（終了済）阿含宗と桐山氏について―第三十四章― そろそろネタ切れだね！？−

[700]如来の子孫 08/03/15 10:40 Bj.cdF2kp6

管長の言うように道場へ足を運んで運を持ち帰るのも大事ね。
釈迦は８法１６法で、在家には施行と布教を命じてるでしょう。
それも大事なの。例えばトイレ掃除と施本、どちらが功徳の大きい
修行なのか？なんて、凡夫に判断できることではないの。
もっと言えば、私の今の職場環境では、本を１冊施本するのも大変
難しい。トイレ掃除なんて、トイレは逃げない。トイレ清掃修行
なんて、いくらでも簡単にできる。
　だから、あいつは奉仕修行をさっぱりしない、だめ信者だ、なんて
簡単に判断してはいけない。

[701]如来の子孫 08/03/15 11:02 Bj.cdF2kp6

トイレ掃除くんは管長が説く、四念処法を単純に考えてるから進歩が
ないのだ。管長が説く四念処は、般若心経瞑想法の本の教学部分を
理解しなくてはいけない。「気づき」の行だけでは不十分なのです。
身体、感受作用、心、諸法、について、考察し、
「般若心経瞑想法」の教学部分を理解する必要があります。
それなくして、何の気づきか？
だから、念を強める、知覚、情覚、意覚、の働きを強める必要が
ある、と、管長は説くのです。それが伝統的な上座仏教の瞑想法と
違うからと言って、色あせることはないのです。必要だからです。

出家でもしないかぎり、気づきの行、だけでは因縁は切れないと
思う。勿論、因縁を否定する人たちは、気づきの行、だけでも
よいでしょう。

[702]如来の子孫 08/03/15 11:37 Bj.cdF2kp6

ダメ元信者くんは、因縁解脱について、大乗の考え方しか知らない。
だから理解できないのだ。元信者としては情けない。
アナゴン→不還を辞書で調べたかな？
五下分結煩悩を断ち切ったことにより、人間界に戻らない聖者と
あったでしょう？
最終的な因縁解脱とはそれを言うのですよ。
管長が常に話してることです。
最終的な因縁解脱とは、人間に生まれる因縁を持つ煩悩を断ち切る
ことです。管長が話す大解脱がそれです。

ダメ元くんなどは、ガンの因縁や横変死の因縁などにとらわれ過ぎ
て、根幹の大解脱の教えを見失っているのです。

[703]如来の子孫 08/03/15 11:46 Bj.cdF2kp6

管長は密教の修行でアナゴンまで到達した。
で、密教が３７道品から来ていることに気がつき、阿含宗を立てた。
東南アジア上座仏教の瞑想法でアナゴンになったわけではない。
だから、上座仏教の瞑想法といくらか違ってて当然だと思う。
もし内容が同じなら、東南アジア上座仏教日本支部にすぎない。

また、因縁解脱を説かない仏教なら、既存の仏教で事足りる。
それなら一宗を立てる意味がないでしょう。

[704]ユビキタス 08/03/15 12:35 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

どうでもいいけど桐山さんも説いていない勝手教義を示すのだけはやめなさい。
後から一つ一つレスつけるのも大変だ。

[705]如来の子孫 08/03/15 13:39 Bj.cdF2kp6

大笑いだ。ダメ元信者くんこそ管長の説いてもいないことを勝手に
創作して嘘ついたりしてる。負け犬の遠吠えだよ。
私は、元信者だとて、辞めてから公に、阿含宗の悪口言わなければ
尊重しますよ。だが、ダメ元信者くんなどはひねくれ過ぎだ。
はっきり言って、バッカだ。
例を挙げれば、東南アジアの上座仏教などと比較して、桐山如来の
説く内容が違うから間違いだ、などと短絡思考するのだろうね。

違っていて当然だとは思わないのかね？
従来の解釈と違う部分があるからこそ、価値があるのですよ。
そうでなければ、一宗を立てた意義がないでしょう。
「仏陀の真実の教えを説く」のP３１７を読んでご覧。
念根を解説しています。
管長は、仏教辞典などの「自分のしたことを記憶してわすれない
こと」というような、上座仏教が言いそうな、解説を、
間違いだと思う、と書いてます。
自身の修行体験から述べているので、説得力があります。
東南アジア上座仏教の伝統的、気づきの瞑想法だけが正しいとは、
単純に言えないのですよ。

[706]如来の子孫 08/03/15 13:49 Bj.cdF2kp6

安那般那念経にしてもそうね。
従来の解釈を大幅に変更して、「行息」を気息をめぐらすこと、
と教えています。気息をめぐらし、ヨーガでいうところのチャクラ
に止めたら多大な効果があった自身の体験を教えているわけで
しょ。それが釈迦が教えた内容と合致するか否かは、釈迦がいない
現在では何とも言いようがない。

管長に効果があった、気息をめぐらし、チャクラに止める瞑想法を
信徒はありがたく実習したら良いだけです。
「気づき」の瞑想法も、参考までに眺めたりもしますがね。

[707]孫 青柿 （あおがき） 08/03/15 17:52 ZdNFhOauWK

>>706 上手にやんわりと誤魔化しておられますが、アゴン宗は釈迦直説の成仏法を実践するというのはウソだということですね。
で、信者は宗教家畜で教祖のいうとおり従えということですね？

私は2chの「神も仏も名無しさん」に安那般那念経の説明を聞いたときゲイカがウソをついてたのか、とがっかりしたけどね。

[708]如来の子孫 08/03/15 18:58 Bj.cdF2kp6

やんわりと誤魔化す？
そういうことではない。
ならば、アホ神仏は従来の伝統的な瞑想でアナゴンなりシダゴン果を
得たのかい？そうじゃなかろう。

桐山如来は、気息をめぐらし、チャクラに止（とど）める瞑想法で
解脱に至る大いなる効果を得たから、信徒に教えているわけだよ。
私にしても、本当は誰の瞑想法でも良いのだ。
今抱えてる悪因縁が解消して解脱出来るなら、誰の瞑想法でもよい。

そして、私は桐山瞑想法で、３つの悪因縁が薄れた自覚がある。
本当のことを言えば、桐山瞑想法が、仏陀の瞑想法でなくても全く
かまわない。私の苦を除く瞑想法であったことが重要なのですよ。

[709]如来の子孫 08/03/15 19:18 Bj.cdF2kp6

私も上座仏教の気づきの瞑想法の原理は少し学んだ。
だが、悪因縁を抱えたままの人生では、出家でもしないかぎり、
実践は無理ではないか？と、思えた。

桐山阿含仏教の勤行には、仏の加持力が加わるように、実感する。
まず、無心に勤行して、潜在意識の悪煩悩を静めていく。
それから、修行法の工夫を自ら、していくことだね。

解脱供養をしないと、どんな霊障を受けても知らないよ、という
管長の言葉を、脅しととらえる心境を、私は可笑しく思う。
微笑ましいほど純真な子どもだね。

管長の弟子ならば、一心に修行して、霊障など自力で成仏させて
やる！と、なぜ思わんのかね？急場の霊障解脱は管長に頼んでも
仕方ない。だが、いつまでも管長任せでは、目覚めがない。
そういう考えでは、永遠にケンゴウの千仏にはなれないだろうよ。

[710]如来の子孫 08/03/15 19:38 Bj.cdF2kp6

上座仏教の瞑想法と、桐山如来の３７道品瞑想法とで、違う部分が
あることは、１０年も前に、私は気づいてた。

だが、私には自分に起きた真実を言う義務があろう。
私には、管長の指導で、確かに悪因縁が薄れた自覚がある。
「これが因縁の洗い出し現象だな！」と確信できる現象も体験した。

だから、伝統的な上座仏教の瞑想法よりも、桐山瞑想法の方が、私に
は有難いわけだよ。現職信者さんは、粘りなさい。
私は、怠けながらも、ついに因縁の洗い出し現象にまでたどりつけ
たのです。怠けながらでも、管長について行けば、驚くべき救いの
現象が起きると思いますよ。
起きると

[711]ユビキタス 08/03/15 19:40 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>679　如来の子孫 08/03/14 14:28 Bj.cdF2kp6
>法とは、「信、持、観、法次、法向、」などと言えるでしょう。
>律とは、「戒、聞、法次、」などでしょう。
>梵行とは、「施、布教」といえます。
>釈迦も在家の８法１６法で、施行と布教を命じています。
>だから、施と布教を梵行と位置づけている阿含宗は、釈迦と同じく
>正しいのです。

布施は布施であり、布教の心は布教の心であり、奉仕行（さすが実践
したことのない用語は出ても来ない）は奉仕行であり、梵行は梵行
ですからこれを混同してはいけない。
子孫さんはどうして「岩波仏教辞典」を無視するのか？
あなたはかつて岩波仏教辞典を引用したことがある。
（記憶違いだったらごめんなさい）
どうして仏教辞典で梵行の本来の意味を引いて、その上でこういう転用
も可能ではないか？と示す手順をとらないのか？
梵行とは仏教辞典の示すところによると、とりわけ淫欲の問題を中心とした
禁欲と節制の行であり、これは在家でなく出家に課せられた修行です。
ただ在家も行うのは自由で、それでアナゴンを得る人もいたが、
しかし原則在家は梵行までやらなくてよい。
不邪淫戒でなく性交そのものを断つわけですから。
そういう道のあり方に疑問を持たれるのは各自の自由であり、梵行を
支持しなくてもよい。
しかし桐山さんが布施行や布教行や奉仕行を推進するのは自由です。
しかしこれに梵行という性交をも禁じる禁欲の行という似ても似つかない
概念の用語を誤転用するのだけはやめなさい。

[712]ユビキタス 08/03/15 19:42 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

出家の梵行を在家に勧める十六法に出すはずもない。

[713]如来の子孫 08/03/15 19:47 Bj.cdF2kp6

ダメ元信者くんがどこで挫折したのかは知らない。
アホ神仏くんが、どこで挫折したのかは知らない。
トイレ掃除くんが、どこで挫折したのかは知らない。
ダイバダッタの例もあるしね。

私にも、どうにも出来ないのかも知れないね。

[714]如来の子孫 08/03/15 19:57 Bj.cdF2kp6

ダメ元くん、釈迦の８法１６法を見なさい。
梵行として、施行、布教を命じています。
信、戒、施、の施行です。

あなたは、今、どこかへ布施行をしていますか？
していないでしょう。

それではいけない。無功用の布施をしなさい。
それも最初は難しい。はじめは大果報を期待して布施をする。
しだいに、無功用の布施を理解できていくのです。
だから最初に見返りを期待して布施するのも当たり前ね。
当然のことです。それから進んでいくのです。

[715]ユビキタス 08/03/15 20:05 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>698　如来の子孫 08/03/15 10:12 Bj.cdF2kp6
>ダメ元信者くんの、来世成仏のとらえ方が不十分です。
>来世とは、何時まで経っても来世なの。
>永遠に現世成仏が来ないのよ。

では問うが、どうしてシュダオン成仏やシダゴン成仏という来世成仏
にはその永遠に来世という考えを適用しないのか？
なんか偏ってますねえ。
しかし「あなたが」言いたいニュアンスはわかりますよ。
ある面桐山さんの言いたかったこととも共通する。
つまり法華経がいかに来世成仏なんて説こうにも、そんなものは
嘘っぱちだ。たとえ来世でも法華経では成仏できないというのが
桐山さんの本音でしょう。
しかしあの本（霊障を解く）のあの記述ではその説明が不十分なのです。
もっと本音を書くべきだった。現世で因縁が切れずにいつ切る？
来世には横変死しなくてもよい運命に生まれるが、現世は殺される
因縁は転換されないから、現世は諦めて来世に待ちなさいなんて
ことではお話にならず、それは逃げというものではないか？
結局来世来世と後延ばしにして逃げているだけで、そんな態度では
永遠に現世成仏は巡ってこない。そう言いたいのでしょう？
この話に付き合ってくれたお礼に、桐山さんのこの信者の質問に
対する指導の回答を教えてあげましょう。
その指導とは「議論するな」です。
そのソウカさんにはこう言って返しなさいとか、馬鹿だなあ、それは
要するにこういうことなんだよと、質問者の疑問に一切回答を示す
ことができずに「議論するな」これだけです。
そんなつまらん奴らと議論などするなという指導はそれはそれでもよい。
しかし質問者の疑問にだけは明快に答えてやって「馬鹿だなあ。もっと
勉強しなさい」と指導すべきではないか。「ただしこの回答を持っていって
また議論をするような愚だけは避けなさいよ」と付け加えて。
信者の疑問に答えてあげるのが指導者の義務です。
指導しなくてよいならば学校に教師はいらない。
著書での説明不足もあるが、私の言わんとしていることは、上記のごとく
なんだからと説明すればよい。
しかし説明しなかった。できなかった。回答不能に陥ったのです。
しかし回答不能の沈黙を選ぶ方が実は賢明なのです。
著書での説明不足だけではなく、この問題は桐山さんの立場ならば
回答不能と悟るだけ、桐山さんは子孫さんよりは馬鹿でない。

[716]如来の子孫 08/03/15 20:28 Bj.cdF2kp6

バッカにつける薬はない。
ダメ元信者くんのことだよ。
来世成仏とは、来世に生まれ、法華経に出会うと、また来世成仏、
つまり今言うと、来来成仏という意味なのだ、馬鹿もの。
永遠に来世の意味もわからん馬鹿ものだ。
私は明日から禁煙します、だが、永遠に明日はこない、禁煙するに
は、今日からでなくてはいけないのだよ！そういう意味だ、アホ。

もう、救いようがない。アホ揃いだ。
トイレ掃除くんの、択法覚の説明も読んだよ。
だが、その説明を信じすぎてはいけないね。
ちゃんと、シダゴンなりアナゴン果を得た人の解説なのか、疑問
だらけなのでね。言語学者の説明を鵜呑みしてはいけないよ。

実は、択法支覚については私なりの考えもあるのよ。
だが、管長の説明が第一だから、それを聞いてから私の考えを
述べましょうね。

[717]ユビキタス 08/03/15 20:28 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>698　如来の子孫 08/03/15 10:12 Bj.cdF2kp6
>これが来世成仏の仕組み。
>永遠に現世成仏が来ないのよ。

シュダオン成仏もシダゴン成仏も成仏という課題を来世に後延ばしに
しているからです。
来世成仏なんて所詮逃げだ！現世の因縁切りができずにどうして
来世に因縁が切れようか？
と、法華経にこう見栄を張ったからには、じゃあお前のところの
シュダオンやシダゴンは逃げのごまかしでないのか？と返される。
現世で横変死の因縁が切れるアナゴンにはなれなかったが、しかし
お前は来世に因縁が切れると保証されたシダゴンなんだから来世には
横変死の因縁は切れるぞ。現世は大人しく殺されて来世のシダゴンに
期待しなさいなんて話になる。法華経の来世成仏と同じです。
もうわかりましたよね？成仏という概念がおかしいのです。
桐山さんが勝手に悪い運命転換の因縁解脱う成仏にしたから
こんな自己矛盾が起こるのです。
横変死の因縁が切れるということとアナゴン、シュダオンの問題とは
別だよと言うでしょうね？
そのとおり。違う。では桐山成仏ってとどのつまり何なの？と私は
しつこく問うている。因縁解脱の成仏って何なの？と聞いている。
現世の悪因縁が切れる切れないの話ではなく、輪廻が止まるか止まらないか
という観点ならば、桐山さんの現世成仏しかあり得ないという桐山人生観
から法華経は永遠に来世を見つめているだけで現世成仏は永遠に来ない
という主張は決して通らない。
法華経だって来世の修行で輪廻が止まるかもしれない。
それを否定するのならもっと「別の」法華経の欠陥を指摘しなければ
ならないのです。来世現世を超えた別視点での批判が必要です。
そもそも桐山さんの勝手な成仏観の押し付けがおバカだったのです。
法華経で来世に仏道を成ぜんとしたその仏道を成し遂げるという意味を
違って理解してあげねばならなかったのです。
大乗である法華経はもはや輪廻が止まることを目的とすらしてないし、
現世の悪運命が転換される因縁解脱も目的としていない。
そしてシュダオンもシダゴンもアナゴンも因縁解脱などではない。
それぞれ成仏、成道観が異なるところに桐山因縁解脱を持ち込んだから
回答不能の窮地に自らを追い込むことになるのです。

[718]如来の子孫 08/03/15 20:39 Bj.cdF2kp6

ダメ元信者くんのいう意味がわからんね。

来世成仏とは、どこまでいっても来世成仏なのよ！これわかる？
例えば、来世に法華経に出会うと、「来世成仏」とあるわけよ。
つまり、現世でいう、来来世のことだ。
どこまで行っても来世なのよ。

だが、シュダオンなら７世目に現世成仏がくる。
永遠に来世成仏とは大違いだろ？
その違いがわからんのか？阿呆。

[719]ユビキタス 08/03/15 20:41 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>716如来の子孫 08/03/15 20:28 Bj.cdF2kp6
>来世成仏とは、来世に生まれ、法華経に出会うと、また来世成仏、
>つまり今言うと、来来成仏という意味なのだ、馬鹿もの。
>永遠に来世の意味もわからん馬鹿ものだ。
>私は明日から禁煙します、だが、永遠に明日はこない、禁煙するに
>は、今日からでなくてはいけないのだよ！そういう意味だ、アホ。

ではその罵りを阿含経のシュダオンさんやシダゴンさんにも述べてごらんなさい。
できるでしょう？来世に生まれて、阿含経に出会うと、また来世成仏
のシュダオン、シダゴンと永遠に来世成仏になる。
いや、お尻のシダゴンの青痣があるからこの人は間違いなく今生は
現世成仏だなんて言いますか？
それを言うならば法華経の来世転生者のお尻の青痣には「この者
前世にて法華経を信仰した功徳にて現世成仏間違いなし」と書いている
のと同じ理屈になる。
どうして阿含経だけ贔屓するのか？
法華経の成仏を否定してもよい。しかしそれには別の根拠が必要です。

あるいは子孫さんの書いているのはお笑いでしょう？
法華経は来世成仏と書いているから、来世にまたしても法華経と出会って
しまったらまたまた来世に持ち越しになり、永遠に来世持ち越しです。
こういうのは屁理屈というよりもお笑いネタという。

[720]ユビキタス 08/03/15 20:49 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

つまり法華経を現世と来世と二世と通して修行した結果、現世には
完全に果たせなかった仏道を来世には全うすると言いたいわけだ。
つまり禁煙の努力は現世からしていた。
でも喫煙の誘惑なかなか断ち切れず、現世では喫煙の悪習を完全に
断てなかった。でも来世には前世から持ち越した修行の成果が
モノをいって、ついに完全禁煙に成功した。
こういう話なんよ。
シュダオンやシダゴンの禁煙も、法華経の禁煙も。
禁煙は来世から「始める」のではなく、現世から「始まっている」
のです。普通の人はどういうふうに経典の来世成仏を理解します。
法華経といえども。
それが来世に禁煙を始めるなんて解釈したのが、子孫さんの頭の
足りないごまかしです。
こういうのをお笑いネタという。

[721]ユビキタス 08/03/15 20:50 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

普通の人はどういうふうに経典の来世成仏を理解します。
↓
普通の人はそういうふうに経典の来世成仏を理解します。

[722]如来の子孫 08/03/15 20:50 Bj.cdF2kp6

阿含経の場合は現世成仏なのです。
これを、馬鹿だめ元信者くんは、理解しなさい。
アラカンとアナゴンは完全現世成仏です。
シダゴンとシュダオンは、３割か４割の現世成仏です。
だが、現世成仏には違いないのです。

法華経の場合は、すべて来世成仏です。
１００パーセントの来世成仏です。
現世成仏は０パーセントです。
それを知りなさい。

[723]ユビキタス 08/03/15 20:53 *lPm7zuA9Viz*723

>>722
二世にわたる修行の功徳というものを認めないわけね。
法華経に対してだけは。

[724]如来の子孫 08/03/15 20:57 Bj.cdF2kp6

ひねくれすぎて救いようがない、ダメ元くん。
こんな馬鹿を崇拝してるトイレ掃除くん。
大笑いだ。
日本のインベーダだなあ。
だが、ネット社会の良識を信じて、もう少し馬鹿を駆逐する書き込みを試みることにしょう。

[725]ユビキタス 08/03/15 21:00 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>699　如来の子孫 08/03/15 10:27 Bj.cdF2kp6
>管長が、阿弥陀如来を偽の仏と言いながら、阿含宗でお祭りする
>阿弥陀如来には力があるという。なぜなら、阿含宗には釈迦の成仏
>法があるから、それが阿弥陀如来に力を与える、というわけです。
>このことは、阿弥陀如来を本尊とする宗派でも、秘仏として釈迦如来
>お祭りし、阿含経を修行すれば問題ない、ということですね。
>一般信者にまでそれを知らせるかどうか別として、僧侶はそうすべき
>だと思えますね。成仏を本当に望むならね。

ある寺院に阿弥陀如来の仏像があった。
この寺院の住職が阿含経を修行して、ついでに釈迦如来の仏像も
裏に隠し持っていて、「南無阿弥陀仏byジョーブツホー 」と祈ると
その阿弥陀仏像も釈迦仏像もガオーガオーと命を得るわけね。
なんか陰陽道の式神みたいで面白そうだね。

[726]ユビキタス 08/03/15 21:07 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>700如来の子孫 08/03/15 10:40 Bj.cdF2kp6
>それも大事なの。例えばトイレ掃除と施本、どちらが功徳の大きい
>修行なのか？なんて、凡夫に判断できることではないの。
>もっと言えば、私の今の職場環境では、本を１冊施本するのも大変
>難しい。トイレ掃除なんて、トイレは逃げない。トイレ清掃修行
>なんて、いくらでも簡単にできる。
>　だから、あいつは奉仕修行をさっぱりしない、だめ信者だ、なんて
>簡単に判断してはいけない。

で結局比較できるものではないなどと言っておきながえら、比較して
自慢したいのは子孫さんの方なのね。
どうして片方の修行しかしないのですか？
施本もするのだからもっと簡単なトイレ掃除もやればよいではありませんか？
皆マルチに活動してますよ。
ただし、あなたが健康上の事由で身体を動かすことが自由にならない
のならば、その旨告白してください。
病気などは恥とも思ってませんので、自分のできる範囲で頑張って
くださいと激励をさせていただきます。

[727]如来の子孫 08/03/15 21:15 Bj.cdF2kp6

彼氏として付き合うにはダメ元信者くんみたいな、こういう男は
最低です。別れたあとまでも執拗に文句を言います。
すべて、悪いのは相手の女のせいにされます。

こんな男は日本人として恥ずかしい。
アホ神仏、トイレ掃除くんも同罪です。

[728]ユビキタス 08/03/15 21:17 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>701　如来の子孫 08/03/15 11:02 Bj.cdF2kp6
>だから、念を強める、知覚、情覚、意覚、の働きを強める必要が
>ある、と、管長は説くのです。それが伝統的な上座仏教の瞑想法と
>違うからと言って、色あせることはないのです。必要だからです。

で、結局ごちょごちょ書きながら、桐山さんの知・情・意のバランスを保つにそれぞれ「覚」を付けただけの話でちっとも具体的に示せないわけね。

>出家でもしないかぎり、気づきの行、だけでは因縁は切れないと
>思う。勿論、因縁を否定する人たちは、気づきの行、だけでも
>よいでしょう。

因縁解脱は出家でもできませんよ。

[729]ユビキタス 08/03/15 21:25 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>702　如来の子孫 08/03/15 11:37 Bj.cdF2kp6
>ダメ元信者くんは、因縁解脱について、大乗の考え方しか知らない。

いいえ、大乗仏教にも因縁解脱なんて考えはありません。

>アナゴン→不還を辞書で調べたかな？

桐山本にも書いてあるよ。

>五下分結煩悩を断ち切ったことにより、人間界に戻らない聖者と
>あったでしょう？
>最終的な因縁解脱とはそれを言うのですよ。

煩悩を断って聖者にはなっても因縁という法則からは解脱してません。
なんとなれば存在の生起と消滅の法則、因果の法則を活用して
煩悩を断って聖者になって、人間界に生まれなくなったからです。
法則までは解脱できません。
法則を苦界にあてはめて考察して、その原因である煩悩を突き詰めて
克服したから、人間界をも超えられたのです。
ですからどうしても因縁と言う言葉を解脱という単語にセットで入れたい
という願いがあるのなら、「苦界を生成する因縁であるところの煩の
解脱」と言うべきであって、省略は誤解を生みます。
ってか、ごまかしです。

[730]ユビキタス 08/03/15 21:27 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

「苦界を生成する因縁であるところの煩の
解脱」
↓
「苦界を生成する因縁であるところの煩悩解脱」

[731]ユビキタス 08/03/15 21:40 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>703　如来の子孫 08/03/15 11:46 Bj.cdF2kp6
>管長は密教の修行でアナゴンまで到達した。
>で、密教が３７道品から来ていることに気がつき、阿含宗を立てた。

そんなことは桐山さんは言ってません。
桐山さんは密教を修行して、密教の奥義まで極めたが、密教は様式化
され成仏力がないことを悟ったので、密教の限界を知り壁にぶちあたった
と述べてます。そして密教の壁を乗り越えられなかったなら、仏教を
捨てようとまで思ったんだそうです。
ちなみにその時点で念力の護摩も焚いて求聞持法も成就して天才にまで
なってますが。それさえも捨てようとしたのでしょうか？
とにかくそこで阿含経と出会い、読んでみたら成仏法の宝庫とわかった
ので、阿含経に則って修行をし直したんだそうです。
そしたら成仏力がついて、アナゴンにまでなったそうです。

>東南アジア上座仏教の瞑想法でアナゴンになったわけではない。
>だから、上座仏教の瞑想法といくらか違ってて当然だと思う。

そのとおりです。日本人でスリランカやミャンマーに行って現地の
寺院で出家して何年も修行してその成果を持ち帰った僧侶なども
いますが、桐山さんはそういうことをしたことはありません。
で、桐山さんの瞑想法はいくらか違うなんて程度のものではありません。
全然別物です。

>また、因縁解脱を説かない仏教なら、既存の仏教で事足りる。
>それなら一宗を立てる意味がないでしょう。

事足りると思います。だからアゴン宗なんて立てる価値はありません。

[732]ユビキタス 08/03/15 21:41 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

「苦界を生成する因縁であるところの煩の
解脱」
↓
「苦界を生成する因縁であるところの煩悩解脱」
↓
「苦界を生成する因縁であるところの煩悩からの解脱」

[733]如来の子孫 08/03/15 21:48 Bj.cdF2kp6

どうしようもない馬鹿が、アホ元信者くん。
一度、一時は熱烈な阿含信者。
辞めると熱烈な反阿含信者。
笑うしかない。
お前の信念どこにある？
笑うしかない。

[734]如来の子孫 08/03/15 21:50 Bj.cdF2kp6

馬鹿神仏くんもダメ元信者くんと、同じレベルか？

[735]ユビキタス 08/03/15 21:53 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>705　如来の子孫 08/03/15 13:39 Bj.cdF2kp6
>違っていて当然だとは思わないのかね？
>従来の解釈と違う部分があるからこそ、価値があるのですよ。

違っているのは当然ですが、違っているから価値があるという
話にはなりません。
南伝仏教の実践と比較してもしなくてもよいが、釈尊の阿含仏教を
標榜するのだから、阿含経の説くところと矛盾はないか検証する必要
があります。
矛盾があり過ぎたら、阿含宗と名乗る価値と言うよりも資格はない。

>念根を解説しています。
>管長は、仏教辞典などの「自分のしたことを記憶してわすれない
>こと」というような、上座仏教が言いそうな、解説を、
>間違いだと思う、と書いてます。
>自身の修行体験から述べているので、説得力があります。

念の原語のSATI（サティ）の意味には記憶という意味もあるのですよ。
だから記憶して忘れないで間違いとは言えない。
修行体験たって自分勝手な修行では意味もないでしょう？
我流で滝にでも打たれてそれが阿含経にもある修行だと勘違いして
何事か得られたとしても、その得た結果と阿含経とは何の関係も
ありません。

[736]如来の子孫 08/03/15 21:54 Bj.cdF2kp6

トイレ掃除くんも、アホ神仏くんと、
ダメ元信者くんの言うことを信じていたのでは不幸は避けがたい。
不幸の道は断ち切るのだ。
不幸の道は、仲間がいないことを幸と知れ。

[737]ユビキタス 08/03/15 22:00 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>706　如来の子孫 08/03/15 13:49 Bj.cdF2kp6
>安那般那念経にしてもそうね。
>従来の解釈を大幅に変更して、「行息」を気息をめぐらすこと、
>と教えています。気息をめぐらし、ヨーガでいうところのチャクラ
>に止めたら多大な効果があった自身の体験を教えているわけで
>しょ。それが釈迦が教えた内容と合致するか否かは、釈迦がいない
>現在では何とも言いようがない。

安那般那念経は呼吸を説くが、呼吸法など説いてません。
呼吸を覚知するのです。我々が普通に行っている吐く息、吸う息に
注意を留めて観察する。呼吸している自分を観察する。
それに始まって自分の身体の動き、心の動きをおかしな解釈を
入れたりすることなく、ありのままに観察する。
そして煩悩の湧き出る自分をありのままにする。究極は煩悩の出ない
ようにする。煩悩を煩悩と認めとりあわあない自分を確立する。
したがってチャクラのパワーを全身にめぐらすなんて話ではない。

[738]如来の子孫 08/03/15 22:04 Bj.cdF2kp6

レスを見るに、いずれも自分の体験がないことが問題だね。
悪因縁を５つも自覚していて入行したおいらとは大違いだ。
だから、不毛な議論が絶えない。
効果がないと思ったら、文句言う前に去れよ。
風評によって、救われる人の可能性を奪うかも、だからだ。

ひねくれ元信者くんの言う理屈は、馬鹿としか言いようがない。

[739]ユビキタス 08/03/15 22:05 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>708　如来の子孫 08/03/15 18:58 Bj.cdF2kp6
>そして、私は桐山瞑想法で、３つの悪因縁が薄れた自覚がある。
>本当のことを言えば、桐山瞑想法が、仏陀の瞑想法でなくても全く
>かまわない。私の苦を除く瞑想法であったことが重要なのですよ。

あなたの因縁が切れた自覚なんてのは他の人にとっては何の参考にも
ならないのでどうでもよいが、あなたの好みで信仰でもなんでも
選択するのはあなたの自由ですね。
しかしそれは仏陀の瞑想法ではないかも知れない、それでもよいという
認識こそは大切ですね。
仏教ではないかも知れないという覚悟にも似た認識を忘れないでください。

[740]如来の子孫 08/03/15 22:13 Bj.cdF2kp6

ダメ元信者くんは救いようのない馬鹿元信者。
頭悪いのに、自覚なしであほなこと書きまくる。
まさに、糞尿を撒き散らして歩く奴に等しい。
だが、自身では、その臭さに気づけない。

既成宗教も、その馬鹿さ加減に大笑いだろう。
困ったもんだ、恥を知れよ。

[741]ユビキタス 08/03/15 22:17 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>709　如来の子孫 08/03/15 19:18 Bj.cdF2kp6
>私も上座仏教の気づきの瞑想法の原理は少し学んだ。
>だが、悪因縁を抱えたままの人生では、出家でもしないかぎり、
>実践は無理ではないか？と、思えた。

幡ヶ谷のゴータミー精舎にでも行ってみたのですかな？
あなたの瞑想の目的が曇っていればいつまでもそ瞑想から欲望を
満足させることはできないでしょうね。

>桐山阿含仏教の勤行には、仏の加持力が加わるように、実感する。
>まず、無心に勤行して、潜在意識の悪煩悩を静めていく。
>それから、修行法の工夫を自ら、していくことだね。

仏の加持力なんて密教は説いても、阿含経は説かないのです。
そこだけは知識として覚えておきなさい。
潜在意識も何も、とにかく表面意識で意識しまくるのですよ。
しまいにゃ寝てる時ですら自分の内面を冷徹に観察する自分が
いるように。監視人は表面意識さんです。

>解脱供養をしないと、どんな霊障を受けても知らないよ、という
>管長の言葉を、脅しととらえる心境を、私は可笑しく思う。
>微笑ましいほど純真な子どもだね。
>管長の弟子ならば、一心に修行して、霊障など自力で成仏させて
>やる！と、なぜ思わんのかね？急場の霊障解脱は管長に頼んでも
>仕方ない。だが、いつまでも管長任せでは、目覚めがない。

これを桐山さんの目の前で言ってごらんなさい。
そんな増上慢は桐山さんでも認めません。
どうせ目の前で言わなくてもいい安全な環境だからここですき放題に
書いているんでしょ？
解脱供養、冥徳供養を自分の判断で供養の申し込みをやめて不幸に
なっても責任は持てないと書いたのは宗報にも載った事実なんです。

[742]ユビキタス 08/03/15 22:21 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>710　如来の子孫 08/03/15 19:38 Bj.cdF2kp6
>だが、私には自分に起きた真実を言う義務があろう。
>私には、管長の指導で、確かに悪因縁が薄れた自覚がある。
>「これが因縁の洗い出し現象だな！」と確信できる現象も体験した。

義務があろうと自分で促しておきながら、結局あいまいにごまかす
だけで、その悪因縁も管長指導も洗い出し現象も何も具体的に
書かないで終わるのでしょうね。
だから他の人の何の参考にもならないと書いたのです。

[743]ユビキタス 08/03/15 22:23 *lPm7zuA9Viz*8uBN6rSY

>>714　如来の子孫 08/03/15 19:57 Bj.cdF2kp6
>ダメ元くん、釈迦の８法１６法を見なさい。
>梵行として、施行、布教を命じています。

８法１６法で施行、布教は説いています。
しかしそれは梵行とは言いません。

[744]如来の子孫 08/03/15 22:25 Bj.cdF2kp6

馬鹿元信者、テメイも日本人なら恥を知れ。
本当に元阿含信者かい？
嘘でないのか？
お前みたいな卑怯者と、一時的にでも同じ阿含宗徒だとしたら、
死にたいほど嫌だね。何かの間違いであってほしい。

まともな阿含宗徒は、負け惜しみを言わない。
まともな阿含宗徒は辞めてまで文句は言わない。
まともな人間は、元所属した団体に矢を撃たない。

これからして、元信者はろくな人間ではない。

[745]如来の子孫 08/03/15 22:51 Bj.cdF2kp6

阿含宗とはどんな教団か？
入団したい人は、ネットで調べることもあろう。
だが、ダメ元信者くんのような元馬鹿信者がいては絶望だ。
救われる可能性がある人も、排除される。

ほんとに馬鹿は死ななきゃ治らない。

[746]○○屋 08/03/15 22:52 7Ve8pT4u55

↑このレスを見ているＲＯＭの人は、「信者は碌な人間ではない」と思っていることでしょう。

[747]ユビキタス 08/03/15 23:43 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

こちらにも貼ることにした。


153:ユビキタス◆oGqIQwSRtg :2008/03/15(土) 23:04:20 ID:VICuVF7g
今日の反省

ザのスレで子孫さんの書き込み内容を買いかぶってしまった。
法華経の来世成仏など現世に成仏できない言い訳の後延ばしだと
桐山さんが言いたいことを子孫さんが代弁してくれていると思ったが
彼は単に言葉だけのギャグネタ扱いだったようだ。
前世「法華経に入門します！」
「へい！いらっしゃい！来世には成仏できますよ！」
現世「前世から来ました。法華経に入門します！」
「へい！いらっしゃい！来世には成仏できますよ！」
来世「現世から来ました。法華経に入門します！」
「へい！いらっしゃい！来世には成仏できますよ！」
来々世「来世から来ました。法華経に入門します！」
「へい！いらっしゃい！来世には成仏できますよ！」

まあギャグネタとしてはなかなか面白かった。


山田君。子孫さんに座布団一枚。
これをラララライ成仏と命名することにした。

[748]ユビキタス 08/03/16 00:20 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

患者「先生！高熱が出て苦しいです。なんとかして下さい」
医師「風邪ですね。薬を出しておきましょう」
患者「今日中に治りますか？」
医師「これだけこじらせた風邪は今日明日治まるものじゃないよ。
薬飲んで暖かくして寝てなさい。三日もしたら熱も幾分下がるでしょう。
薬を三日分出しておきますからまた三日したら診せに来て下さい」
（三日後）
患者「来ました」
医師「どうですか？また薬を出しておきましょうか？」


さて、この医師にかかったら毎回３日たったら効果の出る薬を出して
永久に治らないのでしょうか？
これと同じ屁理屈がラララライ成仏です。

[749]元信者 08/03/16 00:29 CnKUPkgHxD

ユビキタスさん、
それは「藤崎マーケット」？
彼らも面白いけど、髭男爵が最近のお気に入り。

>>746
他にも変な擁護者がいるから、擁護側には不利ですね。
実行委員長、栗花がいますから。

[750]孫 青柿 （あおがき） 08/03/16 01:12 ZdNFhOauWK

>>715 議論するな、は力が抜けますが、難しい問題ですね。創価の方も切れ者ですよね。
議論するなといっても(他教団と)議論したくなるようなことばかりご著書に書いてるから議論してしまうんですけどね。
ケンカを勧めてるような自慢話ばかり書いて、信者がケンカに負けて帰ってくるとケンカするな、って？なんだかね〜

>>708 釈迦の瞑想法じゃなくても構わない？
ゲイカによると釈迦の成仏法を抹殺した教祖達は地獄行きだそうで。
ゲイカがあれじゃ信者も地獄行きかｗ

[751]Fw: 08/03/16 05:35 f4QvJv1CNe

157 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 01:15:50 ID:JFq69JgB
信者「子孫さんが因縁が切れたと言うとりますが」
桐「ああ、あいつか。脳障害の因縁だけは切れんのだ」

信者「子孫さんが因縁が切れたと言うとりますが」
桐「ヴァッカもーん、ヲレでさえ切れない因縁がなんで信者ごときが切れるはずがあるか！」

信者「子孫さんが因縁が切れたと言うとりますが」
Ｗ田「金も出さない信者の因縁が切れるわけないだろ」

信者「子孫さんが因縁が切れたと言うとりますが」
W田「なんか勘違いしてない？アゴン宗は因縁を付けるところなのよ」

[752]0 08/03/16 06:01 voxllkvBA3

阿含宗は、涅槃に縁をつけるのです。

[753]ユビキタス 08/03/16 10:40 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>745
非常によいことに気づいてくれています。
>>746の〇〇屋さんの指摘を含めて。
今やネットで検索して情報を得る時代です。
アゴン宗への入信を誘われたり著書を読んで興味を持った一般の
人たちがいる。
そういう人がこのスレや２ちゃんねるなどを探し当て読む。
元信者という人たちの証言に入信に二の足を踏む。
まず自分から進んで入信する人などいない。
これは布教拡大による人類の救いを目指す教団にとっては大きな
痛手です。
子孫さんの言うように絶望であり、それだけ効果があるから書いて
いるのです。
既に入信して長年の信者さんは子孫さんみたいにやめたくないという
欲望と依存の感情があるから退会にまで至るケースは必ずしも多くない。
しかし一般の人たちはそこまで洗脳されてないから、ただでさえ
宗教団体に入団するのは勇気が要るところをそこまで勇気を出す人
はいなくなる。
これを憂いているのが子孫さんでそれは正しい観察です。
子孫さんにとってはこんなデマ情報に耳を傾けるなと啓蒙したい
ところでしょうね。
しかし〇〇屋さんの言うように実は子孫さんの反撃こそが一番アゴン宗
の足を引っ張っている。
一般の人たちは元信者と名乗る人のいやがらせの妨害工作かと疑う
こともあるかもしれないが、それにしてもこの擁護してるつもりの
現役信者の醜態はなんだ？論理にもならない発狂思考に、口汚く
罵りの言葉を相手に与えないと議論もできない自制心の無さ。
こんな信者しかいないのでは、入信するのが怖くなる。
つまり子孫さんみたいな信者の存在と、このスレへの書き込みが
一番アゴン宗の評判を落とすのに役立っている。

[754]ユビキタス 08/03/16 11:34 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

布教拡大の話。
子孫さんは一切事経の八法、十六法で布施と布教を説いているという。
しかし十六法の説くところは決して教団の布教拡大などではない。
あくまでも純粋な利他の心の育成と、純粋に煩悩を減らす教えを人に
伝えて実践させたいという欲得のない誓願のようなものです。
こういう点に着目して、それは清浄な心から発する清浄な行い
なんだから、この清浄行をも梵行と名付けようというのでしょうね。
しかしこちらの反論はそんな理屈は通らず梵行という昔から仏教にある
用語はあくまでも禁欲行のことなんだから、清浄という言葉だけで
ピンボケな拡大解釈するのは不当であり欺瞞だと申しておるのです。
布教や布教や奉仕による清浄心養成の行ならば梵行とは別のネーミング
をしなさいと主張している。
ところが実はアゴン宗の布施布教清浄行は実は少しも清浄ではない。
布施については前から述べてますね。
御利益の褒美を期待した取引信仰であり欲望に汚れて清浄でない。
布教はどうか？まず教団に布教「拡大」という野望がある。
もはや現代において宗教団体は金を集める方便に陥っている。
営利目的の会社と実質変わりなくなっている。
桐山さんは１３救いの輪運動の布教大号令を出した。
一人が１３人を勧誘して布教せよと。
なぜ１３かというと当時の会員数から一人が１３人集めると百万人の
大教団になれたからです。
百万人の大教団となるといろいろと優遇される。
政府からも政治家からも票が欲しさになびいてくる。
この特権がほしいが為に布教拡大するのです。
こんな野望が清浄なわけがない。信者はその手駒となるだけです。
信者の側にも清浄な心は稀薄です。
１３人救わないと地球壊滅の危機に大王が救うことを保証してくれない
からその恐怖に駆り立てられる。
まさかそんな子供騙しの脅しにのらないという人でも、お導きを
しないと因縁解脱の徳が得られないと焦る。
一人導けばそれは自分の実績であり徳が授かり、この徳で因縁解脱
が推進されると求める。
自分の因縁を切りたいというあさましい欲望の為に勧誘をするのであり
決してこの人に煩悩を減らす道を教えたいという利他心でもない。
清浄でないのです。

[755]0 08/03/16 12:44 voxllkvBA3

徳を積むことで、因縁解脱技術を
得ることができるのです。

[756]ユビキタス 08/03/16 16:18 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

実はラララライ成仏の屁理屈ってアゴン宗にこそその例が多いと
思いませんか？
その前に誤解のないようにいろいろ整理しましょう。
私は法華経など支持してません。
法華経が来世に何事かを得るなんて説いても支持しない立場です。
そもそもが法華経、阿含経、アゴン宗の成道の内容が異なるのですから
これを来世はどうだ現世はどうだで比較すること自体ナンセンスなんですが。
釈尊の阿含経では来世も現世も意識せずとにかく現世のこの時間において煩悩を減らしなくす努力をせよと
説くのです。その度合いにより死んだ後、輪廻の止まる人もいれば
まだ煩悩が残りまた来世も相続する人もいるというだけです。
競争ではないのだからそれぞれの現世において頑張ればよいことで
来世はあるのかどうなるのかなんて思い煩わない。
輪廻の問題なんて修行の副産物だというくらいの気持ちでいればよく
今現在の清らかさこそが常なる目標でしょう。
輪廻解脱を願わなくても輪廻を解脱してしまったでよい。
解脱とは輪廻からの解脱ですらなくあくまでも自分自身を縛り苦を
形成している煩悩からの解放です。
煩悩から解き放たれば輪廻のやむことなど単なる結果に過ぎない。
法華経では何を以て成道としているかはよくわからないが、来世に
どうこう言うのならそれはあくまでも現世において信仰なり修行した結果が来世に実るという発想です。
子孫さんが言うように明日から禁煙するのでなく今日から禁煙するのです。
ただし成果を得るには阿含経の
それと共通でやはり時間を要する。
来世持ち越しもまた仕方ない。
医師が投薬治療をするのと同じで治病にはやはりそれなりの時間がかかる。
今日は治らないが明日には楽になるでしょうと言うのは逃げでも
何でもない予測なのです。
だから目的を来世に果たすか現世に果たすかなんて実はどうでもよい。
目的は果たせば時間などは問わない。
病気は三日後に治ってくれればよいのです。
横変死の因縁は来世に切れても意味がない、現世に切れなきゃ欺瞞である
なんて目的だから話がおかしくなる。
それならばシュダオンだってシダゴンだって現世の横変死の因縁など
切れない。

[757]0 08/03/16 16:35 voxllkvBA3

間脳を開発の瞑想すればいいのです。

輪廻から出れます。

[758]ユビキタス 08/03/16 17:20 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

子孫さんのラララライ成仏式の屁理屈を適用させるならば、
桐山アゴン宗にこそそれが適用できる桐山節が実に多い。
わかっちゃいるけどやめられないという教えを実行することができない
という話です。
桐山さんは道徳が大嫌いです。
教えを守り教えを実行する修養が大嫌いなのです。
だから教えを実行しても問題を解決しないということよりも、
その教えを実行すること自体が実行できない人が多いのだと説くのが
桐山人情説法で「わかっちゃいるけどやめられない」人間の弱さです。
教えを聞いてはい、わかりましたと実行できる人なんて幸せですよ、
悪いことをするな、よいことをしろ？とんでもない、手前みたいに
因縁の強い人間なんざ善いことをするどころか下手すりゃ悪いことを
しなけりゃ生きてもいけないようなものでして。
何でも実行できるというあなた様が羨ましい、・・・こう説いて
人間とは弱いものだ、思い上がるなと逆に説教を示唆する口調に誘導して
わかっちゃいるけどやめられない、わかっちゃいるけど実行できない
人間の壁とか不可抗力な内的条件と話を限定していく。
そして悪い因縁がある限り、教えで因縁は切れない、教えが実行できない
と説く。この壁を乗り越えるのは教えを越えた「法」なんだと売り込む。
法により因縁が切れる！また法を身につけることにより教えすらも
実行できる自分になる！なんと素晴らしいことか！
ところがこの論理をラララライ成仏理屈で観察すると、実は最初から因縁が切れない理屈になるのです。
詳しく見ていきましょう。

[759]0 08/03/16 17:49 voxllkvBA3

できないから辞めたのですね。

座右宝鑑に修行の入り口は書いてますよ。

桐山管長ゲイカの修行体験は、１行で書かれているから、ﾕﾋﾞｷﾀｽさんは、

見落とされたのですね。まだ、会員の時の本です。

[760]0 08/03/16 18:27 voxllkvBA3

光和食品のﾌﾟﾛﾃｨﾝの成分表は、不思議ですね。
これぞ、仏陀の智慧ですね。

[761]ユビキタス 08/03/16 19:33 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

わかっちゃいるけどやめられない、わかっちゃいるけど実行できない
という弱さを持った人がいる。それは特殊な弱者の話ではなく
万人がそうだという。
人間は自力では因縁解脱できない。因縁の駆り立て強制する悪い行動を
セーブもできず、結果として悪い運命を展開してしまう。
わかっちゃいるけどやめられない。
これを打開するには自力を超えた法の力、仏の力に頼るしかない。
自力でも努力するが仏を加持して法を身につける。
法を身につけると教えも実行できるようになり因縁も切れるようになる。
それ以前に法を身につけたこと自体が人間界を超える超人の仲間入り
したようなもので因縁が切れていくのである。
なんと素晴らしい教法であることか！

しかしそう簡単には物事は運ばぬのです。
法を身につけるというのが実はどえらいことなんです。
ナモナモと祈れば法が身に付くというわけではない。
だから皆いろいろと必死になって勤行のみならず供養もせっせとやるし、
梵行にも励むのです。
法を身につける。そんな簡単なことではない。
かなりの行動の実行努力が必要です。
そんなに実行努力が必要ならば、最初から教えでも道徳でも実行できる
はずではないか？
因縁が切れないと言うよりも病気が治らないとか問題が解決しないとか
不平をこぼしてごらんなさい。努力が足りないと言われます。梵行の
努力が足りないのです。
わかっちゃいるけど実行できない？
そんな甘いことを言って法など身に付くか！？
ほらね。わかっちゃいるけどやめられない、実行できないから
因縁が切れないということはアゴン宗の修行もわかっちゃいるけど実行
できないから因縁は永遠に切れないのです。
ラララライ成仏の理屈から言いますと。

[762]ユビキタス 08/03/16 20:18 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

考えてもごらんなさい。
人間社会の道徳の教えも守れない、実行できないことをもっともな
ことのように容認する甘ったれが、どうして人間世界を脱した仏の法
を身につけるという高度な教えと行いを実行できるのだ？
最初から論理が破綻しているのです。
僕はねえ、弱い弱い弱者の味方だよと甘い言葉ですり寄りなびかせて
いざ救ってくださいと助けを求めると、甘ったれるな、努力が足りない、
徳が足りない、悪い心癖を直していない、梵行が足りないとさんざん
お説教を始める。
ハードルをいつのまにか高くする。
高いハードルは高くてかまわない。
わかっちゃいるけどやめられないなどと甘い言葉で誘いかけるなと言いたいのです。
わかっちゃいるけどやめられない、実行できないを認めたら因縁解脱の
修行もわかっちゃいるけど実行できないのです。

「ヘイ！いらっしゃい！来世は成仏しますよ！」と前世、現世、来世
通じて同じことを説いて進歩がないのと共通の論理で、
「教えを守って教えを実行しろ！自分を改革せよ！」
「わかっちゃいるけどやめられないんです〜」
「さもあらん、さもあらん、無理からぬことじゃ、法を身につけなさい」
「その法を身につけるのもわかっちゃいるけどやれないんです〜」
「さもあらん、さもあらん、無理からぬことじゃ」となる。
因縁は永遠に切れないことになる。
なぜならば人間というものはどんな素晴らしい教えでも、わかっちゃいるけど
悪習をやめられず善いことを実行できないからです。

[763]ユビキタス 08/03/16 20:30 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

「守護仏の奇蹟」に酒を飲むと人格が一変する外国人の旦那の解脱供養を
したら、その旦那は酒をすっぱり断ったという奇跡談が書いてあります。
これなどはわかっちゃいるけどやめられない酒を解脱供養の法の力で
やめられるようになった法験ではないかと言う人がいるでしょう。
違うのです。
それはその旦那が本当に死んだ気になって禁酒の努力を実行したのです。
人間死んだ気になれば甘い考えは吹っ飛び実行できるようになるのです。
今まで実行できなかったのは自分自身と環境が甘かったのです。
酒乱の夫は自分の酒乱に愕然となり、このままではいけないと理性を
発揮して本気で努力したのです。
だから禁酒できたのです。
解脱供養だの法だの関係ない。
わかっちゃいるけどやめられないなんて甘い言い訳が通用しない世界で
わかっちゃいるけどやめにくいけれどもそれでもやめたのです。
釈尊もまたそういう努力を説くのみです。

[764]如来の子孫 08/03/16 21:05 Bj.cdF2kp6

以外にダメ元信者くんは、変なところで律儀だね。
私のレスに、一々反論してる。
私にはできない。
馬鹿にそこまで付き合えるか！と、思ってしまう。

その律儀さを修行に生かしてたら、今頃は因縁も切れてたろうにね。
可哀そう。あんたが阿含宗に積んだ過去の功徳は、今はマイナスだと
思う。悪口言い放題でマイナスだね。現職信者を離れたら、十善戒を
守る意識もないだろう。おいらは現職信徒だからね。
口は悪くても、戒である、嘘や二枚舌は使わない。

言葉使いが丁寧な、嘘つきらしい元信者くんと、
言葉使いが下品な、だが嘘つかないおいらと、どちらと、あなたは
お話したいのかね？

[765]ユビキタス 08/03/16 21:21 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>764
それは当事者である我々ではなく、このスレを読む人たち各位が
各々の判断を下すことでしょう。
私はただ書き込むだけです。

[766]如来の子孫 08/03/16 21:23 Bj.cdF2kp6

ダメ元信者くんの言い分も、レスを読むと一理あるね。
管長の言うように、信じて修行したのに、苦の因縁が切れない信者
はどうしたらよいのか？詐欺教団ではないか？
という言い分ですね。

これは一理あると思う。
私のように、運よく因縁の洗い出し現象みたいなのを体験してない
信徒は、ダメ元信者くんの意見にぐらつくだろう。
私とて、何度か辞めようか、と思ったしね。
だが、粘って信徒を続けているうちに、奇跡が起きた。

そのうち、そのことを書こうと思う。
管長様とお釈迦様に対する、私の謝恩の責任か、とも、思うからね。

[767]孫 青柿 （あおがき） 08/03/16 21:38 ZdNFhOauWK

>>716 ニョライの子孫さんもすでにゲイカの成仏法が釈尊の成仏法とは違うこと分っています。
さらに>>701>>708 その他ではゲイカの方法じゃないとダメであり、釈尊の法は全く役立たずだと言ってます。

それでいて阿含経のウンチクを語ってます。いいかげん釈迦直説とか阿含経とかそういう権威を利用することは止めてはどうだろうか？
もちろんゲイカにもいえる、というか、ゲイカが一番釈尊の権威を利用してるわけですが。
さてこのゲイカの商法ですが、何かに似ていると思いませんか？
そうです。ゲイカが麒麟ビールのラベルを貼り売り出そうとした事件です。
しかしゲイカが造ったお酒はあくまで密造酒であって麒麟ビールじゃありません。
子孫さんは麒麟ビールじゃなくても酔えればいい、というのでしょうが、ならば麒麟のブランドつまり釈尊のブランドを利用するのはもう止めてくださいね。

[768]如来の子孫 08/03/16 21:57 Bj.cdF2kp6

おいらに悪因縁が、そんなにあろうはずはない、と思いつつ、
冷静に考えると、どうしても５つは現出していた。
事故死の因縁も、たぶんあったと思うが、現出していないので数に加えていない。それを入れたら６つの因縁です。

真冬に暖かい部屋から出て、いきなり裸で凍りそうな冷水を頭から
かぶるような、馬鹿者の私です、横変死の因縁もあろうね。
夏の水泳でさえ、準備運動なしでいきなり水に飛び込む危険は承知
していました。それでも、真冬にいきなり冷水を浴びた、短慮な、
暴挙を犯した私です。どうなってもいい、と思い、冷水を浴びた。
自暴自棄です。確実に、横変死の因縁もあったと思う。

だが、運がいいのか悪いのか？
それまで、２〜３年おきに、死にそうな事故にあい続けていたね。
他人が運転する車に便乗して、事故に巻き込まれたのが３回もある。
病院の世話にもなった。それは他力のせいね。
自力の責任としては、中学生のある時、満月の夜、自転車に乗って
て、道路を踏み外し、１〜２ｍ道路下の地面に落下し、肩と顔が半分、地面に埋まっていたこともあった。気がついたら、プロレスの
バックドロップをくらった恰好で、地面に突き刺さっていた。
大笑い、地面が柔らかくて幸いした。地面が岩なら即死だよね。
運が良いのか、悪いのか、続きは後日、書きましょう。

[769]如来の子孫 08/03/16 22:17 Bj.cdF2kp6

トイレ掃除くんもいいことを言う。
偽ビールでも酔うならいいとね。

だが、自称本物のビール（釈迦の法）でも酔えない時代ですよ。
何を持って、本物、偽物を判断するつもりかね？
マスコミの評判かね？
アホ神仏の評価かね？
ダメ元くんの評価かね？

いずれでもダメです。
自分で、実習し、評価しなさい。
効果がある教えなら、過去の出来事・経歴は関係ないのです。
あんたは、前科者が作った野菜には、すべて毒が入っていると
でも言いたいのかね？そんなことはない。

そういう差別的発言をあんたは、すでにしているのだよ。

[770]如来の子孫 08/03/16 22:43 Bj.cdF2kp6

トイレ掃除くんは既に、正式に退会してたそうで勘違いしてました。
そういうことなら、私にも書きようがあったね。
僕は馬鹿だからね、すぐ忘れるし、迷える現職信者と勘違いして
ましたよ、大笑いね。

一つ書いておこう。
管長は、因縁は性格に現れる、と、よくおっしゃいました。
自分の性格を冷静に見つめれば、切るべき自分の煩悩がわかる、
と法話で仰せです。そして、フランクリンの例を出しながら、
煩悩を出さないように、毎日ノートに記入する例まで教えて
います。
毎日、自分の煩悩が出ないように自分を見張ることを教えています。
だが、これって、上座仏教の言う念覚支でしょう？

管長は、それを効果的にする、方法、その上を教えているのです。
つまり、念覚＝知・情・意の働きを強化せよ、とね。
上座仏教の瞑想法を、より効果的にする手法を教えているのですよ。
それに気づくことが大事だと思います。
現職信徒さんは喜びましょう。
就いて行けば、大果報はあるのですからね。

[771]如来の子孫 08/03/16 22:51 Bj.cdF2kp6

なるほど、トイレ掃除くん、釈迦の権威を利用するのはやめろ！
とね。あんたの気持もわかるよ。

だが、管長が、これぞ釈迦の法、と確信してたら、信徒は何も
言えないのね。わかる？
管長がそうだと信じて教えているのですよ！
信徒は従うのです。効果があれば、神の法でも悪魔の法でも、
誰の法でも良いのです。

[772]ユビキタス 08/03/16 23:10 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>768
あのう・・・一つ突っ込ませてもらいますが、事故死の因縁は確認
できていないので、それを６番目としての数に加えてないと書いてますね。
また同時に横変死の因縁はあるかもしれないと書いてますね。
しかし桐山さんによると事故死の因縁とは横変死の因縁に含まれるのですよ。
桐山横変死とは自殺、他殺、事故死ですから。
それから真冬に頭から水をかぶったくらいだから横変死の因縁もある
かもしれないという洞察は桐山さんのそれとも違うのですよ。
桐山さんはもっと無茶をやったそうです。
結核の療養中に施設を出て夜中に舟を漕ぎ出して真冬の海に飛び込んで
自殺をはかったのだそうです。
でも泳ぎが達者だから死にきれなかった。
何度か自殺を試みたが横変死の因縁がないから死ねなかったと言っています。
だからあなたも真冬に水かぶっても死に至らなかったのだから
まかり間違えば心臓麻痺で自殺扱いになります）、これは桐山さんと
同じように最初から横変死の因縁がなかったから自殺さえ遂行できなかった
と見た方がよいのでは？
また若い頃のあなたもいろいろ災難続きだったようで。
しかし事故にあっても間一髪致命傷にも遭わなかったわけで。
寧ろアゴン宗の信仰に入る以前からもともと運がよかったと見るべき
ではないでしょうか？
物は見方一つで１８０度変わるのですよ。

[773]ノストラダマスカス 08/03/16 23:25 /bWLESHpK1

、、チベット暴動、中国はダライ・ラマ派との「人民戦争」を宣言、、


中国チベット自治区ラサでの暴動で、
インドに亡命中のチベット仏教最高指導者の
ダライ・ラマ１４世は１６日、亡命政府がある
インド北部ダラムサラで記者会見し、
中国当局による暴力的な鎮圧行為を「大虐殺」と
厳しい口調で非難し、国際的な調査団を自治区に
派遣するよう求めた。一方で「北京五輪は
予定どおり実施されるべきだ」とも語り、
ボイコット運動を展開する世界各地の
チベット人に抑制的な態度を求めた。(毎日新聞)

かつてチベットが中国の進軍によりに併合された時
釈迦族と同じく非暴力抵抗をつらぬいた
チベット民族。

中国の年間軍事費、５兆円。
中国、北朝鮮の真の仮想敵国はアメリカ
日本はダミー敵国である。

モンゴルの大王は中国か？

アラブ対EU連合、中東戦争勃発時
中国ロシア同盟、進軍開始

アメリカは経済的世界情勢から安保条約破棄
日本は見捨てられる可能性あり。

その時がもしもきたらヘルメスの進路からでる
救世主のユビキタスさんにおまかせしましょう。

[774]ユビキタス 08/03/16 23:32 *lPm7zuA9Viz*NoName

>>770
ベンジャミン・フランクリンのように自分も欠点などをノートに
書き留めて日々内省内察をしたという逸話ですが、この件をちょうど
私も２ちゃんねるで書いています。
念覚支にも相当するとは細部はともかくそれでよいと思う。
日々監視観察を怠らないのだから。
しかしそんなことを美談めいて自慢しても外に現れた桐山さんを見れば
そんな修行に効果がなかった、というよりも本気で死んだ気になって
取り組まなかったとわかります。
その例が法話の真っ最中にオバサンの攻撃で管長猊下は嘘つきですと
言われて、激怒し「キサマ！キサマ！」と連発し、言葉の暴力と子分に
命令してのオバサンの強制排除という暴力を働いたことは、いかに立派に
ノートに欠点などを書いて修養努力したなんて自慢しても、その時
自分の内面に起こった怒りを観察対処できなかった証明ですよ。
また彼は自分のことを「俺は瞬間湯沸かし器」などと短気な欠点を
寧ろ自慢するかのように示しており、これを改めようとする気がない
ように見えます。
また「俺は人に頭を下げることが大嫌いで下げねばならぬ時こそ逆に
ふんぞり返るなどとこれまた反省もなく自慢するかのように語っています。
改める気はないというように。
だから桐山フランクリンの話なんてあれを美談に思わぬ方がよいですよ。

[775]孫 青柿 （あおがき） 08/03/16 23:47 ZdNFhOauWK

>>769 ＞だが、自称本物のビール（釈迦の法）でも酔えない時代ですよ。

ニョライの子孫さんは素晴らしい方ですね。はっきりとこういうことを認めています。
私に法友は大勢いましたが、皆ほとんどの人がゲイカが説くブッキョーが釈迦仏教じゃないことを認めることが出来ませんでしたからね。
じつは法友の中でひとりだけ認めた人がいましたね。過去スレで書きましたが阿含宗と桐山氏について―第三十三章― 二世 三世 そしてィＹＡ〜Ｎ―[739-744]
この法友と同じレベルまでニョライの子孫さんは理解されているということですからね。
子孫さんて掲示板では馬鹿にされてますが、多くのアゴン信者のなかではよく分っているほうだと思いますからね。

>>770 残念ながらそれは釈迦の気づきの行、念覚支じゃありませんね。
煩悩を出さないように見張るんじゃなくて、煩悩が出たならそれをありのまま認めて見つめるのです。>>678にご自身で書いてるでしょう？
「心がころころ動いて活動する。それらの無常を観察するのも念です。」と。
「煩い、臭い、不味い、辛い、熱い、寒い、気味悪い、苦しい、など」こういうものを認めないと念覚支になりませんよね。
>>616 >>630 を再度読んで理解してほしいです。

また釈迦の仏法にはヴィパサナーだけじゃなく従来の（また他の宗教宗派にもある）サマタの法もあって、
例えば、むかつくという心を転換するために慈悲の瞑想というのをやったりもするようです。
しかし気づきの行ヴィパサナーはまたこれとは違いネガティブ（消極的）な方法です。
しかし釈迦の成仏法では積極的なサマタの法ではそのときには煩悩を押さえ込むことはできるが、
煩悩を本当に消滅させるのは消極的かつ受け身のヴィパサナーじゃないとダメらしいのです。
本当かどうかは知らないが、釈迦の成仏法ではそうなっているのだからね。

子孫さんのように煩悩は悪いものだから監視して出そうに、なったら急いで抑えて、出なかったフリをしないと、なんてそういうことじゃない。
出たものは認める、気づく、味わう、それすることによって拡大をしないようにするのです。

上記、書き終わって、>>774のユビキタスさんと違う意見ですみません。

おや>>771のようなことも書かれてますね。　管長のいうことを鵜呑みにしないで解脱供養も大黒天踊りも自分の判断でやめるべきだ、とアドバイスしてくれたのは誰ですかｗ

[776]ユビキタス 08/03/17 00:04 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>775
いや、私よりも正確かつ詳密な解説をご苦労様です。
それでよいと思います。
私も>>774で「細部はともかく」と書いたように、ありのままの
ヴィパッサナーの部分の指摘はこの際、子孫さんに反レスするという
形でなく、念覚支は内察に他ならないと認めたことを評価してとりあえず
その点は及第点を与えた次第です。
甘いかもしれないが、これまでの議論の経緯をも考慮してこの人ならでは
若干でも進歩とか歩み寄りとかあるかと評価した上での及第点です。
人を見て法を説くとまで言ってしまうと自分を釈尊にも比定するが
ごとき増上慢になりますけどね。

[777]ノストラダマスカス 08/03/17 00:09 *7*7*7*

孫 青柿 （あおがき）さんは色々研究されてるようなので
カルキ・バカバンはご存知でしょうか？
私はつい最近その存在を知りました。

彼についてどうおもわれます。

今、彼に興味津々

[778]孫 青柿 （あおがき） 08/03/17 01:07 ZdNFhOauWK

>>776 なるほど。及第点であり、その上での対機説法でしたか。
そしてユビ氏なら本気出さなくても(使用する知識を抑えてでも)、相手に合わせたそのライン上ですらニョライ子孫さんに打ち勝つのも赤子の手をひねるようなものですｗ

>>777 スワミカレスワーラ、ヨグマタ、カルキバガヴァンといったシャクティパットディクシャで弟子を（アゴンでいうところの思念の相承みたいに）
"覚醒"させるというの興味深いですよね。仏教では邪道ですが、ヒンズーではありみたいですが。
2chの七誌さんもある程度のヨーギになると弟子に神秘体験させる力量は持つみたいなことを書かれておられました。
もちろん悟りとかそういう意味じゃなく、神秘体験のみの話しですが。
私もそれらで悟れるとは思ってないですが、そういうもので気分転換でき精神的にヒーリングになるから値段の安いもの色々利用していきたいです。

またアゴン会員で科学ジャーナリストのＨ氏の本にはホモサピエンスのヒーラーの他にも ある高度な知的生命体との交流によるヒーリングが書かれてて、非常に安価にセラピーになる方法もありました。
高度な知的生命体。現人類より大きな脳を持ち超音波で交信するようですね。このバイブレーションが人間の脳にも癒し効果があるとか。
１行目に書かれたグル達とどっちが効果的か分りませんが。
ふとどきにも高度な生命体を捕食する輩がいるそうで（一部の静岡県人）、自分も幼いころ給食で同種の生命体を食べましたが、食べちゃいけませんね。

[779]ユビキタス 08/03/17 08:44 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>768の自己の因縁洞察を読んで一つわかったのは、子孫さんは
因縁診断を受けてないということですね。
自分でもある程度洞察できると言うが因縁診断士により診断を受ければ
最後には桐山ゲイカの承認お墨付きまで得て因縁解脱修行宝鑑が下付されます。
性格の欠点とか供養すべき先祖とか指導も書かれます。
授与資格は本人行３名か、あるいは本人行１名＋１万円のご法礼です。
これを受けていれば横変死の因縁があるかないかはっきりするはずですが。
ただし好運会になってからは因縁診断は中止になったようですが。
子孫さんは５０冊以上の施本をこなしながら、ただ配るのみでお導きは
しなかったのか？
私の再入行の時の保証人となった先達などは星まつりが近づくと
護摩木の束をどんと職場の部下に渡して、おまえら書いてこいとやってたそうだ。
誰でもできることではないが、自分の立場を利用した強引なやり方には
反感がありましたね。
あなたがそれに類した施本をしたとは思えませんが。
職場では本も配りにくい雰囲気だったようだし。
ともあれお導きに結び付けられるわけではなかった。
実際に宗教への勧誘なんて難しい話でなかなかできるものではないが。

ともあれ>>768に見られる若い頃の体験が今ではそんな災難にも遭わなくなったことを
因縁の切れて薄らいだ証拠と論じたいのだと思う。
災難なんてものは生涯においてそうひっきりなしに起こるものではない。
子どもの頃など自転車で転んで怪我をすることなど誰でもある。
大人になるとさすがにそれは激減する。
今後も書き綴るのならばなるべく細かく観察して詳しく書くことを
お勧めします。
自分でもより精密な分析ができるからです。
洗い出しに見えたという現象に至るまで。
このような御利益体験があるからと言って、>>770で書いたように
わかりもしない念覚支だの仏教の実践とまで結び付けない方がよい。
学者の説や僧侶の実践と桐山さんのそれが著しく違っていることを
関係もない御利益体験で桐山さんを贔屓して、学者や僧侶まで否定
しない方がよい。
きちんと区別をすることです。
あなたは御利益を感じたから桐山さんを贔屓したい、だから桐山さん
の無知な主張も学者や僧侶の方が間違っているのだと決めつけて
桐山贔屓を通したいという感情を吐露しているに過ぎないことに
気づきましょう。

[780]如来の子孫 08/03/17 10:51 Bj.cdF2kp6

私は因縁診断受ける資格はありましたが、受けませんでしたよ。
５つも自分で自覚できる因縁があるのに、なんで教えてもらう
必要があろうか、と、考えてね。
そこがダメ元信者くん達と、私の違いだね。
私は、教団に対して依存心が強くない。
それでも、因縁の洗い出し現象まで行けたからいいんでないの？

悪しき頑固な因縁が２つほど切れないでいる。
ものわかり悪い者には、馬鹿者とはっきり書いてしまう因縁だ。
ダメ元くん達に書くようにね・
まぁ、歌丸調で書くのだが、もう少し書きようがあろうものを
と、考えたりもする。管長が教えた、フランクリンのようになる
には、「馬鹿者」とレスしたいときはガマンして、出さないよう
にしないといけないらしい。それが習い性になり、やがて因縁が
切れる。
だが、トイレ掃除くんの説ですと、「馬鹿者」とレスしたいとき
は、押さえないでレスした方が良いのですね？そして見つめる。
それもよさそうだね。
だが、それで本当に改善されるか疑問だ。たぶん無理でないの。
悪しき因縁持つ者は、仏法の加持力が必要だと思うね。

[781]如来の子孫 08/03/17 11:03 Bj.cdF2kp6

だから、施本などは、置かれた環境などにもよるのね。
今の私の環境では１冊施本するのも難しい。
いらない、と言われたらお終いだしね。

本好きな人たちに囲まれてた職場環境の時があった。
たまたま、難儀もせず、そのコネを利用できて施本できた。
そういうときもあるのね。

８法１６法では、釈迦は布教を命じていると、私は解釈する。
管長もそのように仰せだ。
だが、ダメ元信者くんの解釈では違うようだ。
その辺が、落ちこぼれる原因ではないかなあ。

[782]如来の子孫 08/03/17 11:26 Bj.cdF2kp6

トイレ掃除くんは、細かいことを研究しても、因縁は切れないよ。
神経症の場合は、気づきの瞑想法だけでは無理だと思う。
深層意識の問題があるからね。
医師の指導の他に、
管長が教える勤行が不可欠だと思う。

それから、管長も法話で話してましたが、神経症みたいな人達には、
頑固、強情、と言ったような共通する特有の性格がある、というの
よね。私が知ってる神経症的人たちもそうだね。
話していて、自分が間違ってても、人に譲らない部分があるんだ
よね。
一種の傲慢、なんだと思うよ。「俺の方が知ってる」とかが、
潜在意識に染み付いてて、固まってるのだと思う、血液型みたいに。
ほんとは、本人もそれに気づいているのだが、どうにも出来なくて
悩んでいるわけでしょう？ちがう、そうじゃない？

私は、「気づき」の瞑想法の本は２０冊くらいは読んだ。
（ほとんど忘れたが）
だが、やはり、管長の教法の方が、私には良いね。

[783]如来の子孫 08/03/17 11:33 Bj.cdF2kp6

ダメ元信者くんの可笑しいとこは、
因縁の洗い出し現象みたいな体験を書いてご覧、診断してあげる
から、とか。大笑い。

ひどい肩コリの人が、治ったとする。
それをだね、肩コリの体験もない人が、
「肩コリの症状を話してご覧、私が本物か錯覚か診断してあげる」
と、言ってるに同じ。
まるでジョークだ。
なに様ですか？
傲慢様。

[784]如来の子孫 08/03/17 13:23 Bj.cdF2kp6

この婆さんつまみだせ、は、内容を聞くと婆さんに非があるね。
疑問あるなら宗務局に聞けばいいじゃないの。
それで納得いかねば周囲に悪態言って退会したら良い。
それを法話中にいきなり発言とは！
ゲンコツが無いだけ、有難いと思うべきでしょう。

瞬間湯沸かし器、は、お愛嬌でしょ。
煩悩というようなものじゃないよ。
釈迦もいろいろ口うるさい、爺様だったらしいよ。
釈迦が死んだ時、
「これで、口うるさく、小言ばかり言う人が居なくなったので、
自由に修行できるぞ」と、いって喜んだ比丘がいたらしい。
だから、結集したんでしょ。

ダメ元信者くんの論法なら、釈迦にも小言の因縁有り、になるよ。
管長は８０代も後半ですよ。それで、外国で護摩を焚くほどの気力
と体力をお持ちです。しかも脳梗塞から復活してよ。
客観的に見て超人でしょ！
そう思わんのかね、元信者傲慢様は。

[785]ユビキタス 08/03/17 13:29 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>780
少し矛盾がありますね。
５つの因縁があることを自覚したから必要ないとあるが、確信を得ている
わけではない。その証拠に>>768で横変死の因縁があるかもしれない
と書いてある。これは重要な因縁です。
切れたのか薄らいだのかも。（切れると横変死しなくなりますが
薄らぐとどうなるのですか？）
因縁診断士もまた横変死の因縁がある（あった）のかもしれないとしか
わからないでしょうね。しかし桐山最終審査承認を得るのだからここで
はっきりするはずです。
切れたのかも薄らいだのかも含めて。
因縁診断なんてかなり最近の部類に入る話ですから、行歴古いあなたは
その洗い出しの方が因縁診断よりも先だったかもしれない。
診断を申し込んだ時点でどうなっているかは興味深いところです。
授与資格があるのなら申し込んでしかるべきだ。
しかも指導まで書いてあるのだから、指導に従順に従うのが大王の使者
でありニョライの子孫です。

>>783
洗い出しはですね、見分け方があるのですよ。
体験なんかなくても桐山さんは見分け方を示している。
アゴン宗になってからほとんど洗い出しと言わなくなったが、観音慈恵会
時代には詳しく解説しているのです。
これこれこうならば、これは洗い出しではないはずだという見分け方がある。
それを公の場で検証してみましょうという話です。
これは因縁が切れたか薄らいだか切れてないのか考える重要なことでも
ありますからね。

[786]如来の子孫 08/03/17 15:53 Bj.cdF2kp6

横変死の因縁以上に、現出している５つの因縁は苦しい状態
でしたのよ。私にしては、そのうちの１つをどうしても切りた
かった。横変死なんて、いつ出るかわからないし、その点気楽だ。
気楽と言っては語弊があるがね。
指導に従う必要はあるが、自分で切りたい因縁がはっきりわかる
のだから、診断は今更必要ない、ということだったのよ。

因縁の洗い出し現象を公の場で検証してみましょう、ですと！
大笑いだ。そんなの必要ない。痛い、苦しい、楽しい、肩コリ、
そういうのは本人にしかわからない感覚なのだ。
因縁の洗い出し現象も同じことだ。
他人には判断不能なのだよ。
管長は、ガンの因縁が切れるときの洗い出し現象を本に書いて
ます。私にはそれだけで十分ですよ。
ここに詳しく書くのは止めたよ。
ひねくれ者共に聞かせるのはもったいないよ。
現職信者のＭＬになら書いてもよいがね。

[787]如来の子孫 08/03/17 16:05 Bj.cdF2kp6

因縁の洗い出し現象が起きると、管長の教法に絶対的な信が生じ
ます。もう修行に不転退の気が起きます。けれども急ぐ気がしなく
なる、怠けたりする、私の場合だがね。

でも、仏法修行についてはどこまでも進んでいこうとする、心結定
の状態になるので、俺はひょっとすると預流に入ったのかな？
なんて思うことがたまにあるね。
たぶん、まだだろうけど、私に青いオーラが出ていないか、管長に
見てほしくなるね（半分冗談）。

[788]如来の子孫 08/03/17 18:33 Bj.cdF2kp6

言うまでもないことだが、法華経の来世成仏と、シュダオンや
シダゴンの来世成仏とどう違うのか？
と、ダメ元信者くんはいう。
皆さんは、わかるでしょ？
シュダオンやシダゴンはすでに、ある程度、成仏しているのですよ。
アラハンやアナゴンみたいに完全成仏ではない。
だが、部分成仏はしているのです。
それが、永遠に来世成仏を説く経とは違うのです。

この違いがわかる、ことが、大事ですね。

[789]如来の子孫 08/03/17 19:08 Bj.cdF2kp6

そうだったのか。トイレ掃除くんは、アホ神仏くんの上座仏教
気づきの瞑想法の理屈で、管長の瞑想法を止めたのか。
惜しいことしたね。
だが、管長の瞑想法は、それら既存の瞑想法を突き破る、革命的
技法だと私は思うね。気づきの瞑想法は、私も実践してみた。
だが、大きな声では言えないが、気づきの瞑想法で、アナゴンまで
到達した修行者は、どのくらい居るのかね？
伝統的瞑想法に、これぞ釈迦の瞑想法と言える証拠はあるのかね？

行息とは、気息をめぐらすこと、止息とは、気息をチャクラに
とどめること、として革新的瞑想法を教えた管長は天才だと
おもう。釈迦の瞑想法を復活させたのか、あるいは釈迦の瞑想法
を２１世紀型に改良したのかは、知らない。
だが、私は、それらの指導で、因縁の洗い出し現象を体験した。
もう、信じるしかないでしょう。

[790]ユビキタス 08/03/17 20:55 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>786
いろいろあるが、あなたも気になる洗い出しの話からいきましょう。
うまく逃げましたね。
もう公の場で書かない。
洗い出しではないと判断されたらまずいので、相手の手の内が読めない
うちは書かない。
こちらももう少しずる賢くヨイショしてとにかく気分よく書かせて
やればよかったかな？
もう書かないと宣言したのだから、よほど自慢したくならない限り
絶対に書かないでしょうね。
わかりました。それならばこちらも手の内を明かしてあげましょう。
（手の内も何も洗い出しの見分け方は桐山さんが公に示したこと
なんだけどね）
これが洗い出しかどうかはわからないけれど、しかしこれだったら
洗い出しには該当しない条件というのを、私ではなく桐山さんが
示しているのですよ。
私はそれを指標に子孫さんが詳細に示す洗い出し現象と思われることを
検証してみようと思ったのです。
その条件をクリアしたら洗い出しの可能性はまだ消えない。クリア
しなかったら違うんでね？ってな話です。
因縁の洗い出しは古くから説かれてしかし座右宝鑑にまでまだ生きている
話です。洗い出しは影の因縁と言って本当の因縁が出ないのです。
たとえばガンの因縁があったとする。
で桐山さんのように腹痛と下痢に襲われる。これが医者に診せると
不思議に病巣が見当たらない。ただ症状のみがある。
ガンなどが見当たらない。初期ガンなどが見つかったらこれを洗い出し
とは言わない。本当のガンの因縁の発現です。
だから洗い出しならば絶対にガンと診断されず原因不明になる。
ただしこの時びっくりして「行をしたらかえって悪くなった！」と
千座行などを放り出してしまったら影の因縁が実体を持って、本物の
因縁になってガンなどになることもあると説くわけさ。
しかし少し辛い症状をがまんして行を休まずに続けていると、やがて
症状はおさまる。短いと７日、長いと２１日、どんなに長くても１ヶ月でおさまる。
それ以上長いともはや洗い出しとは言えない。
これが洗い出し現象の特徴さ。
この条件に適合するか自分で確かめてみるといいよ。
公に示さなくてもいいからさ。
こういう詳しい話を公開しないと結局自分独りで満足してるだけで
他に何の説得力も与えないというだけだからさ、こちらはどうでもいい
話なんですよ。

[791]ユビキタス 08/03/17 21:31 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>786
横変死の因縁は明日にでも出ますよ。
車が突っ込んできてハイ、おさらばで待ってなどくれません。
因縁とは自分の都合のよいように待ってくれないのです。
あなたのように選り好みをすることを桐山さんは一番嫌う。
我の現れに過ぎないと酷評する。
我とは因縁の現れに他ならない。
あなたの選り好みがイコール因縁の現れなんです。
因縁だってどの因縁から切れていくのか誰にもわからない。
こっち優先ねなんて頼んでも駄目です。
ただ我を排して仏様にでもおまかせして無心に行をするしかない。
解脱供養だって桐山さんは自分が霊視をするのだから、こういうことは
プロである自分に任せて、あれして欲しい、この先祖を供養すべきでは
と我見を述べられることを不愉快な顔して嫌います。
基本を学ぼうと思ったら我流が一番いけない。
ゴルフをレッスンプロに習うのではなく見よう見真似で我流でする。
そこでレッスンプロに改めて習い直す。
「あなた何年ゴルフしたの？」
「まだ２年です」
「そうですか？それは４年損しましたな」
これ桐山さんが著書で書いている話です。
我流を排して素直に師の指導を乞い従うべきです。
桐山さんは我を捨てて師に絶対に服従せよと説いています。
我を捨てよとは個性の否定ではない。
因縁を持ったままではその我は仮我なんです。
仮我を捨てて虚心に師の言うことに従いやがて因縁解けて仮我を脱して
真我を得る。真我になれるまでは仮我を否定して師の言う通りにするのです。
これも著書からの内容引用なんだが、どの著書かわかるかな？
師の個別指導なんて会員数百万人を目指すマンモス教団アゴン宗では
きわめて稀ではありませんか？
面接指導を何回受けましたか？
ましてや人生相談ではなく因縁を霊視した上での総合的指導です。
供養すべき先祖も書いてある。
これを要らないとはよほど桐山さんを馬鹿にして唾を吐いているのですね？

[792]ユビキタス 08/03/18 00:01 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>786
洗い出し現象に話を戻しましょう。
子孫さんは桐山さんが「現世成仏」に書いた桐山さんのガンの因縁の
洗い出しの話などで納得しているのですね？
あれってただ不規則な生活が祟ったのかしらないが、疲労などにより、
体調を崩し下痢が続いたというだけに過ぎない。
そして思いきり寝て回復したとそれだけの話に過ぎない。
あれがどうして洗い出しになるのか？
桐山さんは仏様にお伺いを立てて、洗い出しだと御霊示を受けただけ
なんだそうだ。
面白い仏さんだが医者ぐらい行かなかったんだろうか？
そもそもが桐山さんがガンの因縁があり５０を迎える前あたりにガン
になる運命ってのが自己申告に過ぎず誰もそんな証明をしていない。
お母さんや妹さんもガンでガンの家系だったとそれだけです。
（最近はガンも遺伝ではなく生活習慣によるものとされているが）
こんな誰も検証できない話ならいくらでも作れる。
下痢の話が嘘だとは言わない。
ただの下痢を洗い出しに結びつけただけです。

[793]孫 青柿 （あおがき） 08/03/18 00:10 ZdNFhOauWK

>>789 ＞だが、大きな声では言えないが、気づきの瞑想法で、アナゴンまで到達した修行者は、どのくらい居るのかね？

釈尊は、５００人以上の修行者が、とおっしゃってますｗ　出家経ですね。

＞伝統的瞑想法に、これぞ釈迦の瞑想法と言える証拠はあるのかね？

安那般那念経の現代語の解説を読みました。ラリーロンゼンバーグという実践者（学者じゃないよ）が書いた本で確認しました。
ゲイカがご著書で引用してる安那般那念経は昔の言葉でよく分らないかもしれませんが、前者の本と照らし合わせるとそういうことか、と分りました。

＞伝統的瞑想法に、これぞ釈迦の瞑想法と言える証拠はあるのかね？

安那般那念経が釈迦の瞑想法じゃない、と指摘してるのですか？
阿含経が後世のものが混じって釈迦直説じゃないというのならばそれは暴論ですね。
釈迦の仏法が無くなってしまいます。修行者読本というのにそういうこと書かれていますよ。
直説か後世か、こういう部分は実践者じゃなく学者の説を参考に分類すればいいかと思います。

＞行息とは、気息をめぐらすこと、止息とは、気息をチャクラに
とどめること、として革新的瞑想法を教えた管長は天才だとおもう。

はぁ？　まあね権威を利用する天才でしょうね。
ヨガの経典読んだことないですか？
プラナ、チャクラ、ナディとか沢山説かれてますよ。実践法までかなり細かく解説してますよね。
ゲイカはそういう技法を他のヨーギの本で調べて、阿含経のラベルを貼っただけだよねｗ

で実際の指導になったら、例えば バンダトラヤしてチャクラにプラナとどめる方法(ムドラーという)とかカルチャーセンターで習えるよ。 ゲイカの指導とは比べ物にならないほどヨガ教師の人達は熟達されてますよ

[794]ユビキタス 08/03/18 00:42 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>784
オバサン信者が悪くないなんて言ったことはありません。
オバサン信者は想像するに宗務局職員などにも疑問点をぶちまけたが
相手にされなかったから遂にあの席で桐山さんにぶつけたものとも
思われるが、いずれにしても常軌を逸しています。
掟破りであり、いきなり「管長ゲイカは嘘つきです！」とぶちまける
やり方は非難されて当然です。
やはり退席願うのがベストかと思います。
しかしオバサンの非をどうこう言っているのではないのです。
このような非常識なオバサンが突如攻め込んできた時の桐山さんの対応
が怒りをぶちまけたことを指摘しているのです。
子孫さんはこの現場を見たことがあるのでしょうか？
ないのなら何もわかりもしないでコメントしない方がいいですよ。
桐山さんもまた常軌を逸する怒りだったのです。
あれは先生が生徒を叱責するそれとも異なるし、警察が暴漢を逮捕する
のとも違う。強いて言えばヤクザが威嚇したようだと言うべきか。
しかも法話の席をぶち壊したことよりも、キサマ俺を嘘つきと言ったな
とそちらの方ばかりで怒鳴り散らした。
怒りの感情は露わで誰がどう見ても指導ではないし、職務的逮捕でもない。
あれが桐山さんの正体だったのです。
桐山さんは普段何と説いているか？
カウンセリングの臨床知識も経験も豊富だと説いていた。
これより後に出る「阿含仏教超奇蹟の秘密」ではフロイト型
だのソンディ型だのどうでもよいが、臨床カウンセリングを説いています。
その心得は根気と忍耐としています。受容と信頼とまで書いている。
子孫さんが青柿さんにトイレ掃除くんとトイレ掃除自体も侮辱するような
罵りの呼びかけで神経症の患者の難しい性格の話を出しているが、まさに
臨床カウンセリングなんてそういう難しい相手に忍耐を以て接しなければ
ならないのです。
悪い因縁や霊障のあるクライアントを面接指導してきたという桐山さんは
この臨床知識と経験が豊富なんだという。
相手が理不尽なことを言ってきたり攻撃してきたり無礼を働くのは
カウンセラーという職務上当たり前に経験しているから上記の心得が
示せるはずなんです。
臨床心理学者の発言を単に引用しているのでなければ。
自分自身すら不可知の矛盾かつ錯綜に満ちた現代人を救うには
こういう専門知識の臨床経験が必要だとチャンネルをまわせ時代から
提唱してきた。

[795]ユビキタス 08/03/18 01:01 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>786
オバサンの言動は常軌を逸していたとは言え、それでも彼女なりの
礼節と言って大げさだが、ルールは守っていた。
それは言葉だけによる苦情の訴えです。
もちろんか弱い女性ですから暴力などで訴えることも最初からできない
でしょう。しかしヒステリックに暴れることもしなかった。
強制退去にもおとなしく従ったのです。
たとえがあまりに妥当でないがラサでデモをチベット人に中国政府が
武力弾圧したが、そのデモを起こしたチベット人よりも非暴力的でした。
これを武力で排撃したのが桐山さんとその子分です。
別にカウンセリングの現場みたいに受容で接しなさいなんて言いませんよ。
相手にへつらう必要もありませんよ。
毅然とした態度でよろしい。
多少語気は強く叱責してもかまいません。教師が生徒を叱るごとく。
そういう対応すらとれなかったのです。
カウンセリングの臨床経験が豊富で難しいクライアントを相手にしてきた
ならばとっさのハプニングとはいえ、もっと理性を失わない対応ができたはずです。
結局暴力で追い出した。
しかし負けたのは実は桐山さんの方でした。
非の多いオバサンとは実はリトマス試験紙だったのです。
このリトマス試験紙に桐山さんの自制心の無さ、お粗末なカウンセリング
の正体がばれた。

[796]ユビキタス 08/03/18 01:06 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

↑>>784でした。

[797]孫 青柿 （あおがき） 08/03/18 01:20 ZdNFhOauWK

>>769 ＞あんたは、前科者が作った野菜には、すべて毒が入っていると
でも言いたいのかね？そんなことはない。そういう差別的発言をあんたは、すでにしているのだよ。

もちろんそんなつもりはないですよ。
ゲイカは宗教家になっても同じことをしてるからそう例えたのです。
ゲイカの場合は偽造を２度３度いや無数ですねｗ　法に触れない世界に舞台を変えて一生そういうことをやってきたから非難しているのです。

そういえば女性信者を暴力で退出させたあとゲイカは後の仏舎利ストゥーパを見てましたね。
罰があたるのでは？と一瞬びびった　かという感じでした。

当時は管長も釈尊もブッダであり、先輩ブッダが後輩ブッダに罰をあてることなどあるのか？と思ったりもしましたが。

[798]ユビキタス 08/03/18 01:22 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>784
瞬間湯沸かし器と小言の多い爺さんとを同列に扱ってはいけません。
若い人から見てうるさくてウケのよくない小言で説教する爺さんは
間違ったことなどしてません。
相手にとってうるさいだけであって、説教そのものは必要だと思うから
正義の為に小言を言うのです。
常に自分の信念に基づき実践をしているだけです。
対して瞬間湯沸かし器とは自分が見えなくなるほど怒りっぽいという
悪い性質です。
だから本来は恥じて改めるべきものです。
俺は瞬間湯沸かし器を対比として蛍光灯のような反応の鈍い奴を出して
自分を評してました。
自分は即行動型なんだぞという自慢です。
自慢なら自慢で決断も行動も速いと言えばよいのに、わざわざ
瞬間湯沸かし器という短気の悪い意味もある言葉を使ったのは
単なる愛嬌とばかりも言えず、普段職員に怒鳴り散らして職員はビクビク
している、そんなことも観察して自認しながらも、決断の速さ
（桐山さんの場合短慮でもあるが）だけでない短気という悪い点も
改めようなんて気はないのです。反省、自省心がないのです。
なお釈尊は小言をいう爺さんではあっても絶対に瞬間湯沸かし器などでは
なかった。

[799]ユビキタス 08/03/18 01:27 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>797
あれ？その時はトイレ掃除を終えてＢ２フロアのどこかのモニターを
見たのですか？
ハプニングに驚いて。