（終了済）阿含宗と桐山氏について―第三十四章― そろそろネタ切れだね！？−

[400]孫 青柿 （あおがき） 08/02/28 12:46 f0d/0/hmNH

>>398 例祭修行をしたことないのがはっきりしましたね。如来の子孫さん。
平成の初期のころはお役についている人がご法話を聞けるという保障はなかったのです。
初期のころは,
お役についているものはいわば仏様の仕事をさせていただいているのであって、
だから参拝者と同様に拝聴できるとは限らないのですよ。
（それがある時期からは参拝者だろうがお役修行者だろうが、ご法話は聞くように、という方針に変わりましたが・・）

とにかくトイレ掃除はチーフの指示でやったのです。自分の判断じゃありません。
如来の子孫さんは例祭でボンギョーやったことないからいいかげんなことばかり言ってるのですね

[401]如来の子孫 08/02/28 14:12 lPSJb/jtbq

ダメ元信者くんにもユダヤ５千年の知恵を少し、おすそ分けして
あげよう。おそらく受け取るだけの知恵もなかろうが・・。
どの本だったか探すのが大変だから、記憶している分だけだがね。
管長は私の百倍以上ももユダヤ教にも詳しいはずです。

聖書は（キリスト教でいう旧約聖書のこと）最初、ユダヤ民族の
国語、ヘブライ語で書かれました。語呂合わせや、言葉遊び、ジョー
クまでがちりばめられているそうです。だから、異国語に翻訳でき
ない部分がたくさんあるという。たとえば、日本には「禿げと剥げ
とが喧嘩してどちらもケガ無くよかった」との言葉遊びがあるが、
この翻訳は不可能に近いね。直訳しても可笑しさの意味は伝わら
ないであろう。だから、聖書の翻訳本には、まず、意味不明の部分
がある、ということだね。また、ラビ同士でも解釈が違うという。
それはそれで良いのだという。

話変えるが、私は例祭のお役、ボンギョウも、少しだけしたことが
あるよ。でも、私の所属する道場では、最初から、法話中は窓口
業務も閉じたし、お役係も集中して法話を聞けたはずだと思うが
なあ。

[402]如来の子孫 08/02/28 14:31 lPSJb/jtbq

イスラエルには「日本文化博物館」があるという。
そのラビが言うには、日本神道のように、ユダヤ教はユダヤ道と
いうのが近いという。多様性を認めるという。
ヘブライ語で書かれた聖書には、これこれの蹄の動物は食べては
いけないということから、イスラム教徒は豚肉を食べない。
だが、キリスト教徒は食べます。ユダヤ教徒は食べても食べなくても
OKです、解釈の多様性を認めるからね。これが５千年の知恵の一つで
しょう。ところが、イスラムの解釈は厳密で、強制力も強い。
豚肉を食べ、ワインを飲むような、神が禁止していることをする
異教徒は豚と猿の子孫である、ということになる。

ダメ元信者くんも、考え方としてはイスラム教徒に近いね。
大黒天踊りについても、管長や職員などにその意義を聞いて、その
指導に従え、などという。新入行者でもあるまいし、何年か修行し
たら、自分なりの見解をいくらか持ちなさいよ。
それが進歩というものだろう。管長も、「弟子は導師を越えて行け」
と、おっしゃっていますよ。あんたは何を聞いてんの？
どこに耳がついてんの？

[403]如来の子孫 08/02/28 15:49 lPSJb/jtbq

星祭りで、「モーゼとブッダは仲良く出来るのです」とスピーチした
人はラビかなあ？政治家なのか？後で宗報でも見ないとわからんで
すが。意味するところはモーゼ（ユダヤ教）とブッダ（仏教・阿
含宗）は仲良くできる、ということですね。
「阿含宗は友人です。友人ですからエルサレムで焚かれる護摩は、
我らの神（エホバ）のご加護があるでしょう」ともスピーチしたね。

友情の徴として、大きな獅子の像も贈られて、設置されましたね。

「平和には、何千、何万の平和条約を結ぶより、こういう交流が
大切なのです」ともスピーチされた。
阿含宗の前に、どこぞの僧侶が法要をしたからどうの、とかのケチをつけたレスを見たが、
何を言いたいのだろう？平和活動はいらない、とでも言いたいのだろうか。
これまでもエルサレムを訪れた仏教の僧侶はたくさん居るだろう。
それぞれのやり方でお祈りもしたであろう。
だからといって、建国６０周年記念に護摩をたく意義が大きい
ことには変わりなかろうよ、ひねくれ元信者くん。

[404]如来の子孫 08/02/28 18:28 lPSJb/jtbq

ダメ元信者くんにも、ユダヤ民族の苦難の歴史が、少しでも理解で
きたであろうか？
ユダヤ人であるイエスも、処刑された。
それは、ユダヤ人の責任であり、ユダヤ人が贖罪すべき問題だと、
キリスト教徒は言う。
だが、それは本当だろうか？
イエスを磔にしたのは、ローマ帝国から派遣されていた総督のピラト
です。聖書には、ピラトがイエスを助けようと問答したのに、
ユダヤの民衆はそれに応じず、仕方なくピラトがイエスを処刑した、
と新約聖書に書かれています。だが、それを信じる者は考慮が浅い
と思う。

[405]如来の子孫 08/02/28 18:41 lPSJb/jtbq

イエスが処刑された当時、イスラエルはローマ帝国の植民地、自治領
であり、総督としてローマからピラトが派遣されていた。
ユダヤ民族は、ローマ帝国から解放してくれるユダヤの大王を渇望
していた。イエスは誤解されて、民衆から、そのような人だと思わ
れた。イエスは捕われ、囚人となり磔にされた。
　それはユダヤの民衆の責任だと、キリスト教徒は言う。
　　　本当だろうか？
　磔にしたのは、権力者、ローマ帝国から派遣されたピラト総督なの
　ですよ！

　まぁ、いいでしょう。責任を転嫁する手法は過去からいくらでも
　ありますからね。

　

[406]如来の子孫 08/02/28 19:03 lPSJb/jtbq

と、いうわけで、聖書を絶対視するプロテスタントは、未だに、ユダ
ヤ人を許していないという。キリスト教のユダヤ人迫害にも謝罪して
はいないという。カトリックのローマ法王は晩年、ユダヤ虐殺記念
館を訪れ、ユダヤ人に謝罪したという。

プロテンスタントとは、抗議する者の意味ですね。
新約聖書はギリシャ語で書かれ、後にラテン語で書かれ、民衆には
その内容が知られないでいた。読めるのは聖職者だけです。
だから、免罪符みたいな乱暴なものを売りつけられていても文句は
いえずにいた。そして、各国の言語で読める聖書をつくる運動が
生まれました。それがプロテンタントなのね。

カトリックでは、ピラミット型です。聖書の解釈に迷うときは、
ローマ法庁を頂点として、その判定に従わねばいけません。
だが、プロテスタントの聖書の解釈は自由です。自分流に解釈して
派を作ってもかまわないわけです。
桐山管長の同じ言葉を聞いても、その解釈は人、それぞれです。
なにも、必ずしも宗務局や職員の言うことに従うことはない。
自分なりに管長の言葉を判断すればよい。
と、いうのが私の姿勢ね。キリスト教でいえば、私はプロテスタント
でしょうね。

[407]孫 青柿 （あおがき） 08/02/28 22:54 f0d/0/hmNH

>>401 ＞話変えるが、私は例祭のお役、ボンギョウも、少しだけしたことがあるよ。

はあ？少しだけですか
それでよく説教できますね。恥ずかしくないですか？
ここにいる人は皆あなたの何倍もボンギョーやってますよ。

>>398
＞解脱供養を申し込んで、改善されないときは、自分の神経症の場合は
霊障とは違うようだ、他の原因のようだと判断する知恵が必要だよ。

我を出していらっしゃいますね。

もう一度>>391を読みなさい。

>>402
＞大黒天踊りについても、管長や職員などにその意義を聞いて、その
指導に従え、などという。新入行者でもあるまいし、何年か修行し
たら、自分なりの見解をいくらか持ちなさいよ。

>>406 桐山管長の同じ言葉を聞いても、その解釈は人、それぞれです。
なにも、必ずしも宗務局や職員の言うことに従うことはない。
自分なりに管長の言葉を判断すればよい。

ゲイカは星祭りのお役キャンセルするのは戦場に例えると銃殺刑だと言ったのですよ。
大黒天ならキャンセルしてもよいはずがない。自分の見解でキャンセルするのは我が出てることになるのです。

結局あなたは真面目にやったことないからインチキだと分らないのでしょうｗ

[408]ユビキタス 08/02/29 00:46 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>394以下の子孫さんのユダヤ教に関する蘊蓄披露ご苦労様です。
お世辞ではなく大した勉強知識であることを認めます。
しかしせっかくこれだけの知識を披露してくれても、ピントはずれでこちらと
永久に話が噛み合いません。
私が言いたいことは青柿さんの説明してくれている>>396に尽きます。
ユダヤ教の歴史や教義や立場などに関係なく、アゴン宗が仏教を装ってイスラエル
の人にも誤認されてるだけだと申しているのです。
ユダヤ教のラビで仏教を肯定している人がいる。
その人がアゴン宗を肯定したわけでもなかろうが。
（子孫さんの話の飛躍をよく観察してください）
しかしラビだか誰だかわからないが、モーゼとブッダが仲良くなれるように
イスラエルとアゴン宗も仲良くなれ、アゴン宗の護摩の炎にはエホバの神も
現れるだろうなんて言葉を吐いているのだとしたら社交辞令とは言え、釈尊の仏教について無知なのがよくわかります。
アゴン宗と関係ないところで仏教を理解したラビは発言内容の詳細がここでは
わからないからともかくとして、この政府関係者は仏教のことを勉強していない。
きちんと勉強していたら、釈尊が禁止した護摩儀式をする外道団体を仏教と認識して
モーゼとブッダの握手と同列に語る。
まあ政府関係者なんてそんなものでしょう。
要は彼らもこちらも争わずにニコニコ外交の形が示せればよいのです。
細かい内容までは問わない。
仏教と名乗る団体と交流のパフォーマンスをすることにこそ意義があると考えている。
大黒天踊りとそんなに変わらない景気付けです。
あれこれ言わずに成功させることに意義がある。
彼らは日本の京都の星まつり会場に招待されているのです。
招待されてるお客さんがアゴン宗に批判的なことを言ってぶち壊すはずがない。
むしろ最大限ヨイショして喜ばせるのがよくできたお客様のならわしです。
政治は外交が命ですから。
だから細かい教義抜きの外見に無知にも囚われて話を進めた。
相手をきちんと見定めて認めるよりも、パフォーマンス外交だけでも６０年記念
事業の一環としては悪くないのではないかと思った。

[409]ユビキタス 08/02/29 01:05 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

私はアゴン宗の霊的浄化の話を出した。
霊的に不浄だから浄めるのだと。
ユダヤの人たちはそれを受け入れるだろうと勝手にこちらで決めつけて。
それ以前に向こうにそれだけの知識（アゴン宗の本音の教義）がないと話にならないが。
そこで何を考えてか出してきたのが豚の子孫の話です。
イスラムにしてもキリスト教にしてもユダヤ人を差別する。
どうしてここにユダヤ人が差別されている話を出すのか？
アゴン宗もまた侮辱めいたことも言うが、イスラムもキリスト教もひどいもんだ。
この比較に何の意味がある？
ユダヤ人はイスラムやキリスト教徒の差別を受け入れていると言うのか？
左様でございます。私らは豚の子孫でございます。
このように相手の差別も受け入れるがごとく、アゴン宗の霊的不浄の侮辱話も
受け入れる準備はあるのです。ってか？
わけのわからない比較ですね。
知識のみ豊富で頭が整理されてないのでしょう。

[410]ユビキタス 08/02/29 08:42 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>401
法話中、宗務局の窓口業務は停止しますね。
会費を納めるというボンギョーはできません。
あと東海とか九州とか本部道場含む地方道場の例祭は１９９６年のネットワーク
システム導入以前は１ヶ月遅れの法話でライブは聴けません。
毎月ライブが拝聴できるのは関東別院（あるいは東京総本部）と関西総本部だけでした。
各本部道場のゲイカ親修なんてのは年に１回程度だったわけです。

[411]如来の子孫 08/02/29 10:33 lPSJb/jtbq

イエス如来は、「私の教えも、十人十色に聞く」と、どこかで話して
いる。管長如来も、「親子同時に面接指導したのに、それぞれ勝手に
自分に都合よく解釈している」と、イエスと同じこと述べている。

ひねくれた元信者くんには、私の意見もひねくれたままにしか解釈
できない。星祭りでスピーチしたエルサレムの要人は、阿含宗に
騙されてる、なんて爆笑談話、をいっている。
おい、このアホ馬鹿元信者に、座布団３枚やれ（歌丸調）。

世界の平和には、宗教の融和が必要であることは明白だろう。
私が読んだラビの話では、統一教会を偽宗教と話してたし、日本神道
については私より詳しいし、仏教についてもそうでした。
宗教の融和を図るには、現在の客観情勢が必要だろう。
だから、私がその現在情勢を、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教に
ついて、いくらか書いた。
ひねくれ元信者くんには、その意図も全く理解できていない。
ドンキホーテだ。

[412]如来の子孫 08/02/29 10:49 lPSJb/jtbq

例祭のお役たくさんして、言動も立派な信徒もいれば、
例祭のお役たくさんして、言動のおかしな信徒もいる。

お役をした量と、修行の成果は比例するものでもない、というのが
私の観察だ。だから発言は恥ずかしくない。
星祭りのお役を気軽にキャンセルする場合は、敵前逃亡、と言われて
も仕方ないでしょう。１信徒の私でもそう言いたいよ。
でも、銃殺にはならなかったでしょ？
だからお役受けるときは、十分な覚悟をしてね、受けるべきでしょ。
大黒天踊りを嫌な場合は、受けなければいいでしょ？
いま手足がよく動かないとか言ってさ、
そして別な部署に変えてもらうのよ。

大黒天踊りがインチキかどうかは、科学ではないから調べようが
ないでしょ？
お正月の悪魔払い獅子舞だとて、インチキか効果あるか、調べよう
がないでしょ。

大黒天様、獅子舞を喩えに出してごめんなさいね。
インチキだと決めつけた人には、福授けないでよ。

[413]孫 青柿 （あおがき） 08/02/29 10:59 f0d/0/hmNH

>>412 星祭り修行をしたことがないのですね　如来の子孫さんｗ
どういう方法でお役が授かるか知らないから適当なことを言ってるようですね

[414]如来の子孫 08/02/29 16:26 lPSJb/jtbq

どういう方法でお役が決まるか知りませんが、信徒が同意しなければ
決まらないわけでしょ？封建時代じゃないのだから、ある程度お役
は選べるはずですよ。出来ないことを押し付けたりはしないはず
です。主体的に取り組んで手頃なお役を希望すべきでしょう。

イスラム教側にすれば、ユダヤ教はいらないわけです。コーランが
ある。コーランの中身はユダヤ教の聖書（キリスト教の旧約聖書）と
７割は同じだと言う。と、すれば、イスラムにとっては邪魔なわけ
です。邪魔な存在。
大乗にとっても、初期仏教は邪魔でしょう、たぶん。
だから、ユダヤ教はイスラムに嫌われていますね。

キリスト教側にしても、イエスはユダヤ教を題材にして教えを説いた
わけだから、ユダヤ教徒に改宗してほしいわけです。
神エホバとの新約（新約聖書）を認めてほしいわけです。
だが、改宗するユダヤ教徒は極少です。だから、ユダヤは過去には
すごい迫害を受けた。虐殺もされた。
でも、ヨハネパウロ前法王が、晩年、エルサレムを訪れたときは、
「あなた方は兄です。」との言葉にはじまり、キリスト教徒による
過去のユダヤ教徒迫害を謝罪したという。

管長如来は、そういう宗教事情をよーく、ご存知です。
私の百倍以上もご存知でしょう。
イスラエル要人がスピーチした「モーゼ、イエス、ムハンマド、
ブッダは仲良くできる」という言葉を実現させたいと、お考え
でしょうね。

[415]ユビキタス 08/02/29 21:24 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>414
長年信者やっててホントに１回も星まつり奉仕修行に参加したことがないのですね。
まあ私ら元信者にはどうでもいいことです。
現役信者さん、ご覧なさい。
この擁護側信者の姿を。
私が現役信者だったら批判側を憎む以上にこの恥知らずの怠け信者の方に腹を立てるでしょう。
だから批判側元信者である私にとってはあなたを重宝するのです。

>>412
そのとおりでアゴン宗の奉仕修行の量と言動の良し悪しは比例しません。
そういう考察と関係ないところで、修行を全くしないのもいるというだけです。

[416]ユビキタス 08/02/29 21:45 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>411
子孫さんはどうせ何を言ってもわからないだろうが、皆さんはわかりますよね？
子孫さんの読んだ本の筆者であるユダヤ教のあるラビは統一教会のようなカルトを
批判し、日本神道の知識も豊富で仏教の知識も豊富で理解があるという。
で、その筆者のラビさんその人がアゴン宗を評価して柴燈護摩法要にも理解を
示したとでもいうのならばまだそれなりに説得力がある。
しかし今回の法要にそのラビさんは関係もしていない。
これを、イスラエル、ユダヤ教だけで強引にアゴン宗がラビに認められたかの
ように解釈して示した。
政治的外交でイベントを成功させたい関係者とラビの純粋な信仰とは関係がない。
某大学の教授が仏教を高く評価していたとする。
その大学の学園祭実行委員会の学生がアゴン宗のイベントに協賛したとする。
子孫さんはそれだけで、某大学の某教授は彼が高く仏教を評価するがごとく
アゴン宗も高く評価したと言っているようなものです。

[417]ユビキタス 08/02/29 21:50 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

ちなみにこの某大学の学園祭実行委員会がアイドル歌手を招いてコンサートを
開いたら、仏教を高く評価する某教授もこのアイドルを高く評価したと言っている
ようなものです。

[418]たまに顔出す干柿 08/02/29 22:55 HAR6nCCGvV

まあまあ・・・（笑）。
どこの誰が評価しようとも関係ないでしょう。
自分にとってどうなのかということを問題にしなさい。
＞４１７
それでいいんでないの（笑）。
べつに仏教を理解したから高く評価したというのじゃなくとも
アイドルに夢中になるように、ゲイカという人に魅了されたとか
でも、
今回は彼が直接現地に赴いて視察やらなにやらやっているんだから

まあ、アゴン宗というより、日本人にむけてのこともあるのでしょう
世界的にいろいろ批判されていますからイスラエルもね。
だから、こういう宗教的なイベントも許可してしまくらい
ソフトで友好的なんですよという外交的パフォーマンス
で批判を鎮めたい観光にもきてもらいたい
というようなこともなきにしもあらずといったところでしょうか。

そんなことより、
人や周囲の評価より、ゲイカの信念とその行動に対して
信者はどう思い考えるべきかと
反対者が何を言おうともいいじゃないですかね
そう思いませんか？

ところでユビさんもつまんない、いつものアゴンのイベントだと
コケにするくせに
反対運動やら中止への講義の手紙を出しましょうだの
ムキになることはやめましょう（笑）。
矛盾しとるよ。

[419]ユビキタス 08/03/01 00:00 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>418
まあアゴン宗の欺瞞イベントの批判そのものと、子孫レスのピンボケを
浮かび上がらせる作業とは、分けて読んでもらいたいですけどね。

価値のないつまらないイベントだからやめさせるだのやめさせないだの
相手にするのはおかしいと言いたいのだろうが、こんなつまらないイベントでもそれをすることにより
世の中から認められた健全な団体と錯覚が植え付けられる人たちが内外にわたって
いるのです。だから欺瞞の構図を教えてこの欺瞞の印象操作を少しでも阻止
できたらと思う。
中止に追い込むなんて不可能に近いでしょう。
しかしこれをきっかけに関係機関にいろいろ知ってもらう。
星まつりにたまたま出演の仕事のあったタレントに知ってもらうというのも
誰にも欺瞞を知らせないよりは価値がある。
焚き火イベントができたことが成功にはならないのですよ。
例えばアウシュビッツです。
アゴン宗はアレを護摩が焚けて大成功だと喜んでいるでしょう。
しかし私の評価は違う。
アレはアゴン宗の立場にたってもやるべきでなかった失敗です。
桐山さんは法要終了直後のインタビューで、ここに至るまでセクト疑惑で実現が
危ぶまれたことに涙を流したという。
しかしこれは晴れて誤解が解けて実現できたことによる安堵の涙というわけには
いかなかったのです。
法要の済んだその当日の現地ポーランドのテレビニュースでこの教団から贈られた
銀行を通さない不透明な金を疑問視、批判する声とともにこの焚き火が
取り上げられたのです。
これでは海外にわざわざ信用を落としに行ったようなものです。
行かなければ不要の悪評を与えなかったものを。
わざわざ恥さらしに行っていることを認識できない。
桐山さんはピンチがチャンスなりと常々言ってますよね。
しかし逆もまた真なりでサッカーと同じようにチャンスの中にピンチがあるのです。
今回のイスラエル護摩というチャンスがどうピンチになるかもわからないのです。

[420]ユビキタス 08/03/01 00:38 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>419
しかし干柿さんは一つよい着眼点を示している。
批判の絶えないイスラエルもまた友好的に出てでも理解を示してもらいたいのです。
そこに行ったのがアゴン宗です。
皆さん宜しいですか？
今回のイベントは「イスラエル建国６０周年」を記念して祝う式典の一環として
位置付けられているのです。
決してアゴン宗立宗３０周年を向こうから祝ってくれているのではなく、
こちらから６０周年おめでとうとご機嫌取りのヨイショに伺っているのです。
だから桐山さん直々に視察と銘打って、１月冥徳祭に穴を開けてでも政府要人にも
おべんちゃらを述べに行ったのです。
銀行を通さない金を持参したか否かは定かでないが。
祝ってくれるものをむこうが断る理由もない。
６０周年ですよ。紆余曲折ありましたが、これから仲良くやりましょう、
異文化異宗教の交流ですよとお互いにきれいごとを言う。
誕生パーティーを盛大にやりましょうとただそれだけです。
おそらく１回こっきりでしょう。
フランスのパリの護摩の前に桐山さんは何と言ったか？
ルーブルで瞑想を取り上げての文化講演をする。
文化講演の名目を借りて瞑想を教える。
これは今回だけでなく来年も何年も続けたい。
私桐山が現地まで行けなくても弟子を派遣して瞑想指導をしたいと。
実現してないではありませんか？
一度やっちまえばそれで終わりで継続交流がない。
目先を変えて別の国で馬鹿の一つ覚えの焚き火をするだけです。
だから今回も６０周年だからやるのであり、６１年目は何もない。
それだけのうわべの交流イベントに過ぎません。

[421]ユビキタス 08/03/01 00:46 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

そしてイスラエル建国６０周年を宗教の相互理解交流を象徴するパーティーを
しましょうなどとおべんちゃらのヨイショをしておきながら、日本に帰ると、
仲のよい、むこうがヨイショしてくれる似非文化人の市川森一なんて脚本作家の
インタビューに答えて、つい気を許して、イスラエルは世界の火薬庫と言われる問題の国だから
ここの国を掃除しに行かねばならないのだと示唆を述べる。
だからこの二枚舌を現地に教えてやりたいのです。

[422]如来の子孫 08/03/01 13:55 lPSJb/jtbq

ほんとに無知ほど強いものはない、大笑いだ。
むこうは火薬庫と言われても怒らないだろう。
中東戦争が起こった頃から、火薬庫は世界に定着した言葉だろうよ。
あの頃は、火薬庫の語が、テレビや新聞に氾濫してた時代だ。
いくら無知とはいえ、まさか管長如来の造語と思っているのでは
ないだろうね？駄目元信者くんは。
なにしろ単細胞だからね、きみは。
私は怠けの因縁があるのはそのとおり。
星祭りの修行に出ないのもそのとおり。
だけどね、梵行のご褒美として、管長如来自筆で、私の名前と、
お言葉と、署名を、いただいてますよ！いくつも。
いくつもと書くと語弊がある。いくつかだね。
だから私を、単純に何もしてない信徒、と断定してはダメね。

[423]如来の子孫 08/03/01 14:13 lPSJb/jtbq

ユダヤ民族はこれまで世界を大きく動かしてきた民族ですよ。
世界平和は彼らを抜きにしては考えられない。
パレスチナのユダヤ王国が滅亡した紀元前何世紀かに、まずユダヤ教を完成させた。それを元にキリスト教とイスラム教が生まれ、世界を動かしている。マルクスもユダヤ人だ。彼の資本論が、世を動かし、中国やソ連などの社会・共産主義国を生んだ。アインシュタインも
ユダヤ人で、恐ろしいものを発明し、今、それが世界を支配して
いる。最近まで世を騒がせたノストルダムスの予言、彼もユダヤ
系だ。人口比率からいえば、ごく少ないといえる彼らが、大きく
世界を動かしているね。
エルサレムで焚く護摩の意義は大きいね。

[424]如来の子孫 08/03/01 14:29 lPSJb/jtbq

旧約聖書にはエホバを祭る手順がたくさん書かれていたはずだね。
山羊など、これこれこうしてと細かく指示して、最後の決まり文句に
・・これがエホバにたてまつる火祭なり。とね。
護摩はエホバにも、ユダヤ教徒にも喜ばれるはずさ。
釈迦は護摩を禁じていないよ。
禁じてたら天台も真言も、禅宗でも護摩焚くところあるし、それらは
おかしいだろ。
あれは「木片を焚いたからというて、心が清浄になったと思うな」
と、いう意味さ。禁じたわけではない。
まあ、禁じたと解釈する自由はあるだろう。
そういう人は焚かない宗派を選べばよいだろう。

[425]如来の子孫 08/03/01 14:41 lPSJb/jtbq

旧約聖書に、ソロモンの箴言、というのがあると思う。
修行者座右宝鑑にも出てたと思う。
あの中に確か、「エホバは悪しき者の供物を嫌い、正しき者の祈り
を喜ぶ、」とかの一節があったはずだ。
ユダヤの神様も仏・如来様も同じなんだと思うね。
なんだか、ダメ元信者くんの布施供養を連想してしまうのよ。

私は聖書、アチコチ読んだだけで、知識は乏しいですよ。
基本的なことで、わからないこともあるし。
でも、ダメ元信者くんほどのドンキホーテではないね。

[426]ユビキタス 08/03/01 14:44 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

イスラム教やキリスト教からも迫害されてきたユダヤ人の立場を力説する子孫さんです。
なおもモーゼもイエスもムハンマドもブッダも仲良くできると語ったイスラエルの
要人とのこと。
しかしこの発言は迫害をそのまま認めることにはならない。
過去の迫害は水に流しても今これからは迫害のない相互理解を目指しましょう
という提言ですね。
迫害を認めていてはいかんのです。
しかしアゴン宗はユダヤ人を迫害したのですよ。最近。
２年前のアウシュビッツ護摩法要です。
ナチスによって不当な処刑をされたユダヤ人は地獄に堕ちて苦しんでいると
不当な迫害をした。
どうして被害者が地獄に堕ちるのだ？
地獄に堕ちるのは加害者のナチスだろう？
洋の東西に共通する思想は悪い行いをした者が地獄に堕ちるです。
もちろん桐山さんは地獄に堕ちたも同然の苦しみと表現したのでしょう。
しかしこの地獄の苦しみは故人の個人的苦しみにとどまらないのです。
それが霊障の思想です。
不当に処刑されたユダヤ人の怨念が祟るという思想です。
霊障は子孫、世の中に悪影響を与えるのです。
ユダヤ人の霊障を放っておくと、それは世界を壊滅にまで導くのです。
災害や戦争をもたらす。
だからアウシュビッツの犠牲者たるユダヤ人の霊障を解きに行ったのが
アウシュビッツの趣旨です。
今回のイスラエル護摩もその延長にある。
それは子孫さんも書いていたように何年も前から構想を立てていたことでわかる。
実際にはハバロフスクも含めて池口恵観さんのやってきたことの追従に過ぎないが。
世界の火薬庫たるイスラエルとはイスラエルの、ユダヤ人の霊障が火薬庫に
火をつけるという侮辱です。
これは現在形の迫害ではないか？
イエスやムハンマドやブッダの誰がこんなことを説いた？
被害を受けた人が地獄に堕ちて霊障の悪魔となって世の中を乱すなんて思想はない。
ただ桐山さんがそう説くのみです。
だからモーゼやイエスやムハンマドやブッダが仲良くなれても桐山靖雄とは
仲良くなれないのです。
アウシュビッツのユダヤ人侮辱、ユダヤ人迫害をイスラエルに教えてあげねば
なりません。

[427]ユビキタス 08/03/01 15:01 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>422
梵行の褒美で桐山さん自筆の何かをもらったのではなく、それは護摩木勧進実績
（実際には他人に勧めた実績ではなく、買った本数実績です）で得たものです。
星供曼茶羅とか宇宙開闢ナントカとかね。
３千本３０万円を払って購入してしまえばその褒美に貰えるのです。
アゴン宗ではこれを梵行とは言わない。
梵行に参加するとは、自分の身体を動かすのです。
そしてその活動参加の実績で管長自筆の褒美が貰えることはない。
あくまでも定価いくら以上と決まっているのです。
子孫は高額払ってそれを買っただけのことです。

[428]ユビキタス 08/03/01 15:04 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

↑子孫さんの「さん」が抜けてしまいました。失礼しました。

[429]ユビキタス 08/03/01 15:46 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>424
天台や真言などは桐山さんですら偽の仏教としていますから、これと釈尊を
結びつけることは意味がありませんよ。
釈尊没後、教団は分裂して上座部と大衆部に分かれた。
やがて大衆部は大乗経典を作り出し、大乗仏教が台頭した。
この大乗経典、大乗仏教を桐山さんは偽の仏教と評価して釈尊とは関係ない仏教
とするのです。
日本の真言や天台につながる密教もまた後期大乗と言われています。
単に大乗が発展してああなったのでなく、バラモン教の復興と言えるヒンズー教の
台頭により、民衆の期待に迎合すべくヒンズーの神々や儀式を取り入れたのです。
仏教の堕落です。
禅宗（その禅宗も大乗の流れで成立したものです）ではふつう護摩は焚きません。
しかし焚く寺院があるとしたら、禅宗に改宗する以前が真言宗か天台宗などの
密教寺院だったところです。
後に禅宗に改宗した寺院は結構多いですから。

サンユッタニカーヤは釈尊自ら護摩を否定しているのです。
否定して批判したのです。
護摩なんか焚いても心の清らかさは得られません。
仏教の目的たる解脱、涅槃とは煩悩を離れて心の清らかさを得ることです。
だから護摩なんか無意味だと批判したのです。
禁止にしなくても釈尊自らが否定して批判までしたことをわざわざやる弟子がおるか？
やはり火の儀式をする外道のカッサパ三兄弟が釈尊の教えを聞いて理解して
外道を捨てて、釈尊のもとに入門した。
この時、火を焚く道具を捨てているのです。

[430]如来の子孫 08/03/01 16:02 lPSJb/jtbq

馬鹿につける薬は管長如来にもないからなあ。
大笑いだ。
この大バカ元信者くんに座布団４枚だー、（歌丸調）
ほんと、馬鹿だなあ、護摩木を買って、他人にも勧進し、間に合わな
い時は、自身で負担しても違反にはならないだろう。
なにも、自筆のサインやお言葉などは、護摩木に限ってはいない。
今までたくさんのボンギョウの種類にありました。
で、ダメ元信者くんは、どのくらい管長のお言葉なり、サインを
いただいてますか？
そのあげくの不平・不満ですか？
すくなくとも、管長自筆のサインは、管長が特に善き梵行と認めた
からいただけるのです。
あんたが梵行の価値評価をしてどうなるね？
大笑いだろが。
トイレ掃除くんも、管長の自筆サインなど、いただいてますか？

[431]ユビキタス 08/03/01 16:18 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>430
嘘を書いちゃいかんですよ。
奉仕梵行に対する管長自筆の褒美って何ですか？
トイレ清掃に対する褒美の自筆の表彰って何ですか？
そんなものはない。
あなたはこのスレに対する理解が足りない。
このスレはあなたと私だけのものではない。
現役信者さんでも見ているのです。
「今も信者」さんもいたでしょう。
〇〇屋さんや干柿さんも現役信者です。
懐疑的信者に限らず真面目で熱心な信者さえも読んでいる可能性は大なのです。
私にテキトーなことを言ってごまかそうと思ってもこの現役信者さんたちが
それを認めないのですよ。
あなたは書き込むごとに相手に対してダメ元信者と罵倒だけは忘れない。
普通の会話ができないのですね。
悔しい悔しい怨念があるから必ず罵倒の言葉を浴びせないと気が済まない。
これだけでも見苦しいのに、嘘まで書く。
さらに梵行をしないダメ信者とは自分であることを晒す結果になっている。
これを判定するのはあなたでも私でもなく、現役信者の各自なんですよ。
例祭奉仕をしたこともあると書きましたね。
何回かしたことがある程度で自筆の褒美が貰えるのですか？
自筆の褒美をもらったのならば、どういう機会に何をしたことによって貰えたか
書いてみなさいよ。
私に対してではなく現役信者さんに自分の説得力を示し、嘘つきでない誤解を解くために。

[432]如来の子孫 08/03/01 16:19 lPSJb/jtbq

馬の耳に念仏か？
でも、理解のたしになる信徒もいるでしょうからレスする。
前に書いたラビは、アメリカ在住の方です。
日本文化にも詳しく、ユダヤ教は、日本神道のような、ユダヤエホバ
道です。と説いていたね。韓国のブンセンメイを偽メシアの偽宗教
というように、とにかく、幅広く宗教を調査しています。
だから、阿含宗など、特に注目していたことは間違いないでしょう。
頭脳レベルは、とても高いね。
護摩は死者を侮辱するもの、なんていう低レベルの頭脳ではない。
殺された被害者は天国だろう、と単細胞に言う頭脳だ。
被害者が天国に行くなら、「ああ、殺されておめでとう！」になる
だろうが。阿呆だ。まるでオウムのポア思想だろ。
いつの間にやら、ダメ元信者くんは、オウム麻原思想になってる。

[433]ユビキタス 08/03/01 16:30 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>430
護摩木勧進の本数による褒美のグッズ下付は購買の実績によるものです。
本来は自分で祈願するだけでなく、他人に勧めて書いてもらった実績こそが
問われるべきものです。
しかしそんなことはわからない。
だから購買実績だけが指標になるのです。
ここに年間トータル２００本の人がいるとします。
２０人の人に４〜５本ずつ勧めて１００本が勧進分だとする。
残り１００本は自分で祈願して書いた。
この人には褒美グッズは貰う資格はない。
またある人は年間２０００本の護摩木を購入した。
しかしそれは特別祈願の護摩木も含めて全部自分で書いたものだ。
他人に書いてもらった分はゼロです。
しかしこの人は２０００本の実績で自筆サイン入りであろうが、法施グッズを貰える
システムなのです。
管長ニョライとやらは、そこを見抜けません。

[434]ユビキタス 08/03/01 16:33 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>432
だからそのアメリカ在住のラビが今回のアゴン宗のイスラエル護摩に対して
賛同する声明を出したのかい？
賛同するはずだではない。
現実の事実を確認しているのですよ。
馬の耳に念仏さん。

[435]如来の子孫 08/03/01 16:41 lPSJb/jtbq

私はちゃんと、いくつか管長自筆のサインを頂いてますよ。
２ついただいていてもいくつか、９ついただいていてもいくつか、
ですからね。私と比較する信徒がいるといけないので、数は書きま
せん。複数、とだけ答えておきます。
自筆サインは、管長が、特に善き梵行と認めた証でしょう。

そうだなぁ、一つだけ例をあげましょう。
過去に、管長の本を購入して、他人に何冊以上施本したら、サイン本
をあげましょう、ということがありました。
本当に、私の名前と、言葉と、管長署名入りの本を頂きました。
これは一例です。
本にかぎらず、今まで多くのチャンスがありました。
このような、管長が特に評価する梵行を、ダメ元信者くんは、して
きたのかね？それでも修行は進まなかったという不満なのかね？
自分で梵行の価値判断してどうなるね？
管長が自筆のご褒美くださるのなら、特に善き梵行でしょう。
トイレ掃除くんに訊いたのは、トイレ掃除でご褒美もらったかと訊い
たのではない。上記のような、管長が特に評価するような、梵行も
してきたのかね？という意味だよね。

[436]如来の子孫 08/03/01 16:47 lPSJb/jtbq

護摩木勧進も施本も、自分がしてないから他人もしてないだろう、
とか、邪推してはいけないよ、アホバカ元信者くん。
で、あんたは管長如来、自筆のサイン、なにか頂いてますか？

[437]如来の子孫 08/03/01 16:54 lPSJb/jtbq

本当に応用力のない、判断力のない、ダメ元信者くんだなあ。
前に書いたラビは、一例だろが。
あんたは、他のラビは仏教などに詳しくないとでも思うのかね？
ラビとか神父さんとか、牧師さんは、仏教にもある程度詳しいの
だよ。下手な仏教徒よりは詳しいね。
彼らは宗教の専門家ですからね。

[438]ユビキタス 08/03/01 17:04 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>435
枚数だの本数だの訊いてないですよ。
どんな善い行いについて表彰されたのか具体的に訊いているのですよ。
それに答えることは他にも同じように貰った人もいるのだから個人の特定にも
ならないし、比較もできません。
私はあなたが自筆サインを貰った事実を嘘とは思ってません。
確実に貰ったことでしょう。
要は何の行為に対するものかわかるはずだから示しなさいということです。
たとえば「八風不動」とか「桃栗三年柿八年俺は一生護摩を焚く」の色紙ですね。
一説にはあれは自筆ですらなくコピーだとも聞くが、しかしまあ自筆の色紙を
貰ったのはあなたが貰ったのは事実でしょう。
しかし貰える基準がはっきりしている。
毎月の例祭奉仕を欠かさない褒美などという基準ではない。
たとえば施本です。
１０冊以上とか基準がある。
これも護摩木と同じで本当に施本した実績の必要はなく、とにかく１０冊買って
しまえば授与資格はあるのです。
１０００円の本を１０冊買ってもたかだか１万円ですし。
桐山さんにしてみれば本がそれだけ多く売れれば印税も増えるし、一時ベストセラー
にもなり得る。
やはり指標は金を出したか出さないかに過ぎない。
たったそれだけの指標で子孫さんはダメ元信者と自分とを差別化したいのです。
私が逆の立場だったら恥ずかしくてこんなことを示せない。

[439]ユビキタス 08/03/01 17:41 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>437
アメリカのラビだろうと別のラビだろうと、実際に韓国の文鮮明は偽メシアだが、
日本のアゴン宗は偽メシアではないと論じた記録、記載、言行録がないと
いくらその人たちが仏教一般に理解を示しても個々の団体に理解を示したことにならない。
たとえば桐山さんが攻撃する創価学会などです。
一応あちらさんもあれでも仏教を標榜する。
子孫さんの理屈だとユダヤ教のラビたち全般は創価学会も認めたということになる。
いや、今ではすっかりその正体が割れたが、あのオウム真理教だって仏教を標榜し、
宗教社会心理学者という信用ある権威を持った学者でさえもその正体に気付かず
持ち上げていたのだ。
だから子孫さんの理屈というのは理屈にならないほど単純なのです。
仏教一般ではなくアゴン宗に対するラビ評価こそが必要なのです。

[440]ユビキタス 08/03/01 17:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

私は桐山さんの色紙など貰ったことはありません。
しかし施本はしたことあります。
闇雲に１０冊を配るなんてことはできないが、しかしこれはと決めた人に選んで
桐山本をお渡しした。
それも決して色紙対象の新著ではない。
その人の特性を見て、この本が一番関心や問題意識を持ってもらえるのではないか
と考えて古い本でも買って施本した。
色紙の褒美なんて眼中になく欲しくもなかったからです。
それよりもお導き勧誘を観念工夫した。
これに対する褒美なんて要らないのです。
子孫さんが１０冊の新著を買ってまだアゴン宗に入信していない無縁の方にその
１０冊を本当に施本したのなら、それはアゴン宗梵行をしたということを認めて評価します。
しかし子孫さんはどうか知らないが１０冊の本を渡せずにいつまでも自分で
抱えもっている人も多いと聞くのです。
そんな奴らでも色紙サインだけは貰える。

[441]孫 青柿 （あおがき） 08/03/01 18:32 f0d/0/hmNH

>>435-436 自慢にもならないがゲイカから「ご苦労さん、お蕎麦代をあげよう」と封筒もらったよ。５千円入ってた。５千円の蕎麦ってどんな蕎麦なんだｗ
夜遅くまで修行してたら貰えるときあった。
中沼さんは側近だから３万もらったって。

[442]如来の子孫 08/03/01 18:34 lPSJb/jtbq

はっきり書くが、そういうダメ元信者くんの修行ではだめだ。
見込みが薄い。サインも貰えないような修行だけでは見込みは
薄い。知恵も足りないと思うべきだ。
管長の教えを信じていたら、管長自筆のサインが欲しいと思うのは
当り前だろう。代筆かどうかは次の問題だよ。
今まで多くの機会がありながら、そのサインが、一つもないような
修行者は、ここで偉そうに論じる資格はない。
教えを乞うだけの、質問に徹していなさい。

管長の本を購入し、施本はせずに部屋へ積んでで、サインを貰っ
た場合の効果を私は知らない。

私は、友人の力を借りたりして、友人の知人へ配本したりしたね。
だから誰に渡ったのか知らないでもいる。
でも、手元に残した本はない。これは、友人もろくにないダメ元信者
くんと、私の徳の違いであろう。
だから、私には怠けながらの修行でも、修行が進んだ自覚があるね。
管長の自筆サインもないようでは、偉そうなこというなよ。
生きてるだけで大きな功徳をいただいた、と思うことだね。

[443]如来の子孫 08/03/01 18:48 lPSJb/jtbq

管長如来からお金をもらって喜んでるようでは、ろくな修行者では
ないよ、トイレ掃除くん。
管長如来へ、ご供養（ご喜捨）して喜んでこそ、本当の修行者なの
ですよ。はやくそこまでたどりつきなさい。

やはり、私とダメ元信者くんとは、梵行の目の付けどころが違った
ですね。私は、管長が自筆のご褒美をくださるような、管長如来様が特に評価する梵行を選んで修行した。
だから、怠けながらでも大果報を得た。

ダメ元信者くんは、自己流に管長の教えを判断して、梵行をして、
あげくの果てに、サインを一つも貰えていない。
効果的な修行をしていない証拠なのだよ。可笑しくもあり、気の毒だね。それが自己中の証拠なのです。

悔い改めなさい、天国は近づいています。

[444]ユビキタス 08/03/01 18:52 *lPm7zuA9Viz*GoRGEoUS

>>442
で、あなたはそういう金さえ払えば褒美も貰えることだけは申し込んで、
星まつり修行経験は一度もなく管長ニョライの認めて下付する山伏位階すら
一つもないわけね。
例祭奉仕も昔したことがあるとしか書けない程度で。
それで偉そうに大王の使者だのお使いだのニョライの子孫だのと書く。
山伏位階なんかよりも自筆コピーサインの方がいいわけね。

[445]ユビキタス 08/03/01 18:56 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

要するに金で買えるものは御利益でもなんでも買うだけのあさましい信仰で
修行なんか御免蒙りたいとこういうわけね？

[446]ユビキタス 08/03/01 19:04 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

施本に対する色紙サイン下付システムなんて、信者以外の他の人に話してご覧なさい。
馬鹿だねえ、ただ単に新著の売れ行きが伸びるのを手伝わせるだけでと笑われます。
色紙サインなんてのは自筆であれコピーであれもともとが空虚なものだし。
動機付け産業の手法を用いているだけで徳なんて関係ない。
どうして清掃修行を継続的に励む人には褒美もないのかい？
いや、褒美が欲しいのではない。
褒美目的の修行なんてのは要らない。
ならば施本も含めて褒美なんて全廃すればよいのだ。

[447]如来の子孫 08/03/01 19:08 lPSJb/jtbq

イスラエルは、阿含宗に友情の印として、大きな獅子像を設置して
くれました。獅子はイスラエルのシンボルなそうです。
これはラビの、阿含宗を正当なブッダ教団と認めた証拠でしょうね。
ダメ元信者くんも、アラブとイスラエルが戦争して、人類が滅亡する
のは嫌でしょう？
　ならば、どうすれば平和が来るのか、考えるべきですよ。
宗教の融合は必須条件です、と私は思うね。
ムハンマドはアラビアの人、アラブ人とはアラビア地方を意味する
言葉です。このアラブとユダヤ・イスラエルとは特に仲が悪いです
ね。これをどうにかせにゃいかん。それには、日本的神道や仏教の
考え方が大きな働きをしますね。
日本神道にはフェア精神があります。天照大神を頂点として、八百万
神の考えを肯定します。つまり、共存です。
この思想をユダヤ・イスラエル国は尊敬し、日本文化博物館まで、
作っています。一方、イスラム過激派は、日本のことを、薄汚い
仏教徒と、呼んでいます。
どちらの精神が、平和をもたらすのか、ダメ元信者くんも、意見を
述べてくださいよ。
桐山批難だけでは、視野が狭すぎるよ。

[448]如来の子孫 08/03/01 19:18 lPSJb/jtbq

笑うしかないのだが、ダメ元信者くんは、管長のサインも貰えない
程度の修行をして、効果がない、なんて不平述べてる。

私は素直に管長が評価してくださる修行をして、サボりながらも、
ちゃんとサインを頂いている。
結局はこのあたりに、私とダメ元信者くんの、格差が現われていま
すね。知恵が違うし、徳も違うのです。
だからといって、私がサインも貰えない、地道な修行をしていない
わけ、でもないのですよ。
この辺の機微を、いくらダメ元信者くんに説明しても、理解できない
ようだ。ひねくれすぎています。

[449]如来の子孫 08/03/01 19:37 lPSJb/jtbq

誤解されても困るから、もう少し書いておこう。
私のサボりながらの修行は、自己評価して、そのとおりです。
ですがね、私は入行前、仕事とか、他の要素もあり、進退に行き詰
まり、悩んだ時期もありましたよ。

真冬に冷水を頭から、ザバー、ザバー、と何度もかぶった経験も
あります。頭が痛くなってね、何日か続けて、効果なし、と思い
止めました。今の年齢であんなことしたら、心臓麻痺でしょうね。

その私が言うサボり修行ですからね、どの程度をサボりと称して
いるのか、考慮してくださいよ。
いくらか、般若湯も飲みましたよ。

[450]ユビキタス 08/03/01 21:08 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>447
だからイスラエルはアゴン宗に対して建国６０年を祝ってくれた（金の寄付も
当然あるでしょう）教団に対してその見返りにイベントも許可し、友好を深めよう
と言うのだから、国の紋章の獅子の入ったものでもプレゼントします。
しかし友好のプレゼントイコールラビも含めた正しい宗教であることの証明
にはならない。また次元の違う話なのです。
オウムのような危険な教団とは認められなかったから許可されたという程度です。
仏教の布施供養とは違うのだからイスラエルも寄付に対しては謝礼はしますよ。

>>448-449
自己弁護に笑えますね。
星まつりの修行も例祭の修行も特別厳しいものではないですよ。
真冬に滝行をやるわけでもない。
休憩時間も保証されてるし。
この人が高齢で現地修行もできないのならばわかるが（昨年か一昨年にまだ
年金生活に入る少し前とか書いていませんでしたか？）、しかしこの人は少なくとも
２０年以上の信者歴がある。その間どうして星まつりに１回も修行で参加しないのか？
毎年参加せよなんてことは言わない。
一度もないのです。
これは例祭奉仕修行もしかりでいろいろなお役があるのに、ほとんど全く参加
したことがない。
ってか、この数年ほとんど土日の例祭も参拝すらせず、その時間をなんと
このスレへの書き込みに費やしている。笑点を笑いながら観ているのかもしれない。
こんな単なるサボリ信者のくせに金さえ出せば貰えるものだけは申し込んで買う。
金で解決するのが身体を動かすことより億劫でなくラクだからです。
これだけ著しく偏った信者も珍しい。
さらに自分がダメ信者と自覚しているのならおとなしく沈黙していればよいものを、
身の程知らずで傲慢な書き込みをする。
だから現役信者からも嫌われる。
その例が〇〇屋さんで、彼は本来批判側の私と反目しても自分の選んだ信仰を
守れないかと模索しているのだが、あなたが出て来ると、擁護側はテキメン弱く
なるように見えてしまう為、あなたに「書くな」と不快を示している。
自分が大王ニョライの足を引っ張っていることすら自覚できない。

[451]○○屋 08/03/01 23:36 jEz.GcblIo

>その例が〇〇屋さんで、彼は本来批判側の私と反目しても自分の選んだ信仰を
守れないかと模索している

信仰守る道を模索しているのではありません・・・（それがゼロとは言いませんが）真実は何なのか、を模索（追求）しているのです。

「○○の因縁」はあるのか無いのか。無いのなら猊下は確信犯か？

猊下が光和の罰金刑で「おれの刑獄の因縁まだ切れていなかったのか？」とフジウスさんだったか中沼さんだったかに言ったという。このことが真実で本心からそのように言ったならば、猊下は「○○の因縁」の存在は認めていることになる。そうして、ご自分に「刑獄の因縁」があると信じていることになる。そのことはすなわち、その因縁を算出する未公開の占星術があり、「人間は因縁の糸に操られている操り人形のようなもの」であり、そこからの脱却の信仰の道が阿含宗にある、可能性があることになる。（あくまでも可能性でありますが・・・）

>のだが、あなたが出て来ると、擁護側はテキメン弱く
なるように見えてしまう為、あなたに「書くな」と不快を示している。
自分が大王ニョライの足を引っ張っていることすら自覚できない。

信仰者として言ってはいけないことと思うのです「ダメ元信者」なんてのは。そこに不快感を感じている。書き込む内容も非常にレベルが低い。本来、哲学的、形而上学的な諸問題においての議論ならば、かっこいいのだが・・・内容が卑近なうえに支離滅裂。直視に耐えないのは私だけではないと思います。

[452]ユビキタス 08/03/01 23:55 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>451
自分の立場の訂正を求める表明と、使者さん時代からの彼に対する不快感の
表明をありがとうございます。
あなたの立場は全くそのとおりであろうと思います。

[453]ユビキタス 08/03/02 00:08 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>451
桐山さんは自分の説いたことを誰よりも一番自分で信じていると思います。
しかし根拠はメチャクチャです。
刑獄の因縁の根拠は四柱推命の「囚獄」という凶星だと思います。
私が読んだ安価な新書版の解説書ではこの星があっても実際には悪いことをして
刑を受けることなどない例も多いことを書いてましたが。
これがネタなんだろうが、しかし桐山さんを四柱推命で占っても囚獄の凶星など
見つからなかったと思う。
しかし桐山さんは実刑を受けた。
この現実を桐山さんは運命の星だのお祖父さんから聞いた武士の霊障のせいに責任を押し付けた。
現実に占いで刑獄が暗示された経験は不要で、自分でそれも示されるであろう
はずの幻の密教占星術を作った。作ったというよりも想像した、空想した。
自分も占えない幻の運命学です。
これを誰よりも一番自分が信じた。
それが「刑獄の因縁が切れてなかったのだなあ」という本音のつぶやきです。
普段は刑獄の因縁なんて信じてもいない。
しかし何か実際にいやなことがあると刑獄の因縁に責任をかぶせる根拠ない思想が
彼の頭の中で復活する。
自分を絶対に責めない習性というか。

[454]孫 青柿 （あおがき） 08/03/02 00:36 f0d/0/hmNH

>>451 いつごろゲイカに刑獄の因縁が生じたのかを考えたらいいのではないでしょうか。
幸福への原理（昭和32年）のころはなかったけど、1999年カルマと霊障からの脱出(昭和56年)　には生じていますよね。

「宝石」昭和53年11月 志茂田景樹（作家） 問題人の正体 密教食・瞑想ブームの桐山靖雄とは何者か?

おそらくこのカルマによってゲイカに刑獄の因縁が生じたのでしょうね

[455]○○屋 08/03/02 01:13 jEz.GcblIo

たとえば四柱推命の場合、流派によってはいろいろあるようですが、神殺の強弱があるようです。

○星は時柱にあるのが一番強く出る、とか「貴神」は一つだけあるのが一番強く出る、とか。そのあたりのことは、深く勉強してもきりがないようです。

[456]たまに顔出す干柿 08/03/02 01:24 HAR6nVAHMZ

>>454
言っている意味がわかんねえよ！
いつから因縁を自分が刑罰を受けたことの言い訳にしたかということを言いたいんだろ、おまえさんは
返して言えば前科ものであるということを自ら公表したのはいつか
ということでしょう。
因縁と運命の関係については、それこそ法華経色の強い
幸福の原理のときから
言っていますね、本をよく読め！

その論からいえばゲイカが「刑獄の因縁」と言っていたのかわかる
四柱推命だけのことじゃないでしょうね。
立正佼成会は霊友会から分派した教団だったな
その霊友会は民間仏教の祈祷色をつよく引いているから
昔から因縁と人の運命ということについては深く考えてきていた
ということでしょう。
天理教にも色濃く出ている
そういえば中山みきは修験道にも関係していたらしいからね。

はたしてゲイカへの個人攻撃など意味があるのかよ、今さら。

[457]孫 青柿 （あおがき） 08/03/02 02:03 f0d/0/hmNH

>>456 そうです。言い訳にすぎない「刑獄の因縁」。これを江戸時代の天理教にルーツを求め真実味をつけようとしても　どだい無理じゃないでしょうかｗ

[458]たまに顔出す干柿 08/03/02 06:01 HAR6nCCG.s

言い訳だけとは限らないでしょう。
昔から「親の因果が子に報い。」というのも一理ある。
昔からの人の知恵が仏教思想に結びついたとも考えられます。
無理な話ではありますまい。
ただね、前から指摘しているとおり、それがすべてではない。
あなたが考えるほど人間は単純ではない
なんて、あんたは単細胞なんでしょうかね！ｗ
＞天理教にルーツを
そうじゃないだろアホかｗ
天理教における仏教的な思想は教祖は修験道もかじっていたようだから・・・と言う話しだろ
だいたい法華経だって先祖云々から因縁だとかいう話しなどないんだよ、これは昔の人の知恵みたいなもんだろ
＞無理じゃないでしょうかｗ
無理な話しじゃありません。
犯罪者の親とか兄弟が非難されるという習俗もこんなこころから出てくるのでしょう。
しかし、それも原因の一つではあるかもしれないが、それだけでは
ない、また別の原因もある、重ね重ねそういうことです。
それらに釈迦の業論を重ね運命学の屁理屈をつけたのが阿含宗の因縁論でしょう。

[459]たまに顔出す干柿 08/03/02 06:15 HAR6nCCG.s

ゲイカの場合は先祖、
つまり爺さんのカルマからの影響もたしかにあると思いますね。
それにプラス、強引に物事すすめてしまうをしてしまうという性格
これでしょう。
ただし、この悪癖がただちに犯罪に結びつくとは限らない。
むしろ事業の失敗や右翼に騙され財を失うといった方向性でしょか
それに、大法螺の構想をたちあげて挫折するといったような・・・
ただしプラスに働くと今回のイスラエルのイベントのようなことにもなる。
瓢箪から駒といったところです。

性格の悪く考え方が曲がっているからといって、そんな人すべてが犯罪者になるわけないでしょ冷静に考えればわかることです。

[460]ユビキタス 08/03/02 09:38 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>456
いや、宝石で前科が暴露されたから刑獄の因縁を作ったのではなく、観音慈恵会を
作った時点で刑獄の因縁はできていた。
だから「幸福への原理」が出版された時には刑獄の因縁もあったはずだ。
第一、幸福への原理を著したのはまだ習志野刑務所に入ってはないが、有罪判決は
下りている。ってか、観音慈恵会を始める前の年に偽ビールで逮捕されたのだ。
それ以前に前科２犯であったし。
ただし因縁の脅しの創作、模倣は自分の悪業の反省からではない。
まあ脅し効果を意識した面もあるが、小説の描写を楽しんでいると思う。
桐山さんは観音慈恵会という小説を書いたのです。それはアゴン宗となって
現在も小説を引き続けている。
刑獄も人生の機微なり。嗚呼。
しかし幸福への原理には、その時代刑獄の因縁も既に作っていたと推察するのだが、
あの本にはまだ刑獄の話はほとんど無いですね。
清水次郎長が手相見に短命を占われたが、しかし人助けをしてその運勢を変えた
というお話ですね。
その後も活躍するわけで、刑獄という観点が少しもない。
私は以前から指摘しているのだが、刑獄の因縁以前に解脱せねばならないのは
犯罪の因縁だろうと説いています。
刑獄は果であり、その因は犯罪なのです。
犯罪を作らないことです。罪を犯しても捕まらなければＯＫなんて発想ではいかん。
桐山さんは多分にそういう加害者としての自分を改める意識が稀薄で、逆にムショ
で悲哀を味わうなんて…という被害者意識のみ顕著です。
桐山さんが最も恐れたのがガンの因縁でしょう。妹さんが膵臓ガンで苦しんで
亡くなったのを目のあたりに見ている。
決して古代の占いでガンなどと近代病理学の症状などが見えて占えたのではなく
家系の遺伝を恐れたわけで創作したのではないか。
桐山さんは裁判中なめた態度で禁固されることはないだろうと思っていたそうだ。
刑獄の星を見つけていたならばそんな楽観的な予測はできないはずだ。
つまり自身に刑獄の因縁などあてはめる発想もなかった。
習志野刑務所にお世話になり、さんざん悲哀を味わい、さらにそれを宝石で暴露されて
しぶしぶ自分の作った刑獄の因縁（四柱推命などをヒントにしている）をあてる
しかなかった。
変身の原理時代には自動車事故を起こした学生の刑獄の因縁を説いていましたしね。
医者の不養生みたいなものだが、自分に対する反省などはない。
責任転嫁の材料にした。

[461]ユビキタス 08/03/02 09:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>459
爺さんのカルマの影響ってのは嘘つきの継承ってことでよいかな？
桐山さん自身がお祖父さんの嘘を見破っていたわけでもなかろうが、遺伝と言ったら
オーバーだが、よく似た祖父と孫ができた。
まさか藩士時代に斬った武士の怨念のカルマとか言い出すまいな？

[462]○○屋 08/03/02 11:08 HD6T18S4Yy

冤罪なんて事もあるので、やはり「刑獄」でいいんでね？

要するに、（国家）権力によって拘束される星　と言うことではないか？

ではスパイ容疑による拘束はどうか？
ジャックバウアーがアメリカ国内で中国政府に拘束されたのは「刑獄の星」か？

因縁を見る密教占星術あるのかしら？

最後は猊下の御霊示に落ち着くのかね。ＡＬＣの「因縁診断」はインチキでオケなんでしょうか？

[463]ユビキタス 08/03/02 11:39 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>461
イスラエルの護摩をプラスと見るかマイナスと見るかは、そのプラマイを何を基準に
するかでしょう。
干柿さんも少し桐山さんと同じく他人にどんな危害なり喜びを与えたかということよりも、
自分がどれだけ被害を受けたかとか、成功を勝ち得たかという視点のみが強そうですね。
右翼に騙されたことなどをマイナスと見る視点に偏っている。
目立てばよいという視点でいけば今回のイスラエル護摩にしてもプラスであり、
桐山さんのやってきたこと悉くプラスを求めそれなりの成功を納めたと言ってよい。
桐山さんは目立ちたくて自分やアゴン宗を売り込みたくてイベントをやっている。
そういう視点ならば全てプラスです。
しかし自己本位でないもっと社会的な面も見据えて相対的な評価でプラスマイナスを
計るべきでしょう。
世の中の為になる、人を利するという視点ですね。
イスラエル護摩は一見してそういうプラス面もあるように見える。
長い歴史を乗り越えた異なる宗教の対話、交流と共通の場での
平和を祈る時間の共有というヤツですか。
おそらくこれが今回のイベントの建て前であると思う。
イスラエル国建国６０年おめでとうという賛辞で相手を喜ばすことも含めて。
しかし考えてみるとこの法要はオール仏教を束ねて他の伝統、新興を問わない
諸仏教団体を集めての法要でもない。
アゴン宗のみが唯一目立つように売り込んでいる。
それが相手の祈りの様式をも取り入れずに従来通りの柴燈護摩形式で行うイベントです。
アゴン宗のみがイスラエルにも認められたのだと印象をアピールしたい。
決して社会的に有益な交流を果たしたのでもない。
営業マンが自社商品を売り込むのに成功しただけだ。
そしてその相手の機嫌をうかがう売り込みの裏に、世紀末１０年延長の地球壊滅の危機
の回避の為にアウシュビッツ、ハバロフスクとつながる今回のイスラエル護摩は重要な
霊的不浄排除掃除なのであるという本音を隠して、相手を騙して乗せているという面まで
観察するならば明らかに社会的倫理的マイナスのイベントです。
またその影響を事前事後まで観察するならば、現地に悪評を与えたアウシュビッツ護摩
にしてもマイナスのイベントだったことになる。

[464]ユビキタス 08/03/02 11:59 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>462
ＡＬＣの旧・因縁診断はインチキというよりも推理ゲームですね。
星占いではなく、先に占い結果の因縁の分類表ありきです。
これに相談者との面接によりその人や家族の過去の運命履歴の聞き取り調査をする。
怪我が多く手術した経験などがあれば肉体障害の因縁ありとする。
本人が語ってくれたことだから間違いないと分類表をあてはめるだけです。
この場合、根拠の星だの生年月日による検証などは行わない。
だからある程度あてはまるのは当たり前です。過去の確認なんだから。
本人が嘘の過去を語れば嘘の因縁もつけられますが。
親族、先祖にガンにかかった人などの自己供述が得られれば、遺伝が起こるかも
しれないと推理してガンの因縁をつけることができる。
また特定の先祖の運命を反復するという教義が先にありきなんだから
先祖に横変死者が確認されれば、あなたも横変死の因縁があるかも
しれないと示すことができる。
あとはこの資料を上申し、ゲイカに判定を伺うだけです。
責任はゲイカの最終判定に委ねられる。
インチキか否かは、そのゲイカが推理ゲームだけでそれを認めて通したのか、
自分でも星や霊感を駆使してそれを検証の上、お墨付きを与えたかによりますね。
最後に星で検証するならば最初から面接聞き取り調査なんて不要のはずですが。

[465]如来の子孫 08/03/02 19:00 g0PI9DrfTl

ダメバカモン元信者くんにはつける薬がない。
桐山如来にも救えんでしたか。
ひねくれすぎているからなあ。
今までの修行・梵行は、私利私欲のものであったことがよくわかる。
アホだ。
桐山サインを、一つも貰えていないとは、ダメ馬鹿の骨頂だー。
体を動かさずに金でもらえる法施グッツだと！
バカボン！体使おうが、頭使おうが、楽して金が入るかー！、アホ。
お前は、解脱供養はしたようなレスしとるが、それは自分の罪を
ご先祖様のせいにしているにすぎない。つまり、他人のせいに
しとるのだ。だからそういうのには、何体申し込もうと、桐山如来は
サインなどくれないだろう！
そういうあたりを、見抜く知恵もないのだ、アホバカモン元信者くん
には。

[466]如来の子孫 08/03/02 19:12 g0PI9DrfTl

アホバカ元信者は、自分がろくな修行もせずに、桐山管長如来に
悪態ばかりついている。お笑いだ。
もう少し、修行なり、梵行してから文句言え。
私の目からみたら、あんたのは自分の不幸を他人のせいだけにする
修行だ。つまり、タテの因縁切りだけで、ヨコの因縁切りは少しも
していない。挙句の果ては、導師の悪口書いて、来世の悪趣生まれの
因縁を作成中ときている。
桐山如来は、私の因縁をいくつか切ってくれた。私の父や祖父以上の
存在なのだ。それを悪しざまに罵るとは、許せん。
首をちょん切りたいくらいだ（実行はしないよ、言葉のアヤ）、が、
アホバカモン元信者と、呼ぶくらいで許しておこう。
管長は融合を大切にする方だからね。

[467]ユビキタス 08/03/02 19:22 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>465
金で買える法施グッズは私でもいっぱい持ってたよ。
退会手続き時、全部道場に返納したけど。
護摩木勧進の法施グッズね。
２０００本２０万円相当のね。
当然自分が身体も頭も働かせて汗水流して自分で稼いだ金からさ。
それともこれらの法施は管長サインがないと施本の分よりも価値がないとでも言うかい？
皆、金で護摩木買って法施グッズ貰って、さらに星まつりや例祭などの修行を
してるんだよ。
あなたはなんで管長ニョライの言うことを聞かずに修行で参加しない？

[468]如来の子孫 08/03/02 19:42 g0PI9DrfTl

金で買える法施グッズは持ってたとね？
では、金で買えない法施グッツも持ってたのかね？
施本とかさ、護摩木勧進も他人に購入・書いて貰うとかさ。
ちゃんとしたのかい？ダメ元信者くん。

事情によっては、
こういう修行・梵行しても落ちこぼれる信徒がいますが、どうして
ですか？と、私が手順を踏んで、管長如来様に訊いてあげても
いいよ。嘘をつかないことが前提でね。

だが、あんたは嘘つきのイメージが、レスから読み取れるからなあ。

[469]如来の子孫 08/03/02 19:59 g0PI9DrfTl

いいかね、ダメ元信者くん！
私は管長のお話を聞いて、自分なりに、さぼりながらも、管長の
ご褒美をいただける修行をして、管長自筆サインなどもいただいた。
それで悪因縁がいくつか切れた自覚もある。
その私が、なんで、これまでの修行方法を変える必要があるのかね？
わたしはこれで十分満足なのだよ、あんたに指図されても、笑うしか
ないのだ。なんで落後者の指導に従うの？
禿げ頭に、毛生え薬を売る資格はない、という俗語を知らないのか
ね？

[470]如来の子孫 08/03/02 20:14 g0PI9DrfTl

ダメアホ元信者くんは、昨日の「ネットでの中傷書き込み」無罪、
という裁判判決を、マスコミなどで見たかい？
判決理由の一つは、
「ネット上に書き込んだ個人の情報提供は、信頼性が低いと
思われている」と、いうのが、裁判官の、その理由だよ。

つまり、あんたのこれこれの修行をしたけど、以下の信頼性は低い
わけだ。私の擁護意見の信頼性も低いだろうね。
それから、なんとか屋の、私の意見のレベルが低いという感想は、
個人の感想だから、それでいいが、私も自分がレベル低いと思って
いるしね。
まず、あんたがレベルの高いレスの手本を見せてくださいよ。
そしたら納得します。
その後で他を評価してちょうだい。

[471]ユビキタス 08/03/02 20:40 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>462
たしかにアゴン宗教学では冤罪もまた刑獄の因縁になりますね。
つまり自分は少しも悪いことをしてないけど無実の罪を被せられ、警察の厄介になり、
牢獄の憂き目に遭うこの不運！
これも因縁の為せる業かー！
しかしこれと本当に自分が悪い犯罪に手を染めてしまい捕まる刑獄の因縁とは
別にすべきとは思いませんか？
また３億円事件の犯人みたいについぞ捕まらなかった人には刑獄の因縁がなく、
何があったのか？
三浦和義はどんな複雑な因縁なのか？
まあ三浦和義はともかくとして、こういうのをいっしょくたにするのはいかがなものか？
はっきりと区別すべきでないか？
そうでないと反省の心が曖昧になってしまうのてはないか？
俺が犯罪に手を染めたのはひとえに刑獄の因縁なんてものを持っていたからだ。
この因縁があると自分が悪いことしなくても牢獄の憂き目に遭うんだぜ。
俺も運悪くこんな因縁の支配にあっちゃって・・・。
違うでしょう。それは逆でしょう。
自分を律して悪いことをしないことが第一と心掛けるべきでしょう。
また悪い犯罪をしたら裁かれて処罰されるのは当然のことです。
出来心でもやってしまったら刑罰を受けたことに感謝すべきです。
そして二度とこんなことはすまいと反省するのです。
反省の機会が刑獄です。
だから刑獄自体は悪くない。
犯罪が悪いのです。
冤罪だけは気の毒だから、そんな不運に遭う因縁があると言うのなら、それは
犯罪の因縁とは分けるべきだと思うのたが、いかがなものか？

[472]ユビキタス 08/03/02 20:51 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>468-469
だからどうして施本だけで、星まつりや例祭修行をやらずにさぼるのか答えなさいよ。
これらは管長ニョライがやりなさいと指導しているものだ。
どうして逆らって一度もやらない。
自分の考えがあってサボるのならば、独立してやればよく、そこにアゴン宗管長
の名前なんか出すんじゃありません。
管長ニョライを語る資格もない。
あなたが決めるのではない。管長が決めるのだ。

護摩木勧進は他人様にもいくらか勧めましたよ。
お代金もいただきました。
相手に金を出させないと（布施供養させないと）相手の功徳にはならないからね。
但し２千本も買うならばそのほとんどは自分が書くことになる。
施本もまた金で買えるものなわけさ。
まず先に自分で金を払って買う。
後は周囲にばらまくわけで。
本当にばらまいたか、護摩木をどれだけ勧進したかは管長ニョライも知らないことさ。
聞いてごらんなさい。
誰に対してもわからないと言うから。
それとも輪さんみたいにデンパでお伺い立てますか？

[473]ユビキタス 08/03/02 20:57 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>468
繰り返して強調する。
金で買えない法施グッズなどアゴン宗には一つもない。
しかし法施グッズでなければある。
それが星まつり参加者に与えられる山伏位階だ。
あれってちゃんと位階の証書みたいのを貰えるんだぜ。
管長の名前が入った。
見たことあるかい？
あなたはなんでそれを貰えないんだい？

[474]ユビキタス 08/03/02 21:09 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>466
ヨコの因縁切りをしてないのがあなたではないか？
タテの因縁は管長の解脱供養を中心に切る。
ヨコの因縁は星まつりや例祭などの身体を動かす梵行に参加して積徳して切る。
身体に染み付いた習気（じっけ）も克服するのだ。
前世から相続した怠け心の悪い心癖も。
繰り返して訊くが、どうして星まつりや例祭などに修行で参加したことがない？

[475]ユビキタス 08/03/02 22:30 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>496
私はあなたに何も指図も指導もしませんよ。
好きなようにさぼってなさい。
ただそれでは桐山大王ニョライは許さないってか、あなたのことなど認めない
だろうし、ロムする現役信者は宗務局も含めてスレ上で沈黙しようとも、
あなたのことを軽蔑冷笑もしていようと推察するだけです。
そんなことはこちらには関係ないことだが、あなたには関係あるでしょう。

>>470
ネット上でいろいろ体験など書いてもたしかに信憑性はないでしょう。
いくらでも嘘は書けますからね。
だから私は信者時代これだけ修行したなんてことは原則書かないのです。
またこれだけ修行したのに何の効果もなかっただのあっただのそんなことも書かない。
それが批判の切り口ではないからです。
修行をした度合いなんてのも本来どうでもよい。
そんな修行自慢とかを超えた欺瞞の世界を批判ネタとしているからです。
それがたとえば１８人の武士の嘘とかの客観事実の話です。
あるいは真正偽仏舎利の話です。
これらはネットで書こうが身分を明かして公民館を借りて堂々と講演しようが
批判内容には変わりないのです。
ネットで書いても、書いた人が嘘をついているのか本当なのかはその気になれば
自分で資料を追認できるネタなんです。
そういう批判を第一としている。
どうして修行度合いの話が出るかと言うと、そちらがこちらの出す客観ネタに
マトモに反論できず、主観世界、体験世界というネットならではよけいに検証も
できない世界を示してくるからです。
そんな中で子孫さんは発言の端々に一つも修行した経験がないと、私だけでなく
他の現役信者にも悟られてしまうことを書いてしまったからです。

[476]ユビキタス 08/03/02 23:11 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

あと子孫さんの反撃レスとして予想されるのは、私が２千本の勧進実績で
法施グッズを貰ったと言っても、そのほとんどは自分で書いただけだろ？というものでしょうね。
その通りです。私は決して他人に勧めた実績が高くて褒美を貰ったのではない。
私以外の多くの人も私と似たようなものだと思われるが、自分に対する反省批判
も含めて、これを指摘しているのです。
中には本当にそのほとんどが他人に勧めた分という人もいるかもしれない。
しかしそういう人と自分で書いた分がほとんどの人とを区別するような褒美授与の
システムはない。
オール自分書きでも買えてしまう世界なのです。
施本も含めてね。
施本は誰と誰に渡した証拠を示したから表彰されるのではなく、著書を買った
領票を提出することによって授与資格が得られるのですから。
だからネットでの供述の信用性の問題はさておき、子孫さんが１０冊著書を購入し、
友人の力を借りてでも、友人の手柄を自分の実績としてでも、とにかく信者以外の
人に１０冊施本を果たしたのならば、その実績は褒美目当てでなく別の本を数冊
施本した私と比較して、あなたの方が私より教団の命じる課行を果たしたことは
間違いなく、それはアゴン宗的にも評価されるべきであることを私も認めます。
そしてあなたは課行を果たしたからささやかな自筆コピーの色紙も貰えたが、
護摩木勧進についてはたとえ千本買っても３千本買っても本当に他人に書いて
もらえた分は千本に満たないから法施グッズも申し込まなかったというならば、
あなたの態度は施本とミックスしても首尾一貫していて説得力を持ちます。
私を批判する資格もありましょう。私は自分の過去のあさましさを認めるのですから。
ちなみに私が退会する直前の３、４年間くらいは購買実績が千本、２千本と
授与資格を満たしていても、それを申し込みませんでしたが。
置くところもなく申し込むのも億劫という理由でしたが。
しかしあなたが私と同じように本当に護摩木を他人に書かせた実績が少ないのに
法施は貰ったのならば私と同じで、こちらだけを責める資格はない。

[477]ユビキタス 08/03/03 08:01 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

朝っぱらから子孫さん批判レスを入れておこうか。回答不要なんだが。

>>466
桐山さんは子孫さんの因縁を切ってくれた父親、祖父以上の恩人であり、
その恩人をけなす私は首を首をちょん切ってやりたいのだそうです。
首をちょん切りたいのはかまわないが、桐山さんは因縁を切るのは各自であり、
桐山さんが切るなんて言っていない。
また因縁が切れたかどうかはいかに自覚とやらがあろうと、桐山さんの認める
ところでない。
しかし子孫さんが桐山さんを恩人として感謝するのは自由です。
ならばどうしてその恩に報いて桐山さんの指導に従おうとしないのか？
星まつりは参拝者としてではなく修行者として参加しなさいという指導に対して、
どうして２０年以上一度もそれに従ったことがないのか？
例祭には必ず出席しなさいという指導にどうして毎度毎度土日例祭両日カキコに
追われて参拝しないのか？
桐山さんを裏切り、恩を仇で返しているようなものです。
まさに自分勝手な我利我利信仰の妄念に過ぎない。

[478]大王のお使い達 08/03/03 10:44 g0PI9DrfTl

ホントにアホだな、ダメ元信者くんは。
因縁を切るのは自分でも、その方法を教えてくれたのは桐山如来だから、
桐山如来が切ってくれたと言ってもいいのだよ。

あと、サボリ修行といってもダメ元信者くんよりは勤勉なのだよ。
結果がそれを証明している。
タテの因縁、横の因縁も切る修行をしたから私には効果の自覚が生じてる。

わかりやすく言えば、君は禿げ頭で、この毛生え薬はインチキだ、と叫んで
いるようなものだ。自分には生えてこない、とね。
頭悪いから使用法を間違えてるに過ぎないのだが。

その証拠に、わたしの頭には少し毛が生えてきたというわけだ。
横の因縁切りの修行もしたからだよ。
どういう横の因縁切りかは、ここには書かない。
人の真似しても無駄だからだ。影響されて、むしろ害になる。

[479]孫 青柿 （あおがき） 08/03/03 11:11 anUZQ2Kjvz

>>478 サボリ修行と言われたせいか？全体に劣等感とそれをなんとか隠し繕おうとしてるのが伺えますが、
しかしながら何か事情があるかもしれない。で、>>474 はいかなる理由で例祭や星祭り修行に参加しないか？と質問してるわけです。
答えによってはこちらもサボリ修行と責められなくなる可能性も全くないわけでもない。
何故、例祭や星祭り修行に参加しないの？

[480]ユビキタス 08/03/03 13:16 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>478
はい、お疲れ様です。
質問には回答不要と申しましたが、回答不能ということで皆さんも理解できた
ことでしょう。
結果でなくて、報恩感謝の為の態度について問うたわけだけどね。
師がやりなさいと言っていることをサボって一回もやらないのは、実は感謝なんか
してないんでしょ？
回答不要と慈悲を示したのは逃げてもいいよということなんだが、恥も知らずに
出て来るんだもんね〜。
ヨコの因縁は行動を示して切るんだよ。
タテもヨコも桐山さんが作った話であなたなんぞに区別できるはずもないし、
切ったの貼ったのわかるはずがない。
どういうことが起きたから何の因縁が切れたのか具体的に説明してごらんなさい。
回答不要だけど。(笑)

[481]如来の子孫 08/03/03 13:46 g0PI9DrfTl

例祭や星祭り修行に参加しない、などと書いたことはない。
自己評価でサボりぎみ修行と書いたのだ。
そのように拡大解釈、独善的誤解解釈して、落語していくのだなぁ。
挙句の果ては、来世も餓鬼界に生じる因縁をつんでる。

中東和平交渉が中断しましたなぁ。ガザ地区でイスラエル軍が爆撃
したようだ。イスラム原理主義者共との戦いの根は深い。
イスラム穏健派の主導が待たれるなぁ。
阿含宗の護摩が無事に焚けたら、希望があるだろうね。

こういう世界情勢のときに、昔の桐山如来の刑獄の因縁がどうした
とかこうしたとか、無意味な議論しとる。
能天気共にしか見えないね。

[482]如来の子孫 08/03/03 14:00 g0PI9DrfTl

師の指導をさぼって一回も修行しない、とか、勝手にダメ元信者くん
は話を創作していく。一回もしないなんて、どこに書いてる？アホ。
おまえはひねくれ過ぎてる。
頭が悪い因縁のせいだろなぁ。

「愛のために知恵を知恵のために愛を」という本の、P２３７〜
P２３８を読んでご覧なさい。桐山如来が２０年以上も前に出した本
ですよ。そこに「無功用の布施」とか、本当の修行のことが書いて
あるよ。あんたのような我利我利修行者は、そこを読んだ時点で
退会すべきでしたのさ。
わたしはその部分を読んでから、ご利益信仰をやめていたよ。
それで、因縁のいくつか、薄らいだ。

悪因縁いくつも自覚してて、入行したからね。

[483]如来の子孫 08/03/03 14:22 g0PI9DrfTl

私の「サボル」は、
すべてしない、一切しない、という意味ではない。
時々サボル、とか、手抜きしながらする、という意味です。

[484]○○屋 08/03/03 14:36 HD6T18S4Yy

>それから、なんとか屋の、私の意見のレベルが低いという感想は、
個人の感想だから、それでいいが、私も自分がレベル低いと思って
いるしね。

ご自分でも低いと思っているならば何も申し上げません。

>まず、あんたがレベルの高いレスの手本を見せてくださいよ。
そしたら納得します。

ご自分でレベルが低いと納得して、そのようにおっしゃっているのに、なぜ私が「手本」をお見せしなくてはならないのか理解できません。

>その後で他を評価してちょうだい。

例えばゴッホの絵画を評価するのに、ゴッホに手本を示す評論家はいませんね。同じような技術がなくても、技術に対する評価は出来るのですよ。

あなたの文章の支離滅裂さ加減を「レベルが低い」と言っているのです。

[485]ユビキタス 08/03/03 20:41 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>481-483
この話題も泥沼と化してきたな。
アゴン宗批判に関係ない一サボリ信者を話題にするのは自分でも好ましくないと
思っているのだが。こういう時には何食わぬ顔して別の話題に行ってくれれば私もそれ以上しつこく
突っ込まず（今朝はしつこかったが）、次の話題に行ったものを。
>>422であなたは「星まつり修行に出ないのもそのとおり」と書いている。
たしかに一度も出てないとは書いてない。
しかしその前に私は>>415でホントに一度も星まつり修行をしたことがないんだなと書いた。
これに反論せず、そのとおりと書けば、肯定したと見なされるさ。
>>414以前のあなたの書き込みが問題なのさ。
星まつりに修行参加した人ならこんな野暮なことは書かない書き込みを見つけて
青柿さんも私も、こりゃ星まつり修行をあまりしたことがないではなく、ちっとも
したことがないのだなとわかったのさ。
ロムする現役信者も同様。
まあ、いい。で、何回した？
１回？２回？３回？
お役は何だった？

（回答不要）
んで、〇〇の因縁が切れた具体的な体験談も回答不能か？

（回答不要）

[486]孫 青柿 （あおがき） 08/03/03 21:06 anUZQ2Kjvz

>>482 誤魔化しマヤカシわいわいｗ　>>414は星祭り修行をしたことない証拠 >>380は平成の初期に例祭修行したことない証拠

＞「愛のために知恵を知恵のために愛を」という本の、P２３７〜P２３８を読んでご覧なさい。そこに「無功用の布施」とか、
本当の修行のことが書いてあるよ。

たしかに早く因縁解脱をしたい、と自分の修行の進むことばかりを考え慈悲心がない人は落ちていく、とありますね。

だから星祭り修行を１回もやらず、例祭修行も平成初期はさぼったわけですねｗ

しかしながら>>365-366には仏になりたくて一番欲張りな布施供養をするのがベリーグッドだという趣旨を書いてます。慈悲心が一番大事なんじゃなかったの？
なんだかさぁ、そのときそのとき適当なことを書いてるだけじゃんｗ

[487]如来の子孫 08/03/03 21:10 g0PI9DrfTl

なんとか屋くん自身も、自分もレベルが低いと思っているのなら文句
はありませんよ。低レベル同士ですから。
レベル高い現役信徒は、こんなとこに書き込みなどしませんから。

「愛のために知恵を」という管長如来の本では、イエスのことも書い
てるのよね。わたしはあれで聖書もある程度理解できた。
それまで聖書読んでもわからないことが多くてね。管長はさすがに、
要点を突いて教えてくださる。

同様にラビさん方も、仏教に詳しいのですね。とても彼らを騙すなん
て、ダメ元信者くんの推量はジョークにしかならないね。
　ユダヤ教（旧約聖書）では、
「神エホバは、天地を創造し、アダム
とエバを造り、そしてカインとアベルが生まれ、時は流れて、大洪水
のノアの方舟があり、ノアは子孫をたくさん残したのでした。その
子孫にアブラハムがいて、その子のイサク、ヤコブとか。
ヤコブがイスラエルの名を命じられて、以後、時は流れて、エジプト
などに出稼ぎに行ってたイスラエルの子孫どもが、モーゼに率いられ
て、エジプトからイスラエルの地へ帰還する」
（記憶だけで聖書は確かめてないから、間違えてたらごめん）わけだよね。
その際、神エホバは、イスラエルの子孫とあれこれ契約をする。
つまり、他の間違いの神を信仰しなければ、イスラエルの民を救う、
という契約です。
その後、時は流れてイエスの登場、その後、ムハンマド（マホメッド
）の誕生で、ユダヤ教を基にしてキリスト、イスラム教が誕生した、
というわけですね。
そして、イスラム原理教は、執拗に、ユダヤ・イスラエル民を、豚か
猿の子孫として攻撃しています。ノアとか、アブラハムの子孫とは
認めない。これは一神教では最大の侮辱です。

その地へ、阿含桐山大王は、紛争を終わりにしましょうと、呼びかけ
るために護摩を焚くわけです。
視野の狭いダメ元信者くん、などは何もわかっていない。
ドン・キホーテの立場が見えていない。

[488]如来の子孫 08/03/03 21:26 g0PI9DrfTl

あの分厚い旧約聖書。
阿含宗の指導的信徒なら、きっと、いくらか読んではいるだろう。
ソロモンの箴言などは、仏教の煩悩・隋煩悩論と似たようなものです
ね。
ダンマパダというのがあるね。邦訳もいくつかあるが、その中に、
ソロモンの箴言と全く同じ文章を見つけたときは、嬉しくなったね。
仏教学者も聖書を研究してると確信したものだよ。

桐山如来は、もしかしたら、そういう部分を統合した、新しい世界
宗教を創造しようとしてるのだと思うね。

[489]輪 08/03/03 23:12 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>487、そうか〜。

じゃあ、私もレベルの低い信徒だったのですね・・・。

[490]ユビキタス 08/03/03 23:28 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>482
その「愛と智恵の濡れ濡れ劇場」だったかなんだかの本、ここ最近行方不明なんです。
どこか部屋の中のゴキブリの通り道にあるかとは思うのですが。
よって２３７ページだろうが１３２７ページだろうが回答不能です。
しかし無効用の布施ってあなたが一番バカにしていたヤツじゃない？
大乗は力のある導師がおらず、何にも功徳をプレゼントできないから言い訳に
布施とは見返りを求めないものだと改竄したとかの誰かのアホ説。

[491]ユビキタス 08/03/03 23:41 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>487
ところでユダヤもキリスト教も共通に仰ぐ聖書に、苦しんで亡くなった先祖の怨念が
堆積すると、天変地異、戦乱の元となり、地球を壊滅するから、こいつらを
解脱させねばならないなんて霊障の教えありますか？
自分の運命のかなりの部分は先祖からの因縁によるもので、先祖供養なくして
運命の創造はないなんて教えはありますか？

[492]ユビキタス 08/03/03 23:45 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

桐山さんは自分のことをメシアと言っています。
これをユダヤの方たちに伝えてあげると「メシアだ！メシアだ！」と喜ばれる
と思いますでしょうか？
ニョライのシソンさん。

[493]○○屋 08/03/03 23:53 HD6T18S4Yy

さあ、子孫さん。レベルの高いお手本をお願いします。

[494]服部エンタープライズ社長 08/03/04 00:33 *vOys31uzjgw*D-LvfYm

m〜！ 何だかオレンジのカバーの本と色と情のニオイがする・・・！！

[495]ユビキタス 08/03/04 08:50 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>487-488
桐山さんは「愛のために智恵を 智恵のために愛を」の中で、自分が預言者
ヨハネによって「火の洗礼をせよ」との声を聴いたと書いている。
つまり自分こそがメシアであると表明したわけだ。
これより５年後に「管長ゲイカをメシアと呼ばせてください」などと若い会員が
運動を起こしたが、元々は桐山さん自らが宣言し宣伝してるのです。
「仏陀（メシア）の法」なんて著書も書いた。
「愛のために智恵を」の本はこれはバチカンのローマンカトリックの間で問題になった。
日本のカトリック本部に苦情が来た。
勝手にローマ法王とのツーショットの写真を著書の新聞宣伝広告に使用して
宣伝に使ったことに対して非難を浴びたとのことだったが、それもそうだったろうが、
著書の内容に対する不快感も大きかろう。
（ちなみに池口恵観のサイトを見ると、今でもローマ法王とのツーショット握手写真を
でかでかと掲げているな）
キリスト教ではメシアはイエスであるというのが絶対の教えなのに、桐山さんは
メシアは自分であるとしてしまったのです。
これは反キリスト教です。
せっかくむこうが交流しようと呼び掛けてもこういうことをしてしまったのです。
ユダヤ教ではどうですか？
実は聖書で預言者ヨハネによって示されたメシアとはこの桐山靖雄のことだったのだ
なんて言って納得するか？
そうでしたか！あなたがメシア様でしたか！と歓迎されますか？
桐山さんが仏教徒の立場から仏教について語っても何も文句は言われません。
むこうは仏教との対話や交流も考えているのですから。
しかしあちらの聖書に対して、それを真面目に批判でもするのならまだしも
一番大切なところを根拠もなく横取りした。
おそらくはこういう事実をイスラエル関係者は知らないのです。
だからこういう情報も送ってやらねばならない。

[496]○○屋 08/03/04 10:45 HD6T18S4Yy

>一番大切なところを根拠もなく横取りした。
>おそらくはこういう事実をイスラエル関係者は知らないのです。

いくらなんでもそれはないでしょう。
イスラエルと言えば政治と宗教が一枚岩であり、世界最強の情報機関「モサド」を擁するお国ですよ（ｗ）

[497]ユビキタス 08/03/04 13:35 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>496
いや、そんな２３年前の著書の細かな記述など、イスラエル当局でもいちいち
チェックしないのではないですか？
２３年前のバチカンの当惑も現在のイスラエル当局の関知するところではない。
調査によりオウムのような破壊性が認められなければよいのですから。
しかしそもそも今回のイスラエル護摩はもう何年も前から企図していたことで
桐山さんはこれに賭けているような発言もしていたそうです。
究極の護摩イベントと申しましょうか。
つまりそれは火の洗礼ということにならないか？
桐山さんは耄碌して忘れてしまっているかもしれないが。
忘れたら忘れたでよいが、今回国内でそれを示唆したり、あるいは護摩法要が
終わってから、実はあれこそがヨハネの預言した火の洗礼だったのだとか言いかねない。
ならばその旨を先方イスラエルにきちんと自分の口で伝えるかどうかですね。
伝えなどしないでしょう。
それで国内だけで火の洗礼をやってメシアになったのだなんて騒ぐのだとしたら
これは焚かせてくれたイスラエルを欺いたことになる。
日本の京都の星まつりなどの阿含宗だけのイベントで火の洗礼だメシアだと言うのは
勝手であり、ユダヤやキリスト教諸国も苦笑するだけでよい。
しかし他国の地でそれをやるならば、きちんと断りを入れるのが礼儀であり道義ではないか？

[498]ユビキタス 08/03/04 19:19 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>487
イスラム教がいかにユダヤを侮辱したかはわかったが、それでは桐山さんは
紛争を終わりにしましょうということで何をしたのか？
イスラム教を奉じるアラブの国々にユダヤを侮辱するのはやめなさいと調停したのか？
あるいは、イスラエル国のユダヤの民よ、いかに侮辱を受けたからといって、
それに報復するような怨みを抱いていては永久に平和は来ない、まずあなた方の方から
怨みを捨てなさいと諭したのか？
桐山さんがやることは、「紛争が終わりになったらいいねえ」と言って焚き火をするだけです。
イスラエルは「待ってました！その焚き火をすれば紛争は終わりに近づき、
平和に近づくことでしょう！ここは一発頼んます〜」という話が成立したのか？
どう考えてもそんな商談はアホとしか言えない。
だから紛争の解決なんてリアルな話を護摩焚きの理由にせず、もっと漠然な世界平和祈念にしたはずです。
建国６０年を祝って異文化交流の象徴となるイベントを試みてみよう。
そしてすることになったのが柴燈護摩披露ではないか。
もちろん紛争のない社会をお互いの努力で目指しましょうとくらいは提唱して
おかしくない。
しかし提唱は提唱、友好は友好、焚き火は焚き火で別なんです。
わが国、わが民族の紛争終結をこの焚き火に賭けたから許可したなんて話ではない。

[499]ユビキタス 08/03/04 19:46 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>488
聖書と仏典の類似表現とか共通点を見出して喜ぶのは結構なことですが、
それとアゴン宗とは関係ないですよ。
なぜならアゴン宗は阿含経を名前だけ看板に借りているだけだからです。
してその説く教義や実践は阿含経に似ても似つかず、正反対です。
聖書と仏典が共通する部分があると言うのならその聖書の部分はアゴン宗とも反目する。
聖書と仏典ではなく、聖書とアゴン宗の教義を比較して共通する箇所を具体的に
引用してみなさい。
ダンマパダも出されてますね。
あのくらいの長さの詩句経典ならば現代語訳を全読して理解できたでしょう？
あのダンマパダをどう砕いたらアゴン宗教義と実践が生まれるのか？