（終了済）阿含宗と桐山氏について―第三十六章― 闇に舞い降りた天才！？

[600]三十三聖神天 08/06/16 21:16 BrNxvGmlOA

　霊査

清らかな石仏

[601]ユビキタス 08/06/16 21:23 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

名誉教授は退職した学者にだけ送られる称号です。
教授、准教授、講師、助手は大学内の職位だが、名誉教授は職位ですらなく、
過去大学における功績をたたえての称号です。
だから定年退官した人なら誰でも貰えるものではなく実績が必要だが、
しかしこれは退職しない限りは貰えません。
現役のうちは教授が最高であり、実権を持つのです。
大学という組織は学長、副学長、学部長、教授、准教授などから運営される。
その学長も学部長も教授という職位の基礎に成り立つのです。
この運営に名誉教授は入らない。
退職者ですからね。
そりゃお座敷に通す時にはその名誉教授は一番年長であり、教授よりも先輩だから
どうぞどうぞと礼を尽くしますよ。
しかし所詮は現役を退いた退職者の扱いなんです。
もっとも学者なんてのは研究することが命なんだから、桐山さんみたいに斑ボケ
でもしない限り、今後も素晴らしい学術成果はあげて何ら不思議はない。
しかしそのような個々の学術成果の問題と名誉教授という称号ポストの問題は別です。

で、本題に移るが、そのような大学での教授としての実績を踏まえた上での
名誉教授と、桐山さんみたいに学術成果などではなく、経済支援などに対する
お礼としての名誉教授だの名誉僧階なんてのはこれとも話を別にすべきです。

[602]ユビキタス 08/06/16 22:31 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>592
釈尊在世時には教団は一つでしたが、後世に上座部と大衆部に分裂しますよね。
そして釈尊の道とは似ても似つかない大乗仏教とか終いにゃ密教までも台頭して
仏教を名乗るわけです。
この大乗や密教などを外道とみなすのならば、その信念に基づき、日本の宗派
などでは出家しない。
その代わり自分は在家であると名乗るべきですね。
そして出家を名乗りたくなったら、スリランカやミャンマーやタイなどの
上座仏教の国に行って出家して得度受戒すべきでしょう。
実際にそうした人たちはいます。
ただし日本の禅宗とか天台宗とかの寺院で出家した後に行く僧も多いようだが。
桐山さんはスリランカやタイなどから得度受戒は受けてません。
名誉の僧号をもらうことと出家得度受戒とは違うのです。
名誉の称号では、それが外道であるかはさておき、日本では仏教の僧侶として
認められているという認識（実はそれが間違った認識だったのだが）の上に
プレゼントされたものです。だから無効なんです。
桐山さんが本当に僧侶を名乗りたいのならば、スリランカでもタイでもどこでも
一からやり直しで、寺院に出家して剃髪得度受戒すべきだったのです。
そして形式だけでなくきちんと修行すべきだったのです。
しかし最初から阿含経の価値に気づいたわけでもないのだから、釈尊の仏教とは
かけ離れてはいるものの一応は仏教としての流れにあって仏教を名乗る日本の
宗派でよいから出家すべきだった。
それから研鑽の上、その宗派を離れて独立してアゴン宗でもなんでも立てるべき
だったのです。
嘘の上には建物も建たないのですよ。

[603]桐止晴雄 08/06/16 22:42 nkVDwoeP2C

如来の子孫＝仕損じは、僧侶が戒師（僧侶）から戒律を受ける
ことが僧侶の修行のはじめだということがわからないんだね。
さんざん自分で「戒・定・慧・解脱・解脱知見」とかいってたのに
ねぇ〜。
戒なくんば定なし、定なくんば慧なし、慧なくんば解脱なし、
解脱なくんば解脱知見なし、というんだよ。
桐山さんは、戒律なんか否定してるものね。これは外道ですね。
仕損じは、そういう詐欺師を尊敬してるから、話しがメチャクチャ
なのですよ。
彼はチャクラがわかるんじゃなく、あたまがメチャクチャラだけの
妄想型シュダオンなのです。
神経内科病棟ゆけば、いくらでも似たような人がいますね。

[604]ラシン 08/06/16 23:08 *uZs1KhDPLSb*2OFgtCkolt

>601大学という組織は学長、副学長、学部長、教授、准教授などから運営される。
その学長も学部長も教授という職位の基礎に成り立つのです。
この運営に名誉教授は入らない。
退職者ですからね。

ユビキタスさんの職位というご指摘が、常識です。
私も名誉教授の”授業”を受けた記憶は無い、
というより、名誉教授によるカリキュラムという記憶がない。
ゼミでは、講師や昔で言う助教授か教授だったのか
定かではありませんが、それは専攻分野で異なるからです。
でも、実際の授業での先生には名誉教授などいなかった。
名誉教授の講演や特別授業はあったが、
それを聴聞するような暇は当時の私にはありませんでした。
教師資格の無い人でも、名誉教授を拝受した文化人はいますが、
その人は講演は出来ても、職業的な授業は出来ません。
同様に名誉大僧正は単なる名誉で、僧籍位を含まない。

[605]ユビキタス 08/06/16 23:45 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

学校法人アゴン学園花山大学
詐欺学研究室にて

教授「俺はこの教授が最高位なんて思ってない。名誉教授の地位をつかむのだ！」
准教授「早く定年退職したいのですか？」

[606]（ノёдё）ノ オオオォォォ- 08/06/17 00:33 *9Fsgiby21fr*UbNpQPNWy0

>>605（ノёдё）ノ オオオォォォ-ユビキタスマンセー！！

[607]三十三聖神天 08/06/17 01:03 BrNxvZHEjH

うれしいか　ときかれ

うれしい　とこたえた

[608]孫 青柿 （あおがき） 08/06/17 01:03 anUZQ2Kjvz

阿含宗という宗教３３ より
『276 名前： ユビキタス 投稿日： 03/03/11 13:05

>>272
仙道と言えば、過去スレにありますね。
八段錦法は日本道観の早島正雄師のパクリだとか。しかも改悪化して。
早島師が憤慨して、日本道観の道場の前で桐山が早島師にペコペコ
頭を下げているのを目撃したことがあると。
早島師はもはや故人ですが。 』

[609]孫 青柿 （あおがき） 08/06/17 01:03 anUZQ2Kjvz

過去スレをひっぱりだしてきました。ユビキタスさん、すみません。
上記に関連することで私が知人から聞いたこと書きます。信憑性はありませんが、ありうるかもという程度の話しですが
・ゲイカの部屋には太いロープがある。詐欺だとばれて殴りに来る者がいるかもしれないからそのロープをつたって下に逃げる用意をしてある。
・昔の山の合宿（富士山麓伝法会のことか）に出た人が、山で密教食とかが出て自然食を売りにしてるのに
　合宿が終わったら肉と酒で宴会するんだもん。桐山さんまじえて
・ゲイカがばったり導引の早島氏に街で会ってしまって、まあまあ先生とか言いながら早島氏を喫茶店に誘って、トイレに行くと席をたって、
　帰ってこないのでおかしいなと思ったらゲイカは裏から逃げてやんの
・早島氏は特務機関にいたことあるから情報収集に長けていて桐山氏の家系を調べたら２代前から詐欺師の家系だった。

[610]三十三聖神天 08/06/17 01:04 BrNxvZHEjH

　おやくそく

僧籍の重複はできない。

[611]三十三聖神天 08/06/17 01:21 BrNxvl/2.k

一宗の祖となった事実
で、
認可され登記した時からOKになっています。

僧籍の重複はできない。
それゆえ名誉〜となるのです。

名誉〜をあげる相手の僧籍を一宗の祖の立場があるので認めるのです。

宗教法人格の初代主催者代表者

[612]三十三聖神天 08/06/17 01:27 BrNxvl/2.k

早島正男さんのネタ本は台湾の気功です。

早島さんの体操を習った人が台湾のネタ元にいっています。
台湾によくいってたおじさんたちの一人です。

間違い
↓↓
[608]孫 青柿 （あおがき） 08/06/17 01:03 anUZQ2Kjvz
阿含宗という宗教３３ より
『276 名前： ユビキタス 投稿日： 03/03/11 13:05

>>272
仙道と言えば、過去スレにありますね。
八段錦法は日本道観の早島正雄師のパクリだとか。しかも改悪化して。
早島師が憤慨して、日本道観の道場の前で桐山が早島師にペコペコ
頭を下げているのを目撃したことがあると。
早島師はもはや故人ですが。 』
[609]孫 青柿 （あおがき） 08/06/17 01:03 anUZQ2Kjvz
過去スレをひっぱりだしてきました。ユビキタスさん、すみません。
上記に関連することで私が知人から聞いたこと書きます。信憑性はありませんが、ありうるかもという程度の話しですが
・ゲイカの部屋には太いロープがある。詐欺だとばれて殴りに来る者がいるかもしれないからそのロープをつたって下に逃げる用意をしてある。
・昔の山の合宿（富士山麓伝法会のことか）に出た人が、山で密教食とかが出て自然食を売りにしてるのに
　合宿が終わったら肉と酒で宴会するんだもん。桐山さんまじえて
・ゲイカがばったり導引の早島氏に街で会ってしまって、まあまあ先生とか言いながら早島氏を喫茶店に誘って、トイレに行くと席をたって、
　帰ってこないのでおかしいなと思ったらゲイカは裏から逃げてやんの
・早島氏は特務機関にいたことあるから情報収集に長けていて桐山氏の家系を調べたら２代前から詐欺師の家系だった。

[613]三十三聖神天 08/06/17 01:30 BrNxvl/2.k

法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。
アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。
永遠の地獄に導かれる。

[614]三十三聖神天 08/06/17 01:31 BrNxvl/2.k

釈尊

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、僧伽の布施には果報がある。

[615]三十三聖神天 08/06/17 01:33 BrNxvl/2.k

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また 他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

[616]三十三聖神天 08/06/17 01:35 BrNxvl/2.k

この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。
慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。
彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。

[617]三十三聖神天 08/06/17 01:35 BrNxvl/2.k

世尊は一切世界にとって祭祀の対象となる方であり、諸々の捧げものを迎え取る方である。人間たち
の供養の田畑（福田）は、わたしという施物を迎え取ってくれたのだ

もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、
福楽はその人に従う。
もろもろのブッダ
またその弟子たちを供養するならば、
この功徳はいかなる人でもそれを計ることができない


仏陀の弟子の僧伽は、
供養せらるべき、
接待せらるべき、
礼拝せらるべき合掌せらるべき世の無上の福田なり

[618]三十三聖神天 08/06/17 01:36 BrNxvl/2.k

信仰を持って⟨与えること⟩が
実にいろいろと　讃め称えられた。
しかし⟨与えること⟩よりも
『法の句』のほうがすぐれている。
昔の善き人々、それよりもさらに昔の善き人々も
知恵を備えて、ニルヴァーナにおもむいた

[619]三十三聖神天 08/06/17 01:38 BrNxvl/2.k

清らかに澄んだ心で、信仰心をもて食物を与える人々は
この世でも、かの世でも、その食物が順ってゆく。
それ故に、物惜しみの心を制して、汚れに打ち克って、
施しのものを与えよ。
功徳は、来世において、生あるものどものよりどころとなる

[620]三十三聖神天 08/06/17 01:39 BrNxvl/2.k

つねに敬礼を守り、
年長者を敬う人には、
四種のことがらが増大する。
──すなわち、寿命と美しさと楽しみと力とである。

[621]三十三聖神天 08/06/17 01:55 BrNxvl/2.k

法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。
アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。
永遠の地獄に導かれる。

[622]○○屋 08/06/17 07:34 D-PzblC

Fさんから、こっそり得度受戒うけていた、なんてことないですかね。

[623]ユビキタス 08/06/17 08:37 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>595
５つの因縁の話は要するに因縁診断で因縁透視してもらう資格がないから、それを必要ないほど
自分の因縁を５つ自覚してるし、もう薄らいでいると自覚しているからと
言い訳で逃れたものですね。
肉体障害の因縁にしても５つの因縁にしても、これだけ抱えてここまで仕事や
生活が全うできたことは奇跡だみたいなことを読んでる人に同意を求められても
皆「ハア？」なんですよね。
何も具体的な話がないからです。だからどう不思議な体験なのか平凡な話なのかも判定できない。
体験談集の機関誌ありますよね。
あれなんか匿名で寄稿する人多いし、職員によって改竄脚色されることもあるけど、
具体的に書かれてますね。それで共感を与えるのです。
この信仰はこのように素晴らしいから皆さんにお伝えして、いよいよお互いに
信仰に励みましょうという説得力を持つ。
このスレでもよさんの解脱供養体験なんてかなりリアルに表現している。
またある別の人などは子どもが怪我をして保険請求したら会社の契約ミスかなんかで
思ったより多く返ってきて得したのもアゴン宗のおかげとか、自動車を運転して
いたら対向車がパッシングで警察の速度取り締まりを教えてくれ、捕まらずに
済んだ幸運もアゴン宗の功徳とかなかなか笑えるのもあったが。
子孫さんが体験談集に体験を乗せて、もう頭から水をかぶるくらいやぶれかぶれの
追い込まれた心境だっただのとか書かれても、それほど苦しい何があったの？と
誰にも共感は得られない。
プライバシーに関することだから述べないなどと体験談集に書いたらお笑いものです。
何の説得力もない。
このスレだって体験談集の機関誌と全く同じ機能を果たすのですよ。
こんなことしてると具体的に書けないだけ自信がないものと思われてしまいます。
子孫さんが定年退職したかしないかなどどうでもよいが、ここまで仕事を生活を
してきたことはお世辞抜きに尊敬に値する立派なことなんです。
たとえ平凡な人生でも勝利者と称えたい。
しかしそれと因縁解脱は別なんです。
特別な因縁解脱なんかしなくても人生の勝利者などいくらでもいる。
子どもの頃病弱で長生きできないと言われた人がプロスポーツ選手になったりする。
しかし彼らもアゴン宗の因縁解脱なんてしてないのです。
どこでも因縁解脱なんてしていない。
自己の克服努力と周囲の支えです。

[624]桐止晴雄 08/06/17 09:53 nkVDwoeP2C

>>623
おもしろいものですよ。
桐山靖雄さんは、さかんに因縁解脱、因縁解脱というのだが
どういう方法で彼の言う「因縁なるもの」を透視したのか
というと、それは密教占星術なるもので、自分でのその幻の占星術
とやらを復元したという。さらに霊感も必要で、潜在意識を駆使
しないと体得できないという。この辺のことは「密教占星術１」に
書かれている。
さらに後年、因縁の形成には、霊的なものが関っているといい、
霊障を霊視し、解決するには釈迦の成仏法のよらなければならない
そういいはじめた。桐山さんが、その釈迦の成仏法とやらを体得
できたのは独自の修行で、自分がほぼ復元したのだという。
みなさん、これどう思いますか？
因縁視る方法も、霊障を霊視する方法も、成仏させる方法も
全部、独自に体得し、法を復元したんだという。
宗教団体やりはじめて、５０年も経ってるのに、その片鱗すら
体得してるものがいない。
教えていない、はじめから法などない、といってるようなもんでしょ
それに、一番の側近にして、弟子であり、家族の奥さんは
癌で死にましたね。これ桐山さんの言う「癌の因縁」でしょう。
彼女は、副管長までつとめた大福徳？積んだ人でしょ。
桐山さん自体も、脳障害の因縁がでたから、脳梗塞になったので
しょう。
これご両人とも因縁切れてないということでしょう。
自分達が主張している修行すらできていないのが、桐山阿含宗の
代表二人なのですよ。
ですからね、わたしがいいたいのは、桐山さんのいう、因縁も
なければ、霊障もないし、成仏法なんてものもないんですよ。
会員信者さんは、早くそこに気がついてくださいよ。

[625]如来の子孫 08/06/17 10:24 oNmU9AvgdV

因縁透視云々もね、はっきりしない人は受けたらいい。
私みたいにはっきり自分で自覚できたら、私は因縁診断必要ない。
ユ元信者くんみたいな知恵遅れには必要だろうがね。
あんたは、痛い、苦しいさえも、自分では判定できない人らしい。
因縁診断受けて、「はい、ユビくんは、肺は悪いけど胃は大丈夫、
ですよ」との診断が下りた。ユビくんは言った。
「でも医者からは、胃ガンと診断されて、胃が痛いのですが・・」
宗務局は、「因縁診断の結果、胃は大丈夫です、痛いのは錯覚です」
「そうですか、嬉しいです。痛いのは錯覚ですか、有難いです。
　では、安心して帰ります。イタタタ、苦しい、でもこれは錯覚
なのだ」と考えて、ユビくんは喜び喜び帰った。

これを盲信という。こういう馬鹿は救われない。

[626]如来の子孫 08/06/17 10:35 oNmU9AvgdV

私は入行時、５つの因縁がはっきり現出し自覚できていたのです。
これを疑われては議論にならない。
私が、「ユビ元くんは千座行も３〜４日しか勤行したことがない、
あとは桐山氏を貶めるため、想像であれこれ書いてる」
と、決めつけて議論したらどうなるか？
少しは考えてみい。

私には、当時、因縁診断も受ける資格はあったよ。
管長も法話で診断を進めてはいたね。だが、私は受けなかった。
でも、３つの因縁は薄れたね、残りは２つだ。
これを疑われてはどうにもならんね、フフ、これを疑うくらい
だから、「疑」という煩悩で救われないのだ。
つける薬がない。

[627]如来の子孫 08/06/17 10:45 oNmU9AvgdV

ラシンさんは自分の頭で考えることだ。
何でシュダオンにもなれない、外道の僧籍にこだわるのか？
あんたがこだわる僧籍は、応説経に説く、解脱できない彼の比丘達
なのですよ。イワシの頭も信心から、有難いと観念すれば、イワシの
頭に等しい僧籍が有難いわけですね、フフフ。

一切事経や出家経を読めば、在家でもアナゴンまで行けることが説
いてあります。アナガンまで行けたら不還ですから、もう聖者です。
管長は在家修行だけでアナゴンまで達した方です。
そう考えたら、僧籍なんて、問題外でしょう？
そう思いませんか？

[628]如来の子孫 08/06/17 10:53 oNmU9AvgdV

薬は効能書きや成分表よりも、効くか効かないかが、肝心です。
私には桐山教法・薬は効いた。
だが、桐止くんやユビ元くんには効かなかったようだ。
で、彼らは効能書きも成分表もインチキだと騒いでいる。
私には、薬を飲むときの注意書きを無視したから、効かなかったのだ
と思えますね、フフ。

[629]ラシン 08/06/17 10:54 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>６２５因縁透視云々もね、はっきりしない人は受けたらいい。
私みたいにはっきり自分で自覚できたら、私は因縁診断必要ない。

子孫さんのこの考え方は、アゴン宗的には我執我見という心の悪因縁として
その自己流は厳に戒められています。
ユビキタスさんはこのアゴン宗の指導を指摘しているのです。
子孫さんも信者なら、アゴン宗の指導に従うべきでしょう。
桐山さんは、常々信者が勝手な自己判断をすることは魔におちるからダメだと、
警告しています。
表面的に顕現する事象ではなく、前世からの因縁は桐山さんしか霊視できない。
また、薫習となった因縁は信者自身では気づきません。
そして信者が勝手に判断すれば、桐山さんの商売アガッタリとなるからです。
子孫さんはいつも目にみえぬ桐山さんの法力を信じ、それを吹聴している。
しかし、因縁透視に限って、その持論を覆すのですか？

[630]ラシン 08/06/17 11:15 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>627ラシンさんは自分の頭で考えることだ。
何でシュダオンにもなれない、外道の僧籍にこだわるのか？

拘っているのは桐山さんです。
桐山さんは自分をアジャリだと言っていたから、それはウソです
と、阿闍梨の根拠を例示して申し上げたしだいです。

>管長は在家修行だけでアナゴンまで達した方です。
そう考えたら、僧籍なんて、問題外でしょう？
そう思いませんか？

単なる自己申告や周りの崇拝を信じるのは、子孫さんのご自由です。
仮に、在家アナゴンの桐山さんはその後、いつ出家したのですか？
釈尊の出家とは、桐山さんのような肉食妻帯では認められませんよ。
在家なのに法衣をまとって信者達にアジャリ様に三礼と、させているの何故？
批判側は、それらウソで固めた桐山さんの言動の間違いを指摘しているのです。

[631]如来の子孫 08/06/17 11:46 oNmU9AvgdV

名誉教授の話が出たから書くが、金万能主義者は、金で得た名誉教授
と考えますね、そりゃ。管長は北京大学で記念講演までさせられた。
批判派は、あの講演録をろくに理解できないことは、わかったです。
自分で価値判断できる頭を持ってはいないね。
だから、因縁診断など、その他、教団のいいなりになるのです。
もっとも、私は反逆信徒らしいけどね。
仕方ないさ、私はそんなに従順な人間ではなかったからね。

話がそれた。批難派は、「止観の源流としての阿含仏教」を読みな
さい。まぁ、読んでも理解できる頭がないから退会したのだろうが、
ならば、もっと強い反撃ができるヒントをあげよう。
「止観の源流としての阿含仏教」本のP４４をご覧なさい。
そこには３７道品についての典拠を示しています。沢山ありますね。
漢訳やパーリなども提示しています。それらを調べてですね、管長の
間違いを徹底的に宣伝してご覧なさい。
お前のかーちゃんでべそ、式の悪口書いてるより、ダメージ受けま
すよ。それが非難派に出来たら、私もあんた方に一目置きましょう。

[632]如来の子孫 08/06/17 11:54 oNmU9AvgdV

アジャリの話が出たから書きましょう。
チベット密教の伝法潅頂を受けたことはどう批判するのかな？
またお得意の、金で買った、というのかい？
ならば証拠出しなさい、金の流れとか、送金伝票示すとか。
ただの推測でものいっちゃあ、イカンザキ、フフ。
万霊一切守護金剛、とかの大アジャリ・法号を頂いてるでしょう。
そしたらアジャリを自称しても問題ないね。

[633]ラシン 08/06/17 12:07 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>631もっとも、私は反逆信徒らしいけどね。
仕方ないさ、私はそんなに従順な人間ではなかったからね。
>話がそれた。批難派は、「止観の源流としての阿含仏教」を読みな
さい。

以前にも指摘しましたが、
子孫さんは自分の都合のよいところだけの信仰じですね。
俗に言う、いいとこ取り。
師匠の桐山さんに似ています。
いろんな信仰姿勢があるから自由ですが、それでは桐山さん同様に
主張は矛盾しますよ。
また、桐山さんの著書は捨てて持っていません。
古本屋に引き取ってもらおうとしたら、人気も価値性も無いので
タダでもダメだと断わられました。
子孫さんも批判側に読めと言うのではなく、
自分は桐山さんの論証を斯様に理解したから正しいと主張する
と、一応自身の見解を述べて論とするなら、公平でシュダオンに近いと
評価されるかもしれないですよ。

[634]ユビキタス 08/06/17 13:05 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>625
なんかよくわからん喩え話だな？
因縁診断の話はラシンさんが指摘しているように導師の指導を受けて素直に従う
とあるのだから、いくら自分でも推測できることでもやはり指導は仰がねば
ならないのです。
我見を排せです。この桐山指導を子孫さんは否定して反逆を説くのか？
それにあなたの因縁はどうして５つだけとわかるのですか？
あなたの自覚もできないもっと悪い因縁です。
たとえば横変死の因縁。
先日秋葉原で通り魔殺人がありました。
あの被害者の死者の方の中には若い人もいたが高齢の方もいらした。
その高齢の方はまさか自分が殺されるなんて自覚もできなかったでしょう。
また周囲から見てもあいつはいつ殺されてもおかしくないと予測していた人などいない。
なにしろ無差別の通り魔ですから。
しかしアゴン宗の因縁論によるとあの被害者たちは横変死の因縁があり約束
されていたのです。
それを因縁診断で発見するのです。
そして横変死の因縁を切れ、この先祖を供養せよ、戒行はこうせよ、課行はこうせよ
と指導があるのです。
こういう大切な指導をどうするのか？
おとなしく資格がなくて致し方なかったと言っちまえよｗ

[635]如来の子孫 08/06/17 13:54 oNmU9AvgdV

そうですか、私みたいに宗務の指導に従わないのを我執我見という
のですか。いいとこどりね。それでも私には桐山教法は効いた。
宗務の指導に１０割従えば、今頃は５つの因縁がすべて切れてたかな
あ？
そうは思いません。信徒（私）の知りたいことを教えてくれるから、
桐山師の教えが有難いのですよ。
私が何の因縁を持つか？そんなことは自覚して苦しんでいるから、
教えてもらわんでも良い。知りたいのは因縁を切る方法なのです。
それは教えられたね。導き行、護摩木勧進、解脱供養、奉仕修行
その他の梵行やら勤行です。それは、出来る範囲でやりましたよ。

だが、私は仏も信じていなかったし、輪廻転生は空想だと思って
いましたからね、解脱供養も半信半疑で少しづつです。
管長の法話を聞くにつれて、だんだん釈迦は本当にいたかも知れな
いな、なんて調子でしたからね。最初から宗務のいうことなんて、
皆聞くわけがない。いいとこどりですよ。自分で判断しながら進む
主義でした。それが我執我見ですか、自灯明とどう違うのか、説明
出来ますかな？
まぁ、ラシンさんは、退会の判断を急ぎ過ぎたようですね。

[636]如来の子孫 08/06/17 14:10 oNmU9AvgdV

でもまあ、私には桐山教法が効いた人生があるので、桐山氏と伝統的
上座仏教の阿含経解釈と違う、桐山氏は間違いだ、との批判が出た時
も、あわてはしなかった。ちょっと待てよ、になります。

たとえば、七覚支法の解釈など、伝統的上座仏教の解説では、
要約すると、

念覚支→　常に自分の言動に気づき、意識し、
択法覚→　自分の言動を善いもの悪いものに分類し、善いを選ぶ
精進覚→　善い言動を選ぶことに精進していれば、
喜覚支→　喜が生じ
軽安覚→　軽安になり
定覚支→　定が起こり
捨覚支→　平安な心となる。涅槃です。

で、あります。皆さん、上記の教えを実行しましょう。
別に悪くありません。善い言動を選ぶは、良いことです。
しかし、ブッダまで行けるでしょうか？
行けた人、いますか？

[637]如来の子孫 08/06/17 15:42 oNmU9AvgdV

ユビ元くんは、何度言っても、「疑」の煩悩が抜けないのね。
それではいくら修行しても無駄だ。ほんとにアホと言いたくなる。
因縁診断を受ける資格は、最初は導き行、３人と難しかった。
その時は資格なかったが、その後で受ける資格が緩和されたのだよ、
フンとに阿呆だなあ、導き行１名にまで緩和されたのだ。
いくら私でも受ける資格はあったよ。
そこまで、自分の都合いいとこだけ信じてさ、都合悪いことは信じ
ない、お前は、ほーんとに馬鹿ものだ。
お前はホラを交えてレスしてるから、私のレスにも嘘があると思う
のだ。つまり、卑しい人間だ、ということだね、フフ。
はっきり言ってあげたよ。

僧籍についてもしつこいので、沙門についてもはっきり言おう。
応説経に説く、３７道品を修習しない彼の比丘は、解脱できないのだ
と、いう比丘には、日本の僧侶も該当するのだ。
「それを言っちゃあ、お終いよ」
と、さすがに管長も言わないから私が言おう。
解脱・成仏できない出家僧は、外道出家なのである。
日本の僧侶もそうだよ、怖ろしいことだ。
私もあまり書きたくないのだ。
だから、得度のことは言うでない。
外道出家僧の元で得度しても無駄だ、と書かねばならなくなる。
それを言っちゃあ　お終いだろう。

[638]ユビキタス 08/06/17 16:03 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>627
桐山さんが在家の修行でアナゴン？
馬鹿者！信者の分際でそんな桐山さんも説かぬことを言っていいと思ってるのか？
桐山さんは自分は出家の僧侶だと自称しているのです。
自分は在家だなんて絶対に認めてない。
信者が足元を崩してどうする？
桐山さんは出家の修行法である七科三十七道品を修行してアナゴンになったのだ。
ただしアゴン宗を開いてから後に、応供の如来が現形して、ここにはじめて
下根の在家信徒向けに三福道を示したのであって、桐山さんはあくまでも上根の修行法なんです。

>>635
宗務の職員レベルの話ではない。
あなたが絶対に帰依しなければならないグルの桐山師が、我見を排して
自分の指導に絶対服従せよと説いたのです。
あなたは大事なことに気づいていない。
でも自分はたまたま自己判断でも効果があったからよいなどと思っても
それをここに書いてはいけないのです。
書いたら桐山さんの説いていることを否定して反逆したことになるのです。
他の信者に影響を与えるのですよ。
他の信者も見ている前で桐山命令を否定して逆らって我流でも大丈夫なんて
示したあなたの責任は？

[639]たまに顔だす干柿 08/06/17 20:57 MRRhSv2kfb

いや今日は仕事が速く引けたので・・・
因縁診断ですけど、好運会が発足したからすでに廃止になっていますよ。

五万円はらって好運会の会員になると運命指導書がもらえるので
必要ないし、知りたい人は好運会に入りましょうということらしい。
しかし、今の好運会の指導書には、○○の因縁あり、などとハッキリとは
書かれてはおりません
あてにならないからでしょう。

だってゲイカ自身、脳障害の因縁
なかったのに脳梗塞わずらっているんだからね。

運命学等である程度、人生の傾向とかはわかるでしょう。
しかし、やはり断言できるほどの因縁、運命などというものは
人の知りえる範囲じゃないでしょうね。
ゲイカの霊視にしても本当は嘘とかいうのは別にして
ユビさんが入行した時代にはすでにやってはいなかったというのだから、なんともオソマツなことじゃないでしょうか？
誇大広告だけが一人歩きしているのです。
阿含宗の悪い傾向です。
しかも広告だけのくせに重要な教義になっていたりするから始末が悪い。
かといって、ころころ本尊や依経は変えるくせに、こういう問題は
信者ばなれが恐ろしくて出来ないのでしょう。
（つまりは信者の救いの部分にかかわっているのですから、信者としては阿弥陀さんであろうが釈迦であろうが法華経であろうが阿含であろうが、本物の坊主であろうが祈祷師であろうが関係ないのです。
とにかく救いを求めているのですから。だからこそ、救済論である
この部分は変えることができない。）
おそらく、そういうマズイ部分もゲイカは知っていると思いますよ
なんかゴマカシの教法論が見え隠れするんだよねえ〜

で、好運会ってどうなったんでしょうか？
杭打ち法がポシャってからなんの音沙汰も聞きません。

[640]たまに顔だす干柿 08/06/17 21:03 MRRhSv2kfb

ああそれからゲイカの本ですけれど
べつに古本屋とか引き取らないということはないですよ。
店によってでしょ、学会系とかはダメとか（笑）。
ブックオフで５０円くらいで引き取ってもらいましたよ。
といっても古すぎるやつじゃなかったけどね
チャンネルを回せとかじゃなくて・・
（いまどきまわしてチャンネルを変えるＴＶなんて・・・笑。）

[641]たまに顔だす干柿 08/06/17 21:07 MRRhSv2kfb

＞６３９
訂正
霊視んとこね

本当は嘘
じゃなくて
本当とか嘘

くわばらくわばら（笑）。

[642]コラッ！子孫！ 08/06/17 21:24 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

401 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 12:37:15 ID:+AIqM7Ev
阿含宗と桐山氏について―第三十六章―から部分引用
>[626]如来の子孫 08/06/17 10:35 oNmU9AvgdV
>管長も法話で診断を進めてはいたね。だが、私は受けなかった。

信者さんたちは子孫さんの書き込みを読んでいて、どう思いますか。
子孫さんは、アゴン宗を擁護する信者がよく踏み込む方向に進んでいる。
それはアゴン宗の教義とは関係のない「子孫教」を唱え始めている点です。
子孫さんは、桐山さんの僧侶の資格などどうでもいいことだと
言いながら、名誉大僧正をもらったからかまわないという。
桐山さんはこんなことは言っていません。
子孫さんは、梵行やお金を出すことはろくにしていないが、
桐山ゲイカに因縁診断などしてもらわなくても因縁がわかったし、
桐山ゲイカに霊視してもらわなくても、それらが切れつつあるのがわかるし、
桐山ゲイカにお伺いしなくても、シュダオンに近づきつつあるのがわかるという。
桐山さんはこういう考えは認めていません。
これらはアゴン宗の教義に反する。
子孫さんの個人的な見解です。
自分の頭で考えると称して、アゴン宗の教義とは別な話をしている。


402 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 12:40:15 ID:+AIqM7Ev
>[626]如来の子孫 08/06/17 10:35 oNmU9AvgdV
>管長も法話で診断を進めてはいたね。だが、私は受けなかった。

批判に追いつめられて、アゴン宗ではない「子孫教」を唱え始めているのです。
これまでも多くの擁護する信者が子孫さんと同じ事をした。
アゴン宗の擁護をするのだから、アゴン宗の教義に基づき、
桐山ゲイカの説くところを主張するべきです。
だが、批判側から矛盾点を追求されると、必ず逃げ込むのが、我流解釈です。
桐山さんが説いていないことを勝手に解釈して、
「ワシはこうなんじゃ」と自慢する。
アゴン宗の教義から踏み外して、滔々と自分の信仰自慢をする。
子孫さんは、桐山さんが名誉大僧正だから僧侶の資格に問題はないという。
これは桐山さんの主張を否定している。
桐山さんは名誉大僧正をもらったから僧侶の資格があるなどと
言ったことはありません。
北野師から得度されたと履歴書では書いている。
子孫さんの主張は桐山さんの主張を否定したことになる。
子孫さんは、自分で因縁がわかったとか、切れつつあるとか、
シュダオンに近づいていると書いているが
これもアゴン宗ではありえないです。
桐山さんはこういう発言を信者に許可したことありません。
今でも、因縁を霊視し、どの程度切れたか、またその人の境涯が
どうであるかは桐山ゲイカ一人のみが判断できるのであって、
信者が勝手に推測していいことではない。
これができるなどというのは慢心、我流、「因縁もの申す」と言って、
アゴン宗では厳しく戒められている。

[643]コラッ！子孫！ 08/06/17 21:26 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

403 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 12:44:42 ID:+AIqM7Ev
>[533]如来の子孫 08/06/15 16:19 oNmU9AvgdV
>だから、自分の勤行・梵行・供養も、自分の判断を入れてするだけ
>です。あんたは梵行をどのように理解してますか？

信者さんたちは子孫さんの上記の発言も、アゴン宗では大きな間違いだと
気が付きました。
子孫さんを反面教師にして、正しいアゴン宗の教義を学んでください。
勤行、梵行、供養は自分の判断だけでしていいなんて桐山ゲイカは言っていない。
アゴン宗では自分の判断とは、それ自体が「我」の現れてであり、
因縁そのものだとされている。
因縁を切るためには、勝手な判断をしたがる「我」をなくし、
導師である桐山ゲイカの言うとおりにするのです。
桐山ゲイカは、自分の言うとおりにすれば必ず因縁は切れる、
切ってみせるとおっしゃっていた。
逆に言うなら、子孫さんのように我流のやり方をしたのでは
因縁は切れないことになる。
なぜなら、その我流のやり方こそが因縁の現れなのです。
子孫さんの因縁が「金を出したくない」「労力奉仕なんてしたくない」と言っている。
このケチとナマケモノの因縁を切るには、
仏様に金と労力を供養する以外にない、と桐山ゲイカは説いている。
つまり、子孫さんの上記の発言一つから見ても、因縁が薄らいでいるはずはない。
子孫さんが特に間違っているのは、供養についてです。


404 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 12:54:29 ID:+AIqM7Ev
「ソロバン勘定を捨てたとき、ソロバンを越えた功徳が得られる。
捧げるところに、功徳が生じる。捧げずして功徳はない。」
(『修行者座右宝鑑』２９３頁)
「御供養は、まことをこめて捧げよ。
御供養の額は、せいいっぱいせよ。」
(旧『修行者座右宝鑑』２３６頁 )

子孫さんのように、自分はこれをする、
あれはしないというようなソロバン勘定をする人には
功徳はないのだから、因縁は切れないと桐山さんが言っている。
ラシンさんの供養を子孫さんは小馬鹿にしているが、
アゴン宗ではラシンさんの供養こそが正しい。
ラシンさんは、桐山さんに言われたように様々な供養をした。
桐山ゲイカの指導どおり、出せと言われたら、出すのがアゴン宗では
在家の正しい修行法です。
子孫さんのように、勝手に自分で選んでいいなどとは桐山さんは言っていない。
「御供養の額は、せいいっぱいせよ。」
というのだから、桐山ゲイカは無理をしてでも出せとおっしゃっているのです。
子孫さんは収入の一割などの数字を出していたが、
桐山さんは毎月、解脱供養や冥徳解脱を一体出せと法話で言っていた。
十万円が一割なら、月収百万円です。
普通のサラリーマンで月収百万円は少数です。
しかも、十万円だけで済むはずはない。
アゴン宗が金がかかることは現役の信者も認めている。
アゴン宗の正式な教義では、せいいっぱい出すことになっているのだから、
金を出し惜しむ子孫さんのほうが間違っている。
ラシンさんは自分の心に慢心などがあったことを反省しているが、
アゴン宗ではこの反省すらも必要ないという。
なぜなら、供養の功徳によって、煩悩も切れるとされているからです。

[644]コラッ！子孫！ 08/06/17 21:29 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

405 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 12:59:33 ID:+AIqM7Ev
『修行者座右宝鑑』１３５頁
「少々、心がけを改めたくらいで、すべての因縁が断ち切れると思うか。
一心に仏舎利尊様を御供養して福徳をいただき、敬虔に先祖供養して御加護を願う。
その福徳・御加護によって、はじめて、戒行がなんとかおこなえるようになるの である。」

これは煩悩についての桐山さんの説明です。
ラシンさんのように慢心や欲望は普通の人には誰にでもあるが、
アゴン宗の仏様に供養すると、福徳と御加護で
戒行が行えるようになり、結果、煩悩も切れるとされている。
つまり、ラシンさんが一心に金銭的な供養をしたことは、
アゴン宗では積極的に奨励され、正しい方法です。
在家の因縁も煩悩も供養の見返りとしての福徳で切れるというのが、
桐山さんの説く教義です。
だから、子孫さんのように供養をけちったら、福徳・御加護が得られないから、

>[529]如来の子孫 08/06/15 15:05 oNmU9AvgdV
>煩悩・因縁解脱、一本に目標をしぼりましたね。

などと本人がいくら力んでも、因縁も煩悩も切れないことは、
三福道の教法から見ても明らかです。
アゴン宗では信者の個人的な判断など「我」という因縁の現れにすぎず、
これを切るには桐山ゲイカの判断に従い、
ひたすら金と人と労力を仏様に捧げることによる福徳で切れていくのです。
ラシンさんのような修行の仕方がアゴン宗では正しいやり方で、
子孫さんのやり方は間違いであり、「子孫教」にすぎません。


406 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:11:11 ID:+AIqM7Ev
>[522]如来の子孫 08/06/15 10:31 oNmU9AvgdV
>僧の元で、戒を授けられて、在家信者なり出家僧として認められる
>儀式ですね。ただそれだけのことです。

もう一つ、子孫さんのすさまじい暴言がこれです。
出家を「ただそれだけ」とは、仏教を何も理解していない発言です。
子孫さんも桐山さんと同じで常識もルールもあったもんじゃない。
信者時代、驚いたのは、桐山さんが僧侶でないことに
子孫さんのようにどうでもいいと言う人が多かったことです。
おそらく、「法力さえあれば、資格なんかどうでもいい、
法力のない正式な僧侶よりも、法力のある偽坊主のほうがいい」
という考えなのでしょう。
桐山さんに法力があるかないかはさて置くとしても、
これは仏教ではありえないことなのです。
ましてや、アゴン宗は阿含仏教を自認している。
釈尊の説いた仏教に近いことを自称しているのに、
釈尊が決めた基本的なルールすらも守らないというのはおかしくないか。
信者さんの中にも、僧侶の資格を軽く見る人たちがいるとすれば、
それは大きな間違いです。

[645]コラッ！子孫！ 08/06/17 21:31 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

407 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:13:30 ID:+AIqM7Ev
「得度は教団にとっても、比丘になる者にとっても重要な意味をもつものなのであり、
賊住比丘(得度を受けず、外形だけ比丘の形をしたニセ比丘)は厳しく斥けられている。」
(『仏教史�T』奈良康明、１５９頁)

仏教では得度は絶対的な条件であり、これを抜きにした比丘などありえません。
最初は釈尊自らが得度していたが、遊行する釈尊を探すだけでも
大変なので、比丘が得度してもいいことになった。
それも得度に必要な比丘は五人以上とか、十人以上とか、
いろいろと厳しい制限が設けられた。
これだけでも、釈尊が得度を絶対的な基準としていことがわかります。
もちろん、勝手に比丘を名乗ることなど論外だった。
上記のように、「賊住比丘」と呼ばれていた。
お気づきのように、桐山さんは賊住比丘です。


408 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:16:28 ID:+AIqM7Ev
「賊住比丘(得度を受けず、外形だけ比丘の形をしたニセ比丘)は厳しく斥けられている。」

こういう釈迦仏教での伝統はそのまま大乗仏教でも引き継がれた。
それがどれほど強いものだったかを示すのが、鑑真です。
日本では戒律を授けられる坊さんがいなかったので、
わざわざ鑑真に来てもらい、ようやく日本にも正式な僧侶ができた。
鑑真の苦難の来日を考えれば、彼は日本仏教の恩人です。
これを無視するのは、鑑真にツバを吐きかけるにも等しい。
得度を受けずに出家した有名人に空海がいます。
信者時代、空海と桐山さんを比較して、僧侶でなくてもいいと言っていた人がいた。
得度しない坊さんを私度僧といって、修業時代の彼は私度僧だった。
だが、これは当時、労役を逃れるために出家する者が多く、
そこで得度の人数に制限を設けたからおきたことです。
しかも、空海は中国に渡る前に正式に得度した。
こんなふうに資格のない僧侶が、後に正式な僧侶となった例はいくつかあります。
しかし、明治以降は得度に国が干渉することはなくなり、自由です。
だから、空海などを桐山さんと比較するのは筋違いです。

[646]コラッ！子孫！ 08/06/17 21:34 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

410 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:22:36 ID:+AIqM7Ev
「賊住比丘(得度を受けず、外形だけ比丘の形をしたニセ比丘)は厳しく斥けられている。」

信者さんたちに気が付いてほしいのは、
得度とは、そのほとんどが戒律であることです。
得度するとは、戒律を守ることを誓うことにほぼ等しい。
比丘なら２５０の戒律を守ることです。
だから、百歩譲って、桐山さんが得度していない賊住比丘であっても、
彼が立派に戒律を守っているなら、出家と同等とみなしてもいいでしょう。
では、現実の桐山さんはどうか。
いったい、桐山さんのどこが戒律を守っているのでしょう。
外見も生活も、ありとあらゆる面で彼は比丘ではなく、俗人そのままです。
密教時代はまだ日本の伝統仏教の僧侶と同じでもよかったかもしれないが、
アゴン宗を立宗して阿含経を依経としたというなら、
少なくとも僧侶らしい外見と立ち振る舞いをするべきです。
だが、現実の桐山さんは欲望のまま、執着のまま、
言動は在俗の凡人と何も変わるところがなく、戒律など一つも守っていない。
むしろ、桐山さんは戒律を守る上座部仏教を侮蔑的に法話で言っていた。
信者さんたちも桐山さんの破戒ぶりを気にしない。
なぜなら、桐山さんは釈迦の成仏法を体得したからだという。
戒律など守らなくても、釈迦の成仏法を体得したのだから、
桐山ゲイカのほうが出家中の出家であると信じている。
これが桐山さんのすり替えやマヤカシであることに気が付いてほしい。


411 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:32:10 ID:+AIqM7Ev
「賊住比丘(得度を受けず、外形だけ比丘の形をしたニセ比丘)は厳しく斥けられている。」

仏教の比丘とは、桐山さんのいう釈迦の成仏法を体得した者などではありません。
仏教の比丘とは、得度した時授けられた戒律をしっかりと守る者です。
なぜなら、この戒律こそが釈尊の説いた教法の根幹だからです。
これによって煩悩を断ち切っていくのです。
だから、釈尊の教法と戒律は切り離せない。
戒律のない仏教など車輪のない自動車、翼のない飛行機のようなもので、ありえない。
一方、桐山さんのいう釈迦の成仏法とは何か。
因縁解脱、霊障解脱、カルマ解脱、死者成仏の力だという。
こんなもの釈尊は説いていません。
だから、阿含経のどこにも出てこない。
言葉はおろか概念すらもありません。
桐山さんは釈迦の成仏法と名前を付けているが、
内容は釈尊が説いた教法とは似ても似つかない。
桐山さんの主張をたとえるなら、「私は素晴らしい絵を描く力を得たから、
医師の資格がなくても、手術をしてかまわない」と言っているようなものです。
絵を描くことと医療とは脈絡がないにように、
桐山さんのいう釈迦の成仏法と、釈尊のいう教法とは似ても似つかない。
桐山さんのいう釈迦の成仏法なんてもの自体が嘘であり、
阿含経にも仏教にも存在しないものなのです。

[647]たまに顔だす干柿 08/06/17 21:35 MRRhSv2kfb

名ばかり管理職っていうのも頭領運の因縁（そんなのあったよな）
なのか？
後継者を育てられないってのは中途挫折の因縁じゃねーの？
いや、あきらめないのであれば中途挫折とは違うとか言っていたような？
あきらめなければ夢はかなうらしい・・・
アニメ作ると発表してから何年たつのか
今脚本を書いていますって何年前から言っている
また総本殿となりに建立予定のスサノオ神社って
いつ建つんでしょうか？
星まつりのタクシー乗り場のための広場のまんまそのまんまですが？
べつに批判じゃないですよ
誤解しないでください
ほんとに素直な疑問です。

こーいうの悪口じゃないでしょ

[648]コラッ！子孫！ 08/06/17 21:36 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

412 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:37:55 ID:+AIqM7Ev
「賊住比丘(得度を受けず、外形だけ比丘の形をしたニセ比丘)は厳しく斥けられている。」

ここまで追い込まれると、信者さんたちはたいてい次のような逃げ口上を言う。
「理屈はどうあれ、自分は桐山ゲイカの法力を体験している」
子孫さんの逃げ場がまさそうだし、ペテン大作さんもそうです。
ここしか逃げ場はないから、たいていこれを言い出す。
体験があるから正しいなんて言い出したら、
どこの新興宗教も正しいことになり、アゴン宗の正当性は失われる。
その体験と桐山さんの破戒とは別問題だと気が付きませんか。
信者さんたちの体験など、桐山さんが得度すらしていない偽坊主であることの
擁護の根拠にはなりません。
子孫さんのように個人的な言い訳として体験談を出して逃げるのは自由だ。
だが、桐山さんは得度もせず、戒律すらも守らず、
釈尊の説いた教法とは似ても似つかない法を体得したと宣言し、
しかも、自分と夫人がそんな力がないことを実証してみせている。
これだけ教義が崩壊していても、まだ自分の体験だけにしがみついて、
桐山ゲイカを信じようとする自分に疑問を持ちませんか。

[649]よしよし干柿さん 08/06/17 21:37 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

がんばれ

[650]たまに顔だす干柿 08/06/17 21:39 MRRhSv2kfb

べつに釈迦仏教じゃなくたって桐山教だっていいんだよ
信者の立場としてはね。
ただ、言っていることとやっていることが違うでしょ
そこが問題であり
素直な汚されていない信者が変におもうことなんだよ。
おわかりでしょうか？

[651]桐止晴雄 08/06/17 21:42 nkVDwoeP2C

>>637
如来の子孫＝仕損じさんって、本物の馬鹿者ですね！
「輪廻する葦」とかいう本が２５年程前に出てましたよね。
あの時代から時間が動いてないんですね。かわいそうに・・・。

　　　　仕損じさん、外道はどうみても、どう考えても、

アンタの尊敬する、大好きな『　桐山靖雄さん　』のほうですよ。

[652]桐止晴雄 08/06/17 21:45 nkVDwoeP2C

干柿さん、桐山教じゃ人が集まりませんよ。

すでに桐山教ではないですね。

『Ｗ田女狐婆キリキリ舞教』と化してるのが現状でしょう。

[653]○○屋 08/06/17 23:08 Paj99Mqes/

こんな状態では猊下一代持たないかもですね・・・

私は阿含宗がどうにかなっても、光和のサプリメントは棄てがたい。ヤクザに会員名簿流れたら面倒ですね。

しかし、古くはインドに行く前後のときの「御霊示」とか橿原の「御神示」は一体なんだったのでしょうかね。全部猊下の思い込みだったとは思えませんが・・・ラクノウのホテルの便箋まで使って・・・

私は嘗て猊下は少なくともハルオさんには成仏法を伝えられると本気で思っていました。

[654]桐止晴雄 08/06/17 23:39 nkVDwoeP2C

とんでもない、わたしなんかコマ使いでしたよ。
たしかに昔は夢があったなと思います。
夢だけに儚いものでした。
もう無理でしょう。続かないでしょうね。

[655]ユビキタス 08/06/18 00:17 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>653
ラクノウのホテルの便箋は単にホテルからおみやげに持ってきたのですよ。
あの著書の中で桐山さんは、最初は脈絡のない書き殴りだったと書いている。
それをじっくり頭を整理して清書よろしく書き直したのがあの便箋のメッセージ
だという話です。
あの便箋の作文は日本に帰ってきてから構想を練って書いても
不思議はない。
だいたい口絵写真に載せるのなら、その脈絡のない書き殴りの原文を載せてこそ
価値がある。
解説は本文中で活字で示せば済むことですから。
だから意味のないレイジなんです。

[656]孫 青柿 （あおがき） 08/06/18 00:19 anUZQ2Kjvz

>>636 子孫さん、自分も批判派の仏陀の自己観察の行の話しを聞いて、
なるほど観察か？例えば毎日体重を測って節制したら痩せるし大食したら太るという事実を知る、たしかに無常を知ることには違いないが、
なんだかな、と思ってました。
伯承さんという人がヴィパサナーはダメだという人は本当にやったことがあって言ってるのか？と聞いてきたので、
どんなのか本で読んでみました。
ものすごい神経の集中だということが分りました。
例えばドアを開けて外に雪が降ってたとします。
雪と認識するのはまだまだらしいのです。
先ず白い何かと認識する、そして何十分の一秒後に雪と認識する。
まるでサイボーグ００９の加速装置のように研ぎ澄まして瞬間瞬間の外界から入ってくる情報に三昧をするのです。
サマタの瞑想が持久走ならヴィパサナーは卓球です。卓球のラリーですね。一瞬一瞬に集中しつくしてそれ自体が三昧なのです。
サマタが対象が一つならヴィパサナーは対象が一瞬一瞬変わるんです。
外界が無常であることを加速装置なみに研ぎ澄まされた神経で観察しつくすのです。
熟達者のなかには自分を構成する粒子が生起し消滅し生起するのを見るらしいです。子孫さんは南伝をなめすぎてますね。
道徳なんてレベルじゃない。

[657]ユビキタス 08/06/18 00:21 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>653
柏原のスサノオのレイジも８９３あたりから柏原の土地を買わされて
さて、どう信者に売り込んだものかなと考えて、作ったメッセージとすれば
なんの不思議もない。
彼は小説家志望だったのです。

[658]たまに顔だす干柿 08/06/18 00:37 MRRhSv2kpL

御霊示・・・。
ある年のご法話にて
「仏舎利ペンダントでありますが、粗末になるため止めよとの
御霊示がありましたので来年からはありません。」
・・・あくる年
「ブレスレットならいいだろうということでブレスレット出します。」
そして年は流れ・・・
ペンダント及びブレスレットも護摩木勧進御法施の目玉として・・・。

だれも過去のことなど覚えていない・・・わけないだろ！
ウスラ馬鹿のオレでさえ憶えているよ〜。

そういえばスサオノ神社だって尊い御神示（神様のお言葉ね。）で
建てよと下ったいうふれこみでしたが、神様の言葉にそむいて
いまだに建立されていません。

だから神罰くらって泣くことになるのでしょうね。

悪口じゃないだろ、これだって素朴な矛盾点を言っているだけだよ。
いや、こういうこと書くと反感持ってなんか言う奴がいるんだよ
べつに批判派に転じたわけじゃないんだよ
おかしいことはおかしいとハッキリいうようにしただけのこと。

[659]たまに顔だす干柿 08/06/18 00:46 MRRhSv2kpL

教義とか法だとかは言わない
ただフツーの目線からみておかしいことを
書いているだけのことです。
だから御霊示もインチキとはいわない
御霊示のとおりにしないで勝手なことすっから
こんな教団になっちまったんじゃないでしょうか？
どう思います？
如来の子孫さん？
べつに如来さんをユビさんや桐止さんのように攻撃しませんよ
批判派じゃないんだから
正直どのように思っているのか聞きたいだけです。
本当にあなたの思っているような教団だったのですか阿含宗は？

[660]ユビキタス 08/06/18 00:50 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

干柿さんは疑問点、矛盾点をありのまま書き出すという今のやり方がベスト
だと思います。無理に批判しなくていいから。

[661]桐止晴雄 08/06/18 00:59 nkVDwoeP2C

むかし（いまも）、思いこみだったかもしれませんが、
確かに桐山さんは、もうすこし気楽な人でしたね。
そんなには強欲ではなかったとおもいます。
俄然おかしくなったのは、護摩木勧進で仏舎利ペンダントが
法施でもらえるというのが出たころからですね。
バチカン訪問、関東別院建立、総本殿落慶と、とにかく
お金のかかることばかり続いたから。支払いが大変だというのは
奥さんがいわれてたからね。
８９３も入ってきて、金、金、金になっていったとおもう。
もちろん詐欺師的だというのはあったとおもいますよ。
でも批判側に人たちも信仰し修行してたということは、なにか
感じるものがあったからだと思うし、桐山さんに魅力があっのだ
とおもいますね。
でも、悲しいかな、人を育てることもできないし、
教えないから、何にもないんだ、イカサマだ、詐欺だと
いわれるんですよ。
どっちにころんでも、もう終わりだから、宗教詐欺師として
後世に名を残すことは間違いないでしょう。

[662]バイオミン�] 08/06/18 01:05 2OFgtsAkD.

よく言われる自灯明自帰依ももちろん大切ですが、こういう世界は神だ
か仏だか夜叉だか知りませんが、そういうなんらかの存在が道開きして
くれないといかようにも道を外れてしまう、ということはあると思いま
す。でないといくらでも体が汚れて、「気付いた頃には、もう手遅れ」
…ということになってしまう。

チベット転生

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21887816&comm_id=7228

mixiのアカ持ってる人はご覧ください。前世がラマ僧の人がうようよ
いますよ。日本の精神世界＆チベット仏教界の現状を鑑みると、やはり
他人の霊感話ほど当てにならないものはない、という結論になります。(笑)

[663]田子作 08/06/18 08:02 *pT9CyiHkUf0*rgjKikPoLg

ここの人たちの愚痴を聞いてたら、

自分も勤行だけはきちんとせにゃいかんなと思いますねぇ。

[664]ユビキタス 08/06/18 08:25 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>631
「止観の源流としての阿含仏教」の４４ページチェックしました。
内容には別に間違いも異論もありません。
ここは七科三十七道品の各々の科目が一乗道としてなど記述されている箇所を
漢訳経典の何番とかパーリ経典の何番とか番号を添えていくつか示したものです。
こんなものは当たり前でしょう。
経典というのは日本語でないにせよ、人間の使用する人間にわかる言語で書かれているのですから
語学力さえあれば発見理解できます。
子孫さんはこれらの経典を桐山さんが独力で読んで新たに再発見をしたから
示したと思いますか？
そう考える必要はなく、これは日本の仏教学者が書いた仏教の専門書から
桐山さんがこれを拾って引用したものと考えればよい。
と言うのは９４に引用・参考文献が載せてあるからです。
全て日本の仏教学者の専門書です。
英訳の方にも９０ページに、中国語訳の方にも５１ページに同じ参考文献が
列挙されています。
講演で発表する論文だから当然このくらいの学者の本は読む。
で、阿含経の分類整理は桐山さんがわざわざしなくても
この学者さんたちがしてくれているのだから、それを桐山さんは紹介するのみです。
学者が分類整理した箇所を桐山さんが追認することも可能だが、漢訳経典などは
していて当たり前のはずだが、それすらしてない可能性もありますよ。
ましてやパーリ文なんて桐山さんにはパーリ原典など読む力はないから
パーリ原典も読んだ学者の紹介を単に右から左に移すように引用しているだけです。

[665]ユビキタス 08/06/18 08:52 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>663
子孫先生も勤行はサボリがちなようですぜ。
梵行もしなければ供養も渋る、例祭はさぼる、勤行もさぼるです。
とんだ八法十六法ですね。こんな人にどうしてお導きなどができる？
八法の「見」や「聞」をアゴン宗を対象に実行していると、いろいろな情報を
得るわけです。
それが干柿さんや青柿さんの紹介してくれた噂話などです。
干柿さんは少し前までは運営修行にも参加していたことがわかります。
何年か前の商店街のスレで湯豆腐と名乗る星祭さん（干柿さん）は元日の中継
初護摩をＳ玉道場にて運営、翌２日は関東別院御親修なので
参拝している。３日は車で群馬の榛名神社に向かったようですね。
つまり修行にも参加しているから仲間がいる。
仲間からいろいろと情報を入手できる。
例祭参拝すらしない子孫さんにはそれは望めず、情報田舎者になるわけです。
子孫さん、私などに対するレスはどうでもよいから、批判をしているわけではない
という信者仲間の干柿さんのグチならぬ疑問点、矛盾点について、彼の呼び掛け
に応じて、あなたの考えをレスしてみてはいかが？

[666]如来の子孫 08/06/18 11:56 GoRGEoUS

アナゴンやアラカンの聖者に対して、得度したかどうかを問題にして
どうすんの？バッカじゃないの？
まして日本の僧侶は３７道品を修習しない、外道出家なのよ。
そこで得度してどうなる？少しはお利口になってね、「こら、子孫」
くん。

それからユビ元くん、
管長は在家修行でアナゴンになった、と言われても怒らないよ。
そのように言われたくて髪をそらないのだからね。
あんたは本当に、卑しい性格の上に、アホうやなあ。
卑しい性格というのは、あんたが私のレスで、都合悪いこと
は嘘だと疑うから。
あんたもね、私のように嘘をつかない人間になると、はじめて
「疑う卑しさ」を理解できるよ。今は無理だろうがね。

だいたいね、日本にはね、成仏出来る本当の仏教在家信者になりた
くても、なれないをのだね、阿含宗以前は。
三宝に帰依して在家信者になれるのだからね。
その三宝、仏、法、僧がない。
かろうじて、阿含経という正法だけがあったわけだ。
仏も本当の仏教僧もいないが、正法・阿含経だけはあった。

だから、桐山氏は「阿含経」の元で得度したわけだ。

[667]如来の子孫 08/06/18 12:12 oNmU9AvgdV

スサノオ神社、好運会、アニメ映画、グ聞持堂？
私は、そんなのあまり気にしないね。
総本殿と練成道場が出来ただけでも上出来だと思っていますからね。
これ以上のことは、あまり関心持っていません。
個人的な希望を言うと、本山に壮大な仏舎利塔が建立されて、
全国から、仏教徒が礼拝に来てほしいね。
真正仏舎利を拝受している阿含宗の義務かもしれないね。

「おい、お前ら、募金せい！」とか、テレビで言う人、誰でした、
あんなキャンペーンでもして、仏舎利塔、ほしいね。

[668]ラシン 08/06/18 12:37 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>637応説経に説く、３７道品を修習しない彼の比丘は、解脱できないのだ
と、いう比丘には、日本の僧侶も該当するのだ。
「それを言っちゃあ、お終いよ」
と、さすがに管長も言わないから私が言おう。

今さらの話しではありませんよ。
子孫さんは､桐山さんの著書をきちんと読んでいましたか？
随分以前から
桐山さんは､輪廻する葦などの著書できちんと述べています。
阿含経のこの一文を見たとき驚愕した、と書いてある。
愕いたことにこれによれば、
日本中の坊さんは誰一人解脱していなかったことになると強調していた。
それを知っているのは日本中で、自分ひとりだったとまで言い切っています。
しかし、念処正勤如意足根力覚道は批判側の指摘のとおり、煩悩止滅法です。
桐山さんは端からバカにしていますが、煩悩止滅の方法は異なっても、
伝統仏教教団もその止滅を目標とし、実体は真面目に取り組んでいます。
道品法は煩悩を止滅する３７通りの方法があることを示しています。
信者の資質によってどれかを選び、煩悩を止滅する行とするのです。
釈尊の説いた解脱を得る方法は煩悩の止滅によるものですから、
応説経で述べている道品法は、煩悩を止滅しない限り成仏できませんよ、
との意味になるのです。
ですが、桐山さんはこれを因縁解脱の法だと摩り替え
しかも効能書きにしただけで、煩悩止滅と捉えていないから
未来永劫、桐山さんはじめ信者さんもその効果を発揮することは出来ません。

[669]ユビキタス 08/06/18 12:52 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>667
だったらおまえが金出せよ。

[670]ユビキタス 08/06/18 12:57 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>666
カンチョーが怒るかどうかもおまえが決めることでない。

みなさーん、如来の子孫というアゴン宗信者が桐山ゲイカは在家だ、あるいは
在家として修行してきたと言ってますよー。

[671]ラシン 08/06/18 12:57 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>666まして日本の僧侶は３７道品を修習しない、外道出家なのよ。

子孫さんはホント、桐山さんに洗脳されている。
日本の大乗仏教は阿含経を症状の教えとバカにし、
修習していないから、成仏できないのだと教え込まれている。
子孫さんはもっと仏教の実体を自分の目で見るべきです。
日本の伝統仏教の殆んどは、
阿含経に説かれた四諦十二支縁起八正道を踏襲しているのです。
小乗と大乗の救済観念の違いはあってもです。
子孫さんも三七道品法に八正道があるのはご存知ですね。
これを煩悩止滅の方法と捉えて、大乗仏教も修行している。
桐山さんが、阿含経に有りもしない因縁解脱と大違いで、
これをみても桐山さんは、自身でバカにした大乗仏教すら凌駕していない。

>677スサノオ神社、好運会、アニメ映画、グ聞持堂？
私は、そんなのあまり気にしないね。

それはそうでしょうね。
子孫さんは布施行もご喜捨も励んでいないから、
その結果など、どうなろうと腹も痛まないのです。
真面目な信者ほど期待も大きく、結果を待ちかねているのです。

[672]ラシン 08/06/18 13:18 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>666だから、桐山氏は「阿含経」の元で得度したわけだ。

子孫さんの勝手なる解釈ですが、お付き合いしますか。
桐山さんが勝手に阿含経の元で得度したと言うなら、
それは私度僧です。
七氏さんが指摘していたように
空海も修行時代は私度僧だったが中国に留学する時は
正式に得度していた。
つまり、その以前は行者さんです。
子孫さんの言いようなら、桐山さんは今もまだ行者さんとなる。
肩書きを無限に欲しがり、肉食妻帯し高額ワインを飲む行者さんです。

[673]バイオミン�] 08/06/18 13:36 2OFgtsAkD.

>>667
>>「おい、お前ら、募金せい！」とか、テレビで言う人、誰でした、
あんなキャンペーンでもして、仏舎利塔、ほしいね。

仏舎利塔ねぇ、拝受に関するいきさつや由来書の「桐山式自動翻訳」に
よる元の英文との違いもそれなりに信者にも知れ渡っているであろうし
、これから阿含に興味を持つ、あるいは知人に紹介された人もネットで
調べるでしょうし…やはりどう転んでも子孫さんの負担額は大きくなる
でしょうね。しかし、スサマジイまでの認識のギャップだなぁ、さすが
阿含風お笑い芸人。(笑)

[674]バイオミン�] 08/06/18 13:47 2OFgtsAkD.

本物はインドや英国の国立博物館、日本なら覚王山日泰寺、タイやスリ
ランカでさえどれが本物か偽物かなんて判りはしない。他所の教団が
仏舎利拝受していないか、とか自分なりに調べて阿含と対象化するこ
とも必要でしょうね。「日本の仏舎利塔」も参考文献としてはいいかもです。

[675]如来の子孫 08/06/18 14:05 oNmU9AvgdV

管長が肉食妻帯の行者さんだろうと、何だろうと、私はかまわない
わけです。管長が、阿含宗こそ、真実の仏教だと言えば、
私は、ああ、そうですか、と納得するわけね。
管長が、阿含宗の因縁切りは、本当は日本古代神法の因縁切りだ、
というなら、私はそれでもいい。
そんなことは、どうでもいい。
管長が単なる魔術師だってかわわんです、私は。
私の、因縁が出て苦しむ状態が改善されたら、何でもいいわけよ。

で、入行時に５つの因縁が出ていたが、今はほぼ３つ切れたと思う。
あと２つは残っています。が、入行時に比べたら、相当、楽に
なっています。楽になると修行も楽なのを選ぶね、私の場合、フフ。
ユビ元くんが推測で、私のこと、的外れなこと書いてるが、
私は、梵行もしましたよ、例えば護摩木勧進でグッズもあるし、
解脱供養も、いくらかしたし、
布施供養もしましたよ、まぁ、無理はしなかったけどね。
だから、私の因縁が薄れたわけですね。
寝ていて因縁が薄れるわけ、ないでしょう。

ただ、私は入行時に神仏は信じていなかったし、輪廻転生も空想だと
思っていましたからね。信仰なしでも修行で超人的力は持てる、との
管長の言葉で入行したのですからね。
だから最初は、仏や輪廻の法話を、眉つばつけて聞いてましたね。
それが今は、この変わりようで、ほとんど信じています。

それからね、ラシンさん、肉食でも高級ワインでも、シダゴンあた
りからは、どんな美味しいもの食べてもいいと私は思いますよ。
別に御馳走が悪いわけではないのね、未熟な修行者は御馳走食べると
それに執着心を起こして、煩悩断ち切る邪魔になるわけでしょう。
だから釈迦は修行初心者には御馳走を食べるのを禁じた、と聞いて
います。いじめで禁じたわけじゃない、比丘のために禁じたのね。
修行が進んだ場合は、そういう制約はしなかった、ですね。
だから管長は高級ワイン飲んでもいいのです、イエスもワイン好き
でしたよ。

[676]如来の子孫 08/06/18 14:26 oNmU9AvgdV

ラシンさんは、退会を早まったみたいですね。
ご利益煽られて無理な供養をしていた、と、気がついたら、会費だけ
支払う修行に切り替えたら良かったのです。そして様子を見るの
です。何かを求めて修行するのは、確かですからね。
ご利益、そのものは悪くない、むしろ良いです。
貪るのが悪いのですよ。戒にも欲張るな！とありますし、不利益な
ことをするな！ともあります。利益になることは、善いのですよ。
成仏する修行にしても、成仏という利益を求めて修行しています。

管長のお話を私が解釈すると、以上のようになります。
どこからが貪り、欲張りなのか、これは修行して体得するしかない
と思います。口で説明されて、わかるものではなさそうです。

[677]如来の子孫 08/06/18 15:33 oNmU9AvgdV

ラシンさん、応説経の念処、正勤、・・を修行しない者は、漏尽解脱
せず、というように、これは解脱成仏法です。煩悩止滅法ですと？
まぁ、それも間違いではありませんが、それを言うなら煩悩尽法で
しょう。批判側こそ論理をすり替えていますね。漏尽解脱とちゃんと、
解脱の語が入ってます。
なぜかというと、成仏とは、アラカンになることです。
今更ですけど、アラカンとは五分法身を備えた、解脱者のことです。
今更ですが、五分法身を詳しく書くと、
戒定慧解脱解脱知見の五つです。
煩悩解脱が、上の五分法身のどこに入るかご存知ですよね
そう、経に「三漏尽きて解脱し」の部分ですね。
「戒を修して定を獲て、定を修して慧を獲て、慧を修し、三漏尽きて
解脱し、解脱知見を獲る」と、経典にあります。
つまり、戒と定と慧の三学を納めると、浄心により三漏尽きて解脱
し、解脱知見を得るのです。そのように他の経典に書いてあります。
つまり、釈迦は、念処、正勤、・・道を修習すれば、五分法身を備え
て解脱成仏できるぞ、と、説いているのです、そのことを漏尽解脱
と一言で表現しているのです。
このことは、他の阿含経を読むとわかります。
ラシンさんも、批判派の馬鹿らしい議論に騙されたのですね、フフ。

[678]如来の子孫 08/06/18 15:55 oNmU9AvgdV

それから、ラシンさんは、名誉教授の称号や名誉大僧正の僧位に
ついても自分の頭で考えてご覧なさい。
たとえば、ユビ元くんがですね、東大なり京大に行ってですね、
こう言います。
「私は学力も実力もありませんが、多額の寄付の用意はあります。
　寄付しますので、貴大学の名誉教授として招聘し、記念講演させ
　てください」と。
さあ、東京大学と京都大学はOKするでしょうか？
ユビくんは、大学側はOKする、と主張しているのです。
それが、管長の北京大学名誉教授の件です。

管長の講演内容がお粗末ならまだしも、ちゃんと天台チギの論に
対して、管長独自の優れた見解をひれきしています。
お粗末な講演内容なら、北京大学が笑われるのです。

ラシンさんがその本を捨てたのは、おしいでしたね。

[679]ラシン 08/06/18 18:57 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>675管長が肉食妻帯の行者さんだろうと、何だろうと、私はかまわない
わけです。管長が、阿含宗こそ、真実の仏教だと言えば、
私は、ああ、そうですか、と納得するわけね。

子孫さんの因縁が切れたことは良かったですね。
子孫の話しですと、煩悩を止滅することより
因縁を切りたい事が理解できました。
桐山さんは子孫さんの目的に合っていることを否定しませんよ。
それは子孫さんの自由ですからね。
ただ釈尊が阿含経で説かれた法えということには、
私も異議を唱えています。
子孫さんを否定しているのではなく､桐山さんを否定している。

>それからね、ラシンさん、肉食でも高級ワインでも、シダゴンあた
りからは、どんな美味しいもの食べてもいいと私は思いますよ。
別に御馳走が悪いわけではないのね、未熟な修行者は御馳走食べると
それに執着心を起こして、煩悩断ち切る邪魔になるわけでしょう。

桐山さんは最終解脱者だから、その後の欲望は格別に自由です
と、いうことでしょうか。
なにやら麻原の論理と似ていますね。
仰るとおり、釈尊は肉食をすることが不浄（なまぐさ）とは言っておりません。
しかし有余涅槃を得た後でも、滅度するまで常に自己を観察し
欲望の湧き起こるのを制御していたのです。

引用：スッタニパータ 小なる章
　　この世において欲望を自制することなく　美味を貪り　不浄の生活を交え
　　虚無論をいだき　不正の行いをなし　頑迷な人々　これがなまぐさである
　　肉食することがなまぐさいのではない

まさに上記戒めは、桐山さんの言動にピタリと符合しております。

[680]ラシン 08/06/18 18:59 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>677ラシンさん、応説経の念処、正勤、・・を修行しない者は、漏尽解脱
せず、というように、これは解脱成仏法です。煩悩止滅法ですと？
まぁ、それも間違いではありませんが、

漏尽解脱を否定したわけではなく、桐山さんの創作した因縁解脱は
阿含経のどこにも無いことを指摘したのです。

>戒定慧解脱解脱知見の五つです。

戒とは仏道修行する上での守らねばならない出家在家の各戒めで、
定とは自己を観察し欲望を制御し煩悩を滅尽するための瞑想で、
決して超能力を得るための瞑想ではありません。
慧とはこれらを成就するごとに智が芽ばえ、慧を獲得できる

>貴大学の名誉教授として招聘し、記念講演させ
　てください」と。

そうです、記念講演は出来ますが、授業を受け持つことは出来ない。
子孫さんと意見が一致しましたね。

[681]ユビキタス 08/06/18 19:21 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>625]如来の子孫 08/06/17 10:24 oNmU9AvgdV
>因縁透視云々もね、はっきりしない人は受けたらいい。
>私みたいにはっきり自分で自覚できたら、私は因縁診断必要ない。

>>626]如来の子孫 08/06/17 10:35 oNmU9AvgdV
>私は入行時、５つの因縁がはっきり現出し自覚できていたのです。
>これを疑われては議論にならない。

別に疑ってませんよ。過去の履歴から自分の因縁を当てはめることは
簡単です。でもそれだけですか？５つしかないのですか？
６つ目、７つ目、８つ目のまだあなたが自覚できないでいる運命、因縁
はどうなのですか？どうしてあなたの因縁は５つしかないと言い切れるのですか？
だから私はこの後、>>634で先日の秋葉原の通り魔殺人事件で殺された
あなたよりも高齢の被害者の話を出したのです。
子孫さんだってまだまだ人生の先があり、あのように横変死の因縁が
突如襲う可能性がないとは言い切れないのですよ。
そしてそれはキリヤマはんのように占いの名人、スバラシー霊感のある
人でないと予測も不能なんですよ。こんな簡単なことがあなたは
思いつくこともなく、因縁は全部経験知からわかると思っていたのか？
それでうまくごまかせると思っていたのか？それなら密教占星術など
不要ですね。

>私には、当時、因縁診断も受ける資格はあったよ。
>管長も法話で診断を進めてはいたね。だが、私は受けなかった。
>でも、３つの因縁は薄れたね、残りは２つだ。

だからなんで残りが２つしかないの？わからんところを補うために
因縁診断を・・・・・資格がなかったのだね？

[682]ユビキタス 08/06/18 19:25 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>631]如来の子孫 08/06/17 11:46 oNmU9AvgdV
>だから、因縁診断など、その他、教団のいいなりになるのです。
>もっとも、私は反逆信徒らしいけどね。
>仕方ないさ、私はそんなに従順な人間ではなかったからね。

管長の指導に従うことを「いいなり」だってさ。
桐山さんに聞かせてあげたいセリフです。

[683]ユビキタス 08/06/18 19:37 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>632]如来の子孫 08/06/17 11:54 oNmU9AvgdV
>チベット密教の伝法潅頂を受けたことはどう批判するのかな？
>またお得意の、金で買った、というのかい？
>ならば証拠出しなさい、金の流れとか、送金伝票示すとか。

賄賂の裏金なんて誰も言ってませんよ。堂々とした表金の寄付金です。
亡命政府のくるしいチベット事情にあって、信者からまきあげた金
の中から、高額寄付したのだから、チベットはアゴン宗に感謝して
当然です。
で、感謝の印として、灌頂の儀式を挙行して名誉を与えることにした。
しかし正式な伝法灌頂ではありません。ハルオさんが書いているように
本来の伝法灌頂なら、チベット語も理解できて、前行（加行）を終えねば
なりません。しかし今回はそれを省いた簡易な便法にしたのです。
お守り程度の真言の伝授とか。チベットは昨年のGWも東京の護国寺で
在家の信者向けに灌頂の儀式をやりました。仏縁をつけるための。
それと大して変わりない。護国寺でも砂曼荼羅作って公開されたようです。
結縁灌頂と言っても、在家でも授けるのだから、依然として出家得度
とは異なります。

[684]ユビキタス 08/06/18 19:57 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

ああ、それから通り魔殺人に殺されてしまうような予期もできない
横変死の因縁をどうするのだ？という突っ込みに対するあなたの
逃げ口は予測できますよ。
私は5つの因縁が切れ、薄らぎさえすればそれで本望であり、あとは
通り魔に殺されたって悔いはない！とか。
しかしこの言い訳は実は桐山さんが否定しています。
殺されるならば殺されるがよき候と生悟りみたいなセリフを言う奴に
では殺す方はどうだ？と返すのです。殺す時は殺すがよき候・・・
これでは話にならぬ。
子孫さんは普段真面目で実直な人間なのだが、つきあいの酒でつい
深酒した。で、つい気の緩みから自動車のハンドルを握って運転して
しまった。すぐ近くに帰るだけだから大丈夫と。
そしたらそこで過失で通行人をひき殺してしまった。
そうです。子孫さんには自分も予期できない刑獄の因縁があったのです。
あの聖者のように高潔な桐山さんにさえ（ゲロ吐きたくなってきた）
刑獄の因縁があったのだから因縁というものは恐ろしいものです。
この因縁をこのままにしていていいのか？自分の好みで切らなくても
いいなんてものではない。切らないと周囲が迷惑するのです。
だから桐山さんはアゴン宗の初期の頃、次の言葉をスローガンとしていた。
「我々は幸福になる義務がある」
権利ではなく義務なのです。あなたが不幸になると周囲も不幸になるのです。
だから好みに関係なく、自分の予測能力を超えた運命までも透視して
してしまう大聖者がいるのならば、その因縁診断を受けるというものが
我々の義務なのです。
・・・・・またゲロは吐きたくなった。

[685]ユビキタス 08/06/18 20:05 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>636]如来の子孫 08/06/17 14:10 oNmU9AvgdV
>念覚支→　常に自分の言動に気づき、意識し、
>択法覚→　自分の言動を善いもの悪いものに分類し、善いを選ぶ
>精進覚→　善い言動を選ぶことに精進していれば、
>喜覚支→　喜が生じ
>軽安覚→　軽安になり
>定覚支→　定が起こり
>捨覚支→　平安な心となる。涅槃です。
>で、あります。皆さん、上記の教えを実行しましょう。
>別に悪くありません。善い言動を選ぶは、良いことです。
>しかし、ブッダまで行けるでしょうか？
>行けた人、いますか？

青柿さんが指摘してるように本当に釈尊が阿含経で説いたことを
疑っているのですね。外道の子孫さん。

[686]ユビキタス 08/06/18 20:15 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>637]如来の子孫 08/06/17 15:42 oNmU9AvgdV
>因縁診断を受ける資格は、最初は導き行、３人と難しかった。
>その時は資格なかったが、その後で受ける資格が緩和されたのだよ、
>フンとに阿呆だなあ、導き行１名にまで緩和されたのだ。
>いくら私でも受ける資格はあったよ。

だからその条件は私の方が先に示したろ？本人行３人ないしは
本人行１人＋１万円。１人でいいのですよ。
よく読みもしないで、何が阿呆じゃ？
それから今は廃止されたが因縁診断士という制度が作られたのは
そんなに大昔ではない。もちろん今となっては１０年以上前の昔だが、
２０年もさかのぼらない。
１３救いの輪もそうだが、桐山さんが新機軸を発表すると、それまでの
勧誘実績は計上されず０からスタートなのです。
新興宗教団体への勧誘なんて世間の人から見るとキモイ行為はそう
簡単に実績に結びつくものではない。強引なことする人はさておき。
だからそれ以降導けてないで別にかまわないのですよ。

[687]ユビキタス 08/06/18 20:21 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>637]如来の子孫 08/06/17 15:42 oNmU9AvgdV
>僧籍についてもしつこいので、沙門についてもはっきり言おう。
>応説経に説く、３７道品を修習しない彼の比丘は、解脱できないのだ
>と、いう比丘には、日本の僧侶も該当するのだ。
>「それを言っちゃあ、お終いよ」
>と、さすがに管長も言わないから私が言おう。
>解脱・成仏できない出家僧は、外道出家なのである。
>日本の僧侶もそうだよ、怖ろしいことだ。
>私もあまり書きたくないのだ。
>だから、得度のことは言うでない。
>外道出家僧の元で得度しても無駄だ、と書かねばならなくなる。
>それを言っちゃあ　お終いだろう。

無駄だと思ったら出家しなければよいだけの話です。
外道を真の仏教と信じて出家得度受戒をして、しかし解脱は果たせない。
それでも真面目に得度受戒した人は、得度受戒もしてないくせに
俺は得度受戒などしないなどとは正直に表明せず、得度受戒をした
出家の僧侶だと嘘をつく人の方が１００倍醜いのです。

[688]ユビキタス 08/06/18 20:26 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>666]如来の子孫 08/06/18 11:56 GoRGEoUS
>だいたいね、日本にはね、成仏出来る本当の仏教在家信者になりた
>くても、なれないをのだね、阿含宗以前は。
>三宝に帰依して在家信者になれるのだからね。
>その三宝、仏、法、僧がない。

むずむずむず・・・・（笑）
まあ語ると長くなる。
アゴン宗ほど三宝すべてが偽物というブッキョーも珍しいのだよ。
大乗の宗派仏教の方が遥かにマトモです。

[689]ユビキタス 08/06/18 20:31 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>667]如来の子孫 08/06/18 12:12 oNmU9AvgdV
>スサノオ神社、好運会、アニメ映画、グ聞持堂？
>私は、そんなのあまり気にしないね。
>総本殿と練成道場が出来ただけでも上出来だと思っていますからね。
>これ以上のことは、あまり関心持っていません。

干柿さん。以上のことなんだそうです。
まあこの人にとってはアゴン宗なんて本当にあってもなくてもよい
ものなんでしょうね。仏舎利塔の飾りがあれば、どんなもんだい、と。
本当に修行の機会なんかできてもかえって参加もしないし、今度こそ
批判派となって恨み節を吐く。
高度経済成長の頃の裏の時流が、恨み節だった。

[690]ユビキタス 08/06/18 20:49 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>675]如来の子孫 08/06/18 14:05 oNmU9AvgdV
>私は、梵行もしましたよ、例えば護摩木勧進でグッズもあるし、

具体的な梵行書けないでしょ？言葉止まりで。
グッズを買う護摩木勧進って金を払えばいいだけなんですよ。
別に人に勧めて書いてもらう本数なんて不問ですから。
自分で購入すればよいのです。

>それからね、ラシンさん、肉食でも高級ワインでも、シダゴンあた
>りからは、どんな美味しいもの食べてもいいと私は思いますよ。
>別に御馳走が悪いわけではないのね、未熟な修行者は御馳走食べると
>それに執着心を起こして、煩悩断ち切る邪魔になるわけでしょう。
>だから釈迦は修行初心者には御馳走を食べるのを禁じた、と聞いて
>います。いじめで禁じたわけじゃない、比丘のために禁じたのね。
>修行が進んだ場合は、そういう制約はしなかった、ですね。
>だから管長は高級ワイン飲んでもいいのです、イエスもワイン好き
>でしたよ。

お釈迦様の仏教の話をしている時にどうしてイエスが出てくる？
煩悩をなくす悟りを開く仏教と神の愛の恩寵を説くキリスト教とは
異なります。
仏教には不飲酒戒というのが在家が最低限守らねばならない五戒に
あるのです。ちゃんと経典で理由をつけて禁じている。
また出家の僧侶は不淫戒があり一切の性交行為が禁じられている。
もちろん今日特に日本でこれを守っている僧侶はいない。
妻帯しないとお寺の世継ぎもいないし、般若湯と言って酒を飲み
タバコをプカプカふかす。
これはこれで日本の僧侶の堕落として批判もできるが、いまこのスレで
そういう論調で他の僧侶と桐山さんをいっしょくたにして批判する気はない。
実は妻帯ごときで批判する気はない。不倫は批判ネタだが。
肉も食べる程度では批判しない。過剰な贅沢と飽食を批判するのです。
しかし不飲酒戒も無視して仏教の立場から反論するとは・・・・
だんだんあまりの仏教音痴にペテン大作並みにウザくなってきた。

[691]ユビキタス 08/06/18 20:57 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>677]如来の子孫 08/06/18 15:33 oNmU9AvgdV
>ラシンさん、応説経の念処、正勤、・・を修行しない者は、漏尽解脱
>せず、というように、これは解脱成仏法です。煩悩止滅法ですと？
>まぁ、それも間違いではありませんが、それを言うなら煩悩尽法で
>しょう。批判側こそ論理をすり替えていますね。漏尽解脱とちゃんと、
>解脱の語が入ってます。

漏とはなんですか？煩悩のことです。煩悩が漏れ出ることから漏という。
三漏とは何か？貪瞋痴の三毒煩悩です。
漏尽とはこのい煩悩が尽きてしまい、漏れることがなくなることです。
だから漏尽解脱とは煩悩の解脱であり、煩悩の尽きて漏れ出ることの
ない境地です。
だから煩悩止滅です。
完全に煩悩をなくした人をアラハンというのです。

[692]ユビキタス 08/06/18 21:12 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>678]如来の子孫 08/06/18 15:55 oNmU9AvgdV
>たとえば、ユビ元くんがですね、東大なり京大に行ってですね、
>こう言います。
>「私は学力も実力もありませんが、多額の寄付の用意はあります。
>　寄付しますので、貴大学の名誉教授として招聘し、記念講演させ
>　てください」と。
>さあ、東京大学と京都大学はOKするでしょうか？
>ユビくんは、大学側はOKする、と主張しているのです。
>それが、管長の北京大学名誉教授の件です。

日本の東大や京大がそんな名誉教授を出すかどうかは知らんが、
海外の大学では北京大学をはじめ多くの大学がこんなものでよければ
と名誉博士などの学位をくれます。
その証明が学者でもないのに海外から３桁にも及ぶ大学などの名誉学位
を買っている池田大作名誉会長です。
わたしが１億ほどの金をポンと北京大学に寄付して、その代わりに
ほしーのー、ほしーのーとほしのあきみたいなことを匂わせれば
くれるでしょうね。ただしある程度の肩書きは必要です。
日本の宗教団体の長をやっていますとか。一応の信用がないともらえない。
ニートではもらえないのですね。この金を奨学金とか学術振興の為に
お役立てくださいと頭を下げれば、これはどうもどうも、ならば
お望みならば名誉教授でもさしあげましょう。記念講演をしてもらえば
よいことです。となる。
ただ私はそんなものはいらないです。学問をしたいのなら、真面目に
論文を書いて、あるいはどこかの大学などに奉職して見合った学位を
ねらいますよ。
日本百名山が高齢者にブームだが、百名山を本当に踏破しなくても
踏破したような特権を得られる会員証など私は要らない。
百名山なんて全部踏破できなくてもよいから、本当のいくつかの
山に登れれば幸せです。
名誉教授なんて欲しがる奴らの気が知れんのです。
金があるからってそこまで成り下がる気はない。

管長の講演内容がお粗末ならまだしも、ちゃんと天台チギの論に
対して、管長独自の優れた見解をひれきしています。
お粗末な講演内容なら、北京大学が笑われるのです。

ラシンさんがその本を捨てたのは、おしいでしたね。

[693]ユビキタス 08/06/18 21:13 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

↑最後の４行削除し忘れ。

[694]たまに顔だす干柿 08/06/18 22:13 MRRhSv2kBT

なんかねぇ〜
本当に阿含宗に三宝がそろっていると思っているのでしょうかね。
オレはべつに伝統仏教の方がマシだとは思いませんけど
阿含宗が優れていて完全な三宝がそろっていると思えませんね。
めんどうだから今日は理屈は述べないけど
教団のありかたみれば、あんな教団、釈迦がつくるわけない
なにかというと金だし（笑）
自己中心的な強引な人でしかも金払いの良い人が高い位地にいて
人格や頭の下がる思いの徳のある人や仏法の研究熱心な人
などは異端として冷や飯を食らうような教団に
サンガとしての資格などないでしょう。
プロとしての坊さん連中は職業僧だよ
上根の成仏法を修行している人など一人もいない
いわば在家と同じ・・・
これだけでもサンガとしての機能ははたしていません。
本尊の清らかな雰囲気をぶちこわし！
仏舎利を礼拝して浄心を得ようとすることさえできない。
というのはたまに休みや
ヒマなとき道場に行って心身を清めようと出かけると、きまって
何とかフオーラムだのなんだので例のごとく勧進だのなんだのと
金集め集会ばかりやってんだもの！だからアタマきてんだよ。
道場のあるべき姿はまず第一に静かで祈りと瞑想で落ち着ける場所
であるべきでしょう。インチキ商法の会場みたいじゃ雰囲気ぶち壊しなんだよ！お勧めは例祭だけでけっこう！

なんだかんだ言ってもご利益いただいて幸せになろうってことだろ
釈迦の方向とはちがう。

方便としてご利益は説いても、徐々に釈迦の真髄にせまっていくように指導するのが師僧や僧侶の役目でしょう
そんなことと出来る人いるか！

錬成道場もできて、いよいよゲイカも詰めとして（阿含宗の完成と老境に入ったゲイカ自身も含め）
阿含経の真髄にせまるものと期待しましたよそりゃ。
今までの教団の変なとこ嫌なとこは、ここまでくるため仕方なく
強引にすすめたもの、いわば方便であってこれからが本番だと・・・

そしたら、もう、「太陽にほえろ」のジーパンの最終回の心境ですわ（笑）。

[695]たまに顔だす干柿 08/06/18 22:31 MRRhSv2kBT

食事の話しね例の法話だろ
べつに御馳走食おうがかまわんけど
自慢げに法話で語ることはないだろ
そんな話しは僧侶として恥だよ。
生肉をおいしく食らったことを自慢げに語ったりするのは
いや、ゲイカが言いたいことはわかるエンザイムつまり酵素を身体に
取り入れるためにどうすればいいかということだろ
しかし、普通の一般信者が高級フランス料理の生肉など食えるかよ！
それにいちおう僧侶なんだから慎むのが普通の感覚だと思うのだが
ちがうか？
親しい法友も皮肉交じりで言っていたよ
生肉をムサボリくらう僧侶とか（笑）。

だから法話になると帰る人が多く道場が広くなる。

ユビさんの青春時代には考えられない光景だろ
これが現実なんだよ。

[696]三十三聖神天 08/06/18 23:33 BrNxvy/N2k

間違っています
すでに記憶された領域で「そのつもり」になっているのにすぎない
まちがっています。
↓
[656]孫 青柿 （あおがき） 08/06/18 00:19 anUZQ2Kjvz
>>636 子孫さん、自分も批判派の仏陀の自己観察の行の話しを聞いて、
なるほど観察か？例えば毎日体重を測って節制したら痩せるし大食したら太るという事実を知る、たしかに無常を知ることには違いないが、
なんだかな、と思ってました。
伯承さんという人がヴィパサナーはダメだという人は本当にやったことがあって言ってるのか？と聞いてきたので、
どんなのか本で読んでみました。
ものすごい神経の集中だということが分りました。
例えばドアを開けて外に雪が降ってたとします。
雪と認識するのはまだまだらしいのです。
先ず白い何かと認識する、そして何十分の一秒後に雪と認識する。
まるでサイボーグ００９の加速装置のように研ぎ澄まして瞬間瞬間の外界から入ってくる情報に三昧をするのです。
サマタの瞑想が持久走ならヴィパサナーは卓球です。卓球のラリーですね。一瞬一瞬に集中しつくしてそれ自体が三昧なのです。
サマタが対象が一つならヴィパサナーは対象が一瞬一瞬変わるんです。
外界が無常であることを加速装置なみに研ぎ澄まされた神経で観察しつくすのです。
熟達者のなかには自分を構成する粒子が生起し消滅し生起するのを見るらしいです。子孫さんは南伝をなめすぎてますね。
道徳なんてレベルじゃない。

[697]三十三聖神天 08/06/18 23:59 BrNxvy/N2k

密教の護摩は

輪廻転生の仕組みでもあります。

護摩に輪廻転生がすべて含まれています。

あらゆる境涯への滋養を

心の技術で機能させる

それは
ある領域を切り開いた
仏陀の日輪となるのです。
うばそくうばいが

法門にはいり

仏陀の領域にある。


大日如来なのです。
法門をくぐったうばそくうばい・・・


うばそくうばいが神通を以て・・・

法門をくぐり

仏陀の切り開いたある領域にあるとき

大日如来・・・・・


サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む。
うばそく
うばい
の
八法十六法の対象は

物質的存在の領域に達した者
と、
物質的存在のない領域にとどまる者

なのです。

神通を以て…

[698]三十三聖神天 08/06/19 00:10 BrNxvy/N2k

桐山氏は
釈尊の手法を
神仏分離・廃仏毀釈後の日本仏教の実践の場で
生かす道を甦らせています。

布施　回向

　　○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）

釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになり
そうでなければ、ためにならぬ。

○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）

釈尊は自分の亡くなったお母さんのいる三十三天に
神通によって行き亡くなったお母さんにさとりの領域をつたえ
ニルバーナへ導いたのです。
亡くなったお母さんは子供により輪廻より救われました。
神界仏界が協働しだいじょうぶな状況となるのです

[699]三十三聖神天 08/06/19 00:13 BrNxvy/N2k

うまれ　しに　かわりゆき　うまれる


輪廻転生の仕組みを

心の技術で動かす力

大日如来