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（終了済）阿含宗と桐山氏について―第三十三章― 二世 三世 そしてィＹＡ～Ｎ―



　　　※このＰは記事２００～２９９です。

[200]如月 07/10/12 09:11 hb32LcgVTF
・・・退会後の私のあゆんできた道・・・


平成7年頃から、わたしは、【もう阿含宗では、根本的に救われない】という思いが支配してゆきました。
阿含宗にいながら、なにかを模索し始めていました。決まりきったパターンの流れに、
飽きてもきたし、これといった改善がみられなくなっていたからです。阿含宗の言う、やることは
やれるだけやった・・・これ以上やることがなくなっていた時期でもありました。
もっと、他にこの私と分かち合える人はいないであろうか？もっと身近にこの私を知ってもらえる人はいないか？
わたしは、あらゆる世界へ探求しに、歩み始めました。まだ依存心が模索し、あゆんでいました。
それこそ、有名な占い師から霊能者等、また、ちまたで良いと噂を聞いた精神世界系の人達とも
交流を持ちましたが、どれも惨敗に終わりました。もちろん中には素晴しい方もいましたが。。。

・・・自分で自分の道をあゆむこと・・・　この答えにつきました。　誰でもない自分の道を・・・

いざ、退会しても自分の行く道を彷徨い、どうしていいのかわからず、また再び阿含宗へ戻られる方がいます。
ほんとうに、残念に思います。闇の洗脳は、退会した後もその後遺症的な症状に悩まされました。
わたしもそのひとりです。ずっと視野の狭い阿含宗という宗教の枠で、しかも因縁と霊障と先祖供養だけを
してればいいような、時代遅れの教えをずっと信仰してきたので、麻痺しています。
闇の宗教　闇の教えしか説かなかった阿含宗の影響は、あまりにもマイナスな影響だらけでした。
その闇に、光を与えて生きること・・・　すなわち　【自分自身が楽しめて喜べて感動できて、歓喜できる】という
まったく逆の世界を体験することが大事なのです。闇の洗脳が深い人程、楽しむということに
むしろ変な罪悪感が襲います。【こんなことしていていいのだろうか？こんな楽しいことしていていいのだろうか？】と
はっきり断言致します。！！【していいのです。是非してください！！】その喜びはやがて、自分から家族、家族から他者へと
あなたのその光の世界のパワーはどんどん大きく広がり、やがては人を癒せていけるのです。
[201]如月 07/10/12 09:11 hb32LcgVTF
前回にも、書きましたが、まずホリスティックアロマスクールへ学び始めた事は、
あらゆる自然の力の恩恵のパワーと奇跡に感動を覚えました。自然からの物
そこには、副作用がありません。そして、やがては、必要なくなります。それは癒されるからです。
出会い系依存の方、賭け事依存の方、お酒依存の方、薬物依存の方　また精神的な病をお持ちの方
他者を追い求め依存だらけの方　また持病を抱え治りの悪い方等・・・

私は、アロマテラピーをお薦め致します！間違えなく癒されます。これほど素晴しいものはありません。
パワーグッツだの、効験のあるお札だのそんなの目じゃありません。断言致します。
人間の自然の摂理に叶ったものだからです。そして、【癒されれば必要なくなります！！】ここが凄いのです。
依存がなく、徐々に必要なくなってゆくのです。つまり依存性がなくなってゆくのです。
わたしは、あらゆる精油を購入し、しばらくアロマオイルの世界に没頭していました。
とても良い香りのもの、身体に良い効能のあるアロマオイル等・・・没頭いたしました。
時間も忘れ、ほんとうに楽しんでいました。凄いよ！！なんだろう！！この感激！感動は・・・
風邪も引かなくなりました。元気な身体になったのです。
精油ブランドには、残念な事にまがい物が続出しております。安いからといって、買わないで下さい。
安いものは、人工の香りものです。肌にぬったら、間違えなくトラブルになります。
初心者の方は、医療認可のおりている、【プラナロム社かフランスサノフロール社】の精油ブランドをお薦め致します。

鬱病の方には、イランイラン、ネロリ、ベルガモット、ゼラニュウム等香りのテイストをしてみて、
自分で、この香り癒される！と思った精油さんを　持っておくと良いかもしれません。
今も、アロマトリートメントやマッサージ、リフレクにフェイシャルは、自分への癒しの日を設けています（笑）
[202]如月 07/10/12 09:12 hb32LcgVTF
阿含宗に今までいくらお遣いになられましたか？相当な金額だと思います。

わたしは、ずっと物の買わず、買えずにいました。すべて阿含宗の先祖供養に使いました。お墓も買いました。
今は、退会しているので、もちろん阿含宗には1円も渡っておりません。
まず、わたしがしたことは、家庭内の生活の質の向上でした。冷蔵庫を買い、食器洗浄機を買い
世界特許のドイツ製の鍋セットを購入し、エステ機械を購入しました。すごい買い物です（笑）
ワクワクしました。こんなに買ったことなかったからです（笑）それでも全部で85万円なんですよ（笑）

ガラリと生活が変わりました。また某大企業の正社員で働いていたのですが、今年の2007.1月に大きな交通事故に遭いそれを機会に退職し、
今は、専業主婦をしています。私は初めて、失業保険というものを受給致しました。しっかりと今月10月まで90日分をしっかりと頂きました（笑）
今まで、家庭をおろそかにし、仕事に明け暮れ、国にたくさんの税金を引かれ、身を粉にしてボロボロになって
働いて、どうみても女性の本来の持って生まれてきた女としての生き方から外れていました。交通事故は私に対する
最終警告だったのです！車は半損状態、相手の方には逃げられるはボッタクリに遭うわほんとうに散々な事故でした。
相手の方は自営業で、人身になったら困るといわれ、つまり免停になるので、失職状態になるのです。
わたしは、相手を思い人身を取り下げました。ところが、・・・情けは人の為にならず・・・本来であれば
相手は免停になるはずなのに、逆にわたしにすべての全責任を押し付け、多額のお金を請求されるという
なんとも、理不尽な結末になりました。幸い自動車保険はフル装備状態でしたので、車両保険も入っていたので、
金銭的な苦痛はあまり伴わなかったです。ただ今回の事故により等級が3等級下がり、保険料がアップしたことでした。
そして、今回の事故の金額・・・85万円　はぁ～溜め息つきました。がむしゃらに働いていた自分が情けなくなりました。

同じ85万円　光に使ったほうは、みなが喜びしあわせを感じている85万円
かたや、闇に消えた　事故　重たく沈み、すっきりしないままの生活に85万円

さてここで、お判りになられた方・・・　もしこれが阿含宗の信徒だったら　どんなパターンでしたか？
まず、管長に3万円払ってお手配かな？（笑）　あわてて解脱供養を申し込んだかな？（笑）
また、この事故に対して、たくさんの護摩木祈願かな？（笑）　もうそんなパターンをしなくていいのですよ。（笑）
「業が深い」と悲観しないでくださいね？（笑）むしろ大きな事故ほど、ありがたいのですよ。
これも生き方を変えるためにはしかたなかった、大きなメッセージだったのです！　もう闇パターンの思考を
是非捨て去ってくださいね？ここまでしないと、私は変われなかったのです！！
ずっと、不平不満の正社員で、上司に小言を言われながら、支配されてずっと我慢して、念飛ばして、
たくさんの、マイナスを発して、いいことなどありません（笑）　起こったことすべて意味があるんですよ。
意味のないことは起きません。しっかりと　謙虚になって振返るときなのです。
すべて、因縁だの霊障などと、決めつけないで下さいね？（笑）
[203]如月 07/10/12 09:12 hb32LcgVTF
・・・普通に生きられる・・・　これほど幸せなことはありません・・・

強いマイナス思考で自分を卑下したり、因縁だ霊障だとお外の世界に目を向けないで下さいね。
今の私は、料理教室に通い、教わった料理を家族に施し、美味しい！と言ってくれる家族がいる。
生活に疲れたときは、ちょっと近場の温泉へ、旅行する。
自分の癒しの為に、アロママッサージ等を受けにいく。実家の家族達と一緒にお昼のランチへ食事に行く。

阿含宗にいたら、こんな生活できませんでした。修行だの、梵行だのって、闇のコキ使いされましたから（笑）
あげくに、たくさんのお金を阿含宗に　貢ぎましたから（笑）　もう懲り懲りですよ。
でも、ここまでしないと私は気付きませんでした。阿含宗でここまで修行しないと気づかなかったのです。
困った頑なな私でしたが、それもまた愛おしい自分がしてしまったこと（笑）そのおかげで今
幸せになれていること、　自分がとても輝いていられていることに、感謝しています。

******************************************************************************************

・・・阿含宗・・・

私にとって、最大の深い闇を教えてくれた教団でした。
そのおかげ様で、わたしは、どんなにことでも、そこから小さな幸せをかみしめられる女性なれました。
また、お金の尊さ　ありがたさを、しっかりとこの教団で学びました。
闇に使うお金は、重たく沈み、時に犯罪に加担するお金になる事を知りました。そして学びました。

これからのわたしは、光に使います。自分と家族そして他者へそして動物達へと使える自分になります。
そしてその光はやがて、多くの人に浸透し、またその光に触れる事で、もっと多くの人が喜べる
そんな光の世界で、わたしは生き続けます。

・・・阿含宗よ・・・

わたしは今世にてこの闇の世界を清算することができました。
これで、わたしはより一層　　自分を癒し、家族を癒し、他者を癒す
そんな自分魂のプロセスを思い出させてくれた、阿含宗に　こころより感謝お礼申し上げます。
大きな闇の鏡になって、頂きました桐山管長　ほんとうに、あらゆる闇を魅せてくださった
愛深き方でした。多くの人の闇を解いてくださった管長へ私の魂は今、涙しています。
今、また大きな闇から解脱し、今解かれたようです。
・・・もう来世に持ってゆくことがなくなったと・・・
ありがとう。。。そしてさようなら。。。いつか光の根源にてお逢い致しましょう。　2007.10.12　AM　8：45

******************************************************************************************

[204]・・・ 07/10/12 11:45 i/QC2YnnZY
やぁ～、読んでいて感動したな。
貴方の魂は純粋ですね、
羨ましいです。
私などまだまだ修行がたりません。
でも、私も阿含宗ではもう活動はしません。
親に感謝し手を合わせるだけの毎日です。
[205](-人-)ﾅﾑｱﾐﾀ †ｱｰﾒﾝ 07/10/12 15:06 *EgZLu6crIIv*dOEwsfMsb8
>>199
幸福を呼ぶ画像↓これで幸せな人生を送ってください(^_^)v
http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg
[206]~~ 07/10/12 15:40 NfFnON3rJ4
私の場合、阿含宗へ貢いだお金は500万円までいかなかったが
それでも今考えるとバカだったなと思ってます。
でもあの当時、桐山管長を信じてましたから
これは供養だと心底思ってました。
もう完全に洗脳されてましたのであまりお金に執着しなかった。
その供養金もムダ金だったとは
とても残念です。
でもこれ以上、騙される信者をほっとけないですよね。
何とかしないと。
[207]神人同行 07/10/12 18:19 cUzRf2BnSC
如月さん初めまして、神人同行とモウします。ヨロシクお願いします。私は１ロム者ですが、アナタ程脱阿含の経過を自己洞察された方はいません。あのユビさんもⅩ２１号氏もおそるおそるだったと思います。窮極場面では女性の方が度胸があるというのを初めて知りました。私も妻には用心しましょう。・・これは多分冗談でしょうが。
[208]~~ 07/10/12 18:23 NfFnON3rJ4
2chに以下のことが書いてありました。

「東京総本部時代、つまり冥徳供養以前に板橋区の名前の元となったと言われるくらいの大地主の
おばあちゃんが、いきなりポンと３５００万円を寄付した。
とたんに、桐山ゲイカは総本部で彼女のために個人護摩を焚き、守護霊を授けた。
普通、守護霊を持つためには徳を積み、霊障のホトケをとり、
因縁をある程度切らないと無理だが、このおばあちゃんは入行したばかりだった。
これを見ても、いかにアゴン宗の沙汰が「金」であるかはっきりわかります」　と

桐山管長の目的は”人と金”とも書いてありました。
それを手に入れる為にはどんな嘘も平気でつく人だったんです。
本当に涙が出てきます。
[209]◎ 07/10/12 19:32 *mOYCYrdfB6A*D-Treu1
如月さんは退会者の善き鏡ですね。
[210]◎ 07/10/12 20:40 *mOYCYrdfB6A*A5l/PTH0Qw
T道場では館長が解脱護摩を焚きに来ていたときのみ
解脱供養の卒塔婆が降りてきていました。
でも戒名付けは職員だったのかな？

信者時代、解脱供養を申し込んでそして卒塔婆が降りてきました。
初めての解脱供養を申し込んだ時の卒塔婆の
戒名者は第二次大戦に於いて満州で行方不明になった祖母でした。
その卒塔婆を例祭後、車の助手席に置いて帰宅中に
卒塔婆が助手席から滑り落ちので
あわてて拾おうと下を向いて前方から目をそらしてしまい
その時、前の車が急停車していたためブレーキがまにあわず
前の車両に追突してしまいました。

そんな苦い経験があります。
[211]如月 07/10/12 21:26 hb32LcgVTF
ザスレの管理人様、ご挨拶遅れ失礼致しました。
はじめまして！どうぞよろしくお願い致します。

この度ユビキタスさんからのご紹介により、
この場にて、投稿できたこと、心より感謝お礼申し上げます。
私も、今ある意味また奥深い癒しを頂ける事になり、
大変嬉しく思っております。そして、このような流れを頂き、
縁とはほんとうに、不思議な事に繋がっているのだと
改めて思う日々の中にいます。正直、ここ数日の間に
あらゆる、私の心の奥深い所に、思いを綴りたくなり
2ちゃんねるに投稿する予定だったのですが、アクセス制限にかかり今も投稿できません（笑）

・・・今どうしても私の心の中、過去の思いを今この時期に伝えたい・・
そんな強い思いから、この場にて、投稿させて頂きました。
思わぬ反響に驚いております。ひとりひとり、お返事をしたく思っております。
スレッドをしばらくの間お借り致します。
[212]如月 07/10/12 21:33 hb32LcgVTF
>>204
・・・様

はじめまして！・・私の投稿で感激された・・お恥ずかしい自分の半生を綴りました。こちらこそありがとうございます。
わたしは純粋な魂ではありませんよ。苦笑(^^ゞ
これから、もっともっと練磨したいです。

******************************
私などまだまだ修行がたりません。
でも、私も阿含宗ではもう活動はしません。
親に感謝し手を合わせるだけの毎日です。
******************************

もう、修行はなさらないでいいのですよ。
自分の今したいこと、ワクワクすることを是非して下さいね？
今まで、たくさんの修行をしてきたのですから・・・
自分を苦しめる修行はもう卒業しました。
これからは、もっともっと楽しむことに専念してみて下さいね？
親に感謝し手を合わせる・・・素晴しいです！！
ずっといつまでも、また来世でも縁がありますよ。
この場で出逢ってくださって本当にありがとう。感謝します。
[213]如月 07/10/12 21:47 hb32LcgVTF
>>206

~~ さん　はじめまして！
500万円の代償、人はよく、高い授業料という言葉を使う時がありますが、時に残酷にも思えました。なぜ私ばかりこうなるの？って
いっぱい、理不尽さをやり場のない所へ怒りをぶつけたりもしました。でもすべて、自分の魂さんの計画なのです。本当に清算と学びの為なのです。選んで選択したのは、他ならぬ自分自身であったことを
まるで、痛恨の極みのように、見せられました。
~~さん　~~さんの魂は宗教を通して過去世のある意味清算をする
計画を立てたのだと思います。わたしもそうです。
奥深い意味、それは~~さんのもうひとりの自分が1番知っていると思います。
このまま、闇にせず、光にあてられる方へこれからは生きていけるはずです！これからはその500万円をひかりの世界の為に使えるはずですよ。
わたしも、そうでした。お金に執着せずいっぱい先祖供養しました。
~~と同じですよ。（笑）これから自分に喜びのある日々を
送っていってくださいね？今の信者さん達もいづれ、自分自身で
気づく時があると思います。必ずその時期はきます。それまで、
見守っていましょうね？そしてその時に自分がフォローできればと思っております。~~さん　出逢って下さってありがとう。感謝します。


*********私の場合、阿含宗へ貢いだお金は500万円までいかなかったが
それでも今考えるとバカだったなと思ってます。
でもあの当時、桐山管長を信じてましたから
これは供養だと心底思ってました。
もう完全に洗脳されてましたのであまりお金に執着しなかった。
その供養金もムダ金だったとは
とても残念です。
でもこれ以上、騙される信者をほっとけないですよね。
何とかしないと。
*********************
[214]円 07/10/12 21:53 lLHXJGyc7d
＞また来世でも縁がありますよ。
あなたがまた来世を望むのならね
ただそれだけの事です。
仏教はやれこれ渇きを打ち消すのにいろんな修業を創って超越した達人以外輪廻が
止まないと大袈裟にしている。
もうこの世の学びはもう充分という満ちた想いでいい。
[215]ユビキタス 07/10/12 21:56 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>211
んー。神人同行さんは当スレの管理人さんではございません。
しかし久々の登場ながら長くこのスレに常駐する方で阿含宗に在籍経験はないそうです。
若い頃桐山本を愛読していたことがあるようですが、幸いにも入行には至らなかったようで。
掲示板を読んでその欺瞞も知ったようです。
このスレのスレ立て人は服部社長という阿含宗信者さんです。
もともとは当スレは「大いなる涅槃を目指して」という阿含宗の信者経験のない
人が立てたのですが、その人の後を継いで毎度更新していただいております。
信者ではあるものの、私のように痛烈な批判をする人も正当に受け入れて、議論や対話を図ろうと
考える寛大な方です。
[216]如月 07/10/12 21:58 hb32LcgVTF
>>207

神人同行さん　はじめまして！

自己洞察、自己反省、自身の半生振返りはとても大事です。同じ事を繰返すパターンの解除は、ひとつひとつクリアしていく事が大事だと思います。未熟な私は何度も幾度も同じ事を繰り返し、涙したこともあります。ずっとずっと同じ所をグルグル廻っていただけだったのです。いままで、根底にある教えは宗教だったので、どうしても宗教の教えをあてはめて、しまう生き癖が残っておりました。

ユビさんもX21さんもみな　素晴しい方ですよ。私は本当に素晴しい！って感動しましたよ。あそこまで決められた文字数で、あらゆる事を
解説できる方達ですから・・・私なんてぜんぜんですよ。【女は度胸ですか？（笑）確か愛嬌ですよね？】そうですね？女は強いですね？つくづく思います。もっと謙虚に優しく、穏やかに、男性達のエネルギーを奪うような女性にはならないようにと、私も日々気をつけております苦笑(^^ゞ奥様としあわせな日々をお過ごしくださいね？
伴侶の愛は大きいですよ。。。出逢ってくださってありがとう。感謝します。

************************************************************
如月さん初めまして、神人同行とモウします。ヨロシクお願いします。私は１ロム者ですが、アナタ程脱阿含の経過を自己洞察された方はいません。あのユビさんもⅩ２１号氏もおそるおそるだったと思います。窮極場面では女性の方が度胸があるというのを初めて知りました。私も妻には用心しましょう。・・これは多分冗談でしょうが。
************************************************************
[217]如月 07/10/12 22:05 hb32LcgVTF
～～さん

わたしもそのスレを見ました。3500万円　ほんとうに大きな学びですね？その方は今どうされているわかりませんが、その方の学びなのだと思っております。～～さん　泣かないで・・・
～～さん　心の優しい方ですね？人の為に涙できる人はとても
素直な心を持った方です。。。私もそのような方に出会えて
嬉しいです。。共に、悲しい時には悲しいと一緒に泣いてくれる人がいる人といない人の差は計り知れないくらい～～さんは大きい愛を持っていますよ。どうかその愛をもっともっと大きくしていこうね？
お互いに・・　(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

******************************
桐山管長の目的は”人と金”とも書いてありました。
それを手に入れる為にはどんな嘘も平気でつく人だったんです。
本当に涙が出てきます。
******************************
[218]円 07/10/12 22:08 lLHXJGyc7d
如月さんはスターダストかな？
[219]ユビキタス 07/10/12 22:20 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>216
あ、神人同行さんを管理人さんと勘違いしたわけでなかったのか？
すまんすまん、おいらの勘違いだった。
[220]如月 07/10/12 22:22 hb32LcgVTF
◎さん　はじめまして！

解脱供養の塔婆、職員さんがつけたのではないと私一個人は今も信じています。交通事故をしてしまったのですね？

◎さんは、その頃どのような状態にありましたか？交通事故ってほんとうに、自分に対する最終警告なんです！生き方を変えなさいとか、
その交通事故によって、色々な変化があったと思うのですが・・・
起こることには意味があるんです。意味のないことって起こらないんです。苦い思い出・・・どうかもう闇にしないでくださいね？
でも、こうして、文字にして伝えることができている◎さんですから
もう、だいじょうぶですね？私も戦争にて他界した方2体ほど降りて
きたことありました。そういえば、今思うと20歳頃は接触事故を良くしていました。あの頃のわたしは、とても荒れていた気がします。自暴自棄でした。解脱供養・・・ほんとうに善意の心でしてきました。その善意の心は故人にも伝わっているはずです。苦い思いでも　あの時は辛かったけど、そのおかげで今があるよね？っていつか　笑って話せる時がくると思いますよ。もう大丈夫ですよ！苦いお話を聞かせてくれてありがとう。その苦さをみんなで分かち合えば、少しは癒えるかな？（笑）どうか、これからも自力本願であゆみましょうね？(*^_^*)

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T道場では館長が解脱護摩を焚きに来ていたときのみ
解脱供養の卒塔婆が降りてきていました。
でも戒名付けは職員だったのかな？

信者時代、解脱供養を申し込んでそして卒塔婆が降りてきました。
初めての解脱供養を申し込んだ時の卒塔婆の
戒名者は第二次大戦に於いて満州で行方不明になった祖母でした。
その卒塔婆を例祭後、車の助手席に置いて帰宅中に
卒塔婆が助手席から滑り落ちので
あわてて拾おうと下を向いて前方から目をそらしてしまい
その時、前の車が急停車していたためブレーキがまにあわず
前の車両に追突してしまいました。

そんな苦い経験があります。
************************************************************

[221]如月 07/10/12 22:53 hb32LcgVTF
円さん

来世ですか？はぁ～きっと今世の学びが終わり、どの世界に帰れるのかわかりませんが・・・苦笑(^^ゞ
少しでも良い世界へ戻りたいですね？

＞もうこの世の学びはもう充分という満ちた想いでいい。

完全燃焼の日々は理想ですね？いつお迎えがきても、
いいような人生。。。

私は今年の交通事故で、ある意味死にかけたんです。
ボンってぶつかった瞬間、わずか2秒ほどだったと思うのですが、
幼少の記憶からまるで今までの人生の記憶スクリーンを見ていました。走馬灯のように・・・え？わたし死んじゃうの？ってマジで思った瞬間でした。ほんとうに私は生かされていると思いました。
それから、今まで背負っていた重たい何かがドッサリと憑き物が
落ちたかのように、この事故をきっかけに、凄く軽くなったのです。大きな清算だったのだと思いました。

その時、まだ3○歳で、この世を去るなんて・・・って冗談じゃない！
まだ遣り残している事いっぱいある～～～。という思いと
仕事に追われ、家庭に追われでまったく自分という存在を忙殺しきっていたのです。自分の存在を　忘れているくらいの日々を送っていたことをとても反省いたしました。

円さん　疲れていませんか？とても投げやりな日々を送って
いませんか？　どこか満たされない思いありませんか？

たったひとりの自分　誰も自分の代わりになれる人などこの世にいません。どうかご自愛くださいね？


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＞また来世でも縁がありますよ。
あなたがまた来世を望むのならね
ただそれだけの事です。
仏教はやれこれ渇きを打ち消すのにいろんな修業を創って超越した達人以外輪廻が
止まないと大袈裟にしている。
もうこの世の学びはもう充分という満ちた想いでいい。
************************************************************
[222]如月 07/10/12 22:59 GoRGEoUS
ユビさん

この度はありがとうございました。
ここ数日の間に、わたしの内面が大きな変化を起しました。
今、ほんとうにこの場にて自身の思いを綴れた事嬉しく思います。
出逢いって不思議ですね？正直直接お逢いした事はないのですが、
どの方ももうひとりの自分であることを感じてなりません。

どこか、懐かしいような気も致します。2ちゃんねるはなぜか
アクセス制限だらけのわたしです（笑）リモートソフトに難があるようです（笑）　この場で書けたこと　嬉しいです。　感謝します。
[223]ユビキタス 07/10/12 23:20 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>189で解脱供養で同じホトケが同じ戒名で下がることが３回くらいあったとあります。
これを読んで皆さんはどう思われますでしょうか？
桐山霊視はなかなか律儀でないかなどとピンボケたことを考えた方はいないでしょうか？
同じ先祖がその時その時で全然別の戒名で下がるようなデタラメがないだけ
きちんと霊視しているのではないかとか。
しかし桐山さんはほとんど霊視の戒名付けなどしていないのです。
戒名付けは職員の仕事でこのスレの過去スレにも元幹部職員が自分がそれをやっていたと
報告してくれています。
自分なりに法則を発見して戒名辞典から適当な字を取っていたようです。
阿含宗の戒名は補陀洛院釈（尼）○空●◎信士（女）とパターンが決まってますから。
◎にあたる部分が俗名の一字でこれに相応しい●の漢字を戒名辞典から付ける。
だから同じ先祖に同じ戒名がつきやすいパターン化されていると見ることができる。
第一一度供養した先祖が再度下りるというのが絶対に解せないのです。
この先祖が霊障を起こしていると指摘されてお塔婆が作られ、半年ほど供養してハガキが届いて
解脱成仏しましたと通知が来て御霊牌に替えるのです。
解脱成仏のお墨付きをもらえたはずなんです。
それがどうして同じ先祖が霊障のホトケとして再度格下げされるのか？
答えは簡単で霊視などしてないで適当に先祖を選び出すからです。
これで一体１０万円をふんだくるのだから大した詐欺商売ですね。
[224]ユビキタス 07/10/12 23:36 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>222
自分の想いを文章に綴るということは何よりも自分自身にとって頭と心の整理がつき
有益だと思います。
私は最初２ちゃんねるで擁護側の信者でしてね、批判側の元信者に反論を試みていた
時期が少しの期間あります。
悉く惨敗で、書いた本人が反論を待たずとも、だめだこりゃという限界を感じました。
そうして議論をよい機会に悩み苦しんだ挙げ句、悟りを開いたかのように
欺瞞を認めて退会を決意しました。
如月さんの言葉を借りると闇の世界から光の世界への転換ですね。
だから如月さんの気持ちはよくわかります。
退会宣言をした後もスレを去らずに思うままに書き込みを続けました。
当初批判を志したわけでもなかったのに面白いくらい批判が書けます。
あるテーマで書いているうちに書き終わって吃驚しました。
俺ってこんなことが書けるのか？
それまで長い間阿含宗に在籍していながら一度もこんな発想が浮かんだことがない
という内容ばかりでした。
書くたびに自分で発見することしきりでした。
いつのまにか批判側の核弾頭みたいな存在になってしまいました。
書き込みは自分の知性の回復に最適ですので、続けることをお勧めします。
幸いに如月さんの文章は長くても非常に読みやすいから、他の人にも参考になり
役に立ちます。
[225]やっと目が醒めました！ 07/10/13 02:58 cTqHdexpRr
「因縁を解脱し自由自在になる！」この言葉にとりつかれ、何百万ものお金と何十年もの時間を使い、それでも実生活の中で、少しも自分が成長してない事を何度も痛感し、ようやく「人生思いどうりにならないからこそ、成長の糧となるのではないか？」「阿含宗の説く、手前勝手な教えは間違っているのではないか？」と思い始めて数年・・・ネット上に流れている膨大な告発書き込みを知り、じっくり読ませて頂きました。
私はここに退会を宣言します！
現信者のみなさん！本当はゲイカの説かれる事の矛盾に気がついているハズです。目を醒ましましょう！
私は一足お先に「辛くとも、依存しない自由な生き方」を選びます。
[226]如月 07/10/13 06:27 hb32LcgVTF
ユビさん

わたしは、阿含宗で、あらゆる闇を見させていただきました。
そのことにより、とても小さなどんなに些細なことでも、嬉しい事があると、おもいきっりわーい！と喜べる人になれたのです。
ここまで、闇を経験しなければ、わたしは成長しませんでした。

闇・・・とても悪いイメージがありますけど、実はとっても栄養があるんですよ。。。苦笑(^^ゞ　蓮の花・・・栄養は泥水なんですよ。
でも、どんなに泥水でもとっても栄養があるから、あれだけの
美しい花をさかせられている。。。阿含宗もどこか似ているって
その蓮の花を見るたび、苦笑いするんですよ。。。

でも、色々なことありましたけど、今となっては阿含宗に感謝していますよ。本当に何一つ無駄な事はなかったと思っています。

解脱供養の同じ人が3回くらい降りていた話しなのですが、わたしと弟
と母におりていたと思います。話は変わりますが、もし阿含宗が
お布施方式で、「お気持ちで結構です！いくらでも結構です！」という、システムだったら、私は今も依存してますよ（爆笑）

そう思うと、お金って本当に目を覚まさせてくれますよね？（笑）
依存から、自力本願へ　本当に長い道のりでした。ここまでくるのに
12年間はかかりましたよ。。。今もまだどこか依存が残っています。
今回の一連の流れの中に、私はもっと奥深い自己の探求ができたこと、嬉しく思います。どのかたも、みんな素晴しいです！！
ユビさんの批判は、確かに強さがあります。最初はえーーーー！
いったい何があったのーーーー？という思いの中で読んでいました。

言葉の奥深い所には、はやり相手を思う優しさがある事も、もちろん知っておりました。それがもしほんとうに、恨みに満ちたドロドロな
エネルギーで書かれていたら、私は読めなかったと思います（笑）
ユビさんも、ある意味月日が流れているので、解毒出しアク出しは、なさっていますね？（笑）これからどうなってゆくのかわかりませんが、この時期にこの場にて、思いを清算し書けたことを嬉しく思います。読んでくださって　ありがとう(*^_^*)
[227]如月 07/10/13 06:39 hb32LcgVTF
やっと目が覚めましたさん(*^_^*)　はじめまして！

わたしも、その思いをいっぱいしてきて、今があります。退会した後の方が、むしろイバラ道でした。でもようやくここまできました。
大きな山を、超えられたかな？まだまだあるのかな？

でも、たくさんの闇を経験したことにより、ほんとうにどんなに小さな些細なことでも、喜べる人になれたのですよ。そして、今まで
ずっと闇の中にいたので、これからどんなに闇が起こったとしても、その闇から光を見出せるように、なったんですよ。

やっと目が覚めたさん(*^_^*)　これから自分が今1番したいこと、
そこから喜びがみいだせるもの、そして自分がワクワクすることを
ぜひ、体験していって下さいね？そしていっぱい自分を癒しましょうね？わたし、もう少しお金があったら、温泉ツアーなんて行ってみたいですよ。。。できれば、秘境なんていう所。ここは私しか知らないじょー。みたいな（笑）自然からの恩恵をいっぱい触れたいと思います。
[228]如月 07/10/13 07:49 hb32LcgVTF
・・・マザーテレサの言葉・・・

わたしが、自力本願であゆむことを決断した時に、ふと目にとまった
言葉でした。　私はこの言葉を何度も読み、苦しい時やつらい時に
振返る為に、読みました。マザーテレサはカトリックの信者でしたが、この言葉には自力で生きてきたマザーの言霊がとても沁みています。
******************************************************************************************

～あなたの中の最良のものを～


人は不合理、非論理、利己的です 気にすることなく、人を愛しなさい

あなたが善を行うと、 利己的な目的でそれをしたと言われるでしょう 気にすることなく、善を行いなさい

目的を達しようとするとき、 邪魔立てする人に出会うでしょう
気にすることなく、やり遂げなさい

善い行いをしても、 おそらく次の日には忘れられるでしょう
気にすることなく、し続けなさい

あなたの正直さと誠実さとが、あなたを傷つけるでしょう
気にすることなく、正直で誠実であり続けなさい

あなたが作り上げたものが、壊されるでしょう 気にすることなく、作り続けなさい

助けた相手から、恩知らずの仕打ちを受けるでしょう 気にすることなく、助け続けなさい

あなたの中の最良のものを、この世界に与えなさい たとえそれが十分でなくても
気にすることなく、最良のものをこの世界に与え続けなさい

最後に振り返ると、あなたにもわかるはず、 結局は、全てあなたと内なる神との間のことなのです。 あなたと他の人の間のことであったことは一度もなかったのです。

～ マザー・テレサ

******************************************************************************************

つまりマザーは何をいいたいのか？
とかくなんでも、人せいにするけれど、実際は自分と内なるもうひとりの自分がしたことであり、第三者の他人ではないというのです。

この奥深い意味　本当に時に残酷なのかも知れません。
相手を裁き自分を正当化するほど、これほど簡単なことなどありません。
そして、人間の傲慢さは、ここまで謙虚でないと解消されないのかも しれません。

【すべての始まりは自分自身から】　自分から始まった事を もっと　もっと　深く謙虚に　謝罪と感謝を送ることが 大切なのだと知りました。

はぁ～。わたしにとって自力本願の鏡はマザーテレサです。
まだまだ、道のりは果てしないです。苦笑(^^ゞ


[229]孫 青柿 (あおがき) 07/10/13 11:25 jogAW6snn/
>>226
闇・泥水・そして蓮の花ですか？
干柿星祭さんが、「ぜったいに得るものはあったはずなんだよね。」(>>197) と書かれていて、
擁護派に対してそうですね、と回答するのは悔しいからしないがｗ
本当は得るものもあったのですよね。
魂の計画として生まれてきた、という西洋の輪廻転生の研究本は読んでいたので、
何故あごん宗に在籍したのか？と想像したらやはり"泥の中の蓮の花"を経験するためかもしれません。
でも今は泥に むかついてますｗ
[230]如月 07/10/13 16:43 hb32LcgVTF
あおがきさん(*^_^*)

得るものは、むしろ退会して自力本願からひとつひとつ、まるで、
オセロの黒と白が　いっきに黒いものが白に変換した感じなのです。
あおがきさん、今はまだその深い意味あとどのくらい時間かかるか
わかりませんが、いつかきっとその奥深い意味を悟れた時、
あおがきさんもきっと涙すると思いますよ。そして、桐山管長に
深い感謝と謝罪ができると思います。

これだけ、たくさんの衆生の修羅を解いた方なのですよ。
そして、その闇の中から、どんな困難な災難がきたとしても、その中から、小さな光を逃さないのですよ。すごい事だと思いませんか？
真っ暗な夜空に小さな星の光　逃しませんよ。。。どれだけ小さくてもその光が尊い事かを・・・自力本願の自分で自分の中で見つけて
あゆむことができるようになるのですよ。

そして、あの蓮の花になれるのですよ。どんなに泥水でも、綺麗な花をずっと堂々と咲いていられる。。。どんなに真っ暗闇でも
堂々と綺麗にずっと花を咲かせていられる。。まったく動じない。
真の強さも・・・　マザーテレサの言葉も同じ事を言っているのですよ。～あなたの中の最良のものを～　今起こっていることは、あなたと内なる自分（魂）がしていることだと・・・　魂は試練を与えるのです。そして、どんな道のりをあゆむのかを厳しく見ているんです。
そして、最後の言葉は終結を意味しているんです。

そしてその意味を悟れた時、いっきに真っ黒けけの自分の心に、パーと大きな光で輝くようになるんです。そして涙します。
そうか・・そうだったのか・・・って・・・

わたしは、ここまでくるのに12年かかりました。どんな困難、不幸、災難がきても、わたしは、動じない強い真のある心になっていると思います。そしてその起こった意味を謙虚に考え、相手に謝罪致します。すべては、魂の計画通りに進んでいると気づくからです。

そして、相手の魂さんに協力して頂いたこと、ここまでしないと気づかなかった事、たくさんのマイナスと念を送ってしまったことに
いっぱい謝罪し、その気付きを与えてくれた相手の魂さんへ感謝します。すべては自分の魂の進化のためのプログラムにすぎなかったと・・・気づく時がきます。

[231]ユビキタス 07/10/13 17:56 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>225
勇気ある退会宣言に拍手を送ります。
自分の頭で考えた結果のことでしょうから、そこに至るまでの悩み、苦しみを
どうか如月さんの仰る泥から生まれる蓮の花として下さい。

>>226
同じ戒名で３回とは同一施主ではありませんでしたか。
それは「続・守護霊を持て」にありますね。
同じ先祖が複数の子孫に霊障を起こしており、一人が解脱成仏させても
残る子孫の風邪が治るというわけでもなく個々に成仏させねばならないという
わけのわからん理屈。
成仏させたはずの先祖をまた下ろしてしまったミスに対する言い訳を堂々と
著書で弁明して有無を言わせぬというやつです。
如月さんの入行は続・守護霊を持ての刊行後だとわかります。
続本にあった梵匡の購入から入行への道が開かれていったと報告してくれている。
続本の刊行が１９８０年、如月さんの入行が１９８２年頃で１４歳とすれば
現在３０代で計算も成り立つし。
つまり続本で施主が違えば一度供養した先祖でも御霊示として出しますよと
宣言した後の入行とそれからの家族ぐるみの解脱供養です。
つまり教団としても間違って３人に下ろしたのではなく、これはもう堂々と
３人に使い回したという意図的な計画的犯行である可能性もある。
一粒で三度美味しいというわけです。
[232]如月 07/10/13 19:35 hb32LcgVTF
ユビさん

凄い分析力ですね？（笑）怖いくらいビックリしました～。
年がバレますね？いやぁ～参りました～(*μ_μ)　イヤン♪（笑）
30代でも後半の方ですよ。。(*≧ｍ≦＊）ププッ
そんなに、わたしのこと信じられませんでしたか？（笑）
怪しいって思ったのですか？（笑）あはは～もう許して～（笑）
あと数年で40代になりますよ。。はぁ～歳は取りたくない苦笑(^^ゞ

正直、ほんとうにここ数日の間に、色々な変化があり、なんだかよくわからないのですが、安堵感があります。
阿含宗・・・ほんとうに私の中では清算ついたようです。

でも、この場にて出逢って頂けた事、とても嬉しいです。
それは批判派であろうと擁護派であろうと、すべてわたしなんです。

私も元は熱心な信者でしたから、擁護派の気持ちも痛いほどわかります。投稿とか読んでいると、わかるのです。

そうよ・・そうだったのよ。わたしも同じだったわ。。。わかるわ～。って（笑）人には、意味があって学びがあります。
ほんとうに、ここにきて色々な自分の過去を振返る事ができました。

とても嬉しく思います。今はその解脱供養の話も、遠い過去になっていますよ。懐かしい思いでいっぱいです。
[233]ユビキタス 07/10/13 20:58 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>232
いや、正直のところ最初はジョークだと疑っていたのです。
１４歳と観音慈恵会と３０代がなかなかつながらなくて。
しかしジョークの嘘でもなさそうだなと思い、記憶を辿って、阿含宗観音慈恵会
という時代が思ったより長かったんだなと理解しました。
こちらの想像よりさらに若そうでよいですね。
男女の差はありますが、４０代後半の私はせめてその年代に戻ってみたくもあります。
まあそう考えることも実際にはほとんどなく、常に今現在の自分があるのみですが。

擁護側信者の気持ちは痛いほどわかります。
夢を見続けさせてくれと懇願するかのような書き込みには涙すら出ます。
最近そんな書き込みもないですが。
寧ろ今の２ちゃんねるを見ても、そちらがその態度ならこちらは安心して容赦なく
斬り込ませてもらいやすぜという気になれます。
[234]孫 青柿 (あおがき) 07/10/13 22:15 jogAW6snn/
>>197
干柿星祭さん、
如月さんの>>230を読んで反省しなさい。
干柿さんの言い分は退会したものが言うセリフなのですよ。
「どんな所でも自分を成長させる糧になる。学ぶものがある」

例えばある人が暴力を受けたとする。
そして暴力がよくないことを学びその姿勢を今後の人生に生かしたとする。
で、暴力を振るった側、例えばチーマーとか族に所属してる干柿さんがこういうのです。
俺らが暴力を振るったからあなたは向上したのですよ、とｗ

干柿さんにしろ、よさんにしろ同様なことを言いますが"暴力を振るった"側でいまだにその族に所属してる人が言ったって説得力ないのです。
むしろお笑いです。
[235]如月 07/10/15 19:05 prCnYdgesg
・・・これから自力本願の道をあゆまれる方へ・・・


自力本願を志されました方へ、自らのご決断は相当な決断をなさったことだと思います。
依存の世界から、自立を決断したこと、【依存では救われない、宗教では救われない】という痛恨の極みを知ったことだと思います。
あらゆる多様な宗教の中から、自分で選択した阿含宗からの退会はある意味、人生においての転換期だと思います。
いままで宗教の枠の世界で生きていました。ほんとうに視野の狭い世界でした。
そして、たくさんの先祖供養と祈願と因縁解脱の為の修行と解脱供養をなさってきたと思います。
ほんとうに、ここまで大変な年月を費やした事と思います。宗教にいた時間分ある意味
自力本願の時間もそのくらい必要になるかもしれません。私は依存と自力と交互にしてゆき
癒されてゆくごとに、どんどん自力の方向へあゆんできました。ここまでくるのに１２年かかりました。
もし、あのとき自力本願のみちを歩んでいた人の体験談が聞けたら、もっと楽に生きて行けたと思います。
参考になることあったと思うのです。でも私の場合は誰もいませんでした。もしひとりでもこれから先
わたしがあゆんできたこの１２年間の道のりで方向性の参考になりましたら、とても嬉しいです。

１４歳から宗教の道に入り、２０歳から本格的に修行をし５年後の２５歳の時に、
【宗教では根本的に救われない】という答えをだしてから、
宗教と他の道を交互にあゆんできました。私一個人はホリスティックアロマテラピーに出逢い
アロマからは、離れられないです。アロマ歴は彼是9年目に入ろうとしております。
アロマのリフレクやマッサージはほんとうに疲れた心と身体を精油のパワーで癒されています。
宗教の世界には【癒し】というものがなかったです。むしろ蔑視した考えであったと思います。　重たかったです。苦しかったです。
そこには、まったく救いの道はありませんでした。ほんとうに【呪縛】という言葉をあえて使わさせて頂きます。

宗教の世界から身を離れた時、【神仏から離れる】という恐怖の観念があると思います。でも大丈夫です。
ちゃんと、離れたのは宗教であって、神仏様はしっかりとあなたの事を片時も離れず見ていてくださっています。
そして、身内を亡くされた方、ちゃんと故人は霊界へ帰っています。
たまには、故人を思い出して差し上げてください。故人はもう肉体のない魂の存在なので、
あなたの思いはダイレクトに届いています。ただ姿が見えないだけです。
あなたの思うこと、感じていること　故人の魂はしっかりあなたの思いを感じております。
[236]如月 07/10/15 19:05 prCnYdgesg
そして、今まで宗教に使ってきたお金はこれからは自分癒しの為に使ってください。自分が癒されてきましたら、今度は
家族の為に使ってください。家族達が癒されてきましたら、他者や世の為にそして動物達の為にあらゆるところに
使ってください。　旅行、美味しい物を食べる、マッサージに通って、心身のリラックスの為に使う、
買いたくても、買えなかった物を購入することも大事です。！カルチャースクールに通うことでもいいですし、ボランティア活動に参加等
とにかく　自分が１番喜ぶ事をしてください。　「わ～い！」と喜べる事だけをしてください。
そして、【ごくごく平凡な普通の暮らしをすること】が大事です。いままでどこか普通じゃない感覚があったと思うのです。
宗教をしていることによる、周りからの視線や、世間体や体裁等多かれ少なかれあったはずだと思います。
でも、もう大丈夫です。その目からは、解放されてゆきます。　これからは【今の現実の生活を直視する事】が大切です。

ずっとネガティブな思想環境の中、なかなかご自身がしたいことが見つからない時もありますが、焦らないで
じっくりと探してみてください。気分が重たくなったら、リフレッシュです。違った今まで経験したことのない環境へ足を運んでみてください。
時に、なんともいえない孤独感みたいな喪失感みたいなものが、強く襲ってくるかもしれません。どうか癒されるためにも
そのこころの穴を埋めてゆく、努力が必要になってくるかと思います。その時は、お外に目をむけるのではなく、自分の次に大事な家族達へ目を向けてください。
お外に目が行くとかなり危険です。心の枯渇の為の【あらたなる依存症】に、発展する可能性があります。
もちろん、家庭のある方は家族サービスも大事です。家族たちが喜ぶ事をして差し上げてください。
今まで、宗教に使ってきたお金の大きさはほんとうに偉大さを知ります。このお金があったらもっとこんなこともできた
あんなこともできたと　大発見します。家庭を持った奥様でしたら、まずご主人様に対してたくさんのことをして
差し上げてくださいね？お酒好きな夫を持たれている方は美味しいお酒を買って差し上げてくださいね？少々ケチらないようにね？（笑）
発泡酒を普通のビールに変えて、普通のビールは極上のプレミアムへ（笑）大喜びしますよ。日本酒も同じです。純米酒や吟醸・大吟醸へ（笑）
臨時におこづかいを与えてあげたりすると喜びますよ。毎月限られたおこづかいで、きっと旦那様も潤いがないと思います（笑）
だからといって与えすぎると、今度はろくな遊びをしません（笑）財布の紐はしっかり締めましょう（笑）
[237]如月 07/10/15 19:06 prCnYdgesg
欲しい物があると言われた時は、文句を言わず、買って差し上げてくださいね？勿論金額にもよりますが苦笑(^^ゞ
たとえそれが車であったとしても、今まで宗教に使っていたお金を計算すると、案外あっさり買える物です。
しかし、買ったはいいけど維持費が大変です苦笑(^^ゞ　でも家族が喜ぶ顔はとても嬉しいものです。
笑顔を消さないそんな家庭であり続けたいと思います。またお子様がいる家庭は教育費がかかります。
私立等へ進学される方大学、専門学校等、ほんとうに、ビックリするほどこれからお金が必要です。是非蓄えておいてください。
教育は大事です。親が子にできる将来生きていくう上での最高の財産です。ほんとうに学費は高額です。金額見るたびにタメ息がでます苦笑(^^ゞ
ほんとうに、宗教の世界に没頭していたので、私生活がかなりズレておりました。修正するにも、ある程度の時間がかかりました。
とくに、金銭感覚が麻痺しておりました。でも今は大丈夫になりました。小銭の重さも尊さも知るようになりました。
まだ1円の重みは、わかりませんが、100円とか500円の尊さ1000円の価値　1万円の嬉しさがわかるようになりました。
お金の尊さを知った事はわたしにとっても、嬉しい発見でした。今までの金額が半端じゃなかったので・・・苦笑(^^ゞ

宗教依存から、自力への道は至難の道に思います、でもどこかスッキリとしているはずです。
できれば、今まで宗教から習ってきた事を　一度清算して欲しく思います。
瞑想とかヨガとか神社仏閣の参拝等　まったくの別の道を選択なさってください。【波動の同調】という言葉があります。
宗教からまた他宗教や宗教的なエネルギーワークや精神世界系へ行かれても、より以上に大変な思いを致します。
とんちんかんな、洗脳セミナーだったり、多額のお金を請求されたり、むしろ阿含宗よりもひどい所ありましたから苦笑(^^ゞ
どうしても、宗教の波動は残っています。しみついています。私はほんとうに大変な思いをしました。
徐々に清算してゆくためにもできれば一度キッパリと清算されることをお薦め致します。それでも、どうしても惹かれるようなことが
ありましたら、のめりこまず、パンの耳をかじる程度になさることをお薦め致します。長年宗教していると、どうしても
視野が狭かったので、ほんとうにまっすぐになってしまいます。わたしもそうでした。

【宗教的な思想からの脱会・脱却】を図り、【自然からの恩恵と癒し】をたっぷりと浸って欲しいのです。間違えがないからです。
自然からはお金がかかりません。依存には絶えずお金がかかります。　依存はほんとうにお金がかかるのです。
頼れば頼るほど、どんどんお金がかさんでゆきます。もったえないです。世の中には人の弱みにつけこんで、くる人もいます。
とくに、精神世界系やそういったエネルギーワーク系を行かれる方は、ほんとうに厳重な注意が必要です。
具体的な場所を教えて差し上げたいのですが、【ここは絶対行ってはいけない！】的な所を苦笑(^^ゞ
今は、あえてコメントを控えさせていただきます。もし、退会されて【こんなところあったのですけどどうでしょうか？】みたいな
質問等がありましたら、もしわたしがあゆんできて、本当に、【ここはヤバイ所です！】とはっきり言いたく思います。
闇のエネルギーの同調ほど、厄介な事はありません。阿含宗の教えも闇でしたので、どうしても闇の波動を同調に
縁がつくことがあるかもしれません。極力阻止できれば阻止したく思います。もう懲り懲りですものね？苦笑(^^ゞ
[238]如月 07/10/15 19:06 prCnYdgesg
今は、自分を癒す事に専念してください。旅行、温泉　森林浴等　身体と心の癒しには一番効果が期待できます。
もっと、旅行ができて、温泉にいけていたら、癒しが早かったと思っております。宗教の「贅沢は禁物！」みたいな
思想観念が根深く強く支配されていたので、なかなか旅行にもいけず、温泉にも入れなかったのです。
またどうしても、旅行に行くと、神社や仏閣に引かれ、参拝等したくもなりますが、なんだかわからないのですが
具合が悪くなる時も多々ありました。急に、頭痛やめまいや吐き気等・・・身体が冷たくなったり、痛くなったり等
霊的なエネルギーなのか？奥深い自分はある意味、そういった場所を拒否している可能性があります。
もしこのような症状にみまわれましたら、その場を立ち去ってください。私の場合、なぜか
王国の美術館等に、その昔の王国の秘宝展覧会等に行くと、具合が悪くなります。
自分の過去世にも縁があるのかもしれません。今年の夏に☆東京都美術館・トプカプ宮殿の至宝展☆
の展覧会を見に行ったのですが、ほんとうに体調を悪くし、2週間寝たきりの状態になりました。
いったい、何に反応したのか分りませんが、苦笑(^^ゞ　歴史あるものには、それなりのネガティブな念が
入っているのかもしれません。ほんとうにこの12年間は、長い道のりでした。

でも、もう大丈夫です！これからはお金と自由な時間が取れ次第、あちこち冒険したく思います。

私一個人は、沖縄、与那国島に行って見たいです。海底遺跡海をもぐって１万年前の世界へタイムスリップしてみたいです。
あの、海底遺産をみた人は、全身が震えたといっていました。その余韻はずっと続いていたと・・・あの興奮と感動は忘れられない。
また行きたいと・・・まるで魂が震えていた・・・そのくらい衝撃を受けたと・・・　滞在費や飛行機代等考えると、あとインストラクターさんに
連れていてもらうので、そのオプション代等・・・ひとり２０万円くらいになると思うのですが、是非体験したいと思っております。
海外旅行も、行きたい国がありましたら、是非お薦め致します。とにかく宗教の洗脳の後遺症を解くには、
時間がかかります。その思考パターンを解除するのも、ほんとうに至難の道でした。でも徐々に癒されていけば
それもなくなってゆきます。　今もし、自分に使える自由なお金が３万円あったら　何がしたいか？　もし５万円あったら
なにをしたいか？　１０万円あったらどうしたいか？　２０万円あったらどうしようか？５０万円、１００万円、２００万円等・・・金額によって
想像も豊かになると思うのです。　わたしは今は旅行と温泉です。スパリゾートでオイルトリートメントマッサージを
してもらいたいです（笑）美味しい物を食べて、のんびりまったりと日頃の生活から離れて優雅なひと時を過ごしたいです。
[239]如月 07/10/15 19:06 prCnYdgesg
欲しくても買えなかったもの、我慢していた事を是非、自力本願の道に進んだ方はその目的を達成してください。
実際買って、飽きてしまったものがありましたら、オークション等に出品して売りましょう（笑）結構売れますよ。
リサイクルショップ等に持っていって、叩き値で買われるくらいなら、自分で売りましょう（笑）場合によってはプレミアなんかつくと
かなり、高額で取引されますよ。(*^_^*)またそのお金で、有効利用しましょう（笑）
私も結構そんなことしながら、金策をしのいでいます（笑）　　オークションを利用するのですが、落札してくださった方との
交流も結構楽しいものです。また喜ばれるとほんとうに嬉しいです。ただ思ったよりも破格で落札されてしまう事も
多々ありますが・・・苦笑(^^ゞ　これもまた縁とタイミングものだと思っております。

ペットもかわいいですよ。とても癒されます。ペットも同じ命です。
とても、純粋な心をもった動物です。どうか終身まで飼ってください。ほんとうに家族です。
良く見ています。観察しています。良く知っています。いつもそばにいます。悪口もいいません。アクタレつきません（笑）
正直、言葉が話せなくて良かった事多々あります（笑）なんでも話されたら、逆に大変なことになっていましたよ（笑）
ほんとうにカワイイ存在です。動物達から学ぶ事はいっぱいありました。ストレートなので、わかりやすいのです。
動物達が喜ぶ姿は、とても伝わってきます。不思議な力を持っています。アニマルセラピーというのがありますが
ほんとうに癒されます。

きっと、癒されてゆくごとに、あらゆる思いや感情そして、世界の広さに自分のキャパのなさを感じたり
色々な心模様が現れてきますが、静観してみてください。決して自分を卑下したり悲観したり、情けなく思ったり
なさらないでくださいね？すべては学びだったのです。いづれ肥やしになり、大きな花を咲かせる為だけの体験だったのです。
もちろん、真っ暗な闇に、自分で自分の光を灯すための、試練だったのです。そしてその光は、また同じ闇にいる人へ
そっと灯す事もできるのです。きっと自力本願であゆまれてきたかたは、この言葉の意味にうなずくことがあるかとおもいます。
そして、離れた宗教がどんな方向を歩んでいったのかがある時、気になるときがあります。
わたしは、ちょうどそれが約２週間前くらいだったかと思うのです。　この２週間には色々な思いがありました。
[240]如月 07/10/15 19:07 prCnYdgesg
そして、最終的には、阿含宗という宗教を許せるであろうか？また桐山管長を許せるであろうか？
いづれ、ひとりひとりが問われてゆくと思います。　わたしは許せています。どんなことがあっても、もう許せています。
不思議なのですが、怒りも憎しみも沸きません。むしろ、ここまで色々な闇体験をさせて頂いたことによって
ほんとうに、どんな些細なことだとしてもすべて幸せに感じることができるようになっていたのです。
本当に、阿含宗そして桐山管長には感謝しています。もしこのことがなければ、自力であゆんだ今の私はいないからです。
幸い、今自力本願をあゆまれているかたの、今までの思い、そのあゆみ等をきっと投稿してくださる方がいると思います。
わたしも、楽しみです。どんなプロセスをあゆまれたのか・・・とても興味があります。

許しは自分を許す事なのです。どんなことをされたとしても許す事なのです。【許すも許さないも他ならぬ自分自身だった】のです。
これから先、どんな事があってもどんなに理不尽な事があっても、わたしはすべてを許します。。。そう思えるようになったのも
つい数日前だったのです。自力本願をあゆまれる方、これから色々なあゆみを聞けると思います。道は必ず開けます。
わたしはここまでくるのに12年かかりましたが、みなさまはきっとある意味、最短の年数で自力の道へしっかりとあゆめるかもしれません。
いや、もうすでに迷うい事なく、あゆまれているかたもいるかもしれません。
わたしは、ほんとうに時間がかかりました。それだけ深かったのです。思春期の頃からの宗教の世界は本当の意味でも危険でした。
でも、今は大丈夫です。もうしっかりとあゆんでいけます。　みんな素晴しいです！進化の為のチャレンジャーです！
いつか、きっと笑って話せる時がきます。どうかそれまでそれぞれの自力の道をいっしょにあゆみましょう。(*^_^*)
[241]○■ 07/10/16 02:40 D8vXiT/R1F
別に阿含宗に憎しみはないよ。
むしろ阿含宗職員や事の事情を知る
信者の怒りのほうが憂いを感じていた。
精神的に爆発した状態で三年目に謝罪しに行き
トイレで土下座もさせらた。
信者や職員の軽蔑のまなざしにはたえがたいもが
あったよ。


[242]如月 07/10/16 08:38 prCnYdgesg
○■さん

詳しい事情を、この場にて教えて頂けませんでしょうか？職員と信者との間に、どのようなことがあって
○■さんがなぜトイレで土下座し、悩まれた末に3年目に謝罪なさったのか？

なにか諸事情があったのだと思っております。とても、深い気が致します。

また今どのようなご自身の道をあゆんでいるのですか？

○■さんは、自力の道をあゆんでいると感じています。
過去の記憶に、しばられ引きずりながら、生きていくことってとてもつらい事じゃないですか？
わたしもそうだったので、痛いほど良くわかります。
もう時間も経っており、ある意味、この場で
投稿できたことは、自分のこころのしこりが解ける時だと思います。
ほんとうに、断末魔のくらいそのことには触れたくない！という気持ちでしたら、
自分の心のなかに蓋をしてしまいます。そして、言葉にできないのです。
○■さんは、ちゃんと「こんなことがあったんだよ。」と教えてくれています。
起こる事には意味があります。意味のないことは起きません。
そこには、なにかを知るための学びが、あったはずなのです。
すべては自分の成長の為なのです。
闇解きして、そこから光を見出しましょう(*^_^*)
[243]孫 青柿 (あおがき) 07/10/16 11:13 gjkNc44dM8
○■さん　トイレで土下座！！！って何があったのですか？？？
[244]0 07/10/17 23:49 weS2WiZ7t0
自力には限界があるのです。

自力だけでは到達できないのです。
[245]大根と株に玉葱 07/10/18 00:28 D8vXikGKgC
今日、ユビキタスから
メールが来たのか？
と思ったら。

証券会社からの
ジャスダックより
ユビキタスの株が
新規公開のメール
だった。

[246]闘将カブカ 07/10/18 00:33 gjkNc44dM8
優香 証券は買い　です
[247]郵便来たっす 07/10/18 01:39 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>245
本当だ！検索したらそんな会社が出来たんだ。
セーラー服の情報とか扱っているのかな？
[248]如月 07/10/18 10:16 prCnYdgesg
0さん

自力の限界・・・限界もご自身で決めると思うのです。
私は、考えた事がありません。

今、与えられたその今の現実を受容れあゆんでいる。
一歩一歩あゆんでいる。ただただそれだけなのです。難しい事ではないです。
気づいたら、ほんとうにあらゆる発見があり、また振返ってみると

・・・なにひとつ無駄なことはなかった。そしてこのことがなければ、今の私はいなかった・・・と

思えるようになっているのです。そしてどんな闇でも光を見れるようになったのです。

意味のないことは起きていない。本当にそう思います。

0さんはとてもご自身の中で、大きなスローガンを立ててしまっているのでしょうか？
「こういうものじゃない・こうなりたい・こうなるべきだ」というどこか、自分の中で、固定観念みたいなものありませんか？
「どうしてだ！なんでだ！なぜできない！」と・・・

私はそんな時、いつもマザーテレサのあの言葉を振返りました。
・・・自分の中の最良なるものを　ただただしてゆくだけ・・・

　到達・・・ある意味自分の中でのゴールなのだと思います。
0さんはきっと　大いなるチャレンジャーなのかもしれませんね？

[249]円 07/10/18 15:09 pSRKclIgEr
0はエイリアンにインプラントされました。
[250]0 07/10/18 18:42 TToQGS7JtX
願望のリスト作りに、秘密があると考えます。

管長ゲイカは、密教入門（角川）の中で、ワナをかけて教えると、

書いてます。私は、桐山師のワナをすべて解きました。
[252]三十三神天慶威徳低脳 07/10/19 00:13 imtDCFEZfY
栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ


27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。

[253]如月 07/10/19 09:46 prCnYdgesg
アクセス制限かかりました。苦笑(^^ゞ


2ちゃんねるのＲ＆Ｈさん　この場見てくれているといいのですが
Ｒ＆Ｈさん　自力本願の道をあゆまれたようで、
今どのような道をあゆんでいるのでしょうか？

家族のご法塔の返却は家族達の意思を尊重します。

今、取上げて返却すると、また大変な事になりそうな気もしてます。
まだ、宗教のマイナスの洗脳が解けてません。
なので、なんでも悪い方へと考えてしまいます。
私は、その洗脳を解きたいのです。ひとり、ひとり状況が違います。

ここまでくるのに、私が退会して5年かかり、やっと宗教では救われないという事を知り、
返却までには、あと数年かかるかもしれません。自らの意思を尊重したく思っております。
本人自らが「返却したい」と言うまでは、わたしはそっと今の状態を受容れ見守る所存です。
[254]円 07/10/19 12:27 pSRKclIgEr
規制かかったら
ネットカフェや
携帯からでも
いくらでも書けるよ。
逆にそんな事されたら
燃えるぜ。
[255]円 07/10/19 12:35 pSRKclIgEr
自分のパソコンは
スパイ防御も確実に。
毎回、アクセスしてくる
野郎がいる。
[256]如月 07/10/19 21:38 prCnYdgesg
う・・ん　なんだか2ちゃんねるは、色々な変化があるようですね？
あと２・３日は　アクセス制限の為投稿できません苦笑(^^ゞ

私文書さん・ユビさんは　こちらを見ておられるのでしょうか？

ユビさん。　星祭の来場者の数は、テレビでも放映されていて
「毎年４０万人以上が来ています・・」なんてアナウンサーが言っていたので、そのまま信じていたのです。

確かにわたしが、２チャンネルに来たのはまだ３週間も経っていないので、詳しい事は、まったくわかりません。
なので、私はかなりトンチンカンな事を言っているかもしれませんけど気にしないで下さいね？（笑）

正直、２チャンネルの流れには　ついて行けません苦笑(^^ゞ
なにが、なんだか良く分っていません。理解不能状態です。
ただただ皆が幸せになるように・・・といつも思っております。
[257]ユビキタス 07/10/20 00:04 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>256
星まつりのテレビ放送ってＫＢＳ京都ですが、しかし提供は阿含宗じゃないですか？
アナウンサーも阿含宗向けに台本を読んでいるだけですよ。
現地では朝の９時から１０時頃まで放送しますね。
この時点で当年の来場者数なんかわからない。
アナウンサーは「今日１日で４０万人訪れるとも言われています」とか
教団の示す数字を曖昧に発表するだけです。
４０万人が参拝できるわけがない。
参拝者のほとんどはバスで来ます。
４０万人を運ぶにはバス何台が往復しなければならないか？
１台に４０人乗せるとして片道１万台ですよ。
それが７時から１７時まで。と言っても夕方は皆帰り足ですからせいぜい１５時までですね。
その時間帯お山に登るバスなんてガラすきですが。
で、この１５時までの８時間に４０人乗りバスが１万台。
計算しやすいように９千６百台にしましょうか？
４８０分に９千６百台。
１分に２０台ですか。
３秒に１台。
あり得なーい。
交通係は東山ドライブウエイ側でやったけど、ツアーバスなんてのはたまに来る
という間隔ですね。
４０万人を半分に減らしたって実現不可能でしょうが。
せいぜい数万人で教団発表は桁が違うんですよ。
[258]ユビキタス 07/10/20 00:22 *lw5l69mCagF*E-AelMq
数万人も来ないな。
１万人くらいかな。
数万人は幽霊会員含む阿含宗の信徒数だろうな。
[259]たまに顔出す干柿 07/10/20 00:56 VYoijsZ9TP
人数なんか誰も数えておりません
ハナからテキトーに大法螺ふいてるだけです
たしかに最初のころは参道も整備されておらずぎゅうぎゅうでしたが
ン十万人来たという証拠などありません。
問い合わせたことがあります。
山科警察署でさえ「十万人くらいです。」（教団が５０万人集めたと豪語していたころ）との答えでした。実際詳細に警察署でも数えていないのでしょう。ましてや人数数えの星まつりのお役など
名簿にも載ってやせず、
ユビさんでさえ、そんなお役やったことないでしょう
誰も数えていないのです。

ただね、人数が多けりゃいいってもんじゃないでしょ
中身の問題だと思いますね
いまやほとんどイベント化しておりますね。
大黒天のタコ踊りとか小判まきとかあって、そんなことやっても
２０年前のようにはいきませんマンネリ化してシラケ気味
結界のお役などほとんど同じ人でしょ
毎年金積んで、（そういう資格制限がある。）
いろんな講義やなにやらにも参加してと、おまけに地区とかの
推進委員とか先達とかの許可も要るっていうのだから。
[260]如月 07/10/20 04:34 prCnYdgesg
ユビさん＆干柿さん

しかし、退会しまさかここまで実態が暴かれているなんて、偽りだらけの阿含宗にがっかりしています。

次々とあらゆる事が明るみになり、目を覆いたくなる気持ちになります。
【真実は人を癒す】とはいえ、もうまだあるの？今度はなに？
ってくらいな気持ちになります苦笑(^^ゞ

星祭の参拝者の数も虚偽だったなんて・・・もうこの先見えてますね？

私一個人は、桐山管長が亡くなった時、大きな変革があると感じております。
桐山管長があそこまで、計算づくされたシステムの実態を知り、愕然と致しました。（すべては金儲け）
仏陀の法とやらが真実であったのであれば、皆が必ず幸せになってゆくはずです。
実際は、良くならず、彷徨っている信者が多いことを知った事もここ数週間の出来事でした。

とても疲れました精神的に苦笑(^^ゞ自分癒しにより一層磨きがかかりそうです。
[261]ユビキタス 07/10/20 08:20 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>259
干柿＝星祭さんの書いていることはまさにそのとおりで異論はありません。
たしかに人数などではなく中身の充実こそはかるべきなんだが、教団が嘘を
内外に発表しているというのが問題なんです。
どうしてこんな見栄を張らねばならないかのかと言うと、普段から嘘をついている
からです。
阿含宗の公称信者数は今でも３０万人台になっています。
現実は１万人から数万人といったところでしょう。
だから星まつりの参拝者は公称信者数を上回らなければならないのです。
信者はほとんど全員参加。それに増して信者以外の一般参拝者が来ていなければ
言い訳がつかないのです。
したがって水増しなんてレベルでない最初からデタラメの数字を捏造しなければならない。
嘘が塗りかためられた教団がますます嘘を広げていく構図です。

>>260
如月さんはまだまだこのようなそれまで知らなかった教団、教祖の嘘のメニューを
知るべきでありましょう。
もう退会を果たしたのだから関係ないではなく、自分のこれまでを振り返る為にも
現実を直視するべきです。
え？これも嘘だったの？あれも嘘だったの？と気付かねばならない。
その上で尚且つそのショックに負けない自己を構築すべく癒しを図ることです。
まあ笑えてしまうほど面白いですよ。
２ちゃんでも示しましたが、↓のダイジェスト版は必読です。

初めての方のためのダイジェスト版は
阿含宗知ってる　の[463]-[864]
[262]如月 07/10/20 09:17 prCnYdgesg
>>261

まだアクセス制限かかっております苦笑(^^ゞ

ユビさん　本当にすでに退会しているので、ウウェ～～イ♪　それそれそれそれ～～♪そんなの関係な～～い♪
でもそんなの関係な～～い♪　おっぱっぴ～♪って
声を大にして言いたい　いや　叫びたいくらいですよ　苦笑(^^ゞ

でもね？まだ家族達にはご法塔も残っているので、完全には退会したとは言えない状態です。法具も残っていますからね。

あはは～☆もうぜんぜん大丈夫ですよ。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
もうどんなあらゆる実態や闇告発でもぜんぜん大丈夫です。

ちゃんと現実を受容れてあゆんでますからね？ふふふ・・・
もう、ここまでされると　笑うしかないんですよ。そのくらい極限なんですよね？

ショック療法ってあるけれど、もう本当のショックを通り越して
笑えてくるんですよ。。。(*≧ｍ≦＊）ププッ って・・・

でも　ひとつひとつ　それに光を与えていくと　軽くなってますよ。
そして、本当にまた自分が癒されていっています。
ここ数週間の間に、わたしのせいかつリズムかなり、ズレてます（爆）　そろそろ直したいのですけどね？
長いするつもりは　なかったのですが、なぜか今でも　ここにいます（笑）

退会して、このような流れになった事も　すべて意味があると感じております。もちろん現実から背けませんよ。
【気付きと癒し】　気づく事も癒しになりますからね？

しかし、あまりにも闇が多すぎだわ。。。（笑）こまった教団ですね？
[263]闘将カブカ 07/10/20 11:24 gjkNc44dM8
>>260 ＞仏陀の法とやらが真実であったのであれば、皆が必ず幸せになってゆくはずです。

如月さん、ちょっと確認ですが、ごちょしょ｢仏陀の法｣に阿含経修行の中心技法として安那般那念経(アーナパーナサティ）が説かれてはいるが、
解説が間違っていて　｢求聞持聡明法秘伝」や「脳と心の革命瞑想」に紹介された気功の瞑想法のようなものではなく、
全然違う種類の瞑想法で２１世紀になって南伝仏教国からその方法が日本でも指導が行われ（気功の批判をしてるのではなく、ただ気功と阿含経は別）
７科３７道品を実践する人はすでにいる、て事実ご存知ですか？

もしご存知ないならまだまだ2chや当スレにいたほうがいいです
[264]あ 07/10/20 11:37 D-7AL3O
>>256
過去ログ読め 空気読め 自分語りキモイ

メサイアコンプレックスか？
[265]如月 07/10/20 13:22 prCnYdgesg
>>263


>７科３７道品を実践する人はすでにいる、て事実ご存知ですか？

はい！もちろん存じております。阿含宗とは別だと言う事も・・・


>もしご存知ないならまだまだ2chやスレにいたほうがいいです

えーーーーーーー。そうですか？（笑）(*^_^*)　わたし、消えそうでしたか？（笑）あはは～☆
闘将カブカ さんは、相手の心とか　読めたりしますか？（笑）私の心の中、読まれていたのかと今マジで　焦りました（笑）ふふふ～☆
[266]ユビキタス 07/10/20 13:35 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>262
そうです。
阿含宗の批判を読んで、欺瞞事実を読んで、笑えるようになったら洗脳から解放
された証拠です。
さあさあ、盛り沢山の欺瞞事実を勉強して笑いのタネとしましょう。
心の健康のために。
[267]如月 07/10/20 15:08 prCnYdgesg
ユビさん

私は洗脳から解放されていますよ。とっくに。。。（笑）
嫌だな～～もう。。(*≧ｍ≦＊）ププッ

境界性人格障害が話題になっていますけど、私も会社の上司がその病気だったので、
本当に、痛いほど良くわかります。あれはキツイですね？
みんな、本当に訳わからなくなって、精神状態がおかしくなって、
私の同期達がみんな会社を辞めて行ったのですよ。

私なんて、いまだに会社を退職しているのにも関わらず電話とかメールがきますから・・・もう早く私の存在を忘れて欲しいですけどね？
もちろん、受信拒否しているので、鳴りませんけど（笑）
でも、着暦は残るので、凄い数ですよ。自宅に２回携帯に１１回
私の専用PCへメールが５通　もう病気ですよ。
このしつこさは本当に健常者を苦しめますからね？この私でさえ
情緒不安定になりかけましたから。。。苦笑(^^ゞ

同期の人も、やはり電話がかかってきたって言うんですよ。しかも連続で７回。もちろん同期達も関わりあいたくないので、着信拒否しているんですけどね？

話題はいつもそれになるんです。【またかかってきたよ】って・・・
相手はケロリとしているんですけどね？
本当に、厄介な病気です。あれ程、人を虐待しておいて、平気で電話とメールとかしてくるんですから、本当に病んでますよ。
怖いですよ。。。なんか身の危険を感じますから。
ストーカー的というか　ある意味ストーカーですよ。

電話に出たら、大変らしいですよ。色々な愚痴を聞かされて、散々人の悪口聞かされて、もう何年も大昔の事をまた穿り返してきて、
精神科医の方も言ってましたけど、ほんとうに壊れたラジカセなんですよ。困った事に仕事はできるんです。普通精神を病んでいる人って
仕事なんてできないじゃないですか？　でもできるんですよ。
最初は性格？って思っていたのですけど、やっぱりおかしいよね？ってなって　なんだろうね？同僚達で、調べたら【境界性人格障害】ってわかって・・・

みんなで、【間違えない！！】って　そんな事を思い出しました。
【境界性人格障害】は　まだトラウマになってますね？つい最近と言えば最近の出来事なのでね？
忘れかけた頃に、やられるので厄介ですよ。過去の記憶と現実世界を理解できないようです。妄想が凄いですから。あと誇大妄想も。

でも、本人は自分がまともで立派な人物だって、思い込んでいるので
ある意味幸せなのかもしれません。
[268]神人同行 07/10/20 17:35 01mrqpFJJb
何処までが正常か分かりませんが、
すくなくとも他者に迷惑や危害を加えない者を
正常範囲としましょうか。トスルト、
著しい傷害・危害をくわえる者を正常社会から隔離するのは当然と私は思います。それが病人だからとかで人権保護の立場から弁護・かくまうのは行き過ぎでしょう。光市の事件で橋下弁護士が怒ったのは正常人の普通の感情の発露だと思います。簡単な比喩を使いましょう。何時狼男に変貌するか分からない存在が、日常、周りをウロウロするのを人権擁護で檻を造るな！！等しくセッセよと言うのは過剰弁護でしょう。病人ナラバ・ソコまで言うのなら、アナタが保護し責任をかぶれ、しかし、それで暴走したら、今度はナント言うんだ。死んだ人間は・犠牲になった人間はどうなるのだ。お悔やみ申し上げますでかたづけるのか？但し、事前の治療を否定するものではない。トニカク、異常行動者は隔離治療をすべきと考える。スレ趣旨とは異なりますが、いい機会だから、一言したかっただけですので、あしからず。
[269]君達もひどい 07/10/20 18:13 0yDmYqhc3b

ザ掲示板 - Wikipedia
2007年7月: 随筆上で顔写真の無断転載・加工を繰り返していた利用者が、ウェブサイト上で差別的な中傷を行ったとして愛知県警に逮捕される。 2007年8月: 新しいタイプのthebbs系掲示板をOpen cho.to アドレス http://cho.to/ thebbs と違い、板そのものを ...

[270]孫 青柿 (あおがき) 07/10/21 00:22 gjkNc44dM8
>>265
ハンドル元に戻すの忘れてました。
心を読んだのではありません。
このスレにいた擁護派でさえ芸下のスキャンダルばかり読んで、教義のデタラメぶりを読まない人結構いましたのでw
[271]たまに顔出す干柿 07/10/21 01:03 VYoijsZ922
教義のデタラメとはいうが、教祖の主張する教義というものは
学説などと違って、いわゆるこじつけの自己主張なんだよ
ハナから世間から正しいとされるものからは遺脱してんの
それに感銘をうけたものが信者となるわけであって
そうやって新興宗教は成り立つ。
そのこと自体に問題などありゃしない

ただね、その自己主張と実際にやっていることがズレている
そこが阿含宗の問題なんだよ。

教義のデタラメが嫌なら他に行けばいいだけのこと
ぐたぐたいつまでも文句いってんじゃない。
[272]孫 青柿 (あおがき) 07/10/21 02:43 gjkNc44dM8
如月さん、>>271で星柿さんがこんなこと言ってますが、
昔は四神足はクンダリニーヨガだって納得していたんですよ。
笑っちゃいますよね。Ｘ27号というアホな子分つれて、芸下は変身の原理のころから四神足について書かれてるから密教を通して阿含経の修行をしてたんだね、とか言ってましたよ。
でもこのスレッドで教義のデタラメを知ってしまったから>>271のようなことを言い出したのです。
[273]如月 07/10/21 10:34 prCnYdgesg
あおがきさん＆干柿さん

>このスレにいた擁護派でさえ芸下のスキャンダルばかり読んで、教義のデタラメぶりを読まない人結構いましたのでw

そうですね？教義の内容ってたしかにややこしくて、めんどくてチンプンカンプンなんだと思いますよ（笑）
私なんて、もうどうでもいい！って思っているところかなりありますから苦笑(^^ゞむしろ、阿含宗の実態の偽りの方が入ってくるんですよ。
はぁ～これも嘘？あれも嘘？はぁ？って感じ。。。
もちろん行もしてませんし、お経も唱えてませんし、しっかりと教義からは離れております。
「成仏できないんだ！！」なんて強いマイナスの固定観念を植えつけられてしまっていたので、本当にこの洗脳を解く方が大変でした。

阿含宗の推進している冥徳先祖供養も解脱供養も必要ないことはもちろん承知してますよ。
亡くなった故人はちゃんと魂となって帰るべき場所へ帰ってます。もう阿含宗は懲り懲りですよ苦笑(^^ゞ

******************************************************************************************

＞ただね、その自己主張と実際にやっていることがズレている
そこが阿含宗の問題なんだよ。

干柿さん　ほんとうにそう思います。わたしもなんだかここ数週間　で、ここまでズレている阿含宗に、
かなりの失意と失望感の連続でした。ガッカリしています。
この教団に莫大なお金を使ったのだと思うと、自己卑下しそうになります苦笑(^^ゞ
修行にもお金、供養もお金、祈願もお金　金金金・・・☆
でも、そのおかげで、今お金の尊さを知りました。だから無駄使いできないです苦笑(^^ゞ
ケチンボになった訳じゃないんですけど、ほんとうにお金のありがたみを知りました。スーパーに買い物しても、
特売には目を光らせるようになりました（笑）お墓の繰上げ返済もしたいので、節約できるところは節約しようと思っております。
莫大なお金を一宗教に使った事により、いろいろな気付きもありました。


>教義のデタラメが嫌なら他に行けばいいだけのこと
ぐたぐたいつまでも文句いってんじゃない。

はい！ごめんなさい。わたしも、しっかり手放します。
[274]ユビキタス 07/10/21 19:36 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>271
干柿さんの書いていることは半分は同意なんだが、半分は同意できませんね。
まずデタラメな教義なんだが、桐山オリジナルならあくまでも桐山オリジナル
とわかるように提示して判断を大衆に委ねる度胸が必要です。
仏教とか阿含経の権威を使うのに捏造をしないことです。
霊魂重視とか不成仏霊、霊障を証明するのに阿含経など使わないことです。
全く逆のことを阿含経は説いているわけですから。
阿含経を根拠に出すのに原文を捏造しないことです。
単に解釈が他の学者とは異なるという程度ではなく、原典を歪めて提示する
この道徳心の無さはいかがなものか？
荒々しい行をする宗教家に道徳など要らぬと言うか？逆ではないか？
そんな醜い嘘まで駆使した教義でもそれに惹かれるのは各自の自由な嗜好だと言いたいわけですね？
それから説いている教義とやってることが一致しないのが問題とのことですが、
これは当たり前のことですが、最初からその教義が嘘からできた創作品、頭の中
だけの遊戯ですから実践として人に指導できるはずがないのです。
密教などのお作法を見よう見真似で教えても作りモノの教義の効果など得られぬ
のも当たり前のことです。
それでも自分は在家なのに密教の作法を教えてもらったと別のところで感慨にふける
信者がいるだけです。
教義を検証していくうちに嘘がバレているのだから、普通の人はこんな教義なんかに
愛想をつかします。
しかしこんな教義が現実にあったら面白いだろうなと欲望タップリな人がいつまで
たっても未練があって離れられないのです。
星祭さん。あなたのことです。
だからあなたは教義と実践が違う問題をそんなものは教義自体が嘘だったと
認めようとせずに、管長はたしかに何かをつかんでいるけどそれを「教えない」
だけの問題にして、自分をごまかす自己洗脳があるのです。
いつまでもぐたぐだ言うなと仰いますが、それはあなたが阿含宗を退会、卒業
してから初めて吐ける言葉です。
実際にはあなたの方がいつまでもぐたぐだ残って阿含宗を続けている。
[275]Coffe 07/10/21 23:24 DnDznSF11K
たぶん干柿さんは阿含宗を退会出来ない理由があるのでしょうね。
これ以上は言いませんが。
[276]越後の柿の種 07/10/23 00:54 npdeeZT/5.
特報

つい最近
日本人の男性が
サイババに会った後
スリランカ上座部仏教へ出向き
スリランカ上座部仏教はこの男性を
お待ちしておりましたと向かえ入れ
得度を授けました。
[277]たまに顔出す干柿 07/10/23 05:53 VYoijsZ9/w
べつにないよ、今さら超人願望など
あなたがたは負の面ばかり強調するが
よき面もあり、それを私は認めている
それだけのことです。
前にも言いましたが家の宗派とかで檀家であってもそこの家族が
その宗派の熱心な信者とは限らない。
「ああ、そういえば家は真言宗だったかな。法事でよくやってくれるよお寺は。」というようなその程度のことです。

個人的な信仰は今は別のとこにあります。
別に特定の宗派とかはないですけどね。
宗教教団という牢獄、こだわりを超えるとこにありますから。
[278]円ルピー＄ 07/10/23 20:13 pSRKclIgEr
私の存在がメッセージだ。
結婚する事も学びの修業だ。
by　サティア　サイババ

まだ独身の方は結婚も
考えましょう。
[279]円 07/10/23 23:58 D8vXiT/R8u
◇裸のサイババ

http://homepage2.nifty.com/motoyama/saibaba.htm

かつて自分が信じた者は何故かみんな悪になる・・・。


[280]如月 07/10/24 18:29 Xo6UX/ufTn
もう2ちゃんねるには、大爆笑のツボに入ってしまいました。
ユビさんマジですか？（笑）あはは～☆　お幸せになって下さいね。
いつまでも、ひとりでいてはいけませんよ。
「結婚おめでとう！！」っていつかこの場で書きたいですね？
そう思っている人いると思いますよ。
[281]神人同行 07/10/24 19:25 k8Kt/4R9T.
如月さんソコまで、おかしいですか？私は笑えません。彼の笑いは阿含宗徒の無駄な力をほぐす苦肉の策ですよ。こういう事が出来るのは、自分がそういう人間で無いことに自信を保っているからです。★さん達と同じで私が何年ユビさんとつきあってると思っているのですか？如月さんあなたの証言は貴重です。恐らく、殆どの信者の共鳴音と同じだからだと思います。ダカラトテ、彼らに代わり得ないことはご自身おわかりでしょう。モット飛び込んでください。
[282]如月 07/10/24 19:44 Xo6UX/ufTn
私の証言ですか？

そうですね、自力であゆむことからはじめて
12年の追跡記憶はここに記載したとおりなのです。今は落ち着いています。ただ言葉にして伝えるには、難しさを感じています。

みなさんは、直接お逢いして会話とか対話をしたことがあるのでしょうか？批判者の会合なんてあったら面白いかもしれませんね？
チャットとかあったらダイレクトに話してみたいですね？

ヤフーのメッセンジャーのIDは持っているのですが、あとミクシーもあります。個人的にはブログもあり、某掲示板のトピ主もしております。もちろん、阿含宗の関連ではありません。
逆に、私が「元阿含宗の信徒だった」なんて聞いたら引かれてしまうかもしれません。まず知らないと思います。それだけ極秘の世界です。もちろんですよ。ユビさんも私文書さんもあおがきさんもその他の批判側のみなさんは変わりないですよ。みんな素晴しい方達です。
だからこそ、みんなが幸せになって欲しいです。もちろん擁護側も皆様も幸せになって欲しいです。この気持ちは変わりません。
[283]如月 07/10/24 19:55 Xo6UX/ufTn
2ちゃんねるの流れは正直どこかついていけない部分があります。
でもここは割とゆっくりなので、私には合っている気がします。
阿含宗を辞めてからの信者さん達の行方って正直気になっております。「変な世界へ足を踏み入れなければいいな？」って思っています。

宗教の洗脳、暗示はほんとうに解くのが大変でしたから、私も苦労しました。今は大丈夫ですけど。ほんとうにやっとあゆめるようになった頃にここにきました。長い道のりでした。わたしの12年間の追跡で
質問等がありましたら、答えたく思っています。

ユビさんも私文書さんもあおがきさんもその他の退会者のみなさんも
きっと、それぞれの道をあゆんでいると思うのです。
自力本願で一番苦労した点とか、ありましたら、是非この場でシェアーしてくださると幸いです。
[284]孫 青柿 (あおがき) 07/10/24 23:26 7V0AQQCBA.
＞阿含宗を辞めてからの信者さん達の行方って正直気になっております。「変な世界へ足を踏み入れなければいいな？」って思っています。

＞自力本願で一番苦労した点とか、ありましたら、是非この場でシェアーしてくださると幸いです。

今日コンビニで買い物してたら７田塾の先生というかお姉さんが買い物してた。もう一人は雑誌を読んでました。ユニフォームでわかった。
つい話しかけましたね。ナンパかと勘違いされ周囲も一瞬ふりむきましたね。
先生もすごいことできるのですか？と聞きました。
先生？すごいこと？と怪訝な顔されました。
びびっとはじくと中分るんですか？（本をはじいただけで内容を把握する超速読。さらに進化した人は手を触れないで本を透視する）
あ！ご存知なんですね。と会話がはずみ東京には大人向けの教室もあるが(私が東京にいたころはなかった）、
当地にはない、とか色々聞きました。

変な世界と言われても(~_~;)　あごんが看板だけで何もなかったからこそ、辞めてからこそ本物を求めます。
大人は習えないから残念でしたが。
またヨギバジアン氏や本山氏の道場もないから、行には苦労しますね。

如月さんがよく書かれる、【魂の存在・今世の目的・魂の光の部分】こういう次元て本での知識では絶対把握できないし（そういう考えもあると知るだけで）
私も飯田史彦氏の輪廻転生の本は知識の勉強にはなったけど救いにはならなかったし、
七田真氏、中村天風氏、黒住宗忠氏>>175参照のような実践修行が必要でしょう。
[285]ユビキタス 07/10/24 23:31 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>280
そう言われると、今頃になって恥ずかしくなってきた。(^_^;)
男性が下の欲望をさらけ出すことはよいことではありません。
電車の中でナイタイレジャーとか新聞のスケベ記事欄を堂々と広げて読んでいるだけで、
痴漢などをしなくても周囲の女性にはセクハラに相当する影響を与えているわけですし。
まあなるべく慎みたいと思います。
それとも桐山さんの得意な「わかっちゃいるけどやめられない」を言い訳にするかな？
そうだ！色情の霊障かも知れない。
[286]ユビキタス 07/10/24 23:34 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>284
私の場合求道心が不純でそのお姉さんが目的になってしまうかも。
[287]孫 青柿 (あおがき) 07/10/25 00:02 7V0AQQCBA.
>>285 ユビキタスさんは素晴らしいかたですよね。つうさんという人が色々おせっかいなことを言ってますが、自分だったら余計なお世話だとスルーします。
神人同行さんの>>281のとおりで、つうさんの質問にわざと乗って自らを貶め周りを解きほぐすという菩薩行です。
私はromしててつうさんに対して腹が立ちましたし、ユビキタスさんがそれに怒らず明るく振舞うのにちょっと涙ぐみました。
[288]孫 青柿（あおがき） 07/10/25 00:31 7V0AQQCBA.
>>271 >>277 たまに顔出す干柿さん　いまさらそんな言い訳はとおりません。
阿含宗と桐山氏について―第三十章―祈りの命[180-185] 懐かしいでしょ
ここまで書いてそれはあんまりですね。
もう退会してはどうですか？
[289]ユビキタス 07/10/25 00:48 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>287
いや、今日は休みということもあり、自分も本当に気楽に乗っていたのです。
つうさんに対して悪い感情はありませんよ。
寧ろ今日彼の私に対するアドバイスの中で、あんたなら人を幸せにできると
書いてくれたことに感銘しました。
そうか、幸せになりたいなと常に思っているけど相手を
幸せにするという発想が足りなかったな。
そして私にそれだけの力があると書いてくれたことに素直に嬉しく思い、
考えを新たにしました。
転機にしたいもんだねえ。

>>288
ダイバーとか懐かしいな。
私も昔から比喩巧みにウケ狙いだったんだなあ。
[290]如月 07/10/25 06:41 Xo6UX/ufTn

あおがきさん　人にはそれぞれの道があって、学びがあります。
あおがきさんが
【七田真氏、中村天風氏、黒住宗忠氏>>175参照のような実践修行が必要でしょう。】

そう思われるのでしたら、きっとあおがきさんの進化のための学びなのだと思います。
ぜひ、その実践をなさってどんどん磨きをかけてください。。あおがきさんの投稿も退会者のあゆんで行く道に
光が灯るでしょう。「そっか～そんなこともあるんだ～」って教えてあげられると参考になると思います。
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如月さんがよく書かれる、【魂の存在・今世の目的・魂の光の部分】こういう次元て本での知識では絶対把握できないし
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私は、本を読んで体得したのではありません。不思議と「自分と言う
核は魂である」と、常々思っておりました。輪廻転生も信じています。
何度か、過去世退行（前世療法）をした事があるのですが、より一層魂は何度も計画をたてて、
生まれ変わってきていると言う事を強く確信致しました。
決して、本からの思い込みとかではなく、実際自分で体験して体得したのです。
今世はなぜ日本人なのか？女性として生まれてきたのか？何の目的で、生まれ変わってきたのか？・・・
幸せになるためともう一度分かち合いたい。許し合いたい。そんな気持ちだと感じました。
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私も飯田史彦氏の輪廻転生の本は知識の勉強にはなったけど救いにはならなかったし、
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飯田氏も前世療法を推進しておられます。まずは自分の過去世を知る事、
確か本の中で過去世退行のできるお医者様を紹介していると思います。
まず、自分を知る事、自分の魂の存在を感じることから、変わってゆきます。本からでは無理です。
私も沖縄の有名な精神科医の越智啓子先生を御紹介しています。
なかなか予約が取れませんが、
縁のある方は必ずご縁がつきます。越智先生も前世療法ができる精神科医で、たくさんの魂を癒しています。
奥深い自分を知る事によって、たくさんの気付き癒しに実感し涙します。

お節介＝世話好きと思います。わたしも悪い気持ちはありませんでした。むしろ、レポーターでつっこんでくれて
おかしくて、笑ってしまいました。良い方だな～って思いました。
ひとそれぞれ、ほんとうに自分の感情によって、良くも悪くも感じます。
それは相手ではなく自分の心です。自分の心がどう捉えて行くかだと思います。
わたしもユビさんには、是非幸せになって頂きたく思います。いつまでもひとりでいないで・・・って思っています（笑）
ユビさんならきっと女性を幸せにすることができると思っています。どんな過去を背負った女性でもきっと守りきれると感じています。
ユビさんの伴侶さんはいったいどこにいるのでしょうかね？（笑）
・・・わたしをみつけて・・・わたしを探して・・・
そんな声が聞こえてきそうです。。。
[291]如月 07/10/25 09:04 Xo6UX/ufTn
前世療法は確かに深い癒しができると思います。ただくれぐれも注意して頂きたいことは、
精神世界系のセラピストとか霊感系の方は、お薦めできません。

退行催眠の臨床心理士か精神科医師等のちゃんとした資格のある方に、みて頂きたいのです。
金額の相場は15000円から30000円くらいになると思います。時間でいくらってところが多いと思います。

ちなみに、沖縄の精神科医の越智啓子先生は、初診1時間で15000円です。
私も、色々な方に前世療法をして頂きましたが、ほんとうに長い魂の歴史を感じます。
なかには、アトランティスの時代までさかのぼった方の体験談もあり、とても貴重でした。
魂はほんとうに色々な時代や世代を生きてきた、智慧と叡智があります。
お金と時間とそのことを受容れられる器量が整った時に
是非、過去世退行をしてみたいです。今はその気持ちはありません。
どんな過去にも魂の傷ってあるんです。
過去世しても受容れられない時もあります。その時は前世療法はしないほうがいいです。

わたしも、色々な転生があるので、当然その時代敵同士もあり、許しあう為に出会っています。
お互いが清算のために、出会っています。どんなに思い出したくない
過去の記憶があり、傷ついていたとしても
自分が癒されていたら、そんなに
強い拒否感や懸念感はないはずなのです。ダメージもそんなにないと思います。

私は結構　過去世では恋多き女でしたので、過去世においてだいぶ男性を泣かしてしまったようです。
今世の早い結婚は、そのためだったのかな？って思っています。
今の歳まで独身だったら、とんでもない人生だったと思っております苦笑(^^ゞ
色情に身を焦がすにも限度がありますからね？正直結婚してから、
あらゆる
男性に出逢ってきましたが、危なかったですもの（笑）自分が結婚していた事をとても後悔したり（笑）

あの時代、愛したあの人が今ここに・・・？って揺さぶられて大変だったですけど

この場に昔　この私と恋人だった？なんていう魂さんいないわよね？勘弁してね。（笑）

もう、終わっている時代そして今を生きている。

過去世の転生の記憶は、日本もありアメリカもありブラジルもあり、スペインもあり、インドもあり、エジプト、
ギリシャもフランスも色々な国へ転生してました。

ここに来ておられる方もきっと過去世で私とご縁があった方だと思います。
そうでなければこのような縁はつかなかったと思っています。
ネイティブアメリカンの時代の方もいるような気もしております。（笑）このネイティブアメリカンにピンときた方・・いるかしら？

きっとその時代同士で一緒に闘ってきた仲間だったと思います。その時代はわたしは男性でした。

過去世退行の時はどんな状態なのか？と良く聞かれるのですけど、ほんとうにスクリーンのように見えています。
そして、どれも懐かしいのです。そう、そうだった、そんな時もあった・・・不思議な時間の中に包まれています。

初対面でも、初対面の気がしない人、なんか一緒にいて、時間や空間の流れが違う妙に懐かしいと感じる人も
前世でとても深い縁だと思います。私もそういう方何人もいます。


ユビさん　是非過去世退行して、過去世の奥様を感じてみてくださいね？・・・この時代　俺には伴侶がいた・・・
。。。間違えなく、いた。。。このことを思い出しただけでも、きっと涙すると思いますよ。
[292]あ 07/10/25 12:17 D-7AL3O
>>291
アタマお花畑なんだね。
自己陶酔、妄想乙。
[293]ユビキタス 07/10/25 12:52 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>291
２ちゃんねるである方が透視（？）した結果、私の前世は上杉謙信だったとのことです。
Gacktみたいな顔だったのかな？
となるとその時代も独身ということになりますね。
その前の世は最澄だったとのことです。
また独身です。
最近では小泉純一郎に生まれ変わったとのことです。
彼は離婚しましたが、子供は残してますね。
しかし純ちゃんってまだ生きてますね。
私の分身なのかな？
[294]如月 07/10/25 13:09 Xo6UX/ufTn
ユビさん　わたし歴史上の人物で一番大好きなのは、上杉謙信さんですよ。。。その次に源頼朝さんです。きゃー☆嬉しい。
本当ですか？謙信さんの生まれ変わりならもっと嬉しい。。。ワクワク。。。源頼朝さんのお墓は何度か行ってお参りしたことあるんです。鎌倉の某所にあります。

山梨県に短期間の間在住していたのですけど、武田信玄よりは
上杉謙信の方がぜんぜんいいですよ。。。
なんかね、とても惹かれるんです。あの独特の感性に・・・

でも、何世か渡って伴侶はいるはずです。。。ずっと独身ではなかったと思います。
[295]如月 07/10/25 19:03 Xo6UX/ufTn
>>285

あはは☆ユビさん　私はむしろ安心致しましたよ。
だって、女性にも興味がない、何とも思わないでは逆に怖いですよ。
でも、ユビさん年下の女性とお付き合いされているようですし
ほんとうに、良かったって思っています。
お幸せになられてくださいね？
[296]円円 07/10/25 19:32 D-Treu1
前世退行催眠で蟹になる人
コオロギになる人もいます
臓器移植でドナーと記憶を
共有することもあります。
動物の鳴き声を人の言葉で理解する時もあります。
同じ前世を持つ人が複数いたりします。
人の心を読めたりする人もあります。
死者の記憶もです。
それでどういう事かと考えさせられます。
集合意識というかと的な表現を越え
万物の意識はやはり一つであり個人個人は分意識であるとおもえたりもします。
丸の中の一点、内側の神が真実であり万物万人は一体と感じます。
[297]0 07/10/25 20:46 Rx/x/rzh.V
私は見抜いていましね
サイババもワナをしかけました。
わたしは全てワナをときました。

[298]ユビキタス 07/10/25 21:14 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>294
上杉と言えば私は上杉の城下町奥州米沢藩、山形県米沢市の生まれです。
ただ両親の故郷で自分は生まれたというだけでそこで育ったわけではないですが。
子どもの頃は親に連れられて夏休みとかにおじいちゃんおばあちゃんの家に
行ったものです。母が腎炎で入院していた未就学の頃は４ヶ月米沢に預けられたものです。
謙信の時代は越後が中心ですが、西軍で参加の関ヶ原で負けた上杉氏は
江戸時代米沢に拠点を置きます。
伊達政宗が生まれたのも米沢ですが、仙台に移った政宗ゆかりのものは何もなく
上杉色一色の町ですね。
毘沙門の毘の字の旗のかかった上杉神社（米沢城址）や歴代上杉家御廟とか。
謙信公と並び称されているのが米沢藩中興の偉人上杉鷹山公です。
九州の高鍋藩から養子としてすっかり窮乏した米沢に迎えられた治憲（鷹山）は
倹約を中心とした改革で米沢を立て直します。
「為せば成る、為さねば成らぬ、何事も」の言葉が有名でアメリカのケネディ大統領が
尊敬してる人物が鷹山公だったとか。
米沢の名物と言えば米沢牛はあまりにも有名ですが、米沢ラーメンも美味いです。
細い縮れ麺にあっさりスープで子どもの頃おばあちゃん家で出前でとってもらった
ラーメンの味が忘れられません。
今月頭に蔵王にハイキングと温泉に行ったのですが、帰りに米沢で途中下車しました。
昨年西吾妻の帰途に時間がなくて食べられなかった米沢ラーメンを食べる為です。
駅前のカウンターのそば屋で米沢ラーメンの看板も出てたので５００円で
食ってみたのですが・・・違う！この味でない！
もう一軒ハシゴして再び５００円の中華そば食って、これだ、この風味だ、これに
近いと少し満足しました。
ちなみに銀座にも米沢ラーメンの看板の店があるが・・・たしかに麺は縮れて
スープは透明だが・・・この味でない！と謙信公の生まれ変わりは大層ご立腹でした。
毘沙門の天罰を当ててやる。

完全にスレ趣旨はずしたな。
[299]ユビキタス 07/10/25 21:17 *lw5l69mCagF*E-AelMq
>>294
山梨は甲府の武田神社にも行ったことありますよ。
我は上杉藩の生まれなり。晴信、参るぞとか参詣したっけ。
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