（終了済）阿含宗と桐山氏について―第三十二章改―まだまだあいきますぜ〜！！―

[0]服部エンタープライズ社長 07/06/22 10:00 *vOys31uzjgw*cw6YpNXpdH

　阿含宗と桐山氏について―第三十二章改―まだまだあいきますぜ〜！！―

[1]横浜FC 07/06/22 18:41 *8g6dunG66J.*x9UPy3eOgd

服部エンタープライズ社長さんとjunさんとの関係は？
何故junに絡まれるの？？

[2]よ 07/06/22 20:56 *B5GT6dxzVYx*zaxzrnyU.R

そういうあなたはＪビロ磐田さん！

[3]横浜FC 07/06/22 21:14 *8g6dunG66J.*FtpUeta/3X

>>2
私はjunさんではありませんよ、念の為に申しておきます。

[4]よ 07/06/22 21:59 *B5GT6dxzVYx*zaxzrnyU.R

あなたはJビロ磐田さんがjunさんだと仰るのですか？

[5]横浜FC 07/06/22 22:18 *8g6dunG66J.*FtpUeta/3X

>>4
Jビロ磐田とjunさん、
大文字、小文字の違いがありますが同じJ,jですが
私の早とちりですか？

それともハンドル名 横浜FCに対する掛け言葉ですか？
まぁ〜どうでもいいことですが。

[6]信者 07/06/22 23:10 zQHCKOJNFy

http://www.geocities.jp/hippopotamus_world/home.html

↑のサイトはヒポポタマス教という「食」の素晴しさについて教祖カバが説くほのぼのとした同盟感覚の宗教の公式サイトです。怪しくはないので訪れて損はありませんよ。

↑に来てこのメッセージ(レス)を他の掲示板に五回投稿するとあなたは一生食に困ることはないでしょう。

キミもヒポポタマス教の信者になろう！

The appetite is beautiful!

[7]ユビキタス 07/06/23 00:02 *lw5l69mCagF*E-AelMq

こっちが本スレで宜しいのですか？
ややこしいので削除依頼できるところはしといた方がよいと思います。
幸いまだ全然残す価値のない書き込みばかりですから。

[8]孫 青柿 07/06/23 00:13 X/EbHqpmZl

（ザビビでは）中沼さんユビキタスさん正義で心も奇麗な方がたです。
私は批判派なので一応正義ですが、心は奇麗とは言い難いと思います。
擁護派は悪者ですが(カルトを支援してるという意味で、です。他の意味で"悪"とは言いませんので誤解なく)
私と擁護派の違いは何か？と考えてみました。
結局たまたま、としか言いようがありません。
私は大衆部が嫌いだから人間関係の整理を早くからやってたから退会がすんなり出来ただけでした。
残っている法友はわずかですし。
私が仮に活動に のめり込んでそれが順調にいってたら、何かあごん宗ってオカシイ？と思いながらも、
あまり考えないようにして会員を継続していたと思います。
中沼さんユビキタスさんはすっぱり退会したのだから単に正義というだけでなく心も奇麗なのです。

[9]よ 07/06/23 00:16 *B5GT6dxzVYx*zaxzrnyU.R

ちょっと唐突な感じですけど社長のクリプトが一致してるのでここでいいんでしょう。
挑発するオイラも悪いんですけど、社長には面倒をお掛けしてます。

>>5
ＲＯＭ永杉デス

[10]孫 青柿 07/06/23 00:29 X/EbHqpmZl

とは、いいながら悪者はきっちり叩きますけど。

今日は法友に中沼さんの活躍を少しお知らせしました。
やはり彼等が慕っていた人物がいまどういう見解か？ということを少しでもお知らせするのが務めでありますから

[11]ユビキタス 07/06/23 01:12 *lw5l69mCagF*E-AelMq

既に終了済になってますね。

[12]服部エンタープライズ社長 07/06/23 18:09 *nz96B2PnY3b*D-1yoUZ

みなさ〜ん
夜遊び大好きエロ馬鹿おやじ服部とりとり便所とりで〜す
栗花先生は素晴らしいオーンゴール眼鏡∞

[13]服部エンタープライズ社長 07/06/23 19:33 *TKuucPEOYcH*/6Yol8To/z

>>12
服部エンタープライズ社長←変態バカ社長


　

[14]服部エンタープライズ社長 07/06/23 21:14 *vOys31uzjgw*D-LvfYm

クリプトは全てを示すので〜す

よさん ○さん 青柿さんとは シャバでもつながっているのありま〜す

ちなみに オイラのフルネームを知りたいかたは 過去スレをご参照下さいな

[15]エンタープライズ社長 07/06/23 21:57 *TKuucPEOYcH*/6Yol8To/z

クリプトなんてあてになりませ〜ん


↓どうでもいい、かってに兄弟になりなはれ

＞よさん ○さん 青柿さんとは シャバでもつながっているのありま〜す

↓どうでもいい、興味ない

＞ちなみに オイラのフルネームを知りたいかたは 過去スレをご参照下さいな

[16]服部エンタープライズ社長 07/06/23 22:00 *TKuucPEOYcH*/6Yol8To/z

みなさ〜ん再開です
夜遊び大好きエロ馬鹿おやじ服部とりとり便所とりで〜す
栗花先生は素晴らしいオーンゴール眼鏡∞

[17]服部エンタープライズ社長 07/06/23 22:25 *vOys31uzjgw*D-LvfYm

あまりにもあほくさいので読み流します

あしからず

よしなに・・・

[18]孫 青柿 07/06/24 00:00 X/EbHqpmZl

＞よさん ○さん 青柿さんとは シャバでもつながっているのありま〜す

これは本当です。カルトがご縁のきっかけですねｗ
さてスターウオーズエピソード�Vを今年になってからビデオで見ました。２年前に小説を、ところどころ立ち読みして大体の筋は知ってました。
今回ビデオ見てから恐ろしいと思いました。
知らない人のために筋を解説しますと、
銀河共和国の平和のために、ジェダイとシスという超能力と剣で闘う騎士が対立していて、どちらも平和という部分は同じだが、
独裁体制をもくろむシスが悪者とされています。
主人公のアナキン・スカイウオーカーはジェダイ騎士としてシスと闘っているが、
彼は妻パドメが"産厄の因縁"で死ぬことを"因縁透視"して悩みます。
それを知ったパルパティン議員長（正体はシスであるダースシディアス卿）は、アナキンに「因縁解脱してブッダになるにはジェダイには無理である。因縁解脱法はシスからしか学べない」と言って、"お導き"し、
アナキンはやがてシスの歪んだ機械であるダースベイダー卿になってしまうのです。

私は劇中に描かれるダースシディアスの言い分とヨーダ(ｼﾞｪﾀﾞｲの長)の言い分を聞き、
まるで桐山靖雄と釈尊の言い分と全く同じだと気付きました。
本当に恐ろしいことです

[19]∞三十三神天慶威徳聖審査員 07/06/24 00:55 4.6nSkInxR

ここであらためてお知らせ致しておきます

　私たちｸｽ
が涅槃さんと御呼びしているこのスレの
本当のｸｽ
お施主様は

　「大いなる涅槃を目指して」さん *ezHbqlC21PY*です

　皆様　どうかお間違いにならないようにご注意をお願い致します

[10]服部エンタープライズ社長 07/06/20 01:02 *vOys31uzjgw*cw6YpNXpdH

　ここであらためてお知らせ致しておきます

　私たちが涅槃さんと御呼びしているこのスレの本当のお施主様は

　「大いなる涅槃を目指して」さん *ezHbqlC21PY*です

　皆様　どうかお間違いにならないようにご注意をお願い致します

[20]∞三十三神天慶威徳聖審査員 07/06/24 00:56 4.6nSkInxR

はっ！

とりとりとり〜〜べんじょとり〜〜〜〜

ここであらためてお知らせ致しておきます

　私たちｸｽ
が涅槃さんと御呼びしているこのスレの
本当のｸｽ

[21]オウンゴーーーーーーーーールｗ 07/06/24 01:05 4.6nSkInxR

まだまだいきますぜ〜！！


　　　まだまだいきますぜ〜！！

まだまだいきますぜ〜！！

[23]オウンゴーーーーーーーーールｗ 07/06/24 08:31 /6Yol8To/z

あまりにもあほくさいので読み流します
↓
[17]服部エンタープライズ社長 07/06/23 22:25 *vOys31uzjgw*D-LvfYm

[18]孫 青柿 07/06/24 00:00 X/EbHqpmZl

[24]よ 07/06/24 10:44 *B5GT6dxzVYx*zaxzrnyU.R

ところで
猊下の聖剣がその後どうなったか、誰かご存知ありませんか？

[25]孫 青柿 07/06/24 10:56 X/EbHqpmZl

>>24
シャンバラの女性店長さんを斬りまくった？とされる"聖剣"ですか？
その後糖尿病たけみつになったようですよ。

[26]よ 07/06/24 11:07 *B5GT6dxzVYx*zaxzrnyU.R

おはようございます青柿くん
マーラー第五番のことじゃあないんですけどね。

[27]服部エンタープライズ社長 07/06/24 13:24 D-1yoUZ

草加最強

[28]よ 07/06/24 15:02 *B5GT6dxzVYx*zaxzrnyU.R

そうやって某巨大新興宗教団体謀説に固執するから池田さんって言われちゃうの。
だいたいあちこちで勝利宣言してる今の時代にそれは考えにくいだろう。
もっとちっちゃい新々宗教からならターゲットにされてるかもしれんがね。
それにスレ主は会員中でも古手上席にあたるわけで、あなたは勘違いで苛立っていることになる。
スレッドを立てたのは飽くまで公平に意見を交わせるようにという意図であると理解するべきだね。

[29]服部エンタープライズ社長 07/06/24 16:34 *FA1w7sXutju*D-1yoUZ

ｵｳﾝｺﾞｰﾙWWW

草加最強！草加仲間最強！

[30]よ 07/06/24 19:05 *B5GT6dxzVYx*zaxzrnyU.R

このスレは

　　池田慈水の

　　　　草加最強！

　　　　　　スレとなりました。

[31]涼風 07/06/25 00:03 NEUyVZSh1Z

今日は日曜日。古本屋に本を売りに行こうかと思ったけど、雨が降っているのでやめました。
ユビキタスさんにも沙羅さんにも言われたし、やっぱり「売るな。」ということなんでしょうかね。

よさんは、この土日の例祭もやっぱり道場には行かなかったんでしょうね。

青柿さん、突然連絡取れなくなったので、私もちょっと心配してました。書き込みしてるから、元気そうでよかったな、と思ってましたけどね。

[32]ユビキタス 07/06/25 00:12 *lw5l69mCagF*E-AelMq

>>31
私の場合は売って金を得るよりは、金にならなくても資源ゴミでリサイクルに回して
その本は工場で溶かされて、また別の紙として再利用された方が宜しかろうとした
わけです。
カルト本もリサイクルされてお尻を拭く紙に変身するのなら資源の有効利用です。

[33]孫 青柿 07/06/25 00:14 X/EbHqpmZl

涼風さん、ありがとうございます。
某サイトはあごん宗とは関係ないですが、つい あごん宗の批判が出てしまうんです。
ならば撤退すべき、かなと思いそうしたのです。
批判するならここですべきですし。

[34]よ 07/06/25 00:47 *B5GT6dxzVYx*zaxzrnyU.R

皆レスはや。
さてはマメにリロードしてるな。

涼風さんこんばんは
だらだらと仕事が続き例祭どころではないです。
今日も徹夜になる〜
それが終わったらこんどは期限付き収入無しの仕事がまってます。
世間の人達の普通の苦労を身につけたいと思ってましたが・・・
まだまだデスネ
今の状態は自分がだらしないだけ。

まだまだ課題だらけデス

[35]よ 07/06/25 08:39 *TKuucPEOYcH*/6Yol8To/z

このスレは

　　池田慈水の

　　　　草加最強！


　　　　　　スレとなりました。

[36]田中 07/06/26 13:57 irT/QThHvk

創価の　マインドコントロール手口です。　↓


ttp://www.geocities.jp/sonomama_da/kokoro-manual.html#mcs

[37]モルダー 07/06/29 23:49 D-dv276

慈水って、大作さんですかね。 草加でも、創価でも、どっちでもいいけど、某会社の価値創造部っていう、部署もあり。あやしい言葉。価値が創造されるどころか、社畜管理部ですな。

[38]モルダー 07/06/30 00:07 *.gpZwC8cfH4*dOEwsfMsb8

ｵｳﾝｺﾞｰﾙWWW

草加最強！草加仲間最強！

このスレは

　　池田慈水の

　　　　草加最強！

　　　　　　スレとなりました。

[39]孫 青柿 07/07/01 00:42 jogAW6snn/

阿含宗と桐山氏について―第三十章―祈りの命[108-113]
擁護派はアゴン宗のインチキぶりをこのスレで知りながら、
解脱供養とか芸下の法力とかは信じてるのかね。
道場内の屋敷条例とか大勢で祈ると場が清まって、
そんな行事があったなどと知らなくても後で参拝すると分った。
で聞いてみると条例があった。
行事のためにいつもより掃除をやったから違うのか？条例の効果か？判別は出来ないが。
でも芸下のお護摩ってそれと何が違うのか？というと何も違わないのよね。
凡人が数人で祈るのと大差なし。

擁護派の皆さん、完全否定しないだけ有り難いと思いなさいｗ

[40]孫 赤柿 07/07/01 01:34 *jhRK0iD.fLq*dOEwsfMsb8

>>39
否定派さん、好きな団体に行くか、共産主義者になりなさい。

それとも、ご自身で、何かしらの団体をたちあげなさい。

すべて解決して、幸せになれるでしょう。


　

[41]孫 干柿 07/07/01 06:15 oY66bw6R2Z

自らに自由であり
自ら、気づく、こと
これがすべてである。

インチキだとか本物だとか、そのようなものは、ありえない。
それは、、それ、であり
そのものにすぎない。

宗教ドグマは束縛であり、踏み台にすぎない。
それらは役目を終えたのなら克服するべきものである。
たかが踏み台に対して、いつまでも、ああだこうだ言い合うのは
愚かなことである。

[42]孫 渋柿 07/07/01 06:57 oY66bw6R1W

どこが奇跡の聖者集団なのでしょうか？
スシ食いねぇという歌を歌っていたのはシブガキ隊でしたよね？
少年隊は後輩にあたるのでしたっけ？

[43]孫 渋柿 07/07/01 07:05 oY66bw6R1W

「君は２１世紀を生き残れるか」
これってガンダムにもあったような・・・
「君は生き残ることが出来るか」
まあそんな時代だったんだねｗ

悲しいけど宗教なのよね〜

[44]孫 糞柿 07/07/01 09:43 *jhRK0iD.fLq*dOEwsfMsb8

みなさーん、創価の日本支配の軍門に下って、人間廃業しましょう。


　

[45]孫 青柿 07/07/01 11:31 jogAW6snn/

>>41
なんだか悟ったようなこと書いちゃってｗ
自分が気分が悪いのに人に"愚かなことである"なんて諭すように書いて偽善者ですねｗ
ある方がユビキタスさんに注意されたばかりでしょ（前スレで）

>>43＞「君は２１世紀を生き残れるか」
このパンフレットを復刻して配ったら面白いです。
信者って都合のわるいことはどんどん忘れるものですから。

[46]ユビキタス 07/07/01 16:12 *lw5l69mCagF*E-AelMq

>>39
浄霊法要などで気分が清々しくなるのは、清掃などで実際にきれいな環境に
なっているのも作用しますが、決してそれだけでもないと思いますね。
やはり本人の思い入れが一番大きいわけです。
これは浄霊などが行われたことを知っている知っていない以前の問題ではないかと思う。
教団に対する思い入れの感情ですね。
雰囲気雰囲気と雰囲気の違いを口にする人がいるが、ではその人って
何か気を特別に感じる超能力みたいのがあるの？って聞きたい。
どうも邪悪な気を感じるから調べたらそこで数日前交通事故死のあった現場である
と後から知ったとか、そういう気でいろいろ言い当てる実績とかあった上で
吐いているセリフなのか？
単なる気分の話がどうして客観的な正邪の判断に使用されるのかわからない。
私が学生時代船橋市の千葉道場に寄ったことがある。
この千葉道場はこのクラスの地区道場には珍しく道場オープンの際、
桐山ゲイカ自ら御来船いただいて（なんじゃ？この表現）修法を営んでくれた
道場です。案内してくれた先達氏はそこのところを強調して「雰囲気が違うでしょ？」
と私に問うてきた。
「ハア…」としか答えるしかなかった。
そりゃ学生が帰り道に寄ったわけだから平日の昼間なんて雑踏の船橋にあって
道場なんて閑散としたものですから、それを静寂な聖空間と読み換えるのは
単なる表現の問題です。
そもそも私はその時点で観音慈恵会の元信者だったので、阿含宗に対する思い入れは
人一倍なわけです。再入行を志願していたわけですし。
積極的に気を感じるように思い込むのも当たり前でしょうが。
しかしこの千葉道場参拝したり修行したりする中で、どうも雰囲気が気にくわない
と感じたことが数回あるのも事実です。
だからあまり立ち寄らなかった。
都内に引っ越したせいもあるが。

[47]ユビキタス 07/07/01 16:47 *lw5l69mCagF*E-AelMq

>>39
活気の余韻のようなものは認めますよ。
以前に憧れの紀州熊野を独り旅したことがあります。
新宮市の神倉神社という所に寄った。
山の中腹にごとびき岩という巨岩がありそこに注連縄をして神殿代わりとする
ユニークな神社です。
古代史ロマン好きの私がその類の本で憧憬の念を寄せて、行ってみたいと
思っていた。源頼朝がつけたと言われる急な階段道を登り、ごとびき岩まで辿り着く。
参拝して真言まで唱え（信者時代）休んでいると、地元の小学生が
「何時でしょうか？」と時刻を訊ねてきた。答えると礼を言ってくれたが、些細な当たり前なことに
今更ながら礼儀の行き届いているなと感じた。
石段を降りていくと地元、眼下の新宮高校（甲子園出場経験あり）の野球部部員が
ダンベルを手にしてトレーニングで石段を走って登ってくるのに遭遇した。
気持ちのよい爽やかな挨拶を交わしてくれた。
山の登り口に「神州修験」と看板が立っていたっけ。
途中から急な石段を避けて女坂と言われる回り道を選んだ。
こちらは本当に手入れのされていない山道だった。
北アルプスや南アルプスをさんざん歩き回った私にも共通と認める登山道だった。
「ここは山なんだ」私の気分は昴揚した。
その後、浮島の森、熊野速玉大社、阿須賀神社、徐福公園と新宮市内を巡る中でも
この爽快感は続き、私は新宮のファンになってしまった。
「速玉の気」と名付けた。神倉よりもハヤタマの方が語感が宜しい。
速玉大社も変に厳かでもなく開放的な感じがしたし。
熊野の神さんは神倉→阿須賀→速玉の順で遷されたようだし。
時にその日は２月７日。
前日２月６日は有名な御燈祭（おとうまつり）と言って、神倉神社のごとびき岩から
氏子どもが腰に注連縄巻いて松明を持って一斉に急坂を駆け下る勇壮な祭がある。
その翌日だったのです。だから所々にその熱気、活気の余韻
を感じたのも無理はない。
なんて書くと実は話が嘘になる。
実は訪れる前から知っていたのです。
星まつりも前なのに関西をぶらり旅をした私は最後の旅をかねてから憧れの
熊野を選び那智と新宮を限定して大阪難波のカプセルホテルを朝早く経つ前日に
ガイドブックを買い、御燈祭の翌日である事実を予め知っていたのです。
もともと熊野の新宮贔屓の私が新宮を訪れて爽やかな気を感じても何の不思議も
ない話ではありませんか？
場の持つ気なんてその程度の話です。

[48]損 青影 07/07/01 17:47 RaPAbyu//M

服部エンタープライズ社長殿

三重県伊賀市上野町でお待ちしております。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%8D%E9%83%A8%E5%8D%8A%E8%94%B5

[49]孫 干柿 07/07/01 19:17 oY66bgnA8Y

>>47
その程度のことが大事なのです。
そして、たいていの人は「何だ、この程度か」。で終わり
阿含宗や他の熱烈信者であっても人の個人の性質はかわりありません。
だからそういう人は思い込みだけで始終するんですね。
行とはそれらを身につけるためのもの
ならば新宮の清掃を実行するとかあるはずです。
でも「その程度」という思いこみにとらわれている
宗教の洗脳と同じことです。
宗教の場合は「その程度」じゃなく「それこそ真理！」と印象付け
とらわれの思い込みで縛ってしまう。
だから、その縛りから開放されるとその反動でクソみそになるのです。
青柿さんが悟ったようなと言いますが、悟りでも何でもありません
冷静に判断して観察観照の目でみつめればわかることです。

[50]孫 干柿 07/07/01 19:18 oY66bgnA8Y

ただ暴走して走り回ることは愚かなことです。
あたりまえのことです。

[51]孫 干柿 07/07/01 19:19 oY66bgnA8Y

走る競技であってもただ走っているバカはいませんｗ

[52]ユビキタス 07/07/01 20:27 *lw5l69mCagF*E-AelMq

>>49
私の言いたいことは主観や好みで活気や熱気を感じたからと言って、
それがその営みに不正がないことの証明になるのかっていうことです。
それは別の判断基準を持たねばならない。
赤信号みんなで渡れば怖くないのノリで活気、熱気ばかりあっても仕方ないのだ。
新宮にしたって、私がその時、たまたまよい気持ちで旅ができたわけで、
だからと言って新宮には速玉大社であれ神倉神社であれ神々が息づいていて、
市民は皆公正な人ばかりだとはならない。
そこまで判断するのは別基準が必要です。
そもそも旅ってのは楽しいもんよ。殊更初めて訪ねた所は余程のことがない限り
悪い印象はない。
まして熊野なんて関東の私には今でも遠隔地です。
だいたい星まつりを直前に迎えた２月に関西ぶらり旅なんてしてるのは、その頃私が不眠症に
悩んでいたので、まだ金だけあった私は会社を休ませてもらって旅に出たわけさ。
信州飯田から名古屋に出て、室生、長谷を経て奈良をめぐって、大阪に泊まる。
最後に高野山に行こうか熊野にしようかと考えて熊野を選んだ。
前の日難波のカプセルホテルでも眠れなかったのを朝の天王寺からの特急に乗り込んだわけさ。
つまりマトモな思考力でもなかったわけさ。
その感受性に絶対的なものはない。
新宮と言えば故人となったが、戦後生まれ初の芥川賞作家の中上健次がいた。
彼の作品はほとんどが熊野新宮が舞台ですが書いている作品内容は決して神々しい
世界ではない。被差別民としての「路地世界のおば」とかヤクザを中心に
ドロドロした世界を描いている。私のいっときの感傷など入る余地もない。
だから阿含宗道場もイベントが行われて活気の余韻から清々しさが伝染した
としても、それを考えなしに受け入れるのではなく、そのイベントの内容が
正しいのかどうかは別の基準で検証する必要があると説いたのです。
だから気分なんかに左右されてはならんのです。
そんなものは仏教的な知性ではない。
仏教は神懸かりシャーマニズムとは異なる。
またシャーマニズムとかそんなカテゴリーを超えて、社会的に善悪を論じているのです。
詐欺は善か悪かという簡単な指標です。

[53]ユビキタス 07/07/01 20:49 *lw5l69mCagF*E-AelMq

>>40
共産主義なんかを出す必要ありません。
共産主義は宗教を否定するから、こちらの阿含宗批判もそういうものに基づいている
とか考えるならば、それは全くの見当違いで、こちらの批判の趣旨を理解して
いないのです。
共産主義を出すのはいかにも桐山さんの弟子らしい。
桐山さんは滋賀県でイベントを行おうとする修行者の報告に、反対するのは
層加か共産党とか例祭法話の場で指導の雑談をしていた。
まあさすがに自民党支持の桐山さんらしい共産党忌避です。
自民党を支持するのは構いませんが、彼は自民党の代議士の権力を借りて
イベントを実現させるわけですから、共産党は敵でしかないわけです。
しかし、では自民党が桐山さんを支持しているのかと言うとそれは違う。
彼らは桐山さんの出す金になびいているだけです。
だから自民党支持の一般市民や自由主義の人が判断しても、宗教詐欺は悪い
ことだとその材料を提示しているだけです。

[54]ユビキタス 07/07/01 21:16 *lw5l69mCagF*E-AelMq

>>41
そのおかしな宗教ドグマを提供したのは阿含宗ですが、このドグマはおかしいと
感じてさっさと卒業したわけですから踏み台に過ぎないですよね。
だから踏み台にいつまでもこだわっておらずにさっさと次の道を見つけなさい
という諭しのつもりなんでしょう。
しかしそれは自分のことしか考えてないエゴなんですよ。
未だにこのドグマのおかしさを理解できずに霊感商法に加担し続けている
現在進行形の信者さんがいるから、この人たちに対して啓蒙をしているのです。
結果は芳しくないことは覚悟で、しかし言うべきことは言っているのです。
ごく少数でも目覚めてくれれば成功で、その一人が他ならぬ孫青柿さんなわけです。
彼が私と同じように踏み台を単に通過とせずに、どうしてこんなドグマなんかに
騙されたのか振り返って検証する努力を怠らないのは、こちらの勧める道でもあります。
人生はよく考えて通過したいものです。
過去でも振り返りましょう。
過去を振り返っちゃダメだぜなんて安っぽい青春映画なんかの影響を受けていては
いかんですぞ。

[55]ユビキタス 07/07/01 22:31 *lw5l69mCagF*E-AelMq

阿含宗と桐山氏について―第三十章―祈りの命[117]

私としてはあくまでも本スレであるこちらでレスしましょう。
三善根も三福道の偽用語にしても、そんな言葉の問題にとらわれず何を実践
するかが大切だなんて逃げてごまかすのならば、最初から雑阿含経三供養品などを捏造してまで
出さねばよいのです。
桐山さん独自の考えで学者の説などにとらわれない独自の行体験とやらで三宝への
布施供養とその見返りの御利益の美味しさを説けばよいのです。
経典として実在する阿含経なんかを借用してそれに捏造を加えるから
学者の説などを出さずとも、国訳一切経の出典と違うことを示すだけで十分なのです。
行体験こそが重要ならば、どうして経典の権威などを借りて、しかも内容を捏造
するようなセコい真似をするのか？
とても真面目に行をした人とは思えない。
単なる表現の問題ではないのですよ。
その積む功徳の内容からして違うのです。
三善根は煩悩をなくすことに励むことが功徳を積むことなのです。
かたや三福道は三宝に金やら人やら労働奉仕を捧げて、ラッキーな運命という御利益
を頂戴するのが功徳の種を植えるです。
こういう取引信仰を説きたいのならば、潔く阿含宗の看板を捨てて堂々と桐山教を
名乗るべきではありませんか？
俺はシャカを超えたのだとか嘯いて、行体験とやらから実践を説けばよい。
桐山さんのセコさ、狡さを批判しているのです。

[56]ユビキタス 07/07/01 22:53 *lw5l69mCagF*E-AelMq

阿含宗と桐山氏について―第三十章―祈りの命[117]

いつまでもそんな嘘だか偽にとらわれずに先を進むという選択肢は
悪を許容するという悪業なんですよ。
悪いものは悪いものとはっきり言わねばならない。
それをしないのはごまかしであるばかりでなく、そんな態度では、永久に真理に
たどり着けないのですよ。
嘘をごまかして真理などない。それはまやかしです。
自分に対してのまやかしです。
自己観察をまやかして悟りなんかあり得ない。

[57]○○屋 07/07/01 23:02 jQNnTs6Sox

指さん

そんな細かいことどうでもいい出ないの？

信仰なんてさ、個人の趣味みたいなものなんだからさ〜

指さんや青君に理屈でかなうわけないんだから、アフォな信者をあんまり虐めんといてくだされ。

[58]ユビキタス 07/07/01 23:29 *lw5l69mCagF*E-AelMq

>>57
実は私は一般信者の個人攻撃、個人批判はしないのです。
ただハンドルネームという匿名の安全性を活用したことをお互いに良きこととして
その内容のみに批判しているのです。
桐山さんも個人攻撃、特定教団名指しの批判はよくないと示していた。
そのくせ自分はあちこち名指しで批判していたが。
ともかく桐山さんはしかし一般論としてならばどんなに辛辣な批判をしても
よいと述べていた。
その批判を読んで自分のことだと悟りグサッと胸に突き刺さるかはその人自身の
受け入れに係ることですからね。
自主性は尊重されているのです。
たからこの干柿氏が誰なのかわからないが、彼の姿勢など実はどうでもよいのです。
信者の中で私が書いていることが道理があると理解してくれる人が少数いればよいのです。

[59]孫 干柿 07/07/02 00:05 oY66bw6RNS

＞５４
あなたのいうことも正義をふりかざしての批判もエゴにすぎません
ドグマなどというものはどんなものでも絶対的正しさなど
ないのです。
自分が正しいから、自分に従えと言っているようなものです。
これはあなたの嫌悪する教団のやりかたと同じでしょう。
疑心暗鬼という言葉あります。
そうなっては何も得られることはないでしょう。
「こんなものか！」で終わってしまうのもわかる気がします。

[60]孫 干柿 07/07/02 00:06 oY66bw6RNS

悪の中にも善があり
善意の中にも悪意あり・・・

[61]ユビキタス 07/07/02 00:40 *lw5l69mCagF*E-AelMq

>>59
釈尊はドグマとしての仏教を説くことをしなかったとされますが、しかしそんな
ことはさておき、ドグマを説くこと自体が悪だなどと私も言ってないのです。
自由にドグマを説けばよい。
但しそのドグマは否定されたり批判されたりして当たり前の運命だから
容赦なく批判をしているのです。
ドグマだから批判しているのてなく、ドグマの内容に問題があるから批判をしています。
釈尊の仏教だって批判は可能ですが、ここでは阿含宗批判のそれに一致もしない
からそれを出さないだけです。
私が書いている正義とやらもドグマなのかもしれませんよね。
ならばそのドグマのここが間違っていると指摘して下さい。
ドグマはドグマでよいのです。
ドグマの内容こそが問われるのですから。
そのドグマによってこれに従えなんて書いてない。
あくまでも自分の考えとして、そのドグマに賛同する人はいるか？と信者さん各位
の自主性に働きかけているだけですよ。
難しい言葉や概念を使う必要はない。
これって騙しですよね？嘘ですよね？
嘘って悪だと思いませんか？
嘘なんかつかなくても実践すればよいものをね？
という誰にでも理解してもらえるドグマを示したわけです。
このドグマに強制力はない。
しかし影響力はある。
影響ある活動をするのは私に許された自由です。

[62]ユビキタス 07/07/02 00:43 *lw5l69mCagF*E-AelMq

あと孫　干柿というネームは変えた方が良心を感じますが、いかがでしょうか？
強制はしませんが。

[63]孫 青柿 07/07/02 00:46 jogAW6snn/

>>59-60
何を分りきったことをさぞ達観したかのようなカキコｗ
絶対悪じゃないから批判しないでってか？おい、ぎゃは
まあでもあごん宗を"悪"と認めたからまだマシか

ミクシーだの何だので"山伏"を騙って布教もどきのネット活動をしている者がいるそうだが、ユビキタスさんのときには命懸けの登山行を思うと"山伏"などと自称恥ずかしいんじゃねえか？

[64]星祭 07/07/02 17:29 *hjTAKBt.lvM*ts4cs024G8

ごおおおおおおおおおお

[65]三十三神天慶威徳最低 07/07/02 22:17 ELFYo9FgRy

栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ


27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。

[66]孫 青柿 07/07/02 23:07 jogAW6snn/

>>60
＞悪の中にも善があり
善意の中にも悪意あり・・・

あなたは会員歴ありますか？　悪の中の善を具体的に示してください。
平河出版は良い本も出してるとかｅｔｃ

[67]モルダー 07/07/02 23:08 D-dv276

OWN ゴール、栗自爆、眼鏡 、草加など、 わけわからんね。 ｳけませんねー。

[68]モノレダー 07/07/02 23:20 *.gpZwC8cfH4*dOEwsfMsb8

オウンゴーーーーーーーーールｗ

[57]○○屋 07/07/01 23:02 jQNnTs6Sox
指さん

そんな細かいことどうでもいい出ないの？

信仰なんてさ、個人の趣味みたいなものなんだからさ〜

指さんや青君に理屈でかなうわけないんだから、アフォな信者をあんまり虐めんといてくだされ。

[69]孫 干柿 07/07/03 00:02 oY66bw6Ruh

>>66
ミート・ホープ
消費者は安くうまいって喜んで買って食っていた。
偽の牛肉だったから怒ってたのだがｗ

[70]孫 干柿 07/07/03 00:12 oY66bw6Ruh

阿含宗はどうか、いいかげんな教えの反面、
人に喜ばれる供養祭や寄付もおこなっている。
だから表彰もされたりしている。
おもしろいことにミート・ホープの社長も
食肉加工の分野では優秀であって、文部技術賞だったか何か
もらっているでしょ。
完全な悪、完全な善などありえないということです。
青柿さんだって、その意見がすべて正しいとはいえないのですよ。
ただ嫌な思いをしたという感情感覚が先立っていて
その影響下の偏りがあるはずなのです。

[71]孫 干柿 07/07/03 00:20 oY66bw6Ruh

達観してみてみれば、宗教（団体）というものは
どこの教団でも、「うちの教えこそ真実だ！
最高の教えである！」と主張するものです。
それが、自分なりに信仰してみて「違うじゃないか！」
と腹を立ててもどんなものかと思いますね。
むしろ自分の成長を喜び感謝して去りつつ
次のステップに挑むべきだと思います。

[72]ユビキタス 07/07/03 00:32 *lw5l69mCagF*E-AelMq

>>69-70
干柿さん。
だから私は私なりの黒白の評価を付けるが、それに絶対の絶対性なんか持たせる
つもりなんかないんですよ。
あなたの言うように桐山さんの嘘つきな面を認めても、面白い面もあるから
信者を続けている人もいる。
そういう人にはそれも選択肢なんだからご自由に阿含宗信仰を続けて下さいとしている。
嘘つきにも人によって許容範囲が異なりますよね。
この程度の嘘は許せるが、これは許せないとか人によりマチマチ。
だから私は各自が自主的に判断できる材料を投げ掛けているわけです。
桐山を１００％の悪党に仕立て上げる気なんてないのですよ。
黒白つけるのではなく、グレーなるものを示して、まだ続けたい人はどうぞとしている。
だからこのスレで議論の決着なんて永久につかないことをわかって書いているのです。
決着なんて各自各様で付ければよいと思っている。
焚き火焚いて大黒踊りが楽しけりゃ、霊視なんて嘘でもよい人は頑張ってくれれば
よいのです。

[73]ユビキタス 07/07/03 00:47 *lw5l69mCagF*E-AelMq

>>71
私などは腹など立てずに、桐山教と言う低劣な教えに引っ掛かった自分を
反省するよい機会になったと感謝してる口ですね。
最高でなかったから怒っているのではない。
最高でなく、ほどほどそこそこでも価値があればよいのだが、最低ゲゲゲの
宗教詐欺だったから、これに参加することが汚らわしいと思い、一目散に捨てたわけです。
私は職探しをしている時、一日だけ催眠商法の会社に入って働いたことがある。
面積の時にはわからなかった。
いざ参加してみるとスーパーの近くでチラシをまいて借りている部屋に誘導して
時間をかけて言葉巧みに宣伝し、最後は３０万円ほどする羽毛布団を買わせる
というヤツです。
私は一日でやめました。お金ももらわずに。
自分がその道に入りたくないのでね。
阿含宗というのは私にとってその経験と大差ない評価なのです。
次のステップ以前だと思った。
連続する「次」でなく、過去の自分を否定しての観察が必要だと思った。
過去の自分の否定なしにはまた最高とやらを求めて失敗する恐れがある。

[74]ユビキタス 07/07/03 00:53 *lw5l69mCagF*E-AelMq

面積ではなく面接ですね。
しかし次のステップに進みなさいという干柿さんの言い分ももっともなことです。
しかしだからと言って批判をしないのではない。
批判は批判でとことんする。
自分の人生観の確立にも役に立つことだからね。
次なるステップとは資源の有効活用です。生ゴミでもね。

[75]ユビキスタ 07/07/03 01:04 *.gpZwC8cfH4*dOEwsfMsb8

オウンゴーーーーーーーーールｗ

[57]○○屋 07/07/01 23:02 jQNnTs6Sox
指さん

そんな細かいことどうでもいい出ないの？

信仰なんてさ、個人の趣味みたいなものなんだからさ〜

指さんや青君に理屈でかなうわけないんだから、アフォな信者をあんまり虐めんといてくだされ。


　

[76]ユビキタス 07/07/03 08:56 *lw5l69mCagF*E-AelMq

>>70
ミートホープの社長が食肉の件で表彰されたり特許を取ったりした事実は私も
知ってますよ。でも虚偽の販売は犯罪なのです。
それを言うならばオウムの麻原教祖はどうか？
彼はあんな顔をしているが、なかなか若い弟子たちに人望が篤かったようです。
いろいろ教えて面倒見がよかったようです。
これは阿含宗の桐山さんには見られない徳性です。
だから彼も完全な悪人でもないと言うわけか？
やはり犯罪者は犯罪者なわけです。
だからその犯罪の部分は他の人間性がどうあれ批判をすべきです。
批判を通じて人は反面教師として何をしてはいけないのか学ぶのです。
批判というのは不可欠なのです。
阿含宗などが表彰される背景には必ず金の寄付がある。
それを善とも悪とも言わない。
ただそれだけのことだから、それが正しい教団の証明にはならないし、それが自分の何のプラスに
なるかならないかは各自がお考え下さいというわけです。

[77]ユビキデス 07/07/03 09:00 *.gpZwC8cfH4*dOEwsfMsb8

オウンゴーーーーーーーーールｗ

[57]○○屋 07/07/01 23:02 jQNnTs6Sox
指さん

そんな細かいことどうでもいい出ないの？

信仰なんてさ、個人の趣味みたいなものなんだからさ〜

指さんや青君に理屈でかなうわけないんだから、アフォな信者をあんまり虐めんといてくだされ。

[78]孫 青柿 07/07/03 23:48 jogAW6snn/

>>70
＞人に喜ばれる供養祭や寄付もおこなっている。
だから表彰もされたりしている。

人に喜ばれる供養祭　ですって　ぷっｗ
アウシュビッツじゃ寄付もしたのに現地の人に嫌がられ中止になりかけたんじゃなかってっけ？

[79]輪 07/07/03 23:54 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>78、変な手紙を出して 妨害した人がいたから そういう成り行きになったまでの事でしょ？

[80]孫 糞柿 07/07/04 00:17 *.gpZwC8cfH4*dOEwsfMsb8

オウンゴーーーーーーーーールｗ

[57]○○屋 07/07/01 23:02 jQNnTs6Sox
指さん

そんな細かいことどうでもいい出ないの？

信仰なんてさ、個人の趣味みたいなものなんだからさ〜

指さんや青君に理屈でかなうわけないんだから、アフォな信者をあんまり虐めんといてくだされ。


　　

[81]輪 07/07/04 00:40 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

理屈で勝ってもね・・・
魅力がなけりゃ〜ね〜・・・

超能力者は
魅力的よ♪

[82]＊＊＊ 07/07/04 00:47 KUFBZpM46O

□　洗　脳　警　鐘　歌　　http://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html#song

洗脳ソングを　集めてみました。

[83]三十三神天慶威徳最低 07/07/04 02:18 ELFYoeAWzL

栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ


27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした

[84]三十三神天慶威徳最高 07/07/04 04:37 *.gpZwC8cfH4*dOEwsfMsb8

オウンゴーーーーーーーーールｗ

[57]○○屋 07/07/01 23:02 jQNnTs6Sox
指さん

そんな細かいことどうでもいい出ないの？

信仰なんてさ、個人の趣味みたいなものなんだからさ〜

指さんや青君に理屈でかなうわけないんだから、アフォな信者をあんまり虐めんといてくだされ。


　　

[85]三十三神天慶威徳最低 07/07/04 06:53 Jq46TKQEOK

栗花馨＝眼鏡＝おけけはついにザビビのみんなに捨てられた。

[86]孫 青柿 07/07/04 21:38 jogAW6snn/

>>79
変な手紙ですか？内容知りませんがあなたは知っているのですか？
案外ただ本当のことを書いた手紙だったんじゃないのｗ
>>81
超能力者？！
キリちゃんが？　ぎゃはｗ
本業で人気劇作家やってて副業にヒーラーやってるお方に見放されたじゃん。
副業でやってる人に完全に負けたんでしょうｗ
精神世界業界じゃもっぱらの話題ですよ〜

[87]輪 07/07/04 22:15 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>86、精神世界の話題？
さあ、知りません。
それに、ヒーラーも
ピンキリですから、
どの程度の力なんですかね？
癌細胞一つ消すだけでも 大変ですからね
それに 管長ゲイカは高齢でも たしかな
法力を持つ れっきとした超能力者です
天耳通なんかも すごいですよ。私なんぞは
耳うちして話してもらいました。その
内容はヒ・ミ・ツ☆

[88]ROM 07/07/04 22:33 KvNFs35u/r

そのすごい法力をお持ちの輪さんにお願いします。
このスレをアラシている人を霊視してください。
一体、どんな人が何人でアラシているのか。
そして、その人達を止めてください。
擁護、批判双方にとって、かなり有意義な事でしょう。

[89]輪 07/07/04 22:50 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>88、そこまでの
法力は私には無い。どちらかというと受信型ですから。
男性は発信型が多いですね。
(これはあくまでも私の見解です)
それに最近は 体力も衰えてしまい、
二十代の頃の冴えは
もうありません。

若い頃にもっと真剣に修行していれば良かったと思います☆

つくづく残念。

[90]教育評議会 07/07/04 23:45 GJlxCKjnQq

＜イラク駐留米軍＞少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ
　米兵がイラク中部で１４歳の少女をレイプして射殺

[91]孫 青柿 07/07/04 23:49 jogAW6snn/

>>89
竜神様に聞いてみてはいかがですか？>>88のかたの答えを

[92]教育評議会 07/07/04 23:54 GJlxCKjnQq

>>90
マンガで似たストーリーがかつてあった。
　　少年ジャンプ
　　　　ドーベルマン刑事
　　　　　　沖縄コネクション編

[93]孫 青柿 07/07/04 23:54 jogAW6snn/

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183089303/302
Ｙなる人物の悪口にみえますが、素晴らしい人じゃありませんか。なかなかいませんよｗ

[94]輪 07/07/05 00:18 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>93、Ｙさんは多分
教祖タイプですね
自分を持ってて。
まあ、いいじゃないですか。人それぞれ
ですから。

私の龍神は入行当時
「三田へ行け」と言いました。
つまり 別院へ行けと・・・。
それに めったに
喋りません。
人間とは 違いますからね。

ただ、核や戦争といった、地球の危機やらが近付くと なんかメッセージをくれます。
まだ 龍神様との仲も日が浅いので・・・

今後の修行にかかっていると 思います。

[95]輪 07/07/05 00:38 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

管長ゲイカも 龍神が守護神で ついているから
だから 核や戦争についての危機感を敏感にキャッチするのだと思いますよ。
龍神の特性が分かれば 何て事ありませんよ。 批判するだけ
無駄です。

なんて 言っても無駄かな？

[96]与 07/07/05 00:48 Fnn6g6Ijcq

輪君はドラゴンボール、ドラクエだいだい大好きだろ。

[97]服部エンタープライズしゃちょう 07/07/05 01:18 *.gpZwC8cfH4*dOEwsfMsb8

オウンゴーーーーーーーーールｗ

[96]与 07/07/05 00:48 Fnn6g6Ijcq
輪君はドラゴンボール、ドラクエだいだい大好きだろ。


[57]○○屋 07/07/01 23:02 jQNnTs6Sox
指さん

そんな細かいことどうでもいい出ないの？

信仰なんてさ、個人の趣味みたいなものなんだからさ〜

指さんや青君に理屈でかなうわけないんだから、アフォな信者をあんまり虐めんといてくだされ。

[14]服部エンタープライズ社長 07/06/23 21:14 *vOys31uzjgw*D-LvfYm

クリプトは全てを示すので〜す

よさん ○さん 青柿さんとは シャバでもつながっているのありま〜す

ちなみに オイラのフルネームを知りたいかたは 過去スレをご参照下さいな

　　

[98]輪 07/07/05 01:28 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

ゲームは○十年前に少しやった位です

あまり 好きではないよ。

ゲーム脳と言われ、子供の脳を破壊します。

[99]与 07/07/05 01:43 Fnn6g6IjOq

ハットリ社長しゃばということはまるで刑務所にいるみたいに聞こえる、三十三も君らの法友でしょ。オウンゴールはどうでもよいオウムゴールはしたくないな。