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阿含宗と桐山氏について　ー第四十七章―【２０１０年が来る(笑)】

1 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/22(火) 16:19:02 ID:G2dbFYjo0

このスレッドは阿含宗考察と検証や意見交換が目的です。
なるべく規制はかけないつもりですが、悪質な悪戯や荒らし行為、卑猥ＡＡ、無駄ＡＡ、連続コピペ、
広告・宣伝張り、意見にならない投稿、その他閲覧にふさわしくない迷惑行為・投稿はご遠慮ください。
（記事削除の対象となります）
また、その他微妙な判断は管理人である”天照”（旧ＨＮ　大日如来）が行うこととします。

各種リンクを掲載したサイト「agama考察室」
（ここでほとんどのサイトがまとまっているので探しやすい）
http://agama.zouri.jp/index.htm
上で携帯が使えない場合は携帯用の専用リンクサイトへ
http://mg1.jp/u1/agama/

以下は今までのを含むリンクの掲載（「agama考察室」へ行くのがメドイ方用（笑））
*　次回、四十八章から下記のリンクは載せません　*

本家２ｃｈ「心と宗教」
http://gimpo.2ch.net/psy/
過去ログ倉庫
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
初めての方のためのダイジェスト
http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
「agama@chs-1 （@chsのサブ的板）」〜したらば板・現＠ｃｈｓ〜
http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
agama@wiki　（阿含宗の本当の内容を示した辞書的サイト〜構築中〜）
http://www27.atwiki.jp/agama/

2 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/23(水) 10:24:06 ID:lRLWbm7k0

さあ、４７章開始です。皆様の投稿お待ちしております。

「配偶者を選ぶか、アゴンを選ぶか」

私は前にも言いましたように、何故管長は身を持ってアゴンの素晴らしさ、奇跡を現して
信者を救い、「アゴンは本当に素晴らしい宗教なんだぞ」と示されなかったのか、です。
別に私からすれば、奥さんと別れる必要も無いし、アゴンを辞める必要もない。
ゲイカが「よし」と一発神通力を出せばそれで済んだ話です。

できないから「辞めろ」と言ったんでしょう？　辞めればそんな成就できないリスクを
背負わないで済むしね。一番簡単な方法をゲイカは申しただけです。
結局、法力も超能力もクソもない。有るのはペテン師の姿だけ。
偽アジャリに本当の力など出せるはずが無い。

3 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/23(水) 10:26:07 ID:SmEF4Oe2O

前スレ
>998
だから他の多くのケースにあてはまるとして、桐山さんは決して穏やかなことを
言っているのではないのです。
アゴン宗をとるか妻をとるかという岐路に立たされたら、別にアゴン宗をやめて
妻を選んでも何ら問題はないから大丈夫ですよ、なんて優しさを示しているのでは
ないのです。
妻を選んでアゴン宗を捨ててみてごらんなさい。
その時になって初めてそれが最悪の選択だったことが骨身にしみてわかるよ、
だから一度地獄に堕ちてみて地獄を骨身にしみて味わってきなさいという
恐ろしい呪いの言葉なんですよ。
応用にしても多くのケースにこれを適用させているのです。
この直腸ガンに苦しむ手紙の相談者だけでない、おまえら全員そうだ、やめたい
奴はやめればよい、その代わり地獄の未来が待ってるからな、わからず屋はそれを
一度味わってきなさい、と脅しているのがわかりませんか？
準シュダオンさんは本当は退会も含めた修行しなくてもよい口実を求めている
のではないかな？
そんなあなたに対して地獄が待ってるからと脅しているわけです。

4 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/23(水) 10:41:11 ID:SmEF4Oe2O

前スレ
>999
あなた（準シュダオンさん）程度の人がレスすることによって少しも他の信者さんに
役立ってないばかりか、かえってマイナス効果を与えています。
そりゃそうでしょう。
昨日の書き込みにしても桐山さんをあれだけ侮辱している。
あれを読んで真面目な信者さんがよく思うはずがない。
寧ろ反論フォローしてあげた私に対して「それはその通りだ」と認めざるを
得なくなります。
また行歴２５年以上に及ぶ信者でこんなのがいるのかと知るだけで幻滅に思います。
あなたはアゴン宗の足を引っ張っているのです。
だからあなたは批判側にこそ多くから相手にされさえすれども、信者に人気がない。
あなたを擁護、理解してくれたのは「みてるだけ」さん一人です。
そのみてるだけさんですらあなたの書き込みが無明に陥ってはいるもののしかし
健気な面があると、あわれみの同情を示しただけです。
あなたに勇気づけられる信者などいない。

5 ：神人同行：2009/12/23(水) 12:11:34 ID:nOHcSFOE0

素人の横レスですが、
準某氏はシュダオン経には用はないから出すなと
批判側が言われているのを理解出来てないと思います。
宗教ソノモノモが分かってないし、
それぞれの宗教の拠って立つところの基礎構造＝人間がわかてないからだと拝察いたします。
人間が分かってこそ教えがあり、その教えにより人間に働きかかける。
キリスト教にバイブルが、儒教には論語が、イスラムにはコ−ランがあるように、
人間と教えの相関関係が宗教です。
準某氏の言われる教えとは仏教でも
桐山経（これも阿含経に依経してるとは言うが
小解脱として、教えを唾棄してるのだから、
人間によって立つところの仏教でもない）でもない。
只、氏の空理空論＝妄想＝人間に立脚していない独善＝教えにはなりえないものを振り回しているだけです。
軸点が人間に立脚してないから、人間離れしたことを平気でのたまう。更に、
軸点が己の妄想だから、軸足が定まらず、年中フラフラして、永久に回り続ける。
何処に向かう出もなくさまよいフ−ラフ−ラ、
社会的地位を悪用してのヤットの人集めの中で傲慢不遜な顔つきで説教を垂れ、
アッカンベ−の下心の表面のお世辞に余は満足じゃで終わる人です。
見てるだけさんはそのことを知って居たような気がするが、
彼は軸点の定まらない人間の妄想力に驚いただけと思われる。

6 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/23(水) 12:46:44 ID:7IDGDuTE0

>>3　私も退会する人をそういうように見てましたし、思っていた。また、実際にゲイカと同じような
発言もしていた。アゴンを辞めて「痛い目に遭わないとわからないんだ」「あとで、助けてください」と
来ても知らないぞ、と言うようなことを”平気で”発言していた。
今思えば、とんでもないことを言っていた・考えていたと青くなります。

第一、アゴンは他の宗派のようにそういう脅迫じみたことは言わない、というポリシーのようなものが
あったはずなのに。気が付けばよそさまの教団と同じ嫌な発言をしているのだから話にならない。
結局は、去ってゆくものを貶して罵倒して「落ちこぼれ認定」するわけです。
教祖自らそれをやっているのですから、信者も自然にそういう風に成るのはあると思います。
これでは一神教の偏見教団と変わらない。そこにも気付くべきです。

で、批判している側でじゃあ不幸になっている人がいるか？というと、これが不思議で実に健やかだ。
深山さんもユビさんもその他諸兄さんたちは非常に「健やか」なんですよ。
私だって別段地獄に落ちては居ない。因縁返しも無いし、霊障で死にそう、ということも無い。
むしろ、やっても効果が無いアゴンの信仰などやらないほうがずっと得だ、と言いたい。
毎月の会費だって、一年であれば￥２４０００ですよ。これだけあったら、何か買えますよ。
貯金だって出来る。毎年￥２４０００払って「何も無い」んだからこんなロスは無い。
まして、冥徳もやってたらもっとかかるでしょう？
その他、解脱にサプリに護摩木に塔婆・・・よほど金持ちで無い限りキツイですよ。
その掛かったお金が「自分のために使える」んですよ。こんなうれしいことはない。
というか、これが当たり前でしょう？　無駄な出費は要りませんよ。

7 ：準シュダオン：2009/12/23(水) 13:22:33 ID:P9JinFks0

私の観察では、批判派は管長の教えを誤解して修行し、そして退会後、
インチキ・詐欺宗教だといって非難している。インチキなのは、批判派の
修行の姿勢が、間違っていたと思うね。

イスラムにもあるね、過激派の原理主義者は暴力行為を当たり前のように
して、自分達は正しく教えを理解してるつもり、です。
キリスト教徒にも、そういう分派がいます。

私に言わせれば、批判派の皆さんは、管長の教えの一部だけを捉えて、それに
固執し、我執が強くなっています。そればかりか、既成仏教さえ理解不足です。
例えば、批判派は、煩悩を断つことを強調してます。
あたかも、それだけが仏教の目的みたいに言っています。
だが、それでは不十分です。

例えば、金岡先生は、「仏・法・僧の三宝において、仏と僧の違いは何か？」
それは、「法を体得しているか否か」、の違いであると、説明しています。
煩悩を断ったかどうか？だけの違いではないのです。

8 ：深山：2009/12/23(水) 13:34:35 ID:dEkJ8I3M0

>>982 ：準シュダオン：2009/12/22(火) 18:07:43 ID:P9JinFks0
>阿含宗を考える会、なるもののレスがあり、管長の法話の言なるものもあったが、
>あれはデタラメもいいとこだよ（大笑い）。作り話してる。

>>979さんが示した文章は私が書いたものです。
それが、準シュダオンさんによれば、大笑いするほどの
「デタラメ」「作り話」だそうだ。
ここまではっきり書いたのだから、その根拠を示すのが礼儀というものでしょう。
ユビキタスさんも>>989でそれを指摘している。
どうして説明をしないのだ？
自惚れを垂れ流しにするが、罵りは書くが、自分の発言には責任を持たない卑怯者だからか？
なるほど、それならあなたは桐山さんの弟子だ。

9 ：準シュダオン：2009/12/23(水) 13:43:12 ID:P9JinFks0

病気になり、宗教に助けを求めることもあるでしょう。
それを間違いだとはいいません。が、過大な期待を持つのは間違いでしょう。
例えば、大女優の大原さんは、ギラン・バレーという難病で亡くなりました。
もし、阿含宗で修行すれば、その難病から救われたでしょうか？
私にはわかりません。

私は、前にレスしたように入行前に病気がありました。
病院からは、生活についてアレコレ指示され、守らないと９９パーセント、
再発すると言われてました、かなり窮屈な指示です。
でも、入行後、少しずつ病院の指示を守らなくなっていき、今では完全に
自由な生活です。

その代り、入行後、十年くらいで成人病になってしまいました。
サプリメントも採っていましたけどね。
でも、阿含宗をインチキだとは、少しも思いませんね。
病気になったのは、私の修行が不十分だったからです。
あるいは、修行開始が手おくれだったのでしょう。

10 ：Ｂｏｏ：2009/12/23(水) 14:15:02 ID:DXlq9owoO

ああ、みなさんお気づきだと思っていました。失礼しました。

ゲイカの卑怯なところは、指導体制も指導の仕組みも整っていないにもかかわらず、問題が発生すると、勝手な判断で指導を受けない、とか言い出すのです。

わずかばかりの指導を受けた女性の(何故か女性しか指導を受けた話を聞きません)体験話を聞いても『様子をみよ』とか『もう少し待て』とか、そんな話しか聞きません。高度な密教占星術と霊感によるご指導は○川女史の内弟子しか知りません。

『チャンネルを回せ』や『守護霊を持て』みたいな話はどこの国の宗教の話ですか？まさかアゴン宗の話ではないよね？

準シュダオンさんは一生懸命信仰して、聖者に成るかもしれないと思います。頑張ってください。

11 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/23(水) 16:53:07 ID:SmEF4Oe2O

>>7
既成仏教が理解不足なのはあなたの方ではないか？
金岡先生の言っていることはその通りです。
仏←法→僧なのです。
真理の法を理解実践しようとする集団が僧であり、真理の法を自分の中に取り入れ、法のままに生きる
ことができたお方を仏と呼ぶ。
これにはアゴン宗の前身の観音慈恵会時代に第２回伝法会が昭和５０年に開かれた
のだが、その志賀高原のホテルを会場に行われた東日本大会に金岡先生が講師と
して招かれ「密教の仏身論」として三宝を講義しています。
この講義録が「別巻密教講座No.5」に掲載されています。
そこに仏←法→僧もよく解説されています。
それによると法とは何かというと、教えの形としています。
普遍妥当性を持った真理の教えです。
これを四種サンガ（比丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷）がそれぞれ２５０戒、３４８戒、
在家の五戒を身に保ち三宝に帰依するわけです。
当時は桐山教団も阿含経は説いておらず密教の立場であり、金岡先生も密教の立場
から四種法身という方向に話を持っていくのだが、この考えは阿含経にはない。
しかし三宝論は共通なので法が真理の教えであることには間違いない。
その真理の法とは桐山さんによりますと縁起の法です。
すなわち苦の根本原因は煩悩に求められるのが縁起の法則であり、同時に苦を
超越するにはこの煩悩を取り除くしかないのもまた縁起の法則です。
これを悟り、理解し、生活の中で実践していく。つまり煩悩を除く努力をする。
それをするのが僧であり成し遂げた人が仏なわけです。
つまり法を身につけるとか言っても結局は煩悩から離れる真理を身に体得する
ことしかないわけです。
慧解脱として智慧を身につけるとは無知無明から離れることです。無知無明もまた
根本的な煩悩です。
だから煩悩の滅しかないのです。

12 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/23(水) 17:16:06 ID:SmEF4Oe2O

>>9
入行前にあなたがかかった病気は医師が守らないと９９％「再発する」と言った
のだから、入行前にはとりあえず治癒していたことがわかります。
しかし油断大敵で気を抜いていると再発してしまう。
で、それを守っていた。しかし時間の経過と共にそれを必ずしも守らなくても
大事に至らないようになった。
薬を飲むのを忘れるようになったら風邪が完全に治った証拠などと俗に語られる
ことと同じです。
つまりアゴン宗に入行する頃にはそこまで行ったのです。
これはそれまで医師の言うことを守ってきた結果であり、時間の経過によるもの
であり、自己治癒力が回復してきたわけでかなり安心になったわけです。
これはアゴン宗の信仰とは関係ない功徳です。
もちろん励まし、勇気、安心感としてアゴン宗の信仰が介在していてもかまわない。
しかしそれは副次的効果によるものであり、主たる効果は時間の経過です。
すなわちアゴン宗がなくても治っていたものとわかる。
奇跡の御利益体験記にはならないですね。
あなたが今後気を付けねばならないことは２つある。
一つはその病気の再発ですね。
桐山さんの奥さんだってガンが一時は治り、長い期間を経てから回復したのだから
あなたの病名は知らぬが絶対に回復がないとも言い切れない。
もう一つは今の成人病、生活習慣病が進行しないことです。
この成人病、生活習慣病が糖尿病ならば、これは一生治りません。
しかしこれ以上進行しないように医師の指導に従い、自分で生活を節制して
コントロールすることはできます。
進行すると失明したり命も落とすので、進行しないようにするのが第一です。

13 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/23(水) 17:37:11 ID:7IDGDuTE0

私も準さんにはキツイことを申す輩ですが、この準さんのご自身の病気のことは嫌味でなく、
本当に心から重篤でなくて良かったと思っています。
いくら嫌いな人でも「死ね」までは良くない言葉ですからね。

で、そこから思うことですが、世の中には病気が重くて体が大変な人がいます。
昨日ＴＶでもやっていましたが、衛生の悪い外国の地域では、水を飲んだだけで病気に成るところもある。
日本のような恵まれた場所に居る人は、その方の苦労などわかるものではない。

で、アゴンでもそこそこの人も居れば結構苦労している人が居ります。
その度合いはその人の過去世での悪因縁の強さ、と言うことに成るのでしょうが、
ではお前は過去世で散々悪いことをしてきたから、報いを受けろでは話にならないでしょう？
やはり、救いや改善が見られる・得られるからアゴンでの信仰や修行と言うものが意味が出てくる。
もし、やっても効果が無いのならやっても意味などない。準さんもそれを言われてましたでしょう？
因縁解脱できないのなら、やっても意味が無い、と。

私も「解脱できる」と信じていたから信仰していた。だが、その兆候さえない。
また、釈尊が「そういうことを説いてない」とあるから私は尚もアゴンの信仰に醒めた。
偽の仏教ですもの、意味など無いですよ。

ゲイカの言うことや自己解釈だけでは、釈尊の本当の教法はわかりませんよ。

私は「正しいでしょうか？」

14 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/23(水) 18:20:53 ID:SmEF4Oe2O

>>12の一部訂正
「桐山さんの奥さんがガンになって一時治り、それから長い期間を経てから回復した。
あなたの病名は知らぬが絶対に回復しないとは言い切れない」
と書いた「回復」の部分を「再発」に直してください。

15 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/23(水) 21:18:14 ID:7IDGDuTE0

私はいつも思うのだが、アゴンでは「法」の大事さを説くが、ではその法をどのようにどうやって大事にして
講じているかがさっぱり見えないのです。

法は空気のような存在で、無味無臭で気体のようで形が無い。そういうものでしょうか？
アゴンの言う「法」とは一体なんでしょうか？
法こそが全て、と言うようなこと言って、何も示せないのでは嘘つきと認定されても仕方ないの
ではないのでしょうか？

ラシンさんも４６章のスレの中で申されてましたが、教えの限界があり、そこからは「法」の世界だ、
というゲイカの言葉を示されましたが、ではゲイカはその法の妙なる物をどれだけ示したか？
又、ゲイカは法を体得しているんでしょう？それを出し惜しみする形で居るのはなぜか？
３０年以上も経っているアゴン（前身の慈恵会も含める）なのに、その法の力もさてどこに？です。
いつも看板だけ大きくて、口上だけ良くて、実際は何もないのは詐欺以外に無い。

「法」と言っても実際に見せないと私は信じない。少なくとも２０数年居たのに一回も見ないのだから。

16 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/23(水) 21:59:53 ID:SmEF4Oe2O

教えと法を区別すること自体無知なんです。
法とは真理であり真理の教えなんです。
だから法を身につけるとは教えを理解して教えを実行して教えにかなった自分を
完成させることです。
密教が台頭して顕教と区別して、経典に言葉を以て説かれる教えを勉強する
アプローチに対して、如来の内密の教えとして、それは言葉を介さず自分が
如来に肉迫して感応道交することにより得られる悟りというアプローチを説いた。
それを桐山さんは言葉による教えとは別の摩訶不思議な法の世界とした。
しかし釈尊はそんな不思議世界なんか説いていない。
言葉で理解して実行する教えのみです。
だから解脱するもしないもそいつ次第なんです。

17 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/23(水) 22:11:32 ID:7IDGDuTE0

なるほど、ユビさんこれなら理解できます。
アゴンのいう「法」というのに凄い疑問を感じていましたが、だから変に成るんですね。
不思議世界、オカルト、呪術に絡むのを「法」というなら、それは邪法と言うしかないが、
アゴンの法はそういう性質ですものね。勉強になりました。
釈尊の法というのはユビさんの申されたとおりのもので納得です。

18 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/24(木) 09:28:09 ID:xa23f/ss0

>>5 前、前々スレなど過去の「章」スレでの準さんの発言を見ているとわかりますが、
「桐山教」を信じているかと思えば、「自己発言」が出てくる。
で、「準シュダオン教」なのかと思えば、「桐山教」が出てくる。

さて、では擁護派なのか、と思えば「別に教団の盛衰には興味が無い」と言い出す。
結局は自己都合のいい解釈だけの自己宗教推進者なのですよ。
自分の都合に合うものは取り入れ、主張する。
で、反論されて都合の悪いものや適わぬものは「カットする」
そして、自分の思うことや考えることに沿うものは「どこまで主張する」
これだけのことです。で、その際に仏教の講釈をするからてっきり「仏教を信じている」
と思っちゃうが、何のことは無い。トンデモ論でも自分の都合に合うものは全部取り入れ
人が「それは間違ってるんじゃないか」とか「では詳しく説明しなさい」と言っても
無視して終わりです。これは「自己都合の自己宗教」と言うのです。
本当の仏教を講じようとか、探求している人の姿ではない。
だからいくら言っても「関係ない」姿勢で居られるのです。

19 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/24(木) 09:39:25 ID:h1Y6L/Yk0

だから、アゴンをどこまで信じているかなど、皆目わからない。
自己流の自己宗教を持ち、それで行っているのだから、アゴン信者のようでアゴン信者ではないのです。
ただ、籍を置いている、というだけ。

修行についても「程ほど」が当たり前。真剣にやるのを馬鹿にしているのですから、話にならない。
ゲイカの指導さえ守らない、教祖を信じている発言をしながら、教祖の指導に従がわないとんでもない
信者ですから、こういう人を信者とは言わないんです、普通は。

あるときはゲイカを重んじ、ある時は「そんなの知らねえ」という行動をする。
これでは私が信者であっても、準さんを同胞扱いしたくないですね。
ですから、私も長い間理解でき無かったが、ついにわかった。
自分様が偉くて自分だけの宗教信仰者なのですよ。自分が一番なのです。
いいとこどりで自分の都合に遭うものだけチョイスする「準シュダオン教」なのです。

20 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/24(木) 21:52:32 ID:S2ciguUo0

天照さん。滞っていたウィキペディア事典の編集事業について、私の方で
２ちゃんねるに移行作業を行いました。
今後もご協力をお願いします。
もちろんこちらも盛り上げましょう。
週末にはお待たせの「したらばアゴン宗スレ大賞・各章」を発表の予定です。

21 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/24(木) 22:09:08 ID:ZwjOOT0c0

ユビさん、移行作業ご苦労様です。活動は来年からか、と思ってましたよ（微笑）

協力はしますが、私は要所、と申してたので、頃合を見ながらの参加になります。
ご了承ください。

そして、私の別ＨＮは明かさなくても良かったのですが、もう出してしまったので
別なのに変えます。２ｃｈは心無い馬鹿が居ますから、明かしたくなかったのです。
なので、別ＨＮは「語り口」で判断してください。あ、天照だな、と。

また、大賞の発表、心待ちにしております。（新人賞はだれかな？ワクワク）

22 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/24(木) 22:22:03 ID:SmEF4Oe2O

>>21
ああ、これは勝手なことをして（ハンネの件）失礼しました。
しかし一部を除いて、２ちゃんもしたらばも共通の読者、投稿者が多いので
バレバレなんですよｗ
荒らし、妨害歓迎です。
なぜなら適当に荒らしてくれると、批判側の独占とか言われなくて済む。(笑)

23 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/24(木) 22:26:57 ID:SmEF4Oe2O

>>21
天照さんにまたしても期待してしまうのは、あそこの叩き台で練り上げられた
編集案をいよいよウィキの方にも投稿頂いたり、ご自身のホームページに掲載反映
したりする地味ながらとても重要な価値あることです。
もちろん別ＨＮでの自由なご意見楽しみにしてますよ。

24 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/25(金) 10:00:22 ID:Q76bFYDA0

ユビさん、そうでしたか。なるほどです。
ただ、私は今までの経緯があるので２ｃｈにはあまり期待してないと言うか、多少の効果はあるかな？
ぐらいにしか思えなかったりします。なので、ユビさんの言われるような展開であれば私も燃えようが
あると言うことになりますが、まだそれが見えてないので警戒はしていますね。

ＨＮはバレているのは感じていました。ただ、優婆塞を使ってもそれを悪用する人は居なかったし、
ツッコム人も居なかったので、「いいなあ」と思ってたんですが、別ＨＮを知らない人にまで公言を
望んでいなかったので、「あちゃ〜」と思った次第。
わざわざ優婆塞にしないで「天照」で行っても構わないのですが、またおちょくる馬鹿に使われたく
ないんで天照では行かないで優婆塞で行く予定だったのです。

まあ、５０歩１００歩の感があるわけですが、それだけ私は２ｃｈが嫌い、と言うことでもあります。
有名で影響力が大きいのはわかるんですが、さて、期待通りの板に成るかが確証できないというか、
そこが私の懸念するところだったりします。

でも、基本はやはりアゴンの不正を世に出すことですから、そこは同意です。
様子を見ながら私は行きたいと思っています。

25 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/25(金) 10:14:38 ID:Q76bFYDA0

ふむ、そういえば準さんが来ないな。コテンパンに批判されたからか（笑）
ちょうどタイミングの悪いダルマチャクラを出したものだと、私も喜笑。
これなら、正常な反論もできないですね。無茶苦茶な反論ならできるが。

擁護主張したい気持ちは判らなくもないが、もうアゴンは理論も内容も崩壊している。
ゲイカ自体も崩壊寸前なのだから、尚更です。
昔の２０年前くらいまでのゲイカの勢いならまだわかるが、もう無理。
ゲイカ自体が反論しないし出来てないのだから、信者がそれをやってのけたら教祖以上
ですよ。ありえない、ありえない。
もうアゴンでの「宗教ゴッコ」の時代は終わったのです。

26 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/25(金) 10:21:34 ID:XslTJHe20

そういえば昨日ＴＶでよく当たる占い師の番組をやってたなｗ
その先生方にゲイカの行く末を占ってもらいたかったね。
どんな顛末があるか。細木先生でもいいぞ。
「地獄へ落ちるぞ」って言われたら、もう「キター」になっちゃうｗ
で、ゲイカも負けずに「このバカつまみだせ」で応酬ｗ

ロクな妄想じゃないな・・・。

27 ：準シュダオン：2009/12/25(金) 10:32:43 ID:P9JinFks0

自然治癒力が不全になったので病気になるわけです。
で、病気を治すには医師にかかるのが一番です。
で、合わせて、宗教にも頼れば万全か？と思うわけです。
それでだめなら、仕方ない。自然の摂理と思うしかないね。
副管長にしても、管長にしても、医師にかかっているわけですよ。

教祖自身が医師にかかっているのに、批判派の皆さんは、病気に対しても
管長の教法を絶対視していた印象があります。
それで、退会後も異常に恨みが募るのでしょうね。
医師以上に、管長を絶対視していたのではありませんかｗ？

私の病気も、レスで伝えられるのは一部分ですｗ。ゆえに、ユビキタスさん
の助言も的外れになるだけです。長年の主治医もいるわけですからねｗ。
ユビキタスさんは、医師ではないのでしょう？なのに助言めいたことを言う。
そういう慢の性格が、仏道修行には一番の障害なわけです。

28 ：名無しさん：2009/12/25(金) 11:09:03 ID:xGHrtSz60

>>26
>そういえば昨日ＴＶでよく当たる占い師の番組をやってたなｗ
>その先生方にゲイカの行く末を占ってもらいたかったね。

私も見てましたが、どこまで真実なんでしょうかね？
あまりのめり込むとアゴンの二の舞いになるようで、ちょっと醒めた感覚で見てました。
四柱推命の占い師はすごかったね、過去の状態や親族の事も言い当てていましたから。
でも、すぐ何か裏があるのかなと思ってしまう。アゴンで騙されていますので。
悲しいサガです。

29 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/25(金) 12:38:18 ID:8f17GQ0c0

>>28 名無しさん、本当にその通りです。私も同様に見ていました。
ゲイカの将来だからいえるんです。自分なら警戒しますよｗ

しかし、今まで騙されているから本当に嫌になりますよね。

30 ：ﾗｼﾝ：2009/12/25(金) 13:33:56 ID:TVh0U1LM0

>27 ：準シュダオン：2009/12/25(金) 10:32:43 ID:P9JinFks0
>教祖自身が医師にかかっているのに、批判派の皆さんは、病気に対しても
管長の教法を絶対視していた印象があります。

曖昧な印象で、よくそのように決めつられるもんだ。
批判側が、絶対視した文章を掲示してみなさい。
因縁透視の間違いや、因縁切りそのものが何の根拠も
ないと指摘していることが絶対視だと？
自分のオカルト体験を棚に上げ、よく言えるものだ。
あなたは、余裕をかまして修行を好きに取捨選択し、
批判側の修行を勝手に想像して笑いたいのだろうが、
自分がオカルト亡者であることを自覚できていない。
字面も正確に解釈できず、常にハートマークを付けて
読んでいるのが、あなたなのだ。
常に目を爛々とさせて、オカルト解釈する。
法の体得すら意味も分からず、日常実践も皆無だ。

31 ：準シュダオン：2009/12/25(金) 17:21:04 ID:P9JinFks0

やはりフジテレビの占い番組を観た人がいますねｗ。
ヤラセでなくて、あんなに人の運命を当てることは、不思議に思うで
しょうね。わたしは、飛び込みであのように占って貰ったことがあります。
そしたら、昨日のテレビのように当てられましたよ。
ですから昨日の番組もヤラセではないと、思います。

あのような占いを見せられると、人は運命の星（因縁）を持つ、としか
思えませんね。釈迦が肯定しようが、否定しようが、関係ないでしょう？
しかし、問題は人の過去や未来を、当てることではありません。
悪い未来だった場合、それを変えられるか、どうかが問題です。
それで、桐山管長の教法が価値を持つわけです。

で、私は管長の教法に効果を得ました。
だからと言って、効果がないという批判派の皆さんを、鈍感だから
気付かないのだ、とか言いませんし、効果がなかった人の主張も認めます。
私の考えを、批判派に押し付けたりはしません。
なのに、批判派が、効果があったという人達を妄想呼ばわりするのは、傲慢
でしょう。そのような、自分の体験だけを正しいと思う姿勢が、仏道修行の
障害になるわけでしょう

擁護派が批判派の体験を認めるように、批判派の皆さんも、擁護派の体験を
認めるべきでしょうね。

32 ：ﾗｼﾝ：2009/12/25(金) 17:55:28 ID:TVh0U1LM0

>31
なのに、批判派が、効果があったという人達を妄想呼ばわりするのは、傲慢
でしょう。そのような、自分の体験だけを正しいと思う姿勢が、仏道修行の
障害になるわけでしょう

何度言っても、ものの道理が分からない？
他人の主観的経験を第三者は、検証できない。
検証できないものを第三者が、何を根拠に信じねば
ならないと言うのか？
あなたが、火星でゲイカのタコ踊りを目撃しても、
証明できないものを認めろという方が、傲慢じゃないの。

>擁護派が批判派の体験を認めるように、批判派の皆さんも、擁護派の体験を
認めるべきでしょうね。

批判側の体験？
あなたは交換条件を持ち出して、早い話が強制している。
あなたの主観的な神変奇跡を他者に押し付けているのだよ。
自覚が無いから、老害と言われる。

33 ：ﾗｼﾝ：2009/12/25(金) 18:09:42 ID:TVh0U1LM0

>31
で、私は管長の教法に効果を得ました。

良かったじゃないの、教祖自ら矛盾をさらした
その教法が、あなたにはよく効くらしい。
因縁の星が瞬いた、あらら消えた、あらまた出た。
そうやって因縁に縛られて人生を送るのが、
あなたの趣味なんだから、お好きにやれば。
ただし、証明できぬものを他人に振らないでください。
それは、あなたの脳内で満足すればよい。
六本木の「纏寿司」が旨いと言われて、
食ってみれば、その旨い不味いを検証できる(高いけどね)。
だが、あなたのは単なる主観の範囲でしかないから、
そんなものは、食えない話し　と言うのだ。

34 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/25(金) 21:32:31 ID:SmEF4Oe2O

>>27
いや、当たりとかハズレとかそういう話でなく、ハズレならば何よりです。
私も成人病と診断されたことはないが、今後いつ成人病に陥ってもおかしくない。
だからお互いに気を付けましょうってな話なわけさ。
成人病ったって馬鹿にできない。風邪だって万病の元と言われるように
おっかないもんよ。だから最もポピュラーな糖尿病の話を喩えに出したわけね。
あなたが糖尿病だなんて言ってない。
こうやって議論できるのも病気でない身体あってのものだ。
議論相手が病気に苦しむことなんか想像したくもない。
さて、自己治癒力が弱まった時に病気をするんだが、回復に向かうとまた自己治癒力を
取り戻すわけね。
あなたの場合、アゴン宗入信前にその病気にかかり、病気の真っ只中で入信を
果たし、その後治癒回復に向かったわけでもなさそうで、一旦は治癒して尚も
再発に気いつけんさいよといろいろ医者に規制注意されて、それも少しくらいサボっても大事に至らない
ところまで回復したあたりでアゴン宗に入信したようだ。
ならばアゴン宗の御利益体験というのは殊病気に関しては何もなさそうだ。
さて病気は医師が治すというが、アゴン宗における病気の因縁切りとは、その病気に
ならないことですね。
だからガンの因縁が切れたらガンの治療に医師にかかる以前にガンにならない。
ガン医と無縁になる。
ところがあなたの方から出してきたダルマチャクラはいろいろ指示通りにやってきた
のにガンになってしまったのはガンの因縁が切れなかった証拠と言える。
然るに桐山さんは因縁切りの指導者なのだ。
だから指導者として指導すべきだろ？
まあこれだけやってもガンの因縁切れずガンになってしまったことは仕方ない、
ならばなってしまった今こそ余計にどう乗りきるか指導が必要だろ？
悪化しないように少しでも良い医者の治療に恵まれるように、いよいよ信仰が
必要になるはずだろ？
それなのに、桐山さんはこの大事な時に「アゴン宗辞めてかーちゃん選んでろ」
と冷たい突き放しをした。
この無責任を追及しているのです。
それとも何ですか？
管長の俺でも脳障害の因縁切れず脳梗塞になった。（この時はまだ発症してないが）
だからガンだってなる時にはなるよ。俺に相談されても仕方ないよ。医者に行けよ
と指導したのか？
行ってるよと答えると、そんなガンになる奴はアゴン宗を
やめてしまえと切り捨て指導するわけかい？
話をごまかしなさんな。

35 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/25(金) 21:39:32 ID:SmEF4Oe2O

>>31
そのテレビ番組は見てないが、その占い師みたいに桐山さんも当たればいいのにね。
お宅ら気の毒ですなあ。
その占い師の弟子にでもなって宗旨替えしたら？
はずしまくりの教祖じゃ問題外だろ？
運命を変えるのじゃなんて提唱しても説得力がない。
はずしまくる教祖なんだから運命転換もはずしまくりで危ないだろ？
で、あなたが効果があったと言うが、その効果って何？
ちっとも見えて来なくて説得力どころか話にならん。
病気の話ではないことはわかったし。

36 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/25(金) 22:08:42 ID:g907QDmg0

占いの話だが、アゴンには凄い人も居てＡＬＣでも昨日のＴＶのように当てれる人が居るんです。
私の地区にも居るし、全国でそういう人を探せば、１０人以上居るかもしれない。
そういう優秀な修行者もいるんです。
でも、アゴンはそれだけ当たる人を教団のために使っている。信者獲得のための方法としてＡＬＣ
を設け、行っているわけです。

その当たる信者さんがゲイカよりも凄いんじゃないか、と思うときがあるんだが、そこは
ゲイカの手中にあるから、よほどの事が無い限り独立して占い師に成るとかじゃない限り、
ゲイカを超える・脅威な存在にはならない。うまくできたものです。

ゲイカの占いが当たらないのは、良くわからないが本当に昔はそこそこ？当たったのだが、
今ではさてさっぱり、ですねえ。
なので、皮肉った本音を申したのですがね。

37 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/25(金) 22:30:44 ID:SmEF4Oe2O

>>36
桐山さんがそこそこ占いが当たった例って、なんかありました？

38 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/25(金) 23:47:08 ID:g907QDmg0

うーん、例えばですが、密教占星術�Uの何とか地震のときとか、ですかね？
直に行ってたのであったのは・・・なんだっけ？

ヤバイ、さほど無いぞ。ゲイカの予言系統で当てたのがあるのが、こんなに少ないとは。

39 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/26(土) 11:45:24 ID:SmEF4Oe2O

>>38
２ちゃんねるのレス途上ですが、こちらにもレス回答になるので貼っておきますね。

388:ユビキタス◆6fhvHCxDJ3Ru :2009/12/26(土) 11:39:35 ID:KhB5+0su
>>380:神も仏も名無しさん :2009/12/26(土) 00:38:29 ID:SCqrtSiw
>特にあの占い。
あれ、意外と当たりますよ。

あなたがどれだけ当てたかは別として、したらばのスレで天照さんが当てたかに
見える実例は、札幌の講演を占ったら、宮城沖の地震の象意が震宮として出ていた
というただそれだけです。札幌の講演と宮城の地震は関係もなく影響もない。
それに講演の事前に占ってみたと言っているが、それが全く公開のものではない。
あの「密教占星術２」が出版される前の講演なんです。
講演に先駆けて桐山さんが信者に対して、札幌講演の時に札幌ではない場所で
地震があるから注意せよなんて話してもいない。
つまり後出しジャンケンです。
どうにでもできる。
あの占いは占うその瞬間の日時こそが鍵です。
日時が異なればまた違う結果が出る。
その占ってみた日時に公開性がなければ、後出しジャンケンの場合、占ってみた
日時の設定さえ自由でないか？

40 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/26(土) 11:50:26 ID:SmEF4Oe2O

んが。


389:ユビキタス◆6fhvHCxDJ3Ru :2009/12/26(土) 11:48:47 ID:KhB5+0su
誤解のないように表現を訂正しておきましょう。

誤：天照さんが当てたかに見える実例
↓
正：天照さんが唯一指摘した桐山さんが当てたかに見える実例

41 ：ﾗｼﾝ：2009/12/26(土) 15:08:46 ID:UwN1cJvM0

>38 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/25(金) 23:47:08 ID:g907QDmg0
>ヤバイ、さほど無いぞ。ゲイカの予言系統で当てたのがあるのが、こんなに少ないとは。

ユビさんの指摘されたとおり、桐山さんの後出し
ジャンケンです。
と言うか、桐山さんが当てた占いなど一つも無い
と、記憶しています。
著書「密教占星術２」の男性信者の会社経営の
話しなども、完全にフィクションです。
作家を目指しただけあって、物語を作るのは得意
ですね、いかにも実際にあったようだが、どっこい、
自分の手形詐欺という経験が、効をなし土台となっている。
だから、けっこうリアルで、経営を任せた社員に
二段掛けで、一白水星の象意が出たから裏に女がいて、
それが会社の経理部員だとか、カン宮で凹だから、
二人身を潜めているだ、秘伝の裏盤読みだ、だのと
三流作家ばりの推理を創作したものに過ぎない。
やれ秘伝だ、天海上人の暦を発見しただのと、
すべて子供の夢物語を後年、いかにも事実に似せて
綴ったようなものです。
桐山さんは性格上、現実を見たくない、見たくないから
妄想の中へ逃げて、それが時間旅行者だとうそぶく？
子供がイタヅラをして、親から叱られるのを逃げて、
納屋や蔵に入って、ひたすら夢の中でこうありた人物像を
作り上げ、それが現実だと思い込んで具象化したのが、
今のアゴン宗です。
それに付き合わされる信者も堪ったものではないが、
準シュダオンさんのように、利害の一致を見て共に
夢の中に生きたい一心で、これぞ信仰だと勘違いする
人も少なくない。

42 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/26(土) 16:54:35 ID:.x2w9wlA0

帰宅しました。で、ご意見を拝見して、驚愕。
私はやはり過去の経緯を知らないのが多いので、まさか密教占星術２まで嘘だと言うのは
知りませんでした。これでは皆無と言うのがわかります。

まあ、私が入行してからは、良く考えたら「銀行が潰れる」と言うのが当たっただけですが、
あれば世情を見ていれば誰でもわかることであり、占い云々ではありません。
と、なればゲイカが当てたのは・・・さて、生で直に前もって当てたのは無いなあ、と
なったので、「ヤバイ」と申したのです。思いっきり騙されてましたね・・・。

もう、何だかゲイカの事は信じられないや、という気持ちがまた増しましたね。

43 ：ﾗｼﾝ：2009/12/26(土) 19:00:54 ID:UwN1cJvM0

>もう、何だかゲイカの事は信じられないや、
という気持ちがまた増しましたね。

ここまで学ばれた天照さんですら、桐山さんを
どこかで認めていた？
例えば、阿含経の存在を知らしめてくれたとか、
埋もれていた仏教観の是正、占術の見直し、
チカラのある信仰や宗教による社会活動等等。
しかし、それらは私たちの単なる無知でしかない。
創価大学ですら阿含経を研究しています。
真宗系でも阿含経を仏教解釈の一環として、
取り入れています。
私たちはただの宗教無知、仏教音痴だったに
過ぎません。
私の桐山さん評価は、似非創作者です。
自分自身の過誤、蹉跌を覆い隠すために、
宗教という分野をおおいに利用した。
自己の過ちを反省出来ずに、否、したくない。
自分ほど才能豊かな男はいないという慢心、
前科者がリベンジする方法の一つは、もう二度と
捕まらない完全犯罪を目指すのが、塀の中の常識
であり、服役者の多数がそれに視点を向ける。
桐山さんが学んだのは宗教の国家的保護、
アンタッチャブルという法律が関与しずらい聖域を
悟った。
あとは、作家志望だった小さな才能をフルに活用し、
驕慢を他人に悟られにくい宗教鎧で、それを発揮した。
自身の脆弱で放逸の生身を隠すために、信者の浄財で
多くの名誉という衣服を身に着けて、聖者を気取っている。
私たちの無知を利用した桐山戦術です。
だから、知り得た情報を発信する必要があると思う。
天照さんの行動は、その意味において賞賛の値に匹敵する。

44 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/26(土) 19:13:51 ID:.x2w9wlA0

うわあ・・・ラシンさん、とんでもない、恐れ多いです。

私も御馬鹿な発言をしてしまいましたが、詳しく言いますと実は「錯覚したままだった」
と言うのが正解です。
アゴンに居たときのそのままの脳みそがまだ残っている、と言うことですね。
それが非常に情けなく・恥ずかしいので青くなったり冷や汗をかいたりなのですが、
ゲイカが何かを当てたような感覚になっていたんですね。それで、そこそこ当たった
ような気がする、と発言してしまったのです。発言を撤回し、皆様にもお詫び申しあげます。

また、今回の事で気がついたのですが、いやあ思い込み・刷り込みというのは怖い。
結局、良く見ればゲイカは占いなどで何か当てたことも無いのに、当てたような錯覚を覚え
それが現実にあった気になっているのです。今回の指摘にはユビさん、ラシンさん。
深く感謝申し上げます。いやいや、まだまだ未熟ですなあ、自分・・・・。

でも、こうやって皆様から「そうだっけ？」とか「違いますよ」と言われるのはありがたい。
逆に間違ったまま突っ走ったら、恥をかくのは今回の程度じゃすみません。
掲示板があって本当に良かったと痛感しています。（勿論反省もです）

45 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/26(土) 20:12:45 ID:SmEF4Oe2O

>>44
いや、こうやってまだまだ自分に打ち破る殻があったことを面白いと考えた方が
プラスなのではないでしょうか？
私も未だにスレで特に他の人の書き込みに勉強させて頂いているのは幸せです。
ますますお互いに勉強していきましょう。
勉強する課題が残っていることが楽しみなのです。

46 ：ﾗｼﾝ：2009/12/26(土) 20:32:33 ID:UwN1cJvM0

>また、今回の事で気がついたのですが、いやあ思い込み・
刷り込みというのは怖い。

それを証明したいし、出来る場を作られているのが、
天照さんが評価される所以です。
天照さんの立場、立ち位置が公平なのです。
単なる批判専用の掲示板では信者さんもロムもせず、
参板すらむずかしい。
桐山アゴン宗を考えてみようではないか、
とのスレ姿勢に意義があると、私見ながら賛同します。
それこそ批判諸兄が、各々の役割を為しての掲示板です。
舌鋒鋭く麻酔無しでの指摘もあれば、柔らかい指摘が
あってもよいでしょう。
ただ正しいからとの理由で、批判ならすべてＯＫでは、
それこそ偏向のなにものでもない。
思うに、過去、天照さんや今の一修行者さんの存在も、
有意義でした。
そして、
私など、あなたたちの足許にも及ばぬ臆病者でした。
私の過去のロム専とは、言葉はよいが、結局、自信が無かった。
批判側と対等に議論出来る素地も無く、参板に逡巡し、拘った。
結果、一度も信者として議論せずに屈服し、退会してから
批判側の情報や知識を武器にして、批判論を展開している私です。
そんな過去の自分を考えれば、無碍に擁護者を非難できない
気持もあります（って、けっこう非難していますけど）。
ですから、どんなに卑怯な主張でもアラシ行為で無い限り、
アク禁には反対という思いがあるのです。
批判一色の掲示板など、どう自弁しようが不公平です。
そこで、
本年度の批判大賞は、業績を照らして天照さんを推薦したい！
逆に擁護側の大賞は、いくら反論されても凹ない、
いかにも桐山さんの弟子らしい準シュダオンさんを
押します。

47 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/26(土) 22:08:23 ID:SmEF4Oe2O

さて、それではラシンさんからも強い推薦もありましたし、いよいよお待たせの
２００９年したらばアゴン宗スレ大賞の発表です。
司会進行は今年も特別評議委員長のユビキタス（←誰が決めた？）が務めさせて頂きます。
今年はナントいきなり大賞からいきたいと思います！
輝く２００９年したらばアゴン宗スレ大賞は・・・・
ラシンさんの強い推薦通りもちろん天照さんです！
理由は私が語るまでもなく、ラシンさんの言葉に尽きます。
昨年からの大日如来さん（現・天照さん）は当初擁護側信者として登場しながらも
批判側との議論対話を重ねて、非常に素直に己に正直に変わっていき、遂に今年
退会も果たしました。
そしてかつての私とも同じくアゴン宗の批判と考察を重ねて現在に至っております。
単に批判するだけでなく、擁護側時代から取り組んでいた掲示板の設立と運営に
務められ、２ちゃんねるなどでは妨害荒らしに対する規制が難しいところを
寛大を基本としながらも荒らしは毅然として削除対応で寄せ付けぬ健全なスレを
批判側、擁護側両者共通に提供してくれたその貢献度は他に追従を許さない
大きなものがあります。
ここに最大の感謝をこめて最大の名誉たる（前からそういうスタンスだったっけ？）
大賞を差し上げたいと思います。
これには以前から深山さんからも推薦のあった特別功労賞の意味も含まれます。
特別功労賞と言うと、プロ野球で弱小チームをクライマックスシリーズにまで
押し上げた今季で引退の楽天・野村監督も受賞されましたが、かの野村氏
「特別功労賞？なんやそれ？貰うのが遅すぎたな」と相変わらずの口調でぼやいて
おりましたし、もう特別功労賞なんかより大賞が相応しいと判断し、これはスレ参加者
満場一致の賛同を得られるものと自信を持っております。
ともあれ天照さん。大賞受賞おめでとうございます。

48 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/26(土) 22:29:38 ID:SmEF4Oe2O

それでは続いて各賞の発表です。
例年ですと新人賞くらいしかないのですが、今年は先日神人同行さんより
ユーモア賞とブラックユーモア賞の提案と推薦をいただきました。
そういうのもなかなかいいなと思い、採用することにしました。
ズバリユーモア賞とブラックユーモア賞を新設します。
今後毎年決めるかは未定ですが。
まずユーモア賞ですが神人同行さんから推薦のあったのが真面目そうな書き込み
から時々覗かれるウィットに富んだユーモアを見せてくれたラシンの名前が上がりました。
もちろんそれには同意なんですが、ユーモア感覚というのは皆それぞれお持ちで
優劣決め難い面があります。
ラシンさんは昨年のザビビ大賞と新人賞のダブル受賞ですし、今年も尚もパワーアップ
の感がありますが、昨年のダブル受賞でとりあえず留保したいと思います。
そこでユーモア賞は、発案者でもある神人同行さんに差し上げたいと思います。
神人同行さんにはいろいろなネームが他にあります。孔孔富隼さん、峠の茶屋さん、
荒らし対応特化の死に神参上なんておっかないのまであります。
アゴン宗在籍経験は一度もありません。
九州にあってかつては青年の詞藻宜しく上京の夢と共に著書で読んだ桐山教団に
入会の希望もあったようですが、しかし果たさないまま終わったことがかえって
ラッキーであったと自他共に認めています。
ザビビ時代からそのような立場から批判側擁護側両者を暖かい目で見守ってくれ、
時々多少トンチンカンであっても(笑)コメントを入れてくれたことは、こちらに
とりましては、まさに「峠の茶屋」に相応しい一服の清涼剤となったことに
感謝の気持ちを表したい。
そこでこのほのぼのとした暖かみをユーモアと名付けてユーモア賞としました。
神人同行さん、孔孔富隼さん、峠の茶屋さん、ユーモア賞おめでとうございます。

49 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/26(土) 22:35:26 ID:SmEF4Oe2O

では次にブラックユーモア賞です。
これは神人同行さんも推薦の準シュダオンさんです！
ブラック賞でもよいのですが、それではあんまりですので、今年もウンザリ
させられながらも、なんやかや言ってスレを盛り上げてくれた準シュダオンさんには
これこそ特別功労賞的な意味も含めまして、これをブラックユーモア賞という名で
表彰したいと思います。
準シュダオンさん。ブラックユーモア賞おめでとうございます。

さて、残るは新人賞です。

50 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/26(土) 22:50:01 ID:SmEF4Oe2O

さて新人賞ですが、これは選考に悩みました。
条件は今年初登場のコテハンで一時のみの登場でなく書き込みを続けてくれた方ですが。
探したところ１名いました。
それは深山さんです！
たしか深山というハンドルネームの方の登場は今年が初めてで、昨年までは
２ちゃんねる等他スレも含めて登場したことのないハンドルです。
本人の語るところによると、かつてニフティのスレが存在していた時に池田慈水さんとも
議論していた方とのことです。
私はそれを知りませんが、とにかく２ちゃんねるでアゴン宗批判スレが設立して
１０年、使われたことのないネームです。
ふかやま、みやま、しんざん、どのように読むのかは不明ですが、それは各自の
イメージに合わせればよいと思います。
パニック♪パニック♪と深ちゃんのイメージも彷彿してしまいますが。
ともあれそれまで何をしていた人なのか不明ですが、今年初登場の新人には
２ちゃんねるも含めまして変わりありません。
そしてその批判の書き込み内容が新人離れした切れ味と濃さがありますので
新人賞に授賞したいと思います。
深山さん。新人賞受賞おめでとうございます。
野球などでも２年目のジンクスとかありまして自分を見失って伸び悩むケースも
ありますが、深山さんも来年以降も自分を見失わない限り、ますますの活躍も
期待できると思いますので、私からも先輩の一人として(笑)精進を期待します。

51 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/26(土) 23:02:52 ID:SmEF4Oe2O

おっと、ブラックユーモア賞と新人賞の間に流行語大賞を入れるの忘れてたな。
２００９年アゴン宗スレ流行語大賞は
「千景がいないとさびしい」
です。

52 ：ﾗｼﾝ：2009/12/26(土) 23:26:29 ID:UwN1cJvM0

いやいや、ユビさんの素晴らしい説得力あるコメント、
これを覆すのは並大抵ではない！力量感溢れる！
すばらしい分析文ですね。
さすが、独身を費やすただ者ではないアーナンダコーナンダ？
もし、おチャラケ大賞があれば、間違いなくユビさん？
批判側の一員として、ここは強引に賛同しても、
あまた非難は無いと、はじめて勝手に納得賛同する次第です。
みなさま、受賞、おめでとうございます。
さて、
ブラックユーモア賞に追認するお方が、
実は〜、お一人存在するかな、、、？　と、、、
何を言おう、桐山ゲイカ その御人で ございます。
”千影がいないと寂しい”、との”寂滅”のアンビバレンツ！
自称、仏教者ゆえの「ふか〜い」感慨に、ご推薦する次第です。
ユビさん、どうか、よろ引く、、、。

53 ：ﾗｼﾝ：2009/12/26(土) 23:30:05 ID:UwN1cJvM0

おおっと、さすが〜、ユビさん、
私の提案以前に決定！流行語大賞。
これですべて、決まりですね。

54 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/26(土) 23:42:47 ID:SmEF4Oe2O

批判よかオチャラケの方に力入れてる面あるからなあｗ

55 ：神人同行：2009/12/27(日) 00:02:35 ID:nOHcSFOE0

アリガトウゴザイマス　　ユ−モア賞とは！！
私の言葉は平坦で山もなければ谷も無いものなので、
インパクトがつけられません。その点
深山さんやラシンさんの場合、お説教の最中にこんなトコロで笑いを誘う？
この段差が何とも言えず　ニヤッとなります。
デスカラ、、私以外は妥当なとこでしょうか！！
今後は、皆様の足かせトならぬように精進したいと思います。
ＨＮハンタ−としては、未だ、「門前の小僧」も使いたかったのですが、
習わぬ経を読めませんので、使えませんでした。
特別評議員委員長におかれましてはお疲れさまでした。

56 ：ﾗｼﾝ：2009/12/27(日) 02:21:13 ID:nW5QbhFM0

今年も残り少ない日々において徒然思うに、
対論出来るボード提供をしていただいた
天照さんには、感謝に堪えません。
日中の仕事を兼務しながらの板の維持保全は、
他人が窺い知れぬご苦労があります。
さて、
アゴン宗を考察すると言うテーマとは、ある意味で
宗教や仏教の本質を考えざるを得ない核心に目が向く。
それは社会人として、且つまた人間性の本質にまで、
その見識を問われることに、なりはしないだろうか。
批判や擁護の議論は、それを見逃しては成り立たない。
阿含経解釈の是非は、感性の論点で語るならその正否は、
様々に尽きない判断の不毛性が付きまとう。
独善性もまた、ある種の見識に基づくからで、かなり厄介です。
しかしスレの主旨は、あくまでも桐山さんの教義であり、
その信仰姿勢を社会的に問われ、真偽が語られる内容です。
桐山さんが掲げたのが、阿含経であり伝統仏教の否定ですから、
その思想が阿含経に合致しているか否かは、当然、検証の範囲です。
批判レスを非難する方々は、どうもその視点からは程遠い感を
否めない。
だが、私も長年ロム専した理由は、批判論に対抗し拮抗できる
論拠を持っていなかったことです。
しかし、これを臆病者と言われても反論できない忸怩たる
思いもあるが、擁護者の新たなる論証はさらに必要でしょう。
議論の論点は、あくまでも桐山さんの教義と教祖の姿勢ですね。
ところで、
擁護の方々は、なぜかユビキタスさん組みやすし、
との発心で議論の対決や進行を見て取れますが、私の所見は
ユビキタスさんは、意外と守備範囲が広く感じられます。
批判側は決して対論において隙が無かった（信者時代の感想です）。
ユビキタスさんは、あえて脇の隙間を披露しているようです。
となれば、そこに議論の余地を提供している、と推量しています。
徹底した批判に対抗する唯一の手段は、どこにあるのか。
桐山さんが黙して語れぬ思いを信者さんは、いかに擁護出来るか、
私の朴念仁の頭を小突いてもらいたいものです。

57 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/27(日) 08:25:08 ID:YdsPPT7Y0

特別評議委員長のユビキタスさん、恐れ多い賞を頂き、恐れ多い次第であります。
昨年の新人賞で「ＯＯ屋」さんが頂いたのを見て、「ウラヤマシス」と密かに思っていた
のですが、実際頂いて見ると「至らない私がいいのだろうか」と恐縮の極みです。

以前にも深山さんからも掲示板運営や私のへっぽこながらも動いている行動に評価の言葉を
頂いたのには、あまりにももったいなさ過ぎてすぐにそのことへの返答を避けていました。
ですが、こうして賞と言う評価が確定し頂きましたので、今回申した次第です。
批判派の重鎮からお言葉を頂くのは、身に余る光栄でございます。

私も先ごろの「ポカ」をやったりと至らない人間でございますが、今後も掲示板を運営・管理
しながら、やって行きたいことがございます。それはアゴンの欺瞞を世に出す、と言うことです。
掲示板で毎日有効な意見・情報と言うのが交わされていますが、これだけでは私はまだまだ
足りないと思っています。現信者さんで何も知らないで居る人や、また実際に苦しんでたり
悩んでいる人が沢山居ります。そして、一番憤りを感じるのが、その欺瞞が世の中に存在して
今も「のうのうと生きている」ことです。

私ごときに何が出来るか・どこまで出来るかわかりませんが、最低この掲示板活動と言うものを
ベースに置き、今後も発展し批判活動を世に展開できるよう頑張りたいと思っています。

まずは、壮大な個人の考えは横に置いて、今回の賞と皆様の私に対するお気持ちのありがたさを
痛感し、今後とも精進・勉強してまいりたいと思います。
私もまだまだ御馬鹿な面がございますので、どうぞ皆様方のご指導・ご鞭撻のほど、
よろしくお願い致します。そして、今後ともどうぞ掲示板をご利用いただきますよう、
お願い申し上げて、お礼の言葉と致します。ありがとうございました。

58 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/27(日) 08:38:54 ID:YdsPPT7Y0

>>45 ユビさん、ありがとうございます。そういう風に思っていただけるのは
ありがたいです。私も日々勉強になっております。感謝です。

また、今回の選考に異論はございません。各皆様も素晴らしい賞だったと思います。

ラシンさん、貴方の見解には頭が下がります。
素晴らしい卓見と拝しております。

ユビさんは深山さんとまた違っておりますが、具体的にどう違うか、というのを
以前考えたことがあります。ですが、私はやはり脳みそが足りないらしく、でてきません。
ですが、ラシンさんが申されたことで、非常に納得しました。

あと、アゴン宗を考察する、と言うことで深く考えると投稿する意見によっては色々と
微妙な点が出てきたりします。そこのところも申されているのには唸るばかりです。
本当に素晴らしい。
私なんかが特にそうですが、人に意見をするとかアドバイスとなると結構これが難しいです。
でも、その説明をラシンさんは短く無駄なく表現されているのを見ると「適わない」と
いつも思っています。これは中々簡単に得られるものではないです。また出すことも難しい。
私はいつも「凄いなあ」と思って拝しております。

特に私は皆様のように「これ」といったものを身に着けてないので、自分の燃える気持ちと
情緒的なことの方にしか進んでない面が多々あります。ですので、本当にラシンさんをはじめ
皆様には助けられている次第です。本当に感謝申し上げます。

これからも私も精進してまいりますので、よろしくお願いいたします。

59 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/27(日) 10:21:37 ID:SmEF4Oe2O

新人賞の選考は果たしてバレバレだったのだろうか？
１月前から決めていたのだが。

60 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/27(日) 19:52:56 ID:YdsPPT7Y0

ユビさん、少なくとも私はびっくり。気が付きませんでした。
あの人かな？それとも・・・、と考えましたが、まさか深山さんとはｗ
もしかして、気が付いていた方はいましたか？

61 ：ﾗｼﾝ：2009/12/27(日) 22:16:41 ID:Qruzwyg20

>もしかして、気が付いていた方はいましたか？

Ｈｎの新しさを捩って、新人とはこれいかに。
奇想天外のユビさんの発想に、意表を突かれました。

62 ：Ｂｏｏ：2009/12/27(日) 23:10:24 ID:DXlq9owoO

年末恒例のザＢＢ大賞も決まったようだし、バンクーバーの女子フィギュアも決定しましたね。中野ゆかりは惜しかった。大変レベルの高い闘いでした。が、安藤美姫は世界にどれだけ迫れるのでしょうか？ちょっと不安ですね。安藤美姫はオリンピックに出るのが目標、みたいな感じがするのは私だけ？

今年はスレッドが真剣なレスで埋められているような気がします。

私の好みとしては、ユビキタスさんの別コテハンのパンティー王子のおちゃらけレスがもう少しあったほうが、擁護側準シュダオンさんのボケレスとのバランスがとれていてより良かったかなと。

私が擁護側にいたときは、議論以外の部分でも面白かったんですけどね、というか、アゴン論理では破綻が見えていましたから議論すると勝負にならないことは解りきっていました。お笑いで話を逸らすことに心血を注いでいました。

あの頃は半分ヤケクソでレスしていましたが、今は余裕でレスができます。どころか、○川さんのポスト記事で、アゴン(桐山隊長)側は勝手に自滅するんだから批判サイドとしては張り合いのない歳だったかな、と。

以上で今年の総括と致します。(勝手にするなよ)

なお、次のレスは来年となります。みなさまよいお歳をお迎えください。

天照さん、『蛍の光』をお願いします。

ユビキタスさん、ペンライトをみなさんにお配りください。






では。明日のこの時間までさようなら。(なんのこっちゃ)

63 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/27(日) 23:38:42 ID:SmEF4Oe2O

>>62
いやいや、フィギュアは感動したよ。
昨日今日と崖っぷちに立たされていた真央ちゃん、この大一番で大したもんだし、
鈴木明子も素晴らしかった。気迫ある演技と観客のスタンディング・オベーション
と見応えあり、大賞・各章もこれに合わせて昨日発表したくらいだ。
来年はバンクーバーでトリノから４年になるんだよなあ。
早いもんだ。
４年前、３年前なんてＢｏｏさんも天照さんもあるいはラシンさんまでまだ
アゴン宗の信者でいたわけだ。
それぞれに感無量ですね。
ゴーーーーン・・・
「行く年来る年」には早過ぎるな。
ああ、２０１０年が来る(笑)

64 ：深山：2009/12/27(日) 23:45:21 ID:G46Q2biY0

新人賞をありがとうございます。
本当は旧人賞のほうでしょうけど。
お礼遅れてすみません。
ご存じのように２ちゃんのほうにまた熱が出てきそうな信者が出てきて、
そちらばかり見ていました。
それよりもショックなのは、私を皮肉った替え歌を作っていたのが
どうやらペテン大作さんらしいことがわかり、
きれーなオネーサンを期待していたヲラはガッカリ。
霊障のホトケも真っ青の執念深さは、あれは何なのでしょうねえ。
あの粘着には、思わず解脱供養を出そうかという気になります。

65 ：深山：2009/12/27(日) 23:57:23 ID:G46Q2biY0

「千景がいないとさびしい」

今年は、桐山ゲイカの一発逆転による圧勝ではないでしょうか。
まるで、夜の繁華街のネオンサインのように輝く上記の言葉の前に、
私は率直に桐山ゲイカの大勝利を認めましょう。
一年間書き続けた批判が、ゲイカのこの御言葉の前には霞む。
皆さん、こんな言葉を予想しましたか。
私はまったく予想しなかった。
信者時代、Ｅ川さんが愛人かという話題は出ても、「まさか」と、全員が首を横に振っていた。
九十近くになって色事で世間様を騒がせるなんて、その派手さ、奇抜さは、
さすがは宗教興行師としての才能に恵まれたゲイカだけのことはある。
色事の醜聞を大々的にまき散らすあたりは、もう絶品です。
我々庶民にそんなことができますか。
自分が八十八歳になった時、娘よりももっと若い女との色事で、エロじじいとして
週刊誌に載り、その女性から裁判に訴えてもらえるなんて、できるはずもない。
さすがは胃大なる桐山ゲイカです。
アゴン宗が教義的にはすでに崩壊し、このまま衰退していくのでは、
批判をする熱意も失せようというものだが、むしろ今後に大いに期待できる。
さすがは晩年運の桐山ゲイカだけあって、地球壊滅の２０１０年は
Ｗ田さんとＥ川さんの激突から始まります。
予想外の展開に、批判側は笑い死しないように精進しましょう。

66 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/28(月) 00:02:28 ID:YdsPPT7Y0

Ｂｏｏさんのリクにより、蛍の光を流したいところですが、文字なので実際に流せないため、
流しているつもりでお読みくださいｗｗｗ「ほたーるのひかーり、まどのゆーきー（以下略）」

来年？来年は面白いですよ。もっと掲示板や活動が広がると予想しています。
もちろん掲示板自体の参加者が増えてくる予感もしますし、Ｗｅｂ活動もウィキのことも
あるでしょうから、それだけでも展開は期待できます。

また、ゲイカの予言されたリミットのラストの年であり、これがさほど大したことがなければ
ゲイカの面目も潰れます。また、どんな言い訳をするかで批判も変わります。
え？どんな風に変わるか？それは「もっときつくなる」ですｗ（違うか）
少なくとも私はその面ではきつくゲイカに吠えますよ、ええ。　Ｏ（れい）能力者め！と。
１９９９年７の月が来る、と同じく待望の「２０１０年が来る」ですからね。

>>64　深山さん、本当に２ｃｈでの展開お疲れ様です。
本当に見ていて、「なんだかなあ」と思います。
まさに深山憎し、ですよね。

解脱供養を出そうかには、茶を吹きそうになりましたｗ

67 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/28(月) 00:06:00 ID:SmEF4Oe2O

>>64
Amazonの書評でCre4深ちゃんなる人が「仏陀の真実の教えを説く」を極めて適切に
評してますね。ウィキに限らずああいう公開の場での発言は大切なことです。
それだけに下巻だけはなんとか出版してもらいたいですね。
原文の捏造などあろうものならば大問題として糾弾してやりたい。

68 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/28(月) 00:10:58 ID:YdsPPT7Y0

>>67　深山さんではないが、横レスを。

散々「間もなく発売。印刷もしている」と言っておきながら「発売中止」？
さすがペテン師様は、発売や出版物まで騙すのですね。
発売すると言っておきながら、中止ですから。
印刷したのはどこへ消えたのですかね？

まあ、何とか出版してもらえばいいですけど、個人的には期待してないです。
奇跡？的に発売された暁には、批判の嵐でぜひぶっ飛ばしてやってくださいｗ

69 ：ﾗｼﾝ：2009/12/28(月) 00:45:16 ID:Qruzwyg20

>４年前、３年前なんてＢｏｏさんも天照さんもあるいはラシンさんまでまだ
アゴン宗の信者でいたわけだ。

そうですね、３，４年前ってまだ信者でした。
丁度、昨年の天照さんのように疑心暗鬼だが、
信じたい。
過去の行歴にも執着し、しがみ付いている。
しかし、批判に反論できる根拠も無い。
勤行だってお百度参りのようで、止めたくても
止められぬご利益スパイラルのおすがりランバン加持。
散丈振って、アク字変じて悪事を為していたことも、
気づかなんだ。
結局、願うことは、敬愛、調伏、息災、増益の宝法なり！
護身法を切って守られたつもり信仰、積もり積もったのは、
護摩木とその代金でした。
そのお金の効用が、千影”寂滅”の桐山教義？
あの法力の強さを誇ったゲイカのつぶやきこそ、
無常ならぬ”無情”を説かれたわけで、
オンキリキリ・マイッタ・テイ・タラク・キリヌク・アク・ウン。

70 ：Ｂｏｏ：2009/12/28(月) 02:08:24 ID:DXlq9owoO

あ、流行語大賞『四行しか』がいいかも。



２００９年の蛇足でした

71 ：名無しさん：2009/12/28(月) 07:55:50 ID:b0ooXw5.0

その『四行しか』のブラックユーモア大賞受賞の聖者様、
略してブラック聖者様は今いづこ。
でもブラック聖者ってブラックジャックのようで格好いいｗ

72 ：準シュダオン：2009/12/28(月) 09:59:13 ID:P9JinFks0

週刊ポストに阿含ネタが出て、まもなく２か月だというのに、他の雑誌は
無視だなぁ。あんなの記事の価値がなかったんだね。世間では誰も色川さん
を愛人などとは思ってもいない。だからスキャンダルにはなり得ないのだね。

批判派が、もしも、色川さんを愛人だと思うようでは、世間ずれしてるよｗ。
世間の常識的な見方とズレてる、というわけですね。

73 ：ﾗｼﾝ：2009/12/28(月) 10:51:11 ID:TVh0U1LM0

>72 ：準シュダオン：2009/12/28(月) 09:59:13 ID:P9JinFks0
週刊ポストに阿含ネタが出て、まもなく２か月だというのに、他の雑誌は
無視だなぁ。

自分で書いていて矛盾を感じないところが、
いかにも準シュダオンさんらしい。
アゴン宗のキャンペーンを張っていなかったことを
無視とは、あまりにも拙速なる判断。

>あんなの記事の価値がなかったんだね。世間では誰も色川さん
を愛人などとは思ってもいない。だからスキャンダルにはなり得ないのだね。

世間が関心を寄せないということは、
アゴン宗は、あなたが常々自慢していたほど、
世間の認知度が低かったことです。
それと、色川さんの愛人疑惑とは別で否定の
根拠とならない。
あなたは論証の意味すら知らずに恥をさらす
ことだけを得意としている。

>批判派が、もしも、色川さんを愛人だと思うようでは、世間ずれしてるよｗ。

そのあなたの主張の根拠が、世間が注目しなかった？
世間が興味を抱かなかったことが、どうして愛人否定の
根拠となるのか？
１８年もお手当を手ずから渡し、千影がいないと
さびしい、と述べる関係を普通の社会通念では愛人です。
読めないあなたは一度、そのオツムをガラガラクジのように
ゆすって、常識と言う赤玉を出して一等当選を
果たしてみてはどうだ。

74 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/28(月) 13:19:18 ID:SmEF4Oe2O

>>70
なるほど。たしかに惜しかったね。「４行しか」。
「千景がいないとさびしい」の次点になっちまいますね。
それではこうしましょう。
「４行しか」のブラックユーモア命名者としてＢｏｏさんにもブラックユーモア賞
差し上げましょう。
被命名者として準シュダオンさんにも依然ブラックユーモア賞は変わらず２名の贈呈です。

75 ：Boo：2009/12/28(月) 15:20:08 ID:0Gd4HXYc0

「ブラック」ですか・・・

>批判派が、もしも、色川さんを愛人だと思うようでは、世間ずれしてるよｗ。
世間の常識的な見方とズレてる、というわけですね

これって「ブラック」ユーモアというよりも「グレーゾーン」ユーモアでないの？

ユーモアだかマジだかワカンネって意味で・・・

76 ：準シュダオン：2009/12/28(月) 19:21:17 ID:P9JinFks0

だって、世間はそんなにバカじゃない。
管長、副管長、それとと色川さんの関係、教団や管長や副管長の長年の行動、
それなど総合的に考えて、結論を出す。

恨みに満ちてる批判派の考え方とは、世間の常識は、違うのですよｗ。

77 ：準シュダオン：2009/12/28(月) 19:48:54 ID:P9JinFks0

「仏陀の真実の教えを説く」（上）という本は、実はダルマチャクラに既に
説かれている内容です。本の最初に、一切事経の講義がなされてますね。
あれは、１９９１年の八月号ダルマチャクラからの解説と、ほぼ同じです。
ですから、下巻が上梓されるにしても、既刊のダルマチャクラの一部加筆な
ど、一部の手直しに過ぎないでしょう。

批判派の方々は、そういうことにさえ、気づいていないように思われます。
つまり、私の観察によれば、批判派の皆さんは、管長の一部の言葉だけを
頼りに、修行をしてきたのです。
例えば、管長は、「精いっぱい供養しなさい」と、説きます。

だが、批判派の皆さんは誤解します。
管長の「精一杯供養しなさい」という言葉は、
たとえ、功徳が無くても後悔しないように、という意味が込められています。
「功徳（果報）が無くても、後悔しない程度に、精一杯供養しなさい」と、
いう意味なのです。そういう態度で、初めて功徳が期待されるのです。

供養したから功徳があるはずだ、と考えるのは傲慢にして間違いです。
それは、宇宙の仏の意思に反するのです。
ですから、管長の教法に対する批判派の理解は、誤解が大きいですね。

批判派は、我こそはイスラムの正統信者なり、と自称してテロを起こ
すハマスに似ています。誰もそんなことは認めていません。
批判派の阿含宗論など、誰も認めていないのですよｗ。

78 ：Ｂｏｏ：2009/12/28(月) 20:12:27 ID:DXlq9owoO

四行しかさんのレスは『ユーモア』ですよね？

79 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/28(月) 21:07:30 ID:SmEF4Oe2O

>>76
週刊ポストの記事読む一般読者は誰でもあれ読んで愛人と書いてなくても
愛人と認識しますよ。
そう見ない人の方が世間ズレの異常なのです。

>>77
あなたの書いていることは和讃が否定しています。
蒔けば蒔くほど実るもの。骨身惜しまず蒔くことぞ。
と書いています。
また法話では無理のない範囲で無理をせよと話しています。
また冥徳供養などは勝手に霊示の下付をストップしたり霊示の先祖の供養を
やめたりしてはならぬと説いている。
なぜなら管長の霊視して下付する先祖はその人にとって絶対に供養が必要な
先祖であり、これの供養を怠って、不幸な病気などになってももはや手遅れにも
なるから管長はその時に祈願など頼まれてもどうにもできぬので、冥徳解脱供養
に励み、止めてはならぬと指導します。
つまりすぐに１０万円払って申し込めなくても、ある程度お金が貯まったら
必ず申し込まねばならない。それが無理のない範囲で無理をせよです。
そして冥徳の家系を止めないことには無限に霊示が下りてくる。
下ろしているのは桐山さんです。この供養は必要なんだから、申し込まないと
責任持てんぞと脅す。
それから「仏陀の真実の教えを説く」はあなたのいう通り過去ダルマチャクラに
掲載されたものの焼き直しです。
あなたの言う通りほんの一部の手直しをすればよい。
ならばどうして下巻が出ないのだ？
今年の２月の星まつりテレビ放送ではＣＭで近日発売予定と宣伝していたのが
どうして出ない？
明らかに異常ではないか？
私の推測では桐山さんが決裁を下ろさないのではないか？
上巻を読んで桐山さんが臍を曲げた。
「貴様らいつから管長の法話を勝手に手直しするほど偉くなった？」
「いえ、ですから、それは管長にご許可戴いて、出来上がった原稿もお見せして
承認を得たはずですが・・」
「ああ？何か言ったか？聞こえないぞ！」
「い、いえ、・・・なんでもありません」
「こんな本のことは俺は知らん」
「いえ・・・し、しかし下巻も出す宣伝もしておりまして、そこをなんとか・・」
「とにかく貴様らには俺の文章には指一本触れさせん。俺の文章を編集するのは
この俺しかいない」
「そ、それではなるべく早く・・いえいえ！なんでもございません！管長猊下の
加筆修正をお待ち致しますので宜しくお願いします」
と言って、月日は流れる。桐山さんからは一向に原稿が下りてきやしない。
催促もできない。

80 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/28(月) 21:09:39 ID:SmEF4Oe2O

>>78
本当に面白いギャグで私なんかかないません。
ユーモアで笑わせてスレを和ませようとするエライ人かもしれませんｗ

81 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/29(火) 11:15:19 ID:wtgU4wCM0

結局、出す気もないか忘れているんでしょう。いい加減なものです。
教祖以前の問題で、ゲイカの如何に人間性としてだらしないかが見えます。
昭和の時代からそうでしたから、それが経年して益々悪くなったと言うことでしょう。
護摩も焚かない、他の用事もさほどないのだから時間はあるのに何故ですかね？
だらしない、適当というのが私の見解です。

82 ：準シュダオン：2009/12/29(火) 11:24:42 ID:P9JinFks0

世間の普通の人は愛人と見てないよ。愛人持つような人はもっと若いうち
から持つそうだ。わざわざ７０近くなってから持つかいｗ。
８０過ぎてからはなおさらだね。世間はそう見てない。
もし、世間がそう見てたら「パイアグラ飲むよりは阿含宗に入ろう！」
と、もう少し、老人の話題になるはずさｗ。
他の週刊誌が見向きもしないのがその証拠だよ。

83 ：ﾗｼﾝ：2009/12/29(火) 11:57:37 ID:TVh0U1LM0

>77
批判派は、我こそはイスラムの正統信者なり、と自称してテロを起こ
すハマスに似ています。誰もそんなことは認めていません。
批判派の阿含宗論など、誰も認めていないのですよｗ。

w７おめでとう、次はトリプルを目指す？
ほとんどユビキタスさんが、正しく反論されている。
あなたのゲイカ解釈振りも、いよいよ珍味な勢いが増して、
危うくなって来たようだ。
宇宙の仏の意思？　せめて”善なるエナジー化した仏”
くらいの表現力は無いのかね〜、偉ぶりたいなら。
まあ、準シュダオンさんの本音は「武士は食わねど高楊枝」、
お腹の音が聞こえてきます。
やせ我慢して説教を垂れるとは、珍しいお方だ。

さて、あなたの浅はかな知識でハマスの何が、
分かって批判を揶揄しているのですか？
イスラム原理主義が、どこでアゴン宗批判に
つながるのか？
詐欺宗教を批判したら、あなたは批判者を
テロとみなすようだ。
職場であなたに諫言した部下をテロだ、
と騒ぐ珍景が見える。
あなたも桐山さんと同じで、実力も無いくせに
知ったかぶりで他人を見下し、自己の偉さを
自慢したいだろうが、
偉ぶりたいなら多少は学んで物申せばよいのに、
手抜きが得意だから、いつもスベルだけ。
スキーやスケートなら様になるが、あなたは幼稚園の
スベリ台で万歳している。

>批判派の阿含宗論など、誰も認めていないのですよｗ。

あなたは、学者の説を上回るくらいの論客だと自称したい？
批判側が根拠に用いるのは、阿含経と仏教辞典くらいですよ。
あなたの言う批判側の「阿含宗論」とは具体的に何ですか？
批判側はそんな「阿含宗論」と呼ぶほどの難解は示していない。
批判側は、アゴン宗や桐山説はインチキや詐欺の部類だと、
申し上げているだけで、どうです？あなたでも分かる、
簡単でしょう？

84 ：ﾗｼﾝ：2009/12/29(火) 12:24:37 ID:TVh0U1LM0

>82 ：準シュダオン：2009/12/29(火) 11:24:42 ID:P9JinFks0
世間の普通の人は愛人と見てないよ。愛人持つような人はもっと若いうち
から持つそうだ。わざわざ７０近くなってから持つかいｗ。

準シュダオンさんから世間常識を教わるとは恐れ多い。
深山さんがすでに述べた、男の生理を理解できていない？
私もすでに出した、７３歳の山本文朗アナの再婚話しの例示が、
世間一般の通念です。
あなたのグチャグチャの頭の中と違うのだ、
という現実の例えを示した。
故上原謙氏も６６歳で、３８も年下の女性と再婚している。
老人となってたとえＥＤであろうが、女性を求める実例は
いくらでもある。
愛人は男が若い時分から、なんて固定観念はあなただけの主観だ。

>他の週刊誌が見向きもしないのがその証拠だよ。

週刊誌を見た読者など、すでに忘れているでしょうね。
世間でよくある似非宗教家のスキャンダルなど、
珍しくも何とも無い。
それもあなたが思い込んでいるとは逆に認知度の無い、
桐山アジャリ様の醜聞など、読者に興味も問題視すら、
されなかっただけで、ニュース価値が無いと考えられ、
他誌が反応しなかっただけです。
池田さんのスキャンダルなら大いに売れるが、
桐山さんじゃ、まるで役不足だった、という現実です。

85 ：準シュダオン：2009/12/29(火) 13:42:42 ID:P9JinFks0

管長はよく「精一杯供養しなさい」と、説きますね。
ですが、これは、「（果報がなくても後悔しない程度に）精一杯供養しな
さい」と、いうことですね。(　)の部分が省略されているといってよいで
しょう。「果報は必ずある」と、盲信するから批判派みたいに無理な供養を
して、後で悪口言うようになるのだと思います。

供養すれば果報が必ずある、なんていえませんね。捧げる側の心構えしだい
で、どうなるかわからないですね。

86 ：準シュダオン：2009/12/29(火) 14:09:48 ID:P9JinFks0

お気づきの人も多いでしょうが、「仏陀の真実の教えを説く上」という本は
過去にダルマチャクラで講義された内容と、ほぼ同じです。
ですから今後、下巻が発行されるにしても、前にダルマチャクラに説かれた
内容とほぼ同じでしょうね。それでもダルマチャクラを持っていない方々に
は、下巻が待ち遠しいでしょうね。

イスラム密教の寓話に、批判派のことか、みたいな、面白いのがあります。
以下の如し。
「イスラム密教修行者が、森の中で修行に最適な場所を見つけて住み着いた。
そして、朝から晩までマントラを唱えて修行した。が、成就しなかった。
そして１８年後、その修行者は諦めてその場を去った。
その後、一人の乞食が、修行者が修行していたその近くを通りかかった。
乞食は不思議な磁力に引き寄せられて、その場所に座った。マントラが聞こ
えてくるかのような、静寂な夜であった。その乞食は、一晩で解脱した。」
と、いうお話でした。

修行をやり過ぎては成就しない、という寓話なのだ、そうです。
そして、なにも求めていない乞食が成就するのです。
正しい比丘は、托鉢に何も求めない。
お布施があっても、なくても、感謝です。そういう人は成就する、という
寓話なそうです。

87 ：ﾗｼﾝ：2009/12/29(火) 15:17:01 ID:TVh0U1LM0

>85 ：準シュダオン：2009/12/29(火) 13:42:42 ID:P9JinFks0
>「果報は必ずある」と、盲信するから批判派みたいに無理な供養を
して、後で悪口言うようになるのだと思います。

批判側は、桐山節など経験知で聞き飽きて、その果報など無い、
と述べている。
ひたすら現世での果報に拘ったのが、あなたではないか。
現世で利益が無いなら、仏教などいらないし、
それをヨダレを垂らして、吹聴していたのもあなただ。
偉ぶるために、やせ我慢して、自己中毒を起したようだ。

>86　下巻が待ち遠しいでしょうね。

前宣伝を派手にしても、未だに出て来ない。
それこそ、週刊誌にまで載せていたが、笑えるね。

>イスラム密教の寓話に、批判派のことか、みたいな、面白いのがあります。
以下の如し。

あなたは気づかないでしょうが、このネタも
これで何度目だ？
それもあなたが、自己の修行の自省の念と思いきや、
ななんと〜、お説教を垂れて威張りたかった？
イスラム密教の解脱？ここは笑ってあなたのクサイ話しに
付き合うとして、
あなたが解釈する「修行をやり過ぎては成就しない」
には、反論いたします。
その行者は、準シュダオンさん同様アゴン信者よろしく、
修行の仕方も道もが、間違っていたのだ。

>そして、なにも求めていない乞食が成就するのです。
正しい比丘は、托鉢に何も求めない。

聞きかじりを生半可で具申しているつもり？
解脱成道と乞食に対する姿勢を曲解混濁したのね。
２５０戒を読んでご覧なさい。
托鉢も修行であり、戒律なのです。
托鉢して何も得られなくても不満を出さない、
与えられても満足を出さない、どちらにも偏ることなく、
感謝の念を抱いて煩悩をどんな時にも出さない、
との教えでありその心構えが、仏教です。
あなたの語るスーフィズムというアッラーの神秘主義と、
仏教とは、根本的に違います。
ムハンマドの神の預言を信奉する概念自体、
仏教には無い。
無いものを以て、あなたの使ったヨダレ掛けを他人には、
押し付けないでほしいものだ。

88 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/29(火) 15:18:39 ID:wtgU4wCM0

これまた大層な寓話とやらを見つけてきたもんだ。
ここしばらく静かだったのはそれを探してたからでしょうか。

まあ、いずれにしても釈尊がそういう風に申されたのなら構わないが、
そうではないのだから、さて今後諸兄様方がどう意見されますか。
天気予報じゃないが、今夜から批判の嵐が吹き荒れることでしょう（笑）

89 ：Ｂｏｏ：2009/12/29(火) 15:46:41 ID:DXlq9owoO

バイアグラなんかに頼らなくても、ムラダーラチャクラをちょいと動かせば、若いネーチャンが降参するほど絶倫になるんでないの？

それとも何かい？準シュダオンさんは、ゲーカのムラダーラチャクラ開発はインチキだったって言うんですか？

90 ：ﾗｼﾝ：2009/12/29(火) 16:03:20 ID:TVh0U1LM0

>89 ：Ｂｏｏ：2009/12/29(火) 15:46:41 ID:DXlq9owoO
バイアグラなんかに頼らなくても、ムラダーラチャクラをちょいと

おおそうですね、普通そう思うが不思議です。
桐山さん、ムラダーラ真言を間違えた？
オーン　チカゲソバニソバニ　イテホシ　サビシバザラ　ウンハッタ！
やはり、インチキのようで、、、。

91 ：名無しさん：2009/12/29(火) 16:20:47 ID:Uv3fwsUY0

しかし流石、ブラック聖者のブラック・シュダオン様だけはありますなｗ
腰を抜かすほどのスンバラしい寓話も披露してくれて。
もう精神的ブラクラですわｗｗｗ

ブラクラ・シュダオンですな（呵々大笑

92 ：ﾗｼﾝ：2009/12/29(火) 17:45:50 ID:TVh0U1LM0

>82　８０過ぎてからはなおさらだね。世間はそう見てない。
もし、世間がそう見てたら「パイアグラ飲むよりは阿含宗に入ろう！」
と、もう少し、老人の話題になるはずさｗ。
他の週刊誌が見向きもしないのがその証拠だよ。

あ〜、みなさん、この信者君の見方が、正しいですね〜うん。
（って、おンヌォレ、会員風情が、オレ様をＥＤ扱いしおって！）
私は〜、世間で疑われるようなことは、一切、ありませんヨーォ。
私はすでに解脱しておるのでネ、性腺コントロールなども必要ない。
マニピューラなんど使わんでも、ピューラぶーラです。
え〜そこでっ、
千影、あ、いやもとい、色川君は確かに内弟子でよくやってくれた。
それが何ちゅか本中華、わしへの崇拝が敬慕に変わり乙女心に、
火が点いてしまいおった。
これを密教では火炎の現証、と申すのじゃが、よく覚えておくようにｺﾎﾝ。
口伝では、シヴァ神が火炎を背負ってターンタヴァ・タンタン・タンと、
踊り出したようなもので、勿論、色川君は踊りの講師じゃったからの。
（よ〜しよし、我ながらうまい言い方じゃ、どんなもんじゃ 焼き〜）
でまぁ〜、激情型の彼女が、逆切れて変なことを言いふらしておるが、
あまり誤解されてもいかんので、この私が、鉤召法の一つの飯網法を
掛けてだ、それで沈静化したのであるｴﾍﾝ。
（というか、池田の時と違って全く反響ゼロじゃった、イラッ、）
このように私の持つ法リキは、スン晴らしいんだね〜カンチョウは凄いのですよ〜。
（オマイらも裏切ったら、ただじゃ〜おかんぞ〜）
あ〜しかし、これがまた風聞となった場合でも、諸君らは決して、
むやみに流されないように！
（その場合も想定して、買収のための初護摩の代金も高くしておくかいの）
どうせ流されるなら、預流という聖者の流れに来れるよう努めなさいネ〜。
（うまい！オレって説法の天才だワ、懲役も無駄じゃなかったの〜）
さ〜て諸君、
いよいよ初護摩ですよ〜、今回はいつに無く「法リキ」を込めましたから〜、
来年こそみなさんの生活がだね、、うんと良くなるよう念をいれましたからね〜。
『景気回復・商売繁盛 来年は、もっといい年になりますようにっ！』（恥ずかし）
が、達成されるよう、護摩木勧進に徳を積みましょう。
今回カンチョウ特性の法リキ護摩木は、ヒノキと杉で作りましたからネ〜、
チョット高いんですが〜、特別徳性で、限定１０００本！一本￥２０万！
さ〜どうだ！持ってケ泥棒！（全部で二億ｸ〜）
（何々、言い過ぎだ？、バカモン！わしに意見するなど一劫早いわ！ボケモン）
さ〜では私も、裁判対策？？、、いや、著書の”再販対策”で忙しいもので、
今回のホーワはこれで終わりますよ〜、よ〜く覚えて復讐？しなさいね。
はいではいつものように、さあ、やるぞ かならず勝つ！（裁判なんか負けないゾ〜）。

93 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/29(火) 20:32:40 ID:SmEF4Oe2O

>>82
セックスしたかしないかそこしか関心がないのですね。
他の信者さんたちがショックに感じているのはその内弟子とやらに対する不当な
差別待遇、依怙贔屓です。
なんで都心にマンション、億ションに住ませ、贅沢三昧ができるほど（彼女の身なり
を見たことがある人はわかります）小遣いをあげるのだ？
同じ弟子でも密教食創始の頃から光和を立ち上げてきたＦ職員など北陸から出てきて
単身道場の４畳半だか３畳だか忘れたが、その一間を与えられていただけに比べて
何？そのギャップ？
内弟子ならば余計に厳しく鍛えるべきでないか？ましてや若い。若いうちの苦労は
買ってでもせよ。桐山さんは空腹の弟子を目の前に一人だけ天ぷらそばを食って
弟子には敢えて食わせないのが真の愛情だとする落語の師匠の美談を取り上げている。
婦女子に対してそこまで厳しくしないにしてもどうしてこんな贅沢が必要だ？
修行でもなんでもない。
何の内弟子なのだ？

94 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/29(火) 20:37:49 ID:SmEF4Oe2O

>>82
他の普通の真面目な信者のショックを教えてあげましょう。
以下は長年真面目に内陣修行に仕えてきたおばちゃん修行者たちのショックの声を
これまた最近まで信者を続けていた人が聴取した内容です。
↓

>>444:ガナシ :2009/12/26(土) 18:02:35 ID:pvm1gdck [？]
>私が辞めた理由を説明したら、ある女性会員は｢もうボロボロで倒れそう。それでも人生をかけてきたから修行をやめられない｣と言っていた。そして今も内陣を続けている。
>やめるにやめられないくらい、みんな金と時間と人生をつぎ込んでしまった。残ってる年配の女性会員は、もうアゴンに代わる生き方を見つける力が残ってない・
>会員と話をしてみると、今回の色川問題は女性の方が打撃がデカい。
>みんな、何十年もなけなしの金をアゴンにつぎ込んで貧乏してきた。
>その浄財金が同じ会員のゲイカの愛人に流れているなど有り得ない話。
>しかも色川嬢は金の苦労などおそらくは、一度もしたことが無い。というか、まともに働いたことが無いのではないのか。
>働かずして都内の億ションに住まい、ゲイカからお手当を貰って、なおかつアゴンから慰謝料1600万円とは。受け取ろうというその金は会員から搾り取った浄財という想像力が働かないバカおんな。完全に常識というか感覚が狂ってる。
>会員がどんな思いで護摩木や解脱供養の金を捻出しているのか全く分かつていない。

95 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/29(火) 21:00:12 ID:SmEF4Oe2O

>>85
人の書いた書き込み全然読んどらん(ToT)

>>86
またイスラム密教か？マントラ？なんなんじゃ？そりゃ？
そのイスラム密教の話を桐山さんが出したことがあるのか？
桐山さんが通りすがりで功徳を受けてしまった話を支持するとでも思っているのか？
桐山さんは「修行しないで成仏してしまうことを説く大乗仏教」を軽蔑し、
徹底的に批判をしたのだ。
あなたは要するに桐山さんに反目、反逆したいのですね。勝手にどうぞ。
大乗にでもイスラム密教にでも宗旨替えしてはどうですか？
アゴン宗の水が合いそうにないから。

96 ：神人同行：2009/12/29(火) 21:07:39 ID:nOHcSFOE0

>>92ラシンさん爆裂！！才能爆裂！！
ダカラ言ったでしょ。ユ−モア賞私ニャ荷が重い。
言ってなかった？そうだっけ！！？
ユビさんのコピペ納得・・センスいいよう
ワタシャ−エアコンだけど。
しかめっ面の深山さんとラシンさんに提言
これからは女性の時代、女がいなけりゃ男もイナイ。！！
二束三文の男はほっといて、タ−ゲットは女性
親分・ボス・頭・マッマンチャ−ン御注進いたしやす。
ユビ若頭後はヨロシク、・・三日遅れの電報配達人より

97 ：ﾗｼﾝ：2009/12/29(火) 21:52:24 ID:YwHfTAYk0

>93 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/29(火) 20:32:40 ID:SmEF4Oe2O
> なんで都心にマンション、億ションに住ませ、贅沢三昧ができるほど
（彼女の身なりを見たことがある人はわかります）小遣いをあげるのだ？

うわ〜、ユビさんでも、怒った、、、の〜か〜？
ですが、桐山さんのセコサは、違いますよ。
あの平河町近辺のＲマンションは、億ションではない、でっす！
ユビさんが怒るほど、彼女のブランド性も高くなく、
はっきり言ってイタリアンのカナッペ？あいや、カッペでっす。
自分の女なら、もっとブランド志向をあげてハイソにしろよ〜！
と、私なら言いたい、、、けどね〜。
でも、ハイソならぬ、敗訴　のゲイカなんだから、
少しは、静観しましょうね、ユビさん。

98 ：Boo：2009/12/29(火) 22:09:52 ID:0Gd4HXYc0

ゲイカ談

>なぜ「内弟子」かというとね、ムラダーラチャクラを常に開いておくには
>どうしても必要なのじゃ。
>
>おばちゃん会員ではだめなのじゃ、どうしても。
>
>おばちゃん信者もアデプトであるゲイカを崇拝しているのじゃ。
>準シュダオンくんも言っているように、80越えて愛人持つなんて絶倫こそが
>ムラダーラ開発者のアデプトである証拠。
>諸君も私のように早くなるように修行しなさい。

99 ：深山：2009/12/29(火) 22:40:17 ID:Cg7cU.L20

>>86 ：準シュダオン：2009/12/29(火) 14:09:48 ID:P9JinFks0

一週間ほど待ってみたが、>>8についての質問に準シュダオンさんは答えるつもりはないらしい。
前スレの979さんが示した文章は私が書いたもので、準シュダオンさんによれば、
「デタラメ」「作り話」だそうだ。
ここまで他人の文章をけなしておいて、その根拠を示せと言われても、何もない。
今回は「深山の文章は読まない」は成り立たない。
なぜなら、ユビキタスさんが同じ質問をしているからです。
あなたって、そんな程度の人ですよね。
根拠もなしに他人の話を「デタラメ」「作り話」などと罵る。
毎度、間違いを指摘されても、あなたの一大特徴で絶対に非を認めない。
そういうのを卑怯者というのです。
こういう姑息な卑怯者ぶりだけは桐山さんとそっくりだから、
桐山さんの白銀バイブを受信して体得したんでしょう。

100 ：深山：2009/12/29(火) 22:47:28 ID:Cg7cU.L20

>>9 ：準シュダオン：2009/12/23(水) 13:43:12 ID:P9JinFks0
>病気になったのは、私の修行が不十分だったからです。
>あるいは、修行開始が手おくれだったのでしょう。

修行不足も手遅れでもなく、あなたの食生活に問題があるのです。
宗教なんて関係ない。
あなたの個人の無知から来た誤った生活習慣に原因があるのです。
脳梗塞の症状がもろに出ても、あなたは医者に調べてもらおうともしない。
しかもまだ酒を飲んでいる？！(前スレの982)
成人病というのだから、あなたもたぶん糖尿病なのでしょう。
なのに、まだ酒を飲んでいるのですか・・・いやはや。
糖尿病はそれ自体で死ぬほどのことはないが、様々な余病をもたらすから怖いのです。
その一つが、あなたがかかっている脳梗塞です。
五年前にあれだけ明瞭な脳梗塞の症状が出ているのに病院に行こうとすらしないばかりか、
他人の警告などどこ吹く風で、相変わらず、酒を飲んでいる。
「老人の食事の嗜好は変えられませんよ」と言われたことがあるが、
桐山さんと準シュダオンさんはその典型です。
それだけはっきりと食生活が原因で病気になっても、まだやめられないばかりか、
それを白銀バイブだと称して、自分の病気を自慢している。
修行でもなければ因縁でもなく、あなたの無知と慢心、そして愚かさが原因です。

101 ：深山：2009/12/29(火) 22:54:39 ID:Cg7cU.L20

>>82 ：準シュダオン：2009/12/29(火) 11:24:42 ID:P9JinFks0
>世間の普通の人は愛人と見てないよ。愛人持つような人はもっと若いうち
>から持つそうだ。わざわざ７０近くなってから持つかいｗ。
>８０過ぎてからはなおさらだね。世間はそう見てない。

前から気になっていたのだが、上記はあなた自身の話ではないのか。
７０歳どころか、８０歳近くになってもまだあちらが元気という
老人もいるのを知らないらしい。
年をとると個人差が大きくなるだけで、元気な人は元気です。
あなたの上記は世間の常識からも外れており、しかも、何度も何度も書いている。
こうなると桐山さんの話ではなく、あなた自身の言い訳を書いているのではないか。
準シュダオンさんはたぶん糖尿病ですよね。
糖尿病は脳梗塞だけでなく、男性機能には最悪です。
古代ローマの貴族たちに男性機能障害が多発したのは
美食飽食をしたため、糖尿病になったことが原因だという説もあるくらいです。
「７０近くになってから」というのは、桐山さんの話にかけて、
あなた自身の機能障害の言い訳にしているのではありませんか。
桐山さんも自分の言い訳に、壮大な話を持ち出すのが得意だが、
あなたも自分の機能不全の言い訳に桐山さんを利用するとはなかなかな腕前ですなあ。

102 ：深山：2009/12/29(火) 23:01:20 ID:Cg7cU.L20

>>72 ：準シュダオン：2009/12/28(月) 09:59:13 ID:P9JinFks0
>批判派が、もしも、色川さんを愛人だと思うようでは、世間ずれしてるよｗ。
>>82 ：準シュダオン：2009/12/29(火) 11:24:42 ID:P9JinFks0
>８０過ぎてからはなおさらだね。世間はそう見てない。

世間はともかく、信者の反応はあなたの予想とは違うようですよ。
２ちゃんねるの588さんは、

>色川さんのことで吹っ切れてやめましたが

と、Ｅ川事件がきっかけで辞めたと書いている。
愛人だと思わないなら、やめないでしょう。
信者の中ですらこんな反応なら、世間はもっとＥ川事件を辛辣に見るでしょうね。
普通の読解力で読めば、誰が読んでも愛人騒動です。
８８歳にして色事で世間を騒がせるとはさすがは桐山ゲイカです。
つまり、世間と認識がずれているのは準シュダオンさんのほうです。

103 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/30(水) 11:18:43 ID:.ANw4pAM0

連絡です。

四十四章と四十五章は過去ログ倉庫に移動しました。
閲覧したい方は、この板の中の「過去ログ倉庫」という箇所をクリックなさって
ください。または私が今作成中ですが、後日出来上がる予定のリンクの一覧でも
ご覧になれます。
ただ、完成はおそらく２・３日掛かると思われます。ですので、やはり一番早いのは
この板内の「過去ログ倉庫」で行くのが早いです。ご了承ください。

いやあ、リンク数が多いから、かなり大変。ベレムベアさん、良くおやりになられたと
痛感しています。いやあ、骨が折れるｗ　でも、嫌いじゃないので頑張ります。
（出来上がったのをみれば、きっと意味がわかると思いますｗ）

104 ：ﾗｼﾝ：2009/12/30(水) 13:02:38 ID:TVh0U1LM0

了解しました、ご苦労様です、天照さん。

105 ：ﾗｼﾝ：2009/12/30(水) 13:03:09 ID:TVh0U1LM0

>94 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/29(火) 20:37:49 ID:SmEF4Oe2O
>他の普通の真面目な信者のショックを教えてあげましょう。
以下は長年真面目に内陣修行に仕えてきたおばちゃん修行者たちのショックの声を
これまた最近まで信者を続けていた人が聴取した内容です。

偽られた信仰は不幸、自分を偽りながらの信仰はなお辛い。

106 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/30(水) 17:34:28 ID:.ANw4pAM0

>>103 続き。

何とか頑張って仕上げました。これで過去ログを参照する際に便利に成るでしょう。

やってみて気がついたのですが、少しではありますが削除されて今は見れないサイトも
有るんですね。何か、もの哀しさを感じます。
なので、そういうのとかは省いて見れるサイトだけのリンクに仕上げてあります。
急いでやったので手落ちがあるかもしれませんが、何か気が付いた点がございましたら
どうかご指摘願います。

107 ：準シュダオン：2009/12/30(水) 19:15:01 ID:P9JinFks0

阿含宗に貢いで貧乏になるような人なら、どの道の、何処に進んでも
いずれ、貧乏になる運命ですね。

１２月２４日のフジテレビ、占い番組を見ましたかな？
私は、陰陽師の橋本京明氏に興味を持った。
で、本日、彼のＨＰにアクセスしたら電話・ＦＡＸ・メールもパンク状態
なそうで、連絡不可能です。フジテレビに出た以後、全国からアクセスが
殺到して、連絡網がパンクしたそうです。
やはり、あの鑑定を見せつけられては、驚く以外にないね。
やはり、人は、○○の運命（因縁）を持つのです。
彼は幼い頃から、透視や予知が出来て、親に叱られたりしてたのです。

橋本京明師の占断を見れば、釈迦や桐山管長がどう言おうと、私は、
人は運命の星を持っていると思います。
批判派の皆さんは、私みたいな人生の体験がないのでしょう。
ですから、批判派の皆さんには、私は反論も反対もしません。
体験のない方々と議論するのは無駄な時間ですからねｗ。

批判派の皆さんは、我欲にまかせて、桐山管長の教えを盲信・狂信
したと私には、思えます。
だから、何も得られなかったのです。

貪心を捨てる修行ならば、まだ修行を続けているはずであり、貪心が満た
されないから、阿含宗を離れるのです。
貪心の象徴がオウム教なのです。
桐山管長の教えの側には、よく学ばないと、オウムに陥る危険性もあるの
ですね。

私が批判派のレスに少しも誘惑を感じず、ブレナイのは、議論ではなくて、
自分の人生体験・阿含宗体験、から判断しているからですよｗ。

108 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/30(水) 20:43:35 ID:SmEF4Oe2O

>>107
では、どうぞ桐山さんから陰陽師・橋本京明氏にお乗り替えあそばせ。
私は見てなかったが、桐山さんもやったことのない公開鑑定をして当てたんでしょ？
そっちの方が面白そうなんじゃないですか？

109 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 00:30:47 ID:SmEF4Oe2O

>>107
その私みたいな体験というのを、これまでのあなたの書き込みから解説してあげましょう。
あなたは入行前にある占い師のような人から運命を占ってもらったところ
それは当たっていた。
そこで運命の星というものを信じるようになった。
さてその占い師とは関係なく桐山さんも運命の星とその星を潰すことによる
運命転換も説いているので、これも信用できると思った。
もっとも桐山さんの方はいざ入ってみると、天命殺も外れていたし、運命転換
なんて、自分が脳障害の因縁を切れずに脳梗塞になってしまったが。
さてそのアゴン宗に入行する前に病気を患っていた。
しかし医師の治療によりそれは治癒を見た。
但し指導を守らないと再発すると言われて守ってきた。
しかしそれを守らずとも大事に至らぬところまで回復した。
その頃アゴン宗に入行したのだから特に病気平癒とかの御利益があったことにも
ならない。
寧ろ信仰のせいではないが、しかし信仰の甲斐もなく入行後１０年立ってから
新たな成人病になってしまった。
それは悪化進行はまだ自覚できず何とか平行線を辿って今日に至っている。
皆さん、これが準シュダオンさんの体験なんだそうです。
違うと言うのならばまだ示してない。
皆さんは準シュダオンさんの体験から何かを学ぶことができたでしょうか？
私には桐山さんは別として世の中には運命を当てる占い師がいることを信じた
というただそれだけの話にしか見えない。
もちろん運命も転換したのか運命のままなのかすらも見えない。

110 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 00:57:15 ID:SmEF4Oe2O

>>107
我欲？盲信？狂信？貪心？オウム？
一体何の根拠があって批判側を勝手にそう決めつけるのだろうか？
単に相手が自分にとって面白くないからそう決めつけて自分を慰めたいだけなのがわかる。
勝手な想像をしてないでこちらの我欲、盲信、狂信、貪心の根拠を書いてみなさい。
私なぞあなたよりはマシというだけで、ボン行だって少ないマイペース型信者ですよ。
夏は登山最優先で例祭も無視しましたし、マルチにエンジョイしてた。
冬場はもっぱら仕事仕事の残業人生でね。
やり過ぎどころか常に不足の意識が念頭にあった。
そんな私でもあなたのボン行皆無を指摘したのはあなたがひど過ぎて、それに
対する自覚もなく相手を見下す無恥を示すからです。
だから誰でも少しはやるボン行を示したらやり過ぎはよくない。貪心ですと。
これはマイペースだった私を通り越して今でも現役でボン行にも励む一般信者を
批判したことになる。
君ら一般信者はボン行なんかしやがって、我欲、盲信、狂信、貪心に陥っているのですと。
私が批判しているネタは修行量などに関係ない詐欺の問題です。
私のようなマイペース元信者でもあなたのような修行拒否信者でも指摘できる
詐欺ネタだけなんですよ。

111 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 00:59:44 ID:SmEF4Oe2O

信者の皆さん。
ボン行なんかやってると、そのうちオウムみたいになるぞと準シュダオンさんが
言ってまっせ。

112 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 01:02:45 ID:SmEF4Oe2O

>>107
釈迦や桐山管長がどう言おうと？
なるほど。仏教もアゴン宗も捨てるわけですね。
陰陽道頑張ってください。

113 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 09:56:22 ID:/CuTTg/c0

>>94　ユビさんの２ｃｈからの転載文ですが、これが現実であり、リアルな声です。
Ｗｅｂでの批判掲示板をその信者達が見てなくても、週刊誌を元に世の中を情報は
駆け巡る。当然、信者で疎い人以外は情報を耳にする。たかが一紙だけしか取り上
げないからさほど影響がない、と言うように見ている人も居るようだが、もし教団
内で週刊誌の話題が信者間でおおげさに出してないだけで、影響度はどこまであるか
わからないものである。少なくとも掲示板にこのような話が出ているのだから、現実に
信者のショックと言うものはあるし、わかる。

また、その転載文章にも私の地区で同じような女性信者が居る。
真面目に本当はもう疲れきって修行が嫌なんだけど、洗脳が解けないから未だに、
身を引きずって道場に来て梵行をしている。その姿は昔から見ています。
私なら御免被りますね。現信者だったころからそう思っていた。
すると私はあるお方からしたら「良い修行者」だったんですなあ、いやいや。
真面目に修行すると、ダメなんですと。信者の皆さん。今度から適当に程ほどで行こう！

114 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 11:03:45 ID:SmEF4Oe2O

>>113
まあ彼にとっては、能書きだけで公開鑑定実例もない桐山靖雄なんかよりも
橋本京明師の方が関心が高いのだから。
桐山教の擁護をするのに桐山さんの実例がない為、桐山さんとは全然関係のない
人を出すしか仕方がないんだから。
ああ、準シュダオンさん。
麻原彰晃なんてどう？彼の弟子は神秘体験などを体感した人が多いと聞く。
桐山さんにそういう力がなくても麻原にはあるような。
麻原を根拠に桐山さんの説く神秘世界を擁護してみてはどうか？

115 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 11:05:19 ID:.MJuKrF.0

で、ある方の指針で行くとこうなる。

「何でそんなに宗教に染まるのか。そこまで染まるから自分が哀しい目に遭う。自分を大事にしながら
そこそこの修行をすれば何か遭っても傷つくことはない。損をすることもない。必要以上に修行と言う
ものを異常にやるからそういう目に遭うのだ。自分なりの信仰を持てばいいのだ。そうすれば異常に
励む必要は無いし、自分も楽だ。全くやらないのであればそれはまずいから、何にしても「程ほど」が
一番いいのだ。力む必要も無いし、また放逸するわけでもない。これは非常に都合のいい修行法だ。
ぜひ、みなさんにお勧めする。そして、自分を解放するのだ。異常にやるのはいけません。
それがあなた自身と信仰を長く続ける一番の方法です」

116 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 11:11:15 ID:SmEF4Oe2O

そういう意味では橋本京明さんにものめりこんではいけない。
メールもパンクしてるのはラッキーなのかもしれない。
せいぜいテレビを眺めて「ほえ〜」と感心してるだけでよい。
これがほどほどの道でありシュダオンにも近づくのだ！

117 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 11:14:14 ID:SmEF4Oe2O

初護摩に行くあなた！
あなたからはオウム臭が漂ってますよ。
（準シュダオン談）

118 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 11:15:29 ID:i6neiLaI0

運命はあるのです。因縁もあるのです。だからアゴンは講じるべきなのです。
でも、必要以上にやってはいけません。何でも昂じると良くない影響が出ます。
薬でも飲みすぎると逆効果があります。運動もしすぎると疲れてしまい故障も
出ます。飲みすぎ・食べ過ぎると胃腸を壊したり体調も壊します。
ですから何事も程々が肝心なのです。宗教も同じなのです。如何に優れたアゴン
宗でも「やりすぎるといけません」なのです。害に成るのです。
私を見て御覧なさい？身も心も軽快です。批判側の罵声など微塵にも思わない。
屁とも思わない。これが修行を極めた私の姿です。いかがですか？
こういう風になりたかったら、自分をしっかり持ち何事も「程ほど」にやりなさい。
それが貴方を作る一番の方法なのです。
勿論そのことで因縁が切れないとか、いいことがないとか言ってはいけません。
そういうのを望むのは「貪り」なのです。何も無くて当たり前なのです。
ゲイカも「日々是好日」と申しているでしょう？歌でもあるでしょう。
♪何でもないようなことが、幸せだったと思う、と。普段の生活が普通に送れる、と
いうのは実は何でもないようなことでありながら、実は凄いことなんです。
ですから、信者の皆さん。普通の生活を送れることを感謝しましょう。
そして、アゴンをやったから何かいいことがあるなんて、思っちゃいけません。
何も無いままでいいのです。そして、程ほどにやれば私のような平穏な生活が出来る
のです。これこそ信仰の真骨頂であり、姿勢なのです。

119 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 11:24:52 ID:SmEF4Oe2O

２ちゃんねるで深山さんの評価が高い。
さすがこちらで新人賞をとっただけある(笑)
私は２ちゃんねるアクセス規制でなかなか書き込めないな。
ウィキ編集の移行準備だけ整えておきながら、自分が書けない。

120 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 11:26:53 ID:SmEF4Oe2O

過ぎたるは及ばざるが如し。

逆から読むと

及ばざるは過ぎたるが如し。

ほどほどというのは何かやってる人を指すんだよね。

121 ：ﾗｼﾝ：2009/12/31(木) 11:27:24 ID:iNzRKBho0

>107 ：準シュダオン：2009/12/30(水) 19:15:01 ID:P9JinFks0
阿含宗に貢いで貧乏になるような人なら、どの道の、何処に進んでも
いずれ、貧乏になる運命ですね。

準シュダオンさんて、どこまでも自分を威張りたい？
あなたが指摘し、見下した信者さんは、女性が殆どですよ。
いわば主婦層が圧倒的に多い、そのおばちゃん信者さん方は、
決まった収入をやり繰りし、時には生活費を切り詰め、
収支バランスを超えるほどのご喜捨をして来た。
だから辛いし、悔しい思いも生じた。
あなたは、自分の収入を超えるほどのご喜捨をしたことが、
あるのか？
常に冷徹、勝手基準で、過分を理由の陰に隠れ、自己弁護を
しながら偉ぶるそのあなたに、判断する資格などありません。
では、貧乏になる運命だと他人を見下したそのあたなたが、
いかほどの成功を収めているのですか？
運命の星を信じるなら、あなたの収入を上回るほどの布施を
してみればよい。
あなたが富貴の星を持っているなら、それでも破産しないだろ？
自慢はするが、いざ自分では出来なかった経験しかない。
ただ己の臆病を隠し、大量の布施をする自信も無かったあなたが、
運命の星を信じるだと？
今年最後のジョークのつもりか？

122 ：ﾗｼﾝ：2009/12/31(木) 11:27:54 ID:iNzRKBho0

>107
>体験のない方々と議論するのは無駄な時間ですからねｗ。
>批判派の皆さんは、我欲にまかせて、桐山管長の教えを盲信・狂信
したと私には、思えます。だから、何も得られなかったのです。

薄ら笑いをして他人を見下すのは、あなたのスン晴らしい体験を
披露し、その行果を他者からも尊敬される値を示してから、
威張りなさい。
あなたが常々見せる、主観に満ちた根拠の無い感想など、
ただのあなたの劣等感としか、受け取られない。
なぜか？　あなたは、自分自身を客観的に観察できないからで、
自己申告に夢見る目がハートマークの老人像を披瀝し、気味悪い。

>貪心を捨てる修行ならば、まだ修行を続けているはずであり、
貪心が満たされないから、阿含宗を離れるのです。

あなたが貪りの代表格です。
あなたは病気も克服したい、世間並みを超える身分や収入を得たい、
そしてどうやらほぼ手中にできたオレ様は、オマイらより経験豊富で、
オレ様の意見を聞け、と威張る。
これほど貪心と慢心を示しながら、勝手な主観で批判側を罵るあなたの
欲求不満とは何だ？

>私が批判派のレスに少しも誘惑を感じず、ブレナイのは、議論ではなくて、
自分の人生体験・阿含宗体験、から判断しているからですよｗ。

いくら空威張りし、余裕を見せても無駄です。
何に関しても成功を得た経験者は、あなたのような貧弱な見識は持たない。
自分の立ち位置も確認できずに、ブレていないだと？
準シュダオンさん、まさか、年末お笑い大賞を目指しているのか？
ユビさ〜ん、お願いしま〜す、だって。

123 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 11:29:35 ID:i6neiLaI0

いいですかみなさん。自分のお金は大事です、だからアゴンに注ぎ込んではいけません。
自分の財産を無くするようなものです。ですから、護摩木も何でもアゴンで薦められたら
「今丁度お金が無くて。この不景気ですから」と言ってかわしなさい。決して真面目に
一生懸命に護摩木やお札など買うものではありません。何事も「程ほど」ですよ。
いいですか？程ほどという言葉を毎日１０００回は唱えなさい。心や魂に定着するまでは
死ぬほど唱えなさい。そして定着したなら貴方は立派な修行者です。絶対に宗教にハマル
と危険です。程々が肝要なのです。
また、サプリも程ほどです。まして光和は値段が高い。いくらクオリティ云々と言っても
自分の財布が大事です。変に健康かぶれでもしてサプリにはまったらいけません。
何事も「程ほど」が一番・最強なのです。
解脱供養もその通り。何を恐れるのです？普段から勤行していたら霊障など恐れなくてもいい。
そんな一人の人間に沢山の先祖が霊障を起こすはずがない。程ほどにやっておけば足りるのです。
それこそ教団の言うとおりに真面目にやっていたらお金がいくつあってもキリがない。
程ほどにやっておけば、後は野となれ山となれ、です。
運命はあるのですからその通りに成るのです。霊障も同様です。霊障も運命なのです。
それをどうこうしようなどと思わないことです。占いでそれは立証されました。
ですから、運命はあるのであり、占いもブラボーなのです。

124 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 11:39:12 ID:i6neiLaI0

>>119 一旦「程ほど教」の宣布ｗはやめにして、マジレスを。

ああ、ユビさん２ｃｈアク禁されたんですか・・・。
ユビさんより、あのコピペ野郎の方がアク禁じゃないか？何をやっている、２ｃｈ管理人。
まったく役に立たないな。外人さんが管理しているからわからないのか？
とにかく、判断が間違っているな、嘆かわしい。

やはり、私の案じたことが出ましたね。
２ｃｈではいい人も居ますが、私は期待できないといったのがここです。
アク禁もそうですが、賛同者がさているか、です。また、批判派へのバッシングも強い。
そこで、マトモな編集作業や意見など期待できないと私は睨んでいました。

勿論、ちゃんと動き出せば私の予想は外れであり、お手伝いもする予定でした。
しかし、今後もしかしてそうなるかもしれませんが、きちんと稼動してくれれば言うことはない。
だが、その期待はどうも叶いそうかどうか疑問です。

また、編集にも深山さんは携わっていない。これはどういうことか？
２ｃｈ云々を言ったのは深山さんです。ユビさんではない。
そこも私は「訝しく思っている」
ユビさんは火付け役をされたし、偉いと思いますよ。
ですが、どうですか？難しいでしょう？本当に大変だと思います。
私も今後の様子も見てゆきたいとは思っていますね。

125 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 11:45:34 ID:SmEF4Oe2O

準シュダオンさん。
前にも書いたがあなたに相応しい信仰を教えてあげます。
浄土真宗です。
必死に念仏して極楽往生を願うことはないのですよ。
もう皆みんな極楽往生は約束されているのです。
なぜなら昔々法蔵ビクが弥陀の誓願を発して、一切衆生が往生成仏せなんだら
我は如来にはならないと誓っている。
時にその法蔵ビクは阿弥陀如来になっちまっただよ。
つまり一切衆生は成仏したことを意味しているのです。
だから我々は極楽往生間違いなしで、これを願って修行なんかするのが
間違っているのです。
我々はただ感謝の気持ちを込めて「南無阿弥陀仏」と生涯に１０回ほど
お唱えするだけでよい。
善人なおもて往生を遂ぐ。況んや悪人をおいておや。
さあ、修行もせずにテレビを見てるだけで地獄、悪趣にも堕ちない。
まさに準シュダオン向きでっせ。

126 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 11:52:15 ID:SmEF4Oe2O

>>124
２ちゃんねる全体が読めはしても書き込みができない。
これは私だけでなく、モバイル全体に規制ができたので、有料の専ブラを購入しないと
書けない状態ですが、いつまで続くのか様子見です。
ウィキ編集は準備だけ移行しておいたので、いつ初めてもよい。
焦ることはない。
自分がコピペしやすいように全文転載しておいただけです。

127 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 11:56:53 ID:i6neiLaI0

まさにこれからの時代は「程ほど」の時代なのです。
過去の時代は「一生懸命」か「やらない」かのどっちかでした。
アゴンの信者の大半は熱心な方が多く。「一生懸命」な人が多い。
だから疲れて辞めるとか疑念を抱くわけです。
逆に全くやらない、のでは何のために信仰をしているかわからない。
それでは最初からやらないほうがいい。
では、この両極端をどうするか？です。それを解決するのが「程ほど」なのです。
程ほどを行えば、無修行ではないし、また必要以上に頑張りすぎて負担をかける
事はありません。こんな便利で都合のいい方法は無いのです。
どうして、身を粉にしてまで奉仕をするのでしょうか？
自分の体あっての人生です。自分を痛めつけて何の意味があるでしょうか？
釈尊も修行中は苦行といって「６年麻麦の行」をされましたが、それでは解脱
出来ないと悟り、体調を整えてから瞑想によって悟りを得ました。
自分の体を必要以上にいじめてはいけないのです。ですから程ほどにせよ、と
言うのがここにあるわけです。無理をしてはいけないのです。
程ほどに長く続けてゆくことに意味が有るのです。継続は力なり、と申します。
如何に素晴らしいアゴンでも一年そこそこで解脱できるはずがない。
やはり、長くやってこそ意味や価値が出る、というものです。
批判側は一生懸命やりすぎて疲れきって疑念が湧き、辞めてしまった落第者なのです。
こういう風になってはいけません。程ほどで長くやるのが肝要なのです。

128 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 11:59:42 ID:i6neiLaI0

>>126 まあ、私は完全否定はしません。依然として個人的に２ｃｈは好きではありませんが
ウィキの構築は大事だと思っていますから。
ただ、進展が無いものとして私は個人的に動いては居ます。それはやりますが、
２ｃｈではっきりとした動きが無ければ参加はしません。
どうぞ、ご精進を期待します。

129 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 12:02:57 ID:SmEF4Oe2O

>>128
私も２ちゃんねるに対するこだわりはありませんので、ウィキ編集もどこで再会しても
かまわないですね。

130 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 12:09:21 ID:i6neiLaI0

また、この世は本当に素晴らしい。密教占星術を行うゲイカ以外にも素晴らしい方がいた。
それがせんじつのＴＶに出られた「橋本京明」さんです。
ＴＶをご覧になった方はご存知でしょうが、あの常人離れした占断力。サイトも事務所も
大変な賑わいになっています。マスコミの力も凄いが、あの先生の力は只者ではない。
皆さんもヨレヨレになった老人？よりも、あの若々しく的中率が高い京明先生をぜひ
お勧めします。
あの先生の様子を見ればわかりますが、如何にやはり人間には運命が関係して・存在して
いるかがわかります。占いの世界ではもう当然の事なのです！
皆さんも一度占ってみてもらったらいかがでしょうか。
好運会は５万以上のお金が掛かりますが、京明先生ならそこまで必要ではありません。
また、順番待ちも大変でしょうが、ゲイカのいつ成されるかわからない指導よりも早く
回答が得られます。金額も時間も内容も絶対的に京明先生の方がいと思うのでお勧めです。
あ、ちなみに如何に京明先生が凄いと言ってものめりこんではいけませんよ。
何事も「程ほど」が肝心ですからね。そこは忘れないでくださいね。

131 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 12:12:08 ID:SmEF4Oe2O

>>107
アゴン宗に貢いで貧乏になる奴はもともと貧乏になる運命？
馬鹿者。アゴン宗に布施供養をすれば貧乏の因縁を切って福徳が生じて富貴
間違いなしのはずだろ？
桐山布施供養を否定してどうする？
これまで布施供養の見返りを支持してきたのは嘘なのですね？
え？真に受けるな？桐山さんは嘘出鱈目を説いているのだから信じるなと？
これは私が未熟で失礼しました。

132 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 12:16:26 ID:i6neiLaI0

>>129　なるほど。ユビさんも２ｃｈ案は浮かんだと言ってましたが、提案者では無かったですからね。
まあ、私も最終的には乞われたら門戸を開きますが、今の時点では家では編集作業はお断りします。
２ｃｈ案でまとまったのですから、そこでやって見せるべきです。
ユビさんが責任を取る必要はありませんが、このままナイナイづくしにはなって欲しくない。
それだけはお願いしたいです。（深山さんも含めて）
私は最初から「したらばで」と申していたのですから、２ｃｈで動きが出るまでは傍観です。

133 ：ﾗｼﾝ：2009/12/31(木) 12:18:29 ID:iNzRKBho0

>129 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 12:02:57 ID:SmEF4Oe2O
>>128
私も２ちゃんねるに対するこだわりはありませんので、ウィキ編集もどこで再会しても
かまわないですね。

天照さん、私もユビさんに賛成です、深山さんの提唱された
動議は意義があります。

134 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 12:19:37 ID:i6neiLaI0

あ、書くのを忘れてた。

アク禁もしばらくすれば解除されるでしょう。
うちみたく「永久」というわけではないですからｗ
（うちは一旦アク禁されたら、ほぼ永久ですから）

ですので、活動はいつかできると思っていますよ。
ただ、どこまで出来るか、が私は懸念していますね。

135 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 12:27:03 ID:i6neiLaI0

>>134　ラシンさん、私も動機や意義は賛同なのですよ。ですから、２ｃｈで動きがあれば
私も参加する意思はあるのです。

ですが、まあまだ最初ということもあり、傍観しています。
実際、ウィキ作業が２ｃｈで行われるのを嫌って「向こうでやれ」という書き込みもあり
ましたよね？当然だと私は思っていました。
でも、深山さんとユビさんを筆頭に皆さんの意見を重んじ、２ｃｈでの展開を私も同意
したわけです。でも、個人的にはやはり「したらば」の方が良かったんじゃないか？と
思ってました。でも、それは個人的思案。横によけたのです。

今後、もし展開がなされたらそれは喜ばしいことです。マジで、そう思っています。
しかし、実際はユビさんが種をまいただけ。深山さんも動いては居ない。
これを見て「あれ？」と思った。でも、まだ動いたばかりだから何も言わなかった。
今回ユビさんの書き込みがあったから、私の意見も出しました。

要はうまくウィキ展開が出来れば２ｃｈだろうがしたらばだろうがＯＫなのです。
ただ、今の状態なら期待は薄いなあ、というだけ。
いざとなったら「したらば」でもやりたいと考えていますよ。

136 ：ﾗｼﾝ：2009/12/31(木) 12:36:13 ID:iNzRKBho0

天照さん、諒解です。
では自然発生的に動くまで見守りましょう。
あくまでも天照さんのスレ主旨に準拠したい。
考察には、賛同擁護も批判も存在しますからね。
最近、樹意さんが来られないのが気にかかります。

137 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 13:10:54 ID:SmEF4Oe2O

ウィキ編集はその気になればいつでも自分が投稿できます。
何も完璧な完成案を出さずとも部分的修正案だけ提案して、時間をかけて完成に
近づけてからアップロードしてもよい。
私も霊感商法に関する当初の下り、あれ削除か改変を考えている。

138 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 13:18:39 ID:i6neiLaI0

いや、ラシンさん。例えば２ｃｈで種まきはユビさんがされていますので、あの記事
を元に「私はこういう加筆を望む」とか意見は出しても構わないのですよ。
私が２ｃｈで何故手を出さないかのは２つ理由があります。

�@　あの因縁解脱の項目はもうほぼ完成していると個人的に思うので、言いようがない。
�A　別な項目で、尚且つ動きがあるなら参加できるが、それがまだ無いため。

この理由で参入してないのがありました。
ですが、あの因縁解脱の項目でもっといい文章を出されたり、動きがあるならまだ
考えなくも無いですが、もし、例えば仮にもっといい文章が決まったとします。
で、その際に本家ウィキに誰が投稿し、修正するかも決まってません。
そういうのもまだ本決まりで無いので私は「傍観する」というのもあったりしますね．

私も樹意さんが最近来られないので気になっていましたが、おそらく４４章の辺りでの
もめたときに原因があるのではと見ています。

139 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 13:21:22 ID:i6neiLaI0

おっと、１３８の答が一つ出ましたね。本家ウィキ調整はユビさんがおやりに成るそうです。
それは了解しました。後は「稼動の問題」ですね。
ゆっくりやられるということですから、私はそれを静かに見ています。
動きがあれば私も動きます、ということです。

140 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 13:26:29 ID:SmEF4Oe2O

>>139
いや、部分修正案の叩き台スレに対する投稿だけで、本家へのアップロードは
やったことがないし、やれる環境なのかどうかも未確認なので、天照さんとは
指定しませんが、誰かにお願いすることになると思います。

141 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 13:42:54 ID:i6neiLaI0

あら、違ったか・・・勘違いすみません。
ならば、１３８での憂いはそのままですね。
携帯でも出来ないはずは無いですが、やはり定額制のＰＣでやるほうがいいですね。
誰かがやることになるでしょう。結構簡単ですが。
そういうのを含めて、やはり今後を暖かく見てゆきます。

142 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 22:21:40 ID:i6neiLaI0

さすがに年末は書き込みが少ない。
ＴＶも、もっと面白ければいいんだけどね〜。

うーん、退屈な晦日だｗ

143 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 22:40:53 ID:SmEF4Oe2O

１日が総本殿で、３日が関東別院で初護摩ですよね。
天照さんは昨年まではやはりいずれかに参拝してたクチかな？
今度は行かずに有意義に時間を費やせます。
ぼーっとしててもそれはそれで有意義です(笑)

144 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/12/31(木) 23:24:04 ID:SmEF4Oe2O

２０１０年はポスト記事が単なるスキャンダルとしてそれを無視して乗り越えよう
とする教団と裏腹にいよいよ桐山さんに疑惑の目を向けることを避けることなく
世の為人の為に一歩でも数歩でも進んでもらいたいものです。
私たち批判側も微力ながらそれを推進します。

145 ：ﾗｼﾝ：2009/12/31(木) 23:29:22 ID:iNzRKBho0

人間の持つ業ゆえでしょうか、祭りごとが好き？
集いて同じ価値観の共有で、安心を得たい？
宗教は、そういう心の隙間に丁度よい具合で
入り込む。
群れるのが好きで、行列が好きな人種、、、。
過去より弱者救済こそ最大のイベント収益です。
御覧なさい、売れるものの多くが似非救済と、
同じ感情の共有を訴えています。
事業的に会費商売ほど、美味しいものは無い。

良いお年を、みなさん。

146 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 23:51:56 ID:i6neiLaI0

>>143 いえ、現信者でも自己の都合により、０６年までですね、１日の参拝は。
初護摩のゲイカを見ていると腹が立つものでｗ
もう昔から私は批判派になれる要素があったのですね、いやはや。

嫌いになったのはあの呆けと人を小ばかにした態度です。
信者同志は仲が良いので、そのことで道場に集うのは好きなんですが、
ゲイカの映像を見ながら過ごすのはもう沢山、と思ってますから、
数年前から行くのをやめています。

また、個人的に神社も行かず、なので、ＴＶとネット三昧ですね。
この二つが無かったら、気が狂うでしょうｗ

147 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2009/12/31(木) 23:59:03 ID:i6neiLaI0

あと、当方は地方道場なので、２日は１日の護摩のＶＴＲ参拝。３日は初護摩の振り分け修行があります。
２日も行かず、３日は修行したくないから行かず、４日は普通仕事が始まるから行かず、
５日はゲイカの聖誕祭。でも、ゲイカに￥２０００も費やしたくないから行かない。
なので、正月には今では絶対行かないんです。
まあ、酒とつまみがタダでもらえるから良いんですけど、ゲイカ嫌いだから行かないっすｗ

148 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/01(金) 08:37:53 ID:SmEF4Oe2O

あけましておめでとうございます。
私も退会は７年前の2003年１月でしたが、その年の正月の初護摩は参拝なしですね。
行く気になれなかった。その前の2002年12月の例祭が最後の参拝になりました。
あとは退会手続きだけで。
初護摩に行かなかったので５日の聖誕祭には行こうと（日曜日だったし）家を出た
のですが、どうも気乗りがせず、途中大型書店に道草して例祭で紹介されたばかりの
「変身の原理」復刻版を手にした。
「あとがき」を読んで、やはり桐山さんが例祭法話で丸々読み上げただけで
それ以上のことは書いていないとわかったわけですが、読んでいるうちに
ますます馬鹿馬鹿しくなってきて、関東別院に行くのをやめて、地下街にもぐり
足の裏マッサージを受けた。
その後はネットカフェにこもり過去ログを読んだ。
この時点での過去ログ読みはかなり意欲的に読み、新たなるショックが増えた。
批判内容を受け入れるようになったからです。
それは寧ろ面白くも感じた。
参拝をやめた時のせいせいした気分を覚えている。

149 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/01(金) 09:09:09 ID:SmEF4Oe2O

正月は毎年２日に初詣をかねてドライブに行きます。
常に行ったことのないところを狙います。
昨年は茨城の笠間稲荷、常陸国出雲大社、雨引観音、加波山神社でしたか。
信仰心はないんです。史蹟名所巡りの観光ですね。
昨年９月に高野山に行ったのもそうですね。紀伊山地の霊場は世界遺産ですし。
今年も明日１泊で南房総、白浜の温泉にドライブです。
安房大神宮、那古観音なんてあたりも回るかも。

150 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/01(金) 09:49:58 ID:wGgY.6Bw0

ユビさん、２日にお出かけいいですねえ。
私は街中ブラブラという感じで特に出かける予定は無いですね。
旅行などは常々したい、とは思うんですが、先立つものが無くて。
ユビさんの退会した辺りの話もしみじみ拝読。そうでしたか。
私の場合は在籍した時期でも「わざと行かない」ですから、終わってます。
昔はこれでも行きたくて行けない環境を恨んだものです。

昔正月はお互いの親のところへ顔を出すのが通例でしたから、初護摩いけなかったんですよ。
また、職種を変わった時期には正月も仕事でいけないとかありましたね。
数年前から支障なく行けるようになったのですが、実際２・３回行けばもう飽きました。
それは先に書いたとおりゲイカの姿勢に飽きた・・・いや、呆れたが正解ですか。
正月から不快な思いをさせられるところへ何で行くか、です。
また、へたすりゃ金を取られるしｗ

楽しいのは信者同士で挨拶したり、顔をあわせられたのがいいですね。
普段来ない人も正月には来てたりとか。そういうのも味があったものです。

昔はゲイカのその年の予言も聞きたいとか、あと護摩にあたって運気を増強したいとか
もありましたが、効果が無いので意味ないし、またゲイカの予言も当てにならない。
数年前からは予言もしないし、ましてあの新年からの態度の悪さ。何様だ！と思ってから
行かなくなったのですね。それで正解と思っています。

お金も無いし、家でおとなしくしているのが自分のスタイルですかねｗ

151 ：神人同行：2010/01/01(金) 09:51:59 ID:nOHcSFOE0

型通りに
新年明けましてオメデトウゴザイマス
本年も旧年に変わりませずヨロシクお願いいたします。
サ−孫が来るまでモウ一眠り
じゃけんど紅白も知らない歌手ばかり
しかも、何を言ってるのかよく分からない。
どうせなら、国会議員カラオケ大会にすればいい。
モット言えば、際物の各宗教祖カラオケ大会
頑張ってますか−
アレ〜宇宙光線の攻撃が〜
踊りなされ　全てを忘れて踊るのじゃ
え−じゃないか　え−じゃないか え−じゃないか
幕府つぶしてえ−じゃないか　自公つぶしてえ−じゃないか
アゴンつぶして　え−じゃないか　え−じゃないか　え−じゃないか
え−じゃないか
ニッポン国に春が来る−スメラミコトに春が来る−
オイラの頭に春が来る−隣のミヨちゃんに春が来る−
残念ですが、花柳病です。
デモ仁を御覧でしたらおわかりでしょう。抗生物質で直ります
デワおさらばシュワッチ

152 ：ﾗｼﾝ：2010/01/01(金) 10:00:48 ID:1rMPSMbw0

>今年も明日１泊で南房総、白浜の温泉にドライブです。

新年おめでとうございます。
南房総、白浜ですか、なつかしい。
手前の千倉には、ボード持ってよく行きました、
千影じゃなく千倉です。なんて、、、
南国ホテルや白浜リゾートイン、その先はたくさんの
観光ホテルや会員制ホテルがあった。
館山へ抜ける山道の紫何とかお寺？、小さなトンネル抜けて、
神秘的光景を記憶していますが、好きな風景は平砂浦ビーチです。
あそこのサンセットは、オアフノースショアに匹敵。
知ってましたか、野島崎灯台裏は自殺の名所で、
潮流が速く、伊豆まで流されるらしい。
お気をつけて。

153 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/01(金) 11:51:13 ID:SmEF4Oe2O

>>152
うーん、館山に抜けるトンネルルートいくつか確認しましたが、紫ナントカ寺
わかりませんねえ。気になるなあ。千倉の小松寺ならわかるけど。
２年前にも干柿さんから茨城の国王神社紹介されて行ってみましたし、結構口コミ情報
って重要なんですよね。
白浜は私も学生時代は訪れたことあるのです。
野島崎灯台登りましたね。登る価値はないものとわかりましたが。
平砂浦ルートは洲崎ルートですが、このルートの館山湾沿いに鳩山荘松庵という
鳩山一郎時代からの鳩山首相の別荘があり、宿泊もできるのだそうです。
数年間桐山さんが結核療養したという上総湊の鳩山病院を調べましたが、現在上総湊に
そんな名前の病院などないのですね。
結核自体が怪しいという話になって調べたのですが、結核療養の病院もどうなって
いるのか？湊のつく地名で館山市の北条湊というのを見つけ、北条病院というのを
見つけたが市街地で結核療養所があったところとは思えない。
で、館山市の洲崎寄りに鳩山荘という鳩山さんの別荘を見つけたわけです。
まさか単に保養に行っただけではあるまいな？とそんな線まで考えたこともあります。
鳩山病院って何なんじゃ？

あと天照さんにおかれましては、短い年末年始の休みですが、過去ログを読む旅
などをされてはとお勧めします。
私も信者時代過去ログなど読む気になれませんでしたが、洗脳が解けてくると
読む気になり、また読んでとても面白いと感じました。
面白い批判ネタだらけなんですね。
膨大で読みきれませんが、今日はここを読んでみるかと気軽にゆっくりじわじわと
２ちゃんねるでもザビビでも読めばよいと思います。
吃驚するようなネタだらけです。

154 ：ﾗｼﾝ：2010/01/01(金) 15:41:56 ID:1rMPSMbw0

館山の鳩山荘松庵ですね、海岸通りに面していた。
それと、布良のビーチボーイズの建物は見に行った。
ＴＶ番組、古いですね。
ゴルフは廣済堂ＣＣで数度、今はたしか館山ＣＣですか。
それで神秘的光景、沼があり川あり周りの空気が違う、
地図では神余の方でした、昼でも見方変えれば不気味。
あと小さな崖の上に立つ温泉宿、廊下は全て階段。
房総は通り過ぎるのも簡単ですが、立ち入るとけっこう
面白い場所があります。
ユビさんが調べたのでしたか、桐山さんの結核病院。
金谷フェリーを利用した時、一度、地元民に聞きましたが、
一部落違うと、そんな昔は知らないと言われたが、
戦前後期の病院を調べるのは難しいでしょう。
以前ネットでみましたが、小金井の桜町病院とその姉妹の
サナトリウムである房総の海上寮という施設が１９４６年頃は、
あったようです。
星野 英一という法学者の履歴で、氏が滞在療養していたとあった。
キリスト系の施設のようでした。
桐山さんの記述では、海外線近くとなるが、わからない。
まあ、小説家志望だったから作り話には苦労しなかったでしょう。

155 ：名無しさん：2010/01/01(金) 15:57:29 ID:H9gDUPA60

阿含宗のテレビCM、見ましたか?
http://www.agon.org/news/news_detail.html?topics=216

156 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/01(金) 16:56:34 ID:SmEF4Oe2O

>>154
情報ありがとうございます。
私もカーナビに仕事させてみました。
紫雲寺ですね。国道４１０号ではなく県道館山白浜線沿いにあり、館山市神余と
南房総市滝口の間ですね。
国道沿いには安房神社の近くに寝釈迦のある相輪寺とかもあって見所多そう。
城山公園の館山城址も館内には入れないけど見晴らしよさそう。
それから那古観音の近くの崖の観音は行ったことがあり、なかなかの風景でした。
そう布良とか白浜とか勝浦とか、この辺の地名は紀伊半島や伊豆半島とも相似形で
黒潮沿いに南紀あたりから移り住んだ地域で、南房総は住居の建築様式まで違って
なかなか興味深い場所です。
結核サナトリウムが海上寮ならば外房なのだろうか？
とにかく桐山さんの結核療養というのは話が嘘くさいですね。
上総湊の鳩山病院の鳩山院長とか堂々と示しているから、批判側になっても
そこまでは検証しようとも思わなかった。
北軽井沢より北の鹿沢温泉から四阿山登山とか、南房総あたりで海水浴含めた
保養とか結核に無縁な遊びをしていたのではないかな？

157 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/01(金) 18:15:08 ID:SmEF4Oe2O

>>155
アゴン宗の無意味な金かけたテレビＣＭそのようつべでのみ見ました。
すごいというよりもエラク世の中のモラルに挑戦的ですね。
まずボール編。
「戦争は悪いことですか？」
「勝っても負けても、前に進める」
「格差があるならば、挑戦ができる」
これ冒頭はまずいでしょ？
スポーツ競技などで勝っても負けても前に進め、格差社会でも挑戦できるのは
その通りだが、戦争だけはまずいでしょ？
殺し合いをする戦争だけは起こさないようにしなければならない。
戦争は悪くない、戦争また良いことだとは言えない。
これ問題ＣＭとして脚光を浴びたい目立ちたがり屋ＣＭを志向したのか知らんけど
際ど過ぎるのは誤解を生むぞ。
勝ち負けを超えて戦争は悪いことなんですよ。
どうして「戦争」にした？

次にスイッチ編。
「エネルギーを使おう」
「スイッチを入れよう」
「私たちの心に」
「心のエネルギーは限りがない」
これは一番最後の心で救われてるが、しかし映像に入れて欲しかった。
「えい」とスイッチを入れて星まつりが始まる。
すごいエネルギーの焚き火と煙。
「アゴン宗は地球温暖化に役立っています」

総評。
ＡＧ（あぐ！）
あげ！あんげ〜？と言いたいがもう言葉が出ない。

158 ：名無しさん：2010/01/01(金) 20:06:59 ID:7FDBn7jU0

http://www.youtube.com/watch?v=hU0lpMvlRLA&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=1GT5wh0-BhA&NR=1

エリックサティ風のＢＧＭで癒し系のイメージ戦略に出てきましたな。
Youtubeはアカウントを取れば下に感想やコメントを書き入れることができますねｗ

159 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/01(金) 22:35:23 ID:SmEF4Oe2O

しかしまあイメージ戦略はいいけど、現実はと言うと、霊障を解かないと
「世界を変えよう」もクソもない単なる霊感商法の団体なんだが。
世界を変える以前に教祖は「千景がいないとさびしい」なんて俗念に迷うとるし。
なお館山の寝釈迦は常楽山萬徳寺でした。
本堂はなくて青銅の釈迦如来涅槃像があるのですと。

160 ：神人同行：2010/01/02(土) 08:14:45 ID:nOHcSFOE0

私も子供時代にヨク家族で行った太宰府天満宮に孫連れて行きたいのだが、
今は遠くなったし、この時期参拝客でごった返すしで、自然に遠のきました。
あそこの梅が枝餅旨いのですがネ−
願い事はかないっこ無いし、御利益も当てに出来ないから、
せめて、食い物だけは！！
そう言えば、餅大好きだけど入れ歯じゃ無理と！！
これでは今好きな物何にも手が出ない。
管長も同じかもっとひどいでしょう
美食も食する元気なく
名誉も体を若返らせる効果は無い。
せいぜい、
静かに見守ってくれる家族さえいれば満足でしょうが
その家族も来てくれるかどうか？
分かりますネ−
ヒャキャギャギャイニャ−とシャビシイ
デモ孫が周りをドッタンバッタンされるとうるさくてしょうがない！！
管長の周りには黄泉の国と同じ静寂が満ちているでしょう。
おいたわしや〜管長ど〜の〜

161 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/02(土) 08:26:15 ID:4YXclalw0

学会さんはここ最近のＴＶＣＭで見かけて「むう、これがあの教団の戦略か」と感じ、脱力感を
感じていたのですが、今回名無しさんのお陰でＡ宗のＣＭを見させていただきましたが、感想は
「学会以下」でズッコケ。こんなに訴求力も無くなったのですね。
まして、あのＣＭでアゴンの何がわかる？伝わるでしょうか？
ただのＣＭという名の無駄使いにしか見えない。
あのＣＭだって信者の浄財が使われているわけです。あんなＣＭで信者獲得、教団の勢力を拡大
出来るのか？ゲイカがいくらヘロヘロだからといっても、あのＣＭにＯＫ出したのか？
出したんだろうな・・・ま、どうでもいいのだろうが、私が教団の主軸に居たらあんなＣＭなど
やらんですよ。
ここまで体たらくな教団に成ったかと思うと、いまこそ責め時だな、と思った自分でした。

162 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/02(土) 08:35:45 ID:stmUB4ck0

>>160　神人同行さん、なるほどです。お参りよりも食い物には私も同意ですｗ
今更ご利益などねえ・・・ですからね。
あと、孫さんたちも小さいうちはおとなしくしてませんからね〜。やはり、個人で行くか
大人同士で行かないと大変でしょう。かえって疲れますｗ

あと、ゲイカはインプラントにしているので、もう入れ歯は無いんです。
このインプラントにした理由は２つ有ると考えられます。

�@　単なる食いしん坊で、インプラントにしたら完成すれば後は死ぬまで自由。
入れ歯のように手入れや洗ったりなどのメンテが要らない。自分の歯のような使い
心地なので、またおいしく食事が出来るから、お金も掛かるし痛いのだが行った。

�A　老化は歯から、と言うのがあり、いくら「アデプト」なるゲイカでも老いは真逃れない。
なるべく老いを止めたい、また食べ物をちゃんと摂取出来ることが老化を防ぐことにも成るので
インプラントを導入した、という経緯。

まあ、どうみても「自分がおいしく食事を摂りたいため」ですね。
深山さんの言うとおり、自分のグルメな欲求を止められないお方ですから・・・。

163 ：神人同行：2010/01/02(土) 09:30:33 ID:nOHcSFOE0

え−そうなんですか？インプラント？
直にアゴの骨に埋め込むやつでしょ
痛くないんですかネ
直接骨に響きそうで恐いですネ
其処までしなくても、カツカレ−は喰えるし
ラ−メンチャンポンギョ−ザ大丈夫！！
餅もネズミ食いすれば、大丈夫だし−
それに今は小食だし。別にイイヤ・・武士はくわねど高楊枝！！ガマンガマン
艱難辛苦汝を玉にス！　オ　イエ−ス

164 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/02(土) 09:39:53 ID:SmEF4Oe2O

ボール編のＣＭ、準シュダオンさん好みかな？
重力に逆らい階段を登るボール。
過去を遡った先には何がある？
千景、千景、あの頃はよかった。
週刊誌に暴露もされなかったし。

165 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/02(土) 10:05:43 ID:pAaA0zwA0

>>163 いやあ、ユビさん推奨の「過去ログ巡り」をやってたが、非常に疲れる・・・。
変な本を読むより楽しいですけどね。

そのころの法話を見ていたんですが、言ってましたね。
非常に痛かったと。ゲイカも痛くて泣いたと。
その子供のような言い回しに私も唖然としたものです。

また、値段が高いんですよね。確か、歯一本につき１０万でしたか。
全部やったら何百万ですか〜。ゲイカ金有るからいいけど、一般人には無理だｗ

私も入れ歯で十分と思いますけどね〜。

166 ：名無しさん：2010/01/02(土) 10:45:51 ID:51UYl55.0

このＣＭは何ですかｗ
イメージ戦略にしても、文字によるメッセージがおかしい。
仏教にあるまじき戦いを肯定しかねない。
それか電通にそそのかされて、よく考えずに「ＧＯ」サインを
出したと違いますかｗ
おかしなＣＭを作ったものですね。

「戦争は、悪いことですか？」
「ＧＯ（行け！）」※１０回位繰り返し
「勝っても、負けても」
「前に進める」
「格差があったら、」
「挑戦ができる」
「さぁ、世界を変えよう」
「ＧＯ」
「ＡＧＯＮ」

初っぱなから「戦争が悪いことなの？」と疑問を投げかけているが、
この提起自体がおかしい。
戦争が悪なのは子供でも知っている。
しかもこの言葉は第三者の発言という設定かもしれんが、
発言者がアゴン側と取れる。
まして宗教団体が、こんなレベルの低い問題提起などしてどうするの？
アゴンのレベルが分かちゃうじゃないｗ
このＣＭで誤解されて墜落ですな。

最悪なのはこのＣＭで戦いを肯定するメッセージが伝わること。
戦争は悪くない、勝ち負けをしても前に進めるので、
殴り合い、殺し合うことも良いことなんです。
貧富の差が出て、ホームレスになる人が出ても挑戦できる。
修羅の心になって戦い抜こう。
これを教えるのがＡＧＯＮ。
さぁ、あなたの心の世界を修羅に変えて戦い出しましょう。
さあやるぞ！絶対に勝つ！

いいんですかね、こんなＣＭを宗教団体が流してｗ

167 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/02(土) 13:09:27 ID:SmEF4Oe2O

「戦争は悪いことですか？」と問題提起がされたら、「勝っても負けても悪いことです」
と絶対に結論を導かねばならないでしょ？
こんなマイナーなＣＭと言えど、平和に反する危険思想と問題視した方がいいですね。
それで世論の注目が集まると案の定危険団体であることが浮き彫りされるから。

168 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/02(土) 13:38:13 ID:yDxnr0OM0

>>167 本当にマトモな神経で作ったのか？と言いたくなる出来。
自分たちの教団が崩壊したくてやっているのか？と言いたいほど。
もしかして、危険団体に認定されたがっているのか？（まさかね）
これで一段とアゴンのレベルも下がったと言うもんだ。（喜）

169 ：神人同行：2010/01/02(土) 14:55:16 ID:nOHcSFOE0

格言があります。
貧すれば鈍ス　ちゅうよりは最初からの姿？
厚化粧する金も余裕もなし。
曰く化粧宗教昔は化粧ののりも良かったのでしょう！！
友人の兄が奇しくも言った「俺はマクスファクタ−にだまされた」
何か 通じるものがあるようで？！！

170 ：深山：2010/01/02(土) 15:34:09 ID:hToHnWdY0

>>157, >>166

ＣＭでは「戦争」ではなく、「競争」ではありませんか。
こういうＣＭを見ると、霊友会のインナートリップを思い出します。
古色蒼然とした法華経信仰をインナートリップという横文字を使うことで、
何か精神世界への探求であるかのように見せかけて、それなりにウケタ。
アゴン宗もドロドロの霊障や悪因縁の話は隠して、心のエネルギーを使おうとか、
世界を変えようなどときれい事を並べている。
アゴン宗が、信者の欲望や恐怖をあおり立て、運命改造だの
人類救済だのと、元々信者がもたなかった煩悩という心のエネルギーを
増大させたのはそのとおりかもしれない。
「勝っても負けても」とどちらでもいいかのように言いながら「必ず勝つ！」と叫ぶ。
だが、アゴン宗は何の競争に勝てたのだろうか。
自分の煩悩との戦いにはアゴン宗は全部負けている。
桐山さんは性欲や食欲すら制御せず、むしろ、これらのスイッチを積極的に
ＯＮにして、煩悩のエネルギーを増やしてきた。
「煩悩のスイッチをＯＮにして、煩悩を増大させるためにＧＯ！」というのが
Ａｇｏｎの意味だと広告をみて初めて知りました。
やはり、私は入るところを間違えたらしい。

171 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/02(土) 16:28:49 ID:SmEF4Oe2O

>>170
あ、本当だ。戦争ではなく競争だった(^^;
私につられてしまった人すみません。
戦争でなく競争だったらまだよかったのにねと思っていたのだが。

安房神社渋滞で参拝の気は失せ、寝釈迦と共に明日回し。
海ほたると館山城と野島崎灯台だけの観光でした。今温泉旅館。

172 ：166：2010/01/02(土) 21:21:40 ID:YVFUbwOU0

>>170
よくみると「競争」でしたねｗ
これは失礼しました。
視聴者も「戦争」と読み違えたりしてｗ

173 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/02(土) 21:39:05 ID:yDxnr0OM0

深山さんの冷静な指摘、恐れ入ります。

しかし、あのＣＭの意味不明さはやはり消えない。
本当に何が目的か？イメージで宗教不信を除く？そうは思えない内容ですね。
かえって大護摩の映像の方がまだマシのような気もします。
学会さんも温和なイメージで頑張っているが、まあ、あそこはイベントが無いから
護摩の火さえ写せない。そういう点ではアゴンより訴えづらいか。

ただ、ボールが上から落下してくる逆戻し映像に文字と音楽だけで何を主張したい？
あの言葉もさっぱり意味がわからない。やはり、駄ＣＭには間違いない。

174 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/02(土) 21:45:52 ID:yDxnr0OM0

ああ、もう一個のボタンの「ＯＮ」Ｖｅｒもあったね。
あれだって同じようなもの。さっぱりわかんね。
今の奈落の底のアゴンそのもの、と言う感じ。
あんなので、ウン百万とか払っているんだろうね。
愚かと言うか御馬鹿というか。
外道と言われても護摩でしょう？普通。しかも２月が迫っている。
ガダルカナルの映像でもいい。私達は活動してますよってやれよ。
ボールや電化製品のスイッチオンじゃ、何の活動かも宗教かもわからない。
むしろくだらないＣＭならやるなよ、といいたい。

ＪＡＲＯにチクろうかな・・・。

175 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/02(土) 22:29:01 ID:SmEF4Oe2O

いかにも桐山教らしい立身出世願望を満たすことを最高としたわけです。
グモンジ法で天才になろう。ライバルには読ませたくない！
真っ赤な車もきれいなおねーちゃんも君のものさ。
しかし！その為には悪い因縁を是正せねばならない。
表面意識だけでは駄目で深層意識を開発せねばならないのであーる。
んでこれらの条件をクリアせば・・・
真っ赤な車もきれいなねーちゃんも君のもので、君こそ大天才になり出世して
人生を思うがままに生きようという欲望を煽る信仰を説いていたのであり
それは今でも変わりない。
ＧＯだのＯＮだの表現したところで根本的な因縁丸出しなんですね。
だから宗教ではなく欲望原理に基づく商売なんですね。
購買意欲を高める宣伝と見ればあんなＣＭでも理解ができる。

176 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/02(土) 22:44:28 ID:SmEF4Oe2O

ボールが階段を駆け上がるイメージは準シュダオンさんも大好きな重力に対する
反逆、逆流（げきる）です。
仏教でいう逆流とは煩悩に押し流されることに逆らうことを言う。
桐山さんはこれを運命に逆らうとした。
してその根っこにあるのは立身出世の願望に過ぎない。それも不当なる。
これは煩悩そのものです。
ですから逆流ではなく順流ですね。
ボールがどさあーっとだらしなく階段を落ちていく姿が正解です。
私にはあのボールが遡る光景を胃液の逆流と見ている。
悪いものを食べ過ぎて、消化不良を起こし、まさに嘔吐に至る瞬間です。

177 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/02(土) 23:01:51 ID:SmEF4Oe2O

スイッチオンは資源の無駄遣いをやめて省エネルギーを推進する現況に全く反する
かのようにエネルギーをどんどん使おうと説いた。人間のエネルギー、マンパワーは
なくならないからというオチで安心させ「心を使おう」と心を出すことによって
人の心に眠る真っ当な良心を勝手に喚起させる。
いま、テレビでたけしの日本にまつわる霊的支配の話が紹介されてるけど、
心自体が言霊として視聴者に働きかけてくれる効果を狙っている。
アゴン宗が入信する人に心の正常な清らかさを与えてくれる、自ら喚起することを
説くのならばそれもよい。
しかしアゴン宗は信仰すると心が濁って腐っていく。

178 ：ﾗｼﾝ：2010/01/02(土) 23:45:59 ID:O6/Io79w0

ユーチューブに配信しているのは、
アゴン宗にしては上出来です。
逆玉の抽象的メッセージですか？
ありゃ〜、桐山さんの運命に逆らう思いを、
主張しているようですが、どっこい、こちらはその思惑が、
ミエミエで気味が悪い。
自然の流れを無視し、聖者の流れに逆らうようなもので、
桐山さんの薄笑いも、不発に終わっていると見る。
運命に逆らう力のある宗教？　無理ですね道理を無視した
外道だ、と自ら暴露したようなものです。
スイッチオンだってチャンネルを回せじゃないが、
同調させる、ブッダのエナジーに同調、感応道交だなんて
ところからの発想のようで、臭すぎます。
臭いといえば、桐山さんのインプラント自己申告も怪しい。
通常はセラミックだから、いわばもっと白く映像には映る。
ＴＶで観る整形芸能人のようにね、最近では春名愛さんかな。
桐山さんのは、部分インプラントかも知れません。
あのモゴモゴ発音は、入れ歯が合ってない人に多く見られる。
脳梗塞の後遺症とは、少し違うような気もします。
ともかく、このての宣伝は姑息性を払拭できない。
宗教カブレの自己満足、どうして正々堂々と火祭り焚き火を
前面に押し出し、常々の霊障の解決を謳わないのか？潔くない。
いかにも、オレ様たちは〜との慢心を隠し、ベールを
羽織ったような出来栄えです。
桐山さんらしい、こぶしを握って何かあるような雰囲気宗教。

179 ：神人同行：2010/01/02(土) 23:49:59 ID:nOHcSFOE0

ユビさんは鋭気を養いに温泉　天照さんは資料づくり
ミナサンお静かなお正月のようですね！
暖冬なら良いのに今年は寒い
不景気トテ神社仏閣より福袋の方が御利益があるのか　
そちらの方に人の波は押し寄せているようですね？
正直なものです人の心とは？インフル蹴散らしフクブクロ−
ワテノダ！！オランダ！！イスパニア！！
ＣＭ談義が盛んですが、未だ見ませんよ此方では
おもしろいのがイイデスネ
ちなみに、妻に受けているのは♪猫とアヒルが一緒になって〜
・・と踊ってますよ！！私はソフトバンクのシリ−ズものがいい
アイデア勝負ですよＣＭって！！宗教のＣＭって本末転倒でしょう。
信教の自由は認めますが、押しつけは良くない。
かってに土足で心を洗脳するな

180 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/03(日) 02:29:32 ID:SmEF4Oe2O

「勝っても負けても、前に進める」
「おいっ！ボールよ、ボール！なんで後ろに進む？素直に前に進めよ」

181 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/03(日) 02:54:20 ID:SmEF4Oe2O

「地に不浄はびこる時、天怒りて天ケンを下す。不浄中の最たるものは霊的不浄である。
亡くなった人の怨念が不浄となりて天変地異や数々の不幸をもたらす。
我らアゴン宗はこれまで世界各地にてこのような霊的不浄と戦って鎮めてきた。
広島における原爆犠牲者という霊的不浄、アウシュビッツにおけるユダヤ人犠牲者
という霊的不浄、ハバロフスクにおけるシベリア抑留犠牲者という霊的不浄、
ガダルカナルにおける戦争犠牲者という霊的不浄、これらが世の中を暗く危険な
ものにしていた。彼らは地獄に堕ちていた。そしてこの世を地獄に化そうとしていた。
我らアゴン宗は世界に我らしか持たない成仏法、成仏力でこれらの霊的不浄を
始末し、人類壊滅の危機から救ってきた。地獄に堕ちた彼らも救ってきた。
よかったねえ。

（桐山靖雄アゴン宗管長のメッセージによるアゴン宗ＣＭ終わり）

182 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/03(日) 03:06:04 ID:SmEF4Oe2O

散杖の先から水滴がポタリ。
奉書のラン字から炎がボッ。
スイッチＯＮ。
人間の知恵のエネルギーはなくならない。

183 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/03(日) 09:23:26 ID:BTHGRhKg0

>>182 丁度廣野さんの本を読んだあとなので、思わず爆笑！

>>179 そうですよね。アゴンのは意味を含めすぎて信者じゃないと訳わからん
ですからねえ。

>>178　ゲイカは嘘つきだから調べないとわからないですよね。自己申告では
「全部インプラント」と言っているが、かなり痛いらしく数本でやめた可能性も
無きにしもあらず、と私も思います。２ｃｈでもどなたかが投稿してましたが、
ゲイカの老衰振りにますます呆れた、といってました。いいぞ、もっと老いろｗ

184 ：準シュダオン：2010/01/03(日) 15:49:49 ID:P9JinFks0

本年初メールです。
正月は　冥土の旅の　一里塚
新年おめでとうございます。

逆流とは、煩悩の流れ（＝運命の流れ）に逆らうことです。
煩悩の流れが運命を形成しているからです。
ですから、批判派の皆さんは、煩悩と健全な欲望の違いは何なのか？
それを先ず理解すべきでしたね。

貪欲と健全な欲は違うのです。釈迦は、邪欲＝悪い欲を否定したのであり、
健全な欲は肯定していることは、中村元先生の説を読んでもわかります。
その辺りを批判派はわかっていません。在家信者においては、健全な立身
出世も当然、善いことです。それは善生経を読んでもわかるでしょう。

比丘に説いたことと、優婆塞に説いたことを混同してるから間違えるのです。

185 ：ﾗｼﾝ：2010/01/03(日) 19:09:10 ID:NOHFtKWo0

>184
逆流とは、煩悩の流れ（＝運命の流れ）に逆らうことです。
煩悩の流れが運命を形成しているからです。

残念でした、すでにあなたのレスなどもミエミエで、
先回りして述べています。
>>178ありゃ〜、桐山さんの運命に逆らう思いを、
主張しているようですが、どっこい、こちらはその思惑が、
ミエミエで気味が悪い。<<
人の意見に気づいただけで、珍しく新しい別な意見を書いた？

>貪欲と健全な欲は違うのです。釈迦は、邪欲＝悪い欲を否定したのであり、
健全な欲は肯定していることは、

桐山さんの受け売り（釈迦は衆生を救済したいと言う大きな欲を持っていた）
にすぎない。
あなたの主張は、いつも底が割れている。
割れているから、その慢心という煩悩が漏れ出て止まらない。

>それは善生経を読んでもわかるでしょう。

キチンと示してあなたの意見を述べるのが、掲示板の公平な方法です。
新年からつまづくあなたは、一生直らない老害の見本。
あなたには仏教解釈以前の、読本じたい不向きです。
自分の望むようにしか解釈できない、なぜか教えよう。
客観的に自己を観察出来ない、だから自分の煩悩垂れ流しに、
恥じる意識が無いからだ。
仏教などいらないと言った舌の根も乾かぬうちに、
仏教を偉そうに説くあなたのピエロ振りには舌を巻く。

186 ：ＧＨＣ：2010/01/03(日) 21:09:06 ID:TiFzSYK20

暇つぶしにどうぞ　http://agama.zouri.jp/index.htm

187 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/03(日) 21:19:27 ID:SmEF4Oe2O

>>184
逆流（げきる）が煩悩の流れに逆らうのはその通りですが、運命の流れなど
説いてないですね。人生の吉凶がどうあろうと関係なく煩悩を離れた境地は清らかで軽やかで平安
であると説くのです。
運命が好転するぞなんて説きません。
立身出世を願い努力をすることだけで煩悩などと言いません。
しかし宗教に立身出世を託してあれこれあくせくするって煩悩ではないか？
勉強するのではなくグモンジ法を開発するだの、先祖の怨念が邪魔してるから
これを取り除かなきゃ立身出世もないぜよと龍馬伝見ながら書くもんでもないが
こんな他の人がやりもしないことにうつつをぬかすことは煩悩に他ならないか？
それでもまだ何か最新の叡智ではなかろうかと探求する心もまたよし。
しかし先祖が悪霊だから俺の運命がどうのこうのと示され、それを説いたインキチ
教祖のインチキを知った時、こんなものにしがみつくことは煩悩そのものではないか？
どうして他の人がやる当たり前の努力で立身出世を志さない？
木片を焼くことによって何かすごいことが得られると考えるのと同じ煩悩です。

さて今日は安房神社、常楽山の涅槃仏、南房パラダイス、那古観音と見て回りました。
鳩山荘は知らんうちに通り過ぎてしまったぜよ。
東洋一の青銅涅槃仏は人物を入れて写真を撮るのはＯＫだが、お釈迦様だけを
撮影してはならないと言われたので、イメピタで貼ることはできません。
ラシンさんから聞いた紫雲寺の県道ルートも通ったのだが特に神秘は感じませんでした。
俺の感性が鈍いのか？時代が経て沼がなくなったのか？紫雲寺そのものには
寄らなかったからなのか？

188 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/03(日) 21:27:57 ID:SmEF4Oe2O

>>187
立身出世を夢見て努力することと運命にどういう関係がある？
運命なんて考えなくても立身出世の努力をすればよかろう。
それとも何か？
下士は上士に一生逆らってはならぬからとか言うきに？
（詳しくは龍馬伝より）

189 ：ﾗｼﾝ：2010/01/03(日) 23:07:09 ID:NOHFtKWo0

渋滞の無い南房総だから、多くを回れたでしょう。
”紫雲寺の県道ルート”から入った山道でしたが、
あの神余のあたりは、山道抜け道がとても多いので、
アクセスの場所が分からないと無理だったようで、
余計な情報を送ってしまい、すみません。
しかし、この世のものと思えない光景が点在して
いましたので、残念です。
東洋一の青銅涅槃仏ね、日本では観光名所であり、
文化です。
せめて安全でダマシの無い宗教なら共存できます。
少なくともアゴン宗のように毒は吐かない。

190 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/04(月) 00:26:43 ID:SmEF4Oe2O

>>189
思えば神余そのものを通過してないのかも知れない。
白浜の海岸から紫雲寺を目的地にセットして県道をＧＯ。
右に曲がると紫雲寺のところを無視して県道を北上。小さなトンネルを越える。
その後目的地の安房神社に行くために小道を左折して小塚大師の近くを通って
安房神社入り。
後で地図を見ると神余の字名はもう少し先だったし、さらに北にもトンネルが
ありましたね。
安房神社、涅槃仏の後は平砂浦の海岸ルートを予定していた だけにあまり
深く神秘ルートを探求できなかった。
同乗者に不審に思われるし。
常楽山涅槃仏は神秘はないが変わってましたね。
坂を歩いて登り拝観料５００円を払う。
本堂などの建物はなし。宗派もなしとのこと。
インド音楽が流れる。
インドの僧侶みたいな衣装の有髪の女性が何人も案内している。
なんかコスプレを思わせる。
お線香を５本涅槃像の前に供える。
仏法僧の三宝プラス先祖プラス自分自身の祈願だとか。
合掌して螺旋形の台座を右遶三双する。
三周すると足の裏に到着し、両手と額を足の裏の転法輪にくっつけて拝む。
ふとタイ古式マッサージを思い出した。
あのマッサージルームにも小型の寝釈迦像がたいていある。
オプションでリンパマッサージ付けてなんて真面目に案内する女性に対しては
言わなかったがｗ

191 ：名無しさん：2010/01/04(月) 01:56:19 ID:rK8o.kIA0

CMの
「勝っても負けても、前に進める」
は
「結果が良くても悪くても、供養金を出せ」
と解釈すればよいのか？

192 ：ﾗｼﾝ：2010/01/04(月) 14:25:40 ID:XYs6itx.0

ユビキタスさんの房総の旅も充実したもので、
なによりです。

例祭に行かれた方の証言では、桐山さんもすでに
老いに勝るとも無く、ヨレヨレ状態を呈していた
ご様子、いくら力んでも生老病死の無常を否定できない。
桐山さんの凄いところは、自説の間違いを自らの所行で、
証明することです。
準シュダオンさんにも相通じる皮肉といえる。

193 ：名無しさん：2010/01/05(火) 00:55:06 ID:cMnw6Jpw0

準シュダオンさんは因縁を切って悪趣に落ちない聖者の仲間入りをされた方です。
準シュダオンさんの最期は刺し殺されるか叩き殺されるかですが、痛み無く往生するのです。因縁を切った証拠です。
または自殺して、痛み無く涅槃を得る、そのどれかです。彼がそれを絶対 証明してくれます。

194 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/05(火) 09:57:35 ID:nUWP97Ns0

>>184 初メールって・・・orz　「投稿」でいいのでは？と思ったり。
年が変わっても相変わらずのペースで何よりです＜マテ

今年はゲイカが過去に言われた「地球（世界）の危機説、ラスト年」ですから、辞めた
自分も含め大いにどうなるか期待の年です。
今までのゲイカの予言など当たらなかったわけですから、当たるほうの期待などありませんが、
その実際の「外れる」さまを見て、より一層の批判展開も進めてゆきたいと思っています。

195 ：準シュダオン：2010/01/05(火) 10:25:04 ID:P9JinFks0

犬は色彩が解らず、世界が水墨画のように見えるという。

以下は喩え話だが、想像力の訓練として考えてみましょう。

「犬と人間が議論可能と仮定した場合、赤色を犬に何と説明しますか？
　交差点を渡る場合、人間なら赤は止まるし、青色で進む。さて、犬は
何というだろう？人間の交通ルールはインチキだ、というでしょうねｗ。
犬の眼にしたら、犬の言い分は正しいのです。人間の眼も正しい。」

さて、私は何を言いたいのでしょうか？
批判派と擁護派の議論も、犬の眼と人間の眼が議論してるに似ているのです。
それぞれ個々の人生経験、体験、理解力などが違うから、意見も違うのです。
桐山教法を、信じても、信じなくても、どちらもレベルは同じです。
少しでも教法を認識、体験できた時からレベルが変わると言えますね。
そこから、盲信を離れることができます。

管長の話を聞いても、受け取り方は十人十色です。
管長の話の批判派の解釈と、私の解釈では、まるで違います。
批判派の経験と能力の範囲内に限り、今の管長判断は正しいのです。
それ以上の捉え方が、不可能だからです。

196 ：準シュダオン：2010/01/05(火) 10:44:26 ID:P9JinFks0

逆流とは煩悩の流れに逆らうことです。
煩悩の流れに逆らうとは、運命にも逆らうことです。
悪趣という語は、運命と同義語です。

煩悩により悪業を為し、趣くところ（運命）が悪趣です。
三結煩悩を断ち悪趣に堕せず、とは、煩悩と悪趣（運命）に逆らったこと
になるでしょう。
悪い運命を変えるために、手段として煩悩を断つのです。

逆流とは、生死の流れに逆らうこと、とも説明されています。
世紀経には「度世解脱」という語も、度々出ていますね。
度世とは、生死の世間を渡る、つまり解脱と同じ意味だと、学者先生は
説明しています。

197 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/05(火) 11:18:51 ID:mDn/ynNM0

まあ、どちらが「犬」でどちらが「人間」と言うのは、問わないでおきますかｗ
犬認定されたほうは、たまらないですからね。

198 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/05(火) 13:02:05 ID:SmEF4Oe2O

>>195
いや、犬と人間という感覚機能の異なる者同士が感じるギャップなどではなく、
共通に検証できるネタで批判をしています。
つまり感覚ではなく客観的事実による検証です。
例えば、１８人の上意討ちの武士など歴史に実在しなかったというネタは
お互いが色盲だろうが盲目だろうが関係なく検証できる話です。
それからagama考察室にてリンクも示されている「つぶやきスレ」でラシンさんの
お母さんがガンで亡くなられた話と天照さんの弟さんがガンで亡くなられた話は
準シュダオンさんが結局出しやしない体験談に比べてすこぶる具体的なんですが、
ラシンさんのお母さんはアゴン宗の信者 さんだったのですが、桐山さんの因縁透視
を受けたところ、なんとガンの因縁が示されていなかったとか。
ガン患者が薬物で感じる幻覚の話も書かれてましたが、そのような主観的な話
ではなく、因縁透視に本来指摘されているはずのガンの因縁が書かれていない
「事実」は桐山因縁透視がデタラメである客観的証拠なんですよ。
色盲だろうが盲目だろうが。
因縁解脱修行宝鑑のアップロードされた画像ありますよね。
あの中の御霊示のところにラシンさんのお母さんはガンの因縁が書かれてないのに
ガンになってしまわれたとのことです。

199 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/05(火) 13:09:56 ID:SmEF4Oe2O

>>196
現世における話をしているのですよ。
現世において悪い煩悩のままに悪い行いをした。
それは悪趣に堕ちるという報いが待っています。
これを運命とするならば、それは来世における報いです。
釈尊もまた悪業の報いを受けるまでは熟成の期間を要し、それは来世だとしている。
悪業善業どちらもです。
悪いことをして現世では報いを受けずに安楽な一生を閉じる奴はいくらでもいる。
しかるに桐山因縁解脱というのは現世の運命が変わってしまうのですね。
こんな話は悪趣に堕ちない道を説く釈尊も説かない。
一修行者さんの一修論の弱み、仏教の根拠を持たぬ点もそこです。

200 ：名無しさん：2010/01/05(火) 13:13:07 ID:0QAM/sG60

＞因縁透視に本来指摘されているはずのガンの因縁が書かれていない
「事実」は桐山因縁透視がデタラメである客観的証拠なんですよ。

至言です。こういったケースは他にも知っています。
因縁透視は通常、
・強い肉体障害の因縁
・家運衰退の因縁
・中途挫折の因縁（女性は夫婦縁障害の因縁）
・病気の因縁（ガン、循環器、脳障害）
となっています。このフレームがベースになり、他は因縁診断士が聞いた
話しの中から際だった特徴に因縁付けしていたのが真相のようです。

202 ：ﾗｼﾝ：2010/01/05(火) 13:33:50 ID:XYs6itx.0

>195 ：準シュダオン：2010/01/05(火) 10:25:04 ID:P9JinFks0
犬は色彩が解らず、世界が水墨画のように見えるという。

小賢しい言い回しなどしなくても、あなたは批判側を
犬あつかいしている。
レベルが同じと前提したのは、次を主張したいからだ。↓

>少しでも教法を認識、体験できた時からレベルが変わると
　言えますね。そこから、盲信を離れることができます。

ほら、あなたがレベル変更し批判側を「犬」同様に見た瞬間です。
あなたの体験は否定しないが、それはあなたの自己正当化を
生むだけで、誰にも客観的事実を証明できぬ自己申告です。
ところで、批判側はいったい何を信仰し、それを盲信と
勝手に決め付けるのですか？
あなたが勝手に批判側が、迷った信仰をしていると、
考えているそれを、盲信と言うのです。
批判側は、信仰しているのではなく検証していることを
あなたは、理解できないらしい。
桐山阿含経解釈が、あなたのようにデタラメなのです。

>批判派の経験と能力の範囲内に限り、今の管長判断は正しいのです。

分かっているなら小賢しい屁理屈を止めたらどう？

>196 ：準シュダオン：2010/01/05(火) 10:44:26 ID:P9JinFks0
逆流とは煩悩の流れに逆らうことです。
煩悩の流れに逆らうとは、運命にも逆らうことです。

煩悩と運命の脈絡も、きちんと説明できないと言うことか？
それともその二つの見境い見分けもつかないのか、どちらだ？
逆流とは生死輪廻の流れ、すなわち世の無常を知り、
煩悩滅を果たし＝輪廻の停止した涅槃を得るために、
最初の仏法の流れに入った＝預流との意味ですよ。

>三結煩悩を断ち悪趣に堕せず、とは、
煩悩と悪趣（運命）に逆らったことになるでしょう。

普通に文章を読めないご老人の性癖か？
悪趣に堕ちない、何故か、三結煩悩を断ったからだ。
運命なんて何処から出てくるのか？
そんなウンメイ話しなどない。

203 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/05(火) 13:34:38 ID:mDn/ynNM0

>>200 名無しさんが申されていますのと、ユビさんが説明されている通りで、如何に「何々の因縁」と
申しても、それは根拠のない「言いがかり」であり、おおよその推測で書かれているか、というのが
有ります。

２ｃｈの過去ログの「阿含宗という宗教」と言う中にもその詳しい説明が出てきます。
今から１０年も前のログだが、全然色褪せてないどころか、現在にも通用する内容です。
ゲイカのやられた「因縁」の教示は私の出した「因縁解脱修行宝鑑」の画像にその証が
出ているようなものです。ああやって信者に恐怖心を植え付け、信仰をさせるに至る。
しかも、その中身は本当に占いをベースに後は因縁診断士を介しての情報を加味して信者に
さも当てているような事を出してくる。本当に「ふざけた因縁付け野朗」でありますね。

204 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/05(火) 13:41:52 ID:mDn/ynNM0

>>202 はい。私もわかっていてわざととぼけたんですが、うちらから見たら「あの方」の方が犬です。
仏教の事もアゴンの欺瞞もわからない「畜生」でしょう？
やたら人間に吠える犬を時折みかけるが、本当に情けない。道理に疎いのです。
そして、自分だけが「偉い」と思っている。

まあ、どうせ犬語は私にはわからないから、「何吠えてんだ？」と見るしかない。
または声帯でも取るしかないか、殴ってでも威力をわからせないといけないかｗ
そういう風に思ったりしています。

私達は人間でよかったと思っていますよ。

205 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/05(火) 13:47:06 ID:mDn/ynNM0

（これは記事２０１の書き直し再投稿です）

さすがはユビさん。私はどうも相手に合わせる癖の因縁がまだ切れてないようで、ついつい
あわせてしまう。恐れ入ります。
まあ、本当は人間と動物云々の話ではないのですが、そこは本気で思っていないので勘弁を。

私が身を持って「恥を曝した」のは、今後の検証と本当に教団がこういうことを具体的に
やっているのだと言う記しを出さなければ、掲示板での討論だけではどうも伝わりにくい、
と感じたのがあります。

本当は「因縁の項目」や「法施」などＵＰしないほうが身のためなんです。
でも、あえてやったのは将来において価値がある、必要性があるから、と思ったからです。
やはり写真や書物の現物などもあったほうが、より検証しやすく、また「これだよ」と示すのもやりやすい。
ぜひ、どんどん見てもらい、また引用してもらいたいです。

206 ：ﾗｼﾝ：2010/01/05(火) 13:57:06 ID:XYs6itx.0

>196
煩悩と悪趣（運命）に逆らったことになるでしょう。

悪趣を運命と理解するその直結お能は、あなたの運命？
199でユビキタスさんが説明している通り、悪趣とは
業の結果ですよ。
運命論とは、元々あらかじめ決定された未来の出来事を言うが、
業とは行為でありその結果を業果という、つまり為した報いです。
行為があってその果である悪趣に堕ちるのです。
悪趣に堕ちる行為が無ければ、その報いは生じない。
ゆえにあらかじめ決定された運命論など入り込む隙間が、
ないのです。
全くあなたの運命論などは、ただの悪趣 味です。

207 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/05(火) 19:24:18 ID:SmEF4Oe2O

>>205
いえ、相手の書き込みに対してどの角度から斬り込もうとも自由です。
私も準シュダオンさんの書いた犬と人間の比較を読んだ時、「犬はそちら（準さん）
じゃねえの？」と思ったものです。
そりゃそうでしょうよ。
桐山さんはあれほど醜い煩悩を晒しているし、悪い因縁とかいう運命も変えられ
ていないことは色盲だの盲目だのに関係なく誰の目にも明らかです。
今回内弟子問題があり、これに女性修行者などがショックを受けて、桐山さんの
煩悩を直視せざるを得なくなっている。
これだけわかりやすい話なのに、未だにそれを直視しようとしない準シュダオンさんは
視覚の生理的問題ではなく、犬の如く主人と決めた人には絶対に逆らわないと
自己洗脳をしてるからです。

208 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/05(火) 21:43:55 ID:mDn/ynNM0

>>207　やはりユビさんには適わない。本当にそうですね。
特に「主人と決めた人には絶対に逆らわないと自己洗脳をしてるからです」
には、ワロタ。
もっとも、時々その主人に噛み付くところもあるのが、もっと凄い。
あれ？さっきまで従ってたのに、別なときに逆らうのはまさに「奇妙」
これも畜生界の因縁なのか！？と、思うときがあります。
で、噛み付いたかと思うと、また従がっている・・・。もう、訳わからんです。

209 ：ﾗｼﾝ：2010/01/05(火) 21:50:14 ID:gVIXvinQ0

>207
犬の如く主人と決めた人には絶対に逆らわないと
自己洗脳をしてるからです。

なるほど、忠犬ハチコウならぬ桐山さんへの忠義を貫く、
忠犬ヨル向ですか〜〜、それにしては桐山さんをも蹴飛ばす
数々の自己主張の羅列は、何だ〜？
普通の感性なら、ユビキタスさんの掲示されたおばちゃん信者さんの
苦悩をおもんばかるが、どっこい、準シュダオンさんには他人の苦痛など、
対岸の火事ならぬ、他人の不幸は蜜の味！という上位目線で、
説教くらわす慢心姿勢は、ご立派を通り越して、ういの奥山いつ越えた？
彼の色認視覚は、死角じゃないのか、と思うくらいドッパ外れています。

210 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/05(火) 22:02:33 ID:SmEF4Oe2O

因縁解脱修行宝鑑の因縁透視とはもちろん因縁診断士によりヒアリングが行われ、
数々の自己申告を基にこんな因縁があるのではないかと想像してピックアップする。
こんな作業は誰にでもできます。もちろん準シュダオンさんにもできる。
しかしそんな素人が無責任に付けた因縁を下付するわけにはいかんから一応
必ず桐山さんに上申してチェックしてもらうことになっている。
その上で、すなわち桐山ゲイカのお墨付きをもらってから下付されるわけだから
桐山さんが因縁透視したも同然と言える。
少なくとも細かな小さな因縁は見落とされることはあっても一番重要な因縁が
見落とされるはずがない。
訂正や加筆がされるはずです。
時にラシンさんのお母さんの例・・・本当は他人の不幸な事例を持ち出すのは
気が引ける思いなのだが、活用させて頂くと、お母さんは胃ガンを患い手術を受け、
その後５年生き長らえたが、衰弱してお亡くなりになるわけです。
麻酔で痛みが緩和したとかどうでもよい。
ガンの因縁が切れた、軽減した以前に、因縁透視でガンの因縁自体が指摘され
なかったのです。
これが偏頭痛に悩まされたり一時ノイローゼにかかる程度の軽い脳障害の因縁を
見落としたというのならばまだよい。
しかし胃ガンになり手術を受けその後衰弱してお亡くなりになるわけですから
これはお母さんにとって最も重大な因縁であり、最も切らねばならない因縁だった
はずです。
これを透視することができなかった。
何の為の因縁透視か？
因縁透視の御霊示にガンの因縁が記載されていなかったのは客観的な事実です。
体験があるとあぶり出しのように透視書から字が浮かび上がってくるなんてことはない。

211 ：深山：2010/01/05(火) 23:17:18 ID:OhxKdPh.0

天照さん

考察室に画像を入れたことはたいへんよいことです。
そこで、たとえば、月刊誌に載った桐山さんの直筆の履歴書などを
掲載してみませんか。
もし賛成してもらえるなら、画像をスキャンして送ります。
これが一つ問題なのは、言うまでもなく、著作権です。
クレームは天照さんの所に行きます。
ただ、著作権が問題になるのは記事全体や大部分を掲載した場合で、
一部の記事や写真を転載したからといって、クレームをつけることはたぶんないでしょう。
また、クレームがついたら削除すればいいだけのことです。
これを掲載してほしいのは、字を見れば桐山さん本人が書いた履歴書だとわかるからです。
その桐山さんが、早大中退、得度、伝法勧請についての嘘を
堂々と書いている点を信者さんたちに見てほしいのです。
他にも、カニンガムの本の発掘品の説明書きや写真を掲載して、
カニンガムがブッダガヤから仏舎利を発掘したなど嘘だと示してはどうでしょう。
百年前の本ですから、著作権としては問題がありません。
パンフレットは「人間改造工学」も載せてほしい。
あそこにはもろに法罰の話が出てきます。
また、旧座右宝鑑や古い和讃にも「因縁かえし」という法罰の話が出てきます。
あれらを画像で取り入れることで、批判側の一方的な話ではない証拠になります。
メールアドレスを教えていただければ、ぼちぼちとお送りします。
題名は「目でみる桐山ゲイカの嘘シリーズ」なんてはどうでしょう。

212 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/06(水) 08:16:15 ID:Xu.BKeDU0

>>211 はい。素晴らしい提案ですね。ただ、自分は深山さんの申された大半は所持してませんので、
提供していただいてから、ということになりますので、よろしくお願いしたく存じます。
千座行時代の和賛は持っていますので、旧座右宝鑑、人間改造工学パンフ、ゲイカの直筆履歴書、
カニンガム氏の各種書類はございません。

ただ、メールには容量が大きい画像などの添付は限度があるようです。
ですので、アップローダーやファイルバンク、などの物を使う場合も懸念されます。
ぜひ、その点もお考えに入れて下されれば幸いです。
メールは以前一さんへの記事で書いた箇所内か、目欄を見ていただければ確認できますので
ご覧ください。

「目でみる桐山ゲイカの嘘シリーズ」はいい題だと思います。ぜひ行いたく思います。
今後煮詰めて世の中にゲイカの行った不正や欺瞞の数々を世に出して行きたいと思っています。
資料提供、心より感謝申し上げます。

213 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/06(水) 08:26:19 ID:RuwBlnSw0

>>211　ユビさんの申されていることは本当に重要です。なぜなら、信者に下付される「各種因縁の項目」は
もう今更デタラメと言うことはわかっていますが、真実を知らない信者にすれば「本物」であり、「真実」
なのです。「各種の因縁を見落とした」とか「書くのを忘れてた」といううっかりミスは許されません。
まして、ゲイカは「それの因縁透視は完璧だ」と言っているのですから絶対にミスは許されない。
もう教団では絶対的な指針なのです。ですから、あるときは「ＯＯの因縁」があって、あるときは「無い」
では話しにならないのです。
まして、大分前にラシンさんのお母さんには「ガンの因縁」が書かれてなかった。
つまり、「無かった」わけです。それが後日急に浮上する？ありえないことです。
ゲイカ自身も「私には脳障害の因縁は無い」と豪語していて、実際は脳梗塞を患った。
これが確たる証拠であり、現実なのです。これを信者の大半は「認めない」のです。
「長生きすれば何らかの病気に出会うものだ」で済ませる。現実を見ないからです。

214 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/06(水) 08:37:25 ID:Jqy80NHo0

そういうどう見ても「不合理」で「インチキ」な現実を見ても「違う」という教団側と信者。
後から湧いて出てくる「因縁」など、８９３よろしくただの「因縁付け」にしかならない。
結局、ゲイカのやっていることなどデタラメで憶測や占いで出した因縁でしかない。
さも、ゲイカは特殊能力があるように見せかけて、嘘をつき信者を騙し利益を吸い取るトンデモ
ない人間だ、ということです。
因縁透視に自信と精度を誇るのに、どうしてこういう凡ミスを犯すか？
それは能力など無い証拠です。間違えた・忘れてたなど通用するはずが無い。
第一、世間では医者の「誤診」があったら訴えられるものです。大変な目に遭う。
それが「因縁透視」なら「いやあ、うっかりしてまして」などで済まされるのだろうか？
いや、済ましているのが「現実」でしょう？
如何にアゴン宗というもの、また桐山靖雄という人間がふざけたことをしているか。
そこを認識できなければいけないと批判側は訴えます。
妄想や想像で作られた世界などいつまでも通用するはずが無い。
うその世界と現実と真実とを見分けるための行動をぜひ、皆様に得て欲しいと思う次第です。

215 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/06(水) 08:53:22 ID:SmEF4Oe2O

いっそ、悪い因縁全部付けてしまってはどうでしょうか？
その悪い因縁がいつまでも発動しないで終わった場合、当たらなかったのではなく
もう切ってしまっていたと言い訳できる。
ただし男性に対して産厄の因縁とか夫の因縁剋する因縁とか付けては駄目ですｗ

216 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/06(水) 09:14:15 ID:Jqy80NHo0

>>215 大爆笑！本当にそれは言えるかも。そうすれば外れたと言われないで済むけど、神経を疑われるのは必死。
「そんなの透視じゃねーじゃん」と。
やっぱり、インチキに騙されたうちらも悪いが、こういうのを「凄い宗教」と偽りやっていたのですから、もう
言語道断ですよね。まさしくゲイカの言われた因縁は言いがかりの方の「因縁付け」にしかならない。
その嘘の因縁を解脱する、というのですから、信じている人はやはり空想のおもちゃで遊んでいるか怖がっている、
そういう風にしか見えない。いっそ、因縁など無いと見切り、自由な世界へ生きるほうがよっぽど幸せです。

217 ：ﾗｼﾝ：2010/01/06(水) 10:34:19 ID:XYs6itx.0

>210
最も切らねばならない因縁だったはずです。

ユビキタスさんの指摘どおり、信者にとっての因縁下付は、
重要でありそのため、信者には修行の精励となる根幹です。
私事ながら、母へ入信を勧めたのも私です。
信者は、第一に因縁解脱修行宝鑑をいただくことです。
そこで各自の修行指針が定まる。
母の場合、「肉体障害の因縁」が下付されていた。
しかし最終、亡くなった原因は術後の衰弱で食べ物が気管に
入り、病名は「誤嚥性肺炎」で死にました。
アゴン宗で言うところの「呼吸器系障害の因縁」ですが、
それは言われていません。
因縁切りの肝心を説きながら、それが間違っていた。
母がガン宣告を受けた衝撃も、並み大抵ではなかった。
ガンという病気よりその因縁が無いものと信じていて、
それが発現したことへのショックでした。
私も悩み慰める術を持たなかった。
桐山さんを悪く言うこともできず、嫌な沈黙が長く続いた。
その時期を境に私は修行から力が抜け、なかば退転状態が続いた。
２ｃｈを見始めたのは、そのあたりからです。
準シュダオンさんの経験体験が、どんなに素晴らしくても、
他人への説得はむずかしい。
私の場合、歴然とした母の因縁の間違いという事実が存在し、
それによって今までのむなしい行に気づいたのです。

218 ：ﾗｼﾝ：2010/01/06(水) 10:37:23 ID:XYs6itx.0

天照さん

つぶやきにも書きかましたが、天照さんの画像考察資料という
アイディアは価値がある。
深山さんに賛同します。
大変でしょうが、気長に製作してください。

219 ：ﾗｼﾝ：2010/01/06(水) 11:06:53 ID:XYs6itx.0

>210
最も切らねばならない因縁だったはずです。

三人に一人が、ガンになる可能性があると言われる。
その三分の一の確率も適わなかったのが、
桐山さんの因縁透視です。
確率二分の一も当てられない占いの実績どおりです。
私は当時、まだバリバリの信者でしたから、
準シュダオンさんよろしく、ゲイカだって脳梗塞を
克服したくらいだ。
深山さんいわく、宗祖への過分なる寛大の心です。
だからガンだって頑張って克服できると母を励まし、
手術を勧め、無事成功した。
だが、その術後の衰弱で５年後に「誤嚥性肺炎」で、
死にました。
老人が衰弱すると陥りやすい病気です。
つまり、アゴン宗での「呼吸器系障害の因縁」で死んだ。
その因縁自体、下付されておらず桐山さんの透視は、
カスリもしなかったと言うのが、現実でした。

220 ：ﾗｼﾝ：2010/01/06(水) 11:36:33 ID:XYs6itx.0

>210
最も切らねばならない因縁だったはずです。

胃がん宣告を受けた母を考え、当事はあれこれ
アゴン宗的に考え悩んだ。
いわゆる、ガンになる人の心癖です。
他人を罵倒し慢心強く思いやりに欠ける。
心底に強い葛藤を抱き、怨み辛みが強い。
今では、これはそう検証した母への侮蔑心だった。
しかし、現実は長女として大勢の兄弟姉妹から
尊敬され慕われていた。
だが、身内が感じる以外の母の悪弊が存在したのだ
と、大目連の母を連想し疑心暗鬼した。
これは当時の私の偽らざるアゴン宗視点での感想です。
だから、ダルマチャクラでのガン信者さんへの桐山さんの
指導を見て、批判側の指摘に思いを馳せた。
他人事ならぬ、過去の自分と対峙せざるを得ない状況に、
憤りを隠してのレスをつけられなかった。
死んだ母への供養は、大目連の母を想像しひたすら、
その母の悪癖を回向してあげたい思いでいっぱいだった。
それが、亡き母へすらの罵りの心だと気づくのは、
退会して後のことです。

221 ：名無しさん：2010/01/06(水) 11:55:57 ID:SDHjE72g0

ラシンさんの書き込みを読み、涙している自分がいます。
阿含宗では親孝行の教えが皆無に近い。
否、むしろ「親の因果が子に報い」と和讃にある通り、
悪因縁や不幸という視点になったとき、親への敬愛や尊敬感は薄れる。
薄れるどころか憎悪の対象になるときすらある。

親への敬愛の喪失は、これ自体、釈尊の教えに反します。
釈尊は、経典の随所で、親を尊び感謝することの大切を述べられています。
梵天に接するように親に接しなさいといった記述もあった記憶があります。
親への感謝。この心はひいては先祖を敬う気持ちにも通じます。

しかるに桐山氏は、先祖のほとんどが不成仏霊・霊障になっており、
子孫の運命を悪くしている悪の張本人のような言いぐさ。
先祖に対して何と失礼極まりのないことを言うのだろうかと改めて思う。
親や先祖を敬う、感謝する、その延長に安らかなる先祖の供養もあるのでしょう。

邪見極まりのない桐山氏。
現役の信者には、彼の教説が腐敗臭漂う嘘であることに気付き、
一日も早く目覚めて欲しいものです。

222 ：名無しさん：2010/01/06(水) 11:56:57 ID:cMnw6Jpw0

犬は因縁切りなど考えずに迷妄もなく、今この瞬間だけに生きている。人間とはなんと愚かな生き物だろうと195は自らの愚かさを告白している

223 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/06(水) 13:06:51 ID:SmEF4Oe2O

自分に体験がないのならば他人の体験を参考にすべきですね。
この場合、事前に指摘されていようがいまいが、病気にかかって治った治らない
の話ならば人それぞれの因縁と修行度合いによるとか、自分で説明をつけて
納得が行くが、透視されて然るべき因縁も透視されてなかったという他人の体験は
自分にも参考になります。
自分に御利益体験があった人でも、他人のこのような体験に「なんだ？それは？」
と不審に思います。
同時に自分の体験ですら、これは因縁だの因縁解脱だのと違うんじゃないのか？
と再考するのが普通の人です。

224 ：ﾗｼﾝ：2010/01/06(水) 14:17:03 ID:XYs6itx.0

>221 ：名無しさん：2010/01/06(水) 11:55:57 ID:SDHjE72g0
阿含宗では親孝行の教えが皆無に近い。
否、むしろ「親の因果が子に報い」と和讃にある通り、

名無しさんの仰ることに尽きます。
死んだ母を恨みこそしませんでしたが、死者への侮蔑疑念は
私の心底にありました。
ゆえに、滅罪生善を考え追善供養に励みました。
しかし、アゴン宗の供養は言うならば金と労力に尽きます。
仏教用語はそれらしく尤もですが、霊障とならないための
解脱供養であり冥徳供養です。
２ｃｈで深山さんが、信者時代の気持ちを開陳されているように、
元信者であろうが現役であろうが、共通する過誤であり蹉跌ですね。
ユビキタスさんが、つぶやき掲示から奇しくも取り上げて
くれましたので、私事ながら書き連ねさせていただきました。

225 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/06(水) 14:23:59 ID:O8fvIpcI0

>>218 ラシンさん、重ね重ねありがとうございます。
私も去年の１１〜１２月辺りに「ＨＰを作ろうかどうか」と言ってたのがこういうことでして、
実際の実現に何とか着手できて私も嬉しい限りです。
また、深山さんも資料を提供してくださる予定ですし、今後どなたかの支援もいただければ益々
グレードは高まると思います。私も、もうちょっと行動が早く出来たなら、資料的物体を焼かずに
済んだのが悔やまれますが、今後はもっと閲覧Ｐが増えますし、充実したＨＰになるかと思います。
ぜひ、皆様のお役に立てたらと精進参りたいと思います。

また>>221での名無しさんも申されていますが、ラシンさんの体験は非常に胸を打つものがあります。
ザビビ、２ｃｈを０８年のときから私が掲示板を拝見しましたが、本当に素晴らしく勉強になるお話
に私も感銘を受けたものでした。今回のお母様の事も非常に学びになります。ありがとうございます。

226 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/06(水) 21:13:31 ID:SmEF4Oe2O

尚、当たり前のことですが、今回取り上げさせていただいたラシンさんのお母さんの
胃ガン手術及び誤嚥性肺炎や、天照さんの弟さんの直腸ガンなどはそれが直接の
死因になっているわけですが、このような病気でお亡くなりになることは人間として
生まれてきて当たり前のことであり、何ら恥でもありません。
私もまたいつ死ぬかはわかりませんが、最期はこのような病気で幕を閉じるでしょう。
釈尊もまた食あたりで亡くなったのです。一説には既に疫病に感染していたかも知れぬ。
それなりに肉体的苦痛にも耐えねばならなかった。
アゴン宗だけです。ガンであろうと何であろうとこのような病死に対して
因縁だの霊障だのマイナスボイントで地獄クラスだ餓鬼クラスだなどと辱しめるのは。
人間の価値は死に方になどない。
いかに生きたかです。ラシンさんのお母さんはラシンさんという子を立派に
育て上げた方であり、天照さんの弟さんも陸上競技もたくましく人生を駆け抜けた方です。
アゴン宗にいても因縁も因縁解脱もデタラメと悟ったら、こんなものに囚われない
普通の生き方を志してはいかがでしょうか。信者の皆さん。
普通の生き方はとても価値あり尊いことなんです。

227 ：名無しさん：2010/01/06(水) 23:05:50 ID:2s3Jb6FU0

> 釈尊もまた食あたりで亡くなったのです。一説には既に疫病に感染していたかも知れぬ。
> それなりに肉体的苦痛にも耐えねばならなかった。
> アゴン宗だけです。ガンであろうと何であろうとこのような病死に対して
> 因縁だの霊障だのマイナスボイントで地獄クラスだ餓鬼クラスだなどと辱しめるのは。
> 人間の価値は死に方になどない。
> いかに生きたかです。ラシンさんのお母さんはラシンさんという子を立派に
> 育て上げた方であり、天照さんの弟さんも陸上競技もたくましく人生を駆け抜けた方です。
> アゴン宗にいても因縁も因縁解脱もデタラメと悟ったら、こんなものに囚われない
> 普通の生き方を志してはいかがでしょうか。信者の皆さん。
> 普通の生き方はとても価値あり尊いことなんです。

全く同感ですね。異論はありません。この通りです。
信者の皆さんも気付いて欲しい。

因縁解脱修行宝鑑に書かれている因縁以外が起きていることを！
ラシンさんの例を引き合いにして申し訳ありませんが、ガンの因縁が無いのにガンになる方。
循環器系統障害の因縁が無いのに循環器の病になる人。
ほかに女性で夫婦縁障害の因縁が無のに、夫婦関係で悩んでいる人。
下付された因縁と食い違う現象が起きているケースを私も見聞していました。

こういった事実から導かれることは「因縁透視はいい加減」ということ。
そういうと「主な因縁だけを記してある」とゲイカは言うでしょう。
しかしそのようなのは言い訳。戯れ言に過ぎない。
重大な事象に関わる因縁を正確に指摘してこそ因縁解脱の一歩が始まる。
因縁解脱修行宝鑑に代わっての好運会では、相変わらず紫微斗数を使用。
紫微斗数など、誰にでも当てはまりそうな文言で作られた数術に過ぎない。
迷信の産物。

そもそも、因縁解脱は仏教ではありません。
信者の皆さんは、ここをよく理解すべきです。
釈尊は運命としての因縁なるものは説いていない。
運命としての因縁からの脱却も説いていない。
運命を変えよだのとも説いていない。
因縁が煩悩を引き起こすことも説いていない。

まして亡くなり方で人間の境界を決めつけることも釈尊は説いていません。
霊障となって子孫の運命に障りを与えることも説いていない。
通常に考えても、死亡の形態で地獄だの餓鬼だのと決めつけることは侮辱的です。

釈尊が説いたことは、四諦にある通り、渇愛・煩悩を無くすこと。
これに尽きます。
ここに因縁（運命の星）・霊障などありません。
あるのは煩悩の汚れを無くすこと。
分かりやすくいえば、心を浄化すること。

ゲイカが説くことを事実としてあるがままに知り、
愚痴の迷妄から抜け出すことが、いかに利益が大きいことか。
信者の皆さんは、ここに気付き、ここを知るべきです。

【愚痴】
仏教の教えを知らず、道理やものごとを如実に知見することができないことをいう。

228 ：名無しさん：2010/01/07(木) 00:19:26 ID:zckg4f8.0

私の親父も１３年前に食道ガンで亡くなりました。
もちろん会員でしたが。
腹を切り裂き胃も取り、最後にはリンパに転移し喉に穴をあけ声も出せない状態でした。
手術から半年で死にましたよ。
アゴン宗にはガンで亡くなる会員さんが多いのに驚きます。
このような話はめったにしませんからなかなか他の会員さんのことまでわかりません。
残念ですがアゴン宗の因縁解脱はいかにいい加減な教義なのかの見本です。

229 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/07(木) 08:48:32 ID:SmEF4Oe2O

アゴン宗の道場に行って法座会などに出席をすると、うまくいった体験談とか
プラスの発言ばかり求められて、このようなぶち壊しのマイナス発言は忌避されます。
しかし苦境を訴える人生相談の場もあるではないかと指摘する人もいるでしょう。
しかしそこには護摩木祈願、お手配願い、解脱供養申込みとか有料の商売メニュー
のお勧めが待っているのです。
ちょっとしたイベントでも終了すると開催する側は本日の護摩木販売実績何本とか
お手配申込み何件とか集計発表し、この営業マンに過ぎぬ営みに嫌気がしたものだ。

230 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/07(木) 09:18:31 ID:5ZG/1N160

>>228 >>229 名無しさん、ご意見ありがとうございます。
本当に私も実感と共感を感じております。
アゴン宗が例え外道であったとしても、ちゃんと運命を変え、人々を救う力が
あったのなら、誰も批判・批難しないのです。
デタラメでインチキ宗教だから叩かれるのです。
貴重なお話をありがとうございます。

231 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/07(木) 09:26:42 ID:5ZG/1N160

>>230 あ、アンカーが間違っていた。>>227 >>228が正解です。

>>229　ユビさんの意見に同意。法座会や何かの集まりでも教団の不利に成るような
体験や発言はされない。実際、会員が病気などになり亡くなってもそれは「寿命だった」
とか「因縁に勝てなかった」とか理屈を付けて冥福を祈るだけ。
まあ、たまには家族が解脱を掛けるか、誰もかけてくれない場合は法友がお金を出し合い
解脱を掛けてあげることもあるが、それ以外は「死んで終わり」
まあ、教団側から香典がもらえる場合もありますが。
亡くなるまでは色々アゴンにある「各種有料商売メニュー」を勧められてそれも
効かない場合は「無しのつぶて」です。これが現実です。
ちょっとでも効いたものなら「ほらゲイカは凄い」とか「「お手配だ」となる。
しかし、何も効かないと「残念でした」で終わり。アゴンはこの程度ですよ。

232 ：準シュダオン：2010/01/07(木) 09:34:24 ID:P9JinFks0

人は運命を持っています。
ただ、人の運命を言うことは、弊害もありますから、イエスもあまり
そういうことは言いませんでしたね。でも、イエスが捕らわれるとき、
イエスは弟子たちに予言しました、「お前たちは私を捨てて逃げる」とね。

ペテロは、「私はたとえ、殺されようとも師について行きます」とイエスに
言います。するとイエスは、「お前は今夜から、夜明けの鶏が鳴くまでに
三度、私を知らないと言う。」と、ペテロに告げます。

で、イエスは捕われた。弟子たちは混乱して逃げた。ペテロも慌てて逃げた。
逃げる途中、「お前はイエスの仲間だろう？」と、訊かれる度に、
「私はイエスなどという人は知らない」と、ペテロは答えた。
そして、三度知らない、と答えたところで、夜明けの鶏が鳴いた。
鶏の声を聞いたペテロはイエスの予言を思い出して、痛く泣いたわけです。

予知能力がある人は、そういう運命を見てます。
占い師も一種の予知能力を持つ、といえるでしょう。
だから、○○の因縁と呼んでもおかしくないです。

○○の因縁の的中率は、また別の問題です。１００パーセント当たるのは
あり得ないし、ゼロパーセントもあり得ません。まぐれ当たりだって有る
でしょうから。

233 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/07(木) 09:39:30 ID:5ZG/1N160

>>229　また、信者の方で例祭が終わったらその後に開催される「修行者ミーティング」
に参加、もしくは様子を拝見したことがありますか？
それも不可能なら、道場のミーティングや活動内容に触れたことがありますか？
そこで行われているさまを見たら、呆れますよ。
信者時代からそれらを見て、凄く違和感を感じたものです。

まず、教団は会社そのもの、と言って良い。ただ、ゲイカが社長と名乗らないだけで
そのものですから。ふんぞり返って報告書を見て、報告を聞いているんだか聞いてない
んだか、うなづきもしない。机の上の書類をペラペラめくって肘をついて偉そうでした。
「何だこの態度は」といつも思ってましたよ。
ユビさんが以前言われてましたが、あまり長い報告は嫌いなようで飽きている様子も
見受けました。また、結果が芳しくない報告は昔は「激」が飛んだものでした。
いや、「激」なんてものではない、罵りですね。
私が当事者だったらゲイカを殴りに掛かっているでしょう。
そして、いつも成果（数字）を達成することが重要で道場の首謀部はいつも戦々恐々と
している。数字を達成できた地区は「喜び顔」で、未達成の地区は「青い顔」です。
ゲイカに怒られるからです。そういうことを毎月行っている。請願という売り上げ目標
を達成させられるノルマ付きの職員と奉仕者は毎月頭を痛めているのです。

234 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/07(木) 09:47:16 ID:5ZG/1N160

まあ、ゲイカの姿勢も若干変わっていますが、ノルマ云々は変わってない。
自分の地区だが、ある年に「一年で入行者が１０人」という最悪の状態があった。
虚偽の報告が出来ないので、そこは素直に報告をした。
例えるならば東京２３区全部で１０人という数字はあまりにも悪い、と同じような
成績だったのです。（昔は１００人くらいが当たり前でした）

さあ、ゲイカの「激」が見れるか、と思っていたら、さほど叱らなかった。
あれれ？と思って道場の首脳部に聞いたら理由は二つあるのだそうだ。
�@　ゲイカのその時の気分　�A　修行者の前で怒ると心象を悪くするので
後で影で職員や関係者だけ集めて怒る　の、どちらかだそうです。
普通なら天も割れるほどの大激怒の罵声が飛ぶんだそうです。
ゲイカもいつもその時のように穏やかであればいいのに、と思いましたがね。

235 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/07(木) 09:54:54 ID:5ZG/1N160

道場の運営に携わる人に聞けば嘘でないことは一目瞭然です。
曜日班の上位の方とか、道場運営の要の修行者に聞けばノルマが掛かっていることを
認めますよ。まあ、ノルマというと否定されて「請願だ」というでしょうが。
請願だろうが、ノルマだろうが内容は同じです。
護摩木の販売本数、入行者数、各種の金云々、道場の活動報告に本当に頭を悩ませている
人が居るのです。それは職員と関係者だけです。
特に１２月から２月までは護摩木、護摩札を売るのに一生懸命です。
大柴燈には各道場で「ＯＯ道場はＯＯ本請願とさせていただきます」というのを
ゲイカの報告し、それを達成させるのです。
また、もし達成できない地区が奥の手で達成できた地区で余っている護摩木を譲って
もらい、目標クリアをすることも過去にありました。道場の裏にはそういうことがあるのです。
もう、こういうのを見ていますから、ただの会社と何ら変わらないのです。
信者も護摩木も「タダの目標達成物」なのです。

236 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/07(木) 10:05:30 ID:5ZG/1N160

ですから、そういう細かいことまでさせられて、貢がせられた挙句、その浄財は
愛人という名の一人の女性に使われているのがわかったらショックを受けないはずは無い。
ユビさんが常々言われていること、まさにそのとおりなのです。
毎日のように道場に来て奉仕活動を行い、また入行者を増やしたり、護摩木を買うのを勧めたり
その他色々活動されて居る。その全ての労力がゲイカや一部の人間の利潤に使われているのを
知ったらショックや怒り、失望を感じないほうが頭がおかしいです。

自分の会社で日々一生懸命働いているのに、社長や誰かが不正を働いていても許せるか？
そんな馬鹿な話などありえない。
会社もそうですが、公共機関や国の行政機関などでも不正があったら処罰されますよね？
それがこと宗教になれば許される？全くふざけた話です。
そういうのを許している・追求しない信者も「アホウ」なのです。
ゲイカが法話で取り上げない、ということではない。詰め寄るとか裁判を起こすぐらいの
覚悟で行かないと誤魔化されて終わりです。
話題に触れないで終わらせようとしているズルイ人間なのです。
信者や職員を煽っておいて、自分がヤバクなれば何も言わない。こういう人間が教祖？
だから、宗教家畜・奴隷といわれるのです。

237 ：ﾗｼﾝ：2010/01/07(木) 10:36:29 ID:XYs6itx.0

２ｃｈでの深山さんの述懐が、秀逸です。
無礼な質問者に丁寧に答えた。
それを無視して更なる不躾な質問を繰り返している。
おそらく信者だろうが、アゴン宗をよく物語っている。
私も仏道修行は、因縁切りだと勘違いしていた。
つまり、仏教無知だったということです。
今でも無知を披瀝した仏教と比較にならぬキリスト教を出して、
準シュダオンさんは運命を肯定したいが、だから
運命があろうとなかろうと、解脱には弊害なのだと、
説いた釈尊の声が聞こえないらしい。

>232
○○の因縁の的中率は、また別の問題です。１００パーセント当たるのは
あり得ないし、ゼロパーセントもあり得ません。まぐれ当たりだって有る
でしょうから。

余裕をかましたつもりで、桐山さんが聞いたら激怒することを
平気で吹聴する、このいい加減な信仰振りを信者さんがたはよく、
見るべきです。
因縁切りは、アゴン宗信仰にとって絶対不可欠なものです。
その根幹に、因縁透視による修行の目的が課せられるのです。
それを準シュダオンさんは、あろうことか別問題視している。
それでいて因縁解脱を強弁する姿勢は崩さない。
この自己矛盾、自己欺瞞によって自家中毒を起している
彼をよく観察し、信者さんは反面の師とすべきでしょう。

238 ：ﾗｼﾝ：2010/01/07(木) 10:54:00 ID:XYs6itx.0

さてもう一つが、桐山さんの念力という神通力性です。
ザビビに書いたことがありますが、私の仕事上の
親しい方が、ガンになりターミナル治療を余儀なく
されました。
冬の時期だったが、家で冷水行（シャワー）での
病気平癒を誓った。
自分で課して、期間一ヶ月心経一経の読誦と決めた。
たかがシャワーだが、冷水を浴びる最初は身がすくむし、
心経を読誦している時間は想像以上に長く感じた。
誓願を果たし、その奥さんに実は、と告げて引き続き、
ご祈願しますからと、伝えました。
あとで病人本人が嗚咽をこらえて聞いていたことを
伝え聞いた。
亡くなって後のことです。
当事は、お釈迦様のお力とお手配がゲイカを通して、
その力をいただけるものと固く信じて行ったことです。
しかし、今考えると理由のいかんを問わず慢心の
なにものでもない私だった。
医者でさえ病気には真摯で臨み、医学が絶対力ではないと考える。
しかし当時の自分は、根拠の無い桐山念力や祈願を盲信し、
他者に独善を押し付けたようなものです。
神にもすがりたい祈りは否定しないが、励ますつもりでも、
冷水行を吹聴したことに変わりは無い。
さすがにゴマ木勧進はしませんでした。
しかし、
深山さんが開陳したとおり、私自身も煩悩という衣を
仏道という美名のもとで、何重にも着込んでいたのです。
自分が信じたものを一所懸命であろうと修行のうちとし、
親切親身という信仰姿勢に自己満足する。
間違いなく慢心と増長のなにものでもなく、忸怩たる思いを
今でも払拭できません。

239 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/07(木) 12:56:15 ID:SmEF4Oe2O

>>232
このスレで関係ないイエスの話なんか出してどうするのか？
イエスと違い、桐山さんがその責任の下に大量の因縁診断を出したのは事実です。
で、それが間違っておる。
最も大事な因縁、運命を示すこともできない。
これで因縁を切れだの運命を変えろだの言ったところでどうするのだ。
これなら因縁診断、因縁透視などしない方がよいし、因縁だの運命だの示さない
方がよい。単に信仰による御利益でも説いていればよいではないか。
脅しが加わる分悪質です。
それが当たっているのならばよいが、外れていたら脅しの責任をどうしてくれるのだ？
そしてラシンさんも指摘しているように、桐山さんの因縁透視が１００％でない
などとまたしても桐山さんを辱しめたことに気がつかない。
ならばおおよそどのくらいの確率で当たると言うのか？数字で％で出してみなさい。
１００でもないけど０でもないなんて、これまたズルイ逃げですよね。

240 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/07(木) 13:05:50 ID:SmEF4Oe2O

>>233
ええ、ミーティングに参加して呆れております。
必ず数字を発表するわけですが、これは企画の段階から参加すると、各イベント
ごとに目標、誓願、ノルマとしての本数、体数、人数が設定されています。
イベントに運営で参加するということは教団の営業マンになるということです。

241 ：準シュダオン：2010/01/07(木) 13:25:43 ID:P9JinFks0

三日前、TBS系テレビで「超能力番組」を放送しましたね。
テレパシーや透視について、壮大な実験をしていました。
アメリカから日本の様子を透視させたり、とかね。
素直に解釈するならば、テレパシー実験も透視実験も成功し、それは存在
することになりますね。

しかし、否定することも可能です。
「あんなの視聴率稼ぎの、テレビのヤラセに決まってるよ。出来レースに
決まってる。皆単純だなぁ。テレパシーや透視なんて、科学的にあり得ない
よ。トリック使えばあんなの簡単に出来るよ。馬鹿馬鹿しい。」と、
言う見解も一理あります。
入行前の私なら、そう言っていました。
しかし今では、テレパシーも透視も偶然に、体験したことがあるので、
それが存在するか否かとか、議論するのは馬鹿馬鹿しいです。

それこそ犬と人間の議論に似てきます。

242 ：準シュダオン：2010/01/07(木) 13:42:01 ID:P9JinFks0

批判派と擁護派の議論は、犬と人間の議論に似ている、とレスしました。
勿論、どちらが犬だ、なんてのは言いません。そんなことは主題ではない。
議論がすれ違うのは、それなりの理由がある、という提起です。
また、犬が人間より下等ともいえない。犬同士は決して殺し合わない。
その点から考えても、犬の方が上等な生き物かも知れない。

また、犬の前生は人間かも知れないし、人間の後生が犬になる人もいよう。
だとすれば、犬は先輩にもなる。簡単に犬を下に見るのは間違いですね。
また霊能者が普通の人より優れているとも言えないね。
知人に、不遇な霊能者もいますからね。
テレビによく出ていた、ある有名な霊能者は、何年か前に、孤独死していま
したね。

まぁ、いずれ、既成仏教と同じことを説いていたのでは、阿含宗の存在する
意味はない、と言えるでしょう。三十七道品と因縁解脱が阿含宗の売りであり、
それがなければ、既成仏教で良いのではないですか。
阿含経に因縁解脱を読み取る人だけが、信徒になれば良いだけです。

243 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/07(木) 14:00:49 ID:I.OtPfO.0

思い出したのだが、道場運営もシビアなんです。
信徒数はもとより、機能してなければ格下げや機器取り下げもありえる。
例えばついたち護摩法要の受信のためのものも、あまり参拝者や講員数が少なすぎれば
受信システムも取り上げられる。例祭などのネットワークシステムも基金が集まらなければ
許可が下りない。
最近は道場に人が来ないから道場の護摩木本数も増えてないはず。
初護摩も星祭りの護摩札も段々本数が減っている。
喜捨も減っているし、会費滞納者も増えている。アゴンは内実ヤバイのです。
こういう現状を末端の信者は知るよしも無い。

244 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/07(木) 14:10:01 ID:I.OtPfO.0

あと、昔よりも横のつながりも薄くなっている。
昔は何かイベントにも大勢の人で溢れていた。
今は同じメンバーとか修行者の方が多い。
あの別院でさえ「がらんどう」なのが多くなっている。
端の方で「独鈷」や「判押し」などの人が居るぐらいで、本堂の外陣は広々としている。
狭い地区道場や連絡所ならまだわかるが、大道場でその状態である。
例祭も昔は座るところが無かったが、今ではパイプ椅子使用でも余裕がある。
護摩法要が終わればすぐに帰る人が本当に多い。
もう、ゲイカの法話など「無駄」以外の無いものでもない。
酷い場合には修行者だけが法話を聞いている、という状態すらある。
参拝者は皆自宅へ帰るという有様だからです。
ご利益も無い宗教には目もくれない、ということか。哀れな末路だ。

245 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/07(木) 14:20:56 ID:I.OtPfO.0

深山さん、メール届きました。内容も理解しました。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
（気がつくのが遅くてすみません）

246 ：ﾗｼﾝ：2010/01/07(木) 16:07:18 ID:XYs6itx.0

>242 ：準シュダオン：2010/01/07(木) 13:42:01 ID:P9JinFks0
まぁ、いずれ、既成仏教と同じことを説いていたのでは、阿含宗の存在する
意味はない、と言えるでしょう。

それだからとて、ウソや経典捏造を正当化する理由にはならぬ。
また伝統仏教が命題とする煩悩滅は、阿含経に合致します。
阿含経を掲げるアゴン宗の因縁解脱は、経典において吟味すれば、
どこにも説かれていない。

>阿含経に因縁解脱を読み取る人だけが、信徒になれば良いだけです。

書かれていないものをどう、読み取るのか？
誤釈するのが、信仰心の必須条件でもありまい。
ましてや、
因縁透視にことさら価値を置かないアゴン宗信者として、
著しく資質が疑われるあなたの主張は、ただの寝言に過ぎない。

247 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/07(木) 19:07:44 ID:SmEF4Oe2O

>>241
あのね。毎度のことながら超能力などの一般論を説いても意味がないんだよ。
と言うのはこちらはテレパシーとか透視とか超能力、超常現象それ自体を一般論的に
否定したことはありません。
そういうものはあるかもしれないという立場です。
しかし巷に広がる超能力者とか超常現象が全部が全部本物だと思いますか？
中にはインチキ、いかさまの偽物も混じっていると見るのが普通でしょ？
私だって超能力者を名乗ることができますよ。
馬鹿馬鹿しいからやらないだけで。
だから世の中には何事も本物と偽物が混在する。
それを見分けねばならないのだが、我らが桐山大将にあらせましては、明らかに
偽物じゃんという証拠を晒してくれたわけです。
だからテレビなどに出られる他の方々のことは存じ上げないが、殊桐山さんだけを
ターゲットにこの人は偽物だよねと論じているのであり、超能力そのものを
否定したりやしないから安心しなさい。
だからこんな一般論などアゴン宗擁護の材料、根拠になどなりやしない。
寧ろ他の超能力者を比較に出すだけ桐山さんがミジメですよ。

248 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/07(木) 19:52:57 ID:SmEF4Oe2O

>>242
犬は犬を殺さないだけ人間より上等とは桐山さんの受け売りですよね。
しかしこの間ＮＨＫの番組だったか、地球温暖化で北極海の氷が溶け、北極に棲む
アザラシが共食いを始めてるとか聞いたが。
まあそんなことはどうでもよいが、桐山さんが既成仏教と同じことを説かないとは
その通りです。
欲望を捨てるだの煩悩を捨てるだの既成仏教と同じことを説いていたのでは
商売にならない。客が集まらない。儲からない。
だから奇をてらって不思議な超能力をちらつかせ、さらに人の恐怖や欲望を
煽って因縁解脱を説いた。
しかし因縁解脱を説きたかったら間違っても釈尊の阿含経、仏教などを用いては
ならぬ。桐山教でよいではないか？
どうして阿含経にもない因縁解脱を阿含宗として説く？仏教を悪用する？
桐山教では何の権威もないし、さらに既成の権威を打ち砕くだけの力も発揮できない
から既成仏教の枠にしがみついているだけの卑怯者です。
自分に自信がないからこういう卑怯な手段しかとれない。
阿含経に因縁解脱を読み取る人などいないと言うよりも、阿含経そのものを
読まない人がアゴン宗信者の大多数なのです。
あなたのように読んでも頭が痛くなるようなお粗末解釈をする人もいるが。
無理矢理読み取ったという人が信徒になったといって、その信徒が何ができるのだ？
道場にも行かないサボり信者が信徒としてだけ在籍していてもどうにもなりません
使えない信徒ばかり残ったって何の未来もないではないか？

249 ：ｶﾞﾝﾀﾞﾙｳﾞｧ：2010/01/07(木) 21:06:46 ID:y2FJsCYM0

>>242
相変わらずですねえｗ
> まぁ、いずれ、既成仏教と同じことを説いていたのでは、阿含宗の存在する
> 意味はない、と言えるでしょう。

いやね、既成仏教がまだマシなんですよ。
分かります？
既成仏教も「煩悩滅却」を説いているんですよ。
大乗経典を掲げ現世利益・葬式仏教化して堕落はしていますが、眼目は煩悩滅却なのです。
堕落している大乗仏教でもゴールは釈迦仏教と同じ。

桐山さんがズルいのは、大乗仏教に対して「ニセ仏教！」といいながらも、
ちゃっかり自分は釈迦仏教と違うゴールを設定していること。
大乗仏教はゴールは正しいのですが、創作経典を依経としていることに対して
批判もしていますが、ちゃっかり自分は三福道を改ざんしています。
三福道は意味までも変えてしまい、ラベルは阿含経でも
中身は桐山印のニセ阿含経にして世間に流布させているわけです。

準シュダオンさんは、釈尊は何を説いたのか理解できています？
これは準シュダオンさんだけでなく、阿含宗の信者も理解できていないのです。
釈尊が説いたことは簡単明瞭なのです。
それは「四諦」。
釈尊は「四諦」を説いたのです。

桐山さんも四諦を説明していますが、「因縁解脱」と勝手に結論を付けていています。
しかしこれは誤り。誤りどころか、かなり危険なことをやっているのです。

釈尊が説いたことは要するに、
　生きることは苦であり（苦）、
　その原因は渇愛（集）
　しかし渇愛を断じれば涅槃に至る（滅）
　その方法が八正道（道）。
こういうことです。

四諦でポイントになるのは「渇愛」。
渇愛というのは煩悩。
だから煩悩を滅却すれば、涅槃に到達できる。
これは仏教の中核であって、大乗仏教ですらここは間違っていない。

しかし四諦の教えのどこに「運命としての因縁」が出てくるのですか？
いくら何でも準シュダオンさんにも理解できますよね。
四諦のどこに「因縁解脱（運命転換）」が出てきますか？
出てきませんよね。

だから「釈迦は因縁解脱を説いた！」などというのは無知そのものになるわけです。
無知というよりも、頭がどうかしていると思いますね。
相当、頭がどうかしていない限り、四諦から運命転換を導くことはできません。

250 ：ｶﾞﾝﾀﾞﾙｳﾞｧ：2010/01/07(木) 21:08:53 ID:lRaWLtsc0

>>242
> 三十七道品と因縁解脱が阿含宗の売りであり、
> それがなければ、既成仏教で良いのではないですか。

三七道品はその通りですが、因縁解脱は釈尊の説いた教えではないんですよ。
これが、真実なんですね。

因縁解脱は仏教のゴールではないんですよ。
既成仏教の大乗仏教のほうが、ゴールの設定は正しいのです。
準シュダオンさんの指摘に近いのですが、「阿含宗よりも既成仏教がマシ」になるわけです。

ゴールが全然違うわけなんですよ。
「よーいドン！」と走り出すわけですが、釈迦仏教や大乗仏教では、
煩悩滅却に向かって走り出すわけです。

しかし桐山さんは
「おいおい、そっちは本当のゴールじゃない！
煩悩解脱など道徳にすぎん！
こっちの因縁解脱に向かって走らないとダメじゃないか！」
と、かなりおかしなことを言っているわけです。

いくら何でも準シュダオンさんにも、このことは理解できますよね？

251 ：ｶﾞﾝﾀﾞﾙｳﾞｧ：2010/01/07(木) 21:37:18 ID:lRaWLtsc0

>>242
> 阿含経に因縁解脱を読み取る人だけが、信徒になれば良いだけです。

読み取ることはできないでしょう。
もしも読み取ることができるなら、それは拡大解釈。
妄想を入れて拡大解釈するしかありません。

しかし拡大解釈する必要などありません。
ゴータマ・シッダルータがお説きになられた教えを
そのまま素直に理解すればいいのです。

変に拡大解釈したり、釈尊が説いていないことを
想像や妄想で付け足すのではなく、素直に理解すればいいのです。

たしかに釈尊が悟ったものの中には、説かれていないものもあります。
申恕経（相応部５６−３１、雑阿含経１５−４５）にそれは明らかですが、
涅槃に到達するには役立たないので説いていないといっています。

これは教師の握り拳と裏と表の説法になるわけですが、
釈尊は必要なことは全てお説きになられています。

そしてこの中に「因縁解脱」なるものは存在しません。

252 ：ｶﾞﾝﾀﾞﾙｳﾞｧ：2010/01/07(木) 21:40:09 ID:lRaWLtsc0

>>242
> 阿含経に因縁解脱を読み取る人だけが、信徒になれば良いだけです。

桐山さんの説は、非仏教的。強いていえばバラモン教です。
バラモン教では、呪文を唱え、火神アグニを祀って供養し、
梵天との合一を目指します。

阿含宗でも、真言を唱えて、護摩を焚いて供養し、
仏との一体化を目指します。

桐山さんは「密教の様式をもって釈迦仏教を実践する」といいますが、
密教自体がバラモン教の影響を受け堕落した仏教なのです。
密教は釈尊の説いた仏教と異なっています。

「仏と一体になる」という本尊観自体が誤りの可能性があるわけです。
「密教の様式」といっても、梵我一如の思想があるわけです。

しかし釈尊は涅槃に対しては「無記」です。
仏・如来という世界が実在とすることは、
本来触れてはいけないのでしょう。

アナゴンに到達し、完全解脱したというなら、
正しい仏教の解釈ができて当然です。

どう考察してもおかしな点が次から次へと出てきます。

準シュダオンさんも、そう思いませんか？

253 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/07(木) 22:27:33 ID:M6PxZvR.0

ガンダルヴァさんのスッキリとした清涼な解説、深く同意の私です。
準シュダオンさんのご意見、伺いたいところであります。

さて、http://blog.goo.ne.jp/datoban/　にて弟の事を集中的に書いてゆこうと
始めました。こちらで書くと占有になりかねるのでブログにしました。
まだ今日書き始めたばかりなので、今後掲示板で語ってなかったことやら、それから
発展するアゴンへの事も書いてゆきたいと思っています。
興味のある方はどうぞ。

私は今日こちらのしたらばには過去に書いてなかったことも付加しながら投稿をしまし
たが、それも含めて信者の皆さんには考えて欲しい。現実を見なさいと。
自分たちの在籍している教団が如何に教義も行動もおかしいのだということを。
目を閉じ、耳をふさぎ現実から逃避することは容易い事ながら、それでは真実は
つかめない。ゆえに自分の未来までも構築できないのです。

254 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/07(木) 22:34:12 ID:M6PxZvR.0

２ｃｈからの転載

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260766605/l50　の[723]より

723 ：孔孔富隼：2010/01/07(木) 17:16:46 ID:nPr40ojF
>722追記
あなた達は素直な人が多そうだから一言
清水の舞台から本当に飛び降りても
死ぬだけ人世の終焉を迎えるだけですから、
何の解決にもなりません。
テレビのイモト嬢みたいな踏ん切る勇気です。
元気を出して生き続ける勇気です
あなた達に出来ないはずはない。
詐欺宗教に飛び込む勇気があるのなら、止める勇気もあるはずです。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

本当に素晴らしい言葉です。これが現実的に生きる道です。
「アゴンを辞めたらどうなるか」とか「行く先が見えない」ということやその他
変な迷いなど必要ではない。むしろ必要なのはこの記事に書かれた”勇気”です。
自分自身が真実を見出せず、認識できず、また何を恐れるのか？
勇気も決心も出来ず、日々の勤行や自分の念に捉われているだけではないのか？
自分の位置と真実を把握し、良く考えれば捨てるものが何なのかわかるはずです。

255 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/07(木) 22:41:04 ID:3Pv3g09U0

かつての私もそうだった。

「今辞めたら今までやってきたものが全て水の泡に消える」
「批判側の言い分は皆、まやかしだ」
「アゴンにはまだ何かあるんだ」
「自分はまだアゴンの全てをやり尽くしてない」

などなど、自分の理想や考えに溺れて、何が大事なのかも見えてなかった。
行をやめれば因縁も切れない。先祖への供養も途絶える。全てが無になる。
そう思っていた。

だが、実際テストで行をサボり、放置しても「何も起きない」
「供養が無くて困る」という先祖の訴えも皆無。悪いことが起きるのも皆無。
因縁が切れて幸せになったか？それも皆無。
あなた自身がアゴンでどれだけ貴方に利潤をもたらしたか、良く考えればいい。
ほとんど何も無いはずだ。精神的な高揚や幸福感だけなはずだ。
現実を見る力と真実を知る勇気、そして不要なものを捨てる勇気。それが必要なはずだ。
私は非常にそう思う。そして今がある。アゴンを辞めても不幸にはならない。

256 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/08(金) 01:09:24 ID:cMnw6Jpw0

>>241 あ〜やっぱり言うと思ったよｗ
批判派は超能力を否定し擁護派は肯定するみたいな図式の印象操作をやってもダメですよ。
あの番組見たけど、ありうると思ったね。アボン入行とか関係ない。
近いことは体験したことあるし。その自分が思うにゲイカって気というか波動といった類が弱いですよね。
無名のヒーラーに負けています。何故なのですか？準シュダオンさんはどう思われますか？

257 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/08(金) 07:49:13 ID:Ve/d1wXM0

>>241 最後にああいう文句を吐くぐらいなら出さなければいいじゃね？
肯定したいのか否定したいのか、わからないお方だこと。

個人的には昔好きだった名残があるからあのＴＶは見たけど、何だかなあ。
見てて凄い自分はしらけた。こんな程度か、と思った。
特に実験をしている売れない芸能人だか一般人の紙コップのやつは特にね。

それよりもＴＶより悪いのが教祖と思わんかね？
ゲイカはいつ信者の前で彼のＴＶのように（それ以上に）力を見せたことがあるか。
無いくせに「私は凄いんだぞ」とジャイアンのように威張って終わりじゃないか。
だから、段々世の中から干されるんですよ。

早くお山の大将がコキおろされるのが、待ち遠しくてしょうがないですわ。

258 ：名無しさん：2010/01/08(金) 13:58:03 ID:YTDvGmG20

カルトの見分け方

カルトを見分けるのに分かりやすい特徴を箇条書きにするなら、以下のような点を挙げることができるでしょう。
これらをチェックしていけば、その宗教がどれほどカルト性を持っているかを知ることができます。
必ずしもカルトが以下のすべての特徴を有しているわけではありませんが、その大部分が当てはまるなら、
カルトと考えて差し支えないと思います。

１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

更に具体的に、ご自分で接する宗教団体がカルトであるかどうかを見分けるためには、
以下のような点に注意を払うとよいでしょう。

１．誘われたグループについて外部からの情報を集める
２．そのグループの特徴を内部からも探る（観察、質問、内部文書等によって）
３．どんな状況においても自分自身を見失わないようにする

259 ：名無しさん：2010/01/08(金) 14:09:30 ID:YTDvGmG20

カルトに傷ついたあなたへ
http://www.geocities.jp/recoverycult2005/

261 ：準シュダオン：2010/01/09(土) 10:26:06 ID:P9JinFks0

阿含宗が真言を唱えて護摩を焚くのは、阿含仏教と大乗（密教）仏教を統合
しようと考え、実践している桐山師には当たり前のことです。
密教は、釈迦の３７道品から創られたのです。管長は３７尊をその根拠に
していますね。

私は、密教に出てくる「妙観察智」という観想法が、四念処観からきている、
と指摘しました。妙観察智は、「蘊諸入界と自心・諸法」が云々、という観想
です。少し仏教を学んだ人なら、これは四念処法から来ていると気づくでしょう。
蘊とは五蘊のことですね。諸入界とは眼耳鼻舌身意や色声香味触法などのこと
ですから、簡単に身念処と感受念処のことだと気づくでしょう。
自心や諸法については、いわずもがな、です。

こんな簡単なことでも、コロンブスの卵と同じで、言われて見ないと
気づけないものです。私だって、ずーと気づかないできました。それが、
これが、聖なるバイブレーションか！というものを感じてから、すんなり
といろんなことを自分で気付くようになりましたね。妙観察智についても
その一つです。

262 ：準シュダオン：2010/01/09(土) 12:57:59 ID:P9JinFks0

妙観察智について少し補足すれば、密教の仏様の五智の一つですね。
阿弥陀仏の衆生を観察して誤らない智慧のこととされています。
菩薩でいうと、観自在菩薩の智慧が妙観察智とされているそうです。
観自在菩薩は、「五蘊皆空　度一切苦厄」と、空を体得しました。

管長は、「四念処観とは、空を体得する瞑想法」だと説明していますから、
妙観察智が観自在菩薩の智慧とされているのは、やはり四念処観と妙観察智
の根が一つであることを示していると思われます。

263 ：ボン：2010/01/09(土) 14:50:54 ID:KBKTMh460

2ｃｈが一杯で書けなくなってるからここへ書かせてね。

八聖道

仏陀曰く「八つの正しい道がある。その中で正見は最も大事な「智慧」であり、後の七道は「正見」より導きだされるものである。
すなわち正見によって正志が生じ、正志によって正語が生じ、正語によって正業が生じ、正業によって正命が生じ、正命によって正方便が生じ、
正方便によって正念が生じ、正念によって正定が生じるのである。すべては「正見」によって成り立つている」
１正見、正見とは何か。布施（人に施す）があり。仏の説があり。礼儀があり。善行があり悪行があり。善悪業の果報（因果応報）があり。
　この世と他の世があり。父母があって衆生が生まれることがあり。
　阿羅漢という煩悩から解脱した人がおり、自ら輪廻の煩悩から解脱しこの世に後有を受けないと自覚する人がある。
　これらのことを信じ、そのように見ることを正見という。
２正志、正志とは何か。出要の志（解脱したいという志）。恚無き志（怒りのない志）。害さない志（人や生き物を傷つけない志）である。
３正語、正語とは何か。妄語（嘘）を離れ、両舌を離れ、悪口を離れ、綺語を離れることである。
４正業、正しい行いとは何か。殺を離れ、盗偸（盗む）を離れ、婬を離れることである。
５正命、正命とは何か。法則に従って衣服・飲食・夜具・湯薬などを求め、法則に従うことなく求めてはならない。
６正方便、正方便とは何か。精進努力して解脱することを求め、常に堕落しないように努力する。
７正念、正念とは何か。色々な想念に於いて、想念が乱れず、虚しく過ごさないことである。
８正定、正定とは何か。心が乱れないようにし、堅固に維持して三昧一心に寂止することである。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

因縁相応　第十七章　　煩悩解脱の解説
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/innen17.htm

264 ：ボン：2010/01/09(土) 14:51:41 ID:KBKTMh460

因縁生起の煩悩という思いの思念の力のカルマを菩提によってダルマに変え
そしてカルマもダルマも意識を縛るものでありダルマ（善業）も嵌ればカルマへ腐る。
そして出離（法）によって業を越える。

拘薩羅相応　第十章
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/kosara10.htm
あるとき、わたしは、このように聞いた。

ある日のこと、コーサラ国の、国王である、
パセーナディーは、多くの者たちを捕まえて、
ある者は縄で縛って、ある者は鎖で縛り付けた。

その一部始終を、丁度、托鉢に訪れていた、
比丘衆が見とめて、帰ってから仏陀に告げた。
それを聞いて、仏陀は、このような詩を歌った。

「外から縛って、内なる心を縛れるものか。
心を縛るのは、カルマであり、ダルマである。
業を法で越えて、欲楽の世界を出離することだ。」

265 ：ボン：2010/01/09(土) 15:28:47 ID:KBKTMh460

涅槃（解脱）について釈尊は無記でなく次のように喩えて言及しています。

ヴァッチャ火経　第四章
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/vaccha-f4.htm
「それでは、こうして、解脱を果した者は、
その次に、何処へと、生まれ変わるのですか。」
「生まれ変わると、考えるのは、適切ではない。」

「それでは、こうして、解脱を果した者は、
その次に、何処にも、生れ変らないのですか。」
「生れ変らないと、考えるのは、適切ではない。」

「生まれ変るでも、生れ変らないでもない。
ゴータマよ、これは、どういうことでしょう。」
「ヴァッチャよ、実に、このように考えなさい。」

「小さな器で、大海の水を、救い上げた時、
大海の水は、果たして、どこにあるだろうか。」
「ゴータマよ、水は、小さな器に閉じています。」

「小さな器を、こなごなに、打ち砕いた時、
大海の水は、果たして、どこにあるだろうか。
「ゴータマよ、水は、大きな海に開いています。」

「色として捉えると、如来は生まれている。
色として捕らえないと、如来は生まれてない。
如来は、普遍に広がって、世界に遍在している。」

「受として捉えると、如来は生まれている。
受として捕らえないと、如来は生まれてない。
如来は、普遍に広がって、世界に遍在している。」

「想として捉えると、如来は生まれている。
想として捕らえないと、如来は生まれてない。
如来は、普遍に広がって、世界に遍在している。」

「行として捉えると、如来は生まれている。
行として捕らえないと、如来は生まれてない。
如来は、普遍に広がって、世界に遍在している。」

「識として捉えると、如来は生まれている。
識として捕らえないと、如来は生まれてない。
如来は、普遍に広がって、世界に遍在している。」

法悦が湧き上がった、彼は、このように言った。

「ああ、これは、とても、妙なる教えです。
さながら、暗闇の中で、灯火を掲げるように、
仏陀は、私の見えない目に、見せてくれました。」

「仏陀よ、これより、この命が尽きるまで、
私は、心から、仏と法と僧に帰依し奉ります。
三宝の帰依者として、どうか受け容れて下さい。」

266 ：ボン：2010/01/09(土) 15:30:05 ID:KBKTMh460

釈尊の無我と真我（アートマン）の解説

布�藻k樓経　第五章
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/pottapada5.htm
「尊師よ、アートマンにより、心が生じて、
世界を観じるときに、世界を感じるのですか。
アートマンが無ければ、心は生じないのですか。」

「アートマンを、どのように捉えてますか。」
「尊師よ、物なるもの、欲界の我と捉えます。」
「遍行者よ、滅想受定は、欲界を越えています。」

「アートマンを、どのように捉えてますか。」
「尊師よ、形あるもの、色界の我と捉えます。」
「遍行者よ、滅想受定は、色界を越えています。」

「アートマンを、どのように捉えてますか。」
「尊師よ、意なるもの、法界の我と捉えます。」
「遍行者よ、滅想受定は、無色界を越えてます。」

「尊師よ、アートマン、即ち、真実の自我、
つまり、真我なるものは、存在するのですか。
それとも、真我なるものは、存在しないですか。」

「行者よ、有るとも言え、無いとも言える。
無我を観じられないと、真我を感じられない。
これは、確めるべきであり、語るべきではない。」

「行者よ、語ることが出来る、四つの真理、
実際に確めることが出来る、四つの諦がある。
それでは、この四つの諦とは、如何なるものか。

第一は、全ては苦しみであること、苦諦である。
第二は、苦しみは必ず生じること、集諦である。
第三は、苦しみは必ず滅すること、滅諦である。
第四は、苦を越える道があること、道諦である。」

心から感動して、ポッタパーダは、こう言った。

「ああ、これは、とても、妙なる教えです。
さながら、暗闇の中で、灯火を掲げるように、
仏陀は、私の見えない目に、見せてくれました。」

「仏陀よ、これより、この命が尽きるまで、
私は、心から、仏と法と僧に帰依し奉ります。
三宝の帰依者として、どうか受け容れて下さい。」

267 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/09(土) 21:34:21 ID:NiXSNUio0

２ｃｈ批判板１７３もすぐに立ち上がって、色々会話されているようですね。
ボンさんのような仏教教義はとてもいい。うちを使っても全然構いません。

こういう教義をみると如何にアゴンの教義と違うかがわかります。
というか、本当はアゴンがこういう教義を出し、また信者に教え込むのが
本当の仏教を行っている、と主張できるものです。
それが全然無く、本当の仏教と間逆の事をやっている、もしくは仏教で無い
事を教えたり講じている。全く話しにならないのがアゴンです。

今は出てきて居ませんが樹意さんなどがこういう仏教の教義を２ｃｈで出されている
のをみて、私もショックを受けたものです。何だこれは！と。
アゴンの信者はよく批判側に言われますが、ゲイカの事の鵜呑みでこういった
仏教の教義を知らない人が多い。（私もそうだった）
それでいて、プライドだけは高くてこういう本当の仏教の教義を出されれば、
ほとんどの信者は太刀打ちできないのが現実です。
如何にゲイカに買い馴らされた「宗教家畜」かがわかります。

268 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/09(土) 21:35:35 ID:SmEF4Oe2O

>>260-261
密教というのは後期大乗であり、最後に台頭したわけだから、空も唯識も如来蔵も
倶舎アビダルマも全部理論武装として教義的に取り入れているわけですから
アビダルマにある三十七菩提分法という常識だって入っています。
しかし取り入れ方がよくないですよね。
どうして三十七道品の修行法のまま取り入れて実践科目にしないで三十七尊という
仏サマとしておまんだらに祭り上げてしまうのですか？
それじゃ何にもならないではないですか？
妙観察智についても 然りです。この密教が理想として想定、設定した観察の智慧が
四念処の観察とどれだけ内容的に関連があるかは甚だ疑問ですが、しかし仏教の
基本である観察は初期仏教以来の伝統を受け継いでいるかもしれない。理念理想だけは。
しかしこの理想の妙観察智をわがものに体得するのにはどうするのですか？
四念処の観察を実践？それなら妙観察智も阿弥陀如来も必要ないでしょうが？
西方にいるという阿弥陀如来を想定して観察の勝れた仏として位置付けて
では自分はどうするのか？
「オンアミリタテイゼイカラウン」と阿弥陀の真言を唱えれば、アラ不思議！
妙観察智を備えた阿弥陀如来になっちまったとさ、ガオーガオー、と言いたいのか？
実は桐山さんもそんな馬鹿馬鹿しい話は説いていない。
修行法は修行法に引き摺り下ろすしかないのですよ。
印を組んで真言唱えて観想をすれば妙観察智が身に付き四念処を実践したことに
なるのであれば、真言密教、真言宗でよいではないか？
アゴン宗が真言唱えて護摩まで焚く理由になりません。

269 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/10(日) 07:32:32 ID:7ocvlhm60

２ｃｈで「伝法会が年二回云々」の話題が出ているので、書いてみるか。

おととし、とＧＨＣが書いているが、もっと前からでは無かったかな？
おそらく自分の記憶では５〜６年前からだった気がする。
でも、いつもの「やりたい」という思惑だけで終わっている。
結局は金を稼ぎたいだけ。

８−６＝２なので、本当は２月開催なんだが２月は大護摩のため忙しい。
だから３月に行う、というのが信者に伝えられた情報。
年二回だとそれだけ早く信者も上の段階に到達できるので、上の方の法の
伝授を望んでいる信者にとっては願っても無いことである。
ましてや今は昔と違い「５段階」で済む。最短二年半で錬脳塾へ行ける。

しかし、中身がさほど意味が無いとわかれば、受講の価値も無い。
お金も勿体無いだけだ。しかも、５回生には上増しして”１０万”を
払わないといけない裏ルール（上納）がある。
結局は、教団側が金欲しさにやり出す手立てと思われる。

伝法会はゲイカが居なくても伝授できるようになっている。
ただ、形式上、また居ないとハクが付かないため居るだけである。
かなり昔と違ってコンパクト化されていて、私の先達は「後の人たちは
いいなあ」とこぼして私の受けてきた伝授コンパクト版を写していた。
そこから昔の修行者の苦労が垣間見れたものです。
（昔は伝授内容はノートで自書がほとんどであり、現在のように資料が添付
されるのが少なかったといわれている）

法務部の僧侶とＶＴＲと資料でほとんどが用を成されるのだから、あとは
受講者の制御と伝授さえ出来れば、お金を受け取るだけ。ボロいシステムだ。

昔はこういうのに歓喜していたのだから、哀しくなる。

270 ：無関係な人間です：2010/01/10(日) 10:53:46 ID:39HtWi2A0

　いつも興味深く拝見させていただいております。
2chに書き込みが出来ないので、こちらへ書かせていただきます。
2chの173の深山様の御文章を拝見しました。

>>23

>そうでなくても、周囲からは、教祖に騙されて新興宗教を信じる狂信者と
>いう冷たい目で見られていたのに、なんとソノマンマだったなんて、
>いったい私はどう周囲に顔向けができるのだ？

　以前、「インチキ宗教に何故、引っかかったのか？」、という投稿がありました。
「目に見えない因縁を信じたのは何故か」という質問もありました。
なるほど、今の時点で一連の阿含宗批判サイトを見たら、そういう批判もあり得るかも
しれません。私も、未熟な若年の頃はそう考えておりました。
　「あんなインチキ宗教を信じるなんて、あいつら、馬鹿じゃないの？」と。

　しかし、歴史を見れば、多くの人から「正義」だと思われた事が、実は間違って
いた、というのは珍しい事ではありません。
　例えば、文化大革命や北朝鮮の金日成など、多くの人が支持した事件や
人が、後日、とんでもない虚偽や偽善者であった事は、私は実際に見聞しております。
　いずれも、優れた知性を持ち、誠実な人柄で、高い理想を求めた人が、詐欺師に
騙されたのです。同じ事は阿含宗の会員の方々にも言えます。皆様、素晴らしい人
でした。

　私は２０年以上前から、阿含宗への批判者でした。
　その私から見ても、阿含宗は、魅力的な「悪」でした。
桐山氏の態度は堂々としており、著書は一見説得力があるように見えました。阿含宗の
行動も素晴らしいように写りました。私は最初から桐山氏をいかがわしい男だと考えて
いましたが、宗教という世界を背景に仕事師として成功した彼に、一目置いていたのも
事実です。
　私は、騙された人々を責めるよりも、桐山氏の仕事師としての腕前の素晴らしさの
ほうに目がいきます。かく言う私も、桐山氏には騙されなかっただけで、仕事や私生活
で騙された事がないとは言えません。よく騙された方だと思います。
　そうすると、何故、騙されたのか、という質問はあまり意味をなさないような感想を
持っております。私を含めて、人間は間違いをする存在だと思います。
　ましてや、上からモノを言うような姿勢は、傲慢であると感じます。

　冷暖自知という言葉があります。
　おいしいか、まずいか。正しいか、正しくないか。冷たいか、熱いか。
やはり、実際に経験をしないと分からない事です。
　一見、正しいと思える事柄を信じたが、それが虚偽であったので、止めた。
それだけで十分であると思います。それを愚かと責める資格はだれにもないです。
むしろ、自己の恥ずかしい経験を公開し、警鐘を鳴らす姿勢に、深い尊敬と感謝の
声を送るべきであると考えます。

　どうか、今年もお元気でご活躍される事をお祈りいたします。
がんばってください。

271 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/10(日) 15:44:06 ID:SmEF4Oe2O

>>264
いや、私はこのボンさんの引用そのものは正しく素晴らしいことは認めるのだが、
このボンさんがこの引用をした意図が今一つわかりかねます。
２ちゃんねるの１７２と１７３を読んだのですが、ボンさんの位置付けがよく
わかりません。
２ちゃんねるの展開はこうです。
まず六甲たけしさんが出てきて因縁解脱があるかのように示しました。
それに対してガンダルヴァさんなどが経典を根拠に反論するわけですから、こちらで
準シュダオンさんにも反論したガンダルヴァさんのスレにおける立場と主張は
よくわかります。
しかしボンさんのそれはいくら経典をきちんと引用していても言いたいことが
わからない。補足説明、自分の主張が書かれていない。
だから残念なことだが栗花さんのそれと大差ない。
ガンダルヴァさんにも便乗して六甲たけしさんに反論の材料としたものなのか
あるいは逆に六甲さん支援、六甲さんその人だったりして因縁解脱の証明が
したかったのかもしれない。
それが>>264の「業を法で越える」という引用ではなかろうか？
つまり法によるカルマ解脱、因縁解脱と言いたいわけです。
もしそういう観点でこれを引用したというならばこれを否定します。
桐山因縁解脱でも業による運命転換を説いたものではない。
釈尊の仏教でカルマ、業とは行いのことです。運命ではない。
悪いカルマ、悪い行い、それは今現在の自分にも自覚できるものなんだが
この悪い行いを正しいダルマ（真理の法）により乗り越えるわけです。
悪い行いには煩悩が基になっていますから悪い煩悩を断つわけです。
運命の好転などは説かれていない。
桐山因縁解脱は説かれていない。

272 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/10(日) 15:49:03 ID:SmEF4Oe2O

おっと、冒頭の>>264のレスアンカーは>>267の天照さんに対するもので
>>264も含むボンさんの引用意図はわからないと、天照さんに対しても示したかったわけです。

273 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/10(日) 16:49:23 ID:y101Ed6E0

>>271 >しかしボンさんのそれはいくら経典をきちんと引用していても言いたいことが
わからない。補足説明、自分の主張が書かれていない。

私も深く書かなかったのでユビさんの事はごもっともですね。
私は例え２ｃｈがアク禁や何かで書けないから避難というか、このしたらばにいらっしゃる
のは構わないのですが、以前と同じく「やっかみ」やら「言いがかり」見たいなものだと投稿は
遠慮しますが、仏教教義ならそういうのと違い、いいなあということであり、ただ、もっと欲を
いうならばユビさんの言われたような見解や補足説明、ボンさんの主張がないです。

勿論すぐに２ｃｈ１７３が立ち上がったのが早かったため、続きも２ｃｈに行われてこちらは
尻切れだったので「何じゃこりゃ？」とは思いましたが、悪投稿で無いし、また先ほど言った
仏教教義でしたので「いいですよ」という意味でありました。本当なら何らかのコメくらいは
欲しかったですが、まあ一過性のお方のようですから問わなかっただけです。
本来ならば「お借りしましたが１７３で来ましたので途中で投稿をやめます」などの事を書いても
良かったかな？とは個人的には思いますが、そこまでは問わなかっただけです。
また、２ｃｈで続きを見ましたが、ユビさんの申される通りで何ら説明も無い。
何か「カクッ」とは来ましたがね・・・。

私にすれば栗花氏よりはマシだと思いますがｗ

274 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/10(日) 16:51:55 ID:y101Ed6E0

>>273 訂正

「ただ、もっと欲をいうならばユビさんの言われたような見解や補足説明、ボンさんの主張がないです」を

『ただ、もっと欲をいうならば私もユビさんの言われたような見解や補足説明、ボンさんの主張が欲しかったです」
に訂正です。

275 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/10(日) 17:08:28 ID:wKfELhaM0

>>270　無関係さん、しばらくでした〜。ご意見ありがとうございます。
私も２ｃｈのあの問に答えたかったのですが、深山さんへの質問と深山さんが
回答しているので書きませんでした。

結局、これは私の考えですが、あの質問の方は
「どうしてこんなに素晴らしい回答や意見を出せるのに、詐欺宗教に騙されたんだろう？」
と思ったのでしょう。でも、良く考えればわかるようにその過去の時点では「わからなかった」
から騙されたわけで、今は昔と違うし色々覚えたから物が言えるわけです。
無関係さんのように聡明で察知できたらこんな桐山氏に騙されるはずがないのです。
ですから、無関係さんの言われたことに尽きます。

また、何でも「教えて君」はＷｅｂの世界では嫌われます。
私はまだ御馬鹿ですから答えてしまう癖が多分にありますが、普通なら深山さんのように
言われて終わりです。今は批判側は素晴らしい皆さんですが、その当時は「おかしいな」と思っても
完全に気がついてないわけですから、騙された経緯があるわけです。最初から知っていたわけではない。
そのくらい推測でわかるようなものです。下手をすればあの質問は批判側を馬鹿にしたことにもなる。
意図が無くてもそういう風に取られる恐れは十分にある。
深山さんは大人だからああいう程度で済んだが、短気で勝気な輩だったら怒っていますよ。
いづれにしても、あの質問をした人は「うっかり過ぎ」です。
また、深山さんの申されたように伺った側が悪意というか意図が無ければもう少し聞き方も
発言の仕方もあったろうと思いますね。
そして、中の事を申せば無関係さんの言われたことが本当にあります。
私の知り合いに無関係さんのようにアゴンを「どうも理解できない」と判断した方が居ます。
そういう風に最初から気持ちや考えがあれば我々も騙されなかった。
しかし、現実は入信し嫌な目にあった。我々の経緯には仕方ないものがあります。
で、逆に騙されなかった方にはそれ相当のものがあった。これ真実です。
兎にも角にも、あの質問をされた方は悪意が無くても手落ちがあったと思いますね。

276 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/10(日) 18:07:42 ID:SmEF4Oe2O

２ちゃんねるで深山さんに「どうして因縁などという目に見えないものを信じるのか？」
と質問した人は、こちらの批判の真意を十分に読み取れてないと思います。
目に見えないものを信じたから間違ったのか？
そんなことはあるまい。世の中目に見えない話はいくらでもあります。
愛なんてのもそうでしょう。愛は金なりとか愛は性なりとかわかりやすいのもいるが。
煩悩なんてのは目に見えてよくわかりますね。
愛の表現なんてのは目に見えている部分だけが真実なのかどうかはわからない。
たとえばこの質問者と別人なのかどうかわからないが、女性を道具扱い発言で
違和感を感じた人が示した桐山さんのかりそめの愛もそうです。
星まつりの前日リハーサルの日には桐山さんも花山入りをする。
リハーサル前より修行者は準備修行に励んでいる。
お昼には食事も配給されます。そこに桐山さんも顔を出す。
そしてご飯と汁物と沢庵漬けとひじきの 煮付けといった食事でも気軽に所望して
食していかれる風景を修行者と変わらぬ暖かい慈愛のように受け取るられる。
いや、なんてことはない。あれはヤマトの記録映画もフィルムが回っているし、
そのような信徒を思いやる慈愛の師を演じるパフォーマンスに過ぎなかったわけです。
カメラが回ってなくてもパフォーマンスは演じ続けます。
今はやらなくなったろうが、かつては関東別院で朔日護摩が終わると、
山門を皮切りに道場内を桐山さんがめぐる。子どもがいればりんごを渡す。
内陣修行者にも声を掛け、最後はなぜか本堂内の信者一同から拍手を浴びて
本堂を去るという馬鹿馬鹿しいシーンが 毎月あった。
あれも決して信徒に対する慈愛の表現ではなく、逆に信徒から尊敬されたいが
為のパフォーマンス演出に過ぎない。
だから目に見えることでさえ、案外に簡単に騙されるのです。
目に見えないものを信じてはならないなんて言ってないのです。
目に見えない神様を信じるのも自由だし、それが有効に健全に機能している例
だってあるのです。
我々批判側は唯物論者、唯物主義者ではない。
目に見えないものを信じても追い求めても一向にかまわないが、別の観察が必要
なだけです。
無関係さんが示しているように、我々人間はすべからく騙されやすいのです。

277 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/10(日) 18:25:28 ID:SmEF4Oe2O

あと貧しい時代に茹でたうどん玉に生醤油をぶっかけて食したことも書いてましたね。
あれ今流行りでないですか？
最近は東京でもどこでも讃岐うどんを食わせる店が増えた。
生醤油を自分で垂らすだけのメニューもありますね。
うどんを一番美味しく食うシンプルな食い方にも認識されている。
ただ高いですね。本当に茹でたうどん玉だけを丼に出して後はセルフサービス
であるならば、もっと破格的な安価であるはずだ。
余計なものを入れ過ぎている。
まあこの季節は生醤油うどんよりも熱々の鍋焼うどんがいい。
私はうどんに黄身の固まらない玉子が乗っているのを食うのが好きです。
しかし所謂月見うどんは微妙です。
玉子を潰したら一気に汁まで濁ってしまう。
私はあの澄んだ汁の 風味を崩したくない。
生玉子の黄身の風味も最高だがすぐに澄んだ汁の風味をぶち壊したくもない
という贅沢な感覚を持っている。
それに固まらない白身の処分も困る。
あの白身のつるつるヌメヌメな喉ごしが快感なのは生玉子ぶっかけご飯くらいな
もので、うどんやそばにあれがあるとあまりいい感じではない。
黄身はそのまま白身だけ固まってくれんかなと常に思う。
その点鍋焼うどんはよい。しっかり白身だけ固まっている。
また鍋焼うどんには取り鉢なども付き、鍋から直に食わずに取り分けても食える。
つまり鉢に取り分けてから思う存分黄身を潰して鉢の中だけの汁を濁して
玉子の風味が味わえる。
それを済ませた後も鍋の中の汁は澄んだ風味を残している。
だから鍋焼うどんは素晴らしい。
腹減ってきたな。

278 ：名無しさん：2010/01/10(日) 18:48:09 ID:/ujicTds0

料理のスレですか？
つばが出てきたな〜
私もうどんに目が無いんですよ、ほんとおいしいね〜うどんは。
毎日一回はうどん食いますよ。毎日じゃ健康にわるいかな？
でも美味しいんですよこれが。
あっ、･･･どうも関係のない話で失礼しました。

279 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/10(日) 20:26:45 ID:hxNVfJjs0

うどんの話で盛り上がるのか？と思ったりｗ　個人的に私は麺類全てが好きだったりします。
私も月見うどんはどうも・・・ですね。理由はユビさんと同じです。

でも、私もあのうどんの件（くだり）に共感を覚えたものですが、今となれば「白ける」
結局はそういう貧乏時代もあったが、その後儲けて贅沢三昧で糖尿病になるなんて全く
御馬鹿な人間がすることです。そういう人間を崇めていたのだからこっちも情けない。

結局、ゲイカの言うことなど実際に見せてもらわないとわからんことばかり。
嘘つきの塊ですからね。インプラントだって全部やった、と言っているが、さて。
ペテン師の言うことは、もう信じられないです。

280 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/11(月) 07:56:48 ID:SmEF4Oe2O

>104:ボン :2010/01/11(月) 05:42:33 ID:XGaTZuKb
>したらばが満杯なのでこちらへ投稿します。

>＞271 名前：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 投稿日： 2010/01/10(日) 15:44:06 ID:SmEF4Oe2O
>>>264
>＞いや、私はこのボンさんの引用そのものは正しく素晴らしいことは認めるのだが、
>＞このボンさんがこの引用をした意図が今一つわかりかねます。
>＞２ちゃんねるの１７２と１７３を読んだのですが、ボンさんの位置付けがよく
>＞わかりません。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


>補足して下さってありがとう
>力というのは別に人の思念であるとも言い換えれます。
>煩悩（悪）の思念と菩提（善）の思念があり
>また菩提（善）の思念も執着（欲）をしては煩悩（悪）に腐るということです。
>そして最後にどちらをも終息させるものがただ執着（欲）を離れる出離（法）であるということだけです。

>桐山氏の誤りは力（煩悩、菩提）という思念以外に別の力の存在があると思わせてしまっている所です。



２ちゃんねるに書けないので、特に満杯でもないこちらに持ってきました。
なるほど桐山因縁解脱を認めるとかそういう話ではないようでホッとしました。
やはり経典から引用をする人は桐山さんを擁護せず批判しますね。
六甲猛さんみたいに経典読まないで桐山本しか読まんのがいつまでも桐山擁護してる。
まあかつての自分も同じだったわけじゃが。
しかしワシも２ちゃんに書けん時にはこちらで六甲猛さんにレスでも付けてみるかの。
六甲猛といえば、サーキットの超人（アデプト）誕生の主人公もさることながら
愛甲猛も思い出してしまう。横浜高校→ロッテ→中日と進み引退後どうなったか
最近聞かないが。一時は失踪したなんて噂もあったし。
さて今日は国立競技場で高校サッカー決勝戦の観戦。
完全防備、暖かく着込んで出掛けよう。
あそこは鍋焼うどんなどないが、カップ麺にお湯のサービスくらいならあるが。

281 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/11(月) 09:10:45 ID:MzJGfYIs0

２ｃｈアゴン批判板１７３に切り替わってもアク禁続いているのでしょうか？
携帯投稿はかなりチェックが厳しいようで・・・。（ラシンさんも書き込み出来ない
時があるようですからね）
管理人が変わったら大分変わったもんです。
（その分エライ目にあっている人が多い気がするのは私だけかな？）

サッカーですかｗ　いいですね〜。
私の地方は雪があるので試合すらできませんｗ

私は競馬でも行ってきますか＜オイ

282 ：ボン：2010/01/11(月) 13:00:59 ID:2z10Gz7M0

２ｃｈのアク禁は嵐による規制理由は建て前であって本音は運営がモリタポを購入させるために
わざとやっていると思ってるけどね。

283 ：Boo：2010/01/11(月) 13:00:59 ID:0Gd4HXYc0

わたくし、最近特に思うことですが、絶対運命の「○○の因縁」というものは
ない、という事実ですね。少なくとも、そういった体系の占星術はない、
という確信がまずあります。

アゴン教学の前提条件がそもそも間違えているのです。

ここのところを、占星術をちょこっとかじった若き堤マスオ詐欺師見習いが
宗教をはじめたわけですね。

このときの師の発想は、おそらく、絶対に逃れることのできない「○○の因縁」
を信用させることができれば、商売は成り立つ、といった程度だったものと思われます。

「○○の因縁」と「仏教」を関連付けるのはそれほど難しい理屈ではないからです。

284 ：準シュダオン：2010/01/11(月) 13:56:52 ID:P9JinFks0

岩波仏教辞典の因縁の項には、
「すべては因縁によって生じる（因縁生）。」との、説明もありますね。
つまり、煩悩も因縁によって生じる、のです。
だから、煩悩を生じさせる因縁を滅（解脱）すれば、煩悩も滅するのです。

批判派の皆さんは、因縁というとすぐに、○○の因縁を連想するのではあり
ませんか？だから間違えるのです。
管長の言う因縁という言葉は、幅が広いのです、勿論、○○の因縁も含み
ますが、それだけではありません。

因縁解脱の語の解釈は、批判派と私とでは、「戦争」と「競争」との語の
違いくらいに、内容把握が違います。戦争と競争の違いは、すぐに理解でき
るでしょうけど、因縁解脱については、そうは行きませんね。

管長は、煩悩解脱という言い方もしてますが、漏尽解脱という語は経典にも
ありますから、煩悩解脱という表現は問題ありませんよね？
それとも、煩悩尽解脱、と表現しなくてはいけませんかｗ？

285 ：準シュダオン：2010/01/11(月) 14:12:20 ID:P9JinFks0

本当の仏教、と表現している方もいますが、それは既成仏教のことですか？
阿含宗から、３７道品と因縁解脱を除いたならば、立宗の意義がありません。
初期仏教のさとりとは、縁起（因縁）を超越し、縁起（因縁）の滅した世界
のことなのです（辞典にあります）。
つまり、因縁の滅した世界、因縁解脱です。

煩悩によって悪業を為した者は、悪趣に趣くという運命を持ちます。
だから、悪趣に堕せず、という経の言葉は、運命を変えた、という意味に
なるでしょう。
なんでこんな単純な事実を否定するのか？
わたしには理解できませんね。

286 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/11(月) 15:04:08 ID:SmEF4Oe2O

>>285
煩悩によって悪業を為す。よって悪趣に堕ちる。
ならばつまり今これから煩悩をなくし悪業を為さず悪趣に堕ちないという教えと
実践ではないか？
どうしてこれが定められた運命の脱却としての因縁解脱なのか？
悪趣の運命って具体的にどういうことよ？
抽象単語でなく具体的な話で説明してごらんよ。

お〜寒。
前半終了です。
http://imepita.jp/20100111/526990

287 ：準シュダオン：2010/01/11(月) 16:33:29 ID:P9JinFks0

煩悩によって悪業を為し、悪趣に趣く運命の人がいたとします。
まだ、機が熟さないので、悪趣には至っていません。
しかし、仏道を歩まねば、いずれ悪趣に趣き、諸々の苦を舐める運命でした。

この人が仏道の修行を始めて、三結煩悩を断ち、不堕悪趣を得たとします。
これは紛れもなく、「運命を変えた」ということになるでしょう。
悪趣（苦）の具体的な内容は、各自、考えたら良いのです。

288 ：準シュダオン：2010/01/11(月) 17:00:56 ID:P9JinFks0

先月のフジテレビの占い師番組は衝撃でしたね、私は特に橋本京明氏。
忘れっぽくなってますがｗ、記憶をたどって一部再現してみましょう。

或る女性Aさんに対し、
京明氏　「両親は？」
A子さん「両方死んでいます。」
京明氏　「そうですね。お母さんが先に亡くなってますね。
　　　　　死因は乳がんですね。」
A子さん　「そうです。」
京明氏　「お父さんは焼酎が好きでしたね。」
A子さん　「そうです。」
京明氏　「横に大きなの、見えますから、大五郎でしょう？」
A子さん　「そうです。」

と、いうような按配でしたね。なんで死因が乳がんだとわかるのでしょう？
京明氏は「念視」という言葉を使っています。念を集中すれば、胸を手術
した女性が見えて、乳癌だと断定するのでしょうか？

京明氏は、ある人には、「お盆には仏壇にりんごを五つ供えなさい」などと、
指導し、死者の霊を肯定していましたね。

お釈迦さまが霊をどうこう言ったとか言わないとかではなく、現実社会に
京明氏のような、霊を肯定する占い師がおります。
管長が霊障を説いたとしても、おかしくありません。
何でもかんでも霊障のせいにするのは、おかしいですけどね。

また、密教占星術なども、１００パーセント当たる、なんて考えるのは
おかしいのです。私は入行時から、密教占星術を完璧などど考えたことは
ありませんよｗ。だから盲信することなどはあり得ないし、全否定する
こともあり得ないのです。

289 ：Boo：2010/01/11(月) 17:11:56 ID:0Gd4HXYc0

因縁因果の理法を悟ると、悪業を為さなくなります。

悪業は必ず悪い結果を自分が摘まなくてはならなくなるからです。

この考え方を、生まれる前まで遡って、その原因を主張しているのが「○○の因縁」
です。

つまり、生まれる前に行った行為の悪業の結果をこの世で「○○の因縁」という
運命因子で逃れられない運命の報いを受ける、という思想が運命学にある。
その原因から逃れるには、運命学の根本思想である真性の仏教の「因縁解脱」
という技法をシステマティックに行なわなければ「絶対に」不可能である、
というのが、アゴン宗の主張ですね。

しかしながら、この「絶対運命」を判断する占星術は存在しないのです。

290 ：Boo：2010/01/11(月) 17:46:06 ID:0Gd4HXYc0

私が退会するギリギリまで、批判側に対して反論していた部分は、まさにこの部分なんですね。

ユビキタスさんはよく知っていることと思います。

どうしても「密教占星術１」の袁了凡のエピソードが引っかかった。

現在の私の解釈は、袁了凡氏の過去を言い当てた高度な運命学は当時中国にあったことと思う。
それを密教僧が運命転換の秘法を授けて、その運命から離脱したかのように
読めますが、過去を的中させる技術と、未来を予測する技術は全く違うものです。

過去は現在に集約されているもので、現在を観察し、いくつかの事象を確認できれば
正確な過去は自身の修行研鑽によりわかると思う。たぶん。

これに対してまだ起きていない未来の予測はとても難しい。

その人の行動によるカルマの報いという運命の傾向。
その人の性格による運命の傾向。
その人の置かれた環境による人生の傾向。

などを考慮して予測しなくてはならないからです。

過去を知る霊感と未来を予測する霊感は同じように見えますが、まるっきり違うものだと思います。

その証拠にゲイカの占星術はまるっきり当たりませんね。

袁了凡のエピソードはいまだ決定していない運命は未定なんだから変えられる、
という教訓に過ぎないのだという話です。

ゲイカは「密教」により、運命転換したかのように主張していますが、そもそも、
運命学で未来の運命を予測することなどできない、という逸話として認識すべきものだと思う。

そもそも後期大乗である「密教」で運命転換できるならば、アーガマなど必要ないし
真性仏舎利も必要ないではないか？

袁了凡が運命のままに人生を送っていたのは、それが袁了凡だからであり、彼が密教の
僧に驚かれたのは、雑念の無さだった。それほど深層意識まで運命を受け入れていた、
とも解釈できるのです。

291 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/11(月) 20:07:36 ID:qNggxo8I0

>>290　
＞そもそも後期大乗である「密教」で運命転換できるならば、アーガマなど必要ないし
真性仏舎利も必要ないではないか？

この言葉は秀逸です。これに尽きるのではないか、と思います。
よりゲイカの主張する偽仏教を本物に見せかけるために、アーガマにしろ、その他を
そろえる必要があったのではないか、と推測。
因縁解脱だけなら別にアーガマも仏舎利も要らないはず。


見事な卓見だと思います。

292 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/11(月) 20:10:34 ID:SmEF4Oe2O

>>287
悪業の機が熟するのは来世です。
だから来世に悪趣に堕ちてしまうわけです。
これを防ぐには悪業を犯さないことですね。
犯した悪業の報いは受けねばならない。
それともオウムの麻原のような悪業を為した人も悪趣から脱することができると
救いの道でも説きますか？都合のいい話ですね。
ところが桐山さんの説く因縁解脱とは現世の不幸から脱する道です。
どうしてこれが悪趣なのか？
もし悪趣だとするならば悪趣に堕ちるのは悪業の報いなんでしょ？
これから逃れられるはずないですよ。
それは人殺しをして永久に裁かれなくて無罪放免になることを望むような話です。
釈尊の説く道はこれから悪業を為さないことだけです。
現世の人生がもし前世の悪業の投影ならばそんな現世の幸不幸なんか相手にもしない。
来世も願わず清らかに生きるのみです。
つまり桐山現世因縁解脱など一切説いていない。

>>288
なるほど、橋本京明さんは桐山さんができもしないテレビ出演公開の場で相手の
人生を言い当てるのですね。
桐山さんは非公開、自分の空想小説の中だけで相手の人生を言い当てるだけで
その実該当者が一人も見当たらないわけですからね。
そんなすごい橋本さんの話を出したら桐山さん恥ずかしくて穴に入りたくなるでは
ないですか？
信者の分際で自分の教祖を辱しめてどうする？

293 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/11(月) 20:20:27 ID:SmEF4Oe2O

>>290
陰隲録で雲谷禅師は運命なんか否定してるじゃないですか？
いくらよく当たる占い師に見てもらったからといって、運命を認めていない。
袁了凡に自分で自分の人生を分析させて、さらに諦めるのでなく自分の弱さを
克服努力する道を説いたわけです。
それを実行したから科挙にも合格して子どもも授かったのです。
別に善事をなしたから徳が生じて科挙に合格したわけではない。
善事をなしたから子どもができたわけではない。
かーちゃんと頑張ったから子どもができたのです。
子どもは善事をなした褒美にコウノトリが運んでくるものではない！

294 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/11(月) 22:57:58 ID:SmEF4Oe2O

しかし今日は六甲猛さんよりも以下の報告にショックを受けましたよ。
170:みけ :2010/01/11(月) 20:27:39 ID:VnVt+nLx
管長が突如輪廻転生を言い始めたころの例祭で、
ある男性会員が次のように質問しました。
”これからは輪廻転生を指導するということであれば、いままでの教えはどうなるのですか？
アルハト、アナゴンなどの四沙門果をめざしてニルバーナに至るという修行と
、輪廻転生を指導するということとどのようにつなげて考えたらいいのですか？”
171:みけ :2010/01/11(月) 20:29:16 ID:VnVt+nLx
これに対して管長は次のように答えました。
”解脱してニルバーナに至るのは釈迦の悟りで、輪廻転生するのが私のさとりです。
人間は何回も何回も輪廻転生して修行を積み進歩向上していくのです。
それは言ってみれば,宇宙の意思なのです。
輪廻転生によって人間の魂が進化するのは宇宙の摂理です。
これが今までの修行を通して私が悟った真理です。
私は今ブラバッキーを勉強しています。とてもおもしろいですよ。
私は今までたくさんの本を書いてきましたが、
今度出す輪廻転生の本ほど苦労したものはありませんでした。
同時に書いていてこれほど楽しい本もありませんでした。
書き終わるのが惜しい気持ちでした。

172:みけ :2010/01/11(月) 20:30:54 ID:VnVt+nLx
あなた方はどうですか？
男はハンサムで才能があって、女は美人で、
そうして金持ちの両親の家に生まれ変わりたくありませんか？
みんなで来世意は良い所に生まれ変わりましょう。
私が指導してきた千座行の本当の意味を教えてあげましょう。
今まで言わなかったけれど、あれには重大な秘密があったのです。
それは行をすることで深層意識を動かし、
思うようなところへ輪廻転生するという実に深い秘密があったのです。
深層意識に傷があっては上手く輪廻転生できないのです。
これからは輪廻転生瞑想法の指導によって、
望む所に転生できるよう指導していきます。
諸君、男であれば小田信長のような英雄に生まれ変わり、
女であれば絶世の美女に生まれ変わって
来世に期待しましょう”

295 ：Boo：2010/01/11(月) 23:04:19 ID:0Gd4HXYc0

>>293

ここの所の表現がカンチョーのこすっからしいところなんですね。

あたかも運命とその運命転換の例のように表現しています。
準シュダオンさんが前に引用したダルマチャクラだかにもありましたよね。

グモンジ脳でなければ理解できないが、これはこれこれだ、みたいな理論誘導。

296 ：Boo：2010/01/12(火) 10:14:51 ID:0Gd4HXYc0

久しぶりに2ｃｈ見ましたが・・・

アゴンシュ・・・もう終わりかもねｗｗｗ

297 ：ｶﾞﾝﾀﾞﾙｳﾞｧ：2010/01/12(火) 10:28:28 ID:vTqGmm2Y0

終わってますね。
爆破スイッチを教祖が押したとは。
コントのような話しｗ

298 ：Boo：2010/01/12(火) 10:55:00 ID:0Gd4HXYc0

>281 名前：天照 ◆rAuM1WGShc 投稿日： 2010/01/11(月) 09:10:45 ID:MzJGfYIs0
２ｃｈアゴン批判板１７３に切り替わってもアク禁続いているのでしょうか？
携帯投稿はかなりチェックが厳しいようで・・・。（ラシンさんも書き込み出来ない
時があるようですからね）
管理人が変わったら大分変わったもんです。
（その分エライ目にあっている人が多い気がするのは私だけかな？）

サッカーですかｗ　いいですね〜。
私の地方は雪があるので試合すらできませんｗ

私は競馬でも行ってきますか＜オイ



昨日の競馬は中山でしょうか？
すごい落馬事故があったようで、今朝の新聞で驚きました。

星野あきの恋人・・・騎乗停止・・・デートしたら写真誌に狙われそうですね。

299 ：ﾗｼﾝ：2010/01/12(火) 10:55:22 ID:XYs6itx.0

>284 ：準シュダオン：2010/01/11(月) 13:56:52 ID:P9JinFks0
岩波仏教辞典の因縁の項には、
「すべては因縁によって生じる（因縁生）。」との、説明もありますね。
つまり、煩悩も因縁によって生じる、のです。
だから、煩悩を生じさせる因縁を滅（解脱）すれば、煩悩も滅するのです。

僕チャンは学習能力が無いと宣言していると同じです。
因縁生起というように物事は原因があって起こる
との意味です。
何事かの煩悩を出したということは、何事かの原因を
作ったということです。
つまり因縁とは原因と考えるべきなのに、あなたはその因縁に
具体的に何かある、と考えるから転倒するのです。
煩悩が因縁で生じるのではなく、煩悩を出したという原因によって
物事が生起する、それを因縁生起と言うのです。

300 ：ﾗｼﾝ：2010/01/12(火) 11:01:07 ID:XYs6itx.0

>284 ：準シュダオン
因縁解脱の語の解釈は、批判派と私とでは、「戦争」と「競争」との語の
違いくらいに、内容把握が違います。戦争と競争の違いは、すぐに理解でき
るでしょうけど、因縁解脱については、そうは行きませんね。

どうしてあなたは比喩が分からないのですかね、くだらない。
漏尽解脱という仏教用語はあれど、因縁解脱なんて無い。
それをお経から読み取るのが仏陀の知恵だと考える軽薄さは、
死んでも治らないらしい。
漏尽解脱は口語訳では、漏（煩悩）を尽くして束縛から解放される、
との意味になるが、因縁解脱では因縁から解放されるだけだ。
では、因縁はどうやって解放されるのか？　答えられるか？
この用語では「会社発展」と同じで、目的を達成するための方法論が
ありません。
漏尽解脱には、漏を尽くす（滅）という語があるから、解脱がある。
会社が発展するにはどうすればよいかと同様、因縁を解放するには
どうするんだい？

>285 ：準シュダオン：2010/01/11(月) 14:12:20 ID:P9JinFks0
本当の仏教、と表現している方もいますが、それは既成仏教のことですか？
阿含宗から、３７道品と因縁解脱を除いたならば、立宗の意義がありません。

その通り、意義が成立しないからインチキウソをつくしかなかった。
そのウソを独善で拡大解釈しているのが、あなたです。
いかに愚行を犯しているか、普通人なら分かる。
分からないのは、あなたが普通人ではないからです。
あなたはそうなると、普通人以上だと慢心するだろう。
以上と異常の違いにも気づかない。

>煩悩によって悪業を為した者は、悪趣に趣くという運命を持ちます。

殺人を犯した者は裁かれるのも運命か？
アングリマーラが師の若妻に誘惑され、師に洗脳され殺人を犯し、
釈尊に救われたのも、修行を完成し阿羅漢になったのも運命なら、
あなたの「悪業を為した者が悪趣に趣く運命」は、間違いとなる。
だがあなたは、
経営者が努力して起業し成功したのも運命らしい。
あなたの今の地位も一切努力なしの運命で築き上げたわけだ。
あなたの説はこのようにアホらしい。

301 ：ﾗｼﾝ：2010/01/12(火) 11:39:09 ID:XYs6itx.0

>294 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/11(月) 22:57:58 ID:SmEF4Oe2O
しかし今日は六甲猛さんよりも以下の報告にショックを受けましたよ。
>171:みけ :2010/01/11(月) 20:29:16 ID:VnVt+nLx
これに対して管長は次のように答えました。
”解脱してニルバーナに至るのは釈迦の悟りで、輪廻転生するのが私のさとりです。
人間は何回も何回も輪廻転生して修行を積み進歩向上していくのです。
それは言ってみれば,宇宙の意思なのです。
輪廻転生によって人間の魂が進化するのは宇宙の摂理です。
これが今までの修行を通して私が悟った真理です。

やっと本音が出たようで、先祖返りならぬ法華返りです。
法華経の来世成仏を散々貶して、挙句の果てが来世志向か？
現世で父母所生の身で成仏できるという即身成仏のウリ看板を
あっさり下ろした。
桐山さんが握り続けて来た拳を開いて見せたら、実は一劫成仏だった。
これを元の木阿弥と言うのでしょう。
これをさも権威付け新説に見せかけるためにブラヴァツキーという
オカルトを自ら臭わせ標榜した。
ごった煮宗教を桐山さんは認めたに等しい。
法を探し苦心惨憺したと言う結果が、１９世紀神智学のブラヴァツキーに
行き着いた？
これじゃ〜、観音慈恵会当時の占い屋から一歩も抜け出ていない。
信者さんがたは、桐山さんの変節振りをどう思うか。
変節漢というより何等進歩も無い、珍商売ネタを思いついたに過ぎぬ。
それもこれもすべて桐山さんの安心料のための期待利益です。
ユビキタスさんがショックなら、信者さんがたの今までは何だった？

302 ：名無しさん：2010/01/12(火) 13:37:41 ID:gW7ipOW.0

遂に化けの皮がはがれたね。
ゲイカはきっとあの世まで持って往くと思っていたが、最後に馬脚をあらわしたな。
でもこれでスッキリしましたよ、ゲイカの口から発せられたんだもん。
もう完全に自分は詐欺師だと宣言したようなものです。

303 ：ﾗｼﾝ：2010/01/12(火) 14:24:47 ID:XYs6itx.0

準シュダオンさんだけならず信者さんや擁護する方々は、
勝手に仮想敵を作り上げ、それを独自の手法で殲滅すると考える。
この代表が、アゴン宗の因縁と因縁切りです。
この癖は、議論の時にもよく混同されますね。
相手が主張してもいないことを独釈して、自分の理論武装の中に
押し当てる。
桐山さんは今までそうして物語を自分のアタマの中に作り上げ、
その夢物語を信者に語ってきた、言うならば妄想です。
誰も他人のアタマの中など分からないし、正誤真偽の検証も、
やりようがない。
第三者からの客観的検証を得られないことをよいことに、
ウソ捏造のやり放題、信者さんもその妄想につき合わされて来た。
だから初護摩札のゲイカ親筆などが代筆であっても、
一向に恥じる気も無い。
極論を言えば桐山さんは、生涯アタマの中だけで勝負し、
現実を見る機会は、その成果である収益の多少に一喜一憂するだけの
人生です。
今度の桐山さんのウリネタは輪廻転生法だと。
何でも”法”がつけば、あり難がる信者の愚考につけ込んだ。
より善いところへ転生したいなら、まずアゴン宗の死者への霊差別や
侮蔑、という悪業をやめることです。

304 ：ﾗｼﾝ：2010/01/12(火) 15:27:01 ID:XYs6itx.0

>私が指導してきた千座行の本当の意味を教えてあげましょう。
>今まで言わなかったけれど、あれには重大な秘密があったのです。
>それは行をすることで深層意識を動かし、
>思うようなところへ輪廻転生するという実に深い秘密があったのです。

出ました〜！ゲイカ得意の後出しジャンケンというか、
後からの辻褄合わせ。
深層意識に瑕疵があると、思い通りに輪廻できない？
だからそのキズを修復するのが、修行なのだこれでいいのだ。
さあ、信者さん、煩悩滅なんかに囚われず深層意識を修理しよう！
ところでそうなると、因縁切りの意義はどうなるの？
因縁解脱じゃなく、輪廻解脱でもないそうだが、準シュダオンさん？
あなたのゲイカ擁護論が、ぶっ飛んだようだが、さあどうする？
深層意識の中に、善処へ転生する運命の星を見つけに行かねばね。

305 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/12(火) 15:51:40 ID:b7YJJOd20

>私が指導してきた千座行の本当の意味を教えてあげましょう。
>今まで言わなかったけれど、あれには重大な秘密があったのです。
>それは行をすることで深層意識を動かし、
>思うようなところへ輪廻転生するという実に深い秘密があったのです。

昔の言ってたことと違うことを抜け抜けというのが、桐山　靖雄という男です。
私が修行読本の画像を上げてあるので、過去の言い分（教学）は批判側が言いがかりや
嘘でないことがわかります。
それが今になって「実は・・・」というような嘘を平気でいう。
こういう人間が教祖だというのを理解しないと死ぬまでついてゆく羽目になります。
まあ、そういうのが好きな方はかまいませんけどね。

自分勝手な方便を散々言ってて、その方便は実は後からこうだったのだ、などと
涼しい顔でいう。
これでもあなたは桐山という人間を信じ・付いてゆくのならいけばよい。

教祖自ら因縁解脱を説いていたのに、今度は違う論を言う。
普通の人間にはできない芸当だ。さすがは教祖様というべきか。
おめでたい・・・どこまでもおめでたい人間だ。犬よりも悪いでしょう（笑）

306 ：神人同行：2010/01/12(火) 17:52:54 ID:nOHcSFOE0

管長の今の状況はまだら呆けでしょうか？
私の亡母の経験から言いますと
ハッキリしてる間は炊事は出来る
しかし、次の瞬間火をかけてる鍋や薬缶を忘れる。
そして、天井を焼きました。これを繰り返しました。
管長を公衆の場に周囲が出したと言う事は、その時点では正常
しかし、次の瞬間
過去のこと・気に掛かること・日頃たまっていることなどが一度に吹き出して、
言ってはならぬことをしゃべり出す。ハハの場合
同居してる兄嫁に「あなたなんか嫁にするんじゃなかった」とか
兄の子供に「あなたなんか小さい頃看病なんかしないほうがよかった」とか
メチャクチャ
管長の場合、
何十にも重しを乗せて隠していたパンドラの箱を開けてしまった。
嘘に嘘で塗り固めた封印の重大さも認識できず剥がしたのでしょう
まさに老いが彼が築き上げたとおもっているものや
過去の経緯などについての正常な判断を
吹き飛ばしてしまった。
日頃からナニゴトも隠すことなく全うに正直に生きていれば
こういうことはなかったろうに！！
　私は呆けたら何をしゃべり出すのか心配だが、
今の内に家族に言っておいた方がお互いショックはすくないかもね。
管長は信者の少ない地方の介護病院にいるのではと思いますよ。
何番サ−ンと番号で呼ばれていたりしてネ。
正常なときには
「無礼者、俺様をダレダとおもっているのだ。一宗の教祖だぞ
信者数十万人率いる教祖だぞ！！局長を呼べ、お前ら即首だ」
「ハイハイ　おじ−ちゃん天皇様〜教祖様〜　キムジョンイル様〜」
母は呆けだして５年は生きましたよ！！局長の看病も長引きますよ−
両者とも呆けたら誰が面倒みるのかネ！！どうでもいいことだけど。
知識として知りたいネ

307 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/13(水) 01:16:23 ID:SmEF4Oe2O

>>219:神も仏も名無しさん :2010/01/13(水) 00:58:20 ID:ZXYYTNeF
>したらばのユビキタスさんも相当なショックを受けたらしく
>昨日一日登場してません。
>心の奥底の何処かにこっそりと仕舞い込んだ一握りの期待も泡と消えてしまい
>力が抜けたのでしょう。

んなことねーっつの。
アゴン宗ネタばかり追いかけてるわけではない。
昨日、いや、一昨日の国立のゲームのようつべを見たりとか。

308 ：名無しさん：2010/01/13(水) 02:59:48 ID:zckg4f8.0

>>307
>昨日、いや、一昨日の国立のゲームのようつべを見たりとか。

本当ですか？
しみじみとアゴンのようつべ(YouTube)を見てたりとか？

309 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/13(水) 08:21:07 ID:SmEF4Oe2O

「千座行」「ブラバッキー」でわかることは、桐山さんは１９７２年あたりの
念力密教の黄金時代にアタマが返ってしまっているのではないか？
密教・超能力の秘密が出た時で、ここで初めてブラバッキーを紹介している。
この頃は彗星の如く現れた密教界の鬼才と言われ、何も知らない他の密教僧たちも
期待を寄せていた。オカルト志向の若者の入行志願者が激増した。
桐山さんにとって最も有頂天の時かもしれない。
その絶頂の時の記憶だけで生きている。批判、非難されて転向したアゴンなどよりも。
千座行に秘密があったのならばどうして毎日やる千座行を廃してボン行重視の
解脱宝生行に変えたというのだ？
これまでの経緯を度外視するほど惚けている。
いずれにしてもこれは仏教の放棄であり、仏教に対する挑戦状です。
まあもともとが反仏教ではありますがｗ
法華経のような来世成仏ですらない。
成仏などするものかと未来永劫にわたって輪廻を追い求める。
そうでしょう？それが魂の進化であるとして涅槃を否定する。
来世に自分の思うがままの人生が築けるならば涅槃など求めず永遠に楽を求める。
苦集滅道の苦などわかりもしないでしょう。人生は苦なんだよという悟りがわからない。
現世では解脱が間に合わないから来世に持ち越すというのとも違う。
来世に織田信長のような権力を持ったり絶世の美女になることを願い求めメイソー
するのです。妄想の著書を書いている時が一番楽しいという。
これが桐山さんのマジな願望、欲望でしょう。
桐山さんの誤算は信者もまた皆こういう夢想を喜んでくれるだろうと勘違い
してることですね。
絶世の美女だの前著（守護神を持て）の玉の輿に乗るだの。
とにかく桐山団体は仏教を名乗るのだけはやめなさい。阿含など言語道断です。

310 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/13(水) 08:45:58 ID:SmEF4Oe2O

>>308
天使のはねランドセルＣＭの伊藤綺夏ちゃんの動画とかも検索してたよ。
なんかロリ志向が重症化してきたな(^^;

311 ：準シュダオン：2010/01/13(水) 10:44:00 ID:P9JinFks0

前にもレスしてるけどね、管長は阿含仏教と大乗仏教（密教含む）を統合
しようとしているのですよ！それが阿含宗なのです。
解脱して涅槃に入り輪廻はしない→阿含経の悟りです。

悟りは輪廻の中にある→大乗の悟りです。
だから大乗仏教では、「生死即涅槃」というのです。
阿含仏教と大乗仏教の統合は、壮大なスケールのことなのですよ！
解脱と涅槃の定義、それ一つにしても、阿含経と大乗とでは違うし、矛盾して
います。それを統合するのです。

矛盾を包含する考え方が必要なのです。この程度で驚いてはいけませんｗ。
色川さんの件にしてもね、大したことないです。
お釈迦さまが風邪引いて寝込んだ時、若い尼僧さんがお湯と蜂蜜を托鉢して
きて、お釈迦さまの体をお湯で拭いてあげ、蜂蜜を飲ませ、看病したのです。
看病などは、女性の方が細かいことに気がついて、向いてるのかもね。

だから、管長も色川さんに蜂蜜を飲ませてもらえば、よろしいのですｗ。

312 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/13(水) 10:58:30 ID:SMd3Zk7.0

>>311 別に色川女史でなくてもいいじゃん。和田女史でも女性職員でもいるし、
和田女史から蜂蜜でもいいんじゃない？と思ったり。

準さんは２ｃｈを見てないかわからないけど、統合なんて誰も言ってないよ。
統合ですべてが通用するか２ｃｈでも発言してみたらどう？
２ｃｈはまだ擁護者いるようですし。

ゲイカの発言を読まずに統合論を申してもさてさて。
それよりもゲイカの発言を道場で聞いてませんかね？
それとも都合の悪いのは、聞かないことにしていますかね？
ぜんぜん触れませんしね。

313 ：ﾗｼﾝ：2010/01/13(水) 11:32:56 ID:XYs6itx.0

例祭法話を聞いたみけさんの報告では、桐山さんは
仏教のみならず、阿含経から捏造した因縁切りからも離れた？
それとも因縁を切って転生しましょう？
信者さんにしてみれば戸惑いや憤りを否定できないでしょう。
六甲猛さんという信者さんですら手の震えを感じ動揺したのだから、
その解決策が、次の著書に納得できる指導があってしかるべきですが、
期待はできないでしょうね。
読んでみないと何とも言えないが、法話の内容から推察できることは、
輪廻を積極的に肯定し、それじたいが悟りだとしています。
これじゃ〜、未来永劫成仏、つまり現実には成仏などできない。
この時点ですでに非仏教「女房１８わし２０、、使って減らぬ金百両、
死んでも命があるように」との発心というか欲心が、あざとく見える。
桐山さんの”書いていてこれほど楽しい本もありませんでした。”
が本音でしょう、空想し夢想してこうありたいと夢の中で遊ぶ。
だから”書き終わるのが惜しい気持ちでした”なんて子供がオモチャに
没頭し、取り上げられたくない貪りの心で満杯なのだ。
それも一人遊びならまだしも、信者さんたちを道連れにしようとは、
悪辣非道、言語同断とはこのことです。
人は柱に縛られた狗子のように輪廻し苦の本際を知らない、だなんて
えらそうに書いていた桐山さんは、善処に輪廻転生する法を
信者さんに教導するそうだ。
貪欲を現世だけでなく来世にまで持参させるのが、桐山さん流の悟り
だそうですから口アングリでしょう。
これで阿含経を掲げてアゴン宗などと名乗ることじたい釈尊を最大限、
侮辱している。
批判側ですら驚愕するのだから、信者さんの落胆は想像を絶する。
それともあくまでもゲイカの指導力に期待するなら、最早ことばを失う。

314 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/13(水) 12:37:44 ID:SmEF4Oe2O

>>311
あのね、来世に織田信長や絶世の美女に輪廻することを願い支援する道なんて
大乗仏教だって説いてないっつーの。
それは煩悩そのまんまです。
それから阿含仏教と大乗仏教の統合ったって生死即涅槃だの煩悩即涅槃なんて
桐山さんは認めておらず、煩悩を断たねばならないとしているのです。
ただ煩悩を断つだけならば小解脱と罵っているのです。
そして桐山さんが小解脱と罵ろうが、もし煩悩を断ったならば輪廻しないと
お釈迦様は説いているのです。
織田信長のような権勢の道も絶世の美女もないのです。

315 ：ﾗｼﾝ：2010/01/13(水) 13:54:53 ID:XYs6itx.0

>311 ：準シュダオン：2010/01/13(水) 10:44:00 ID:P9JinFks0
管長は阿含仏教と大乗仏教（密教含む）を統合
しようとしているのですよ！

何が統合だと？　言葉に酔って奢る痴態には失笑を禁じ得ない。
統合を過去誰が為しえた？　してその必要性は何ですか？
桐山さんのは、統合ではなく、チャチなごった煮宗教です。
大乗（密教含む）の悟りは無住処涅槃、後得智という衆生利益の
菩薩行で、密教的には梵我一如、不二一元ですよ。
あなたは、２ｃｈアゴン宗という宗教１７３の170〜172の桐山さんの
例祭法話のくだりをよく読むことだ。
その幼稚さ幼児性は、あなたによく通じるものですが、
あなたが今まで擁護したご苦労はすべて否定されています。

>阿含経と大乗とでは違うし、矛盾しています。それを統合するのです。

それが矛盾ということも知らないようだ。
矛盾は抱合も統合もできません、ゆえに矛盾概念という、
ごった煮しか無理です。
あなたは自省できないから、ひたすら自己撞着するのです。

>この程度で驚いてはいけませんｗ。

分かりやすい人ですね、鈍感そのものです。
例祭法話での質問者への桐山さんの回答を見れば、
そんな呑気はよほどの愚者でないかぎり居られないが、
あなたの場合、アタマの中がグシャ、グチャなのだろう。

>だから、管長も色川さんに蜂蜜を飲ませてもらえば、よろしいのですｗ。

いいえすでに、煮え湯を飲まされたのだよ。

316 ：準シュダオン：2010/01/13(水) 14:19:16 ID:P9JinFks0

信長や美人は、例えなのよ。いわばジョークです。
暗殺された信長に生まれ変わるなんて、わたしゃ、ごめんですってｗ。
ユビキタスさんが何処かでレスしてたけど、機が熟した時に諸々の苦を舐める
という場合の、機が熟すとは来世のこと、という考えね。

そういう勝手な解釈してるから間違えるのです。
「悪業の機が熟したとき、諸々の苦を舐める」という場合の、機が熟す、には
現世とか来世とか、を指定していないのです。
つまり、現世で機が熟せば現世で苦を舐め、
現世で機が熟さず、来世で機が熟せば来世で苦を舐めるのです。

仏教の統合は、管長（阿含宗）の理念です。
だから、大乗の阿弥陀如来も、阿含宗道場に安置したのです。
密教も実践しているのです。
チベット仏教の、思念の相承も伝授を開始したのです。
幸い、わたしは思念の相承を、不完全ながら感受しました。

317 ：ﾗｼﾝ：2010/01/13(水) 15:41:43 ID:XYs6itx.0

>316 ：準シュダオン
そういう勝手な解釈してるから間違えるのです。
「悪業の機が熟したとき、諸々の苦を舐める」という場合の、機が熟す、
には現世とか来世とか、を指定していないのです。

また勝手三昧、適当に話を作る悪い癖というか、
自己正当するためにはウソも厭わない。
あなたが先に述べた主張は、「煩悩によって悪業を為した者は、
悪趣に趣くという運命を持ちます。」です。
都合よく話しを変えるのは、公職についた人間とは、
道徳性も排除することなのか。
私が>>303で想像したとおり、あなたは議論してもいない論旨を
勝手に作り出して相手を誹謗する、という卑怯な手を使う。
そもそも悪趣とは、
現世で悪事をなした結果、死後におもむく苦悩の世界
を言うのです、辞書で確認くらいしなさい。
あなたは、報いとして”苦の生存”のあり方という説明を
拾い上げて、早とちりしたに過ぎない。
ならば、殺人を犯し現世で無期懲役という報いを
受けた凡人は、死後は悪趣に堕ちないと言うのか？

>チベット仏教の、思念の相承も伝授を開始したのです。
幸い、わたしは思念の相承を、不完全ながら感受しました。

こりゃ大変だ、準シュダオンさんはごった煮ゲイカから、
不完全に相承を感受したらしい。
これは言わば、深層意識の瑕疵を作ったことになる。
このままじゃ善処転生に赴けない。
さあどうする？
キズモノシュダオンさんは、アゴン宗から落伍か？

318 ：ﾗｼﾝ：2010/01/13(水) 16:10:02 ID:XYs6itx.0

>316 ：準シュダオン：2010/01/13(水) 14:19:16 ID:P9JinFks0
信長や美人は、例えなのよ。いわばジョークです。
暗殺された信長に生まれ変わるなんて、わたしゃ、ごめんですってｗ。

ユビキタスさんは例えとして用いているから、
織田信長のような”権勢の道も絶世の美女”もないのです。
と述べているのだ。
それを暗殺された人は嫌だ、と言うあなたこそ、
ジョークをマジに考えているのだから、失笑を買うのだ。
あなたが信じるごった煮宗教アゴン宗は、闇鍋と同じです。
季節がらは合っていても、中から何が出てくるか分からないから、
”便”所のゾウリも道”理”と考えてしまう愚考をさらしてしまう。
さて、そのお味はどうなのですか？
なになに？理（り）を抜いたらゾウ煮のように美味しいだと？
さもありなん、あなたの常の”弁”は理（ことわり）を知らず、
”へ”を用いたまさに便所のゾウリのような理屈だから臭うのだ。

319 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/13(水) 16:58:53 ID:s7a.Rdfo0

信者の皆さんもよく気をつけたほうがいい。ゲイカは妄想と嘘の天才だからです。

まず、仏教の統合は、管長（阿含宗）の理念とあるが、これはゲイカだけの主張であり、
観念です。他の教団や流派の方々が「統合された」と発したのを聞いたことがあるか？
です。ゲイカしか発言したのしか見たことが無いです。あるのなら、見せてもらいたい。
自己申告で宣言しているだけで、よその教団からしたら「聞いてない」といわれるのが
オチですよ。ダライラマさんだってアゴン宗を嫌っていますからね。

大乗の阿弥陀如来も、阿含宗道場に安置したのは、北陸地方が浄土の根強い地域で
アゴンの信者の活動をよきものにするためにゲイカが工夫した方便なわけです。
あの理由だって「三身論」で通しただけです。

その「三身論」も釈尊が説いたわけではない。密教の世界や邪道の教えです。
釈尊がもし「三身論」を説いてたらアーガマに書かれているはずです。
自分には本当は３体体があるんだ。そういう馬鹿げたことを釈尊が言いますか？
頭が狂っているとしかいえなくなる。そういう教義を平気で信じる方がおかしい。
「三身論」でやったら皆なんでもそれで通用してしまう。

「三身即一の阿弥陀如来」なんてよそで言ったら、お前の教祖は何でも創作するんだな、
と笑われて終わりですよ。

320 ：準シュダオン：2010/01/13(水) 19:04:44 ID:P9JinFks0

私は「仏教統合」という語を使いましたが、管長は融合という語を使用して
います。融合とは溶け合うという意味であり、統合とは併合して一つにする
こと、という意味なそうですから、いくらか意味あいが違いますね。
これからは、私も管長に倣って、融合という語を使用しましょう。

さて、大乗仏教と阿含仏教の融合は難しいのです。
成仏の定義、一つにしても違うのです。戒律も違います。
どうすれば融合できるのでしょうか？
管長がこのことを提唱したのは、十数年以上も前のことです。
わたしもずーと考えてみたし、考えてきました。
だが、批判派の皆さんには、この発想が見えていません。
いったい、管長の法話を聞いてきたのか？というのが、わたしの感想です。
管長の一部の教えを曲解し、それに執着して議論している批判派、という
印象がわたしの見解です。競争を戦争と思いこんでるのと同じです。

「オウム真理教と阿含宗」という本の末尾にも、仏教の融合の理念が記されて
います。矛盾を融合するのですから、簡単には理解不能でしょう。
私も、何年も瞑想し、考えてから、やっと管長の理念を、いくらか理解した
のです。

管長は、キリスト教やイスラム教をも包含した、阿含宗を創りたい、とも話
していますよ！色川さんのことなど、話すのもジョークです。
イスラムのマホメッドには、妻が１３人も居たのです。イスラムの倫理では、
妻が何人いようと問題ではない。ワインを飲んだり、豚肉を食べるのが、
最大の罪悪なのです。色川さんのことなど、批判派が笑われるだけです。

だが、キリスト教ではそうはいかない。そういう問題を、融合して、地球宗教
を創ろうとするのが、管長の理念です。
もし、阿含宗総本山が、仏教の新しきサヘトマヘトと世界に認識されたなら、
京都は仏教徒の聖地になるのです。
キリスト教徒におけるバチカンになるのです。

管長の視野にはそれが見えていると思われます。
元阿含宗徒は惜しいことしました。そのような栄光には、縁がないからです。
自分の欲の、狭い見解に合わないから退会した、それが真相でしょうねｗ。

321 ：Boo：2010/01/13(水) 20:12:10 ID:0Gd4HXYc0

>もし、阿含宗総本山が、仏教の新しきサヘトマヘトと世界に認識されたなら、
京都は仏教徒の聖地になるのです。
キリスト教徒におけるバチカンになるのです。


総本山がどうしてサヘト・マヘトと認識されるんですか？
何十年も前のゲイカの本を鵜呑みにしていて、それでいて、輪廻転生瞑想法
の現在の講釈も鵜呑みにする準シュダオンさんの思考回路はどうなってるの？

バチカンは12使徒のペテロの墓を中心に出来ています。サヘトマヘトも釈尊ご本人の縁の
場所が実際にあるのです。

アゴン宗の総本山に釈尊か１０大弟子の直接の縁の場所がありますか？インチキ
真性仏舎利を出してもだめですよ。

アゴン宗の総本山を仏教の聖地なんて言ったら笑われますよ。

オウムと同じ発想です。「サティアン」と言かいうんですよね。


>管長の視野にはそれが見えていると思われます。
元阿含宗徒は惜しいことしました。そのような栄光には、縁がないからです。
自分の欲の、狭い見解に合わないから退会した、それが真相でしょうねｗ。

ああ、私はなんて早まったのだろうｗｗｗ

322 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/13(水) 20:43:12 ID:s7a.Rdfo0

教祖と同じ自己妄想の激しい（たくましい）のには、マジで呆れる。
そういう仲間だからこそ電波受信した、といえるのでしょう。
あ、失礼想念でしたか。

融合でも統合でも和合でも同じです。できてないのだから意味もないし中身も無い。
いつまで中身の無い想像話をしているか、です。
アゴン宗だけです。教団やゲイカたちが勝手にそう宣言しているだけです。
本当に融合したという相手の署名でも持っていて掲示できたら信用します。
してもいないことを主張しなさんな。勝手に「私はモテている」というのと同じだ。
瞑想で理解し、じゃなくて妄想で理解し、を間違えなさんな。瞑想で癒合できるか。

その後も同じ。地球宗教でも地球宗教でも同じだが、それだって出来たか？
バチカンとの不仲は三女のせいもあるというのを知ってて言っているのでしょうか？
それだけでない。ゲイカの思惑に気づいてそれからバチカンとは縁が無いであろう。
あのパームサンデーからバチカン側から何かあっただろうか？
また新しい司教さんもぜんぜん来ないではないか。
ダライラマさんやパウロさんやその他さまざまな交流のあった人となぜ、交流が無いのか。
そういうこともわからないで、理想や願望、いや、妄想だけは立派なのは無知というしかない。
過去ログのHP作ったから見て見ればいい。
これだから擁護は呆れられる。

323 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/13(水) 20:45:57 ID:s7a.Rdfo0

誤字訂正　

　癒合＝X　融合＝○

　地球宗教でも地球宗教＝X
　地球宗教でも「世界宗教」＝○

324 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/13(水) 21:21:39 ID:SmEF4Oe2O

>>316:準シュダオン10/01/13(水) 14:19:16 ID:P9JinFks0
>信長や美人は、例えなのよ。いわばジョークです。

ではジョークではないマジな輪廻転生瞑想法の価値を示してみなさいな。
もっともあなたは例祭に行って法話を聴いたりしないので解説不能かもしれんが。
私には輪廻転生瞑想法自体がお笑い以外の何物でもないが。
自分の思うがままの来世が展開するって何それ？お子さまの妄想でちゅか？
来世もまたアゴン宗と縁ができて因縁解脱に励むことができ、現世で果たせなかった
涅槃への道を進むことができ、これを繰り返しているうちに涅槃に至るというの
ならば、これはシュダオン、シダゴンのコースだからわかる。
しかし桐山さんの説いていることはそうではない。
このミケさんの聴いた法話の報告はこれまでシュダオン、シダゴン、アナゴン等を
説いてきたことと輪廻転生瞑想法は矛盾するではないかと質問されたことに対する
桐山さんの回答です。
それによると釈尊が（阿含経で）説いたのが輪廻をなくす涅槃なのに対して、
桐山さんが説くのは輪廻転生を追求して多くの輪廻転生をエンジョイして魂の進化
を遂げるというものです。シャカなんかつまらん、ブラバッキーの方が上だ、
面白いと仏教を捨てたのです。
準シュダオンさん。あなたが桐山さんの信仰を続けたいならば仏教の勉強なんて
不要、無用です。数ある仏教書など捨ててしまいなさい。
仏教を捨てたのは桐山さんの方なのだから、仏教に拘ることが無意味です。
それよりもブラバッキーの神智学の本でも買って読むことが桐山信者的にナウいことですよ。
（ユビキタスさん。今はナウいと言わずにイマいと言うのですよ！byうつ病でない頃の 高嶋忠夫）
準シュダオンというハンドルネームもよくないですね。
シュダオンに準じる預流向って、現世は無理でもいくつか輪廻を繰り返して
しまいには輪廻のなくなる涅槃への道が開けた聖者でしょ？
それは桐山さんの説く魂の進化に反することですよ。
桐山さんの意図に背くハンネです。

325 ：名無しさん：2010/01/13(水) 21:26:44 ID:PPXhXJpI0

＞準シュダオンというハンドルネームもよくないですね。
シュダオンに準じる預流向って、現世は無理でもいくつか輪廻を繰り返して
しまいには輪廻のなくなる涅槃への道が開けた聖者でしょ？

おお！鋭い！さすがユビ氏。
そうです。今や四沙門果は無意味となったアゴンです。
なんたって「涅槃は釈迦の悟り、私の悟りは輪廻転生」ですからね。
仏教を捨てた桐山さんです。
もはや預流を名乗ること自体、教団の方針に逆らうことになりますな。
準シュダオンさん、いけませんぞ！！！
超法を犯してますぞ！！！

326 ：名無しさん：2010/01/13(水) 21:27:43 ID:PPXhXJpI0

越法を犯してますぞ

327 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/13(水) 21:55:56 ID:SmEF4Oe2O

>>316:準シュダオン10/01/13(水) 14:19:16 ID:P9JinFks0
>ユビキタスさんが何処かでレスしてたけど、機が熟した時に諸々の苦を舐める
>という場合の、機が熟すとは来世のこと、という考えね。
>そういう勝手な解釈してるから間違えるのです。
>「悪業の機が熟したとき、諸々の苦を舐める」という場合の、機が熟す、には
>現世とか来世とか、を指定していないのです。
>つまり、現世で機が熟せば現世で苦を舐め、
>現世で機が熟さず、来世で機が熟せば来世で苦を舐めるのです。

ダンマパダとかスッタニパータとか最古と呼ばれる経典を読んでご覧なさい。
悪業が熟してその果報で地獄に堕ちるのは死後のことです。
桐山本にある好戦経もそうですね。目連が見て釈尊も我もまたそれを見ると言った
肉段は生前戦争を起こして利益を得た支配者です。
さんざん人を殺して現世は面白おかしく生き長らえたわけです。
しかし死後地獄に堕ちて尚その余罪で肉段になって苦しんでいる。
それを見て目連は欣然と微笑し、釈尊もまたそれを見ながら救おうとすら思わなかった。
もちろん現世で因果の報いというよりも逮捕されて処刑されるのも数多くいます。
麻原彰晃もまたそうですね。死刑が確定している。絞首刑が待ってます。
首がしまって苦しい苦しい・・・しかしこれで報いを受けて果たして無罪放免、
来世はまた一から出直しだと思いますか？
死後地獄に堕ちることは間違いない。
悪いことしたら報いを受けるのは当たり前じゃないですか？
どうして避けるのですか？

328 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/13(水) 22:00:20 ID:SmEF4Oe2O

まだレスの途中ですが・・・
いやあ、モバイル版のリニューアルいいですね。
コピペができるようになった。

329 ：深山：2010/01/13(水) 22:46:29 ID:HeLmgNv60

「考察室」のホームページ用に、天照さんに桐山さんの自筆の履歴書の資料を送りました。
いずれ天照さんが考察室のほうで公開してくれるでしょう。
こういうやり取りはメールでもやれることですが、あえて公開した形で行います。
一番の理由はここを読んでいる信者さんたちに見てほしいからです。
桐山さんの履歴書の学歴詐称は、話には聞くのと、明らかに桐山さんの字だと
わかる履歴書を見るのでは、ショックの度合いも違います。
批判側の百の批判よりも、桐山さん本人の直筆の嘘のほうがはるかに迫力があります。

330 ：深山：2010/01/13(水) 22:51:15 ID:HeLmgNv60

資料：桐山氏の自筆の履歴書
出典：『文化評論』、新日本出版社、１９８４年７月号、６３頁
出典題名：＜特集＞“密教ブーム”を問う
「星まつり」の秘密
――　新興教団の“急成長”を支えるものは？　――
著者：柿田睦夫、ジャーナリスト

＜解説＞
桐山氏の虚言癖を示す自筆の履歴書です。
この履歴書は、桐山氏が昭和４３年８月に天台宗の僧侶の資格を取るために提出したものです。
この履歴書には嘘が４つあります。

１．東京府立第四中学校卒という嘘
桐山氏は後に私立の大成中学に入ったと書いています(文献１の２６頁)。
大成中学も中退ですから、１の学歴は嘘です。

２．早稲田大学中退という嘘
桐山氏は後に日本大学中退であると書いています(文献１の４６〜４８頁)。
日大中退が事実かどうかは別として、桐山氏は早大に入学した記録はありません(文献４の１４９頁)。

３．真言宗金剛院派得度という嘘
得度とは僧侶になるための儀式ですが、金剛院派は桐山氏を得度した事実はないと否定しています(文献２の１１４頁)。
得度すると度牒を授けられますから、これを桐山氏が示せばいいだけなのに、今日に至るまで示したことはありません。

４．伝法勧請を受けたという嘘
伝法勧請とは阿闍梨になるための資格と儀式をさします。
しかし、伝法勧請を授けたとされる金剛院派の北野師も、証明師とされた大原師も、桐山氏に伝法勧請を授けたことはないと否定しています。(文献３の１７３頁、文献５)
阿闍梨の資格も証拠を示せばいいだけだが、桐山氏は示したことはありません。

以上のように、この履歴書はほぼ全部が学歴詐称、僧籍詐称、阿闍梨詐称という嘘でできています。
桐山氏は、この履歴書の二年後の昭和４５年８月６日、小田師による金剛頂経の講義の受講の際に提出した履歴書にも、２〜４と同様の学歴、僧籍、阿闍梨を詐称しています。(文献２の４１頁、文献４の１４６頁、文献５)
わかっているだけでも三年間に同じような詐称を二度もしたということは、常習犯であったことをうかがわせます。
昭和４５年は念力の護摩を焚いた年であり、超人的能力を獲得したと自称していた時期です。
しかし、現実の桐山氏は天台宗の僧侶の資格や受講資格に必要のない学歴まで詐称するような人物であったことになります。

文献１．『現世成仏』桐山靖雄、力富書房、１９８３年
文献２．『阿含宗・桐山靖雄の正体』早川和廣、１９８６年、
文献３．『密教宝庫を開く』織田隆弘、１９８３年、
文献４．月刊『宝石』、１９７８年１１月号、
文献５．『毎日新聞』、朝刊、第３面、「宗教を現代に問う170」、１９７６年６月２４日

331 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/13(水) 23:02:42 ID:s7a.Rdfo0

深山さん、ただいま拝見しました。
確かにゲイカの字ですね。

私が後日出そうと思っていた、「廣野さん」の本の最後近くのほうに
直筆ではないが内容を記したPがあるんですが、同じですね。

それによるともう１Pあるようなのですが、その画像は無いのでしょうか？
もしありましたらお願いしたく存じます。

なお、廣野さんのその引用は、『密教宝庫を開く』織田隆弘、１９８３年、
からのものですね。

今日はもう遅いので明日処理いたします。
資料提供、ありがとうございました。

332 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/13(水) 23:03:26 ID:SmEF4Oe2O

>>316:準シュダオン10/01/13(水) 14:19:16 ID:P9JinFks0
>仏教の統合は、管長（阿含宗）の理念です。
>だから、大乗の阿弥陀如来も、阿含宗道場に安置したのです。

統合なんて必要ないではないか？己の信じるアゴン仏教を提唱すればよかった
ではないか？
統合にあたり、相手の大乗仏教をどれだけ貶している？
自分んとこの教義と活動は大乗以下の霊感商法であることを棚に上げておいて。
相手を偽の仏教だとさんざん貶しながら統合しましょうって何それ？
阿弥陀如来なんて実在するか？架空のホトケ、空想のホトケじゃないか？
空想のホトケのどこに力がある？これら全て桐山さんの発言です。
それでいながら阿弥陀如来を安置するって何それ？
さすが輪廻転生妄想宗。

>密教も実践しているのです。
>チベット仏教の、思念の相承も伝授を開始したのです。
>幸い、わたしは思念の相承を、不完全ながら感受しました。

桐山さんが力むとどうしてそれがチベット密教なのか？
桐山さんはチベット密教など習っても修行してもいない。
名誉の法号をもらいおみやげに経典をもらっただけです。
これだけでチベット密教伝思念による王者の相承などと嘯くとは厚かましい。
ハワイに３泊５日で旅行して帰ってきて、これがハワイのロコモコ丼だと丼に
モコモコとウ●コを出すようなものです。

333 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/13(水) 23:28:34 ID:SmEF4Oe2O

>>320:準シュダオン10/01/13(水) 19:04:44 ID:P9JinFks0
>私は「仏教統合」という語を使いましたが、管長は融合という語を使用して
>います。融合とは溶け合うという意味であり、統合とは併合して一つにする
>こと、という意味なそうですから、いくらか意味あいが違いますね。
>これからは、私も管長に倣って、融合という語を使用しましょう。

だからラシンさんが指摘しているように融合ではなく合わない物同士のごった煮です。
一応なんでも融合という名のもとにごった煮ができるのは闇鍋の如しですね。
今回のブッダとブラバッキーもそうです。
桐山さんはブッダとブラバッキーを融合などせず、はっきりと区別して
自分はブッダの涅槃の悟りよりもブラバッキーの輪廻転生の悟りを選ぶと
しているのですがね。
しかしともあれブッダとブラバッキーのぶぶ漬けとか命名だけは簡単どす。
世の中なんでもごった煮できるんですよ。
しかし食べられるかどうかは別問題です。
例えば鰻の蒲焼きとかき氷。
これを融合する。鰻の蒲焼きをかき氷の上に乗せて食べる。
甘くてそれなりに美味そう（？）にも見える。
命名、うな氷。
ウナコーワみたいで効き目がありそうでしょ？
梅干しも加えるかな？
俺はトイレにすぐ駆け込めて胃薬があっても挑戦する気にならんが。
ブッダとブラバッキーのぶぶ漬けなんてそんなもので融合なんてない。

334 ：深山：2010/01/13(水) 23:34:52 ID:HeLmgNv60

>>331 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/13(水) 23:02:42 ID:s7a.Rdfo0
>それによるともう１Pあるようなのですが、その画像は無いのでしょうか？

残念ながら、雑誌には履歴書の一枚目しか掲載されていません。
二枚目には桐山さんのサインと日付が入っているので、ある意味で重要なのですが、
この一枚目だけでも桐山さんの名前が入っているので、
雑誌の掲載ページの都合でカットしたのでしょう。
履歴書の詐称は批判本にはしばしば出て来るが、自筆のものが出てきたのは、
私の知るかぎりこれ一つで、非常に貴重な資料です。
ごらんになる方は、ぜひ三礼して拝見してください。（笑）
それにしても桐山さんて薄汚さにおいては一貫性がありますね。

335 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/13(水) 23:41:37 ID:s7a.Rdfo0

>>334 そうでしたか。もしその画像を持っている人がいたら凄いですが、
現在の状態ではそれは無理ですね。
この一枚だけでも貴重なのはわかります。
私が申したとおり、履歴書の概要は廣野さんの本に書かれてれていたのですが
それの画像が無いかなあ、と思ってたのが深山さんが「あるよ」と申し、
提供してくださったのですから、これだけでも凄いですし、了解であります。

明日HPにUPしますので楽しみにしていてください。

336 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/14(木) 10:42:38 ID:D.GO8/FU0

深山さん、ただいまHPにUP完了です。
このしたらばで書かれた>>330の文章も掲載しました。
どうぞごらん頂き、何か不具合や調整などご意見ありましたらいただけたらと
思います。

以上報告でした。

337 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/14(木) 11:44:46 ID:LmmHQBzQ0

追記

私が持っている「廣野さん本」の画像もUP（付随）しました。
メインPCが不調な故スキャナーが使えないので、デジカメにて撮りました。

338 ：ﾗｼﾝ：2010/01/14(木) 12:55:30 ID:XYs6itx.0

>320 ：準シュダオン
どうすれば融合できるのでしょうか？
管長がこのことを提唱したのは、十数年以上も前のことです。
わたしもずーと考えてみたし、考えてきました。

統合を批判されたから融合に置き換えた？
全くあなたは都合のよい人だ。
あなたはその桐山融合説をどこまで理解しているのです？
早い話、何も理解どころか解釈もできていない。
当り前です、普通の常識人なら理解しようも無い、よかったね。
単にあなたは言葉の用法に酔っているだけだとすでに
指摘しています。
解説出来ぬのに、あなたは何度もゾンビのように蘇って、
ただつぶやき、批判側をあざ笑いたいだけのようだ。
輪廻転生瞑想法の批判は、以前に深山さんから指摘されている。
どうやら深山さんも、あなたの迷説に呆れかえって最近では、
レスもつけなくなった。
天照さんの意義ある掲示活動を手助けするほうが効果があるからだ。

>だが、批判派の皆さんには、この発想が見えていません。

ごった煮の発想など見抜いているから批判となるのです。
あなただけ、ここ批判側が指摘している桐山矛盾説に
気づかないだけです。
教義も概念も違うものをどのように融合できるのか？
それは一々の妥協の産物にしかならない。
あなたには、戒律や教義の妥協に違和感をおぼえる知性が
欠如しているから、平気で矛盾を受け入れられるのです。

339 ：ﾗｼﾝ：2010/01/14(木) 12:56:06 ID:XYs6itx.0

>320
妻が何人いようと問題ではない。ワインを飲んだり、豚肉を食べるのが、
最大の罪悪なのです。色川さんのことなど、批判派が笑われるだけです。

あなたは自身のお笑いネタで、舞台から客席を見て笑っている。
他人から見たらこんな愚行はあるまい？
あなたがイスラム教で弁護するなら、改宗したらどうですか？
根本仏教などと標榜しながら、愛人を肯定する仏教信者は、
立場上きついだろうからね。

>もし、阿含宗総本山が、仏教の新しきサヘトマヘトと世界に認識されたなら、
京都は仏教徒の聖地になるのです。
キリスト教徒におけるバチカンになるのです。

桐山さんの受け売りを威張って強弁して笑いを取りたいのか？
回教の教義で愛人を肯定した舌の根も乾かぬうちに、
仏教の聖地だと？　あなたのオツムは常にかように混濁している。

>管長の視野にはそれが見えていると思われます。
元阿含宗徒は惜しいことしました。そのような栄光には、縁がないからです。
自分の欲の、狭い見解に合わないから退会した、それが真相でしょうねｗ。

だからどうしたの、栄光など求めないのが仏教の基本ですよ。
釈尊や弟子が栄光を求めましたか？　批判側の心底は、
そんな邪教外道に少しでも縁を持ったことじたい、恥じているのだ。
恥という意識を捨てたあなたには、理解不能だろう。
手前の欲を棚に上げて、批判側を欲張りで狭い見解だと？
少しは自身の言動の矛盾を認識できるくらいの知恵を出してみ。
すでに桐山さんは仏教概念から離脱宣言したのですよ。
あなたは、その桐山ベクトルから遅滞しているのだから、
速くその旧いオツムを練り直して、外道街道を邁進しなさい。

340 ：ﾗｼﾝ：2010/01/14(木) 13:29:48 ID:XYs6itx.0

>320 ：準シュダオン
どうすれば融合できるのでしょうか？

融合などと、言葉だけを一人歩きさせて、辻褄合わせを
した結果が、天照さんの指摘した阿弥陀如来の置物だ。
それも天照さんの言によれば、北陸地方が浄土の根強い地域で、
信者獲得や現地信者におもねる為だからだそうだ。
桐山さんの狡猾さがよく分かる、たしかに北陸地方は真宗系が、
多くそれゆえ他者依存性、優柔不断の人が多いと貶していた。
それで、間違った三身論を唱え、Ｓ学会からも笑われた。
妥協の産物が生み出した好例です。
一度妥協を許すと際限はなく、三身即一だ、やれ密教作法だ、
現形写真へナモナモだ、終いには経典捏造まで行き着いた。
一度ウソをつくと、それを補強するためにまたウソを重ねる、
ウソの輪廻の果てしなさ、となるのです。
だから輪廻迷想法を思いついた。
深山さんが>>330で掲示した桐山さんの履歴を見ても、
あなたには、恥じいる感情も無いらしい。
親からウソをついてはいけないと教えられなかった？
それよりウソを本物とせよと躾けられ、守っているのか？
それで、公職人を自慢し自惚れて他人へ説教を垂れる？
あなたは、アゴン宗信徒になればこのように慢心が倍加するという、
アゴン宗の広告塔なのだから貴重です。
但し、信者さんの苦笑が聞こえるのは私の空耳か？

341 ：ﾗｼﾝ：2010/01/14(木) 18:21:46 ID:XYs6itx.0

>320 ：準シュダオン
イスラムのマホメッドには、妻が１３人も居たのです。イスラムの倫理では、
妻が何人いようと問題ではない。ワインを飲んだり、豚肉を食べるのが、
最大の罪悪なのです。色川さんのことなど、批判派が笑われるだけです。

子曰く、由や、女に誨うるにこれを知るや。

孔子の好物は人肉、しかも堕胎児の肉と伝え聞く。
ムハンマドが何だと言うのか？
言行不一致の例えを出して、桐山擁護をするあなたは、
たしかに「ただ女子と小人は、養いがたきとなす」を
地で行っています。
議論できないあなたは「つぶやき四行」と改名しなさい。
byつぶやきしろう

342 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/14(木) 21:34:10 ID:BTz54MXY0

私が２ｃｈへの書き込みの薦めをしたら、応じてくれたみたいでそこは意外で驚いているのですが、
うん、今回だけにとどまらず、準さんのファンというか意見に同じてくれる人もいるかもしれないから
続けておやりになるといいですよ。きっと、そういう風になると準さんもやりがいが出るでしょう。
こっちだと批判されっぱなしですからね。

私も最近エネルギーが落ちてきたせいか、ミスが多く書き込みもよほど乗ってこないと長文を書けなく
なって来ました。
準さんのますますの活躍をお祈りしています。

343 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/15(金) 08:46:28 ID:SmEF4Oe2O

天照さん。桐山さんの偽の履歴書画像のアップロードをありがとうございます。
スキャン画像提供提供の深山さんにもお礼申し上げます。
たしかに桐山さん筆跡に間違いないですね。
私がこのネタを知ったのが志茂田景樹さんによる1978年の月刊宝石での暴露記事ですね。
あの宝石で私が一番不可解でショックを受けたのがこれらの履歴書なのです。
それは書いた時期の問題です。
桐山さんに前科があったこともショックではあったが、昔は悪党だったのを
改める為に信仰の道に進んだのだなと容認してあげた。
だから古い昔の醜聞ならば容認できた。
しかし昭和４３年８月というと、どういう年になるか？
念力の護摩が昭和４５年１月であり、それに先駆けて山の道場でそれが成就したのが、
前年の昭和４４年の１０月のはずです。それの１年前にあたる。
それに念力の護摩は単に踏ん張る力でないはずだ。
前提として求聞持法の体得がありさらに大随求法まで開発して深層意識を制御
したがゆえの念力のはずです。
表面意識で改められない深層意識を是正コントロールが可能になったのが
変身の原理の最も言わんとするところだったはずだ。
ところがそれの開発も進んでいたろうと思われるその当時にこんな嘘を書いていた。
この履歴書でない小田慈舟師の護国寺の伝法に提出したこれまた嘘の履歴書など
念力の護摩を焚いた後なのです。
ここが一番理解に苦しんだ。
結局理解せずに信じない、考えないようにした。

344 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/15(金) 09:03:26 ID:SmEF4Oe2O

>285:ミケ :2010/01/14(木) 18:55:51 ID:hzQvQjaG

>確かに管長は、輪廻転生瞑想法の眼目をそのように言っていました。、
>即ち、深層意識を瞑想で操作することによって

>１．美男/美女/英雄/金持など望むように生まれ変わる。

>２．現世の記憶を持続したまま生まれ変わる。

>「これができると自分は死なないということになる。
>永久に行き続けることになる。これは不死の極意である」
>と確かに言っていました。

>いわれてみたら確かに怖いくらいの執着です。
>こっちのほうが法華経の経典を焚書するよりはるかに鬼気せまります。
>”デスノート”を山に埋めて秘匿し、あとで記憶を取り戻す作為をしたライトみたいです。


準シュダオンさん、ご覧なさい。
これが桐山さんの説いた輪廻転生瞑想法です。
大乗仏教にすらこんな私利私欲の奨励、煽りはない。煩悩そのものの提示です。
だから大乗との融合なんてゴマカシは通用しません。
私は輪廻転生瞑想法にショックを受けたと書いた。
しかしこのネタは昨年から知っていたものです。
これに対して深山さん皮肉とがジョークを含めて新著の内容を面白おかしく
書いたことがある。
本来仏界で涅槃するはずの桐山さんがまた来世に生じてくる言い訳とした。
対して私は、それも 面白いが、もっと卑俗的な内容ではないかと書いた。
来世にもあの異性と結婚できる瞑想とか。
そして現に示された内容の一端は私の想像を上回ってひどかったのです。

345 ：準シュダオン：2010/01/15(金) 09:32:48 ID:P9JinFks0

大乗の「生死即涅槃」を検索して調べてみてください。
天台大師などは、「煩悩を持ったまま涅槃に入れる」と、説いてるはずです。
阿含宗は、大乗と阿含仏教を融合するのです。
輪廻からの解脱も肯定するし、「生死（輪廻）即涅槃」も肯定するのです。
私は、このこと、前から意識してますので、全く驚きませんよ。
各自、好きな方を選べば良いのです。

管長は、大乗と阿含仏教の融合どころか、キリスト教やイスラムまでも包含
した宗教にしたい、と説いたのですよ。１９９３年の法話ですねｗ。
イスラムは、多妻を容認しますが、豚肉を食べたりワインを飲む人を嫌いま
す。キリスト教はその反対です。さて、阿含宗はその両方を容認するのです。

壮大な倫理観がないと、とても宗教の融合など出来るものではありません。
支離滅裂に思えてしまうでしょう。私は、１９９３年から考えてきたので
動揺しないだけです。批判派の皆さんは、騙されて失敗したと思うから、
悔しくて、客観的に管長を見られないのです。
８８歳にして外国で護摩を焚く、だけでも、超人的です。
このことを、８０過ぎた老人方に聞いてご覧なさい。
私には、「その気力だけでも大したもんだ」と、観想を述べましたよ。

346 ：準シュダオン：2010/01/15(金) 09:46:48 ID:P9JinFks0

管長は、「長者にもなれないようでは、解脱なんて夢の夢だ」と言ってますし、
「財運強化とは、食べて行ける程度のお金で良いのです。だいたい俗人が大金
持つと、ろくなことない」とも仰せですし、
「阿含信徒は皆、須陀?になれます」とも話されてます。

皆さんは、これらを矛盾なく理解できますか？
長者になれないようでは解脱できないが、大金持つとろくなことないし、
しかし、阿含信徒は皆、解脱（須陀?）できる、ということです。
私は矛盾なく理解しますよｗ。

お釈迦さまも、戒を守るは小さなことと言いながら、戒は智慧であり智慧とは
戒である、とも説かれています。
　また、人間界を悪趣に説く場合もありますし、人間界を良い処に説く場合も
あります。
　このようなことも、理解できる必要があると思います。

347 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/15(金) 09:52:23 ID:fZa.e8EE0

>>345 阿含宗はその両方を容認するのです、とあるがそれはゲイカが発した言葉だろうか？
もし、その箇所がダルマチャクラにあるのなら示してもらいたい。
少なくとも世界宗教にしたいというのは聞いているが、一夫多妻とかの容認云々など
聞いたことがないのもので。

融合はよろしいと思うのですよ。しかし、それは成し得ていない。
目標であり、希望なのです。思うことや目指すことはよろしいことです。
しかし、準さんの言い方を見ていると「成し得た」言い方である。
これは問題があるのではなかろうか。

私は正しいでしょうか？

348 ：準シュダオン：2010/01/15(金) 10:23:25 ID:P9JinFks0

ごった煮も、智慧ある者のごった煮は美味しいけれど、
愚か者のごった煮は不味くて食われない、ということでしょう。

融合にしても、智慧ある者にして、初めて理解可能というだけですｗ。

多妻を容認する、ということではなくて、イスラムを容認するという意味です。

349 ：ﾗｼﾝ：2010/01/15(金) 11:11:30 ID:XYs6itx.0

>345 ：準シュダオン：2010/01/15(金) 09:32:48 ID:P9JinFks0
大乗の「生死即涅槃」を検索して調べてみてください。
天台大師などは、「煩悩を持ったまま涅槃に入れる」と、説いてるはずです。

大乗の生死涅槃も煩悩即菩提も、涅槃の境地から
衆生を見た考え方です、ゆえにイコールではない。
あなたの勝手な妄想で断言する癖は、いまだ治らないね。

>阿含宗は、大乗と阿含仏教を融合するのです。
>私は、１９９３年から考えてきたので動揺しないだけです。
批判派の皆さんは、騙されて失敗したと思うから、
悔しくて、客観的に管長を見られないのです。

融合の産物は妥協でしかないのは世間を見れば分かる。
言葉の美名に酔う桐山翁に翻弄されて、何が悔しいのか。
また、動揺しないのはあなたの神経が麻痺している証拠です。
融合など、地球に国境を設けず、人類みな地球人と夢想するのと
何等変わらぬ愚考です。
現実に即さない理念など、偶像の置物と変わらぬよ。
だから、ごった煮なのです。

>８８歳にして外国で護摩を焚く、だけでも、超人的です。

あなたは現実を補足できない、と認めたも同じです。
桐山さんが護摩を焚いただと？
傍から見れば焚き火の前で暖を取り、猿真似をしているだけだ。
笑点の木久扇師匠の大喜利のほうがよほど面白い。

>私は矛盾なく理解しますよｗ。

あなたのそれは、理解と言わない。
認識力をご喜捨し、知性を喪失したと言うのだ。

350 ：ﾗｼﾝ：2010/01/15(金) 11:12:01 ID:XYs6itx.0

>348 ：準シュダオン：2010/01/15(金) 10:23:25 ID:P9JinFks0
ごった煮も、智慧ある者のごった煮は美味しいけれど、
愚か者のごった煮は不味くて食われない、ということでしょう。

週刊誌にゴシップ記事をかかれて尚、無策でフリーズしている老人を
知恵ある者とは言わない。
愚かで知恵が無いから、ごった煮するしか手が無いのです。
そのごった煮を意味も分からず恭順しているあなたは、
ごった煮信仰の最たる者だ。

>融合にしても、智慧ある者にして、初めて理解可能というだけですｗ。

ならば、その知恵とやらを一度くらい披露したらどう？つぶやき四行さん。

>多妻を容認する、ということではなくて、イスラムを容認するという意味です。

イスラムを容認するということは、一夫多妻制を妥協したことだよ。

351 ：準シュダオン：2010/01/15(金) 12:25:11 ID:P9JinFks0

ユビキタスさんに、今頃、ごった煮発言されても笑うしかないのだが、
信徒時代に、阿含宗の解脱宝生行聖典をどう思っていたのかな？
勤行聖典のことですよ。聖典には、阿含経・応説経がありますね。
大乗経典の般若心経も載っていますし、法華経の観音経も載っております。
密教の準胝観音経も載っています。
正に大乗と阿含の統合・融合の実践でしょうよ。

今頃ごった煮だと思うのならば、信徒時代に、
「何で大乗経典が聖典にあるのか？」と、質問しておけば良かったのです。
そうすれば、仏教融合の理念を聞かされて、理解が深まっていたでしょう。
阿弥陀如来は架空の仏だ、と、管長も説いてます。が、釈迦が保証人になれ
ば阿弥陀如来も力を持つ、とも説いています。だから阿弥陀如来も道場に
奉安しているのです。

２１世紀の仏教は、北伝大乗仏教と南伝上座仏教とチベット仏教を融合した
ものでなくては通用しない、というのが管長の主張です。
それを実践しているにすぎません。それを理解できない人が、一部分だけ
見て誤解しているわけでしょう。
正に、群盲が象を撫でたようなものだと思いますね。

352 ：ﾗｼﾝ：2010/01/15(金) 12:47:06 ID:XYs6itx.0

>351 ：準シュダオン：2010/01/15(金) 12:25:11 ID:P9JinFks0
ユビキタスさんに、今頃、ごった煮発言されても笑うしかないのだが、
信徒時代に、阿含宗の解脱宝生行聖典をどう思っていたのかな？

頭、悪いね。
元信者と現信者の違いゆえに批判した表現です。
いまだ気づかぬつぶやき四行さんだから、
ゲイカの変節に無頓着なのだ。
過去あなたが断じた慢心話しは、今はチャラか？
チャラ信仰は実に都合がよい、本人だけには。

>釈迦が保証人になれば阿弥陀如来も力を持つ、
とも説いています。だから阿弥陀如来も道場に奉安しているのです。

あなたも大丈夫、オシャカを保証人にして融資も可能。

>２１世紀の仏教は、北伝大乗仏教と南伝上座仏教とチベット仏教を融合した
ものでなくては通用しない、というのが管長の主張です。

茶番も終焉に近いということです。
自信があるなら職場で宣伝しなさい、後の責任は持てないが。

353 ：ﾗｼﾝ：2010/01/15(金) 13:32:32 ID:XYs6itx.0

>347 ：天照
融合はよろしいと思うのですよ。しかし、それは成し得ていない。
目標であり、希望なのです。思うことや目指すことはよろしいことです。
しかし、準さんの言い方を見ていると「成し得た」言い方である。
これは問題があるのではなかろうか。
私は正しいでしょうか？

宗教上、融合を必要と考えるなら、少なくとも現在の仏教に
不足があるというご意見になります。
阿含経に見る釈尊の教法は完全ではない、と受け取られます。
釈尊の法は真理ゆえに、いつの時代にも通用する。
時代に即さないなどという桐山説は、無知と慢心のなにものでも
ありません。
阿含経を標榜するなら、その指導者はよく実践し体得理解して
その教えを説くべきです。
その自分の力不足を棚に上げて、桐山さんは釈尊の法を
侮蔑し、信者さんをも愚弄していることになります。
２千数百年前の法は、現代人生活に馴染まない或いは理解しがたい、
などと考えて、あてがいぶちで他宗教を取り入れる拙速に何の価値が
あるでしょう。
仏教家としてまた指導者として、厳に慎まねばならない姿勢です。
あろうことか、それに盲信恭順して未来宗教などと豪語する所行は、
教祖依存、信仰依存症の類で、仏教から見て外道です。
準シュダオンさんがその好例で、理解した自惚れるだけで何一つも
桐山説の正しさを開陳披瀝できない。
ただただ一人思い上がってつぶやくだけで、説得力は皆無です。

354 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/15(金) 19:03:32 ID:/CuTTg/c0

根本仏教を知り、アーガマなどを奉じていれば別段癒合などというものは必要でないのは
わかります。敢えて準さんの意見に沿ってみただけで、沿っても成し得ていないのだから
スタート以前のことであります。本当のことはラシンさんの申されるとおりです。
現在の仏教に不足があるから融合せねばならないのです。
アゴンや他の大乗仏教など不足があるから融合せねばならない。そういうことであります。
根本仏教を講じる人（団体）は融合など要らないです。代表的な例を言えば、スマ氏などは
融合などは申しません。

それこそゲイカは「仏教こそ世界の平和を成し遂げることの出来る宗教だ」と申された。
それはそうだと思う。でも、偽仏教が世界を救えるか？融合など出来るか、です。
また融合など至難の技だ。和合で「仲良く」というなら出来なくもないが、融合というのは
完全に溶け込んでいる姿であるから、無理です。
また、全然欠片ほども行ってないのに融合しているような言い方をしているから、本気で思って
ないけど、百歩譲って「融合はよろしい」と愛想をしただけです。
ラシンさんの申すことに間違いございません。

355 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/15(金) 19:09:29 ID:/CuTTg/c0

ですから＞>>348のように、自分だけが知ったかぶったような言い方をしても、無理です。
一般人には、また世間には通用しません。批判派ならなおさらです。

＞融合にしても、智慧ある者にして、初めて理解可能というだけですｗ。

あなたの持つ智慧など、アゴンの中でしか通用しない智慧という名前をつけた
智慧かぶり・もどきのお遊びです。そんなに智慧があるなら教祖の不正をどう見るか？
そういう判断も出来ないのを世間では、智慧なし、というのです。

また持論の主張でごまかすのはやめなさい。教祖とおんなじ思考だ。
どこにゲイカがそういう風に発言したか、出してからものを言いなさい。
自分で勝手に作った論を正論として言うのが智慧のある人間のすることか。
智慧以前の問題で社会常識すら欠けている。

356 ：ﾗｼﾝ：2010/01/15(金) 20:52:45 ID:DwP/fhx60

>355 ：天照
敢えて準さんの意見に沿ってみただけで、沿っても成し得ていないのだから
スタート以前のことであります。

もちろん天照さんの意図を知って、あえて申し上げた次第です。
深山さんユビさんをはじめとして、私は批判根拠の多くを学びました。
擁護議論の泡沫は、罵声と侮蔑しか見えないのが残念です。
これもまた桐山説の残涙にすぎません。
それにもしがみ付く信者さんの執着は、藁にもすがる思いかと
考えれば、つくづく宗教とは両刃の剣かと嘆息いたします。

357 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/15(金) 21:22:30 ID:SmEF4Oe2O

>>345:準シュダオン10/01/15(金) 09:32:48 ID:P9JinFks0
>大乗の「生死即涅槃」を検索して調べてみてください。
>天台大師などは、「煩悩を持ったまま涅槃に入れる」と、説いてるはずです。
>阿含宗は、大乗と阿含仏教を融合するのです。

反論の前に一つ確認しておくが、あなたは昨年にわたって例祭で桐山さんが雑談
された輪廻転生瞑想法の話を聴いているのか？それとも詳しいことは知らずに
今回みけさんの書き込みによって初めてその内容を知ったのか？
後者であるならばまずきちんとビデオ法話を遡って勉強してからコメントしなさい。
こちらはもちろん聴いてないから書き込みの範囲内における批判をするのは自由だが、。
しかしそれに対して「弁明」をしたいならば、そちらには桐山発言を忠実に勉強
してからでないとその資格はない。
なぜならば輪廻転生瞑想法は桐山さんのアイデアだからあなたの勝手な想像では
話にならない。
さて大乗の生死即涅槃だの煩悩即菩提とかこれはなかなか正確に理解することは
難しいのだが、あなたは単に字面だけでこのような単語を持ち出すからには
中身を理解しているのでしょうね？
輪廻転生瞑想法は来世にこうなりたいという欲望を叶えるという煩悩の拡大に
他なりません。大乗の生死即涅槃とか煩悩即菩提というのは煩悩を丸出しにして
尚拡大を図ろうということなんですか？
それは大乗に対する冒涜というものですよ。いい加減なことを書かないでください。
そしてここであなたが煩悩を持ったまま涅槃に入れるなんて話をわざわざ出した
ことは、桐山輪廻転生瞑想法が煩悩を残したままであることを認めたわけですね？

>輪廻からの解脱も肯定するし、「生死（輪廻）即涅槃」も肯定するのです。
>私は、このこと、前から意識してますので、全く驚きませんよ。
>各自、好きな方を選べば良いのです。

つまり煩悩をなくして輪廻の止む道と、煩悩を残したままなくさないで輪廻を
繰り返す道のどちらでも好きな方を選べるとするのですね？
ならばあなたに欠けた視点から質問しましょう。
因縁解脱はどうするのですか？
ガンの因縁、横変死の因縁などの運命の転換です。
これは桐山さんによると煩悩に起因するものですよね？
すなわちガンの因縁は貪りの煩悩から成る餓鬼界の因縁とか。
しかるに輪廻転生瞑想は不当に来世を貪る。
現世はガンでおしまいですよね。

358 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/15(金) 21:28:21 ID:.rdDzWek0

私も甘く、つい話をあわせる癖があるので、今回のように「それは違うと」言っていただけれると
本当に助かり、また本当に見なければいけないものがよく見えてきます。
お手数をおかけして申し訳なく思っています。

当時を思い返して考えてみるとゲイカの言われたことは、もっとものように聞こえる。
しかし、本筋というか本当の仏教を講じていれば、融合だとか言わなくてもいいのですよね。

確かに他教とも仲良く手をつなぎ合わせることは必要で、ゲイカはそういうことをしてきたのだと
思っていた。しかし、裏側を見れば金でこさえたイベントと和合だけで、別段本当の意味の融合など
程遠く、イベントを講じたいからお金を出しただけであって、それを知らない信者などはアゴンの
イベントをやらせてくれているから、仲間なんだ。アゴンを認めてくれているんだ、と錯覚している。
ここに信者の無知とゲイカのまやかしがあります。

実際、ではその癒合とやらを示せるものはどこにあるか？それがないのです。
みな「あのイベントの成功などを見ろよ」というでしょうが、イベントは金さえ払えばやれます。
融合を示すサイン書きの書類ひとつあるわけでなく、また声明もない。
ただ、聞くのはアゴンがその関係団体に寄付をしたお礼の言葉だけです。
アゴンと一緒に動くとか、兄弟ですなんて聞いたことがない。
和合はしているかもしれないが、融合などは聞いたことがない。
相手が聞いたら、激怒するところも出てくるかもしれませんね。

359 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/15(金) 21:36:42 ID:.rdDzWek0

私も在籍していたときは、夢にも思わなかった。協賛というか例えばNY護摩ではあの教会は凄く
アゴンに対して好意的なんだなあ、と思ってたし、シベリアでもアウシュビッツでも凄く好意的
なんだ。アゴンは素晴らしいや、と思っていた。

だが、「よく見てごらん」といわれ、確かめれば賛辞の言葉だけで、アゴンと一緒に世界平和を
行うとか、一緒に活動しましょう、などとは聞こえない。
イスラエルだって、表向きはいいが、アゴンと手を結ぶなんて聞いたこともない。
車椅子１０００台寄付やその他の支援に向こうは喜んでいるだけで、別段アゴンも仏教も容認した
のではない。寄付の見返りに場所を提供しただけだ。
それに気がついてからは、がっくりとした私がいた。
信者の多くはこの事実に気がついていない。

週間ポストのことさえ知らない信者だって相当数はいるはずだろうと思う。

360 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/15(金) 21:51:11 ID:.rdDzWek0

世界宗教が目的とゲイカは申されるが、ではその世界宗教のTOPにたって何をしようというのか？
自分が世界で一番偉くなりたいだけの見栄やエゴ、欲であろうが。

国内でもロクなことも出来ないくせに、世界など「たわけ」過ぎる。
ましてや偽仏教である。本当の仏教でも難しいことを出来ると思っているのか。
救済力もない教団が焚き火をたいて、世の中の宗教を統治出来ると思うのか。

確かに宗教間のいざこざで問題は消えないでいる。もっと宗教同士がいがみ合わないで、
争わないで手を取り合ってやってゆけたらそれは素晴らしいことである。
まして、仏教だっていくつもの枝葉に分かれている。それらを統合というか融合というのは
確かにいいことのように見えるし、思える。

しかし、大本の仏教というか根本的なものを講じていれば外道も邪道も融合する必要はないのです。
つまり、アゴンはそういうことさえ忘れているし、持ってないから言うのだといえる。
仲良くする和合と融合ではぜんぜん内容も意味も違うのです。

諸兄さま方が申されているように、ゲイカはなぜその他教との接する時にアゴンの成仏法のことを言わないか。
あなた方の先祖が苦しんでいるのを成仏させるんだよ、など言わないか。
なぜ、本目のアゴンの主張を出さず、和やかムードで普通の挨拶だけで終わるのか、です。
その理由はわかります。それを言ったらすぐに関係が壊れるからです。
相手はアゴンの趣旨や理念など関係ない。支援と仲良しの体裁だけで十分だからです。
もしかしたら仲良しというのもないかもしれない。援助を歓迎するだけかもしれない。
そこにアゴンの理論や理屈を申したら、すぐに「日本へ帰れ」です。もしくは断られる。
なので穏やかにアゴンの中身のことはさほど出さないでいるのです。出したら終わりです。

361 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/15(金) 22:00:27 ID:.rdDzWek0

だから、イスラムもキリストもアゴンの成仏法など「イラネ」なんです。
欲しかったら、向こうから頭を下げてでも来るはずです。
また、アゴンの行動を見て「一緒に活動しましょう」と歩みを寄ったところがどれだけあるか？
あるのなら出してみろといいたい。
私のつたない在籍経緯では、残念ながらその姿が見えない。

神社系統もそう。中山神社だけしか私は知らない。アゴンに積極的に参加しているのは神道では
そこだけでしょう。あと、他の団体では何があるか？ブータンにしても、スリランカにしても
チベットにしても法号とかだけで、統合も融合もされていないではないか。
向こう側に「アゴンと融合してますか」と聞いたらなんと言ってくるか見物です。

また、融合した証明が実際ない。融合を発言しただけです。
それで融合が笑わせます。寝言は寝てから言え、です。
理想論や妄想で物事を語るのはいい加減にして欲しいものです。

362 ：ﾗｼﾝ：2010/01/15(金) 22:29:50 ID:e4W485wg0

>285 ：ミケ
確かに管長は、輪廻転生瞑想法の眼目をそのように言っていました。、
即ち、深層意識を瞑想で操作することによって
１．美男/美女/英雄/金持など望むように生まれ変わる。
２．現世の記憶を持続したまま生まれ変わる。

2chからの転載です。
桐山さんの恐怖から来る解決策は結局「現世の記憶を持続したまま
生まれ変わる。」だそうだ。
人間が死を恐れる理由の根幹、本音を吐露した、拍手、拍手。
しかし、それを解決するのが根本仏教ではなかったのか？
よわい九十を目前にし、生老病死の無常を思えば、
ゲイカ十八番の求聞持脳もブッダの成仏力も無に等しい？
つまり、使って減らぬ金百両、死んでも命があるように〜、祈。
すんごい教祖様で、拍手喝采、アリーナ席もぶっ壊れ、
準シュダオンさんが、下敷きだ。

363 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/15(金) 23:51:59 ID:SmEF4Oe2O

>>345:準シュダオン10/01/15(金) 09:32:48 ID:P9JinFks0
>管長は、大乗と阿含仏教の融合どころか、キリスト教やイスラムまでも包含
>した宗教にしたい、と説いたのですよ。１９９３年の法話ですねｗ。

では聞くがアゴン宗はイスラム教から何を取り入れたのですか？
「左手にコーラン。右手に剣」ですか？「俺は一発殴られたら１０倍にして返す」
というもともとの桐山信条と共通する部分があるとか。
キリスト教は「犠牲を伴う愛」も必要だという部分だけ取り入れた。
イスラム教は１９８８年に星まつりにエジプトから賓客が来た時にアゴン宗と
イスラームの語らいとかパーティーをしただけで、その実何の宗教交流もありません。
あと残りは相手に対する貶しだけですよ。キリスト教にもイスラム教にも
成仏法がないとか。そんな桐山ジョーブツホーなんて仏教にもないってｗ
さんざん相手を貶しておいて何が融合だ？笑わせるな。
いや、相手に迎合しないで堂々と批判するならばそれもまたよしですよ。
しかし一昨年のイスラエルにしても相手にはさんざんヨイショして芸者根性を
見せておきながら、裏で本音として成仏法がないから駄目なんだとか、実に卑怯な
根性ですね。
桐山さんがキリスト教やイスラム教にまで融合などと示すのは宗教人口が大きいから
その権威にあやかりたいだけなんですよ。
あやかりたいだけのくせに相手を腐す。
完全仏教よりも完全宗教なんて言ってましたね。
その心は世界中でこの俺様が一番と崇められたいのです。
「鏡よ鏡よ鏡さん、世界で一番偉い教祖は誰？」
「それはセイユー、おまえじゃよ」
単にそういうナルシスト趣味です。
しかし現実社会では通用しないからユダヤ教だろうがローマンカトリックだろうと
ヨイショする。信念のない証拠です。

>イスラムは、多妻を容認しますが、豚肉を食べたりワインを飲む人を嫌いま
>す。キリスト教はその反対です。さて、阿含宗はその両方を容認するのです。

単にそれぞれの戒律を守りたくないというそれだけの発想ですなｗ

>壮大な倫理観がないと、とても宗教の融合など出来るものではありません。

あんたと桐山さんに一番欠けるのがその倫理感覚です。
あるのは目立ちたがり屋根性だけで。
融合なんかする気はない。君臨支配したいのです。
自分だけが差別化されたいのです。

364 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/16(土) 00:02:06 ID:SmEF4Oe2O

>>345:準シュダオン10/01/15(金) 09:32:48 ID:P9JinFks0
>８８歳にして外国で護摩を焚く、だけでも、超人的です。
>このことを、８０過ぎた老人方に聞いてご覧なさい。
>私には、「その気力だけでも大したもんだ」と、観想を述べましたよ。

護摩を焚くのはもっと若い子分どもです。
単なる焚き火の儀式だから子分どもだけで焚ける。
桐山老人はヨタヨタと歩いてきてドッコイショと座っておればよい。
あれは飾りなんですから。
外部よりも教団内部にとって人寄せパンダなんだから、まだまだ営業せねば
ならんのです。
８８にもなってこんな霊感商法を続けねばならぬほど業が深い。

365 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/16(土) 00:06:57 ID:SmEF4Oe2O

あれ？コピペできなくなったぞ。

366 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/16(土) 00:20:38 ID:SmEF4Oe2O

>>346
食っていけるだけの財運強化なんて不要ではないか？
人間として生まれたらどんな環境であろうと当たり前に努力すればよいだけです。
障害児などに生まれてハンディキャップを背負うとそれも困難にもなるので
来世に五体満足で生まれてくることを願うだけで十分ではないか？
あとは自分の努力ですよ。
どうして前世のうちから長者になる力とか境遇なんかメーソーする？
だから不当な煩悩というのです。
みけさんの報告をちゃんと読んだのか？
美男美女だの長者だの。
これもジョークですか？ジョークでない本当の部分がどこにある？
私が思うには美男美女などを願うことが愚かしい。
なぜかわかりますか？
世の中にはブスというものがいないのですよ。
皆内面からにじみ出るいい顔をしていると思う。
それなのに外面のチャラチャラした美男美女を願うなんて、何？その恥ずかしい
レベルの低い考えのシューキョー？

367 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/16(土) 00:40:16 ID:SmEF4Oe2O

>>351
そんな聖典のごった煮の言い訳は普通の信者ならば誰でも知っています。
応説経は上根の成仏法、三供養品は下根の成仏法。
まあこれもお笑いですけどね。どちらも煩悩をなくす努力を説いた経典で
上根も下根もないが。
般若心経は空を説いた経典であり、決して間違ってないからこれを採用し続けて
いるとか。
密教を習うのはホトケに対する礼儀作法を身につけておくためとか。
シャカが南無阿弥陀仏と唱えれば実在しないはずの阿弥陀如来も、シャカの
阿弥陀如来になるのだとかドラえもんを念じればシャカのドラえもんになるとか。
しかし今回のごった煮は煩悩がなくなるから輪廻もなくなるのだという教義と
矛盾して輪廻を続けよう、煩悩を深めてという教義なんです。
そんな〜。煩悩持ってたら因縁も切れないじゃんかよ〜。
このうちどちらでも好きな方を選べなんて言われると私はある歌を思い出す。
ランランラン♪ランドセルは♪てんてんてん♪天使のはね♪
・・・違った。
ある時は正義の味方♪ある時は悪魔の手先♪
いいも悪いもリモコン次第♪
鉄人鉄人早く来い♪
ビューンと飛んでく鉄人２８号♪
グリコ♪グリコ♪グリコ〜♪

正義の味方と悪魔の手先の両方を選べるリモコンって、なんだよ？その融合シューキョー？

368 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/16(土) 07:49:15 ID:tz4PYM.Y0

>>351
＞今頃ごった煮だと思うのならば、信徒時代に、
「何で大乗経典が聖典にあるのか？」と、質問しておけば良かったのです。
そうすれば、仏教融合の理念を聞かされて、理解が深まっていたでしょう。
阿弥陀如来は架空の仏だ、と、管長も説いてます。が、釈迦が保証人になれ
ば阿弥陀如来も力を持つ、とも説いています。だから阿弥陀如来も道場に
奉安しているのです。

ユビさんでなくても昭和末期の時に一時期外部からそれを言われたことがあります。
それを得意の方便でゲイカは返しています。でも、それは答えになってないです。
また、知人も質問しましたが却下されています。質問してもマトモに答えないのは
ゲイカのほうです。

あと、釈迦が保証人になれば、と書いてあるが想像で物を言うのはやめなさい。
いつ釈迦が保証人になったか。またそういうような記述が経典にあるのか。
まさか、無量寿経にあるといわないでしょうね？
どうあっても釈迦が保証人になるということなどないのだから、妄想で物を言うのはやめなさい。

369 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/16(土) 08:58:01 ID:SmEF4Oe2O

ごった煮にしていいものと悪いものがあるだろ？こら
っつうことですね。
煩悩解脱を否定すると因縁解脱もできなくなるのだよ。アゴン宗では。
煩悩解脱は小解脱でこれを前提としてこの上位に大解脱として因縁解脱がある。
煩悩を断たないことには因縁解脱できないのだ。
つまりガンの因縁や横変死の因縁などが切れないのだ。
しかるに煩悩を断つとシュダオン、シダゴン、アナゴン、アラハンの段階に応じて
輪廻からも脱するのだ。
しかし輪廻転生瞑想法は煩悩と輪廻を追い求める教義なのだ。
これでは因縁解脱できませんよな。

370 ：準シュダオン：2010/01/16(土) 10:16:52 ID:P9JinFks0

釈迦が保証人になれば云々、というのは管長の弁です。
管長の弁は阿含宗の考え方でしょう。それをレスしたまで。なんで元信者とも
あろう方が、それをわからないの？

煩悩を断って四沙門果を得て解脱するのが阿含仏教ですね。
一方、「煩悩即菩提」と「生死（輪廻）即涅槃」の考え方が大乗の悟りです。
この二つを融合させようというのが管長の考えです。

縁起（因縁）にしても、阿含仏教と大乗仏教とでは考え方が違います。
阿含仏教での悟りは、縁起（因縁）解脱です。
しかし、大乗仏教では縁起（因縁）は法則を意味するから、法則解脱なんて
おかしい、ということになります。
つまり、阿含仏教と大乗仏教の考え方を混同して議論してるから、意見がかみ
あわないのですね。

371 ：準シュダオン：2010/01/16(土) 10:47:31 ID:P9JinFks0

輪廻転生瞑想法の法話についても、私はあちこち聞いてますよ。
だが、その内容解釈は、皆さんと私では、戦争と競争ほど違いますね。
戦争と競争の違いはすぐにわかりますが、輪廻転生瞑想法については簡単に
理解できません。

例えば、「美男美女」という言葉一つにしても、ユビキタスさんは外面的な
容貌のことだと勝手に決めつけてます。しかし、管長のいう美男美女とは、
内面を含んだ、優れた人間性を含むことは言うまでもありません。
そのような誤解が数限りなくありますから、キリがないのですｗ。

シュダオンという聖者は、最大７回輪廻転生します。変易生死です。
凡夫は分段生死を永遠に繰り返します。そこから救いだそうとするのが管長
の輪廻転生瞑想法でしょう。煩悩丸出しと考えるからいけないのです。

わたしの印象では、オウム信者は極端にしても、阿含宗を退会する信者は、
欲深いために、落胆して退会していくように感じますね。
欲を肯定する私は、実は欲が少ないために、果報が無くても落胆することは
ない。

一方、欲を否定しているかのような元信者は、実は欲が深いために果報を得
られず、やがて失望して退会してしまうのです。入行して最初に学ぶべき
ことは、適度な食事の量を知るごとく、健全な欲望と貪欲の区別を知る、
ことだと思いますね。管長もそのことを気を付けて説いてるように感じます。

372 ：ﾗｼﾝ：2010/01/16(土) 11:40:23 ID:egd6b9W60

>370 ：準シュダオン：2010/01/16(土) 10:16:52 ID:P9JinFks0
釈迦が保証人になれば云々、というのは管長の弁です。

何が議論の対象なのか、まだらオツムだから頓珍漢？
過去を反省し検証したから、オシャカノ保証などあり得ない
と、指摘している。

>煩悩を断って四沙門果を得て解脱するのが阿含仏教ですね。

それがどうして阿含経は「縁起解脱で、大乗仏教の縁起は法則を
意味する」となるのだ？
あなたの解釈はまるで正反対と言う仏教無知だ。
それも姑息にチャッカリ「縁起（因縁）解脱」なんて独自の
主張を盛り込むあなたは、どうしてそんなに卑怯なのか？

>371 ：準シュダオン：2010/01/16(土) 10:47:31 ID:P9JinFks0
輪廻転生瞑想法の法話についても、私はあちこち聞いてますよ。

ウソをつけ、混同混濁、解釈不能があなたの十八番で、
誰もあなたの得意技など真似しません。
桐山さんの最後の願望は「現世の記憶を持続したまま生まれ変わる。」
ことで結果、死にたくないと泣いているのが分からない？
使って減らぬ金百両、死んでも命があるように、と願っているのだ。
信者ならよく桐山さんのこの苦しい願望を理解しなさい。
あなたならこの煩悩丸出しを理解できるだろうからね。

>欲を肯定する私は、実は欲が少ないために、果報が無くても落胆することは
ない。

悔し紛れの老人のつぶやきにしか聞こえない。
やはり、つぶやき四行さんらしい。
過去のあなたの煩悩丸出しは、ここ掲示板に残骸としてあります。

373 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/16(土) 12:28:55 ID:SmEF4Oe2O

>>370
釈迦が保証人になるなんて桐山さんは説いていません。
桐山さんの説いていることはこうです。正確に記憶しなさい。
シャカの成仏法を体得した導師が南無阿弥陀仏と唱えるならばその念仏はシャカ の
南無阿弥陀仏となる。シャカの南無阿弥陀仏で作り出した阿弥陀如来（の仏像など）
はシャカの阿弥陀如来になるのだと説いたのです。
そもそも桐山さんは阿弥陀如来なんて空想の仏であり、実在しないと説いています。
実在しない空想の仏に何の力があろうかとしています。
ところが、シャカの成仏法を体得した導師ならば阿弥陀如来を作ってしまえる
というわけです。
シャカの成仏法を体得した導師がウルトラマンのぬいぐるみにシュワッチと念を
凝らすと、それはシャカのウルトラマンとなってシュワッチとスペシウム光線を
発して衆生を救済すると説いたようなものです。
なかなか面白い笑い話でしょ？桐山さんのシャカの阿弥陀如来って。

374 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/16(土) 12:54:32 ID:SmEF4Oe2O

>>370
阿含経の釈迦仏教も大乗仏教も等しく縁起、因縁とは法則のことですから
法則解脱なんてあり得ません。
これは桐山さんも認めていることで釈尊の悟りの内容とは縁起の法則である
としています。
煩悩をなくしていって涅槃に至る四沙門果の教えと、桐山さんがあれほど偽の仏教
と批判した大乗仏教の生死即涅槃だの煩悩即菩提の融合って何ですか？
どちらでも好きな方を選べるって何ですか？それ？
ちなみに煩悩即菩提などの即はラシンさんが書いているようにイコールではなく
不即不離、不二という意味です。すなわち煩悩あったればこそそれを起因に
対立する菩提が生まれるという思想です。
だから煩悩は煩悩のまま好き放題に抱え拡大する輪廻転生瞑想法のような話ではない。
大乗の思想にすらならないのです。
これが普通の信者の幻滅感です。↓

305:神も仏も名無しさん :2010/01/16(土) 08:14:43 ID:v7rZfEjk
>>285
輪廻転生瞑想法って聖者になれない仏教徒が
生まれ変わって修行し直すものと想像していたが、
全然違うね。
輪廻転生がこの爺さんの悟りというんだから、
仏教の否定ですな。
しかも信長や美女に生まれ変わるというので、
爺さんが捨てたという法華経の未来成仏に戻っている。
てか法華経以下だね。ブラバッキーなど詐欺師だし。
呆れかえるね。

ところでガンの因縁、横変死の因縁はどうなりました。
財運・水の因縁とか、夫婦縁破れる因縁とか。
輪廻転生瞑想でこれらの因縁はどうなるのか？
煩悩との関係は？

375 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/16(土) 13:05:28 ID:SmEF4Oe2O

>>371
優れた人間性ならばどうしてそう表現せず美男美女というややこしい表現をするのか？
日本語というのは豊かなんだからわざわざ美男美女なんて単語を選んで人間性
の意味に置き換える意味がない。
わざわざ美男美女という単語を選んだのは外面の容姿とモテ度を重視したからに
他なりません。
それに優れた人間性ってのは自ら培うものではないか？生まれた以降に。
容姿など外面は親の遺伝とかもあり選べないが、しかし人間性なんて生まれながら
の素質とか関係なく高めることができますよ。
思いやりの気持ちを持つとか。
どうして前世のうちから来世はマトモな人間性になりますようになどとメーソー
しておく必要がある？

376 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/16(土) 13:08:53 ID:cMnw6Jpw0

>>371 内面の美しさなら今からでいいんじゃない？何故来世？　詭弁ばかりだからつっこまれるの

377 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/16(土) 13:13:43 ID:cMnw6Jpw0

375とだぶった！スマソ　
しかしアゴン信徒って人間性がなってない。今生じゃ根性変わらないほど救いようがない、と準シュダオンさんは（間接的に）申すのですか

378 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/16(土) 15:16:13 ID:SmEF4Oe2O

>>377
いやいや、内容のダブリはダブルＫＯパンチで効果的でしょう。
青柿さんの仰有るように内面の人間性なんて今この瞬間から実践できるものです。
慈愛の心とか相手を憎まないとかになると煩悩の除去にも関係してくる。
こういう実践は常に誰にでも実践できる。
もし来世に生まれ変わったらそこでも実践していけばよい話です。
今のうちに唾つけておかないと来世に聞き分けのない道理もわからない暴君や極悪人に
生まれ変わってしまう恐れがあるから保険の意味でメーソーするとでもいうのか？
そんなメーソーしなくても普通に皆善意の気持ちを持っているではないか？
ちなみにこの俺が今この現世で内面を高めようという意識があるのは、前世で
輪廻転生瞑想法を実践したからなのか？
要するに桐山さんは自分がいかに内面を高めるかという視点よりもその高い内面性を
周囲に高く評価してもらいたい。陽動的に認められたい、誉められたいという
意識が強すぎるのです。
だから中国に金を寄付して桐山小学校を作り奨学金も出して、桐山先生はとても
偉い方なんだ、慈愛に溢れた人間性の持ち主なんだと評価されたい。
それしか興味のない実は低い内面性なのです。
輪廻転生瞑想の美男美女英雄なんてのは全部その有名人になりたいという目立ちたがり屋
精神の所産です。
目立ちたいというのはそれはそれでよい。
ならばいちいちその現世において目立つ努力をすればよいだけの話です。
それなのに来世は偉人有名人間違いなしというレールを敷いておこうなどという
恥ずかしい話を醜い煩悩と言わず何と言う？
準シュダオンさんに問う。
大乗仏教は煩悩即菩提を説く。
その心は煩悩は煩悩としていよいよ醜く育てることが菩提なのか？

379 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/16(土) 16:53:33 ID:Z5lISTTE0

>>370　　では、その管長の申したといわれる箇所（文章）を提示してください。
ダルマチャクラですか？　法友ですか？大法城ですか？または阿含宗報ですか？
それ以外でもいいから、管長が申したのなら証拠があるはずです。出してください。
出せなければ準さんの勝手な妄想と判断します。
準さんの申される「聞き逃し」を私がしているのなら謝罪しますが、それはない。
過去にもいろいろ「出しなさい」といわれて出さないあなただから期待などしないが、
出さなかったら私もあなたの主張は認めません。ゲイカはトンデモ発言をよくしますが、
釈迦が保証人というのはさすがに聞いたことがない。

＞阿含仏教と大乗仏教とでは考え方が違います。

それほど違うものを融合とあなたは言った。
融合というのは仏教以外の宗教だけではないのを知ってて言ってますね。
北伝仏教、南伝仏教〜なども融合ですから、当然大乗も入る。
融合の意味を知っていて、なのに370でそういう講釈をする。
支離滅裂なのを自分でわかってないのに偉そうに説教しなさんな。

380 ：ﾗｼﾝ：2010/01/16(土) 18:24:57 ID:zj9Egexs0

>379 ：天照
>ゲイカはトンデモ発言をよくしますが、
釈迦が保証人というのはさすがに聞いたことがない。

誰も聞いていませんが、どっこい準シュダオンさんには
そう聞こえた、と理解しています。
事実は>>373のユビさんの解説が、桐山理論なのですが、
準シュダオンさんには、それが保証人としか表現できない。
それほど準シュダオンさんは、論理構築や論証ができない。
単刀直入に言えば、その能力が失われたと理解します。
思念の相承を受信して、その時から主張を論証したり、
論述することが出来なくなったのでしょう。
もし準シュダオンさんと対論するなら、彼の目線レベルに
併せて反論しレスするしかないな、などと思っています。

381 ：ｶﾞﾝﾀﾞﾙｳﾞｧ：2010/01/16(土) 18:56:00 ID:Hqi9cCSc0

準シュダオンさんは相変わらずですねｗ
この人が言っていることは支離滅裂。
内容を吟味しないで、言葉だけを並べていますね。
言葉遊びですよ。

ミケさんが書いてくれた
> 四沙門果をめざしてニルバーナに至るという修行と
> 、輪廻転生を指導するということとどのようにつなげて考えたらいいのですか

という質問に対し、桐山さんは、

> ”解脱してニルバーナに至るのは釈迦の悟りで、輪廻転生するのが私のさとりです。

と明確に答えていますね。
要するに今や四沙門果でなく、神智学ということです。
これがボケによる言い間違いでないことは、
その後に論旨がしっかりした説明が続いていることで明らかです。
だが、準シュダオンさんはこの現実から目を背けている。

> 輪廻転生によって人間の魂が進化するのは宇宙の摂理です。
> これが今までの修行を通して私が悟った真理です。
> 私は今ブラバッキーを勉強しています。とてもおもしろいですよ。
> みんなで来世意は良い所に生まれ変わりましょう。

つまり桐山さんは、神智学が最高といい、
悪名高いブラバッキーを礼賛しているわけです。
しかも

> 私が指導してきた千座行の本当の意味を教えてあげましょう。
> 今まで言わなかったけれど、あれには重大な秘密があったのです。
> それは行をすることで深層意識を動かし、
> 思うようなところへ輪廻転生するという実に深い秘密があったのです。

とお得意の木に竹に接ぐ強引な論法。
ここでひっくり返るくらいの衝撃を受けて当然なのですが、
桐山さんは最後に

> 諸君、男であれば小田信長のような英雄に生まれ変わり、
> 女であれば絶世の美女に生まれ変わって
> 来世に期待しましょう
また
> １．美男/美女/英雄/金持など望むように生まれ変わる。
> ２．現世の記憶を持続したまま生まれ変わる。

と締めくくっています。
どこをどう読んでも、仏教を否定し、神智学への転身を表明したものです。
誤読のしようがないくらい分かりやすい。
論旨もしっかりしてる。
しかも彼の本心が見事に出ています。

これが理解できず、煩悩即涅槃であるとか、宗教の統合とかを、
準シュダオンさんに言い出されても、
何をどこを見ているのかそのものが理解に苦しみますね。

準シュダオンさんは、先に盲目的な「信」があり、何をどう言われても
思考停止になり、無意味な言葉の羅列しか出てこなくなるわけです。
こんなに分かりやすい輪廻転生瞑想法の説明を聞いても、素直に理解
しようとしない。目を背けて勝手に解釈を始める。

この調子でいくなら、仮に桐山さんが「金色のゴキブリは幸運を呼び寄せるのです！」
と言い出しても「その通りでございます！」と礼賛し、黄金のゴキブリが
因縁解脱にいかに役立つかの自説を書き込むでしょう。

信仰でなく盲信ですね。

382 ：名無しさん：2010/01/16(土) 20:15:23 ID:kYvrQdkU0

ほんとにそうだわ。
準シュダ氏のカキコはあほらしくて読んでられない。
ばかばかしいの一言で十分です。
現実に則した思考がでないのならもう書くのを止めてほしいね。

383 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 11:07:42 ID:SmEF4Oe2O

大学入試センター試験
【国語】
第１問
次の某教祖の文章を読んで問いに答えよ

　シャカの成仏法を体得した導師が南無阿弥陀仏と唱える時、それはシャカの
南無阿弥陀仏となる。シャカの成仏法を体得した導師が阿弥陀如来を念ずれば
それはシャカの阿弥陀如来が誕生する。

問
次の中で上記の文章の要約として相応しいものを選べ。
�@つまりこれはシャカが阿弥陀の保証人になったのである。
�Aいやいやいや、シャカとアミダがセックスして子を為したのかも知らんぞよ。
�Bハヤタ隊員はウルトラマンに変身し、諸星ダンはウルトラセブンに変身するのだ。
�C２ちゃんねるにもアホがおりますな。
�Dそんなキチガイ教祖のキチガイ教義なんか理解できるか！この阿呆！


第２問
次の某教祖と信者の対話につきあってね。


信者「この度の輪廻転生瞑想のご指導ですが、これまで説かれてきた四沙門果の
涅槃の目標と矛盾してしまいますが、どう考えれば宜しいでしょうか？」
教祖「輪廻を止めてしまう四沙門果の悟りを説いたのが釈迦の悟りならば
わが悟りは輪廻転生なのである。輪廻を繰り返して魂が進化していく。私は今
ブラバッキーに傾倒している」

問
この教団に相応しい教団名を答えよ。
�@阿含宗
�Aブラバッキー神智教
�B阿ブラ宗
�C阿呆宗
�Dキチガイ教団

384 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/17(日) 11:37:09 ID:cMnw6Jpw0

第一問　�B
第二問　�A

385 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 11:39:49 ID:SmEF4Oe2O

第３問
まず次の伝記（自叙伝）を読んでみよー。

　私は旧制の大成中学校に入った。本当は府立四中に入りたかったが、学費等
家庭の問題もあるので、これを懸念して、より金のかかる私立の大成中学に入った。
しかし中退した。
その後どう大学受験資格を得たか忘れたが日本大学芸術科学園の文芸科に入学した。
しかしレベルが低いので中退した。
ちなみに初期の著書には「病弱なりしため記すほどの学歴なし」と言い訳を書いた。
だから私の学歴は大成中学中退＆日大芸術科学園中退なのである。
以上は私の著書「現世成仏」に明記してあるのだから信者ならばこれを読みなさい。

問
さあ、この自叙伝を書いた人の学歴を当ててみよー。
�@早稲田大学国文科中退
�A早稲田大学第一学院にもおったぜよ。
�B少なくとも一時的にもおった可能性だってないとは言い切れない。
�C卒業もしない中退の学歴詐称して何が悪い？誰か被害者が出たのか？
�Dしかしまあ、なんですな。
�Eはいはい？
�F設問者の設問もメチャクチャですな。
�G寒くての。

386 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 15:46:34 ID:SmEF4Oe2O

大学入試センター試験
【倫理】
第１問
次の仏教用語の解説をまず読もう。

仏性とは大乗仏教の思想で、人は誰もが仏になれる仏性があり、煩悩を有しながらも
この仏性を極めれば仏になれるという思想で如来蔵思想に特に顕著である。

問
この仏性思想に関係ない経典はどれか？
�@涅槃経
�A法華経
�B勝鬘経
�C阿含経
�Dｼｭﾀﾞｺﾞﾝ経

第２問
次の穴埋めをせよ。
ＡとＢに入れる語句を�@〜�Iから選べ。

仏教では在家も守らねばならない戒律に〔Ａ〕がある。最古の経典である
スッタニパータやダンマパダにも「嘘を言う者は〔Ｂ〕に堕ちる」と説いている。

�@不妄語戒
�A嘘も方便
�B学歴詐称の何が悪い？
�C騙してポン
�D地獄
�E天国
�Fオヤジ、涅槃で待ってる
�G東京ディズニーリゾート
�Hｼｭﾀﾞｺﾞﾝ
�I準シュダオンもよろしくね

第４問
仏とはどんな形をしているか？
�@どこから見ても変な形〜
�Aイタチが見ても変な形〜
�B馬鹿者！形などない！
�C仏とは煩悩を断って解脱を果たした人間だから、生きていれば人間の形
�D三角赤色

第５問
仏や法は人を救うでしょうか？
�@おうさ、救うとも！
�A金次第
�B仏とは自らの煩悩をなくした存在であり、他人に対しては煩悩を断つように
言葉による教えで諭す教師であり、これを越えて「救う」なんてことはあり得ない。
また法とは真理の教えであるから、各自がその教えを理解して実践する以外に
自己を迷いの世界から救う道はない。
�C寒い日は暖房により救われる。
�D金魚すくいは難しい

第５問
次の文章で間違っているものを選べ。
�@釈尊の弟子たちの 中には神通力を得た者もいるが、得ずに最高のアラハンの境地
に達した者も多い。
�Aスシーマ経では神通力目当ての入門志願者に神通力を得られることを否定している。
�B神通力がないと解脱ができない。
�C本郷猛はベルトに風を受けると恥ずかしいことに仮面ライダーに変身してしまうので、
一文字隼人は変身パフォーマンスを編み出し、後に３号以降も別のパフォーマンスで
これを踏襲した。
�D桐山靖雄に神通力なんてないじゃん。

387 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 15:52:51 ID:SmEF4Oe2O

>>386の最後は第６問でしたな。
誰か暇でエロイ人、>>385と>>386をあっちに貼ってやって。

388 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 15:56:10 ID:SmEF4Oe2O

じゃなくて、第４問→第３問で、以下、第５問→第４問、最後の第５問はそのままですな。

389 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 16:19:14 ID:SmEF4Oe2O

【倫理】の第１問、ｼｭﾀﾞｺﾞﾝ経も間違いだわな。

390 ：名無しさん：2010/01/17(日) 16:54:52 ID:nTrgStWU0

ユビさん、貼っておきましたよ。
面白いので、もっと出題してくださいｗ

391 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 17:03:13 ID:SmEF4Oe2O

それから日本大学芸術科学園文芸科ではなく創作科の間違いでした。
今の日大芸術学部には文芸学科というのがあったと思ったが。
日本大学芸術科学園で検索したら、三雲祥之助という洋画家が1938年に講師を
しているとあったので、どうやらこの名称の大学はあったようです。
しかし日大在籍も疑問視されていて、ちょうど名簿が紛失していた時代のものでは
ないかとも指摘されています。

392 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 17:07:17 ID:SmEF4Oe2O

>>390
ああ、これはどうもありがとうございます。
昨日今日とセンター試験で、受験生は大変ですね。

393 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/17(日) 18:16:27 ID:fVMxLJC20

>>383は向こうに貼らないのかな？もったいない気がするんだがｗ

394 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 19:19:16 ID:SmEF4Oe2O

大学入試センター試験
【数学】

第１問
君たち受験生がこうして試験に取り組んでいる１月１７日だが、今から１５年前の
今日は阪神大震災が起きて６４００人の死者犠牲者が出た。
ところでこの阪神大震災で亡くなった犠牲者で日本最大の宗教教団が公表した
死者数は５８３人とのことだった。
対してアゴン宗ではたった３人しか死者を出さなかった。

上記の文章を数学的に分析して下記から正しいものを選べ。

�@そりゃおめー５８３人と３人を比べりゃ勝負は一目瞭然だろが。アゴン宗は
災害に強い奇跡の教団なのである。
�Aおっさん、おっさん。この数字の比較に何の意味もないって。その日本最大の
信者数の某教団の阪神地区の信者数とアゴン宗の阪神地区の信者数の「分母」を
比較しないと。

第２問
君たち受験生がこうして試験に取り組んでいるわけだが、海の向こうのハイチでは
大地震で苦しんでいる。阪神大震災が６４００人の死者数であったのに対して
ハイチでは５万人とも２０万人とも推定され比較にならない。
この大震災にあってアゴン宗は何をやってるのか？ガダルカナルではなく
こちらに来て危機を回避すべきでなかったのか？

回答選択肢
�@おっさん、おっさん。それ数学の問題と何の関係もないって。

395 ：名無しさん：2010/01/17(日) 20:32:40 ID:WK2XaeeY0

考査室便利ですね。
既出だとは思いますが、小田先生講義のときと天台宗の僧籍用のときで履歴の誕生日を異なっているのはなんの必要だったのでしょうかね。

396 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/17(日) 21:11:46 ID:fVMxLJC20

ユビさんとかは詳しく知っているかもしれない。私のうろ覚えでは、確かゲイカの本当の誕生日が
１月５日で、あの４月というのは間違ったか何かで出生届けの誕生日だった気がしたｗ

廣野さんの画像は私が出したんですが、私も画像を見たとき「あれ？」と思った。
まあ、ゲイカは平気で嘘をつくお方ですから、「ここも突っ込みどころか」と思っただけで
触れなかったのですが、名無しさんが申してくれてよかったと思っています。

やはり、今の時代画像などをUPできる時代ですから、いい世の中になったと思っています。

397 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 21:38:48 ID:SmEF4Oe2O

今現在は許されませんが、私の父あたりの時代では早生まれの子どもを４月生まれ
に改ざんできたのですよ。
早生まれですと、どうしても遅生まれの子に比べて就学時最初の方は発達成長の
差が出てしまう。
同学年の子に体格も体力も知力も劣ってしまう。
だから４月生まれにして一学年遅らせた就学にすればよいわけです。
私の父も実際は３月生まれのようなんだが４月生まれということになっている。
だからこれは普通に見られたことですね。
しかし２年しか離れていない提出時期の２つの履歴書の申告生年月日が異なる
というのは何を考えているのかよくわかりませんね。

398 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/17(日) 21:44:09 ID:fVMxLJC20

なるほど。ユビさんありがとうございます。
昔の人がよく出来た、という意味が理解できました。
私の地方の仲のよい信者も「私の誕生日も変えられている」とよく言うのですが、
意味がわかりませんでした。（その方は５０代の方です）
ゲイカの親もそれをやっていた、ということですね。

ああ、そうか。早稲田のほうは学歴を重んじるほうの履歴だから４月で通して、小田僧侶
のほうはさほど厳密に学歴を出す必要がないから、本当のほうを書いたのかｗ

399 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 22:18:11 ID:SmEF4Oe2O

大成中学中退の桐山さんがどうして日大芸術科学園に入学できたことになっている
のか考えてみた。
今は高等学校卒業程度認定試験に代わった大学入学資格検定（通称大検）ですが、
これは1951年から始まっているが、これの大本の検定は第二次大戦前よりあり、
専門学校入学者検定（通称専検）と言われ、当時専検は「ラクダが針の穴をくぐる
よりも難しい」と言われていたようです。
以上大学入学資格検定をウィキで検索した結果。
つまり数学に極端に弱い桐山さんが全教科あるはずの専検に合格できたはずがない。
やはり嘘か不正裏口かモグリでしょう。

400 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/17(日) 22:53:38 ID:fVMxLJC20

なんかゲイカの履歴にしても、本当に信用が置けない。
結局、大学に行ってないと私は思うんですが。
いくら昔だから、といっても大学を受けるのに中学中退じゃ無理でしょう？
そうなれば金を積んで入学したのかな？としか思えない。

また、廣野さんの本に書いてあったが、この大学に入る時期は「鳩山病院へ入院している
時期」なのだから、おかしいという。
まして、結核重傷者なのだから、それがすぐに治って大学へ行くのはつじつまが合わない。

単なるゲイカが数字に弱いというよりも、嘘を平気でついていてつじつまが合わないだけ
なのだと推察する。

401 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/17(日) 22:57:36 ID:fVMxLJC20

あと、今の話題と関係ないが、今日灯油をタンクに入れててふと思い出したんだが、
ホーリートライアングルのもう一箇所（最後のひとつ）あれも出さないままでなかったっけ？
とか思ったり。（自分が忘れているだけかな）
その最後のひとつが出てこない。または出てきてもさほど意味を成さなかったか。

もう、ゲイカは妄想だらけなので、いづれにしても話にならないかｗ

402 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/17(日) 23:15:55 ID:cMnw6Jpw0

>>383 【国語】
第１問　�B
第２問　�A
>>385
第３問　�D
>>386 【倫理】
第１問　�C（及び�D）
第２問　�D
第３問　�C
第４問　�B
第５問　�B
>>394　【数学】
第１問　�A
第２問　�@

403 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 23:24:01 ID:SmEF4Oe2O

>>400
で、結核自体が相当に疑わしい。
上総湊の鳩山病院自体現存しない。
館山の鳩山一郎の別荘に海水浴の保養に行ったのならばわかるが。

>>401
これも私にとっては既出だが、花山と柏原の２つは決まっているのだから
あとは全国どこであっても歪な三角形は作れます。
三角が作れて、だからなんなんだ？と言いたいが。
伊勢の横輪町と思ったこともある。伊勢神宮御神域「隣接地」という割に
全然離れた場所だったあそこです。
あの護摩を焚いた跡地はマンションが建ったようです。
もともと宅地造成地としてついでに整地、地ならしするのが条件だったようで。
どうせなら正三角形の方が聖三角形として神秘が漂う。
これは地図上の花山と柏原を直線で結び、その線分と同じ長さにコンパスを設定して
花山と柏原それぞれから円弧を描き、交点を求める。
東南と西北に２点交点ができる。
東南が三重県のあたり、西北が兵庫県の丹波地方あたりですか。
いずれも何もありません。
しかしそもそもノストラダムスの聖三角形って何なんでしょうか？
私はノストラダムスの本にも詳しくないので。

>>402
【倫理】の第２問の正答は、Ａが�@の不妄語戒でＢが�Dの地獄じゃぞよ。

404 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/17(日) 23:41:05 ID:SmEF4Oe2O

大学入試センター試験【日本史】【世界史】【英語】はめんどくさいから略ね。
日本史は信州における１８人上意討ちのの話。
世界史はアショーカ王の話やらカニンガムの考古遺跡発掘の話。
英語は簡単な英文和訳。もちろんマークシートだから正しい訳の選択。
間違いの選択肢には「その仏舎利の真正であること」をしのばせておく。
中学生でも間違えまいが。

>>401
ところで灯油とホーリートライアングルの関係がようわからん。
ハッピーバースデー、トーユー（灯油）♪
全然違うか。

405 ：真似て作ってみました：2010/01/18(月) 00:09:30 ID:EBLevxFE0

【倫理】

第７問
次の文章を読み、以下の問いに答えなさい。

普段から言行一致せず、虚言の多い人物が、
天台宗の僧侶の資格を取るために提出した履歴書に、
　１．東京府立第四中学校卒という嘘
　２．早稲田大学第一学院入学という嘘
　３．早稲田大学中退という嘘
　４．真言宗金剛院派得度という嘘
　５．伝法勧請を受けたという嘘
このような５つの嘘が記載されていた。
この人物に対する「誤った判断」を次のうちから２つ選べ。

�@虚言癖のある人だ。
�A普段から虚言が多く、履歴書にも嘘が５つもあるなら、他のことにも嘘が多く信用できない人だ。
�B道徳観念の低い人だ。
�C信用のおける偉大な人物だ。
�D裏で他に悪事をしていそう。
�Eこれくらいの嘘は他愛もない。
�F仏法という清浄な世界での嘘はあるまじき行為である。
�G人格異常の疑いがある。

406 ：真似て作ってみました：2010/01/18(月) 00:41:18 ID:EBLevxFE0

【倫理】

第８問
次の一節は、長部経典第四経「種徳経」（長阿含経巻一五第二二）
にある釈尊のお言葉である。

智慧は戒めによって清められ、戒めは智慧によって清められる。
智慧は戒めのごとくであり、戒めは智慧のごとくである。
戒めある者には智慧あり、智慧ある者には戒めあり。

この一節の内容と明らかに違うものは、次の選択肢のうちどれか。
一つ選びなさい。

�@戒めができないと智慧は身に付かない。
�A智慧と戒めは相互に密接な関係がある。
�B智慧と戒は車の両輪である。
�C戒めなど不要で窃盗などを犯し、五戒を破っても智慧は獲得できる。
�D倫理道徳観念が発達し体得できていなければ、智慧は身に付かない。
�E仏教における智慧開発には戒めが必要。

407 ：名無し：2010/01/18(月) 01:37:56 ID:HeXCfjkY0

かつて、「アゴン宗を応援するスレ」だったと思うけど、
批判側の桐山さんの嘘について、ある信者さんは
「官長が嘘つきだからって、他が嘘とは限らない」
と叫んでいた。
普通、聖職者が嘘をついたら、信者にとっては大層な
ショックを受けるものだが、その信者さんにとっては
「大した事じゃない」
って事だったんだろう。
同じ嘘でも、桐山さんの嘘はガン患者に嘘の病名を
告げるのとはまったく違う。
どうやらそういう感覚から、かなり離脱した人と
思われます。

408 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/18(月) 01:42:06 ID:A1/V7tF60

今日はなんだか寝れん。fate見なきゃよかった。興奮して寝れんｗ

で、灯油だが、昼間に買ってきてホームタンクに入れてたんですよ。
貧乏だからローリー頼むと高くつくんでポリで買ってきてせっせと入れてる
んですよ。そのときに、ふと思い出したんです。それだけ。

三角形やはりそうですか。後ひとつも出さないで終わってたか。
いい加減な教祖ですわ。
私もユビさんと同じく「だから何」という気持ちはありますが、その場所が
どこだったかでいちゃもんつけたいな、と思ったのですよ。恐れ入ります。

409 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/18(月) 01:53:50 ID:A1/V7tF60

どこまでも擁護して自分と自分の信じるものを守りたいからそうなるのでしょう。
普通は嘘が数個暴露されれば、疑い深くなるか調べて真偽を計ろうとするものです。
それがない、というのは狂信・妄信の類であり、異常な性質と思われます。

私の仲たがいした法友もそうだった。ある程度間違いを認めても、ゲイカだからいいだろう、
というのです。なので、もうつき合いきれん、と音信を取りませんがね。
どこまでも自分と自分の信じるものを主張したい・守りたいのでしょう。
真実を求めるというのはなく、たとえオカルトでも何でもいいからそれを守りたい。
アゴンを捨てたら自我の崩壊になるから固執すると私は考えています。
後は精神構造が・・・ですかね？

410 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/18(月) 08:43:11 ID:SmEF4Oe2O

桐山さんが日大芸術科学園創作科に在籍していたことがあること自体甚だ疑わしい
のですが、桐山さんは現世成仏の中である授業の受講体験を書いている。
その授業は作文の提出が義務付けられているのだが、桐山さんは今さら作文なんて
生ぬるいと横光利一ばりの短編小説を書いてやって、授業で酷評されながらも
これだけのものを書ける奴はこの中にはいないと言われたことを自慢の目的で
書いている。
しかしこれが事実だとすると、ここに桐山さんの特性がよく現れている。
地道な下積みの努力を軽視するということです。
これと対称的な努力の道は桐山さんが朔日護摩の法話の題材にもした画家で作家
でもある池田満寿夫さんのことである。
彼は若い頃なかなか才能が認められず不遇をかこっていた。
しかし三流雑誌の挿し絵などを地道に続けていた。そしたらそのつまらぬ挿し絵
でも才能を認めてくれる人がいて道が開けていったという。
桐山さんはこの話を取り上げ、「選ぶ自由はあるが、それは成功してからです」
という池田さんの言をテーマとした。どんなつまらぬ仕事でも全力を注ぎ
そうして小さな成功を納めることが後の大きな成功につながり、これを軽視して
いたのでは成功は得られないというものです。
全くその通りだと思うのだが、しかし偉そうに説法する桐山さんでなく
現実の桐山さんは作文の授業を軽視して高望みをし、しまいにはレベルがどうこう
とか言って中退もする。失敗者の歩みですね。
400字詰め原稿用紙１枚とか２枚とか制限のある中でも課題の作文に全力を注いで
才能を磨き、才能を示すチャンスではないか？
桐山さんは成功する努力をして来なかった。
実話であれ作り話であれ桐山さんの特性がよく現れている。
本来ならば反省の述懐があるべきだ。

411 ：準シュダオン：2010/01/18(月) 10:16:41 ID:P9JinFks0

ユビキタスさんよ。
５８３対３の問題ですけどね。そりゃ、分母と分子を考える必要があろう。

で、大教団の死者は５８３で阿含宗が３でしょ？
分母の比率は、５８３÷３＝１９４だから、
つまり、某大教団は、阿含宗の１９４倍の信者が居て、はじめて死亡率が
同じことになるのです。阿含宗が信者２０万人だとすれば、某教団は
２０万人×１９４＝３８８０万人ということですよ。
そんな巨大教団はあり得ないでしょう。

ユビキタスさんは、こんな単純な算数も理解しないで、間違いを垂れ流し
ているんですよ。

412 ：準シュダオン：2010/01/18(月) 10:23:26 ID:P9JinFks0

桐山氏の学生時代のことを取り上げて非難したとて笑うしかないｗ。
悪因縁抱えていたんだから、良い行動を取れるわけがない。
だから前科抱えてしまったんでしょうよｗ。

413 ：名無しさん：2010/01/18(月) 12:13:12 ID:MigNi4KA0

今も悪因縁抱えていますが何か？

414 ：深山：2010/01/18(月) 12:38:45 ID:M/T81p2s0

>>411 ：準シュダオン：2010/01/18(月) 10:16:41 ID:P9JinFks0
>同じことになるのです。阿含宗が信者２０万人だとすれば、某教団は
>２０万人×１９４＝３８８０万人ということですよ。

おお、さすがは５８３対３のデタラメな桐山ゲイカの弟子だけのことがあって、
小手先の数字でごまかすのがうまいですなあ。
読んでいて感動しまスた。
あなたの場合、甲羅を経たという言葉がぴったりする。
アゴン宗信者数は２０万人ではなく、普通、アゴン宗が発表するのは３０万人です。
去年出た「週刊ダイヤモンド」では、340,862人とある。
だから、上記の計算は、
３４万人×１９４＝６５９６万人
となり、こんな巨大教団は絶対にありえないから、
アゴン宗ははるかに被害が小さいのだ！！と、どうして言わないのだ？
５８３人の被害を出した教団とは浄土真宗か浄土宗だと桐山さんは言ったらしい。
同じ週刊誌の情報によれば、
浄土真宗本願寺派6,940,967人
浄土宗6,062,961人
とあるから、信者数は６０６〜６９４万人です。
計算結果の６５９６万人とはなんと１０倍も差がある。
つまり、アゴン宗の被害は伝統宗教のわずか１０分の一ということになる。
すごい！阿含の奇跡！！
と言いたいところだが、奇跡は桐山さんと準シュダオンさんの老化した脳味噌のほうです。

415 ：深山：2010/01/18(月) 12:43:03 ID:M/T81p2s0

>>411 ：準シュダオン：2010/01/18(月) 10:16:41 ID:P9JinFks0
>同じことになるのです。阿含宗が信者２０万人だとすれば、某教団は

信者数２０万人、３４万人とはどこから出たのだ？
これがそもそも嘘であり、ごまかしです。
準シュダオンさんは信者数をいつ調べたのだ？
新興宗教の公表信者数のデタラメさは何もアゴン宗だけではないが、
アゴン宗の場合、信者数も星まつりの参拝者数もデタラメの極致です。
アゴン宗が最大に盛り上がった８０年代の関東の名簿上の信者数を知っている。
職員が、信者一人あたりの護摩木の本数を教えてくれた。
護摩木の総数がわかっていたから、逆算すれば信者数が出る。
その数字を聞いていた信者たちは愕然とした。
２万人代だったからです。
関東管轄は日本の人口の４割を占めます。
逆算すれば、アゴン宗の信者数は、２万人÷０．４＝５万人
当時も三十万人を公称していたが、実は最盛期ですらこんな信者数しかなかったのです。

416 ：深山：2010/01/18(月) 12:46:34 ID:M/T81p2s0

>>411 ：準シュダオン：2010/01/18(月) 10:16:41 ID:P9JinFks0
>同じことになるのです。阿含宗が信者２０万人だとすれば、某教団は

スレに書き込まれた情報で、関西の職員がもらした信者数は４万人だった。
９０年代に入って名簿見直しをしたのです。
８０年代の５万人というのは名簿の整理をまったくしない状態の数字です。
私のファミリーに所属する人をチェックするように見せられた名簿は
ひどいもものだった。
ずいぶん前にやめた人とか、プレゼント行にすぎない人の名前が
会員扱いで登録されていた。
何年も会費も納めていない人がなんで会員として残っているのか、
けっこういい加減だとは知っていたが、ここまでデタラメだとは驚いた。
関西の職員は会員に電話したら、三人に一人はやめていたと話したという。
これはファミリーで見せられた名簿も似たようなもので、
二人に一人とは言わないが、３〜４割がいなくなった。
そこから推測するなら、関東の信者は１万人いるかどうかであり、
逆算するなら、アゴン宗の信者は２〜３万人もいればいいほうです。
そこでこの数字を使って準シュダオンさんと同じ計算をしてみましょう。

417 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/18(月) 12:53:56 ID:SmEF4Oe2O

>>411
その日本最大の宗教団体ってアゴン宗と同列の新興宗教だと思ってました？
浄土真宗の檀家信徒の数ですよ。
大谷派なのかあるいは本願寺派も含む両方なのかはわかりませんが。
ちなみに私の家も浄土真宗大谷派です。
だから私に自覚がなくても浄土真宗の信徒数に私も数えられてしまっているわけです。
宗教年鑑を見ると日本の宗教人口が日本の総人口を超えることは有名です。
神社本庁管轄の各神社の氏子を数えているのだから。
だから私などは神社の氏子と浄土真宗とそれにかつてはアゴン宗の３つから数えられて
いたわけです。
信仰心なくても檀家信徒で計算されているのですから、浄土真宗など巨大教団、
巨大な信徒数も当然です。
しかしアゴン宗の当時の信者数が２０万だの３０万だのは嘘ですよ。
まあ５万人くらいでしょうかね。
それで比較してみることです。

>>412
ところがこの「現世成仏」という自叙伝を書いたのは因縁解脱した教祖としてでしょ？
当時を振り返るにあたって、思えば悪い因縁のままに行動していたものだという
反省、慚愧の内容が少しも見られないですよ。
寧ろ自慢でもしているかのようだ。
レベルがどうこう。
作家になりたかったら学歴てはなく実力でしょう？
日大でも作家になれるし早稲田出てもなれないのはいくらでもいる。

418 ：深山：2010/01/18(月) 12:55:14 ID:M/T81p2s0

>>411 ：準シュダオン：2010/01/18(月) 10:16:41 ID:P9JinFks0

３万人×１９４＝５８２万人

浄土真宗や浄土宗なら信者数は６００〜６９０万人で、
上記の５８２万人という数字は桁ばかりか、値も近い。
信者数と被害者数を単純化して比較すれば、
・浄土宗　６００万人　約６００人(実際は５８３人)
・アゴン宗　３万人　　 ３人
ほら、ぴったり比が合っている。
逆に見るなら、アゴン宗の当時の信者数が３万人だという推測も合っていることを意味します。
浄土宗と比較したが、もし、浄土真宗と比較したら、また、アゴン宗の信者数が
３万人ではなく、２万人なら、むしろ、アゴン宗の被害は大きいことになる。
ただし、桁が違うので、比較自体に有意性があるとは思えません。
ここから出てくる結論は、伝統仏教でもアゴン宗でも被害は
同じ程度であり、両者に決定的(有意)な違いなどない。
つまり、アゴン宗で信仰をしていたから、大災害から守られたなんて
嘘であることを、阪神大震災は実証したのです。

419 ：深山：2010/01/18(月) 12:58:29 ID:M/T81p2s0

>>411 ：準シュダオン：2010/01/18(月) 10:16:41 ID:P9JinFks0
>同じことになるのです。阿含宗が信者２０万人だとすれば、某教団は

桐山さんは３０万人、準シュダオンさんは２０万人という嘘で
アゴン宗に奇跡が起きたかのように見せかけた。
ユビキタスさんが「こんな単純な算数も理解しないで、間違いを垂れ流し
ている」
のではなく、桐山さんと準シュダオンさんが嘘つきなのです。
教祖も教祖なら、信者も信者。
余談として、細かいことに文句をつけて申し訳ないが、あなたの、
「分母の比率は、５８３÷３＝１９４だから、」は間違いで、
「分子の比率は、５８３÷３＝１９４だから、」あるいは、
「分母の比率も、５８３÷３＝１９４だから、」です。
数学ではなく算数ですから、他人を間違いとまで批判するなら、正確に書いてください。
ちなみに、私は桐山さんとあなたの計算を、間違いだと批判したのではなく、
悪質な嘘だと批判したのです。

420 ：深山：2010/01/18(月) 13:04:39 ID:M/T81p2s0

>>412 ：準シュダオン：2010/01/18(月) 10:23:26 ID:P9JinFks0
>桐山氏の学生時代のことを取り上げて非難したとて笑うしかないｗ。
>悪因縁抱えていたんだから、良い行動を取れるわけがない。
>だから前科抱えてしまったんでしょうよｗ。

準シュダオンさんは桐山さんの悪行を認めるのだ！
つまり、宗教をする前の桐山さんはとんでもないワルだったと
準シュダオンさんは認めるのですね？
珍しく意見が一致しました。
そのとおりで、桐山さんは若い頃から、やることなすこと嘘と詐欺の連続だった。
あなたはそれを学生時代だけだと思っているようだが、
その内容を桐山さんは今でも書いて自慢しているのです。
ただの一つも桐山さんは若い頃の自分の行動を悪かったなんて言っていない。
偽ビールすらもあれはインスタントビールを造るための
「良い行動」だったと言っているのです。
桐山さんが未だに、自分の悪行を認めず、「良い行動」だと言い訳しているのに、
準シュダオンさんは悪行だと認めたのは、立派ですよ。
２ちゃんねるでは、学歴詐称すらも認めない愚か者がいます。
ハンドルまで似ているから、てっきり同類の自惚れ屋かと思っていたが、
桐山さんの若い頃の悪行を認めるなんて、準シュダオンさんを見直してしまいました。

421 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/18(月) 14:25:17 ID:cMnw6Jpw0

>>403 凡ミスでした。許してください。しかし411のようなこと書く準シュダさんよりかは成績いい自信はあります。
知識ばかりあって色々な単語を出すけどいかんせん知能が低い、桐山ゲーカがご著書に書いたの事柄に準シュダさんはぴったり当てはまります。

>>405【倫理】
第７問　�C、�E
第８問　�C

422 ：ﾗｼﾝ：2010/01/19(火) 11:50:45 ID:XYs6itx.0

>412 ：準シュダオン：2010/01/18(月) 10:23:26 ID:P9JinFks0
桐山氏の学生時代のことを取り上げて非難したとて笑うしかないｗ。

若い学生時代の蹉跌は笑って済まそう主義なのですね。
だが、あなたは勘違いしていませんか？
批判されているのは学生時代ではなく、有るか無いかの
学歴をいい大人になって詐称したから、その学生時代を
検証されているのです。
天台宗僧侶の資格を取るために提出した履歴書にウソがある。
その性癖原因も、学生時代から勝手独善で考える例えを
ユビキタスさんが示されたのです。
あなたは、どうして常に物事の判別を混濁してしまうのか？

>悪因縁抱えていたんだから、良い行動を取れるわけがない。
だから前科抱えてしまったんでしょうよｗ。

大見得を切ったつもりでも、大きな矛盾があります。
では信仰しないが犯罪者でもない人々が大多数の社会で、
裁かれた人は、悪因縁（刑獄の因縁）の持ち主ですよね？
ならば、刑獄の因縁を持たぬアゴン宗信徒が犯罪を犯しても、
裁かれないと煽動しているわけか？
あなたの言葉尻を取ると、あなたの何気ない主張の中には、
以上の様な危険思想に繋がりかねない。
第二のオームを予兆させる思想ではないのか。
桐山さんは反省し懲りることなく、常に何かに責任転嫁して
何度も法律を犯すことに躊躇せず、ついに収監された。
しかも、いまだに宗教詐欺という犯罪性に対しても、
あなた同様に無神経でいられるわけです。

423 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/19(火) 12:21:23 ID:SmEF4Oe2O

私が>>410で指摘した桐山さんの学生時代の述懐とは、桐山さんはあれを自慢したかった
わけですよ。俺は文才があるのだ。子どもの頃から漢文の素読をし、国語の女の
先生を泣かしたこともある。
創作科に入っても作文なんて生ぬるいから短編小説書いたら先生俺の才能に嫉妬して
講義時間中俺の作品の批判してやがったぜ。どんなもんだい。
述懐の段階でそれは反省の述懐ではなく自慢の述懐なのです。
もちろんあの頃は若気の至りで・・という気持ちはあろうが、桐山さんにとっては
若気の至りながら懐かしい否定したくない記憶を綴っていることが読み取れる。
私が指摘したのはたったそれだけのことです。
傲慢は傲慢なりに天狗の鼻をへし折られぬように作家への道に精進努力すれば
よかったのに、モグリならでは粘りもなかった。
これを準シュダオンさんは>>412で悪因縁持つが故の良いとは言えない行動と評した
ことは、桐山さんを超えた視点でよいことです。

424 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/19(火) 13:04:37 ID:SmEF4Oe2O

大学入試センター試験
【化学】

問
マスオ君は思いました。今度念力の護摩を焚いて信者を吃驚させてやる。
成功したら本も書いてもっともっとメジャーになってやるぞ。
マスオ君は神田の古本屋から手品の本を買いあさり種を探しました。
そしてマスオ君はついに公開の場で念力の護摩を焚き、何度か発火させることに
成功し、失敗した時でも煙だけはあげることができました。
さあ、マスオ君の手品のタネはどれが一番近いか？

�@尊い念力なのである。合掌。
�Aサマーナ気を統制すると身体から火を発して見える。その火が顕現したのである。
�B火龍（クンダリニー）の火じゃよ。
�C秋葉の天狗が火を運んでくれたのじゃよ。昨年紅白にも出たの。
�E火打石で切り火を起こした。もちろん空中ですぐに消える。しかし火のエネルギー
は消滅せずにそこいらに漂っている。これを凝縮したものである。エイッ！
�D奉書の一部に水をかけると化学反応で発熱する薬品を予め塗り込めておき、
そこの近くに散杖の洒水加持をして奉書を浸潤させ、やがて薬品部に達すると
発熱して火を発する。それまで念力を凝らしているように演技をするのだ。
ってか化学の答えはこれしかないだろう？これはお情け問題だぞ。

425 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/19(火) 13:06:07 ID:SmEF4Oe2O

あ〜あ〜、化学の問題の回答選択肢、最後は�Eね。

426 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/19(火) 13:09:02 ID:SmEF4Oe2O

あれ？火打石の方が �Eになってるの？
え〜い、このままでよい。
�Eが火打石、�Dが化学薬品

427 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/19(火) 13:22:37 ID:SmEF4Oe2O

大学入試センター試験
【生物】

問
これは古い観音慈恵会時代の北陸のある先達の証言である。
北陸本部で初護摩が焚かれた。護摩に点火されると不思議な現象が起きた。
護摩壇の炉の中をにょろにょろと親指大ほどの赤黒い物体が這っているのである。
それは頭をもたげるとパタンと落ちた。導師のマスオ君はこれを手にすると
もったいないことに燃え盛る火炎の中に返してくべてしまった。
あたかも証拠隠滅するかのように。
さて、この不思議な物体はいかなる生物であったのか？

�@龍という新種、新発見の生物である。にょろにょろしていたのが幼虫みたいので
パタンと落ちた時に脱皮されたのである。
マスオ君が手にしたのは抜け殻であり、火に返したのは真に惜しいことであった。
�A単なるヘビ花火だろが。こんな問題「生物」に出すんじゃねいっ！

428 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/19(火) 13:30:57 ID:SmEF4Oe2O

大学入試センター試験
【地理】

問
マスオ君は完全仏教を提唱した。
アゴン宗がまさにそれで、北伝大乗仏教、南伝上座仏教、それにチベットに伝わった
東伝仏教のそれぞれに名刺を配ったから、ここに完全仏教としてミッシング・リング
を繋ぐことに成功した。
さて、ここでチベット仏教を東伝仏教と呼ぶのはいかなる理由か？

�@仏教の発祥したインドから見てチベットは東の方角にあるからじゃよ。
�A知るか。地図が読めないんじゃない？

429 ：ﾗｼﾝ：2010/01/19(火) 18:32:49 ID:XYs6itx.0

>428 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/19(火) 13:30:57 ID:SmEF4Oe2O

東伝仏教と言うなら、ふつうは日本でしょう。
インドから見て中国へ北伝された進路は東の朝鮮を経て、
極東の日本ではないでしょうか？
チベットをどう見れば東に当たるのか？
まさかペルシャから見た東伝ならゾロアスター教？
ＨＰにまで記載されているようですから、
http://www.agon.org/about/b_03_01.html
桐山さんは地理的ではなく”謂い”だと？
無理しないでチベット仏教表現で事が足りるのに、
南伝・北伝にこじつけて、お告げ的意味だと電波発信した。
桐山さんの非常識が、ユビさんによりまた一つ追加された。

「では、東伝仏教とはどういう仏教か?
　聞きなれない名称だと不審に思う向きもあろうかと思う。
　これは私が命名したもので、インドから東に伝わった仏教--
　チベット仏教のことである。(地理学的に正確に東方というのではない。
　南伝・北伝にたいしての謂いである)」

430 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/19(火) 19:22:25 ID:SmEF4Oe2O

>>429
私だったら逆に西伝仏教とします。
インドより西洋に伝播した仏教ではありません。
チベットの漢字表現が西蔵だからです。
これは中国から見た表現ですが、日本でも使われています。
西蔵伝仏教ということで西伝仏教の方がまだ教養が見えてよいではないか？
方角の誤解を避けるならば蔵伝仏教にするとか。
昔、千葉ロッテマリーンズの前身である大毎オリオンズの助っ人外国人に
ブランク・マンコビッチという選手がいたそうです。
登録名をどうするか悩んだそうです。ビッチじゃなんだし、その前だけとるのも
余計になんだし、結局マニーという名前に落ち着いたそうですが。
全然関係ない話ですね。(^^;
何でマトモに話が終われないのだろう？

431 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/19(火) 19:48:29 ID:gICizHHM0

ラシンさんの意見に私も一票。当時信者だった時期にも自分は「地理的に見ても東じゃね？」と
思ったものです。ユビさんの西伝もかっこいいが、東に流れているのだから東で、チベットの方が
北と呼ぶほうがスムースと思ったものです。

で、批判側に回ってから強く思うのだが、ゲイカは本当に屁理屈だね。
原点に返れ、なら根本仏教をやらねばならないでしょう。
ならば、密教の様式も捨てねばならず、護摩も占いもやめるべき。
だが、それは使っていいのであって、という精神がそもそもおかしい。
結局は仏陀釈尊の教えを講じる気など、さらさら無いのですね。
統合も融合もひとまとめも、ただの理想論であり、仮にまとめたって偽仏教を
講じるつもりだから、それに他の伝来仏教が追随するはずなど無い。
如何に妄想が激しいかがわかりますね。

432 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/19(火) 20:39:16 ID:SmEF4Oe2O

最初は直伝仏教とか言ってましたね。
「じきでん」ではなくて「ちょくでん」。
チベットでは鎖国が続いていたので初期の仏教も純粋な形態で継承されているとか。
しかし違うんですよね。
チベットに伝播して栄えたのは密教も含む大乗仏教です。
だから総本山のポタラ宮殿もポターラカ、観音菩薩の住む山で、明らかに大乗です。
結局は北伝のローカル版に過ぎない。
しかし直伝では誤解を生むので東伝にしたとか。
ところで映画配給会社の東活ってのがあったの知ってます？
なんか東映と日活を足して２で割ったような名前ですが、松竹系のピンク映画でした。
今はなくなりビデオすらも残ってないようです。
松竹は暗い過去を消し去りたいようで。
私も高校卒業後予備校時代に猿の如くよく観に行ったものです。
ホームビデオなんてまだそんなに普及してない時代で。
特徴はやたらアップが多くしつこく、女優はブスばかりということですね。
え？この世にブスなど存在しないとつい最近言ったのは誰だって？
君ぃ。人にはそれぞれ都合があっての。
だいぶ桐山靖雄に似てきたろ？

433 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/19(火) 21:25:28 ID:SmEF4Oe2O

２ちゃんねるにも転載されているから、手を抜かずに気合いを入れていこー。

大学入試センター試験
【日本史】

問
現在の長野県である信濃国においても幕末においては尊皇攘夷運動は盛んだった。
信州を通行する水戸天狗党の一行に対し、中仙道の和田峠にてて松本藩と高島藩で
攻撃を仕掛け戦争になり、それぞれの藩で５人と６人、合計１１人の死者も出て
惨敗、死者の名前と年齢もわかっている。また明治に入ってからも北信にて
碓氷峠を越えたあたりで戦争が起きて死者が出ている。これらの事件はいずれも
はっきり記録に残っている。
また信州出身者も信州外で尊皇攘夷運動に多く関わっている。
しかし信州１１藩においては、中央政府に日和見で、藩論の定まらぬまま維新を
迎えてしまい、先の松本藩と高島藩の藩士も関わった戦争くらいで信州内で特別に
大きな事件もなかった。
ところがこの史実を覆すようなことを唱える宗教家がいる。
アゴン宗の桐山管長で、彼によると、彼の祖父が信州某藩に剣術指南番として
仕えていた鳥羽源三郎という人で、彼は藩主の命令により攘夷派の革命志士たちを
上意討ちとして仲間たちと共に１８人斬殺したという。
しかし後年藩論変わり攘夷論になると、上意討ちの実行犯に責任をお仕着せ
鳥羽たちは追われる身になり、鳥羽ともう一人を除いて
皆始末されたとのことであり、信州でもこのような大事件が起きていたことを
示している。
桐山氏はそれを伝え聞くだけでなく、霊視能力で１８人の武士たちが血みどろで
怨念を発しているのを見て、それを昇天させたとのことである。
この報告についてどう認識すべきか？

�@信州の歴史を塗り替えるべきである。アメリカでは超能力者を刑事事件の捜査
にも活用しているとの噂もあり、わが国の学術研究もこのような超能力者の報告に
耳を傾けるべきである。
�A桐山報告だけでこれを裏付ける史実の記録もなければ報告もない。藩あげての
取り組みであるから必ず歴史記録に残り遺族もいるし伝承が残り、全国規模の
ユニークな事件となるはずなのに何も残ってない。
単なる桐山とその祖父の戯言であり、歴史が塗り替えられることはない。
また単なる戯言ならばよいが、この桐山教祖が自らの宗教活動で霊視を用いた
解脱供養として信者から金を搾取しているのであれば、そちらの方こそ霊視の
インチキであり、宗教詐欺であることを立証され問題である。

434 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/19(火) 23:39:42 ID:cMnw6Jpw0

>>424 【化学】問　�D化学薬品
>>427 【生物】問　�A
>>428 【地理】問 �A
>>433 【日本史】問　�@　これはあえて�@を選択ｗ
"耳を傾けるべきである"という言い回しがまた笑いをそそるｗ

435 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/20(水) 00:02:36 ID:SmEF4Oe2O

大学入試センター試験
【地学】

問題１
日本には数多くの活断層が走っている。最も大きいのが糸魚川〜静岡のフォッサマグナ、
それから日本外帯と内帯に分ける九州から四国、近畿、中部、関東にまで至る
中央構造線である。これに平行する形で仏像線という活断層も長い。
活断層にかかった圧力のきしみから一時断層がずれてはねる時、大きな地震を起こす。
時にマスオ君は阪神大震災の後に夢を見た。
その夢は「仏像が倒れるぞ」とか「仏像がこけるぞ」と告知をしていた。
これは何を意味するものだろうか？

�@はあ？


問題２
アゴン宗の仏舎利尊御宝塔には仏舎利の代わりにムーンストーン（月長石）が
１粒納められている。
ところが最近の報告によると分解してみたが、月長石が封入されていなかった
とのことである。
これはどういうことであろうか？

�@はあ？

436 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/20(水) 07:33:34 ID:4YXclalw0

回答の選択肢が段々無くなって来ているのには苦笑いの私だｗ

そういえば、御宝塔のムーンストーンを売ろうか、という案が自分にあったが
小さいので買い取りはしてもらえないし、値段もつかないだろうと断念。

分解し、もし月長石が入ってなかったら、逆に「当たり」みたいでうれしい気もするがｗ

437 ：ﾗｼﾝ：2010/01/20(水) 11:24:14 ID:XYs6itx.0

>鳥羽源三郎という人で、彼は藩主の命令により攘夷派の革命志士たちを
上意討ちとして仲間たちと共に１８人斬殺したという。

この桐山本を読んだ時、たしか源三郎は五人くらいを切り殺した、
と記憶していますが、単純に考えていかに名刀でも無理じゃないかと、
当時でも思った（血糊と脂で何人も切れない）くらいです。
それもいくら上意であると言われて反射的に平伏するなんて、
覚悟を決めて脱藩までして攘夷派の革命志士となる武士が、
そんな素直に斬られめい！なんてね。
桐山さんが話しを大きくしたくらいの思いで、漠然とは信じていた。
それが２ｃｈで、その史実がそもそも存在しない架空話しだと知って、
驚愕してしまいましたね。
批判側の誰かは、現地まで行ったかして郷土史まで調査したようでした。
違ったかな、ユビさんだった？
自分の中で、アゴン宗の根本教義が崩れ出した切欠となる話しです。

438 ：名無しさん：2010/01/20(水) 18:42:11 ID:H9gDUPA60

ガダルカナル大柴燈護摩供特別番組
「知られざる大自然と歴史・南太平洋祈りの旅路」
地上波テレビ放映のお知らせ

「ガタルカナル大柴燈護摩供」特別番組を下記日程にて地上波で放映します。

ＫＢＳ京都　　　2月7日(日) 18:00〜18:55
サンテレビ　　　現在調整中
びわ湖放送　　　2月7日(日) 12:00〜12:55
奈良テレビ放送　2月6日(土) 12:00〜12:55
テレビ和歌山　　1月30日(土)15:00〜15:55
三重テレビ放送　1月31日(日) 9:30〜10:25
岐阜放送　　　 1月31日(日)18:00〜18:55
テレビ神奈川　2月7日(日) 20:55〜21:50
チバテレビ　　　2月6日(土) 17:05〜18:00
テレビ埼玉　　　1月30日(土)20:00〜20:55
群馬テレビ　　　1月31日(日)20:00〜20:55
とちぎテレビ　　1月31日(日)22:00〜22:55
TOKYO MXTV 1月30日(土)21:00〜21:55

439 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/20(水) 20:24:45 ID:SmEF4Oe2O

>>437:ﾗｼﾝ10/01/20(水) 11:24:14 ID:XYs6itx.0
>批判側の誰かは、現地まで行ったかして郷土史まで調査したようでした。
>違ったかな、ユビさんだった？

いや、昼行燈さんという方で、夏休みかなんかを利用して信州をくまなく歩いて
資料館などに立ち寄ったり、郷土史家にもヒアリングしたところどこにも
見つからなかったそうです。
こんな事件が記録に残らぬはずがない。
私は退会を済ませてしばらく経ってから検証してみました。
長野県史の通史の近世編３と近代編１を読みました。
幕末から明治にかけての攘夷運動に関する部分をコピーにとりました。
もちろんどこにもありません。
信州各藩どこも日和見で藩論の定まらぬまま維新を迎えたとは、山川出版社の
「長野県の歴史」でも確認できます。

440 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/20(水) 20:58:00 ID:SmEF4Oe2O

http://m.youtube.com/watch?v=goGhQ3y-CYg&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

まずは↑の動画をご覧下さい。
武士道精神のなんたるかがよくわかります。
峠コンツェルンの御曹司である峠球四郎はビクトリー球団という野球チームを作り
アストロ球団と対決します。球四郎はヒットラーにかぶれてるところがあって
自らをフェーラーと呼ばせて団員に絶対的服従を誓わせています。
団員の伊集院大門はついさっきまで「人間ナイアガラ」とかわけのわからん
殺人プレーをしてきたことも忘れて、フェーラーに正々堂々と戦おうと提言するも
受け入れられず、決死の覚悟でバッターボックスに入ります。
この時大門は「かげ腹」を切っており、ホームランを打つと同時に死に絶えたのです。
かげ腹についてはアストロ戦士の宇野球一が解説してくれています。
昔の武士の世界は殿様の言うことは絶対であり、これに反対意見を述べるなどと
いうことは謀叛を起こすも同然とみなされたのです。しかしそれでも主君の考えを
変えていただこうと考える家来は自らの命を賭して訴えたのです。
すなわち予めかげで切腹をしておき腹にさらしを巻いてこれを隠し、訴状を以て
訴えたのです。自分の命とひきかえにする覚悟があったのです。
だから攘夷派の革命志士が藩論が佐幕派の藩で尊皇攘夷を掲げるということは
それ相応の覚悟をしていたはずです。
しかも「御上意！」ということになれば潔く斬られるはずであり、まあ情けない
のが何人かいたとしても１８人が全員鳥羽源三郎に対して怨念を発するなんて
どうかしている。
下手な作り話だからです。
まあアストロ球団も作り話ですが。
しかしこのＰＳで遊んでる奴の笑い声をきいているとこちらも笑えてくる。

441 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/20(水) 21:51:25 ID:QPn8qPPA0

agama考察室を更新。今回は項目がばらばらだったメニューを枠に入れきれいに整頓。
そして、千座行法のパンフをUP。全２６Pです。懐かしい一品です。

442 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/20(水) 21:58:43 ID:QPn8qPPA0

製作してふと思ったことだが、そのパンフの１６P（HPでは１７P）のところに、
「あなたもすみやかに、阿含の宗門をくぐって、この霊性霊力の発現する燦爛たる
霊的バイブレーションに身を浸すことです。そこから、あなたのあらたな人生ーー
無量、無辺の仏の光に照らされた感激の人生がひらくことでしょう」
と書いてあるが、今はおかしく笑える。こういうものを自分は昔真面目に信じてたんだな、
と懐古して笑える余裕が少しは出たということか。

この文章を読んでいれば、某擁護しているあの方を思い出す。
聖なるバイブを推奨するお方ですからね。
教団とゲイカの言うことを帳面どおり言うならば、こういう風になるんだなあ、と
しみじみ思う自分でした。

443 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/20(水) 23:09:12 ID:SmEF4Oe2O

大学入試センター試験
【英語】

次の文章はスリランカの大統領が日本の仏教教団アゴン宗に仏舎利と仏像を寄贈
した時に大統領から発行された贈呈書である。

I have no doubt the sacred relics and the statue of the load Buddha which I have gifted to the Agon-shu Buddhist organization will strengthen the relations
between Japanese and Sri Lankan Buddhist and greatly enrich the traditional
ties which already bind them.
On this histric occasion when these relics and statue of the compassionate
one are being enshrined in the newly contructed Buddhist temple in Kyoto by
the Agon-shu buddhist organisation,May there be peace and harmony among the
peaples of Japan and Sri Lanka and all the countries of the world.

この英文の趣旨にないものを下記より一つ選べ。
（間違っているものを一つ選べ）

�@今回スリランカより日本のアゴン宗に贈る聖遺骨（仏舎利）と仏像が日本と
スリランカの仏教徒の絆を強めることになると信じる。
�A京都に新しく建立されるアゴン宗の寺院にこの仏舎利と仏像が祀られることにより
日本とスリランカ及び全世界の国々の平和と調和を祈念するものである。
�Bこの仏舎利は真正の仏陀釈尊の御遺骨である。

444 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/20(水) 23:47:31 ID:SmEF4Oe2O

大学入試センター試験
【世界史】

次のインドの仏跡発掘に関する文章の中で間違っているものを一つ選べ。

�@１８９８年にピプワラーよりイギリスの考古学者ペッぺにより初めて仏陀釈尊の
遺骨を納めたと証明できる壺が発見された。
�A１８８１年にはカニンガム将軍によりブッダガヤの大塔の金剛宝座の前より
後世のものと思われる金銀財宝の納められた壺が発見された。この壺には遺骨などはない。
�Bあのね、１８８１年は１８９８年よりも時代が古いんだよね。
�C１９４４年頃ブッダガヤの大菩提寺はヒンズー教の統治下にあり、仏教徒と
ヒンズー教徒のインド人から構成される委員会によって運営されていた。
スリランカ等他国の仏教徒が管長に就任することなどあり得なかった。
�Dだからカニンガムによってブッダガヤの金剛宝座から発掘された真正仏舎利は
後にスリランカ僧の管長がスリランカに持ち出し、その一部がアゴン宗に寄贈された
わけであるから、アゴン宗のスリランカより寄贈された仏舎利は真正の釈尊の
御遺骨に間違いない。（何が「だから」じゃ？）

445 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/21(木) 00:15:18 ID:SmEF4Oe2O

大学入試センター試験
【物理】
エネルギーを活用することはそのまま再生不能のエントロピーを増大させる
結果となっている。
しかしマスオ君の唱える成仏法はすごい。成仏法は物質の法則、エントロピーの法則
を超えてしまうのである。

このマスオ君の考えについて適正な批評を以下から選べ。

�@東洋の仏教や老荘思想などは貪りを離れること、少欲を説くのであるから
エネルギーの乱用を否定しているだけで、物質の法則、エントロピーの法則など
超えてなどいない。仏弟子を生かすために彼らに食事を施す時、その食事とは
何らかの狩りなり栽培をしたものを収穫した結果であり、その収穫にエントロピーが
増大することには何ら変わらない。ただ 少欲だから一般人よりに供するよりも
収穫は少なくてよくその分増大するエントロピーも少なくて済むというだけの
ことである。
だからエントロピーの法則や物質の法則を超えたなどとほざくのはとんだお門違い
である。

446 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/21(木) 01:13:02 ID:cMnw6Jpw0

>>435 【地学】
問題１　�@
問題２　�@
>>443　【英語】�B
>>444　【世界史】�D
>>445　【物理】�@

>>433 >>437
信州のこのエピソードは幕末史の常識を塗り替えるほどの事件です。
・尊皇攘夷派であるというだけで上意討ちを行う過激な藩に所属。
　薩摩藩による寺田屋事件も藩士が大掛りな襲撃を計画していて藩主の(父)の命で粛清されたが、単に尊皇攘夷派ということで殺される藩があったとは
　幕末史の常識を覆す大事件である

・土佐で井口村殺傷事件、上士下士の2対2のケンカで死人まで出て（物理学者の寺田寅彦の親類）有名だが
　信州ではケンカというレベルではなく藩主による粛清であるのに厳重な緘口令をしいたのか明るみに出ていない。
　この情報管理力には恐るべきものがある。

・藩論が覆っても下士が藩主に上士を討たせることはこれも幕末史の常識を塗り替えるものである。
　他藩では下士が実権を握っても同じ思想の上士に働きかけ反対派の上士をこちらに転向させるか、無理であれば左遷するのが限界。
　
・またそこまで佐幕派の上士を討たせるという新政府に恭順したパフォーマンスをしながら戊辰戦争に参加しないところが不可解

447 ：ﾗｼﾝ：2010/01/21(木) 09:54:06 ID:XYs6itx.0

ユビさん、例をもってのご回答ありがとうございました。
また孫 青柿さんの解説も、あらためて参考となりました。
今冷静に考えれば、桐山さんの幕末18人の霊章武士など、
小説、ショートショートの類でしかない。
それもありそうで無さそうを通り越した駄作です。
これらの意図が、自身の犯罪の言い訳のためであり、
それで刑獄の因縁まで作り上げた。
何ともはや、深山さんがよく指摘している自己愛の
塊のなにものでもない。
自身が為した犯罪の言い訳のために新興宗教まで
作ってしまった？　いや宗教を利用し隠れ蓑にして、
ついでに偉くなりたい自己欲求を満足させた。

448 ：名無しさん：2010/01/21(木) 18:38:08 ID:H9gDUPA60

阿含の星まつり　テレビ中継予定

ＫＢＳ京都　　　2月11日 9:00〜 9:55(生中継)
サンテレビ　　　2月11日 11:00〜11:55
びわ湖放送　　　2月11日 9:00〜 9:55(生中継)
奈良テレビ放送　2月11日 9:00〜 9:55(生中継)
テレビ和歌山　　2月11日 9:00〜 9:55(生中継)
三重テレビ放送　2月11日 9:00〜 9:55(生中継)
岐阜放送　　　 2月11日 9:00〜 9:55(生中継)
テレビ神奈川　 2月11日 13:00〜13:55
チバテレビ　　 2月11日 9:00〜 9:55(生中継)
テレビ埼玉　　 2月11日 11:30〜12:25
群馬テレビ　　 2月11日 9:00〜 9:55(生中継)
とちぎテレビ　 2月11日 9:00〜 9:55(生中継)
TOKYO MXTV 2月11日 12:00〜12:55

449 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/21(木) 19:51:29 ID:SmEF4Oe2O

>>447
ええ、まあ・・例というにはあまりにもくだらな過ぎるので、礼には及ばぬが。
見やすいように貼り直しておこう。

http://youtube.com/watch?v=goGhQ3y-CYg

450 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/21(木) 20:29:58 ID:Kg6W5kT20

只今agama考察室の更新を完了。＠ｃｈｓ−１の名無しさんが提供してくださった、
昔の「因縁透視（コンピューター版）」のパンフ画像と、千座行和讃の元となる
書物の画像をUP。両方とも資料的価値のあるものです。

どうぞ、ごらんいただけたら、と思います。

451 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/21(木) 23:59:09 ID:SmEF4Oe2O

千座行和讃の元となった宝筺印塔の和讃は桐山さんのパクリを証明するもので
うｐはまことにｇｊであります。
千座行和讃はたしか桐山さんが滝に打たれている時に霊感で書き上げていたものとか。
もちろん信者時代からこんな桐山御霊示なんて鵜呑みにしてません。
おそらく古い文献をひたすら勉強、研究していたのであろう。それを常に頭の中で
練り上げる作業をしていた。そんな折、ある日滝に打たれていた時にすらすらと
韻を踏んだ文章が流れ出てきて和讃の体裁になったのも、外部のホトケの力ではなく
あくまでも自分の研鑽が潜在意識にまで浸透しており、それが湧き出てきたもの
と捉えていました。
しかしそれは違った。
古い文献などではなく千座行開始の時と同時代＝前年（昭和３３年）に発行された
ばかりの他所の新興宗教団体の和讃のほとんどパクリ盗作とは・・・。
これでも桐山さんは昔、初期は真面目な行者でそこそこの力があった人などと
思えるか？

452 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/22(金) 05:02:02 ID:aTfOUL7o0

>>451 ユビさん仰せのことが廣野さんの本に書かれていますね。
霊感で感得した旨の発言は、これで如何に嘘か、というのがはっきり理解できる。
私はユビさんのように在籍中は真偽がわからなかったので、「そうかあ」としか
思ってませんでしたが、こうなると醒める醒める。
名無しさんの提供画像はこれは素晴らしいものだと、高評価しております。

何が一時間足らずで書き上げた、だよゲイカ。パクリなら一時間もかからんだろうが。

あと、肝心の宝筺印陀羅尼は御宝塔の中に封入してありますので、後日取り出して、
その画像を上げようと思っています。
宝塔破壊はしませんが、無断開封なので破壊と変わらない行為です。
さあ、２０数年ぶりにあの自分が筆記した用紙を４０代になって見るとは夢にも
思わなかったな。楽しみ楽しみ。

453 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/22(金) 08:08:53 ID:SmEF4Oe2O

>>452
行者〇〇と書かれたものですよね。
あれ毛筆、筆ペンですから慣れずにうまく書けないものです。
うまく書けなかったと結構悔いが残っていたものです(笑)。
なかなかこじ開けにくいですが、結局は私も上下の接合部からこじ開けた形に
なりました。
中に丸めて宝筺印陀羅尼の用紙が入っています。

454 ：名無しさん：2010/01/22(金) 08:23:22 ID:40EVYafg0

宝篋印陀羅尼経はこの通販サイトにもあります。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~fujiuchi/tosho.htm
一番下に宝篋印関係があります。
宝篋印陀羅尼経　和解秘略釈
宝篋印法塔（高さ約１０センチ）
宝篋印陀羅尼尊（奉祭本尊）

御宝塔と中に入れる宝筺印陀羅尼の用紙も売っています。
御宝塔も宝印協会と同じという書き込みもあったので
天照さん所有の御宝塔と比較してはどうでしょうか。

455 ：名無しさん：2010/01/22(金) 08:34:34 ID:40EVYafg0

楽天にもありました。
http://my.auction.rakuten.co.jp/rms/mya/mb/profile?uno=2jH5SPsXmkB
セットでも販売しています
http://auction.item.rakuten.co.jp/10106589/a/10002789/

456 ：名無しさん：2010/01/22(金) 08:44:45 ID:40EVYafg0

これらのサイトにある吉村光雲氏は照眞秘流の発行人にもなっています。
http://www.geocities.jp/syoushin_hiryuu/syoushin.html
照眞秘流とは神道を学ぶ者にとってはその名ばかり知られ、実態が全く謎でありました。
照眞秘流は謫仙（たくせん）であられた紫龍仙道人師が實川泰仙名義で書かれたものです。
謫仙とは、元々神仙界の方がある使命を帯びて顕界（現界）に生まれた方を指した語彙です。
他に謫仙として名高い方は宮地水位師仙がいらっしゃいます。
紫龍仙道人師はそのような特異な方でしたので、生身の体で顕界と神仙界（佛仙界）を往来することが出来、本物の数々の神法（幽法）を会得なされました。
照眞秘流各巻にはその貴重な神法の一端が載っております。一部、戸澤先師（紫龍仙道人師の師）の一子相伝の秘伝も公開されております。
本シリーズで公開されている神法は憑依霊の鑑別法・退散法、病因不明の病気の治癒方法、神占等々多岐に亘っております。その一つ一つが今まで公開されたことのない大変貴重な神法ばかりです。
神仙界の伝を顕界に漏らすことは固く禁じられており、その禁を破ってしまいました紫龍仙道人師は冥罰を蒙り、病魔に冒されてしまいました。この辺の事情を良く鑑み、本シリーズの有難さを実感して頂きたいと思っています。

本シリーズの発行は凡そ昭和12年〜15年。発行人として名を連ねたのは吉村光雲氏。発行元は「東陽閣」です。東陽閣は吉村光雲氏が主宰していた「日本天眞教」の出版部でもあります。
若き紫龍仙道人師と吉村光雲氏が何故か意気投合し、吉村氏の強い懇願により本シリーズの如き秘傳が公開されました。
紫龍仙道人師が佛仙系統であった事と、戸澤火龍上人なる密教系の方の導きにより修験されておいででしたので、照眞秘流は密教色が強いものとなっています。

尚、照眞秘流の伝承者として名乗りを上げた北野恵宝氏は紫龍先生とは全く関係なく、氏が発刊された「照眞秘流」なる書籍も本シリーズを勝手にツギハギしたものです。因みに此の北野氏の伝を受け継いだのが阿含宗の桐山氏であります。

この貴重な伝を埋もれさせないよう、後世に語り告げるべく本サイトを開設致しました。

457 ：名無しさん：2010/01/22(金) 08:46:29 ID:40EVYafg0

第1巻神通霊能顕証傳録
第2巻神仙密傳幽体顕現法詳傳録
第3巻太古神傳　顕神憑霊神術図譜録　全
第4巻神傳八門遁甲霊祟明占傳
第5巻神傳憑依脱霊極秘録　全
第6巻管霊狐魂魄駆役神通眞傳経
第7巻眞傳霊活即治妙療医典　初傳　
第8巻業因解除善縁証果　音霊妙作用軌儀道眞傳経
第9巻縮訂遁甲賽骰霊筮大鑑（上・下）
第10巻摩訶白湯文字交霊巫傳教典　全
第11巻光明眞言霊光　霊験念誦儀軌経典　全
第12巻弾丸剣難危険除符　御身代霊験念誦儀軌教典　全
第13巻客人招集待人召呼　霊験念誦儀軌教典　全
第14巻祟障除霊金剛結護修験教典　全
第15巻如意服従法逃走封縛　蟇霊念力念誦秘録　全
第16巻太古神傳蔭針霊療癖神法　全
第17巻茶枳尼神変駆使霊験念誦経　全
第18巻神仙道雷火水穣難呪禁符篆傳　全
第19巻眞言秘密諸病封込相傳書　全
第20巻怨敵調伏護身修法録　全
別巻1眞言秘密　照眞秘流神傳
別巻2幽法洩傳記
別巻3神傳顕法肝虫封じ相傳書
別巻4佛仙界諸病筒封じ御霊法
別巻5正傳壌魔避災結印咒相傳書

458 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/22(金) 08:47:00 ID:SmEF4Oe2O

教団と信者にとって一番大切なはずの宝塔がパクリの代物だったとは・・・！

459 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/22(金) 09:23:27 ID:wFdzpeqM0

名無しさん、これは貴重な情報をありがとうございます。

うーん、拝見してなんだか異次元空間に片足突っ込んだ気分になりましたよ。
ここまでゲイカはパクリだとは・・・。
千座行の復活とかも廣野本で書かれているが、何が復活だ。
退会して時間がたった今だからまだ良いが、去年の間もない頃とか何も知らないとき
だったら頭を抱えて叫んでたかもしれないほど強烈だ！！！

批判派の各種データも凄かったが、名無しさんのサイト情報には参りました・・・。
後でHPでのリンクをいたしますね。嗚呼。

460 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/22(金) 09:36:30 ID:wFdzpeqM0

>>453　そうそう。私も同感でしたよ。弟も連絡所に連れて行って書かせたものです。
うちらは亡くなった後、荼毘に付すためにと取っておいていたのです。
なので、あの黒い御宝塔は私と弟の二基あるんです。
弟の荼毘には付さなかったので、現存で２基あります。

非常に書きづらくてよく覚えています。きっと下手くそに書かれてあるでしょう。
でもレアかな、と思ったら、名無しさんの情報を見たら急に興ざめ。
宝塔が若干違うだけで、ほとんど同じジャン・・・。

そういえば廣野本の中で北陸の方が１００基破壊したがなんでもなかった、との書き込みが。
もったいなくて割らないようにしようかな、と思ったが、この際粉砕するかな（笑）

抜く前と抜いた後の写真を後日上げますね。

461 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/22(金) 10:30:13 ID:wFdzpeqM0

先ほど「考察室」のメニューを更新。名無しさんの記されたサイトを「特別リンク」という
項目で仕切り作成。これで、このしたらばか、考察室のどちらかで参照できます。

しかし、衝撃的だなあ。アゴンの欺瞞や不正を晴らすのが目的ということで動いていますが、
ここまでセンセーショナルなのはさすがに無かった・・・。
昨日から衝撃受けまくりです。
まして、その過去の自分たちが信仰の元となる宝塔と同じものが「販売されている」という
のはさすがにショックを隠せない。そういう自分が居ます。

ますますゲイカには呆れてしまいました。

462 ：ﾗｼﾝ：2010/01/22(金) 13:40:18 ID:XYs6itx.0

天照さん、考察室は、どんどん進化し素晴らしい資料室と、
なってきていますね。
私の場合ほとんどを返納していますから、
ご協力が適いませんが、尚ますますの完成度を期待しています。

463 ：名無しさん：2010/01/22(金) 19:29:55 ID:TRmMBAk.0

>>454-456
なんか凄いですね･･･
半分冗談ですが、こんな資料があるなら教祖になって第二の観音慈恵会がつくれそう。
でも、もう騙される人はいないと思うが、･･･？

464 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/22(金) 20:00:07 ID:wFdzpeqM0

>>462 ラシンさん、お言葉ありがとうございます。私も自分お持ち物だけしか出せないで
居るつもりで将来は「どうなるのかなあ」と思っていたものでしたが、深山さんや名無しさん
が支援してくださって、こんなにも中身が充実するとは夢にも思いませんでした。
心の中では「誰かいい情報やアゴン関連物を持っている方で支援があったら嬉しいなあ、という
のを想像していただけでしたが、それが叶うのは本当にありがたいです。

ラシンさんは返納されているとのことですが、大丈夫です。
ラシンさんの経験や知識が掲示板等で生きていますから、その方向での活動があります。
逆に私はその方面が苦手ですので、お世話になりっぱなしです。

今後もぜひ、完成度を高め、アゴンとゲイカの欺瞞を晴らすためにがんばります。

465 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/22(金) 20:05:53 ID:wFdzpeqM0

しかし、今回の名無しさんの提供のものは凄い。
アクセスも段々伸びています。まだHPを開設して一ヶ月位ですが、アクセス数は
今のところ一番を経過しています。数字で言うと２００を超えています。
今までは最高が１月１４日で、２１４アクセスですから、それをまもなく超えます。
如何に興味と関心が深いかを示していると思います。
２ｃｈでも考察室を見た感想が出ていますし、何かと皆様のお役に立っているのが
嬉しいです。

466 ：名無しさん：2010/01/22(金) 20:33:33 ID:cMnw6Jpw0

解脱供養のアウトプットと言えるお塔婆がｕｐされているなら解脱供養の資料箋(教祖が赤鉛筆で○を付ける)もあったらいいのですが、
資料箋にある俗名とそれに付けられた戒名は宗務に記録されているらしく(戒名がついた先祖だけか？資料箋記載の先祖は全部か？)
ＵＰすれば人物特定されてしまう。

栗花さんのような強面の人に事務所に連れて行かれる？東京湾に沈められる？そう考えると資料箋のＵＰは難しいんですよね。
ｈｐの管理人さんは絶対住んでる場所とか特定される情報一切明かさぬよう気をつけてください。

467 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/22(金) 21:04:12 ID:wFdzpeqM0

>466　はい、解脱の資料箋はありますよ。ただ、仰せのとおり戒名で身元がばれるので
出せないんですね。もしくは出しても良いが、黒塗りや白塗りで隠さないといけない。
隠したら信憑性に欠けますから、出すのを止めたわけです。
また、資料箋の赤丸はさほど今回の資料提供の名無しさんの出された効果ほどのものはなく、
「ああ、赤丸がついているなあ」という程度ですから、いづれにしてもメリットはないので
出さなかったのです。

それよりも昔の塔婆を写真に撮って置けばよかったなあ。
当時デジカメなどないから、写真を撮るにも余裕がなかったら出来ない。
せいぜいあの銅版の戒名を貼り付けた昔の霊牌だけでも価値があるかと。
弟が総本山に提出してなかったから現存しているのですが、普通は手元に残らないですよｗ
私も去年その現存を見て呆れましたねｗ　面倒くさがるのも程があるってね。

あと、亡くなった先達から聞いていましたが、解脱供養の初期の塔婆は観音開きの塔婆
だったと言ってましたね。それから大きな塔婆になり、ラストは成仏してから届く今の
金ピカの塔婆になったんですが、昔の画像（写真）持っている人、居ないだろうなあ〜。

468 ：名無しさん：2010/01/22(金) 21:14:05 ID:z/dEiBxs0

反響の大きさに驚いておりますが・・・。
去年古本屋で偶然見つけ、廣野本で確認するとよく似ていることに吃驚。
過去ログにも宝印協会のことがあり、さらに吃驚。
「とんでもない物を見つけた」「真の仏の手配か」と複雑な心境の末の資料提供です。
小心者のヘタレなので逡巡していました。
この辺りを察してやってください。
それでは。

469 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/22(金) 21:16:10 ID:SmEF4Oe2O

２ちゃんねるでの指摘について

>523:神も仏も名無しさん :2010/01/22(金) 11:30:47 ID:R7FBvqbM
>その和讃と御宝塔は、そっちがパクっているんだろ。
>阿含宗の和讃と御宝塔が真似されているんだろ。

これは論外で深山さんも簡単に反論しています。
この宝筺印陀羅尼和讃の発売が昭和３３年なのに対して千座行和讃が昭和３４年に
編纂されたばかりでなく千座行が始まったのが昭和３４年なのです。

>それか似ているだけだ。

似ているだけではなく瓜二つですね。

>宝篋印陀羅尼経は漢文だから訳せば和讃のように似てくるのは当然じゃねえのか。

こういう指摘は予想してました。しかし表現が瓜二つなのがいくつも並ぶ様、
発行のタイミングから言ってこんなに怪しい話はない。
「後の世の為人の為、信解のしるべ示さんと、綴りてあらあら和讃とす」
これが漢訳の原文にあるとでも言うのか？もう完全にパクリっすよ。

>>524:神も仏も名無しさん :2010/01/22(金) 11:40:38 ID:R7FBvqbM [sage]
>宝篋印塔も原型があるじゃないか。
>古来、功徳の勝烈を以て知られる宝篋印陀羅尼を本尊として納る宝篋印塔の正系、学名籾塔は役の小角開基、

少し考えてもらいたい。
観音慈恵会の本尊って宝筺印陀羅尼だったのか？
違うでしょう？準胝観音、あるいは準胝如来でしょうが？
準胝の尊像ではなく宝筺印陀羅尼を本尊とする？
たしかに七倶胝仏母心大准提陀羅尼経にも観音さんとしてでも如来としてでの
人格的な準胝という仏は登場しない。
準胝陀羅尼を唱える功徳を説いている経典です。
しかし准提陀羅尼は説いても一切如来心秘密全身舎利宝筺印陀羅尼を説いた経典でない。
準胝の本地は釈迦如来なんだからよいのだなどと嘯いても駄目です。
ならば宝筺印塔に宝筺印陀羅尼を封じ込めて、どうして法典にもある一切如来心
秘密全身舎利宝筺印陀羅尼は１回しか唱えない？
準胝真言は最低２０回唱えるのに？
ここにもゴッタ煮が見られます。
行法も本尊もゴッタ煮なんです。
準胝真言を唱える三昧行、つまり真言行と同じと思うのだが、千座行を作ると
本尊の塔は準胝観音でも準胝陀羅尼でもなく宝筺印塔だった。
ってか宝筺印塔のネタを入手したから、ゴッタ煮よろしく自らの準胝尊千座行に
取り入れた。

470 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/22(金) 21:38:46 ID:wFdzpeqM0

＠ｃｈｓ−１から転載。

279 ：名無しさん：2010/01/21(木) 12:27:38 ID:1AQp6ltY0
ＨＰいいですね。
当方からも資料提供します。
掲示板にあったメルアドへ送っておきました。

添付の画像は和讃の元となっていると思われる
宝印教会本部の宝篋印陀羅尼和讃です。
この和讃は発行が昭和３３年３月１７日発行となっています。
観音慈恵会の和讃は、廣野隆憲氏「阿含宗の研究」
２２３ページによると昭和３４年１１月、乃至、昭和３４年３月８日
であることがわかります。
宝印教会本部の宝篋印陀羅尼和讃での言い回しや文がよく似ています。


http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/agon01/agon101.html
201 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 17:55:21 ID:H/CiBCIi
まとめ　
ジュンテイ尊千座行とは密教門には伝わらない、各所からパクッた自作修法　

本尊　ご法塔　　　宝印教会のパクリ
和讃　　　　　　　宝印教会の和讃の替え歌
法典　　　　　　　禅宗で使うジュンテイ観音経＋観音懺法の一部＋宝キョウ印陀羅尼の末尾

以上に因縁返しと１０００日を加味した桐山さんの創作行です。


http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/agon01/agon96.htm
289 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 10:40:05 ID:aBgcV9m8

>>287
まさに密教錬金術ですな。あ、いまは仏教か。

御法塔は宝印教会のまるパクリ。
守護霊の発想も吉村紫雲（照真秘流の本をだしていた人）のパクリ。
伝法会の以前の四度次第と金剛寿命陀羅尼経は心鏡社本の海賊版。
アゴンの数珠も臼井正の数珠うらない本のパクリ。
伝法会の密教占星術も斎藤擁道の本のパクリ。

これじゃ。パクリ神法だね。

471 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/22(金) 21:45:00 ID:wFdzpeqM0

>>468　名無しさん、それはもうお手配・めぐり合わせですよ。こんな展開と世に出る事なんて
本当になかなかありえない。このご縁に深く合掌する私です。
へたれなんて言わないでください。私もHPを作成したのは昨年の１２月１２日ですので
間もない設置なのです。このタイミングのよさは舌を巻きますｗ
名無しさんの支援が大きな波紋となって、世を駆けるのです。（ますますプレッシャー？）

472 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/22(金) 21:55:13 ID:wFdzpeqM0

>>469
>宝篋印陀羅尼経は漢文だから訳せば和讃のように似てくるのは当然じゃねえのか。

こういう輩に示すには廣野本が最適なんですが、２冊ないからスキャンのために一冊つぶすのは
もったいないんですよ。もう一冊手に入ればやるんですがねえ・・・。
詳しく書かれているので、マジに示してやりたい。

宝塔の四仏の「大日如来」を「ジュンテイ尊」に変えただけなのがアゴンの宝塔。
破地獄曼荼羅もそうですね。
で、経典にいろんなアレンジを加えて千座行〜宝生行へとしていった。
でもベースは他教団のパクリ。ああ、情けない。

473 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/22(金) 22:00:17 ID:wFdzpeqM0

>それか似ているだけだ。

この人黒いご宝塔知らないのか？といいたいくらい無知ですなあ。
まあ、そのうち画像上げたらわかるんでしょう。
いま、外でやりたいんだが天気が悪くて出来ないから時間がかかる。
私的には明日でもやりたいんだが、そういう事情があるんです。
かー！早く壊したい！

深山さんの現形写真も楽しみだなあ。私もいいやつ持っているんですよ。
深山さんのが来たら、私のもUPします。楽しみは膨らむ膨らむｗ

474 ：ヘタレ１号：2010/01/22(金) 22:16:51 ID:salBPQPk0

廣野本２２２ページより

和讃の由来
千座行は昔から、千座行和讃を先に、法典を後に、読
誦する順序になっていた。
法典の読誦からは法罰の恐怖は感じられない。それに
反して和讃は読んで直ちに判る七五調の詩文である。
この中に「因縁返し」などという、仏教には縁もゆかりも
ない理屈を織り込んで、千座行で信者を千日間教団に縛
り付ける巧妙な足留め策を、強化していた。
こうして千座行者は千座行を行ずる際唱える「千座行
和讃」を通じて、恐怖の念を日常的に植えつける方法で、
潜在意識下に定着されて行く。

それでもまだ私のいたころは、前にも述べたように、
和讃と法典は別冊になっていたから、読む誦まないは強
制されず随意であったが、両方がー緒になってからは唱
えないわけにはいかなかったであろう。私はこの両方を
合本にした理由は、単に取扱い、携帯上の便宜だけでは
なく、それ以上の狙いが有った為だ、と考えている。

昭和五十五年十月号の『法友』（河合宗宗内刊行物）に次
のような言葉が掲載されて、この和讃は、矢張り桐山氏
の作であることが一応証明されたが、ここでも千座行の
由来同様に神懸りパターンとして述べられている。

「千座行の意義というもの、教えというものを、子ども
にもお年寄りにもわかりやすく説く和讃が必要になった。
……その為には、仏さまの御霊示によってつくりたいと思い、
滝に入りまして机に向かったんです。

すると、サーツと手が動いていきましてね、一時間た
らずでこの和讃ができたんです」

475 ：ヘタレ１号：2010/01/22(金) 22:17:19 ID:salBPQPk0

この桐山氏の話は「このころの例祭法話でもたびたび
聞いた」と元信者のＫ・Ａ氏とＳ・Ｔさんが証言しているが、
いささか出来過ぎと思われるので、和讃を作ったころ、
桐山氏と一緒に滝行に行ったＷさんに伺ってみた。

「私はまだ若かったので、桐山さんの滝行はどんなこと
をするのか、行者の修行とはどういうことをするのか
見たいと思っていましたので、彼の行くところピツタリと
影の形に添うが如く付いて廻った時期がありました。

昭和三十三、四年のころ、五月の連休に都合をつけて、
一週間の滝行に参加しようと、京都・伏見の五社の滝へ
行ったときのことです。
私と塚田さんが先に行って、名古屋のＺさん（名古屋
支部初代支部長）と、大阪の誰でしたか、それに先生と
現地で落ち合いました。一回三十返の心経を七日間と
いうことで始めたところ、二日目にフッと先生が居な
くなりました。塚田さんに『先生は何で行場を離れる
のよ、一週間の行だからその間は行場から出ちゃいけ
ないのに何処へ行ったの』と聞くと塚田さんは『中島
（啓二）さん（京都の初代本部長故人）から電話が掛かっ
て来たので、中島さんの家へ食事を呼ばれに行った』
というんです。

そこで私は『そんなのは行じゃない。あんたが付いていて
何で先生を出したのよ』といったところ、塚田さんは
『先生は電話がかかって来たら喜んで行っちゃったよ。
俺がいった位でやめる先生じゃないよ。Ｗさんだって
知っているだろ』というので『冗談じゃない、何の行に
来たの、弟子が真面目にやっていて、先生がスッポカして
行くなんて』

こんなことで桐山さんの滝行は七日はやらず六日で
終わりました。こんな場面を度々見たので段々と桐山
さんに嫌気がさして来ました」
他のことならいざ知らず、自分で決めた行を飲食の為
に中途離脱する行者に神霊の加護など有り得ないと思う
が。

476 ：ヘタレ１号：2010/01/22(金) 22:17:50 ID:salBPQPk0

何はともあれ、こうして出来たと称している和讃は、
昭和三十四年十一月初版を発売する以前にもあった。
同年七月一日発行の機関紙『慈恵』号外に、本書でところ
どころに引用した小冊子『準胆観世音と観音慈恵会』の
広告が出ている。その広告には、昭和三十四年三月八日
発行時には非売品であったこの小冊子が、和讃付で定価
三十円となっている。決定版が刊行される前である。

決定版となった別冊の和讃は昭和三十四年十一月初版
から、途中河合立宗を通過して、昭和六十年十月まで
二十六年間同じスタイルを通してきたが、その最後部の
説明文もそのままである。

それによると前出の話とは打って変わって、
「これは最初、行者に対する口伝だったもので、
歌になっておらなかった様です。それがいつの頃か
和讃として伝わる様になりました」と解説されているのだ。

こうした食い違いを桐山氏の著作や刊行物で拾い出していくと
嫌になるほど多い。時間の経過と共に解釈や考え方が
変わっていくのはまだしも理解できるが、
桐山氏の場合、事実関係まで変えてしまうところに大きな
特色がある。また桐山氏の発言を時間的経過を追いながら
検証する者がほとんどいなかったので、安心して前後の
脈絡をつけることを怠った為と思われる。

いま仮に『法友』誌上の桐山氏の「自動書記」の話を
『和讃の自動書記』と呼び、後の別冊の和讃巻末の説明文を
『和讃説明文』と呼ぶことにすれば、『和讃の自動書記』は
昭和五十五年十月発表で、『和讃説明文』はほとんど
千座行布教開始以来昭和六十年十月まで伝えてきたから、
同じ和讃の歴史が一人の桐山氏によって、二つの全く違う話に
作られて、五年間の長きに亘って存在したわけである。

もっとも六十年十一月二十日には千度行法典は「聖典」と
名を変え、和讃もその中に吸収されると共に、その説明文も
姿を消してしまったから、その後はこの点の手ぬかりへの
配慮の必要はなくなったようである。

477 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/22(金) 22:39:48 ID:SmEF4Oe2O

吉村紫雲著「因縁観破術とその転換法・霊学開運の書」日本仏教新聞社
なんてのは、どんなんだろう？
目次を見る限り桐山脅迫よりはマシな面もありそうだが。
桐山ネタなんて真継本とか大体こんなところではなかろうか？

478 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/22(金) 22:58:28 ID:SmEF4Oe2O

>536:神も仏も名無しさん :2010/01/22(金) 21:41:08 ID:GwLS7/7N >>534
>救われている人もいる。
>パクりや嘘が多いと言われても、救われている人がいることも事実。
>これが不思議だ。
>教祖が嘘で作り上げたとしても、通力が無い、教義が嘘としても、
>救われる人がいる。
>何故だ？
>信者の真面目で純粋な心が何かに通じるのだろうか。
>正しいとか間違っているという物差しを超越した次元での話しとも思うが。
>誰か説明できる人いる？

その前に「救われた」などとどうして判断、断定できるのか？
それを説明できる人が誰かいるのか？
教祖が嘘だろうが教義実践が出鱈目だろうが、それと関係なく病気などは治ったりする。
しかしそれを以て「救われた」となんでも信仰に関連付けなきゃ説明できないのか？
本当は説明など不能で単に結びつけたい希望に過ぎない。
人間は誰しも必死に苦境と闘っているのである。
信仰があろうとなかろうと。
その信仰がインチキや邪教であろうと。
オウムの青山弁護士も腰痛から救われたのだそうだ。

479 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/22(金) 23:17:11 ID:SmEF4Oe2O

一切如来心秘密全身舎利宝筺印陀羅尼経（不空訳）
人作塔以土石木金銀銅鉛
造塔。
或泥或瓦（左に専へんがつく）髄力所弁。

たとへ　瓦石や木片にて造るといへど宝塔の


おおっ！奇しくも不空訳の漢文から宝印教会の真継さんの和讃も、観音慈恵会の
桐山さんの和讃も同じ歌を詠んだ。
奇遇だ！偶然か？必然か？
それともシンクロか？
いやぁ〜、世の中わからない。
ちなみに宝印教会の方が１年早いんだってねえ。
廣野隆憲「阿含宗の研究・桐山密教の内実」はこんな対比訳ネタ満載です。
しかしこれだけでは、桐山さんは霊感なんて話はさておき、宝筺印陀羅尼経を
熱心によく研究、勉強したと褒めネタにだって使えます。
しかし宝印教会の和讃で瓜二つの言い回しがいくつもあれば、単に盗作だと
簡単に結論がつけられます。

480 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/22(金) 23:26:04 ID:SmEF4Oe2O

実は私が信者時代に、信者にも拘わらず禁断の廣野本を立ち読みに終わらせず
わざわざ買い求めたのも、こういう古い行法の元ネタがよく研究されていた
ことに感心したからなのかもしれない。
霊感？仏の霊示？
そんなジョークなど どうでもよく古い経典、文献に典拠があることは悪いことではない。
ゴッタ煮的であろうとも、よく勉強しているとプラスの評価もできるからだ。
しかし同時代の出版物の無断盗作じゃ、もう何をかいわんやでしょうが？

481 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/23(土) 00:25:52 ID:SmEF4Oe2O

>524:神も仏も名無しさん :2010/01/22(金) 11:40:38 ID:R7FBvqbM [sage]
>宝篋印塔も原型があるじゃないか。

いいえ、まちまちであり、宝印教会や観音慈恵会のようなタイプが定まった
原型などではありません。
例えば、↓は弘安十年（鎌倉時代）の銘がある高野山金剛峰寺所蔵のものです。
http://imepita.jp/20100123/008720
九輪塔とかついてますよね。
なお、これは学研の世界の美術�T日本・東洋（1967年発行1971年第15刷）p.226から
撮影しました。百科事典の別冊みたいで、中学の頃、これで仏教美術を勉強した
ものです。
なお、このイメピタ画像の期限は30日間。

482 ：名無しさん：2010/01/23(土) 01:01:48 ID:salBPQPk0

ユビさん乙です。

こちらのサイトの大和室生寺弥勒堂の宝篋印塔（籾塔）がそれっぽいです。
http://dmk2001.hp.infoseek.co.jp/mingei2.htm
11．籾塔（奈良県室生）
　女人高野で有名な大和室生寺。昭和28年、この室生寺の弥勒堂須弥壇（弥勒菩薩を安置する台座）下から大量の籾塔が発見され注目をあびた。この籾塔、檜や杉、柳の木で造られ彩色のものと白木地の二種類が確認されている。　籾塔の形式から推定して仏教が幅広く大衆的となった鎌倉時代に造形され奉納されたものと考えられている。

　また、それぞれの塔の底には孔があき、舎利になぞられた一粒の籾が経典版木紙に包まれて納置されており、籾を包んでいることから、招福開運・五穀豊穣・災難除けなどを祈願して奉納したものと推定されている。
なお、この籾塔は実物を正確に描写したもので、室生寺門前の一夜堂、仏師大恵氏によるものである。
　*　籾塔＝宝篋印塔（ほうきょういんとう）供養塔で墓碑塔として用いられていたが、鎌倉時代に形式が確立されたと伝えられている。

http://dmk2001.hp.infoseek.co.jp/gazou/mingei2/fuku-11.JPG

483 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/23(土) 04:09:19 ID:s1VpU/Fo0

ユビさん、名無しさん、乙です。
この形はアゴン信者であれば、すぐに「あれだな」とわかりますね。
そう。冥徳福寿墓稜の教祖（ゲイカ）の墓と、信者に授ける墓稜用の「ご宝塔」ですよね。
千座行の宝塔と形が違うので、よく覚えております。
大阪地区の山の中に墓稜があるので、そこまで毎日通える人は早々居ませんから、自宅でも
参拝できるようにとゲイカが墓を建立した信者にお分けするものなんですよね。

あと、以前今からだと３年位前かなあ。『劇的改造ビフォーアフター』という番組を見てた
時なんですが、あの有名なリフォームの番組にあるお家の裏がお墓でして、そのお墓全部が
この宝篋印塔で出来ているのを見てびっくりした記憶があります。
そのリフォームする家の裏には塀があって仕切られて境界はあるのですが、TVカメラで全貌を
映す為、２・３度前景を写すときや家からの近辺の眺めを映す際にどうしてもそのお墓が映る
んですね。で、非常に巷の墓とは形が違いますし、また数が多い。
うろ覚えですが、おそらく３０〜５０基はあったように覚えています。
そして、何よりも福寿墓稜の授与宝塔の形を覚えてますから記憶に残っているのです。

484 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/23(土) 04:16:09 ID:O2X3beBk0

ううむ、誤字訂正。前景ではなく「全景」でした。

あ、あとちなみに、私は墓稜は購入してないのでその宝塔の画像は持っていません。
道場に行った時、見本があったから写真とって置けばよかったなあ。
後日忍び込んで、写真撮ったろかｗ
というか、どなたか写真送って頂戴ｗｗｗ

福寿墓稜のパンフも燃やしちゃったかなあ・・・

485 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/23(土) 08:13:51 ID:SmEF4Oe2O

宝篋印塔（の形）あれこれです。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~k-ban/hokyointo-1.html

http://www.yamagata-net.jp/usr/nishikawa1/nisikawasekihisekibutusiryou/pager/A1215.html

http://homepage2.nifty.com/rinotuka/takatomi-rekisi/takatomi-rekisi-28-mokuzi.html

486 ：名無しさん：2010/01/23(土) 08:30:16 ID:..rlrNJU0

天照さんへ

ＨＰの和讃のページに、法印教会和讃の発行年月日と、観音慈恵会和讃の
発行年を入れてはどうでしょう。ＨＰを見て法印教会が真似たと勘違い
する人も出てきそうです。

ＨＰの天照さんの文章を勝手に下記のように変えてみました。

この画像（資料）は千座行（現　宝生行）の原型となる昭和３３年３月１７日発行の法印教会の真継雲山編集「宝篋印陀羅尼経　和解秘略釈」である。
観音慈恵会時の和讃は昭和３４年３月８日乃至昭和３４年１１月の発行であり、法印教会和讃が先に発行されていたことから、当然桐山氏がここから真似た（パクった）のが伺える貴重な資料である。
ぜひとも、天照画像の「千座行和讃」と比較してほしい。
如何に桐山氏がよその教団や他所から引用し、さも自分はオリジナルを使っているかのようにみせているかがわかるであろう。

487 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/23(土) 09:05:41 ID:SmEF4Oe2O

しかしあの黒い宝塔が宝篋印塔であることは今では当たり前に認識されてますが、
観音慈恵会時代であれ、阿含宗になってからであれ、千座行の宝塔の中に封じ込めて
あるのは一切如来心秘密全身宝篋印陀羅尼であることってきちんと教えられて
いましたか？
私が知ったのは、仏舎利の金色宝塔に変わってから、あの千座行宝塔も仏舎利が
ないから代わりに一切如来心秘密全身舎利宝篋印陀羅尼を入れた宝篋印塔だったと
桐山さんから法話で説明を受けた。
なるほど法典の中にも一切如来心秘密全身舎利宝篋印陀羅尼が出てきて唱えている。
駄都根本陀羅尼によく似てますしね。
しかしこれを本尊の宝塔にするからにはそんな法典に申し訳程度の陀羅尼の
読誦でよいのか？
宝塔の外面にボの梵字を書くと準胝になるのか？
本尊はあくまでも準胝如来、準胝観世音菩薩だったはずです。
どうして準胝陀羅尼を封じ込めてないのか？
法典の編纂はまた別のゴッタ煮寄せ集めだったことがわかる。
本尊は準胝と決まっていたものの、信者に何を下付して祀らせるかという時に
宝篋印塔のネタをつかんだ。
だから和讃のパクリだけでなく、本尊グッズにまで宝印教会のパクリは行われて
いるのです。
付録的な和讃の話だけではなかったのです。

488 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/23(土) 10:14:38 ID:1Hk64qyI0

いろいろ書きたいことがあるけれど、ちょっと出動の要請が出そうな状態。
後でまた登場しますが、前振りだけ。

先ほどご宝塔解体しました。写真も撮りましたので後でUPします。
壊すことなく中身も取り出すのに成功。
また、名無しさんの修正文章もすべて整えて行う予定。後ほどまた来ます。

489 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/23(土) 19:12:35 ID:SmEF4Oe2O

>>488
そうですね。蓋をこじ開ける方がぶっ壊すよりも簡単です。
破片とか掃除する必要もありませんし。
中を取り出してみただけのことです。
中を覗いてみたと言えば、私は初護摩札の高いやつ、桐箱入りの管長御親筆
ってやつですね。あれ開けてみたことあります。
桐箱の中はただの木切れが入っていただけですね。
御親筆の部分は外側だけです。
しかしひょっとしたら昔から桐山さんの筆跡に似せた代筆もあったかも知らんな。
開けた初護摩札はまた元に戻し、紐で縛りました。

490 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/23(土) 20:47:07 ID:pnLfrPdQ0

いやあ、疲れた。ようやくHP完成。チェックもあったのでその分時間がかかったのです。

なんだか旧ご宝塔の封印を解いて、中身を出しましたが別段何もないですねｗ
アラジンのランプ（逸話だが）のように煙ぐらい出たら面白かったのにｗｗｗ
そんなのあるわけないか・・・。

シールを剥がし、ラジオペンチにて中の紙を引き出しました。
丁度ピンセット無かったもので。
懐かしいですね。行者という箇所は下手くそですが、名前はちゃんと書けていました。
かなり、気を使ったのだなあ、としみじみ。
結構、メモ用紙などに書いてから本番で書いたかもしれない。
一発で上手く書けなかったですからね。

あと、関連の画像も含めたり、千座行聖典の奥付とか、廣野本の画像なども入れたので
時間がかかりましたが、内容としては充実したかな？と思っています。

そして、名無しさんの説明文を自分の以前の文章から変えました。

>>489　そうです。私も納札の係りをやって分解をしました。その際に開封させていただきました。
中身は何の事はない、一万円の護摩札が入ってて、つまり桐箱がケースになっているだけで、あとは
桐箱に巻かれている紙に親筆で書かれているだけ。ボロ儲けですよ。３万や５万が入るんですから。
筆跡はゲイカかな？と思ったが、一人で１００本以上も書いているはずがないね。
飽きっぽく不真面目なゲイカだからね。

ご宝塔を割っても良いんですが、最後に取れなかったら、と思ってのですが、意外にスムーズに
取れたので割らずに済みました。割ると処理大変ですからね。

まずは、ひと段落。しばらく更新休むぞｗ　（かなり疲れた）

491 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/23(土) 21:08:37 ID:pnLfrPdQ0

あと、昨日申していたアクセスですが一番最高を記録しました。２７３名のアクセスです。
（自分はカウントされないので、本当のカウントです）
今まで最高は２１２アクセスで１月１４日ですね。
（昨日書いた２１４は間違いでした。２つ多かったですね。）
あと、２ｃｈでも感想を書かれていた方が居ましたが、影響力は結構ありますね。
支援をしてくださった皆様に、御礼申し上げます。

492 ：名無しさん：2010/01/23(土) 22:57:53 ID:n6DuKCgw0

>>491
お疲れ様でした。仏舎利宝珠尊分解できました。
本体のカスケットは九輪の塔で接着剤にて封印されてます。
接合部をドライヤーで温め、熱いのでタオルを使い
片手でカスケット部を片手で九輪の塔を持ち
左右に引っ張ると分解できます。
ムーンストーン入ってましたｗ

493 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/23(土) 23:07:44 ID:pnLfrPdQ0

>>492　なぬ？ドライヤーで接合部を分解とな？
情けない・・・ここまで情けない宗派とは・・・orz

強力な接着剤だから簡単には剥がれない（はずせない）といってたがそれも嘘か。
どこまで人を馬鹿にすれば気が済むのだろう。

ようし、今度は「仏舎利尊分解の巻」ですねｗ

494 ：名無しさん：2010/01/23(土) 23:20:45 ID:n6DuKCgw0

>>493
茶褐色の接着剤でした。熱風を近距離から
当てると軟化しずるっと抜けます。
必ずタオルを使い火傷しないようにしてください。

ちなみに３年前に分解した仏舎利損のムーンストーンと
今回のはムーンストーンの大きさが半分になってます。
ああ　３万円也ｗ

495 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/23(土) 23:28:50 ID:pnLfrPdQ0

>>494 む？宝塔の時期で大きさが違う？これは新発見。
情報ありがとうございます。

だけど大きさがまちまちなのは、さすがにゲイカケチったか。
まあ、言い訳は「天然石だから大きさがばらばらなんだよ」といいそうですがね。
もう、ゲイカの言い訳は信じられない。

温度に気をつけますね。さあ、いつ分解しようかな〜。

496 ：名無しさん：2010/01/23(土) 23:36:41 ID:mEOgay0I0

>>494
494さん、その分解の様子をデジカメに撮って、天照博物館（ＨＰ）に寄贈
してはいかがですか？

497 ：名無しさん：2010/01/23(土) 23:42:27 ID:n6DuKCgw0

>>496
やってみます。　ムーンストーンの比較
もできるでしょう。

498 ：名無しさん：2010/01/23(土) 23:46:53 ID:mEOgay0I0

>>497
楽しみですｗｗ

499 ：名無しさん：2010/01/24(日) 00:26:57 ID:n6DuKCgw0

撮影しました。天照さん、画像はどのようにして
送ればいいでしょうか？

500 ：天照 ◆rAuM1WGShc：2010/01/24(日) 09:41:24 ID:GWGpTH.c0

>>499 名無しさんは画像加工はできますでしょうか？
デジカメの原画像は容量が大きいため、数枚ある場合は送るのにも大変さがあります。
ファイルを扱うために、アップローダー専用のサイトを使うか、もしくは加工して
メールでの送付になります。

５００KB〜１MB位ならメールでも大丈夫かも。
一枚につき一件のメールで送ってもかまいません。
メールボックスは全然余裕がありますから、こちらはかまわないです。
まとめて送ろうとすると、容量が大きすぎて送れない場合があります。

アップローダーの場合は、まとめて送れます。
まとめてそれをフォルダーに入れて圧縮します。（ZipやRarとか）
それを専用サイトに上げて、その箇所を私に知らせればそれを私がDLします。

メールは agama@live.jp　です。アップローダーは、http://www.axfc.net/uploader/　の容量
にあった箇所へあげると良いですね。

試してみてわからない点がありましたら、メールにて質問してください。
メルアドは捨てアドでもかまいません。（フリーメールのこと）

501 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/24(日) 09:51:54 ID:GWGpTH.c0

トリップ変えましたｗ　理由はお察しくださいｗ

あと、これは別な方法ですが、HPを持っている人は自分のサイトに上げてそれを
DLさせるということが出来るんですが・・・・そこまでは説明の必要は・・・無いか。

一応気になったもので、書いてみました。
さあ、昼からプロレスが見れる。楽しみだｗ

502 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/24(日) 11:03:39 ID:SmEF4Oe2O

和讃の盗作ネタで盛り上がっています。
大いに盛り上がりましょう。
宝印教会の盗作和讃と言っても丸々盗作というわけではありません。
宝篋印陀羅尼和讃ではなく千座行和讃なのですから当然オリジナルの部分も多い。
千座行和讃はかなり宝篋印陀羅尼和讃を踏襲しながらも桐山さんの創作です。
ですから盗作の部分の表現もさることながら桐山創作の内容については全て
桐山さんに責任がある。
因縁解脱千座行を３座に分けてますね。
初の行座で先祖の因縁を切り、中の行座で我が身の因縁を切り、満の行座にて
我が子の因縁まで切ってしまうとある。
これ読んだら誰でも千日でほとんどの悪因縁が切れてしまうと思うのが当たり前です。
何しろ３分の２済めば自分の因縁は切り尽くし残りは我が子の因縁の分まで
切ってしまおうというわけですから。
ところが現実は千日で因縁を切ったなんて話を聞かない。
千日二千日三千日どころか一万日続けても因縁を切ったなんて話を聞かない。
これに対してどういうことなんだ？と疑問を投げ掛けると、悪い因縁がたかだか
千日やそこらで切れると思うか？と来る。
しかしこれはおかしいですね。和讃で千日で切れるとわざわざ三座にまで分けて
解説諭しているのはそちらでしょうが？
桐山さんが作った和讃でしょうが？
これが仏の御霊示というのならば、その仏は嘘つきではないか？
これが古い経典、文献からの言い伝えであるならば、その伝説を示してみたと
いうのもわかる。しかしそんなものはない。
因縁切りの千座行なんて桐山さんの創始、独創です。
桐山さんの独創に基づいて和讃も作られている。
すなわち責任は仏でも古文献を継承してきた先師にもなく桐山さん一人にある。
何を根拠に初座、中座、満座の因縁切りなんて説いたのか？
もっともそんなことを言うと、宗教なんてそんなものではないか？という声も
あるかも知れませんね。
例えば不空が訳した一切如来心秘密全身舎利宝篋印陀羅尼経そのものに説かれる
破地獄とか富貴とかもそうです。あれに根拠を示せと先人たちに迫るのも野暮と
いうものかも知れない。宗教なんてそんな狂信に近い信念の世界に過ぎない。
では桐山さんの三座というのは彼の空想、妄想を狂信と昭和３４年以来昭和６１年
まで２７年の長きにわたり訂正されることもなく騙し続けてきたことを認めるのか？

503 ：名無しさん：2010/01/24(日) 11:14:15 ID:n6DuKCgw0

天照さん、メールで送りました。

504 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/24(日) 11:53:09 ID:SmEF4Oe2O

そしてこれは近年の輪廻転生瞑想法についても言えます。
桐山さんは来世も現世の記憶が継承することができると説いてますね。
しかし本来これは桐山さんが否定していたはずの話です。
前世なんて思い出さない方がよいと。
前世を把握し、そのトラウマを解消する必要性はあっても、記憶など蘇らない
方がよいと法話で話してなかったか？
今回記憶を継承することができると説いたのは、桐山さんは何を根拠にこれを
語っているのか？
実例あっての故なのか？
ある弟子に輪廻転生瞑想法を教えた。その弟子は死んだ。そして生まれ変わった。
物心つくようになり、ある程度大きくなってから桐山さんのもとに姿を現した。
「管長ゲイカ。それがし１５年前に輪廻転生瞑想法を教えていただいた〇〇にて
ございます」
そもそもが桐山さん自身前世の記憶があるのか？
小泉太志命にあなたはスサノオの生まれ変わりですと言われてその気になっただけです。
伊雑宮で寝泊まりしたら夢で古代衣装を纏った男女がご機嫌麗しゅうなどと神集い
をし、自分もまた古代語を話していた、その後アメリカなどに行ったら、その時
神集いした中に似たような人を見つけたなどとほざいているだけです。
因縁透視、霊障の霊視まではできることになっており、してることになっている
桐山さんも、釈尊も透視した前世を自分も透視できるなんて言ったことはない。
寧ろ密教占星術にこれこれを取り込んで前世がわかるようにする方法はないものか
思いつきだけ述べていたから前世は透視できなかったのです。
しかし今回輪廻転生瞑想法を説いて、現世の記憶のままで来世を過ごせるぜなんて
説いたならば、どこからそんな根拠（体験を含む。ってか体験は必須）を得たのか？
これでは丹波哲郎の大霊界と変わらない。
いや、丹波さんは「ワシには霊界が見えるんじゃよ」などとリップサービスもするが
その本音は「いや、私は古今東西の本を読んでまとめて紹介しただけの案内人に
過ぎない」と述べているから、これならまだよい。
ところが桐山さんはどうか？たしかに前世を記憶する子どもたちとかそういう
本、文献は平田篤胤の勝五郎再生も含めてある。
しかし桐山さんしか知らない輪廻転生瞑想法とこれらとは関係ない。根拠にならない。
前世を記憶する人がいることと、作為的に来世も記憶を継承する話とは違う。
結局、来世も現世の記憶のままという輪廻転生瞑想法も桐山さんの妄想の狂信提示に過ぎない。

505 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/24(日) 11:57:38 ID:SmEF4Oe2O

そして今回の輪廻転生瞑想法は桐山さんがすっかり惚けてしまったからだけではない。
それは昔説いた千座行和讃の三座の因縁切りと同じなんです。
三座の因縁切りが実は実例根拠も持たない空想、妄想の狂信的提示ならば
今回の輪廻転生瞑想法も実例根拠を持たない空想、妄想の狂信的提示なのであり
同じなんです。
桐山さんは昔から惚けていたのです。

506 ：名無しさん：2010/01/24(日) 12:40:20 ID:0CEvk/mM0

空想好きの桐爺さんには困ったもんだ。

507 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/24(日) 12:59:04 ID:DlqFiB9g0

>>503　名無しさん、ありがとうございます。先ほど確認し保存しました。
後日HPにUPいたします。深く感謝申し上げます。

508 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/24(日) 13:29:31 ID:SmEF4Oe2O

２ちゃんねるのデロリンマンさんはほらふきドンドンに改名した方がいいのではないか？
同じジョージ秋山の漫画でもこちらの方が桐山さんそのものです。

509 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/24(日) 21:06:03 ID:SmEF4Oe2O

阿含宗という宗教１７３より
>580:自己責任です :2010/01/24(日) 00:47:27 ID:iV3pnbTY
>ゲイカのご指導ですか、それはね一般会員は後回し最初は専門僧侶にする。
>まず、呪詛チョウフクを切り返す法をミッチリネ、是が出来るようになると相手の法力の
>○○を取り上げて自由に○○して此方は法力が三倍五倍十倍に○○出来るようになる。
>所詮素人の君たちには無縁さ、相手は此方を殺しに来てるんだよ。

できるできない以前に呪詛返しと聞いて呆れました。
ましてや専門僧侶に伝授？おまえら本当に仏教徒か？
いや、最初から仏教徒などと思ってもおらんが。
呪詛返しなんて必要なのか？
たしかに僧侶などでなく一般人は競争社会に生きています。
競争に勝ち抜く必要があります。
しかしそれなら己の能力を磨き、相手と切磋琢磨して勝ち抜いていくしかない。
相手、ライバルたちもまた自分と同じ立場なのだ。
正々堂々と競争しなさいな。
それとも勝ち抜く為には如何なる汚い手を使ってでも相手を弱らすか？
相手が呪詛を仕掛けてこちらの勢力を弱めているとでも言うのか？
頭に蝋燭灯して呪いの五寸釘で藁人形をかんかんと。
今時そんな奴がおるのか？またそんな酔狂なことする奴がいたとて、そいつの呪い
を受けておまえは勢力が弱められているとでも言うのか？
本当におまえらの迷信担ぎといったら・・・。
あるいはそんな特殊な呪詛使いでなくても相手がこちらをライバル視して勢力が
弱まればよいと考えているだけで、おまえは影響を受けていると言うのか？
何の為に護身法を毎日切っているのか？
何の為にお守り札を購入しているのか？神仏の加護はおまえにはないのか？
相手の呪いを逆に利用して相手の力を封じ込めて、逆に相手の力を自分のものにする？
それを手始めに専門僧侶から教える？
本当におまえらが仏教徒どころか危険思想の持ち主の邪教軍団ということがよく
わかったよ。
殺される前に相手を殺せ。
実際に力の伴わぬガキの空想ゴッコでよかったと思うよ。

510 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/24(日) 21:23:31 ID://.8aQm20

２ｃｈに書くと醜いバトルが始まるから、こっちで書くね。まずは転載。

＞612 ：神も仏も名無しさん：2010/01/24(日) 20:38:25 ID:hn7LaoIB
本日の例祭でカンチョウーがぶち切れた。
関西本部の活動発表で、ゴマ木が昨年４７０万本から３２０万本になった、
星まつり修行者が年々減っていると発表。
これを聞いたカンチョーがぶち切れ。
私一人でもやってみせる
一人でヒバトリ、土方の仕事をする
貧乏教団をここまで大きくしたのは私一人の力だ
ほかにもあったが、聞いていて胸くそが悪くなる怒りのぶちまき。
これではますます信者の気持ちが離れていくだろう。
アゴンが凋落する最大の原因はカンチョーその人。
自分が最大の問題児という自覚が無い。
信者が協力してこそ作り上げてこれて教団なのに、
いつもの俺が一人でやったみたいな怒りと傲慢をぶちまける。
和讃のパクリや嘘をここで知ったので、人を騙してよく言うよと思う。
もうこんな教団とは見切りを付けることにした。
こんな宗教を長いことやっても魂の浄化はできない。
カンチョーのゲロを聞かされて気分が悪くなるなど最悪だ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こういう意見が出るのが真っ当な思考が出来る方です。
このような信者の方々が増えることを祈る次第です。

数年前、うーんと今からだと５、６年前でしょうか？
星祭り前の法話で、怒っていたのはありましたよね。
まあ、今回は若干内容が違いますが、激怒する対象がちがうだろ、ゲイカ。

その過去の時には、お役の選り好みで怒っていたが、そのときにこういったね。
お金を払って人を使っても良いんだと。信者がやりたくなかったらそういう風にする
旨を言ってたが、こちらからすれば「じゃあ、やれば？」でしたね。
批判側に回る前から私はそう思っていた。

また、自分一人でもやる、ということを言ってたが、修法地ぎりぎりまで車で来る
老いぼれのくせに、何を抜かす。
あの、荒れた徒歩で向かう道路も直さないくせに、ふざけるな。
また、腰も曲がって杖を突かなければ歩けないくせに、何がヒバ駆り・土方だ。
寝言は寝てから言え。
法話は横槍発言禁止だからゲイカは何でもいえるが、全国ネットワークの目の前で恥を
かかせてやりたいくらいだ。おう、今言ったことマジにやるんだろうな、管長よ。
威勢だけで物を言ったなどというなよ・・・な〜んてね。

出来もしないことをほざいて、えらぶっているただの傲慢じじいだからな。
そういう姿を見て、どんどんアゴンから去る方が正しい行為だ。
この２ｃｈの名無しさんには、賞賛するね、本当に。

511 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/24(日) 21:38:39 ID:rIBoEyhk0

>>509　私も２ｃｈを見ていて思いましたが、便乗して意見参加。

私も本当にあきれます。第一、こういう思考をしている自体がおかしいと思わない
信者は教団と教祖の思考に本当に気をつければいけない。

呪詛返しというのは呪詛をかけられていることが前提です。
ユビさんも申されていますが、そういう人っているのか？またかけるような人も居るのか？
「あのやろう」と憎まれたり、恨まれたりすることはあっても、呪詛まで行く人など早々
居ませんよ。また、仮にいたとしてもそんな多数居るのか？

私も呪詛は知ってますよ。でも、かけるまでには至らない。
よっぽど「殺してやろうか」と思う瞬間はあっても、実行には至らない。
そういうものです。
それを「呪詛をかけられている」という強迫観念を与える教祖ってどう思うか？です。

教祖自体が詐欺行為ばかりで人から恨まれる行為をするから呪詛も懸念するのはわかるが、
それってゲイカの問題でしょう？
しかも、自分がそうだから信者にも「呪詛返し」を教える？？？　冗談も程ほどにしろ。

ゲイカはそういう妄想癖が非常に強い。本当にゲイカに呪詛をかけたらただでは済まない。
かけられてないんですよ。だから、まだ脳梗塞を引きずってでも生きていられる。
それを「自分は呪詛を返しているから生きているんだ」という想像のたくましいこと。
昔からそういうことを言っているんですぞ。

まして、自分の興味のあることを展開する癖が非常にある。
輪廻転生瞑想法の事項でもそれはわかるものです。
信者はあんなのは別に差ほど興味は無い。本眼の「因縁解脱」をほっぽりだしてあの瞑想法
を世に出すはずが、頓挫した。そういう、いい加減な人間が教祖なのです。
信者さんはもういい加減妄想じじいの言葉や方針に嫌気をさして、退会するべきです。

512 ：神人同行：2010/01/24(日) 22:08:11 ID:nOHcSFOE0

管長がぶち切れた件は、
週刊誌の件でのであの場での雑音を消したかったからではないでしょうか？
要するに逃げた、避けた！
スルト、呆けてませんネ。４７０と３２０の引き算も出来てるし、
ドラマなんかでよくあるパタ−ン　家族や社員を殊更声高に罵倒して
周囲を沈黙させるパタ−ン。
やくざでも見せしめとして、ナイナイでよくする奴ですよ
恐怖心を植え付けて沈黙させるってやつ。
いずれにしろ、ツマランじ−さんのようだ。
聞かされた信者さん達もアッケニとらわれたろうが、
果たして、
老人の檜葉取り・土方仕事にどの程度の信者さんが同情するでしょうか？

513 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/24(日) 22:26:45 ID:m.bRFzP60

>>512　うーん、どうでしょうかね？私はただ、信者に檄を飛ばしただけ、と見ていますが。
要するに、上段から怒ってそれで信者が動き出すとでも思っているのでしょうね。
まあ、いつもなら勧進本数が少ない場合は、諸君もがんばってくれというのをいろいろな言葉で
申すのですが、今回の場合は明らかに苛立っていて、本数が少ない憤りの表れです。
深山さんがいつも申されるとおり、自分の気分や状態にそぐわないから苛立っているのです。
週刊誌のごまかしではないと思います。

また、「自分が一人でもやる」という言葉には何も知らないでゲイカファンの信者なら同情は
ありえますが、普通の信者ならいぶかしく思うのではないでしょうかね。
いまさら何を、という感じですね。

まあ、「ゲイカにそんなことはさせられない」と真剣に考える信者も居ないわけではないから、
そこはなんとも言いがたいものですがｗ

514 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/24(日) 23:07:28 ID:SmEF4Oe2O

>615:神も仏も名無しさん :2010/01/24(日) 22:02:21 ID:QefrT0p9
>あと、管長が怒るのは何だかおかしいなｗ
>アホウなWばあさまが怒りまくって管長に言わせているだけなんだろうよ

これを書いている人は色川派だと思う。
617にＡＡ貼ってる人と同一ＩＤだが、ｗ田さんばかり悪者にして肝心の桐山批判が
できないでいる。
護摩木の実績数字が落ちれば激怒癇癪を起こすなんて、ｗ田さんなど関係なく
桐山さんの当たり前の姿です。
キレるのはよいが調子に乗ってると信者の一部もキレますよ。
「おまえの方こそ愛人問題を釈明しろ！」とか。
桐山さんも可哀想ですね。
もう死ぬまで一般信者と会話ができない。
死ぬまで監視され続ける。
人の噂は７５日は通用しません。

515 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/24(日) 23:20:53 ID:cMnw6Jpw0

>>510 六年前です。あの一件がこの掲示板に来るきっかけになりました。
ボンギョーをキャンセルする奴は戦時中なら敵前逃亡で銃殺刑だ、と独裁者丸出しの激怒。
釈迦の呼吸法というのを自分で提唱しながらもその義務も果たさず焚き火ばっか、おかしいんじゃないか？と疑問が沸いた。
今年も私のような疑問持った者がスレに来そうな予感

516 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/24(日) 23:21:59 ID:m.bRFzP60

>>514　そうですね。私もそう推察します。

星祭りフォーラムには和田さんも出られていろいろ説明とか話をされますが、
護摩木勧進の数が少ないからといって怒るようなことはしたことが無い。
キツイおばはんだなあ、と見られて訝しく思われる和田さんだが、ゲイカのように
自分の憤りを出しっぱなしにして怒り狂う醜態は、そういう席では私は見たことが無い。
それだけイメージや発言にはまだゲイカよりは気をつけているのが和田さんです。
この615の人の言い分を見ていると、さも和田さんも憤っているがゲイカにその憤りを
言わせているか、または和田さんにゲイカが操られているような印象を与える表現を
しているのがわかるが、そういう裏など無い。ゲイカはゲイカそのままです。

こういうゲイカの姿見ていると、深山さんの言葉が見にしみてくる。
どこまでも自分勝手で、わがままで、自分の言うとおりにならないとものすごい激怒をする。
貴様何様だ、と本当に思う。内弁慶で教団の外では何もいえない小心者のくせに。

ユビさんは優しいですね。哀れんで居る。
私はどっこい「ざまあみろ」と思っている。
死ぬまで監視の対象になっているのは、己のせいです。
そういう立場になったのはゲイカ自身が作ったもの。
偉くなればなるほど、そうなるのは当然です。
死ぬまで責任を果たしてもらいましょうか、という感じですね。

517 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/24(日) 23:30:49 ID:m.bRFzP60

>>515　青柿さん、ありがとうございます。
最近物忘れが激しいので、きちんと記録していることの大切さを痛感していますが、
それが追いつかないで参っていますｗ

そうそう。おっしゃるとおりです。
で、ある日梵行に自分が行ってたときに、そのVTRを道場でかけっぱなしにしているんですが
それを見てある年配の女性信者が「ゲイカが怒られている。怖い」といってすくんでたのを見て
「何が怖いものか。威張りくさりやがって」と思ってました。
当然、心の中だけでとどめていて発言はしませんが。

その女性信者は畏怖を抱いていましたが、HPにあるようにゲイカがインチキだというのを知ったら
畏怖など吹っ飛ぶでしょうね。

法話の最後あたりに吐いた「不徳者が」とか言う発言してましたよね？
あほが。そっくりあんたに返すよ、と思ったのは内緒（内緒じゃないじゃん）

518 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/24(日) 23:34:55 ID:SmEF4Oe2O

>>516
はははは。私の「可哀想」は「ざまあみろ」って意味なんですよｗ
自業自得ってのも全く同感。
可哀想と言えば宗務局の方こそ同情してやらねばならないかもしれません。
死ぬまで監視しなければならないのですから。
それもこれも自己責任ではなく桐山責任です。
親分の不始末を子分どもが拭わなければならない。

519 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/24(日) 23:40:47 ID:SmEF4Oe2O

まあ信者さんには星まつり修行当日欠席を勧めますよ。
本当は事前に辞退を表明することが人間として相手に迷惑をかけない賢い道
なんだが、相手が相手だから迷惑をかけた方が面白いかも。

520 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 00:29:28 ID:m.bRFzP60

>>518　あら、そうでしたかｗ　いやいや、そのとおりですね。
わがまま・妄想爺の始末は子分が拭うというのは、本当にそのとおりです。
だから、深田さんがよく反逆しないなあ、と不思議でならない。

>>519　これはキツイ！でも、効果的ですね。
今後将来奉仕修行などしなくてもいい、というつもりの人ならやれますが、
真面目にアゴンを考えている人はなかなかできないでしょう。
面白いのには間違いないですがｗ

さて、２ｃｈで「よ〜ち」さんのことを申されているのを見かけましたが、
あれで合っているんですかね？
で、いつも思うのだが、夫が救われたんですかね？
救われてない気がするんですが、さて。
個人的には不謹慎と思われても、地獄の果てまで追っかけて欲しいものなんで
気になる次第です。

521 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/25(月) 02:04:13 ID:cMnw6Jpw0

>>517 おそらく"不徳モノ"もあったかもしれません。"この罰当たりめ"というのはハッキリ覚えてます。

＞お金を払って人を使っても良いんだと。信者がやりたくなかったらそういう風にする旨を言ってたが、

そうそう、そしてそうしないのは何故かとゲーカのいうには・・・
君達を社会に出して恥ずかしくない人材に訓練するのが目的なんだ、あごん宗の宣伝のためにしてやってる、実際宣伝にはなっているんだが、
君達のためにやってあげてるんだろが、楽な修行があるものか、私は若いころ滝行をした（滝行とイベントの手伝いと一緒にするなｗ）
その結果がこうして今がある。
これが戦争なら敵前逃亡で銃殺刑だ、この罰当たりめ

みたいな趣旨だったかな〜
しかし天照さんみたいに、「あほが。そっくりあんたに返すよ」とは思えず、ご法話終わったらさっさと道場出て家帰り泣きました。

私がお役のキャンセルしたんじゃないけど、その数日前地区のお山ツアーのチーフおばさんが私にツアー参拝に参加しろと言ってきた。
私は抑圧意識が強く解脱供養が先攻なのでツアーには行けない。それと釈迦の呼吸法が重要。導き親もそうアドバイスしてくれてる、と答えた。
そしたらおばさん、それは変よおかしいわよ、と怒り出し数時間議論。

その翌日か翌々日が例祭で例の法話が済んで「ほ〜〜ら青さん、私のいうとおりだったでしょ！」みたいに勝ち誇ってました。
悔しくて帰って泣きました。
ゲイカは脳の改造を説いてるのに大衆部のおばさん勢力で本当になさりたいことが出来ないのではないか？
古来、帝や将軍が元首とされながらも実際のまつりごとは大臣だの老中だのがやっていて元首の意思など反映されてない。
その数ヶ月後にこの掲示板見つけ”星祭さん”という人が擁護をしてるからもしこの人が大衆部系ならやっつけてうっぷんを晴らそう、
それがきっかけでした。

522 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/25(月) 08:30:50 ID:SmEF4Oe2O

>>520:天照 ◆/JjgMOm0wo10/01/25(月) 00:29:28 ID:m.bRFzP60
>さて、２ｃｈで「よ〜ち」さんのことを申されているのを見かけましたが、
>あれで合っているんですかね？

合ってません。

>618:kotaro :2010/01/24(日) 23:27:16 ID:5ZZEzqAV
>昔、幼稚さん、私、ユビキタス氏が会話していた頃、
>自殺した夫を持つ幼稚園児のお母さんペンネーム幼稚さんの言葉です。
>育児で忙しく会合には出ていないが、
>本物なら夫が救われるから、それだけで自分は満足。
>そう書かれていました。
>恐らく、記録にもあるでしょうし、
>少なくともユビキタス氏は憶えておいででしょう。

こんな話に記憶がない。類似した話をkotaroさんが歪めて記憶しているのではないか
と思います。
類似した話とはこうです。夫ではなく妻に先立たれたという人が書き込みしていた。
ただし自殺だなんて書いてはなかったように思う。
その人は妻の解脱供養を申し込まれたものと思われる。
だから桐山さんの解脱供養が本物か偽物かについて真摯な関心、問題意識があった。
もし万が一偽物ならば妻は成仏してないことになり、ゆゆしき問題であると。
私はこれにレスした。妻が成仏してないなんてどうして言えるのか？
どんな不幸な亡くなり方をされたのかわからないが、不成仏霊になって霊障を
起こすなんてことをどうして考えるのか？
成仏昇天しているかも知れないし、もはや別の人間に輪廻しているかも知れない。
と言うのは桐山さんは解脱供養だけがインチキなのではなく霊視の段階から
インチキなのです。だから桐山不成仏霊、桐山霊障を信じること自体滑稽です。
むしろ桐山さんのインチキを示すことでこの旦那さんはそれまでの疑心暗鬼から
解放されるはずです。
地獄の底まで追いかけるのではなく、一気に地上に浮上するはずです。
妻が地獄に堕ちていたという疑いが根底から覆されるわけですから。
それからこれはずっと後になってわかったことなんだが、中沼源太郎さんという
元側近幹部職員が暴露していたネタだが、供養の仏を指定する指定解脱供養の場合は
桐山霊視の行程が省かれて、中沼さんらの職員によって戒名がつけられて護摩の場に
回される。つまり霊障があるのかどうかすら調べられていやしない。
それからこの旦那さんはよー痴信者でない

523 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 08:30:52 ID:jzidzzHA0

青柿さん、それです。「罰当たりめ」です。やっぱり私は危ないなあ（苦笑）

「家に帰り泣いた」は、なるほどです。今になれば泣くことは無いとわかりますが、
その当時はそうなるでしょう。さぞ、悔しかったでしょう。
おそらくそのおばさんだけでなく、道場のほとんどの人は青柿さんのことを理解できたか？
と思いますね。私も批判側に回ってなければ理解できかねた恐れはあります。
それだけゲイカの言い分にどっぷりなんですよ。よほど公正な見識を持つ方で無いと無理かと。

ちなみに私は判押し職人（笑）でしたから、今の時期や１２月あたりから重宝されるんですね。
で、私もアゴンの欺瞞に気がついてないから、当時せっせと通っていた。
で、何度もVTRを流している中で判押しをしているわけです。
最初は「けしからん信者がいるな」と思ってましたが、段々何回も聞いていると
アラを見つけるじゃなく、気がついてきたりします。なんか変じゃね？のように。

確かに修行を選り好みするとか、お役が決まって「それ嫌だからキャンセル」というのは
問題があるとはいえる。しかし、それ以外のことでゲイカが怒っている様子や敵前逃亡やら、
人を雇ってそいつらにやってもらう、と言い出してからは「何それ？」と思った。
で、３回目以降の拝聴のVTRには嫌な感情しか残らなかった。
なので、ゲイカに反骨の気持ちを抱いたのが正式な流れです。
何回もVTR見るのは逆効果もあるんですねｗ

で、「罰当たり」を忘れたのは単なる天照の老化、ということにしてくださいｗ

524 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 08:41:08 ID:jzidzzHA0

>>522 ユビさん、回答を頂きありがとうございます。
なるほど・・・夫と妻が逆なのも驚き。
うーん、拝読してなるほどと思いました。

成仏したか未成仏なのかなんて、わかるものではない。
まして、ユビさんの言われたとおりのアゴンの内部が中沼氏のとおりならば、
尚更です。確かに指定解脱は霊視の必要が無い、といわれてますから、職員が
つけて「はい終わり」は可能だと思います。だから申し込んで２ヶ月で下付されてくる。
思いかえすと疑問なんだが、ではその幼稚さんはどうやって成仏したか・してないかを
判断・区別をつけるのだろうか、という点です。地獄の果てまで追い詰める云々をするにも
根拠や判断が必要です。そこをどうなったのか少々気になったのです。
まあ、記憶違いやら内容が歪んでたのなら、論外ですけどね・・・。

525 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/25(月) 08:48:48 ID:SmEF4Oe2O

所謂よー痴おばさんと言われるアホな信者の身の上なんかについて聞かされた
記憶はない。
彼女は私をハゲキタスだのホモキタスだの悪口で罵っていただけですから。
妻を亡くした旦那さんはもっと真面目さが見える信者でした。

526 ：名無しさん：2010/01/25(月) 10:37:06 ID:4gUXwKWM0

２ｃｈで
588さんが「天照さん、お社の写真、必要ならば提供いたします」
とあります。
深山さんの348の改訂もＨＰに入れるとどうでしょうか。

527 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 10:59:24 ID:jzidzzHA0

>>526　名無しさん、ご助言ありがとうございます。
２ｃｈの５８８さん、見過ごしていた・・・そうですね。考えて見ます。

後深山さんの文面ですが、実は躊躇していたというか悩んでいたというか。
何か完全版みたいなのをUpしてくれるといいのですが、実はHPの方の旧版と
２ｃｈの書かれたやつでは、お互い不完全らしいのですよ（天照推測）

２ｃｈに書かれたやつをUPすると、不足の部分が出てくるし、また旧版ではミスがあるため
２ｃｈの３８８にあのように出されたわけです。

私としては深山さんに完全版をあげてもらいたいんですね。
下手に文章を私が直すと芳しくない気がしたので、なのでそのままにしているという状態です。
２ｃｈのあの文章だけ「取り変える」というのでしたら可能ですが、そこが不明なので変更しないで
いたのですが・・・。

528 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 12:44:01 ID:jzidzzHA0

仏舎利画像を提供くださいました名無しさん。先ほどHPに画像UPしました。
どうぞ拝見し、確認してみてください。
また、何かご意見や調整などありましたら、お申し付けください。
本当にこのたびは、ありがとうございました。

529 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 17:37:27 ID:jzidzzHA0

宣伝をしますかｗ

「agama考察室」では皆さんの貴重な資料の画像を募集中です。
御礼はお礼の言葉しか出せない完全ボランティアですが、アゴン的に言えば偽仏教を
壊滅させるための修行として功徳が授かるかも知れません。（冗談です）

功徳は冗談として、貴方の貴重な資料が世の中を・・・いや、アゴン信者の心境を変える
一歩になるかもしれません。文字掲示板から画像掲示板（HP）へと発展を試みるこの
行動に貴方も参加してみませんか？

HPを作ることの出来るお方は相互リンクや組み込みリンクで。
また、そういう余裕は無いが、資料提供なら出来る、という方は天照にご一報ください。
私が画像をHPに使用させていただきます。

過去の懐かしいものからレアなもの。また関係資料など様々な膨らみを以って世に
訴えかける「agama考察室」をどうぞご支援のほど、お願いいたします。

530 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 17:39:52 ID:jzidzzHA0

誤字訂正

私が画像をHPに使用させていただきます＝X

支援していただいた画像は私がHPに活用させていただきます＝○

でした。訂正しお詫びいたします。

531 ：深山：2010/01/25(月) 17:43:00 ID:MfATQOOk0

>>527 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 10:59:24 ID:jzidzzHA0

遅れまして、申し訳ありません。
メールで送りましたので、よろしくお願いします。

532 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 19:42:04 ID:jzidzzHA0

あれ？タイムラグかな。私も返信しましたので確認してみてください。

533 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/25(月) 22:39:59 ID:SmEF4Oe2O

天照さん、それから資料提供主の名無しさん。
千座行宝塔と仏舎利尊宝塔の分解図とっても面白かったです。
煙草を大きさの比較に使っていたのが痛快でしたね。
空の千座行宝塔は灰皿に使うとよいかもしれませんね。
龍神様もお喜びになるでしょう。
私の送ったイメピタ画像もダウンロードしてくれたのですね。
今後も何かアゴン宗に関する画像が撮れたら送りたいと思います。

534 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 22:48:08 ID:jzidzzHA0

>>533 ちょーーー灰皿ーーー（大笑）
まあ、私は煙草を吸いませんので、やらないと思いますが、誰もが灰皿には
敬遠しそうｗ

イメピタですが、期限があるとか書かれていましたのでそれが効を奏しました。
せっかく撮ってUPしてくれましたから、もったいないと思って即保存です。
保存しておけば、いつでもUPできますからね。

もしも、また何か画像がありましたらよろしくお願いいたします。

おお、そうだ。全国の道場を行脚するのが趣味という方が居たなあ。
全国の道場の内部をカメラで撮ってUPしたら面白そう。
想像の戯言ですがｗ

あ、あと座右宝鑑のゲイカの写真あげたろか？
五体当地する信者さん、居るんでしょう〜？（２ｃｈより）

535 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 23:01:47 ID:jzidzzHA0

余談ですが、護摩の現形写真なども人気出そう。
若干あるので、後日出そうと思ってますが、いつにしようか未定。
あまり早く出すとネタ切れになるしねｗ

あと守護神さまの社の写真画像も楽しみ。守護霊さまも見たこと無いなあ。
そういえば、無能勝如来真言もあったし、ああいうのもあげようかとあれこれ
考えたり。

結構、アゴングッズっておもろいのよね〜。（だから、はまったのか？）

536 ：名無しさん：2010/01/25(月) 23:02:10 ID:lbUlgOEY0

天照さん、ユビさんありがとうございます。
写真でもお気づきでしょうが、左側と右側のムーンストーンの
大きさ形が明らかに違います。
左側のは千座行宝塔との交換でもらった仏舎利損のものです。
３年前に破壊して取り出しました。舎利形をしています。
右側のはプレゼント行で渡したもので回収できた２体のうち
１つをていねいにｗ、分解したものです。あきらかに上記のムーンストーンを
切断していますね。
未分解のがまだ１つあります。

537 ：名無しさん：2010/01/25(月) 23:10:04 ID:gjJafJWI0

ネタにでもｗ

桐山��雄の脳内
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B6%CD%BB%B3%FB%CA%CD%BA
ふわふわ戦隊桐山��雄ジャー
http://maker.usoko.net/sentai/r/%B6%CD%BB%B3%FB%CA%CD%BA

538 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 23:21:05 ID:jzidzzHA0

>>537 な、なんと言うサイト・・・。脱力系ですかｗ　参りました。

539 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/25(月) 23:23:14 ID:jzidzzHA0

>>536 名無しさん、このたびはありがとうございました。
おかげさまでアクセスうなぎのぼりですよｗ

私も今後分解が楽しみだあ〜。

540 ：名無しさん：2010/01/25(月) 23:30:44 ID:lbUlgOEY0

　
こういうカスケット販売ショップ見つけました。
２０年前当時、Ａ宗では個人でも２００万円から５００万円寄付すると
下記サイトのようなカスケットが授与されていたように記憶しています。
http://homepage3.nifty.com/weera-shop/sub-india-incense.htm

ちなみにこのカスケットは９万５０００円ですね。

541 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/25(月) 23:54:04 ID:SmEF4Oe2O

>>536
右側のムーンストーン小さいだけでなく形が悪いなあと思ったら切断してあるのか！
せこ〜。ナニ考えとんじゃ。
功徳は半分だけよ。功徳を切断したる。
仏舎利切断したる。オシャカよ、覚悟！ほ〜れ痛いだろ。

542 ：名無しさん：2010/01/26(火) 00:26:02 ID:WK2XaeeY0

>>510

土曜日の法「話」は？ずっと法話机の上の書類やらＦに渡された新
聞やらを眺めていたそうですが。地方道場には土曜日は放映されないからか、
常態化で珍しくない？
沈黙だから漫談、自慢話会よりも逆に宗教っぽいのかもしれませんが。

543 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/26(火) 09:02:16 ID:7acKvRhM0

>>540　「寄付されて　浮いたお金は　袖の下」
些少な原価だから￥９５０００は高いな。で、アゴンはそれ以上の寄付でああいうのを
授けるのだから、ボロ儲けですｗ
三鈷もそうですよね。仏具店で買えばそれ相当の値段だが、アゴンならもっとかかる。
まあ、浮いた利益が収入になるんだから、商売といえば商売か。

>>542 そうですね。大きい道場でなければ日曜だけの受信なんですよね。
土曜は解脱供養の体験談メインだから、よっぽどのことが無い限り法話は
落ち着いたものが多いですよね。
またお得意の書類を見てだんまりですかｗｗｗ　ゲイカらしいですわ。

544 ：名無しさん：2010/01/26(火) 10:13:49 ID:sUXH.PVc0

こちらで千座行宝塔や仏舎利尊宝塔の分解の様子や写真を掲載して頂いてたすかります。
会員さんで仏罰や因縁返しを信じて辞めたくても辞められない方がまだまだいます。
そんな方々がこちらのスレッドに来て色々読んだり見たりし少しでもそんな縛りから解放され
目が醒めて退会の為の一助になれば大変喜ばしいし、またそうなることを期待してます。

545 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/26(火) 12:46:12 ID:Kg6W5kT20

>>544 名無しさん、ご意見ありがとうございます。
私も仰せのことを考えて今後も進んでまいりたいと思っています。

やはり宗教、特にアゴン宗に於いてはかなりの欺瞞があり、また脅迫観念も抱かせている。
それによって嫌な思いや迷惑を被っている方々が居られます。
ぜひとも２ｃｈの掲示板、したらば掲示板、そして考察室ももっと巷にひろがって一般の方や
信者さんにも見てもらい、判断の材料になり願わくば目を覚ます一助になってほしいと
強く願う次第です。ありがとうございます。

546 ：準シュダオン：2010/01/26(火) 16:51:52 ID:P9JinFks0

かなりレスするタイミングが遅れてしまったが、皆さん、週刊文春１月
２１日号はご覧になりましたか？阿含の星祭りの広告が、鮮やかに載って
いますねえ。「独占入手、統一教会・霊感トーク・マニュアル」という
記事も５ページにも渡って載っています。これこそ本当の霊感商法です。
これ読んでたら、霊感商法には引っかからないでしょうよ。

　また、同誌には、海堂尊氏を深山さんなる人が名誉棄損で訴え、民事
訴訟になった経緯が書かれていて、笑えるね。いや、笑えるというのは
深山さんなる名前のことであって、当人達は真面目な訴訟です。
なにせ、深山さんなる方は、東大教授ですからね。

　和讃のパクリ話題もあったのね。そりゃ、管長もあれこれ勉強したで
しょうし、似たようなフレーズもあるでしょうよ。一から十まで同じで
あるまいし、大した問題ではないね。歌謡曲なんて、似たフレーズが、
盛りだくさんですよ。

547 ：Boo：2010/01/26(火) 17:50:34 ID:iVNJKjNQ0

で？

準シュダオンさんは、今回のサイトウゴマで何のお役で参加するの？

え？

参拝にも行かない？

548 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/26(火) 21:16:37 ID:SmEF4Oe2O

>>546:準シュダオン10/01/26(火) 16:51:52 ID:P9JinFks0
>　和讃のパクリ話題もあったのね。そりゃ、管長もあれこれ勉強したで
>しょうし、似たようなフレーズもあるでしょうよ。一から十まで同じで
>あるまいし、大した問題ではないね。歌謡曲なんて、似たフレーズが、
>盛りだくさんですよ。

その音楽の話だが、知ってます？曲のフレーズが似ているということで、
盗作だと訴えて、最終的に認められた事件。
作曲家の小林亜星さんが同じ作曲家の服部克久さんを訴えたもので、
服部の「記念樹」は小林の「どこまでも行こう」の盗作であり、著作権を
侵害されたというもの。

どこまでも行こう♪道は厳しくとも♪口笛を吹きながら♪走っていこう♪（小林）

校庭の隅に♪皆で植えた記念樹♪いつの日にか遠い所で♪思い出すだろう♪（服部）

歌詞ではありません。曲のフレーズがよく似ています。
実際に聴いてもらうとよくわかる。↓

http://youtube.com/watch?v=LL9duuem23s

この話は訴えを起こした当時ワイドショーにも取り上げられ、私も覚えているが、
最終的にどうなったか知ってます？
当初は亜星さんの訴えが棄却されたのだが、星まつりのテレビ番組にも
ゲスト出演の前科(笑)のある亜星さん、その後護摩木に呪いをこめたか知らんが(笑)
ついに逆転勝利したのです。亜星さんの訴えが認められ、「記念樹」は
「どこまでも行こう」の無断編曲と判決され、今、記念樹は公開の場で歌唱も
演奏も許されず、小林亜星さんの承諾が必要なんです。
この最終判決に私は寧ろ意外だと吃驚したくらいです。
この程度の類似で盗作訴えが認められるならば、桐山さんの和讃盗作なんて
当事者から訴えられたら完全に負けます。
一から十まで同じであるまいなんて言うが、かなり同じに近いですよ。
一から七か八くらい同じと言っても過言ではない。
これは完全な盗作です。許可も得ないでパクった。
しかも滝に打たれた時、自分で思いついたなんて法螺話をつけて。
これでたまたまフレーズが似てたなんて言い訳はどこの世界にも通用しねーっつーの。
たまたまが２つや３つどころの話でなく、こんなにたくさん寸分違わず連続する
わけねーっつーの。

どこまでもパクろう♪皆パクれば記念になる♪口笛を吹きながら♪しらばっくれよう♪

549 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/26(火) 21:54:43 ID:SmEF4Oe2O

>>546:準シュダオン10/01/26(火) 16:51:52 ID:P9JinFks0
>かなりレスするタイミングが遅れてしまったが、皆さん、週刊文春１月
>２１日号はご覧になりましたか？阿含の星祭りの広告が、鮮やかに載って
>いますねえ。「独占入手、統一教会・霊感トーク・マニュアル」という
>記事も５ページにも渡って載っています。これこそ本当の霊感商法です。
>これ読んでたら、霊感商法には引っかからないでしょうよ。

週刊文春の広告なんて毎年のことで当たり前のことです。
星まつりが終われば、ガダルカナル報告も含めた広告記事も何頁にもわたって
出るでしょう。これら全てアゴン宗が金を払って広告を載せてもらっているのです。
誰か外部の記者がアゴン宗の活動は目を見張るからと取材したものではない。
雑誌なんてものは購読料と広告料によって成り立っているのだから広告料出して
くれるなら喜んでお客さん扱いにします。
広告を出してやるから対価を払え、金を出すから広告を載せろ、利害は一致してますね。
さてその先週号、いや正確には先々週号の文春の統一教会の霊感商法トークマニュアル
だが、これを読んだら、アゴン宗もまた霊感商法と気づかぬか？
例えば交通事故にあって痛い思いをしてからでは遅いと誘うマニュアルがありますね。
あれ読んで思い出しましたよ。
アゴン宗でも桐山さん自らトークしてるでしょ？
私の示した解脱供養の御霊示はその人に絶対に必要なものであり、これを勝手に
止めて、不幸な目に遭っても、時既に遅しで私に依頼されても救いきれない、
責任が持てないから必ず申し込むように、供養を止めないようにと指導をするのは
いくら任意を原則にしていても効果的な脅しで悪質で、まさに霊感商法のマニュアル
と言えます。また統一教会も先祖の因縁をくどくど説くマニュアルも書いてますね。
まさに統一教会もアゴン宗も霊感商法の兄弟ではありませんか？
統一教会のマニュアルを読んで、なぜアゴン宗の霊感商法に引っ掛かる？

550 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/26(火) 23:01:04 ID:cMnw6Jpw0

>>546 十数年前、天地正教という宗教の訪問布教を受けアゴン宗の教義とあまりにも似てたから布教所について行って話しを聞いた。
「家系の科学」という本を使い先祖の運命の反覆ということ説いてた。
護摩木勧められたんで書いた。
法友にこの話ししたら、それ統一教会のダミー組織だよ　て言われビックリ。
アゴン宗と天地正教（統一教会）ってそっくりなんですね。

551 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/26(火) 23:36:08 ID:mDn/ynNM0

>>550 うーん、自分は初めて見る名前なのでウィキぐぐったが、なんか複雑だなあ。
統一教会との絡みがあるんだなあ。

でも、個人的には統一教会とアゴンは違うと思うんだけどね。
宗教行為で近い部分は有るだろうが、そっくりまではさて・・・という感じですね。
まあ、アゴンで壷売ってたらすぐに退会してましたがｗ

しかし、壷であろうが何とかであろうが、宗教詐欺には違いないよなあ。
もう、こういうのに騙されないのを身に着けたから大丈夫だが、ほんと迷惑。
宗教にはもうコリゴリです。

552 ：Ｂｏｏ：2010/01/27(水) 10:47:31 ID:DXlq9owoO

天照さんのご意見には烈しく同意いたします。

普通の昔ながらの檀家寺が一番安心ですね。いまさながらそう思う。

住職がだらし無かったら、檀家で本山に申請できるし、本山がだらしなかったら、宗旨変えるのも簡単だし・・・

553 ：準シュダオン：2010/01/27(水) 16:21:31 ID:P9JinFks0

統一教会は、手相見てあげて、運気が最悪です、と、誰にも同じことを言い、
高額な判子を売りつけるのだ、そうです。既に、商品は壺からハンコに変わ
っていますから、気をつけましょう。４千万円のもあるそうですからねｗ。
まぁ、お金持ちの、モノ好きな方は、買って見ては？

まぁ、阿含宗の因縁透視をして、因縁解脱を売る商売も、統一教会と似てる
とする見方もできようね。だから、真贋を見分ける目が必要なのです。
宝石が本物か偽物かは、宝石商にでも弟子入りして、長年修行しなければ、
真贋など、なかなかわかるものではない。宗教は、それ以上に難しい。

誰もが、言ってることは、それなりに正しいのです。
その人の、知識と経験と能力の範囲内で、正しいことを言ってるのです。
だから、自分の見解を、知識も経験も能力も違う人に押し付ける、間違い。

和讃は、白隠禅師の施行歌から取り入れた部分も、かなりあることがわかる。
管長はアチコチの勉強してますから、作成時に浮かんできたフレーズを採用
したのでしょう。白隠禅師は、臨済禅でしたよね？臨済宗が、著作権を主張
してきたら、阿含宗は損害賠償するのかな？
白隠禅師は、かえって喜ぶとおもうけどなぁｗ。

554 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/27(水) 19:07:31 ID:cMnw6Jpw0

>>553 準シュダオンさんありがとうございます。真贋を見分ける目が必要というのは本当にそのとおりですよね。
そのひとつとして宗教を研究することも有効ですよね。
統一教会ならキリスト教、あごん宗なら仏教、先祖が子孫を呪っておりイエスや釈尊が占いで指摘、壺や宝塔などで
呪いを解消しましょうと説いたかどうかですね。
また販売者が呪いが解けた実例を挙げていれば調査が可能なら調べるのも手です。十八武士とかを調べた方もいらしたようでこういう人を真贋を見分ける目を持った人というのでしょう。

555 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/27(水) 19:56:24 ID:z3E0D8.A0

今日は考察室をちょいとUP。
人はどんな因縁を持つか、という小冊子の最後についている「因縁手鏡表」が
発行している年によって内容が違っている。ここに矛盾を感じたのでUPした。
興味のある方はぜひご覧ください。

ちなみにこれはアラ探しが目的で見つけたのではなくて、まだ在籍していて批判
などする以前からみつけたもの。

では、なぜ見つけたか？というと、実はアゴン宗を立て直したくて躍起になっていた時期に
アゴン宗での教学を再勉強しているときに、集めていた「小冊子」が出てきて「懐かしいなあ」
と見ていたんですね。で、見ていたら違和感が。

自分は入行パンフの因縁表とかが頭に入ってたんで、「あれ？」と思ったんです。
で、その詳しいのを見ていたら「ああ、昔は詳しく解説してたんだな」と最初は思った。
しかし、全部の小冊子を比較したら、内容が変わっているんですよ。
で、なんだこれ？と訝しく思ってたのですね。
詳しい理由をこちらに書かせてもらいましたｗ

556 ：名無しさん：2010/01/27(水) 21:21:29 ID:/g4wo1Do0

ユビキタスさんが２ｃｈの>>27で書いたことは現実に起きるかもしれません。
いや現実に起きて欲しいですなｗ
「実績が落ちる原因がどこにあるか知ってるか？オマエにあるんだよ。
オマエの愛人疑惑、スキャンダル記事にある。チカゲのことだよ。
あのスキャンダル記事をどう釈明する？」
「キサマ！もう一度言ってみろ」
連鎖反応して次々にゲイカへ罵声が続くｗ
「ゲイカ！　アゴン教学はデタラメと言うじゃありませんか！」
「な、なに！？キサマ！もう一度言ってみろ！」
「ゲイカ！　１８人の武士はいなかったと言うじゃありませんか！」
「な、なにを！？キ、キサマ！もう一度言ってみろ！」
「ゲイカ！　因縁解脱は阿含経のどこにもありません！」
「な、なにっ！ガーーー！キ、キッサマー！もう一度言ってみろ！」
「ゲイカ！　ブッダは怒りの煩悩を全て無くしているというじゃありませんか！」
「うっ・・」
「ゲイカ！　ゲイカは詐欺師と言われています！」
「あ※？／！＃＄％＆’（）＝　（ぷっつん）」

557 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/27(水) 22:14:40 ID:SmEF4Oe2O

>>553:準シュダオン10/01/27(水) 16:21:31 ID:P9JinFks0
>まぁ、阿含宗の因縁透視をして、因縁解脱を売る商売も、統一教会と似てる
>とする見方もできようね。だから、真贋を見分ける目が必要なのです。
>宝石が本物か偽物かは、宝石商にでも弟子入りして、長年修行しなければ、
>真贋など、なかなかわかるものではない。宗教は、それ以上に難しい。

いや、そんな一般論に逃げてごまかさなくても、殊アゴン宗に関しては
その因縁透視も霊障の霊視も宝石商のごときプロの鑑定士の鑑定を待たずとも
素人でもそんインチキを看破できます。
それがガンにかかり亡くなったのにガンの因縁は因縁透視で指摘されてなかった
事実とか、青柿さんも書いている歴史上実在しない武士を霊視して昇天させた
と示すお笑い霊視のおっさんが繰り広げる霊視だの解脱供養だのって何それ？
明らかに悪質な霊感商法であることは、素人でもわかります。
それとも霊の専門家が登場すると歴史が塗り替えられるのか？
そんなアホな話はない。

>和讃は、白隠禅師の施行歌から取り入れた部分も、かなりあることがわかる。
>管長はアチコチの勉強してますから、作成時に浮かんできたフレーズを採用
>したのでしょう。白隠禅師は、臨済禅でしたよね？臨済宗が、著作権を主張
>してきたら、阿含宗は損害賠償するのかな？

いいえ、「この世に泣きを見る人は　過去世に人を泣かしたる」なんてフレーズが
和讃の一部に使われていたからといって盗作には相当しません。それはほんの
「一部」だからです。しかし宝印教会からのパクリは大部分を占めることは
天照さんの囲い込みを見てもよくわかる。物事何でも程度問題なんですよ。
服部克久さんの記念樹が小林亜星さんのどこまでも行こうの編曲、盗作と承認
されたのもほんの一部のフレーズの類似でなく曲全体を専門家に検証されたのです。
また白隠の施行歌は桐山さんも他の本でも堂々紹介している。
だから準シュダオンさんでも和讃から発見できるのです。
これに対して宝印教会の和讃は絶対に触れない。
触れないどころか自分の霊感の創作であるかのように嘘を示す。
訴訟の話だけでなく、こういう信者向けの嘘を批判しているのです。

558 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/27(水) 23:14:59 ID:g907QDmg0

ふむ、誰か触れないかなあと待ってたんだが、触れそうも無いので書きますか。
ユビさんが半分くらい核心に触れているので参照するが、
準さんの「宝印教会の和讃は絶対に触れない」点です。
今回のagama考察室のことに関わらず、過去の掲示板のいろいろな論点についても
絶対に不利になることには触れないで避けている。これが意図的なのかどうか、です。

HPのアドはたびたび出ているが見ていないか、もしくは見ているが都合が悪いので
見てないかのような振りをして話題に出さないだけと思われる。
そして、かのような勝手な発言をして人に説教をする。（下記引用参照）

＞誰もが、言ってることは、それなりに正しいのです。
その人の、知識と経験と能力の範囲内で、正しいことを言ってるのです。
だから、自分の見解を、知識も経験も能力も違う人に押し付ける、間違い。

こういうさも正論かのような言葉で発言し、自分が正しいという主張を出す。
「自分の見解を、知識も経験も能力も違う人に押し付ける、間違い。」という前に
現実や参照の文献や資料を見て正しい判断を出せない貴方はどうなのか、を
考えられない方がおかしいし、間違いである。
あれだけの証拠を出して、理解できない貴方の方が理解できない。

それこそ「知識も経験も能力も違う人」というのは「それらが劣っている人」という
ことになるわけで、しかもそれは貴方が劣っているという証明になるであろう。
一人一人に個性や性格が違うように、というのならまだしも日本語が違うのではないか、
といいたいですね。

559 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/27(水) 23:25:27 ID:g907QDmg0

また>>546で
＞和讃のパクリ話題もあったのね。そりゃ、管長もあれこれ勉強したで
しょうし、似たようなフレーズもあるでしょうよ。一から十まで同じで
あるまいし、大した問題ではないね。歌謡曲なんて、似たフレーズが、
盛りだくさんですよ。

こう申しているが、資料を見ていてもしらばっくれるか、または見てないかの
どちらかの責任の無い発言である。
あのHPの資料を見てこういう発言が出来るのなら、意図的に自己の主張を出したい
ために見てないかのように申しているし、実際見てないのなら見てから物を申せ、
といいたい。的違いや想像話が甚だしい。

多少のパクリが良いか悪いかは程度もあろうが、歌の世界でもパクリは大問題である。
料理の味付けなら中々パクリも証明できないが、歌や漫画や詩や絵の模倣でも大問題です。
世間でそういうことの問題も知らず、似たようなもの、とか大した問題ではない、とは
いったいどういう神経をしているか、と疑われます。

確かにHPを見て「ふん、そんなもの」と個人的に否定したり認めないのはあるでしょう。
頑迷な信者や頭のおかしい方はいくらいってもわからんですからね。
ですが、それだけでなく文章にして事の重要性を理解できないのなら、世の中にパクリで
訴訟したり問題がおきるのは皆「大したことじゃないよ。争いなさんな。騒ぎなさんな」
といってそれで自体が済むものか。

一般的な社会常識も、パクリに関わる様々な問題もロクに判別できない輩とみなされますぞ。

560 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/27(水) 23:34:22 ID:wGgY.6Bw0

資料には奥付もある。どちらが先に作られて、どちらが真似をしたかは一目瞭然になるよう
HPには掲示してある。あれを見て普通は「あらら、ゲイカぱくったのね」となるものだ。
擁護などしなくてもそういう現実というものがあるわけだ。

それを「似たものがある」とか「大した問題じゃない」？
貴方の常識や頭の中はかなり自己都合にあうように出来ているらしい。
かなりのフレーズが使われているのに関わらず、大したことではない？
さすが詐欺師の弟子だといわざるを得なくなってくる。

人の文章もよく読まない。掲示する証拠も見ない。
で、言うことは「一人前」で「正しいことを申している」”つもり”なわけで
貴方の発言と思考には呆れるしかない。
それで人に意見を押し付けるな、とは聞きたくも無いわ。

561 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/28(木) 08:39:20 ID:qqV3YCD60

agama考察室を更新。
特別編に「昭和５７年の阿含宗報」をUP。
昔の信者さんは懐かしく、新しい信者さんは珍しい物となるでしょう。
気楽な感覚でご覧ください。

562 ：ﾗｼﾝ：2010/01/28(木) 16:19:47 ID:XYs6itx.0

>553 ：準シュダオン：2010/01/27(水) 16:21:31 ID:P9JinFks0
>まぁ、阿含宗の因縁透視をして、因縁解脱を売る商売も、統一教会と似てる
とする見方もできようね。だから、真贋を見分ける目が必要なのです。

すごいことを平然と言ってしまう。
アゴン宗はあなたから見ても、因縁切りを販売している宗教商売
だそうです。
そう言っておきながらも、販売商品の真贋を見分ける目だと？
アゴン宗は根本仏教を標榜しているから、商売という概念が出た
その時点でアオウトなのですよ、あなたの後の言い訳は蛇足です。

>だから、自分の見解を、知識も経験も能力も違う人に押し付ける、間違い。

何を言いたいのですか、あなたは？　見解だと？
一般論としてエラ振りたいなら、スレ違いだから他所で威張れ。
だがもし千座行時代の和賛のことなら、名無しさんから示された
元ネタが、宝印教会の宝篋印陀羅尼和賛であることが見て取れる。
天照さんが、資料として考察室に掲示してくれてある。
両者を比較検討すれば、簡単に結論が出る資料です、その結果が、
桐山さんがパクッた、剽窃したとの評価が下ることが”見解”です。

あなたのは見解でなく弁解なのだよ、その違いくらい分かりなさい。
それも信者だったら誰でも既知である、白隠禅師の施行歌の一部を
取り上げて、苦しい詭弁で誤魔化そうとした。
目の当たりの現実を直視できなかったあなたは、正しい見解などと
説教する前に、社会経験を生かした人の見識と、あなた自身とを
よく見比べることです。
直接に真贋力を高めることより、常識や見識を養うべきがあなたです。

563 ：準シュダオン：2010/01/28(木) 21:09:14 ID:P9JinFks0

天照くんもバカ真面目なのよ。結局はね。
管長の和讃にしてもさ、仏を讃える歌だから、結局はどこかと似通ってしまう
のは当たり前でしょ。同じく、仏様を讃える詩なんだからさ。
それをどこそこのパクリだなんて、探したらきりないよｗ。
何処の宗派の和讃にしても、調べたら必ず、どこかのものに似ているわけよ。

当たり前だがね。同じく仏を讃える詩なのだから。
そんなの、どうでもいいのさ。肝心なのは、仏道を知ることだ。
知識ではなく、体感として仏道を知ることです。
知識でいくら仏道を学んでも、それは平面的なこと。
平面の意味を理解してね。平面は、いくら広く理解しても、平面です。

平面的な知識の人には、垂直方向にいる人は見えない。つまり、かくれんぼ
しても、水平だけを探しても、木の上に隠れてる人は見つけられない、
ということです。垂直方向を理解して、はじめて仏道が理解できます。

私の知識は貧弱です。だが、少しだけ、垂直方向の智慧があります。
だから、水平的な豊富な知識を持つ批判派に対しても、いささかも、動じる
ことはないのです。知識だけしか知らない批判派の皆さんは、垂直方向の
智慧と言っても、意味がわからないでしょう。
それが、各自、知識と経験と能力が違う、という意味です。
そういう意味で、誰もが、自分の意見は正しのです。
だから、それを押し付けないことです。

564 ：名無しさん：2010/01/28(木) 21:40:32 ID:cjCb.JPA0

>>563
おめー天照さんに喧嘩売ってるのかｗ？
宝印教会和讃とほぼソックリのフーレズが三分の一も並んでいれば、
盗作って普通思うぞ。
アゴンに関係のない第三者が見ても、盗作と思うぞ。

565 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/28(木) 21:40:34 ID:vC2LZFvY0

では不真面目、というかバカ真面目でない？準聖者さんに問うが、どこの宗派の和讃がどこのと似ているか証明できますかね？
オリジナリティもないパクリばかりのエセ教祖を擁護するには苦しい言い分ですなあ。

また、仏道を知るなどというが貴方の観念の仏道など、皆が申しているように仏道ではない。
外道邪道と申しています。あなた自身が一人で「これが仏道だ」と言っているだけです。
ゲイカの観念した電波を受信した、などと言っていて、また湾曲した邪道を仏道というのは個人の勝手かもしれないが
それを私たちが仏道を知らないなどと押し付けるのはよしてもらおうか。

むしろ仏道を知らないのはゲイカです。深山さんやユビさんラシンさんが言われることが仏道である。
アゴンの内部でしか通らない論理を「仏道」などとはおこがましいにもほどがある。

バカ真面目も不真面目も関係ない。本当の仏道すら無視して自分が仏道を信じ行っているという傲慢さ。
それをわからない貴方に説得力は見えない。

566 ：ﾗｼﾝ：2010/01/28(木) 21:57:02 ID:T3xQL3CM0

>563 ：準シュダオン：2010/01/28(木) 21:09:14 ID:P9JinFks0
天照くんもバカ真面目なのよ。結局はね。
管長の和讃にしてもさ、仏を讃える歌だから、結局はどこかと似通ってしまう

天照さんがバカ真面目だ、だと？　あなには真面目さなど、
一生ご縁が無いわけね。
桐山さんは霊示を受けた、と過去にありますよ。
それはムハンマドの神の預言に等しいような言いようだった。
だが、それがウソで、元ネタがあったのだ。
云うにことを欠いて、どこかが似通うだと？
礼賛する言葉はそうかもしれないが、桐山さん本人が独創だ、
と言っていたのだから、そういうウソは世間を欺いたに変らない。
もう少し桐山さんの吐いた言質くらい、弟子なら記憶しておきなさい。

>知識ではなく、体感として仏道を知ることです。
知識でいくら仏道を学んでも、それは平面的なこと。

仏教は知恵の宗教と言われ、桐山さんも肯定している。
体感って何ですか？、個人的経験の自己申告か？
フラットな知識は、あなたの個人経験というものだ。
高さを加味した客観性を否定しているあなたの平面的な
カエルの面をまず、認識して主張したらどうか？
三次元を言いたいなら、鏡に映る自分も見えるだろ？

>私の知識は貧弱です。だが、少しだけ、垂直方向の智慧があります。

そのとおりの貧弱の極みです。
しかも多少は認識する知性はあるのですか、あなたには？
いいや無いようですね、「垂直方向の智慧」とは客観性を見逃せない。
あなたの主張は、べったり平面だから、自分自身すら頭を上げて、
第三の目で見ることができない、つまり主観の地べたを這いずり回っている。
あなたは平面性で無高ゆえに、自分の醜さも確認できないのです。
ちょうど桐山さんの自己観察拒否症、とクリソツがあなただ。

>智慧と言っても、意味がわからないでしょう。
それが、各自、知識と経験と能力が違う、という意味です。

一般論的にでもあなたは、それを発揮したことがあるのか？
だが、仏教のそれは違うようですよ。
知恵の相乗が、あななたのような慢心を必ず削ぐのだ。
慢心が減らぬ準シュダオンさんは、知恵無くその発揮は不能ですよ。

>だから、それを押し付けないことです。

いつも自己申告を押し付けるあなたには、言われたくない。
現実を目の当たりに確認することを
あなたの感性では、押し付けると言うらしい。
桐山ゲイカの過去の所業を、あなたは見たくないという子供だ。
自分に都合の悪いことには目を瞑る、って瞑想のことですか？

567 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/29(金) 01:15:38 ID:SmEF4Oe2O

>>563:準シュダオン10/01/28(木) 21:09:14 ID:P9JinFks0
>管長の和讃にしてもさ、仏を讃える歌だから、結局はどこかと似通ってしまう
>のは当たり前でしょ。同じく、仏様を讃える詩なんだからさ。
>それをどこそこのパクリだなんて、探したらきりないよｗ。
>何処の宗派の和讃にしても、調べたら必ず、どこかのものに似ているわけよ。

>当たり前だがね。同じく仏を讃える詩なのだから。

趣旨内容の共通ではなくて、表現の類似どころかそんまんまピッタンコが
いくつもいくつもあって、これでもかという点を指しているのさ。
これを偶然の一致と見る人はいません。
世の中なめんじゃねえ。
天照さんが嘆いているように、準シュダオンさんはagama考察室の証拠画像を
検証せずに書いていると思われます。
もしあの画像を閲覧した上で書いていたら・・・
皆さん、笑ってやりましょう。
お〜い、みんな、来てごらん。ここに馬鹿がおるで〜。
ぶははははははははは

568 ：ﾗｼﾝ：2010/01/29(金) 12:37:44 ID:XYs6itx.0

準シュダオンさんの詭弁ネタも、そろそろ底をついて来た？
寄らば大樹の陰と信じてきた大樹が、実は大樹でなくしかも、
腐りきって倒れそうだ。
一番よい方法は、その樹で焚き火を焚くことではないのか。

569 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 13:06:03 ID:J1yZuG920

　すいません、174の本スレの住人なんですが…
深山さんにアク禁掛けられた上に質問攻めにされました。
深山さんと、ミケさんのやり方は、汚すぎる…！！
もう絶対に許せません。深山とミケは創価の悪魔です！！！

571 ：ﾗｼﾝ：2010/01/29(金) 13:28:26 ID:XYs6itx.0

>569 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 13:06:03 ID:J1yZuG920
　すいません、174の本スレの住人なんですが…
深山さんにアク禁掛けられた上に質問攻めにされました。

2chは、別に深山さんが管理人やスレ主ではないので、
アク禁はプロバ全体の可能性があります。
ここは2chとも関連していますから、2ch174に書けないなら、
ここへ転載も可能ですよ、ここのスレ主さんである天照さんは、
そんなことでは排斥しない器量の持ち主です。

>深山さんと、ミケさんのやり方は、汚すぎる…！！
もう絶対に許せません。深山とミケは創価の悪魔です！！！

ずいぶん過激で感情的な断定だが、その根拠は何ですか？

572 ：名無しさん：2010/01/29(金) 13:47:55 ID:zckg4f8.0

>>569
>　すいません、174の本スレの住人なんですが…
>深山さんにアク禁掛けられた上に質問攻めにされました。
>深山さんと、ミケさんのやり方は、汚すぎる…！！
>もう絶対に許せません。深山とミケは創価の悪魔です！！！

あなたはちょっと妄想が激しすぎるよ。
昨日の続きをこちらのスレでやるのはカンベンしてください。

573 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/29(金) 14:03:26 ID:PweFsfX60

>>571 >そんなことでは排斥しない器量の持ち主です。

ラシンさんのこの言葉には恐れ多いのですが、程度というものがあります。
私でも程度や内容、態度如何では投稿を遠慮してもらう場合もあります。
ですが、基本的にはラシンさんの申すとおりであります。

>>569　初めまして。２ｃｈは毎日見ていますの貴殿の発言は拝見しております。
２ｃｈでアク禁がかかったということで、そこは了解しましたが、こちらでも
発言内容や態度では投稿を遠慮してもらう場合があります。
出来るだけ良識と社会常識に沿った行動と発言での投稿をお願いいたします。

あと、勘違いから来ていると思われますが、この箇所の
＞深山さんと、ミケさんのやり方は、汚すぎる…！！
もう絶対に許せません。深山とミケは創価の悪魔です！！！

これはいただけません。ミケさんはいらしてませんが、深山さんは良く参ります。
今後会話することがあるかと思いますが、その際にはこのような発言は注意していただきたい。
深山さんもミケさんも創価ではないですよ。
また汚いかどうかも良く会話されたり発言の内容などをよく見たほうがよろしいと思います。
ここはアゴン宗の信仰を核に考察をする場所なので、よろしくご理解のほどお願いいたします。

ラシンさんも申されていますが、２ｃｈはひろゆき氏が管理人でしたが、今は２ｃｈを譲渡し
別な方が管理をされています。
２ｃｈは膨大な掲示板を運営されており、阿含宗という宗教だけを運営管理しているわけでは
ありません。ですので、規制はどうしてもプロパイダ単位の規制になりがちですし、また、
つい今日まで書き込みが出来たのに出来なくなったのは、貴殿がどなたかに規制（アク禁）申請
された可能性もあります。

よくこの「したらば」では避難所のように２ｃｈから来られる方がいますが、そのあたりは
寛容しますが、先に申しましたようにうちでは趣旨に沿わないお方の投稿は遠慮する場合があります
のでそこをご理解ください。

574 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/29(金) 14:04:33 ID:SmEF4Oe2O

>>569:ナナシーさん10/01/29(金) 13:06:03 ID:J1yZuG920
>深山さんにアク禁掛けられた上に質問攻めにされました。
>深山さんと、ミケさんのやり方は、汚すぎる…！！

深山さんはあなたをアク禁になんかしてませんよ。
ミケさんに対して謂われのない言いがかりのレスをつけるのはやめた方がよい
のではないか、と提言されただけで、その他あなたなりのアゴン宗批判は
独り言のごとく続ければよいとしたのです。
ここに逃げてくるのは間違いですよ。
ここの管理人の天照さんはおかしな書き込みには削除も辞さない毅然とした態度で
臨まれますから。

575 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/29(金) 14:22:59 ID:PweFsfX60

今、２ｃｈを見てきました。
貴方は深山さんをご存知なのかと思ってましたが、どうですかね？
深山さんはあのくらいの投稿は「普通」ですよ。
なので、２ｃｈの一部の方からはあの連続投稿を嫌がられている。
私も最初、あの連続投稿には参りましたが、今では逆に心地よいものです。
詳しく切に説明すれば、あのくらいの長文にはなるものです。

>>573でも申しましたが、深山さんは最近はこちらはあまり穏やかだから来てませんが
このしたらばにもよくいらっしゃいます。したらばの過去ログを見ればすぐにわかりますよ。
あの大量なマシンガンレスがたっぷり味わえますよ。
味わえないとしたら、よほどそのスレが平和だということです。

あの２ｃｈのような深山さんのレスはここでも発生はするでしょうから、そこをご理解いただく
のと、ユビさんも申されていますが、ここの管理人は私です。
あまり芳しくない発言や態度の方は遠慮してもらったり、記事の削除もありえます。

実際>>570が消えているでしょう？　これは、エロサイト誘導の広告だったので荒らし投稿では
ありませんが、ああいうのは即効削除です。２ｃｈでよく見られるAAもそうです。
ですので、意外としたらばのほうが管理はうるさいですよｗ
良くお考えの上でこちらでの投稿をお勧めします。

576 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 14:24:30 ID:aIqfF.ZY0

ラシンさん、174への書き込みありがとうございました。
　私は｢という宗教｣にしか書き込まない主義ですが、
アク禁では反論のしようがありません。天照さん、はじめまして。
バカのナナシーです。深山さんに一言。応供の如来の解説は、
取引信仰、見返り信仰です。本当は仏さまが｢供養を受けるぞ｣では
なく、｢供養するに値する仏さま｣の意味ですが。
　これで失礼します。お邪魔しました。

577 ：ﾗｼﾝ：2010/01/29(金) 14:29:37 ID:XYs6itx.0

>ここの管理人の天照さんはおかしな書き込みには削除も辞さない
毅然とした態度で臨まれますから。

その通りで、ここは管理基本がしっかりとしている。
その意味でナナシーさんが、スレ主旨を理解して
反レスを開陳するのであれば、それは咎められない。
しかし、上記ミケさんや深山さんへの感情的断定には、
その根拠理由を求めます。

578 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 14:34:57 ID:aIqfF.ZY0

>>577　いや、ここでは以上です。ラシンさん、天照さん、ありがとうございました。

579 ：無関係な人間です：2010/01/29(金) 20:05:45 ID:9cqmoGzE0

>>578
ナナシーさん、誤解から発した発言で悪意がなかったとしても、やはりミケさんは深山さんへ釈明なり
お詫びなりを表明された方がいいと感じます。その方が、後々、気持ちよく発言ができると思います。
よけいなおせっかいを焼いて、すみません。

580 ：無関係な人間です：2010/01/29(金) 20:06:59 ID:9cqmoGzE0

訂正です。ミケさんや深山さんへの釈明なり、お詫びなりの誤植でした。お詫びして訂正します。

581 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/29(金) 21:25:28 ID:BuP8pUbQ0

agama考察室、本日の更新は「パンフ」
冥徳講のパンフをUP。１９９２年作です。
知っている人には懐かしく、知らない人には資料となるでしょう。
また、明日にも何かUPします。（一気に上げるとネタ切れるものでｗ）

582 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/29(金) 22:21:35 ID:BuP8pUbQ0

ここは私のホームでもあるから、少し書いてみるかｗ

先ほど２ｃｈでの名無しさんから考察室への資料として画像が提供されました。
かなりの法施があり、唸るばかり。
実際の守護神さまの社とか、墳墓の戒名だったり、星供曼荼羅とか宇宙開闢曼荼羅
もあり、名無しさんのご供養の力の入れようが窺い知れる。

近日体制を整え、UPの予定。皆様楽しみにしていてください。

583 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/30(土) 09:26:59 ID:SmEF4Oe2O

>>576:ナナシーさん10/01/29(金) 14:24:30 ID:aIqfF.ZY0
>アク禁では反論のしようがありません。>バカのナナシーです。深山さんに一言。応供の如来の解説は、
>取引信仰、見返り信仰です。本当は仏さまが｢供養を受けるぞ｣では
>なく、｢供養するに値する仏さま｣の意味ですが。
>　これで失礼します。お邪魔しました。

横レスです。まずラシンさんが当たり前に指摘しているように、あなたが
サーバーの都合上アク禁になったのならそれは深山さんと全然関係ありませんから
明らかに誤解を導く表現は慎んでください。
なぜ私がこういう苦言を呈するかと言うと、同じ批判側として、批判側全体の
立場までも誤解される（そんなことはないのですが）恐れもあり、諫めておきたい
からです。
さてアゴン宗における応供の如来の解説なんて見返り信仰、取引信仰に過ぎず
本当の応供の意味は供養を受けるに相応しい清廉なる人ということくらい
アゴン宗スレでは常識で、そもそも深山さんが昔から書き込んでいる内容なんだから
「反論」には相当しません。
深山さんの言いたいことはこうです。
たしかに誰が見てもアゴン宗の応供頼みは見返りの取引信仰と認識できるのですが
ところが信者さんたちは、これを批判を受けるべき構図という認識が足りないのです。
依存だ取引だと言われて批判されるなんて思ってすらいなかったのです。
桐山さんがかつて低い信仰と軽蔑してきたことに矛盾する事実をよく認識しない
のです。ただその都度その都度桐山さんの説いている御都合主義を担ぐ宗教奴隷で
脳を教祖に預け、自分の頭で考えない。
桐山さんが「日本は神国」と言えば鵜呑みにコピーする人たちですから。
だからこちらに釈尊が否定した依存の見返り信仰、取引信仰ではないかと示されて
改めてその構図を認識するのです。
尚釈尊が依存、見返り、取引を否定したなんて事実も知りませんし。
供養に応えて功徳を授けるなんてこと自体否定していることを知らない。
それは悪い言葉で言うと依存、見返り、取引なんですが、こういう悪い表現の
視点の発想に欠けている。
しかし依存、見返り、取引という表現は誇張でもなんでもなく、そのままです。
それを理解しようとする視点に欠けているのです。
自分たちこそお釈迦様の真実の法の実践者であると勘違いを教え込まれている。

584 ：神人同行：2010/01/30(土) 12:27:35 ID:nOHcSFOE0

このたびのナナシ−さんの件は批判側の皆様どなたにも遭った事では無いのかと思います。
彼の場合はレスしたために証拠と混乱を招いてしまった。
頭では退会した脱出したと思い理解していたとしても、
今までのアゴンでの心象や信条性格までには免役抗体が出来てなかった。
深山さんやユビさん達グライになるとアル程度の免役抗体が出来ていると伴に
抗原であるアゴンの成分がかなり抜けていると思います。
依存症とは其処まで恐ろしい。
薬物（麻薬・覚醒剤のみならず善良な薬においても依存症は発生します）依存
アルコ−ル依存・ニコチン依存・宗教依存
天照さんも抗原と抗体のバトルが始まる頃では無いのかと危惧します。
デモ、あなたの場合。
ＨＰ作業で大量の免役を投与してるし、されてますので、
それほどでもないのかも？
しかし、自分だけはと言う過信は禁物です。
ナナシ−さんも揺れ動く自分を制御出来ないじょうたいだったのだと思います。
後は静かに、しかし、
もがいていたら免役注射をシテあげるのが適切な対処方かと！！
ノンにはノンと言う、イエスにはイエスという励まし方もあるのかと！！

585 ：名無しさん：2010/01/30(土) 12:42:42 ID:lbUlgOEY0

天照さん　のこり最後の仏舎利損分解しました。
ムーンストーンは半分に切断されていました。
あれじゃ舎利といえない。

586 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/30(土) 12:51:03 ID:gDZK/21Y0

>>585 名無しさん、情報ありがとうございます。
そうですか。やはりケチってた可能性がありますね。

私の宝塔はすぐに交換しなかったため、平成元年当たりのやつです。
家族ので新しいのは・・・平成６年ころだったかなあ。
私の所蔵のやつも分解したら、半分にカットとしたかどうかでケチかどうかの
決定が深まります。
私も後日分解するのに時間を要しますが、楽しみです。

587 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/30(土) 13:08:27 ID:gDZK/21Y0

神人同行さん、ご意見ありがとうございます。
仰せのこと、確かにあるかと思います。

私が多くを語らないのには理由が若干ございます。
まず、私も「擁護」から始まった輩でございます。
批判する部分はあるといえども、内実多くは無く、また中立派と称しておきながら
実際は「擁護」の人間であり、それなりのバリバリ信者でした。

しかし、批判諸兄さま方のおかげで今こうして擁護から離れていますが、いつ何時
擁護に偏らないとはいえない。というか、そういうつもりは無いのですが、この世に
絶対というのは「死」しかありえない。死なない人間はいない。これがこの世の絶対です。
ですから、自分では絶対と思っていても接待とは言い切れないとは思います。
しかし、絶対に近いとは自分では思っています。

また、２ｃｈで退会したが教団に戻った、というお方も居られることから、その懸念は
払拭できるかどうかは、わからない。でも、自分は戻るつもりはないですけどね。

そして、先に申しました理由ですが、私が擁護していた時に色々理屈を申したり、弁護
した意見を申していた。また、感情的にも怒りで良くない発言をしたものです。
今思えば、未熟で情けないことしきりです。（今もまだ未熟ですが）

ですが、そういう経緯や経験、経過を経て学ぶというか成長するということもありますね。
だから、掲示板でバトルすると言うことは案外それさえも勉強になるというのがあります。
経験するまでは「そんなことあるか」と思ってましたが、実際批判側と意見を交わして
みたら、自分というものが変わったと思います。

確かにその中には人の意見を聞ける・理解できる、また自分の発した意見をよく吟味できる、
回顧し再考し、分析できる心も必要です。それらを含め、ちゃんと対応できる人であれば、
その人は変われるだろうし、会話も出来ると思っています。
彼はその途中なのだろうし、また実際的にこちらでどのように展開されるかも見ないと
わからない。また、アク禁が２ｃｈで解けたら今私が申したような展開があるかもしれないし
無いかもしれない。すべては見てみないとわからないので黙っていたわけです。

もしも、彼がしたらばで真剣な議論を交わすのであれば、私は受け入れたい。
しかし、２ｃｈで見られるあのような状態であれば、警告をするし警告を聞かなければ投稿を
遠慮してもらうと考えています。
ですが、彼は２ｃｈだけの書き込みを望んでいるようなので、ますます黙っていた次第です。

私もふらっとアゴン宗へ戻ることのないように自分を持つ。そのように考えていますね。

588 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/30(土) 13:15:29 ID:gDZK/21Y0

むう。誤字があった。文中の「接待」は間違いで、「絶対」です。

この世に絶対は「死」しか無い。という言葉を引用したのですけど、下手ですね。
上手く表現できない自分が、情けない。

ですから、絶対永久に批判側となる、と自分では思っています。
しかし、それが絶対かどうかは、時間が経ったら変わる場合もありえる。
だが、自分はそういうつもりはサラサラないんですけどね。

589 ：ミケ：2010/01/30(土) 13:19:36 ID:UB0UAjfA0

こんにちは。はじめまして。
ユビキタスさんに相談したいことがあるのですがここで質問しても良いでしょうか。
ナナシーさんのこれからのことと、先達の会員にたいする星祭ゴマ木の勧進についてです。
ナナシーさんにはスルーがベストとおもいましたが落ち着くように話し合う必要があるのでは？
と、きのうの様子を見て心配になっています。
ナナシーさんのレスを見ていると「悪魔の２歳児」という言葉を彷彿します。
世界にたいする万能感とかんしゃく持ち。一回ぶたれると１０にして返す。
秋葉原の件を書いたかたにもほかの人にもひどいことを放言しています。
ラシンさんが指摘されたようにナナシーさんの以前のレスには透徹したものがあります。
勿体ないです。本来にもどって批判派の戦力として活躍してほしいです。
ナナシーさんのメチャクチャぶりにはやっと笑える気持ちになってきたので、
（それまではかなりダメージを受けました）
ユビキタスさんラシンさん私文書偽造さん青柿さんほかみなさんにも入ってもらって
ナナシーさんが納得するまでデイスカッションをするというのはどうでしょうか？
せっかくアゴンカルトをやめたのに、このスレでおかしくなってほしくないです。
先達の勧進については経験者です。
ラシンさんのレスに業は消えないという指摘がありました。
勇気をだして伝道本部主任と自分の滅罪の告発をするべきでしょうか。
主任の牙城を陥落させると何百人単位での退会につながるかもしれません。
ユビキタスさんの考えをきかせてください。

590 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/30(土) 13:34:22 ID:SmEF4Oe2O

>>689
ミケさん。はじめまして。
対話をするのは初めてになりますね。
たしかにミケさんの仰る通りナナシーさんは透徹した批判感覚とユーモア感覚を
お持ちなだけに惜しいと思いますね。
残念なことにレス応酬になったらわけがわからなくなってしまった。
だから従来のように独り言のようにユーモアを交えてアゴン宗批判をしてくれるなら
歓迎してもよいのではないか？
面白いし、為になる部分も多いからです。
少し非難めいたレスを付けたら壊れてしまった(笑)のは、これも究極のユーモアと
思って笑って見過ごせばよい。
つまりミケさんの提案、とことん議論し合うというのは、私は避けたいのが
正直な気持ちです。
だって疲れるもん。半分は理解不能だし(笑)
でもスルーと言っても冷たい締め出しではなく、自由に書き込みを容認して
あまり必要以上にレスを付けないことですね。
特定個人に謂われのない設定で攻撃始めたら締め出されますが。
それ以外は容認したい。
しかし深入りしない(笑)

591 ：準シュダオン：2010/01/30(土) 13:40:51 ID:P9JinFks0

管長の和讃には、「種モミ一升まきおけば、五升やイットは実るぞや」
とかあった。
白隠禅師の施行歌にも、「麦ひえ一升まきおけば、五升やイットは実るぞや」
と、あった。

こんなの、信者は何年も前から知ってんでしょう？
今頃になって、何処かのナントカに似てる、なんて、鈍すぎだよＷ。
中身が問題なんだからさ、中身がよければどうでもいいのよ。
似てるのが悪いといったらさ、般若心経とか、観音経とか、他宗とあまり
にも似てるでしょ？ピッタシカンカンよ。

といっても、霊性がないユビくんには、意味がわかんないだろうｗ。
白隠の和讃には、「直に自性を証すれば　自性すなわち無性にて　すでに
　　　　　　　　　戯論をはなれたり」とかあったね。

この場合の、「無性」とは、無しという意味ではないよ。算数的な零という
意味ではない。言葉では説明不能。新皮質脳人間には、理解不能ね。

592 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/30(土) 13:54:05 ID:SmEF4Oe2O

>>591
白隠の話なんかしていない。
宝印教会の和讃と桐山千座行和讃のそんまんまそっくり部分の「量」の問題を
語っているのだから、天照さんのホームページの画像で比較検証しろ、コラ。

593 ：準シュダオン：2010/01/30(土) 13:59:05 ID:P9JinFks0

わたしだって、まだ未熟だからね、私の真理は、私だけに通用するのです。

空海様は「それ仏法は心中にして近し　真如外にあらず」と、説いてます。
「真如外にあらず」とは、つまり真理というのは、客観的に外に存在してる
のではなく、主観的な存在である、という意味ですね。

「迷悟我に在れば　発心すれば則至る」と説いてます。迷いも悟りも己の
中にある。だから、仏道を求めれば則、迷いを離れて悟りに至る、とね。

阿含宗への供養を、取引信仰にするか否かは、信徒側にあるのです。
応供の如来を、供養に応えると解釈するか、供養にあたい（応）する、と
解釈するかは自由ですが、私は、どちらに解釈しても同じ意味になる、と
解釈しますね。

果報を求めての供養は、行き過ぎになる場合が多いので、注意が肝心。
修行のやり過ぎは害になる、と一緒です。

594 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/30(土) 14:01:05 ID:SmEF4Oe2O

>>591
他の教団もよく取り入れている般若心経や観音経を取り入れてる点なんて
批判したことないし、批判に相当しないんだよ。
なぜなら般若心経は般若心経として、観音経は観音経として堂々と提示している
のだから何の問題もない。
しかし桐山和讃は自らの霊感によるオリジナル創作と提示したところが実は
単に他教団から発行されたばかりのものをそのまま盗作させて頂いた点を批判している。
だからこれとあれをいっしょくたに考えるなっつの、コラ。

595 ：準シュダオン：2010/01/30(土) 14:24:45 ID:P9JinFks0

盗作といっても、一から十までではないでしょ。
オリジナル創作の部分はどのくらいあるのかな？
でも、そんなの話題にしたとて、修行は進まんよ、止めた方がいい。

白隠禅師が若いころ、ある婆さん宅へ択鉢に行った。
婆さんは大きな声で「おことわり！」と、答えた。
だが、考えごとに熱中していた白隠には聞こえなかった。
で、白隠は、いつまでも立っていたんですね。

しつこいと思った婆さんは、腹立てて、やおら竹箒で白隠を叩きつけ
たんですとさ。バシバシと叩いたんでしょうｗ。

だが、そこで、白隠は悟るのですね。

私たちが真似して、竹箒で叩かれても悟れませんよＷ。
そこには秘密があります。
晩年、白隠は、「南無地獄大菩薩」という書を残してます。

「地獄の大菩薩に帰依します」とは、どういう意味でしょう？
竹箒で叩かれて、悟ったことに、つながっていますよね。

596 ：ミケ：2010/01/30(土) 15:07:31 ID:0WJNhOEg0

＞＞590 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/30(土) 13:34:22 ID:SmEF4Oe2O
ナナシーさんの件、
了解です。
ありがとうごさいます。

後半について迷っています。
これは信じがたい。。。。というレスがありました。
しかし本当です。
告発することで自分の恥をさらし、同時に
先達への忘恩ではなくて彼女の滅罪になると信じたい。
自分もナナシーさんを笑えないズレたところのある人間でこわいのです。
はっきりいってつぶれるかもしれません。
ユビキタスさんのバランス感覚の良さ、明るさは信頼できます。

597 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/30(土) 15:25:43 ID:cMnw6Jpw0

>>589 ユビキタスさんの返答590ちょっとそっけないようで、
でも本当はボスとしてスレの趣旨進行にそぐわないときはびしっと言ってくれる頼りがいのあるお兄さんなので、
彼の機転にまかせて間違いありません。
それと伝道本部での悪業のほうですが、急ぐこともなくご自身の気持ちが話してみようかと思ったときでいいのではないかと思います。
（もちろん皆聞きたいというのが正直な気持ちだと思いますが。）
また話してみてそんなに思ったほどの悪じゃないじゃんとかあまり関心ないみたいな反応かもしれないし、反対にこれはなかなかのスクープになるかもしれない。

話すタイミングも今が効果的という兼ね合いもあるでしょうし、私だって教団にいたことによる悪業を全部は告白してません。
やはり勇気いりますもの

598 ：ミケ：2010/01/30(土) 15:53:43 ID:EBrFbYa.0

>>597 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/30(土) 15:25:43 ID:cMnw6Jpw0

ありがとう。参考にします。

599 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/30(土) 16:56:50 ID:gDZK/21Y0

ミケさん、初めまして。管理人の「天照（あまてらす）」と申します。
ちょこっとだけ意見を述べさせていただきます。

>>597　私も青柿さんの意見に同意。というか、実際的に私もそのようになっております。
すべてを語るとしても、かなり膨大な量になり書くほうも大変な作業になるに違いない。
なので、掲示板には時折関わりながらつれづれに書かれたほうが書くほうも楽ですし、
進め方も負担がかからないですね。

私も>>587で書いているように、日々書いていると吐露とともに自分の思考の再確認に
なるし、人と意見を交わすことでまた新たな発見もある。
確かにモメたりしたら嫌な思いもするが、そこは普通の常識がある方なら会話をしながら
調整したり何か見つけ出すものです。
（頑迷に自己の主張や思惑から離れない人は別ですが）
ですので、掲示板を自己をより良い方向へ変える為の物に活用してくだされば幸いですね。

600 ：ミケ：2010/01/30(土) 18:06:08 ID:gW3hVCYg0

天照さん、挨拶がぜんごしました。
はじめまして。
心配のあまり勝手をいいつのってしましいました。
天照さんに失礼しました。
すみません。

601 ：準シュダオン：2010/01/30(土) 18:30:35 ID:P9JinFks0

和讃について、宝印教会本には、著作権登録済となっていた。
もし、管長に盗作されたのであったら、損害賠償請求もできよう。
なぜしないか？

私が思うに、宝印教会の、あの和讃にしても、すべての文言が宝印教会の
オリジナルではないのだろう。白隠禅師の和讃、「直に自性を証すれば・・」
を取り上げてみたが、この白隠師の和讃とて、アチコチで引用されて、
利用されていると考えられる。

と、いうことで、宝印教会のも、過去の何処かの教えを引用して作成され
たと考えられる。
つまり、この手のものは、全文が、完全にオリジナルの作は、ないと思うね。

602 ：深山：2010/01/30(土) 18:40:31 ID:LcuMpti.0

>>569 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 13:06:03 ID:J1yZuG920
>深山さんにアク禁掛けられた上に質問攻めにされました。
>深山さんと、ミケさんのやり方は、汚すぎる…！！
>もう絶対に許せません。深山とミケは創価の悪魔です！！

我こそはアク禁大魔王であるぞ。
大作念力でナナシーをアク禁にしてやった！
さあ、大作センセーとともに「ナムアミおダブツ」を唱えよう！
なんて冗談でも書こうものなら、ナナシーさんに本気にされかねませんね。
私にアク禁にされまスたか・・・・。
私はあなたほどには卑怯な人間ではないから、
仮にできるとしても、議論している相手をアク禁などしません。
おまけに私とミケさんは創価の悪魔？？
言うことまで桐山さんソノマンマ。
桐山さんは大作さんにやり返されたのが悔しい上に、
彼の権力が妬ましてしかたなかった。
だから、何かというと、伝統仏教や大作さんなどが「アゴン宗の台頭を恐れて
悪質なジャーナリストなどを使って攻撃している」などと被害妄想を言っていた。
桐山さんのいう「仮想敵国」を本気で信じている信者がいるのを見て、信者時代でさえ驚いた。

603 ：深山：2010/01/30(土) 18:45:12 ID:LcuMpti.0

>>576 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 14:24:30 ID:aIqfF.ZY0
>バカのナナシーです。深山さんに一言。応供の如来の解説は、
>取引信仰、見返り信仰です。本当は仏さまが「供養を受けるぞ」では
>なく、「供養するに値する仏さま」の意味ですが。

何を反論しているのですか。
２ちゃんねるで、応供の如来も三福道も全部取引信仰だと最初に批判したのは、たぶん私です。
あなたに説明してもらわなくてもいい。
あなたはたぶん、私が御利益信仰を桐山さんが前面に出したのは
三福道からだという主張に対して、それによりも前の応供の如来の時代も
御利益信仰だったと反論したいのでしょうね。
主張したい時は、きちんとそのように書くことです。
誰がそれを否定しましたか。
あなたは私が主張してもいないこと、否定してもいないことを
勝手に作り上げて、反論する悪い癖がある。
アゴン宗どころか、慈恵会時代から、桐山教は御利益信仰です。
それを私は因縁切りも御利益信仰であることに気が付かなかったと書いている。
私が８０年代の仏舎利と三福道を出したのは、この時期が自力修行を事実上捨て、
御利益信仰を前面に出してきた時期だと言っただけです。
繰り返すが、因縁切りそのものが御利益信仰なのです。
因縁切りは慈恵会の最初期からあった。
つまり、応供の如来が現形した時よりもはるか前から桐山教は御利益信仰なのです。
そのことに私は気がつかなかったと書いたのです。
そして、私だけでなく、大半の信者は気が付かなかったし、今でも大多数は気がついていない。

604 ：深山：2010/01/30(土) 18:51:25 ID:LcuMpti.0

>>576 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 14:24:30 ID:aIqfF.ZY0
>バカのナナシーです。深山さんに一言。応供の如来の解説は、
>取引信仰、見返り信仰です。本当は仏さまが「供養を受けるぞ」では

あなたはいかにも信者時代から、アゴン宗が御利益信仰・取引信仰であると
自覚していたかのような書き方をしている。
だが、本当にそうか？
私はそれはあなたの「酸っぱいブドウ」の言い訳ではないかと疑っている。
あなたの感情的な書き方、論理の飛躍、決めつけからすると、
御利益信仰だと気がつかずに信仰していたことを恥じて、
「そんなことは最初から知っていたさ。みんな知っているさ。常識だよ。
今さら、深山に言われなくてもね」と言いたいのですよね。
私が、釈尊が御利益信仰など否定していると書くと、
あなたのその過去の傷を刺激するから、聞きたくない。
もしそうなら、そのあり方は正しくありませんよ。
あるがままの過去の自分を認めるしかない。
そして、私をはじめ大半の元信者は御利益信仰だとは気がつかなかった。
あなたは私がこれを喜んで認めていると思うか。
できれば触れたくないが、苦笑いしながら、忸怩たる思いで認めているだけです。

605 ：深山：2010/01/30(土) 18:53:55 ID:LcuMpti.0

>>578 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 14:34:57 ID:aIqfF.ZY0
>いや、ここでは以上です。ラシンさん、天照さん、ありがとうございました。

ここにも書かないという意味ですか。
どうして？
私はどちらでもかまいませんよ。
あなたがこちらに書き込んでいるとラシンさんが教えてくれたので、
こちらに来た(ラシンさん、ありがとうございます)。
ここでは皆さん、あなたを歓迎してくれている。
準シュダオンさんの毎度の妄想書き込みにもそろそろみんなウンザリしているし、
ナナシーさんが書いてくれれば、このスレは盛り上がるでしょう。
天照さんが出しているここでのルールは、ごく普通の社会常識程度です。
私が２ちゃんのアク禁大魔王でも、天照さんに命令をかけることはできない。
>>569など根拠のない誹謗中傷だが、これは削除対象にはならないし、
仮に天照さんが削除したいと言っても、私は反対する。
ミケさんもこちらに来たようだし、あなたは自由に書き込めるのだから、
こちらに反論してみればいい。

606 ：深山：2010/01/30(土) 18:59:37 ID:LcuMpti.0

>>569 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 13:06:03 ID:J1yZuG920
>深山さんにアク禁掛けられた上に質問攻めにされました。
>深山さんと、ミケさんのやり方は、汚すぎる…！！
>もう絶対に許せません。深山とミケは創価の悪魔です！！

私は質問攻めなどにはしていない。
質問はたった四つです。
片手で数えられますよね。
それも、あなたの書いた内容が私には何のことかさっぱりわからないから、
質問して理解しようとしているだけです。
ミケさんが仲間を連れてきてあなたを追放しようとしているんでしたね？
事実なら、それはひどい話です。
あなたは、ミケさんが追いかけて来るほどに重要な人物なのでしょう。
スレに書き込まれた内容を見る限り、ミケさんがあなたを追いかけたことも、
排除しようとしているようにも見えないばかりか、逆にナナシーさんが追いかけ、
嫌がっている相手にむりやり自分の考えを押し付けようとしているように見えます。
ミケさんの連れてきた仲間だという人たちもどれがその人なのかわからない。
おまけに私とミケさんが創価の悪魔？？
創価に悪魔がいるとは知らなかったが、では、ミケさんがナナシーさんを
排除するために連れてきた仲間とは私のことなんですか。
でも、私はミケさんよりも十年も前からこのスレにいるのですよ。
創価から狙われているということは、あなたは創価の信者だったのですか。
「もう絶対に許せません」とは何をどう許せないというのですか。
私は、たぶんミケさんも、ナナシーさんから特に許してもらおうとも
思っていないから、この件はどうでもいいことです。
こんなふうに、ますます質問が増えてしまった。
まずは自分の発言に責任をもって説明してみてはどうでしょう。

607 ：深山：2010/01/30(土) 19:04:15 ID:LcuMpti.0

>>569 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 13:06:03 ID:J1yZuG920
>もう絶対に許せません。深山とミケは創価の悪魔です！！

ミケさんへの助言は一度でやめるべきだった。
これが第一の引き際です。
次に私からもうやめたらどうかと言われた時が第二の引き際です。
だが、あなたは私から口をはさまれたことを恨みましたね。
だから、後でkotaroさんへのレスに絡んできた。
２ちゃんの75で、私があなたに助言した文章とkotaroさんへのレスの文章を並べて、
あなたなりに私に言い返したつもりだったんでしょう？
その恨みの感情だけは伝わりましたよ。
あなたはお説教めいたことを書いたが、内容がないから、私からどういう意味だと
質問されても(143)、あなたは、自分もkotaroさんの文章の意味がわからないと
返答するしかなかった(148)。
つまり、75は注意されたことへの恨み返しです。
それは質問しなくてもわかりました。
でもあえて私が質問したのは、そこにあなたに気がついてほしいからです。
注意されたことで私に強烈な反発心を持った。
私はあなたを助けたのに、助けた相手に反発心を持って、
75で理屈にもならない内容で石を投げてきた。

608 ：深山：2010/01/30(土) 19:07:27 ID:LcuMpti.0

>>569 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 13:06:03 ID:J1yZuG920
>もう絶対に許せません。深山とミケは創価の悪魔です！！

あなたが、ミケさんが連れてきた仲間だというのは、「ミケさんに書くのを
やめたらどうか」と助言した人たちのことでしょう？
つまり、あなたは、あなたに反論したり、気に入らない助言をする連中は
みんな敵なのです。
その敵の最終的な姿が「創価の悪魔」です。
これを言ってしまったら、オシマイです。
それまでは、「深山のやつめ、あそこまでナナシーさんに反論する必要もないだろうに」と
あなたへの同情票も少しはあった。
だが、創価の悪魔と書いた瞬間に、そのわずかな同情票もあなたから離れてしまった。

609 ：深山：2010/01/30(土) 19:15:19 ID:LcuMpti.0

>>569 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 13:06:03 ID:J1yZuG920
>もう絶対に許せません。深山とミケは創価の悪魔です！！

そこで、今後どうするか、です。
あなたが書き込んでくれれば、私はいかようにも対応するし、
私と相性が悪そうなら、他の批判側もここにはいます。
だが、問題はここでの書き込みがあなたにとってプラスするかどうかです。
ここで議論することがプラスする人とむしろ、マイナスになる人が
いるのではないかと思っているからです。
前に、アゴン宗からいったん離れて、ここで批判側として加わりながら、
私と対立して、「ここには二度と来ない」と宣言して、そのままアゴン宗に戻った信者がいた。
彼は最近、アゴン宗に戻れたことを私に感謝していると書いていた。
私も彼がアゴン宗に戻ったことには賛成している。
彼のように精神が不安定な人は何かに依存しないとかえって危険です。
知り合いに、アゴン宗のおかしさに気がついて、理屈で強引に辞めてしまった後、
依存する相手を失い、精神にダメージを受けた人を知っています。
こういう人たちは、お気に入りのぬいぐるみがないと眠れない子供と似ている。
だが、その子供から「君はもう大きいのだから、ぬいぐるみは捨てなさい」と
強引に奪うのが本当によいのかどうか。
前述の彼のように、今生では依存から抜けることは自力では難しい人も
いるのではないかと思っています。
こういう人たちは、輪廻があるのだから、来世以降を待つしかない。

610 ：深山：2010/01/30(土) 19:21:23 ID:LcuMpti.0

>>569 ：ナナシーさん：2010/01/29(金) 13:06:03 ID:J1yZuG920
>もう絶対に許せません。深山とミケは創価の悪魔です！！

ナナシーさんは、アゴン宗をやめたことで、相当に心が混乱しているように見える。
あなたはミケさんの状態をいろいろと分析して批判していたが、
あれはあなた自身の心の分析、投影なのではありませんか。
自分の心を今辞めようとしているミケさんに当てはめ、
「おまえの心はこうだ」とナナシーさん自身の心の様子を
ミケさんに投影しているように見える。
その混乱のまま、ここに出てきたから、後はハチャメチャです。
鏡に映った自分の姿に「あいつは自分を追い払おうとしている。
こいつは創価の悪魔だ」と攻撃しているようなものです。
つまり、混乱しているのはミケさんではなく、ナナシーさんのほうです。
そのことを神人同行さんが、>>584で、

>頭では退会した脱出したと思い理解していたとしても、
>今までのアゴンでの心象や信条性格までには免役抗体が出来てなかった。

と端的に書いています。
これがナナシーさんの状態なのではありませんか。
このままナナシーさんがスレに出て書き続けてもいいが、
それをするにしても、少し冷却期間をおいたほうがいいように思います。
冷却期間が効果的だとは正直思っていません。
だが、私はあなたが出てきたら、文章のままに反論をしますから、
あなたはもっと怒り、憎み、混乱します。
だから、少し頭を冷やす時間をおいた方がいいのではないかという意味です。

611 ：ことりちゃん：2010/01/30(土) 19:47:13 ID:CCZTIn.w0

阿含宗関連資料提示HP　よくできていますね。
ソフトは　ホームページビルダーですか？
きれいにまとまっていると思います。

612 ：ミケ：2010/01/30(土) 20:12:01 ID:aVuR4woM0

深山のほうが本当の意味でナナシーさんをおもっていますね。
わたしがまちがっていました。
いつもおもうことですが深山さんは相手の書いた言葉の領域だけに
マシンガン打ちますね。
決してそれ以上でもそれ以下でもなく。
実はわたしも名無しのとき一回洗礼を受けましたが
不思議なことに愉快でした。
深山さんのいうことが正論です。
裏工作してごめんなさいです。

613 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/30(土) 20:14:00 ID:gDZK/21Y0

>>600 ミケさん、大丈夫ですよ。お詫びのコメントかえって恐縮です。
２ｃｈ共々こちらもよろしくご愛顧の程お願いいたします。

>>611 ことりちゃん、感想ありがとうございます。
そうです。ビルダーV8を使っています。
素人なので、上手く使いこなせず、デザインよりも披露するほうに力を注いでいますので
不手際な点が多々ありますが、ご容赦いただけたらと思います。

614 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/30(土) 22:54:16 ID:gDZK/21Y0

さすがに、今日は夜半は書き込みがないですねｗ
少々書いてみますか。

先ほどＨＰを更新。
今回は過去のパンフ「なぜいま阿含宗？」というパンフと、オーラの祭典のペンダント
のチラシと真言事典のチラシです。

チラシは余興的？としても、パンフは如何に阿含宗がどのように布教していたかがわかる
資料だと思います。平成になってからパンフを見かけたことが無い新しい信者さんや一般の
方には珍しい資料だと思います。

法施のほうのＰ作成してますが、いやあ、マニアな私にはよだれが出ますｗ
け・・・決してアゴン宗に戻ったりするんじゃないんだからねっ（ツンデレ風に）

近々公開予定。お楽しみにｗ

そういえば、仏舎利曼荼羅の画像、持っている人いるかなあ〜

615 ：名無し：2010/01/31(日) 01:15:53 ID:HeXCfjkY0

以前から気になっていたのですが、天照さんに言わせてください。
「申す」「参る」は謙譲語です。
自分がへりくだって他人を立てる時に使う表現で、他人の言動に
使う言葉ではありません。
色々と良いご意見をされているのに勿体ないので、言わせて
もらいました。小姑みたいな発言すみません。

616 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/31(日) 02:05:58 ID:gDZK/21Y0

>>615 うーん、私の変な癖なんだなあ。かなり染み付いているんですねえ。
意識してなくて「あれ？書いてたかな」と確認しましたら・・・使ってますね。
いやはや、悪い癖だ。（何でこうなんだろう）

かなり悪いくせになっているようです。
気をつけますが、またやらかしたらどうぞ私に注意してください。

本当に悪い癖だ、自分。

617 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/01/31(日) 03:18:35 ID:cMnw6Jpw0

>>601 準さんはブルーライトセイユーさんじゃなかったのね。あまりにも似てたから、ごめんなさい。
しかしあなたはウソつきまくっても絶対謝らない人ですよね。私は謝るけどね。
で千座行和讃が盗作だからといって宝印教会和讃も座禅和讃も皆盗作ですかｗ　ブルーライトセイユーさんとあまり変わらないよね。

2chでは準預流としてアゴン宗は３７道品を取り入れていると周囲を騙してます。
もう３年も前に論破されたのにまだ同じウソをついていますよね。ユビ氏と私に説得されたのにね。

我々が参考にした釈尊の瞑想議論は深山氏と樹意氏が５年も前にされててアゴン宗では釈尊の瞑想は実践されてないという結論でてるんですよ。
でもあの議論はなかなか大変だからいつもいつもは出来ない。しかもあなたは人のレスを４行しか読まない。とにかくウソをつくのは止めなさい

618 ：ﾗｼﾝ：2010/01/31(日) 13:35:56 ID:axUjjsEk0

>589 ：ミケ：2010/01/30(土) 13:19:36 ID:UB0UAjfA0
>勇気をだして伝道本部主任と自分の滅罪の告発をするべきでしょうか。

ミケさんの今までのアゴン宗情報は、大変役に立ちました。
掲示された内容に驚愕されもしたのです。
批判側は元会員で、なかなか新情報には疎いですからね。
また、ミケさんが懺悔のためとかに拘る必要はないと思う。
あなたが、観て聞いた有りのままを掲示してくれるだけで、
批判論調に迎合する必要は、まったくありません。
無理をしないで、あなたが掲示したいことで構いません。
どうか宜しくお願いいたします。

619 ：ﾗｼﾝ：2010/01/31(日) 14:08:15 ID:axUjjsEk0

2ch阿含宗という宗教174より転載

>319 ：準預流：2010/01/30(土) 17:41:10 ID:19MPWMpb
なりすましをするぐらいなら、準シュダオンなんて、だいそれたハンドル
にはしないよ。そのような発想をする事態、批判派の心は煩悩に汚れてる
ということ。

場所や立場で言うことが、ずいぶん違うな。
”だいそれたハンドル ”って、自覚はあったんだね。
しかし、ここじゃただの預流を目指す者、聖者を目指して
修行するから預流向ていどの意味で、だから準シュダオンだと、
苦しい言い訳をしたことも、忘却の彼方か？
あなたって、方向性と位置の違いも把握しないで、
預流向＝準シュダオン　と定義している。
あなたがここで言い訳していた意味を考慮すれば”準預流向”が、
的を得ているかな。
しかし、あなたの本音は”だいそれたハンドル ”である準聖者だった？
準聖者を装って、ここで大ウソをかました訳です。

>601
>宝印教会のも、過去の何処かの教えを引用して作成されたと考えられる。
つまり、この手のものは、全文が、完全にオリジナルの作は、ないと思うね。

準聖者様のお考えは、泥棒された品物（推察）を盗んでも泥棒じゃない、
と言いたいわけね。
これを世間では何と言って失笑するか、分かりますか？
世間では「盗人猛々しい」と言うのです。
あなたはどうして、こうも道徳観意識が薄いのだ？

620 ：神人同行：2010/01/31(日) 15:26:04 ID:nOHcSFOE0

２チャンのガナシさんのお話は信者の方々にはカナリ強烈でしょうネ
言わば、アゴンのご利益信仰型の信者が目指してた最高位でしょ？
その上も多分作ってあるでしょうが！！
マズ当面の最高位・・
マズ目指したい位置の方が言うのは参考になると思うはずですネ？
私がいいなあと思うのは他の神仏社寺を今の所出さないところ・・今後は分かりませんが？
その方がアゴンの否定言動・・役に立たないとおっしゃる。ブラボ−！！
今後のレスが楽しみ！

621 ：神人同行：2010/01/31(日) 15:42:56 ID:nOHcSFOE0

ただ、気になる・引っかかるのは「我が家の守護神」
それはガナシさんが誰から貰った「我が家の守護神」なのか？
ひとそれぞれ各自の家の守護神なのか？其処が判然としない。
煽るだけあおって、何処何処に行きなさいじゃ二番煎じてとこになるのですがネ

622 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/31(日) 16:51:55 ID:gDZK/21Y0

>>621 おそらく個人でしょう。一人一人に居られる、と過去の発言にありますね。
伊勢　白山道さんも言われている「内在神」ともいえるでしょう。
その神と交信できるのだと推察します。

ただ、惜しむのは詳しく説明がなされていない。ガナシ氏自体はわかっているのですが、
私たちにわかるように説明しきれていないんですよね。
私も良くやるんですが、書いたつもりが書いてないとか、無意識ではしょったりする。
その感じだと私は見ています。（非常に残念）

私もガナシ氏には期待しています。今後の発言に期待、ですね。

623 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/31(日) 16:56:37 ID:SmEF4Oe2O

>>593:準シュダオン10/01/30(土) 13:59:05 ID:P9JinFks0
>わたしだって、まだ未熟だからね、私の真理は、私だけに通用するのです。


ならばあなた一人だけに通用する世界に対してとやかく言わないから一人だけの
世界にこもり、これを桐山アゴン宗の世界のシンリに適用するのはやめなさい。
これは桐山さんについても同じことが言える。自分一人に通用するシンリ
（実は自分が考えたシンリにも自分があてはまらないのだが）を創作したのなら
それを釈尊の仏教の真理にまで通用させる無茶はやめなさい。

>阿含宗への供養を、取引信仰にするか否かは、信徒側にあるのです。
>応供の如来を、供養に応えると解釈するか、供養にあたい（応）する、と
>解釈するかは自由ですが、私は、どちらに解釈しても同じ意味になる、と
>解釈しますね。


そうではありません。盗作か否かの判別は量や程度の問題だが、応供とは
仏教用語の定義なんだから意味ははっきりしています。
供養とは生活に必要な最小限の食事などを提供して出家たちの生活を支援する
ことです。その支援に対する見返りなど求めても得られない。
見返りなど関係なく尊い清浄行者だから供養をするに相応しいという意味なのです。
ここに見返りの功徳の概念を少しでも持ち出すことは如来に対する冒涜です。
尚、応供の如来なんて言い方はしません。応供か如来かどちらかです。
教師の先生、総理大臣の首相、帝の天皇みたいな無知な言い方です。

624 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/01/31(日) 17:24:54 ID:gDZK/21Y0

>わたしだって、まだ未熟だからね、私の真理は、私だけに通用するのです。

なるほど。どうりで一般の道理も常識も道徳も通じないはずだ。
自分の中だけの世界が、他人に通用するはずがない。
同じ考えや傾向の持ち主だけしか通用するはずは無いのも当然だ。
それで真理を説いているつもりだから、仏教ですらない。
深山さんの言うとおり「準シュダオン教」だ。

625 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/31(日) 17:25:26 ID:SmEF4Oe2O

>>595:準シュダオン10/01/30(土) 14:24:45 ID:P9JinFks0
>盗作といっても、一から十までではないでしょ。
>オリジナル創作の部分はどのくらいあるのかな？
>でも、そんなの話題にしたとて、修行は進まんよ、止めた方がいい。

もちろんオリジナルの部分はいくらでもあります。
宝篋印陀羅尼和讃ではなく準胝尊千座行和讃なんですから。
そもそも準胝尊和讃を創作するのに、関係のない宝篋印和讃から借用、盗用する
のがわからんですが。
そんなことを言ったら「記念樹」も「どこまでも行こう」とも微妙にフレーズの
異なるオリジナルです。
しかし編曲と判定されてしまうのです。
修行が進まんなんてごまかさずに、シュギョーなんていくらしてもかまわないから
盗作の部分がかなりを占めているという問題点は問題点として認識しなさい。

>白隠禅師が若いころ、ある婆さん宅へ択鉢に行った。
いたんですね。

>私たちが真似して、竹箒で叩かれても悟れませんよＷ。
>そこには秘密があります。

私はこういう禅問答みたいな話が嫌いなんだが、あなたがその「秘密」とやらを
理解できたのなら、これをきちんと誰にでもわかるように馬鹿馬鹿しくても
論理、筋道で解説してみせて、尚且つその話の筋道が、あなたやアゴン宗の
どんな言い分を擁護して批判側に反論となるのか示してみなさい。
宜しいですか？桐山さんは「システム」という言葉を好んで使う。
例えば七科三十七道品は成仏のシステムであると説く。
システムとはフローチャートが書けるということなんですよ。
完璧なフローチャートならばプログラミングも可能です。
つまり徹底した論理、筋道の追求です。
それとも成仏とは論理、筋道なんてない。フィーリングだ。フィーリングで
成仏してしまったなんて言いますか？
わかりもしない話で自己満足するのはやめなさい。
他人を納得させることもできません。

626 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/31(日) 17:40:33 ID:SmEF4Oe2O

>>601:準シュダオン10/01/30(土) 18:30:35 ID:P9JinFks0
>和讃について、宝印教会本には、著作権登録済となっていた。
>もし、管長に盗作されたのであったら、損害賠償請求もできよう。
>なぜしないか？

いやいや、まだ今後もわからんですよ。
何も自分たちだって盗作まがいのことをしたからその引け目から訴えないなんて
話ではない。著作権に登録するのだから彼らなりにそのオリジナル自信があるはずです。

>と、いうことで、宝印教会のも、過去の何処かの教えを引用して作成され
>たと考えられる。
>つまり、この手のものは、全文が、完全にオリジナルの作は、ないと思うね。

そりゃ完全なオリジナルなんてあり得ず、何らかの先人の文献なども参考にしたり
部分引用もあるでしょう。
しかし桐山さんの場合はそのような吟味の過程を飛ばして、もうそのまんま
根こそぎある部分を勝手に真似して、その部分が異様に多いのです。
しかも宝篋印和讃が発行されて、半年か１年のうちに、このパクリ和讃を発行
したというのも偶然ではないのです。
明らかに書き写して、オリジナルの部分も加えたのです。

627 ：神人同行：2010/01/31(日) 19:42:05 ID:nOHcSFOE0

ガナシさんのは自立宣言のうようで、安心しました。

628 ：準シュダオン：2010/01/31(日) 21:40:13 ID:P9JinFks0

私は未熟です、ゆえに私の真理は、私にだけだけ通用する真理です。
という言葉は、「私を」ユビキタス氏に置き換えても良いのです。

ユビキタス氏は未熟です。ユビキタス氏の真理は、ユビキタス氏だけ
に通用する真理です。と、いうのと同じ意味なのですよ。
わたしの言葉は、そういう意味です。多くの人は誤解してますね、たぶん。

当時の宝印教会の方々と、管長は、交流があったのかも知れないね。
そして、この部分は俺も使わせてもらう、とか言って、採用した。
著作権なんて、おおらかな時代だったと思う。今の中国みたいなものさ。

白隠の施行歌にしても、どの程度が、オリジナルなのか、誰も知らない。
白隠が若いころは、天狗になるほど、本を読みあさったそうです。
当然、何処かの先人のフレーズなどを取り入れたりして、施行歌を完成させ
たと思う。

白隠が作った、座禅和讃も、現代に多く使用されている。それとても、
同じく、白隠様だけの言葉ではなかろう。
阿弥陀如来和讃とかも、何処かで目にしましたね。
と、いうように、和讃なるものは沢山あると思われる。

仏教が、釈迦の言行録を信仰する宗教ならば、和讃にしても、当時の社会が
釈迦の仏法を讃える言葉、そのままの伝承がが望ましい。
なにも、過去を無視して、オリジナルに作成した和讃が尊いものではないだろう。

629 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/01/31(日) 21:56:01 ID:SmEF4Oe2O

>>628:準シュダオン10/01/31(日) 21:40:13 ID:P9JinFks0
>私は未熟です、ゆえに私の真理は、私にだけだけ通用する真理です。
>という言葉は、「私を」ユビキタス氏に置き換えても良いのです。

>ユビキタス氏は未熟です。ユビキタス氏の真理は、ユビキタス氏だけ
>に通用する真理です。と、いうのと同じ意味なのですよ。
>わたしの言葉は、そういう意味です。多くの人は誤解してますね、たぶん。

このスレでは準シュダオンさんだけに通用する準シュダオンさんの考えも
ユビキタスだけに通用するユビキタスの考えも相手にしていません。
桐山さんの考えをその言行録から検証しているのです。
私ユビキタスの考えを示す時もこの桐山言行録に対する解釈、評価であり
それは決して私だけが自己満足するのではない公の場で問うているのです。

>当時の宝印教会の方々と、管長は、交流があったのかも知れないね。
>そして、この部分は俺も使わせてもらう、とか言って、採用した。

もしそうであると仮定すると、桐山さんは信者を含めた大衆にこれを隠すどころか
嘘を説いてきたことになる。
滝を打たれた時に霊感で授かったと示しているのですから。
批判の一番強調したいところはこの桐山さんの嘘です。
どうして他教団が昨年発行したばかりの和讃を許可をもらって引用させても
もらったと示さない？
あるいは後日でも。

630 ：名無し：2010/01/31(日) 23:42:13 ID:HeXCfjkY0

>>616
小姑発言に対して、その様な真面目な応対には恐れ入ります。

631 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/02/01(月) 04:18:46 ID:cMnw6Jpw0

先週神人さんを揶揄、攻撃してしまったが、神人さんと天照さんの会話そしてガナシさんのカキコ
>>621>>622 http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/psy/1264469854/347 http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/psy/1264469854/364 >>627
見てたら、これは仕方ないことなのかと思いました。
祖父と孫の会話ですもの。私もむかし神人さんに揶揄されてイヤだったけど、やはり世代が違いすぎて分かり合えるほうがおかしいと悟りました。
でお返しと揶揄ってしまったが、理解し合えない分距離を置いたほうがいいと思った。
準さんは擁護派だから理解しあえない年齢であってもばっちり攻撃はしますが。
準さんとガナシさんも祖父と孫で分かりあえないと思う。

ガナシさんの「うちにいらっしゃる守護神は50代ほど前の祖先から関わりのある神様だそうです。 」を見た限り
じゃあ50代(約1500年前）以前には関わりがなかったのか？となるから内在神じゃなく外在神じゃんとつっこみ入れたくなるが
天照さんの、自分とは別人の神様が守護を引き受け守ってるんじゃなく、ハイアーセルフなんじゃないかという解釈好きです。

昔は宗教(教団)が流行ったが今はスピ系とかニューエイジという自分宗教、本尊がハイアーセルフ、神は自分の中にまします、というスタイル
が主流です。
教団系宗教と比べると安価で気軽に入っていけ教祖的存在も本尊がハイアーセルフでは絶大な権力も持たず
人間関係も同じ信者というよりネットワークというような軽く弱い集まりを形成する。

「これはアゴンをやめて別の宗教に乗り換えたというのとも違うと思う。 」というのも
古いタイプから見たら宗教ぽい事いって宗教じゃないって！？　と思うが
ニューエイジは自分宗教であって宗教団体に依存しない。ということで宗教じゃないのよという理屈。
準さんはあなたの体験も本物よと若者受け狙いで接してるが宗教団体依存の彼の思惑はニューエイジ系の
ガナシさんからはみえみえだと思います。

632 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 05:18:56 ID:ZiOYi1WU0

　皆さま、ベテランのようですが…。桐山阿含宗にそれだけ深く傾倒し、
そしてまたこのスレで思い通りにならなかった道場での自分の地位よ、
もう一度の夢を馳せる。私の在籍は４年弱です。それも阿含宗の修行中に
阿含宗を退会せよとの直感を得たのです。kotaroさんの言うとおり、私は
桐山管長の教学骨子は正しいという認識です。しかし法に内実がないという
意見ですから、kotaroさんとも同意するわけには行きません。わたしはただ、
退会後もポーズのみの空疎な桐山批判で自我を満足させている、深山さんや
ユビさん、ミケさん、ガナシさんのような卑劣な人間(犬畜生以下)にはなり
たくないだけです。｢釈尊は護摩を禁止した｣深山さんは自分は｢真言の祖師
より偉い」と言っているのです。「空海より俺が偉い、お前らは黙ってろ」と
吠えているのです。ミケさんは「私は天使界を俯瞰した」と宣言しているのです。
ガナシさんの説明に読むべきところはありません。職員になった方がいいと思います。
「おちからを金で買い、バカ丸出し」。それは深山さん、ユビさん、ミケさん、
ガナシさん、桐山管長、あなたたちの生の姿、そのものなのですよ。

633 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/01(月) 07:50:57 ID:doB2wb0M0

>>632　早い時間からの投稿、ご苦労様です。在籍４年弱とのことですが、その期間で退会を
決められたのはよろしいことですね。ただ、直感というのはわかりますが内容が良くわからない。
差し支えなければ、教えていただけたら幸いです。
あと、批判側お二人とミケさん、ガナシさんを良くない認定の表現をされていますが、これは
どういったものなのか。また芳しくない表現の仕方です。
私からするとナナシーさんは掲示板に来て間もないのではないかと推察しますがいかがでしょうか？
深山さんやユビさんの意見はアゴンを擁護する気持ちのある人から見ると理解できかねる部分が
ありますが、よく釈迦仏教を学ぶとかアゴンでの矛盾や欺瞞との検証をすれば、批判側の意見は
犬畜生以下ということでないことがわかります。
また、ミケさんやガナシさんは個人的意見や見解というものも発言されている。
これは多少「間違っているんじゃないか」とか「どうなのだろう」という意見も入っているかと
思いますが、それは掲示板でのやり取りや今後各々が成長・進歩したときに気づき訂正する場合も
あると思います。ただ、今の状態は進行形ですから今の発言をされている場合もあると思います。
（かく言う私もそうだと思います）
ですから、そういう中で「その意見はこうじゃないか」など意見を出されるのが良いと思います。
ほとんど最初から「卑劣な人間」とか認定してしまったら、それは偏見・差別です。
逆に貴方が認定されてしまったら、貴方は相手のその行為・発言にどう思いますでしょうか。
おそらくいい感情は抱かないと思います。

確かに掲示板は自分の意見に合わない意見も出てきますし、実際リアルの世界でも意見が合わない
で「なんだあの野郎」という風に思っちゃう人もいます。
しかし、時間が経ったり、また自分の意見が間違っている場合もあったときにとても痛い目にあう
ことがあります。まして、意見が合わない方と喧嘩というか罵倒し会えば関係は悪くなります。
相手に合わせなくても良いですから、もし意見があるのならその方の間違っていると思われるところ
を申して意見されるとか、言い方にしてもナナシーさんはもうある程度の大人でしょう？（推察）
まさか、中学生とかではないはず。推測ですがある程度の年齢というか大人でしたら、発言には
気を使うとかされたほうがよろしいと思います。

634 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/01(月) 08:02:45 ID:doB2wb0M0

自分の意見に合わない・沿わないものは「悪い」と認定・判断しがちの様な気がします。
確かに投稿する中の一部の方には、頑迷で人の言うことを聞かない・理解できないかたも
居られます。でも、ナナシーさんはきちんと挨拶することがあるかたですから、きっと
理解できる方かと私は思っています。そういうお方が「卑劣な人間」という裁定をするのは
芳しくないと思います。

あと、私も過去そうでしたがアゴンの擁護から掲示板に突入した者です。
アゴンに良くない部分があるだろうが、いいところだってあるんだ、と主張していたわけです。
ところが色々意見を頂き、検証した結果アゴンの間違いが多すぎるため批判側に転化したわけで
そうなれば逆に擁護の意見は霞んできます。不思議なものです。
ナナシーさんはアゴンの良くない部分も、いい部分もある程度わかっていたので発言をされたのだと
思います。ただ、御自身が思っている・考えている内容と批判側の出す意見とまだ整合性が見られない
ように見受けます。時間はかかってもかまいませんから、よく批判側（相手）が何を言っているのか、
また自分の考えとどのように違い、どちらが正しいのかなど、比較検証する作業も必要だと思います。
自分が信じるからそれが正しいのだ、というのは単なる傲慢と主張のゴリ押しでしかありません。
それだと２ｃｈでも言われた方がいますが、自分でブログやらＨＰを立ち上げてそこで世間に訴えた
ほうがよろしいと思います。

635 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/01(月) 08:15:56 ID:doB2wb0M0

私も最初はそういう感じが強かった。
「擁護してどこが悪い」「何でそうやって目の敵のようにして批判ばかりするのだ」
「暇があればアゴンの悪口ばかり叩きやがって」「批判が趣味でやっているんだろう」
「根拠も何もないくせに。言いがかりのやつらめ！」その他本当に怒り炸裂の状態でした。
（きりが無いので例を述べるのはこの数以上ありますけどね）

ところが、よく調べてみれば批判側が悪いとか間違っているんじゃなくて、擁護した自分のほうが
間違っていたんですね。だから、青くなりましたよ。自分は正しい！絶対に正しいと思ってました
からね。ところが良く調べたらこっちのほうが間違っていた。
で、私は自分の過ちと失態を詫びました。それからです、尚も意見を聞けるようになったのは。

自分に対して反する意見というものは、面白くないものです。
しかし、それをどのように、如何に聞き・検証するかが肝心なのです。
勿論検証し、相手が間違っていたなら、その旨を言って相手に悟らせればいい。
私なんかたまにしか出さない深山さんのミスに食って掛かることがありますよｗ
ある程度仲良くなっても、そういうことだってある。
「なんですか、それはおかしいんじゃないですか」と意見しますよ。
勿論深山さんも「そうだなあ」と思えば発言を撤回します。
ナナシーさんも、もし、他の方々が「間違っている」と思うのなら、その箇所を指摘され
貴方の意見を述べればいいのです。で、そういう会話の中から本当のものが見えたら答えは
わかるはず。こっちが必ず正しいとは限らない場合もあるのです。
その作業を省略して「相手を責める・認定する」発言はよろしくないですね。
ですから、腹が立っても罵倒したくてもそれはよろしくない感情ですから、それよりも先に
大人の発言というか、社会においてのルールであるように、ちゃんと意見を述べて反論する。
そして、答えというものを導き出せば、別段罵倒したりする必要は無いのです。
ナナシーさんは話せばわかる方だと思うので、切にそこのところをお願いする次第です。（終わり）

636 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/01(月) 08:17:58 ID:doB2wb0M0

>>635　修正加筆

（きりが無いので例を述べるのはこの数以上ありますけどね）＝Ｘ

（きりが無いので止めますが、例を述べるとまだまだたくさんあるんですけどね）

に、訂正です。

637 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 08:19:34 ID:BKZZGc.k0

天照さん、ありがとうございます。深山さんが卑劣なのはアク禁にした上で
長文レスを投稿したからです。ミケさんに関しては、在籍中梵行に出ている
だけで実際はサボっていましたねという事実を指摘しただけで｢狂っている｣
とされました。ユビさん、ガナシさんを含め、阿含宗エネルギーを用いて（
後生大事に護持して）、阿含宗批判を展開されているところがあります。深山
さん、ユビさん他の過去レスには眼を開かされることも多く、脱会を迷う人々に、
２ｃｈのスレが少なからぬ影響と勇気を与えたことはほぼ間違いありません。
しかし、先日の例祭の管長と信徒のように、お互いが全く同じ考え方をしていては、
擁護派も批判派も同じです。ミケさんは道場でもこのような経緯をとり、最後には
面倒を見てくれた先達から愛想を付かされ、追い出されたのでしょう。卑劣なものは
どう擁護しようとしても卑劣です。守護神に依存し、桐山の言うことも誰の言う
ことも聞かない俺になる、ではなく、｢そういう自分はない｣のです。
　深山さん、ミケさん、これが最後通牒です。ここで私に土下座して非礼を
詫びて下さい。許すか許さないかはその後私が決定します。ガナシさんとユビさんは
子供っぽい手法なので、論外と致します。誰もあなた方の言うことなど聞いていません。
あとは２ｃｈの過去レスを読んで下さい。私からは以上です。

638 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/01(月) 08:55:22 ID:SmEF4Oe2O

>>632:ナナシーさん10/02/01(月) 05:18:56 ID:ZiOYi1WU0
>私の在籍は４年弱です。それも阿含宗の修行中に
>阿含宗を退会せよとの直感を得たのです。

>桐山管長の教学骨子は正しいという認識です。しかし法に内実がないという


>ユビさん、ミケさん、ガナシさんのような卑劣な人間(犬畜生以下)にはなり
>たくないだけです。｢釈尊は護摩を禁止した｣深山さんは自分は｢真言の祖師
>より偉い」と言っているのです。「空海より俺が偉い、お前らは黙ってろ」と
>吠えているのです。

釈尊が護摩を否定、禁止したのは事実です。
この事実により空海もまた否定されてしまうことは仕方ないことです。
それはこちらが空海よりも偉いことにならないことは桐山さんが説明しています。
情報知識の差だと桐山さんは自分が空海よりも偉いなどと自惚れてないことを
表明する理由に述べてます。（尚自分は空海を超えたなどとほざいてますが）
空海を否定してまで護摩や密教を否定するのは、桐山さんが阿含経を看板に
アゴン宗を標榜するのだから、当然その阿含経無知は批判されて当然です。
密教の法脈が本物か偽物かの論はさておき密教ごと否定されるのは桐山さんの
選択責任です。
ナナシーさん個人が密教を好むことに対してとやかく文句を言いません。
批判側で本当の真言密教に入門した人もいるようですし。
しかしアゴン宗批判には釈尊の阿含経の立場からの密教批判は必須なのだから
これに対しては反論できないことはアゴン宗が釈尊の阿含経を看板にしている
限り無理です。釈尊の阿含経ごと否定して密教の優位を説きたいならばそれは
もはやスレ違いです。
釈尊が護摩を否定禁止した事実を知らないのならばそれは釈迦仏教に対する無知です。
己の無知を棚上げしておいて、これを提唱する批判側に卑劣だの犬畜生だの
罵声を浴びせるのはガキ以下です。
こちらは桐山さんがわざわざ看板にした釈尊の阿含経などを根拠にアゴン宗を
批判している。あなたは根拠のない直感ですか？
準シュダオンの出してきた禅問答のような話だ。
直感でも霊感でもよいが、他人の出した根拠ある批判に口出ししないことです。
阿含経の阿含宗を提唱した時点でそれを選択したあなたの無知ではないか？
あなたが密教好きなら最初から別の密教団体に行くべきだった。
自分の無知を棚上げして他人を貶すのはやめなさい。

639 ：ミケ：2010/02/01(月) 09:40:00 ID:o4HIsVE60

ナナシーさん
心配していました。
いま一人ですか？
だれか話すひとが
そばにいますか？
土下座といっても
画面見えないですからね。
わたしの言葉があなたを傷つけたことは本望ではありません。
わたしの言葉はきついのですね。
ごめんなさい。
もうすぐ星祭です。
ナナシーさんがかつて、参拝の功徳より得体の知れない何かをもらう確立のほうが高い話をしましたね。
アゴンが金集めのために自ら呼び込んだものが迷ってきているという話です。
管長ひとりが焚けばいいと、本当におもいますよ。
六甲さんもどうしているか、きのう考えていました。
六甲さんの心境をかける日が来るのを
待っています。

640 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 09:40:12 ID:0izmWVy.0

　ですから慈恵会当時における密教と後年の阿含経に対する位置づけを古い
信者さんにお伺いしたいのです。しかし桐山管長は教団が取り込むのは阿含
経の成仏力であって、釈迦直説だから阿含経を奉持するのではない、と言っ
ています。密教は供物を捧げ、功徳を頂く見返り信仰ですから、｢誰もそれ
を意識せず」解脱護摩法要に出席していたのは驚く他はありません。インド
で成立した密教がその始点において、｢釈迦は護摩を禁止した｣という条項に
全くの無知であった、とは私には全く思えません。むしろ釈迦を否定してまで
仏教を生き残らせたいという先師たちの悲願が、大日如来という偉大なる
架空の仏さまを生み出した、と考えますが、ユビ大先達はインドにおける
真言の祖師たちがそこまでバカだった、と考えているわけですね？勿論、私は
真言密教における成道の可能性については？？？です。「密教をやって釈迦に
なりました」という話も聞かないでしょう。密教とは仏を降臨させて少しでも
徳の積める(積善)人生を歩もう、というのがその目的だと考えておりますが、
ユビ大先達の御高説を拝聴したいと願います。

641 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 09:43:45 ID:0izmWVy.0

>>639　ミケさんへ　お久しぶり。私は一人でも相手がいても、
この口調に変わりがないのですよｗそれは分かっているでしょう。
レッテルを貼って付和雷同的に多数で一人を攻撃する癖はおやめに
なった方がいい。

642 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 09:53:14 ID:0izmWVy.0

　ユビキタスさんへ　続きは２ｃｈでやります。天照さんや常連の皆さんに
私のような場違いなものがいては失礼ですから。
　ミケさんへ　あなたは素直な方ですね。きついのは私の方ですが、内容を
聞いて貰えない場合、きつく言う人間です。ミケさんは２ｃｈのスレで仏教
談義をしているのではなく、終始一貫、｢対人関係のマナーについて｣主張
していると思います。その意味であなたの主張は正しいが、桐山さんが悪いのは、
ただ単に人の扱いが酷いのではありません。その根本、深層を書いてあるから、
このスレは有用だし、面白いのです。また２ｃｈに戻ってやりましょう。

643 ：ミケ：2010/02/01(月) 10:00:59 ID:o4HIsVE60

星祭に向けてちょうどいいので、ナナシーさんが指摘したことや、先達の会員にたいするゴマ木勧進の実態をかこうと考えています。
レッテルは貼るのも貼られるのもきらいで、貼っていないつもりなのですが。。

644 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/01(月) 10:07:14 ID:31nNzUoc0

ナナシーさんへ

ご意見ありがとうございます。
２ｃｈでの展開を、と拝見しましたが、２ｃｈのアク禁はもう解けたのでしょうか。
それでしたら私も２ｃｈで会話したく思いますが、２ｃｈで投稿できないのでしたら
こちらで会話されたらいかがでしょうか？

645 ：名無しさん：2010/02/01(月) 13:51:43 ID:zckg4f8.0

>>642 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 09:53:14 ID:0izmWVy.0
>　ユビキタスさんへ　続きは２ｃｈでやります。天照さんや常連の皆さんに
>私のような場違いなものがいては失礼ですから。

どうしてナナシーさんは一方的に自分の主張だけして、さっさと豚ズラするの。
気に食わないことを言われたらすぐに相手を罵るし、
なぜかこの方は議論をしようという姿勢がまったくありません。
都合悪くなると深山さんがアク禁にしたなどととんでもない嘘を平気でこくし
こんな人、一般社会では完全に相手にされないどころか糾弾されますよ。
皆さんは十分に分かっていて対応されているようですが、ナナシーさんはどこまで理解しているのか？
何を言っても無理かもしれませんがね。

646 ：名無しさん：2010/02/01(月) 13:52:59 ID:iOcOqQyY0

1999年カルマと霊障からの脱出.
桐山 靖雄. 商品種別：書籍.
定価：924円 (税込).

一九九九年地球壊滅
桐山��雄
平河出版社　(四六版 )　 1988年12月　　 9784892031564
価格：1,260円（税込）　

一九九九年七の月が来る
運命の日の予言と予知
桐山��雄
平河出版社　(四六版 )　 1995年4月　　 9784892032585
価格：1,020円（税込）

「止観」の源流としての阿含仏教
天台智者大師の二つの謎をめぐって
桐山��雄
平河出版社　(Ａ５ )　 1998年12月　　 9784892033049
価格：1,365円（税込）

一九九九年七の月よ、さらば！
桐山��雄
平河出版社　(四六版 )　 1999年5月　　 9784892033056
価格：1,600円（税込）

647 ：準シュダオン：2010/02/01(月) 13:53:14 ID:P9JinFks0

私の修行（学び）のスタイルは、管長の教えを軸足にして、周辺のことも
学ぶ、です。だから、白隠様のことも、観想してみるのです。白隠は、
鐘の音を聞いて悟った、とか、竹箒で叩かれて悟った、とか、いろいろな
逸話があるそうです。わたしは、少ししか知らない。老婆に竹箒で叩かれ
たのは、経を読んでて熱中するあまり、老婆に気付かなかった、という話
もあります。

　この竹箒で叩かれる話も、私は３０年以上前に読んでいるのですが、
その意味はわからなかった。十年前でも、まだわからなかった。そして
今は、おぼろげに、少し、わかった気がします。
その内容は、言葉で聞いても、皆、理解の仕方が違うので議論は無駄です。
各自、会得するしかないでしょう。
で、白隠は生涯に三十数回悟りを得た、と自称したそうです。

護摩は大乗、大乗と阿含仏教を融合させる、というのが、管長の理念です。
釈迦が護摩を禁じたかどうかは知らないが、護摩を焚いたら解脱できない、
とは言っていないでしょう。３７道品を修行しない者は解脱できない、
と、おっしゃっているのですから、釈迦の言葉で解脱を目指す人は、３７道
品を修行するのが大事で、他の事は小事と考えて良いのです。

護摩を焚くのは大事か小事か？
肝心なのは、成仏法でしょう。

648 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/02/01(月) 15:23:32 ID:cMnw6Jpw0

準シュダオン、嘘つきです！
617に書いたんだが　準さんはアゴン宗は３７道品を取り入れていると周囲を騙してます。
桐山さんは３７道品を理解していません。ことに３７道品の具体的な中心技法　安那般那念経をさっぱり分かっていません。

５年前から深山さんと樹意さんは釈迦の瞑想法＝安那般那念経を我々に正しく説いていました。

649 ：準シュダオン：2010/02/01(月) 15:27:05 ID:P9JinFks0

阿含宗の、仏の十号の一つ、応供についての解釈がおかしい、との意見が
あった。供養を受けるにふさわしい、と解釈すべきだ、との意見である。
もっともな意見であるが、供養に応える、と解釈しても、正しいのです。

辞典で「応」の意味を調べると、
１、呼びかけ・問に答える。（呼応、内応、応答）
２、承知すること。（いやも応もない）
３、受けて動く。（感応、反応、順応、供応、即応）
４、つりあう・ふさわしい。（適応、対応、相応）

　と、あります。ですから、これらの中の、ふさわしいだけに限定して解釈
するのはおかしい、のです。
　阿含経にも、阿羅漢は供養を受けるにふさわしい、との記述もあれば、
　供養をすれば、果報を得る、との表現もある。

だから、「応」の意味を、一つの意味に限定して解釈するのは、
かえっておかしいですね。

650 ：ﾗｼﾝ：2010/02/01(月) 16:21:45 ID:XYs6itx.0

>647 ：準シュダオン
>そして今は、おぼろげに、少し、わかった気がします。
その内容は、言葉で聞いても、皆、理解の仕方が違うので議論は無駄です。

言葉で説明できないなら、はじめから分かったようなウソや
ハッタリを言わないことです。
禅宗という宗派はないが、総じて禅宗系は、小悟大悟と修行を見定める。
道元禅師の修行時代、先達の行李を尋ね先達から「畢竟じて何とするか？」
と戒められた逸話を桐山さんが書いていた、禅問答、公案の限界です。
だがあなたはもっと悪い、理解してもいないことを電波受信するのだから。

>護摩を焚いたら解脱できない、とは言っていないでしょう。

答えは言っているです。
「バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。」
焚き火では清浄になれない、だからアゴン宗流で言えば霊障も取れず、
汚れた障りは清らかにならず、霊は浮かばれない。

>肝心なのは、成仏法でしょう。

看板に見とれても映画スターにはなれないと同様に、
桐山さんやあなたに三善根の実践が無い以上、絵に画いた餅だ。

>649 ：準シュダオン：2010/02/01(月) 15:27:05 ID:P9JinFks0
供養を受けるにふさわしい、と解釈すべきだ、との意見である。
もっともな意見であるが、供養に応える、と解釈しても、正しいのです。

正しくないね、あなたと比較すれば分かりやすい。
ニセ準聖者様の準シュダオンさんは、供養を受けるに相応しい者か？
答えはノーですよね、あなたはニセ準聖者だから誰も供養しない。

>１、呼びかけ・問に答える。（呼応、内応、応答）
２、承知すること。（いやも応もない）
３、受けて動く。（感応、反応、順応、供応、即応）
４、つりあう・ふさわしい。（適応、対応、相応）

仏教では「供養を受けるに相応しい者」を”応供”と限定している。

折角の辞書引用も、徒労に終わったようです。
”応”ではなく”応供”なのですよ、似非準聖者さん。
例示のどこに”応供”があるのだ？
あなたの得意な、無から有を引き出すインチキは見苦しいを
通り越して、失笑を買う。

651 ：名無しさん：2010/02/01(月) 17:25:51 ID:HXFrYUzY0

>>646

一九九九年七の月よ、さらば！

元信者です。私は１９９９年セプティンバーにアゴンシューを、さらば！しました。

652 ：名無しさん：2010/02/01(月) 19:00:22 ID:oJ8h1Xic0

密教ー超能力の秘密　桐山靖雄著　金剛頂経　３８６

一切を成就する教法　自心の中に於いて、四面に金剛杵ありと思うべし、略

これが、成仏法だ。止息法のことですね。

653 ：名無しさん：2010/02/01(月) 19:24:05 ID:lbUlgOEY0

>>652
その本には息吹永世の呼吸法も書いてありましたな。
もっとも書いた本人は今はボケ老人だが。

654 ：名無しさん：2010/02/01(月) 19:39:07 ID:oJ8h1Xic0

>>652
密教の様式で阿含経を実践するのですね。

655 ：名無しさん：2010/02/01(月) 19:50:07 ID:oJ8h1Xic0

密教ー超能力の秘密　桐山靖雄著　金剛頂経　３８６

一切を成就する教法　自心の中に於いて、四面に金剛杵ありと思うべし、略

これが、成仏法だ。止息法のことですね。

656 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/01(月) 19:58:18 ID:SmEF4Oe2O

>>642:ナナシーさん10/02/01(月) 09:53:14 ID:0izmWVy.0
>　ユビキタスさんへ　続きは２ｃｈでやります。天照さんや常連の皆さんに
>私のような場違いなものがいては失礼ですから。

どこでやってもかまわないが、あなたに一つ聞いておきたい。
２ｃｈでアク禁になったと言うが、それはどういう状態なのか？
普通アク禁というとサーバーに対する規制で投稿しても受け付けられない状態を指す。
２ｃｈに戻ってやりましょうとは、もうサーバー規制は解除されて２ｃｈにも
投稿できるようになったのですか？
それともまだ規制中だから解除になるまで待ってほしいと言ってるのですか？
と、こんな質問をするのは

>>637:ナナシーさん10/02/01(月) 08:19:34 ID:BKZZGc.k0
> 天照さん、ありがとうございます。深山さんが卑劣なのはアク禁にした上で
>長文レスを投稿したからです。

未だにこんなことを書いている。
サーバー規制が起きたのならそれは深山さんと関係ない。
言いがかりも甚だしく極力馬鹿に見えます。
アク禁ではなく、深山さんにおまえは書くなと言われたと受け止めたのですか？
ちなみに深山さんはあなたに書くななどと書いていない。
ミケさん個人を非難攻撃するような書き込みだけは控えてはどうかと牽制した
だけであり、そうでない話ならば何を書いても自由だと示している。
また少し時間を置いて熟考してから書いた方がよいみたいなアドバイスもしてましたっけ？
それとて書き込むなというアク禁命令ではない。
あなたがあなたの判断で熟考して答えを得たと思ったら自由にレスすればよいのです。
とにかくあなたの発言は誤解を招きやすい。
本当に書き込む不可に陥っているのか、それとも「深山の奴が書くなと禁止するんだよー」
と妄想の誤解をしていることなのか、どちらなのか答えてください。
全てはそれからです。

657 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/01(月) 20:56:48 ID:SmEF4Oe2O

>>640:ナナシーさん10/02/01(月) 09:40:12 ID:0izmWVy.0
>　ですから慈恵会当時における密教と後年の阿含経に対する位置づけを古い
>信者さんにお伺いしたいのです。しかし桐山管長は教団が取り込むのは阿含
>経の成仏力であって、釈迦直説だから阿含経を奉持するのではない、と言っ
>ています。密教は供物を捧げ、功徳を頂く見返り信仰ですから、｢誰もそれ
>を意識せず」解脱護摩法要に出席していたのは驚く他はありません。インド
>で成立した密教がその始点において、｢釈迦は護摩を禁止した｣という条項に
>全くの無知であった、とは私には全く思えません。むしろ釈迦を否定してまで
>仏教を生き残らせたいという先師たちの悲願が、大日如来という偉大なる
>架空の仏さまを生み出した、と考えますが、ユビ大先達はインドにおける
>真言の祖師たちがそこまでバカだった、と考えているわけですね？勿論、私は

んで、２ｃｈを待たずこちらにレスします。
いやいや、遠慮容赦なく祖師たちを批判してますよ。
アビダルマ論師の論をクダラナイとも書いたこともあります。
しかしこれってユビキタス大先達がとっても偉いからではありませんよ。
後世の学者がそう論じているからこれを取り上げているだけです。
原始仏教、初期仏教がいきなり密教呪術になったのではない。
段階を経てああなったのです。
大乗で菩薩を登場させ、それまでない救いを説き、煩悩の問題も曖昧になり、
ついにヒンズー教の復活から大衆に迎合するかのごとく神様のような仏をヒンズー
の神々から取り入れた。護摩の復活もその延長上にある。これを煩悩を焼き払う
という思い込みの理屈をくっつけて密教の誕生です。
密教は左道化までする。もうオシマイですよ。
これでも祖師たちを批判してはならぬか？
そもそも大乗の祖師たちは何をしたか？釈尊の名を騙り実在した弟子まで登場させて、
釈尊が説いてもないことを説かせた。
この愚行を批判するのはユビキタス大先達がエライからではない。
桐山さんの大乗批判はたしかに頷ける部分はあるのです。
で、観音慈恵会時代からの変遷ですよね？
ようがす。私は最初の入行はアゴン宗立宗前の桐山密教の観音慈恵会からの信者
ですから解説してあげましょう。
成仏法、成仏力がどうこう言ったって所詮護摩の問題は曖昧にしているのです。

658 ：名無しさん：2010/02/01(月) 21:59:53 ID:oJ8h1Xic0

１９９９年カルマと霊障からの脱出　桐山靖雄著
密教で成仏法と得、阿含経で成仏力を得る。
>>652

659 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/01(月) 22:56:12 ID:SmEF4Oe2O

>>652
四方から金剛杵でドタマかち割って息止めたろか？

660 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/01(月) 23:00:47 ID:SmEF4Oe2O

>>657の続きはもう少し待っちょれ。
あ〜、マンドクセー

661 ：名無しさん：2010/02/02(火) 00:02:17 ID:oJ8h1Xic0

>>659
あなたにお返しします。
大蔵経の密教部の中に、ゴーﾋﾞ・ｸﾘｼｭﾅ著　ｸﾝﾀﾞﾘにー
に関する。観想も書かれている。ｸﾝﾀﾞﾘﾆーの本の最後に、桐山靖雄と書かれている。

663 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/02(火) 00:45:45 ID:SmEF4Oe2O

>>640:ナナシーさん10/02/01(月) 09:40:12 ID:0izmWVy.0
>　ですから慈恵会当時における密教と後年の阿含経に対する位置づけを古い
>信者さんにお伺いしたいのです。しかし桐山管長は教団が取り込むのは阿含
>経の成仏力であって、釈迦直説だから阿含経を奉持するのではない、と言っ
>ています。密教は供物を捧げ、功徳を頂く見返り信仰ですから、｢誰もそれ

アゴン宗以前の観音慈恵会時代の阿含経の評価は小乗仏教です。
これは１９７４年発売の「説法六十心１」を読めばよくわかる。
対して密教は金剛大乗で叶えられない欲望だって叶えてみせるのさという位置付けです。
まさに阿含経など眼中になかった。
密教から阿含経への推移だが、当時私は理解者のつもりでいたがこれはすこぶる
おかしい。密教は様式化されており、成仏法の型だけがあり成仏力はアゴン経で
得たのだとか。これがすこぶるおかしい。念力の護摩を焚いてクンダリニーを
覚醒するだけでなく求聞持、大随求の法で深層意識を制御する技術を身に付け
人間というモンスターの開発技術を説いたのが桐山密教だったはずだ。
後の「仏陀の法」でもこの時の超技術の作文こそ秘伝中の秘伝としている。
つまり桐山成仏法技術の神髄は念力密教の時代にできていたはずだ。
それがなぜか密教は様式化され成仏力がなく行き詰まったのだそうだ。
そして絶望のうちに読んだアゴン経は密教の神髄を極め尽くした自分にとっては
それが成仏法の源泉があることがわかり、これを修行して成仏力を得たとある。
で、それってどう考えても小乗としか評価してなかった説法六十心の１９７４年
よりも後のはずなんだよね。
せめて変身の原理や密教・超能力の秘密の前ならよかったんだが。
自分は我流で古代ヨーガも取り入れて念力密教を築いた、そしてそれは後にアゴン経
を読んで、まさにアゴン経の説いている道が自分が発見した道だったと再認識した
とか書いておけば矛盾も少なかったろうが、桐山さんは密教の限界を感じ、
駄目もとと思ってアゴン経を読んだ、これで成仏法がなかったら仏教を捨てよう
と思っていたなんて書いている。これが絶対におかしい。
桐山さんの下手な小説と同じく芝居がかっているのです。
ともあれ桐山さんは苦しまぎれに成仏力をアゴン経で得たなんて示しているが
さてここで護摩の問題を考えてみましょう。

664 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/02(火) 00:48:10 ID:SmEF4Oe2O

>>662
笑わせんでくれ〜ｗ

665 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/02(火) 01:07:29 ID:SmEF4Oe2O

>>640:ナナシーさん10/02/01(月) 09:40:12 ID:0izmWVy.0
>信者さんにお伺いしたいのです。しかし桐山管長は教団が取り込むのは阿含
>経の成仏力であって、釈迦直説だから阿含経を奉持するのではない、と言っ

成仏法だの成仏力だの単語を並べているが何のこっちゃ？
そう、これって単なる桐山単語であり、準シュダオンさんでないが、我々には
皆目見当も想像もつかない話なんです。
（準シュダオンさんに対するレスは明日）
だから後の著書のこれまた桐山単語に過ぎない止息法なんてものに勝手に空想
して>>662みたいなお笑いブログ書くお馬鹿も出てくる。
このとおり我々は仏教の何たるかも検証もせずに成仏法だの成仏力だのという
単語に踊らされているだけです。
だから護摩と成仏法の関係もすこぶる曖昧で桐山さんは明言しない。
たしかに釈尊の時代に護摩は焚かなかったが、その護摩を焚く理由は、自分は
護摩を焚いた時が最も成仏力とかいうわけのわからんものが高まるからだと
供述している。だから護摩については釈尊作ではないにしても最も効率的な
成仏法を助ける法であるかのような印象を抱かせる。
しかし深山さんも指摘しているように釈尊が護摩の意義をはっきりと否定して
禁止したという経典記述は実はかつての私も含めたアゴン宗信者は知らないのです。
桐山さんが成仏力が最も発揮できるなんてほざいても、釈尊は護摩について
ノーコメントではなくてはっきりと批判否定したのです。
だから桐山成仏力なんて屁理屈は通用しないのです。
しかし観音慈恵会の信者だろうとアゴン宗の信者だろうと、こういう経典の事実を
知らない。 教えられてない。
密教からアゴンへなんて屁理屈は通用しないことを我々はもっと勉強すべきなんです。

666 ：名無しさん：2010/02/02(火) 08:06:21 ID:oJ8h1Xic0

>>662
宣伝ありがとうございます。
朝日新聞の１面の阿含の星祭りより、宣伝効果あります。

667 ：名無しさん：2010/02/02(火) 08:07:24 ID:oJ8h1Xic0

オウム真理教の宣伝とおなじです。

永遠に残ります。

668 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/02(火) 08:29:34 ID:SmEF4Oe2O

>>647:準シュダオン10/02/01(月) 13:53:14 ID:P9JinFks0
>　この竹箒で叩かれる話も、私は３０年以上前に読んでいるのですが、
>その意味はわからなかった。十年前でも、まだわからなかった。そして
>今は、おぼろげに、少し、わかった気がします。
>その内容は、言葉で聞いても、皆、理解の仕方が違うので議論は無駄です。

無駄ですなどと逃げてないでその言葉で説明してごらんなさい。
しかしこのスレではその白隠の逸話などの説明を一般論的にしても意味がない。
以下の護摩の話を白隠の竹箒の話で説明してみなさいな。
禁じられた護摩を敢えて焚く理由は、都合の悪い話は竹箒で掃き捨ててごまかせ
という教えか？それとも竹箒で相手の頭を叩いてでも無理を通せという意味なのか？

>釈迦が護摩を禁じたかどうかは知らないが、護摩を焚いたら解脱できない、
>とは言っていないでしょう。

知らないでは話にならない。はっきりと否定して禁じており、その理由も述べています。
それは煩悩を増やすからです。
解脱とは煩悩を減らしなくすることだから、増やす行為はこれに逆行する。
木片を焼いたからといって清らかさ（解脱）が得られると考えるな。
清らかさが得られると考えることがそなたの慢心（煩悩）であり、それは重荷
であると説いています。
煩悩解脱の妨げになるのです。
それは釈尊の言葉だけでなく、アゴン宗の信者を観察するとよくわかる。

669 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/02(火) 08:48:21 ID:SmEF4Oe2O

>>647:準シュダオン10/02/01(月) 13:53:14 ID:P9JinFks0
>護摩を焚くのは大事か小事か。
>大切なのは、成仏法でしょう。

護摩を禁止する戒律こそが大事です。
釈尊の教えの実践において戒律は非常に大きなウェイトを置いており、戒律の実践
こそが、あなた方のいう成仏法とやらの骨幹です。
成仏法、成道法とは煩悩から離れる道ですから、煩悩を増やす護摩を禁止する
ことは大いなる戒律です。

>>649:準シュダオン10/02/01(月) 15:27:05 ID:P9JinFks0
>もっともな意見であるが、供養に応える、と解釈しても、正しいのです。

よくありません。たしかに仏は供養を受けます。しかし受けてそのままであり
それに対するいかなる見返りの褒美も功徳も返しません。

>　阿含経にも、阿羅漢は供養を受けるにふさわしい、との記述もあれば、
>　供養をすれば、果報を得る、との表現もある。

>だから、「応」の意味を、一つの意味に限定して解釈するのは、
>かえっておかしいですね。

その阿含経を引用してみなさい。
供養を受けることは説いてあっても見返りを授ける話はない。

670 ：準シュダオン：2010/02/02(火) 10:36:36 ID:P9JinFks0

釈迦は、３７道品を修行しない者は、解脱できないと、説いてる。
護摩を焚いたら解脱できない、とは説いてない。
だから、護摩を利用して３７道品を修行するのは、良いのです。
３７道品は、なにも座禅だけで、修行すれば良いというものではないのです。

「木片を焼いたからといって清らかさが得られたと思うな」と、いう釈迦の
言葉は、「木片を焼いても清らかさは得られない」と、いう意味ではない。

つまり、釈迦の言葉に対する批判派の解釈は、私の解釈と違うのです。

671 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/02/02(火) 11:05:14 ID:cMnw6Jpw0

>>666 まさかあなたご自身でしたか！　いやいや６６２は削除してもらいましょう。管理人さんすみませんが６６２を消してくださいませ。
こういう掲示板は匿名でやらなければいけない、特に栗花馨さんのようなその筋の人に粛清されかねないですからね。
擁護とはいえ教団にとって邪魔なら○○される可能性だってあります。

672 ：準シュダオン：2010/02/02(火) 11:05:39 ID:P9JinFks0

親?（らん）の和讃
　　　　　　　「罪障　功徳の体となる　水と氷の如くにて
　　　　　　　　氷多きに水多し　　障り多きに徳多し
　　　　　　　　浄土すなわち遠からず」

これは、何たる教えなのか？罪と徳は、同じものだと教えているｗ。

白隠の和讃
　　　　　　「衆生本来仏なり　　水と氷のごとくにて
　　　　　　　水を離れて氷なく　　・・此の身すなわち仏なり」

　これは何たる教えなのか？凡夫と仏は同じだと、教えている。

白隠は、老婆に竹箒で叩かれて、悟りを得たという。
つまり、白隠は、小さな地獄に遭遇したのである。地獄は浄土なり、といえば
大袈裟であろうが、無関係ではない、と思う。

衆生なければ仏なし＝地獄なければ浄土なし

673 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/02(火) 11:21:25 ID:CjjODC9c0

青柿さん、出かけてきて今帰還。了解しました。（662は削除しました）

674 ：深山：2010/02/02(火) 12:33:42 ID:sb9VXIi60

>>637 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 08:19:34 ID:BKZZGc.k0
>　深山さん、ミケさん、これが最後通牒です。ここで私に土下座して非礼を
>詫びて下さい。許すか許さないかはその後私が決定します。

非礼？？？？？？？
「私が決定します」？？？？？？？？？
いやはや、あなたはどこのオエライさんなのだろう。
あなたは自分がした悪事を全部相手がしたと言う癖があるようですね。
あなたはスレを仕切ろうとして、無意味な質問を私にした。
こういうのを非礼というのです。
ミケさんがあなたを追放しようとしてここに来たなんて、
根拠のない妄想を書くのを非礼というのです。
丁寧に信者さんたちに釈尊の教法を説明すると、「ここでは不要です」などと、
まるで先生きどりで人に口をはさむのを無礼というのです。
これらを批判されて言葉に詰まると、「この独裁者！」と罵り、
「勝手な妄想をぬかす」などと罵声を浴びせるのを無礼というのです。
「深山とミケは創価の悪魔です」(>>569)の根拠は何ですか。
「深山さんにアク禁掛けられた」(>>569)「深山さんが卑劣なのはアク禁にした」(>>637)
の根拠は何ですか。
何の根拠もないことで他人にありもしない罪をなすりつけるのを非礼というのです。
ひたすら根拠のない誹謗中傷を繰り返してきたのはあなたです。
それに対して、あなたは謝罪も訂正もないばかりか、
さらに「卑劣な人間(犬畜生以下)」と罵倒して、こちらに土下座しろという？？？
あなたのしたことこそが無礼、非礼です。

675 ：深山：2010/02/02(火) 12:35:57 ID:sb9VXIi60

>>637 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 08:19:34 ID:BKZZGc.k0
>　深山さん、ミケさん、これが最後通牒です。ここで私に土下座して非礼を
>詫びて下さい。許すか許さないかはその後私が決定します。

悪事をなしたほうに土下座して謝罪するのがあなたのルールらしい。
まるで北朝鮮ですね。
ここまで個人攻撃をするなら、私もこれまで遠慮していたが、反撃することにしましょう。
これをすると読者の中には、個人攻撃だ、やりすぎだ、という指摘が今までもあった。
だが、よく見てほしい。
私は相手が攻撃していないのに、自分から攻撃しているのではありません。
これまでも相手が攻撃を始めてからそれに応じて私は反撃している。
ナナシーさんは根拠のないことで相手を罵り続け、無礼非礼の限りを尽くし、
しかも、撤回や謝罪することもなく、逆に土下座して謝れとまで言い出している。
読者の皆さんには、私の反撃だけを記憶しないで、相手方のこの態度も記憶してほしい。

676 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/02(火) 12:37:16 ID:SmEF4Oe2O

>>671
>>673
じっこーの身元、個人情報のわかること書いてあったの？
そこまで確認しなかった。惜しかったなあｗ

ところでまた２ｃｈが書けなくなった。

677 ：深山：2010/02/02(火) 12:39:26 ID:sb9VXIi60

>>632 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 05:18:56 ID:ZiOYi1WU0
>　皆さま、ベテランのようですが…。桐山阿含宗にそれだけ深く傾倒し、
>そしてまたこのスレで思い通りにならなかった道場での自分の地位よ、
>もう一度の夢を馳せる。

ここの批判はあなたから見たら「自分の地位よ、 もう一度」なのですね。
ここまで他人を罵倒するなら、遠慮なく、私もあなたの書き込みについての感想を述べましょう。
あなたはミケさんにマウンテングしている。
サルは自分の優位性を示すために、相手にマウンテングする。
あなたのしていることはそれと同じです。
Ｅ川事件をきっかけに信仰について混乱しているミケさんに因縁をつけて、
「おれの言うことを聞け。おれの言うことを聞かなければもっとひどい目にあうぞ」と
根拠のない脅かしを言っているのがナナシーさんです。
あなたは弱っている相手を狙ったのです。
あなたが付け入ったミケさんの弱さとは、信仰で混乱して傷ついていることと、
もう一つは女性である点です。
あなたがミケさんに書いたことは何の意味もないというか、
読んでも意味が理解できない内容です。
あれはあのままあなたの頭の中です。
混乱しているミケさんの弱みに付け込んで、表面は親切をよそおいながら、
意味不明の脅かしを言って、自分の支配下に置こうとした。
もう少しあなたに知性があれば、それらしい事も言えるのだろうが、
なにせ今のあなたがそうであるように、知性で相手を説得するのではなく、
脅かして相手にマウンテングして自分の優位を示すしか能がない。
それって、桐山さんとよく似ていますね。

678 ：深山：2010/02/02(火) 12:45:37 ID:sb9VXIi60

>>632 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 05:18:56 ID:ZiOYi1WU0
>　皆さま、ベテランのようですが…。桐山阿含宗にそれだけ深く傾倒し、
>そしてまたこのスレで思い通りにならなかった道場での自分の地位よ、
>もう一度の夢を馳せる。

桐山さんも現実世界ではまるで勝てない男です。
彼は学校もダメ、小説もダメ、商売もダメと、現実世界では無能だった。
自分ではものすごい才能を持っているという驕りだけは人の十倍あった。
そこで宗教という目に見えない、客観的には評価しにくい世界で勝負した。
嘘、ハッタリ、騙し、脅迫なら桐山さんの得意とするところだから、
詐欺宗教家として成功を収めた。
彼の手法は、あなたと同じで、根拠のない内容で人々を脅かすことです。
悪因縁、天命殺、霊障、地球壊滅などで人々を脅かし土下座させた。
自分がいかに優位なサルかを示して、信者の上に君臨して、
それでもおさまらず、金で名誉を買い集めた。
ボスサルが群れを脅かして頂点に立ち、焚き火を焚いてみせ、胸に人間の
捨てた瓶の王冠をつけて威張ってみせた。
桐山さんにはあれしか能がない。
現実的な世界では何の成果もない。
彼の専門としているはずの仏教ですら、原型を留めないほどひどい内容です。
あなたは四年間アゴン宗にいて、桐山さんからこの手法をそっくり学んだようですね。
ただ、桐山さんほど人を脅迫する才能がないから、ミケさん一人にすら
マウンテングしようとして、振り落とされた。
私が「議論を終わりにしてはどうか」と提案した時、
あなたはもう何度も振り落とされていた。
私が口を出したのは、あなたの姿があまりにみっともないからです。
だが、あなたは何度振り落とされ、他の人からも注意されても、
まだミケさんを殴りつけながら、自分の言うことを聞かせようとしている。

679 ：深山：2010/02/02(火) 12:51:34 ID:sb9VXIi60

>>632 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 05:18:56 ID:ZiOYi1WU0
>退会後もポーズのみの空疎な桐山批判で自我を満足させている、深山さんや
>ユビさん、ミケさん、ガナシさんのような卑劣な人間(犬畜生以下)にはなり

空虚な桐山批判？
元々桐山アゴン宗の教義は空虚で中身がないから、
空虚な批判ではなく、空虚であることを批判しているのです。
他人の批判を空虚だとまでいうあなたがこれまでどれほど実のある批判をしたのだ？
あなたの批判のほとんどは現実的な内容ではなく、霊や心理的な世界です。
つまり、桐山さんと同じで、第三者が客観的には評価できない世界の
ことをあれこれと何かわかったかのように言っているにすぎない。
それも批判というよりも、あなたの分析自慢ですよね。
つまり、批判が目的ですらなく、自分の力自慢が目的です。
しかも、それを強引にミケさんに、自分の分析を受け入れろと押し付けた。
自分に自信がないから、傷ついている弱い相手を狙った。
こういうサルのマウンテングこそ、実に空虚です。
あなたはただの自己満足ではなく、傷ついている他人を使って
「自我を満足」させようとしている。
非常に悪質です。
ただし、あなたの分析で一つ鋭いと思う点がある。
それは、あなたの書いている上記のような他人への批判内容が、
ほとんどそのままあなた自身に一番あてはまることです。

680 ：深山：2010/02/02(火) 12:54:40 ID:sb9VXIi60

>>632 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 05:18:56 ID:ZiOYi1WU0
>退会後もポーズのみの空疎な桐山批判で自我を満足させている、深山さんや
>ユビさん、ミケさん、ガナシさんのような卑劣な人間(犬畜生以下)にはなり

あなたは「犬畜生以下」の意味を知っていますか。
道理を理解できないという意味です。
あなたから犬畜生の認定の受けた私やユビキタスさんなどは
常に理屈で道理を説いている。
だが、あなたはどうだろう。
ミケさんはあなたを排除するために仲間を連れてきた？
私とミケさんが創価の悪魔？？
私があなたをアク禁にした？？？
これらの言葉の根拠をあなたは一つでも示せたか。
他の人からまで撤回したらどうかと注意されても、
まだ、私があなたをアク禁していると根拠もなしに吠えている。
こんなふうに何の根拠もないことで他人を誹謗中傷するのを道理を理解しないというのです。
道理を理解できない犬畜生以下とは、どうみてもあなたのこの有様ですよね。
あなたが犬畜生以下でないなら、これらの非難の根拠を示してみなさい。
でませんよね？
あなたは悔し紛れに吠えまくっただけで、そういうのを犬畜生以下というのです。
ただし、繰り返すが、あなた自身に一番あてはまることを書く分析力はなかなかです。

681 ：深山：2010/02/02(火) 12:59:02 ID:sb9VXIi60

>>632 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 05:18:56 ID:ZiOYi1WU0
>「おちからを金で買い、バカ丸出し」。それは深山さん、ユビさん、ミケさん、
>ガナシさん、桐山管長、あなたたちの生の姿、そのものなのですよ。

アゴン宗の信者時代を指しているなら、そのとおりで、バカ丸出しであることを認めます。
金を供養すれば成仏リキなるものをいただいて、死者を成仏して、
因縁がキレルなんてアホウなことを信じていたのだから、バカ丸出しです。
だが、あなたも四年間そうだった。
そればかりか、我々よりももっと「おちからを金で買い」という信仰だったことを
あなたは告白している。
アゴン宗は取引信仰・御利益信仰だから、釈尊の教法を説いても
無駄だと、私を批判したのはあなたです。
つまり、あなたの信仰は「おちからを金で買い、バカ丸出し」だった。
だが、私や周囲の信者はあなたとは違う。
金でなんとしようとした部分もあるが、あなたと違い、それは一部です。
アゴン宗の修行は釈尊の示した仏道修行であり、世のため、人のためになり、
自分の向上につながると信じてやったのです。
「おちからを金で買い」などと信じていたら、ボン行のような労力奉仕などしません。
だが、ここにいる元信者の多くは、それぞれにボン行に参加した。
あなたは「おちからを金で買い」の１００％取引信仰だったようだが、
私や元信者はあなたみたいな下劣な信仰とは違う。
結果的に全てが取引信仰だっただけで、あなたみたいに全部が取引信仰だと
自覚しながらやったのではありません。
悪事だとわかっていて犯罪をなすのと、知らないで、むしろ良いことだと
錯覚してやるのでは、したことが同じでも、罪の大きさは違います。
これは現実の犯罪でも、また仏教においても違います。
全部が取引信仰だとわかっていてやるなんて、そんな下劣なことはあなたと違い、
私はできません。
あなたの信仰は準シュダオンさんやkotaroさんとは共鳴するようだ。
だが、あなた方の低劣な信仰を、他人もそうだと決めつけるのはやめてほしい。

682 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/02(火) 13:00:26 ID:SmEF4Oe2O

>>670:準シュダオン10/02/02(火) 10:36:36 ID:P9JinFks0
>釈迦は、３７道品を修行しない者は、解脱できないと、説いてる。
>護摩を焚いたら解脱できない、とは説いてない。
>だから、護摩を利用して３７道品を修行するのは、良いのです。
>３７道品は、なにも座禅だけで、修行すれば良いというものではないのです。

ほほう、あなたは三十七道品とは座禅のような一時的な瞑想修行メニューとしか
思ってないようですね。瞑想もあるけど、この修道は生活そのもの、全生活活動
をあげて、煩悩から離れる営みなんですよ。
３７科目の特別メニューがあるのではない。
戒律含めた生活の全体の営みなんですから、煩悩を増やす護摩焚き行為が
３７道品とも分類表現された煩悩止滅の修道と両立するはずがない。
水と油、炎と水の関係です。
３７道品に護摩を取り入れるなんてことはできません。


>「木片を焼いたからといって清らかさが得られたと思うな」と、いう釈迦の
>言葉は、「木片を焼いても清らかさは得られない」と、いう意味ではない。

得られないと明言しているから得られると考えるなと示しているのです。
得るのは慢心の重荷の煩悩だからです。
慢心だけでなく依存もあれば貪りもあれば恐怖もある。不当に先祖などを罵る
愚かさもある。

683 ：深山：2010/02/02(火) 13:04:33 ID:sb9VXIi60

>>632 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 05:18:56 ID:ZiOYi1WU0
>kotaroさんの言うとおり、私は
>桐山管長の教学骨子は正しいという認識です。

ようやく正体を現しましたね。
やはり、あなたはどちらかというと擁護派らしい。
アゴン宗は辞めても染まりきっている。
「阿含宗を退会せよとの直感を得た」(>>632)なんて嘘で、
一番考えられるのは、道場での人間関係が破綻して、
あなたはカッとなってアゴン宗を辞めたのでしょう。
あなたの今回の書き込みを見れば、まともな人間関係が築けないのがわかる。
自分の考えをギュウギュウと理不尽に押し付けるしつこい態度、
注意されるとそれをいつまでも恨みに思う執念深さ、
相手を根拠もなしに誹謗中傷することになんのためらいもなく、
自分こそがエラク、他人はその考えに従い、逆らう者は土下座して、
自分に許しを乞うべきだという、失笑を買うような強烈な慢心。
道場だけでなく、現実世界でもあなたは人間関係があちこちで破綻している。
だから、アゴン宗を辞めたのもあなたの人生においては常の如しの人間関係の破綻です。
おそらく道場で、あなたは言動に注意を受け、カッとなり、
「土下座して謝罪するならアゴン宗に残ってやってもいい」と言ったら、
相手があざ笑ったから、あなたはやめた。
あなたの直感とやらの現実はせいぜいそんな程度です。

684 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/02(火) 13:05:02 ID:SmEF4Oe2O

>>672:準シュダオン10/02/02(火) 11:05:39 ID:P9JinFks0
>親晏（らん）の和讃
>白隠の和讃

何の話をしているのですか？
アゴン宗に関係のある話をアゴン宗と関連付けて誰にでもわかるように論じなさい。
とりわけ親鸞なんて桐山さんも否定している。
その和讃に書かれてあることを桐山さんは否定しています。

685 ：深山：2010/02/02(火) 13:11:14 ID:sb9VXIi60

>>632 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 05:18:56 ID:ZiOYi1WU0
>kotaroさんの言うとおり、私は
>桐山管長の教学骨子は正しいという認識です。

ミケさんのように桐山さんの正体を見てやめたのではなく、
あなたは人間関係が破綻して辞めたにすぎないから、
あなたの中にはアゴン宗の信仰がそのまま残っている。
ただ、その後なのだろうが、ここの批判を読んで、
どうやらアゴン宗がトンデモナイ宗教だと知った。
あなたが、アゴン宗は御利益宗教だと自覚していたなんて嘘で、
２ちゃんねるなどを読んで、初めて知ったはずです。
御利益信仰を説いているには間違いないが、因縁解脱や霊障解脱や能力開発までが、
大作さんの所と同じレベルの御利益信仰や取引信仰だと気が付いている
信者などめったにいません。
あなたも批判を読んで初めて知った。
だが、そこから先があなたの強烈な慢心で、さも自分は最初からそれを
知っていて信仰をしていたかのように、「キツネの酸っぱいブドウ」を自慢した。
他人から教えられたことをありがたいとも思わず、逆に教えた相手を攻撃する。
こういう態度はあなたが初めてではないから驚かない。
だが、どうしてそんなに物事の原因と結果の道理に疎く、しかも恩知らずなのだろう。
犬畜生以下とあるが、普通の犬畜生は恩知らずではありませんよ。
すると、恩知らずとは犬畜生以下ということになる。

686 ：深山：2010/02/02(火) 13:15:14 ID:sb9VXIi60

>>632 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 05:18:56 ID:ZiOYi1WU0
>kotaroさんの言うとおり、私は
>桐山管長の教学骨子は正しいという認識です。

骨子が正しいのではなく、あなたはまだ桐山教を信じているのです。
なにせアゴン宗を辞めた理由が理由だから、あなたは気が付いていないのだろうが、
あなたの文章のあちらこちらに桐山教が出てくる。
違うというなら、どのように骨子が正しいのか説明してください。
アゴン宗の骨子とは、因縁解脱、霊障解脱、能力開発です。
これがアゴン宗の骨子であり、ウリでもある。
さあどうぞ、この骨子のどこが正しいのか、説明してみなさい。
これらは桐山さんの嘘にすぎないことがさんざんこれまでも批判され、否定されてきた。
アゴン宗は骨子ばかりでなく、肉も血も全部嘘です。
だが、あなたに言わせると骨子は正しいという。
密教のあなたの説明を聞いていると、密教の普通の知識すらないのがわかる。
そのあなたがアゴン宗の骨子が正しいと認識しているという。
骨子が正しいと主張したから、信者さんたちもあなたの解説を期待しています。
もっとも、あなたのことだから、吠えるばかりで、なんにも出てこないのでしょうね。
犬は「ワンワン」と吠えるだけで、「コッシコッシ」とは吠えませんよ。

687 ：深山：2010/02/02(火) 13:20:06 ID:sb9VXIi60

>>637 ：ナナシーさん：2010/02/01(月) 08:19:34 ID:BKZZGc.k0
>　深山さん、ミケさん、これが最後通牒です。ここで私に土下座して非礼を
>詫びて下さい。許すか許さないかはその後私が決定します。

あ、忘れるところだった。
土下座するんでしたね。
ほおれ、このとおり、伏してお願いスますから、質問に答えてくラハい。
なんなら、２ちゃんねるのネコたちを連れて来て、土下座ゴッコをしてもいいのだが、
ここはアスキーアートは禁止なので、やめておきましょう。
あなたは罵声は書くのに、質問には何も答えないものだから、
私が２ちゃんねるに書いた四つの質問の他に、質問が増えてしまいました。
一つ、よろスく、ご回答のほどをお願い申し上げまスた。

質問５．「深山とミケは創価の悪魔です」(>>569)の根拠は何ですか。
質問６．「深山さんにアク禁掛けられた」(>>569)「深山さんが卑劣なのはアク禁にした」(>>637)の根拠は何ですか。
質問７．アゴン宗の骨子が正しいとは何がどうのように正しいのか。

688 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/02(火) 13:41:25 ID:CjjODC9c0

ユビさん、２ｃｈまたですか・・・誰かが申請してるんかいな・・・。
そんなに時間経ってないですのに、ねえ・・・。
復活するまで、したらばでよろしくです。

689 ：名無しさん：2010/02/02(火) 14:42:27 ID:zckg4f8.0

皆さん今までなぜかナナシーさんを腫れ物に触るように扱ってきた。
あまりにも跳び過ぎていて戸惑ったのでしょう。
でも誰が見てもナナシーさんがオカシイのは自明の理です。はっきり言えば狂っている。
もし違うならナナシーさんは深山さんの質問１．〜７．にキチンと答えるべきです。

690 ：名無しさん：2010/02/02(火) 17:09:57 ID:oJ8h1Xic0

密教入門　角川選書　桐山靖雄著
１３７

振動は、形態と機能の関数である。

691 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/02(火) 18:39:10 ID:Mi1jFwuM0

レス忘れがあったので、遅くなりましたがレスを。

>>651さん、ナイスですね。早くから退会されていたんですね。
私も早く気がつけばよかった・・・。

>>653さん、ゲイカはインチキです。絶対に内容を出さない。
出したらバレるからです。大宮司朗さんという方が知っていますし、伝授もしてくれます。
ゲイカのいつもいう「俺はそこらの法と違うのを持っている云々」と申しますが、出せば
大宮さんのとか他にも息吹を知っている人と比較され、バレるから出せないのです。
チンケな教祖から離れるのは大正解です。

692 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/02(火) 18:41:41 ID:Mi1jFwuM0

>>690を含むその他関連記事投稿者

貴方は＠ｃｈｓに来ていた方ですね。
成仏法と言いながら成仏できないのは成仏法ではない。名称だけです。
もう、いい加減にそこから離れたらどうか。

693 ：名無しさん：2010/02/02(火) 19:56:10 ID:lbUlgOEY0

阿含宗関連資料掲示ＨＰの
道場建立・改修基金法施物チラシ
１Ｐにスサノオの命勾玉の法施がありますが
ゲイカが鎮魂帰神法を修しとありますが
サニワと神主の二名がいないとできませんよね？

神主は誰がしたんだろう？　一般信徒にはさせられないし
はっ！　内弟子の人でなければ！

694 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/02(火) 20:03:45 ID:MqU/m/b60

>>693さん、中々鋭い！　でも、こちらのサイトではこういう風に書かれています。

http://homepage2.nifty.com/tokyo_silver_birch/sub5-A-9-2.html

おそらくここの「独りで」のことと思われます。
しかし、ゲイカは妄想の達人。いや、天才ともいえます（オイ）
自分で神懸ったと思い込んでいるだけで、中身はありません。
ですから鎮魂帰神法もデタラメで、自分がそういうものを古書から学んで
会得した気になっているだけで、中身はカラです。
オン　キリヤマ　サギシ　ソワカでございますｗｗｗ

695 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/02(火) 22:35:45 ID:5BuCwsTk0

先ほど前から示したいと思っていたものをＨＰにＵＰ。

メニューの項目の中にある「２月２日ＵＰ」と赤字がついている項目です。
「桐山氏に見られる傾向の表記」というやつです。
ゲイカの傾向が見事に表記されています。ぜひ、ご覧ください。

http://agama.zouri.jp/index.htm

696 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/02(火) 23:50:24 ID:SmEF4Oe2O

>403:準預流 :2010/02/01(月) 13:09:37 ID:xTFzE+Bd
>桐山教法なんて、誰も本当には理解できていない、勿論私も。
>皆さん、その一面を聞いて、誤解しながら、理解したつもりになってるｗ。

え〜、では仕方ないのでこちらでレスしましょ。
どうせレス相手は毎度毎度の準ちゃんだし。
たしかに桐山教法なんてシロモノはこちらも理解できんのだが、何でもかんでも
我々には理解不能だなんてことで逃げてもらっては困る。
ちゃんと理解できる部分もあるし、きちんと反証反論できる面もあるのです。
それはいろいろありまして、霊視の技術とか霊の世界とかとんとわからんが、
桐山さんが霊視したら生前実在しない武士を成仏させただのまだ生きてる人を
成仏させたなんて話は嘘と理解できます。
桐山成仏法なんてとんとわからんが、そもそも解脱の定義からして間違ってることは
仏教を勉強して比較すればすぐ理解できます。
桐山密教占星術の何たるかなんてとんとわからんが、桐山さんの占いが当たらない
ことはどうしようお粗末と理解できます。
このような理解できる話を論じている。
だから

>管長は若いころ、白隠の「なんその法」を修行したと、本に書いてます。

このようなこちらが批判したこともないものを出してどうするのだ？
桐山さんが若い頃なんその法をやって結核を克服したかなんてことは、結核自体は
怪しいもののやったかやらないかなどわからないのスタンスでよい。
そして桐山さんを離れて本にも紹介されているなんその法そのものを否定した
ことなどない。あのような瞑想で心身の調和、安定を取り戻し、病気なども治癒
することもあることは、心身医学の面から見ても頷ける話です。
だからこちらの出してもないネタを出してまるでこちらがそれを否定しているかの
ような前提で書く頭の悪い真似はやめなさい。
こちらが何を批判しているのかよく観察してそれに見合った反論を探しなさい。

697 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/03(水) 00:28:37 ID:SmEF4Oe2O

>403:準預流 :2010/02/01(月) 13:09:37 ID:xTFzE+Bd
>白隠の座禅和讃の出だし「衆生本来仏なり」という言葉は、既に３０年以上
>前に読んでました。その後、記憶の底に沈んでいて、何年か前にまた浮上し
>て、来た。これは、密教の「衆生界仏界不二平等也」という教えと、全く
>同じですね。管長の「私の悟りは輪廻転生です」と同じ意味になるのです。

アゴン宗における仏とは悪因縁をなくし尽くした因縁解脱を成し遂げた人のこと
であり、それには特殊な成仏法という修行をせねばならないのです。
成仏法が見捨てられてきたから今や人類は壊滅的危機の瀬戸際に立っているのです。
とりわけ２０１０年の今年が危ない。それ以前にアゴン宗がアブナイが。
衆生本来因縁解脱者なりと桐山さんは言っているのか？
壊滅的危機の地球がそのまま仏国土なのか？
輪廻転生が私の悟りと言っても輪廻転生ならなんでもいいなんて話ではない。
殺された中国兵が怨念を帯びて転生してきて悪さしてますじゃ困る。
来世は美男美女に生まれ地位も高く財産も願うままという極めてあさましい
欲望の所産です。
これこそ桐山流煩悩即菩提ってか？
あさましい欲望の虜となって死後まで追い求める煩悩イコール我が悟りですか？

698 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/03(水) 01:05:47 ID:SmEF4Oe2O

>416:準預流 :2010/02/02(火) 09:59:08 ID:OI6KInu6
>ガナシさんほどの、大金を宗教につぎ込める人は、世間から見たら、恵まれ
>た人だ。本人の努力で財運に恵まれたのか、阿含宗の加護があったのか知ら
>ないが、とにかく恵まれていたのだ。惜しむらくは、バランス感覚を少し
>欠いていたのではないか、と思いますね。供養金などは、継続できる程度の
>金額にとどめて置くべきです。

>阿含宗は、具体的な目安は示しません。信徒の自主性に任せているのです。
>だから、バランス感覚が、大事なのです。

アゴン宗の目玉商品である守護神は恵まれた人でないと買えないとわかってますね。
恵まれてるか無理しないと買えないのです。
買う人のことをどうこう言う前にこんな商品売ってる売り主はアゴン宗ですが。
贅沢守護神商品はさておき、我々が人間として不幸な運命に翻弄されないように
最低限の安定した平和な生活をおくるために必要な障害除去の商品が解脱供養、
冥徳解脱供養という商品です。
これは桐山さんがわざわざ霊視してくれるものです。
それも絶対に供養が必要だからと下付されるものです。
供養を止めてはならない。供養しないでいると不幸に陥っても責任は持てぬと
脅すのが桐山さんです。
こちらのバランスもくそもない。現にもう何十体も何百体も供養してもまだ止まらない。
止めないのは施主の責任ではない。霊視する桐山さんがこれ供養しないと不幸に
なるよとどんどん出してくるんだから仕方がない。
「いや、ほどほどのバランス感覚こそが大切です」
「そうか？じゃあバランス感覚の方を優先するなら勝手に死ね。俺は知らん。気の毒に」

699 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/03(水) 01:22:56 ID:SmEF4Oe2O

>417:準預流 :2010/02/02(火) 10:08:59 ID:OI6KInu6
>２度の脳梗塞から回復して見せたことが、更に驚異的です。
脳梗塞から回復して社会復帰を遂げる人なんてざらにいます。
それよりも桐山さんは大事に至る至らないの指標など関係なく、脳障害の因縁が
切れずに苦境を脱せなかった証拠を晒したわけです。
管長がこれなんだから君たちに因縁が切れるはずもない。

>「千影がいないと寂しい」も、正直でよろしい。
>冷酷非情、よりはよろしいでしょう。
>お釈迦さまだって、優れた弟子に先立たれるのはさびしい、と
>おっしゃっています。

比較するには状況が全く異なります。
釈尊はサーリプッタとモッガラーナという二人の高弟に先立たれ、心に穴があいた
ように悲しまれたのです。人間味溢れる話ですね。
対して千景さんはお嫁に行きたいから内弟子だか愛人だかの関係を解消したいと
申し出た時に、桐山さんが未練を残したのです。
よそに嫁いで結婚しようとアゴン宗をやめるわけでない。
弟子には変わりないのです。
どうして内弟子の結婚を喜んで送り出してやらない？
桐山さんがまるでまるで愛人を手放したくないと言ったように見えますぞ。

700 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/03(水) 01:38:09 ID:SmEF4Oe2O

好きな女性タレント　天海祐希

かつて彼の止息法ｽﾚで同じ質問した時はこんなに正直に答えなかったな。
ブログとプロフィールを登録しましたので、辛い時に眺めてお笑いに利用させてもらいます。

701 ：準シュダオン：2010/02/03(水) 09:22:33 ID:P9JinFks0

千影がいないと寂しい、なんてのは至極当たり前の心情です。

出家した一休和尚には、実子がいたし、一休は７６歳にして妾もいた。
これこそが悟りを得た者で、世間の道徳や常識を超えて自在に生きること
なのです。

２ちゃんでは準預流、ここでは準シュダオンと、テーマ別のハンドルで
区別するつもりだったが、これでは話の内容が似てしまうね。

702 ：準シュダオン：2010/02/03(水) 09:31:36 ID:P9JinFks0

２度の脳梗塞から回復して活躍してるのが驚異なのです。
ガダルカナル、エルサレム、ハバロフスク　ポーランド、等、護摩を焚く
導師を務めてます。

準備はすべてスタッフがするのだから、管長は飾りみたいなものだ、
との見方があったが、いかにも幼稚な見方だ。
優れた指導者という者は、自分は寝ていても、部下が動き方を体得して
事を成させるものだ。

野球でも、監督が自らアレコレ動いて指示しないと機能しない球団は、
劣った監督だ。自分は寝ててもスタッフが動く状態が、真の指導者だ。

703 ：準シュダオン：2010/02/03(水) 09:50:50 ID:P9JinFks0

親鸞の現世利益和讃に、「諸天善神ことごとく　夜昼常に守るなり」という
語句があった。
これは、阿含宗の「諸天善神寄り集い　昼夜行者を守るなり」と、同じだね。
そして、親鸞も現世利益を肯定してるでしょう。
仏教は、現世利益を否定はしないのです、むしろ肯定しています。

阿含宗の和讃批判のおかげで、いろいろな和讃を読んで見た。
地蔵和讃は、「帰命頂礼地蔵尊・・・・」薬師如来和讃は、
「帰命頂礼薬師尊・・・・」
真言安心和讃は、「帰命頂礼大日尊・・・・」その他、いろいろあって
面白かった。勉強にもなった。親鸞は膨大な量の和讃を作っていた。

私が、深く印象に残ったのは、禅宗の和讃でした。

705 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/03(水) 10:17:53 ID:7Kve7/ys0

>>702 ふうむ、ではゲイカは寝てても、女と戯れても、美食美酒をしても、ゴルフをしても
遊んでてもせっせと動く信者がいれば、素晴らしい教祖（指導者）であらせられるのですね。

>>703　お釈迦様が「昼夜行者を守る」と書かれた文言はあるのでしょうかね？
後世の人が作った和讃など、ただのご利益を謳ったものですがな。
ご利益など釈尊は言ってない。地蔵さんも薬師さんも、大日さんも架空の諸尊。
いくら和讃で讃えてもそれで成仏するわけでもないし、諸尊が喜ぶわけでもない。
生きている人間で勝手に讃えている側の人間だけの世界ですなあ。意味ナシ意味ナシ。

706 ：名無しさん：2010/02/03(水) 11:14:59 ID:lbUlgOEY0

テーラワーダの長老が某新興宗教（おそらくアゴン宗）を
邪見と批判。
http://arana-vihara.blogspot.com/2009/12/blog-post_17.html

707 ：うサギ：2010/02/03(水) 12:12:40 ID:UtKVqJLA0

自称「準シュダオン」さんへ。
あなたのHNって、まるで、キリ山師の学歴詐称みたいですね。

ところで、下記の件について釈明してもらえませんか？
ガセネタだと書いたのは間違いだったと認めますか？
　　　　　　　　　　↓
「阿含宗と桐山氏について―第二十一章―驕れる者は久しからず」より
[33]大王の使者 06/02/21 11:25 dmuCI9Ig3L
桐山氏の愛人問題の噂は、貶めたい輩のガセネタでしょうね、たぶん。

708 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/03(水) 13:13:59 ID:SmEF4Oe2O

>701:準シュダオン
10/02/03(水) 09:22:33 ID:P9JinFks0
>千影がいないと寂しい、なんてのは至極当たり前の心情です。
>出家した一休和尚には、実子がいたし、一休は７６歳にして妾もいた。
>これこそが悟りを得た者で、世間の道徳や常識を超えて自在に生きること
>なのです。

つまりこう言いたいのですかな？
釈尊は在家も最低限守らねばならない戒律として五戒を説いた。
その中には不邪淫戒がある。出家には不淫戒を課して一切の性行為を禁じたが
在家にはそこまでは課さないが、妻、夫だけで、これを超えた不倫の交いを禁じた。
だから愛人なんてもっての他です。
ところが釈尊の仏教が変容した大乗仏教の日本の禅僧でも特別変わった一休さん
などは妾までいたという。
だから時代は愛人肯定なんだ。
今どき不邪淫戒なんて古過ぎまっせ。お釈迦はん。
その古びた阿含経なんて用をなさず、不邪淫戒なんてなくしてしまえと
阿含経撲滅運動、釈迦撲滅運動に勤しんでらっしゃるわけか？

709 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/03(水) 13:18:28 ID:SmEF4Oe2O

>>702:準シュダオン10/02/03(水) 09:31:36 ID:P9JinFks0
>準備はすべてスタッフがするのだから、管長は飾りみたいなものだ、
>との見方があったが、いかにも幼稚な見方だ。
>優れた指導者という者は、自分は寝ていても、部下が動き方を体得して
>事を成させるものだ。

だって作法とか教えてあるもん。
準備から本番から全部山伏姿させた子分がやってくれますよ。
桐山さんはただそこに座って、時々手を動かしてくれるだけでよい。
マニュアルはあるのだから指導力なんて関係ありません。

710 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/03(水) 13:32:35 ID:SmEF4Oe2O

>>703:準シュダオン10/02/03(水) 09:50:50 ID:P9JinFks0
>親鸞の現世利益和讃に、「諸天善神ことごとく　夜昼常に守るなり」という
>語句があった。
これは、阿含宗の「諸天善神寄り集い　昼夜行者を守るなり」と、同じだね。
>そして、親鸞も現世利益を肯定してるでしょう。

いつのまにか仏教は親鸞仏教にすり替えられたのかな？
桐山さんの説を教えてあげます。
桐山さんは親鸞仏教を否定、批判しています。
親鸞仏教というのは僧侶が妻帯したり有髪だったり戒律も厳しくないし、
悪人成仏を説きますよね。
それは阿弥陀如来の本願として絶対他力、どんな人でも極楽往生間違いなしで
我々はただ感謝の気持ちで南無阿弥陀仏を唱えればよいという教えです。
お互いに罪深い身がどう善行を積んだところで成仏できないところを阿弥陀様は
絶対に救ってくださることを約束しているのだから、これを信じよとのことです。
もちろんこんな教えにお釈迦様は何の関与もしてません。
そして桐山さんは浄土真宗を批判します。
浄土真宗では成仏できない。
浄土真宗の信者はそれでも生きている間は自分の心の中に阿弥陀様と極楽浄土
があるからそれに癒されている。
しかし死んでから後地獄に堕ちる。
なぜなら極楽浄土もなければ阿弥陀如来もいないからである。
だから弥陀の浄土に架けていた虹の架け橋はそれ自体がなく、真っ逆さまに
地獄に転落する。ゆえに浄土真宗の信者には霊障が多いとか。
準シュダオンさんはお釈迦様も桐山様も裏切って、ついに浄土真宗に宗旨替えですか？
まあそちらの方が罪は軽いかな？

711 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/03(水) 13:59:02 ID:uNyXx0uk0

以前から予告してました「２ｃｈ名無しさん提供」の阿含宗の法施物のＰをＵＰ完了。
見るほうも疲れる？程の内容充実で、お腹いっぱい？かもｗ
知っている人は懐かしく、知らない人には「なんじゃ、スゲー」の博物館さながら。
まずは見てください。
メニューＰをきれいにしましたから、探しやすいと思います。
項目の「阿含宗法施の数々」というのが、それです。
そのほかにも２・３種新しい項目をＵＰ。
見所満載。どうぞご堪能ください。

http://agama.zouri.jp/index.htm

712 ：ﾗｼﾝ：2010/02/03(水) 14:48:47 ID:XYs6itx.0

>701 ：準シュダオン：2010/02/03(水) 09:22:33 ID:P9JinFks0
>出家した一休和尚には、実子がいたし、一休は７６歳にして妾もいた。
これこそが悟りを得た者で、世間の道徳や常識を超えて自在に生きること
なのです。

桐山さんが、一休さんをいつ解脱者と認めた？
あなたのたとえ話は、桐山教義や一般の仏教でもなく、
中国禅宗系の風狂いわばフーテンの類で、反面教師的成立ちです。
あなたの言い様は、オーム信者に似ている。
解脱者となればすべて自由で業果を招かない、好きな食べ物や
女色男色に規制されず、殺人もポアで他者救済となるなどと、
汚物を垂れ流した麻原の格言を信じる準シュダオンさん。
あなたは桐山さんを擁護しているのではなく、
桐山さんの好き放題に憧れ、できればそのお裾分けに預りたい？

>準備はすべてスタッフがするのだから、管長は飾りみたいなものだ、
との見方があったが、いかにも幼稚な見方だ。

飾りじゃなければ、操り人形の類ですか？
両脇を支えられたゲイカは、あなたには両腕をつかんで局員を
持ち上げているように見えるようだ。

>優れた指導者という者は、自分は寝ていても、部下が動き方を体得して
事を成させるものだ。

あなたのその視点は、杖をつくのも言い訳が必要なのか？
過去より元来、指導者が寝ていてことを為して歴史に名を
残した者がいますか？
そうそう、今川義元は休息中に信長軍に討たれたようで、
優れた指導者は部下が寝ていても起きているくらいの気迫が、
実践現場では必要なのです。
あなたは、怠け癖がついた実行力の伴わないただの口先人間だと、
自己宣言したようなものです。

>私が、深く印象に残ったのは、禅宗の和讃でした。

今度は宗旨替えしたつもり？
言うなら、座禅和讃でしょう。
もとより日本には禅宗なんていう宗派はないよ。

713 ：神人同行：2010/02/03(水) 16:15:41 ID:c6UKD12Q0

２チャン名無しさんの収集グッズ・スゴイですね〜
私みたいな下世話な人間からみるとマズ金額でウヘ−
品物の意味する価値は全然知りませんので、
これだけの品数のものをもっと別のも物に替えてれば、
鯛焼きどれだけ喰える？妻を何回海外旅行に！！？
これだけの金額の物を捨てた方も大勢おられるとかで、
悔しいですな〜
全部管長の美酒美食と愛人のお手当とｗ女史の億ションに消えましたか？
しかし、名無しさん　働きましたね−
今度働いたら、マズ我が家　次ぎに家人の為の環境整備に使いましょう！
今までそれだけ健康で稼げたのなら、更に運の上乗せなんていりませんよ。

714 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/03(水) 17:11:07 ID:JAlRklPk0

神人さん、そうなんですよ。
ご本人に恐れ多くて伺っていませんが、おそらく２〜３千万円は使っているかと。
私は貧乏でそこまでいけませんでしたが。
でも、もし高給取りだったらやってたかもしれません。
私で１００万ちょいですからね〜。時間とお金の無駄をしてしまいました。

715 ：ﾗｼﾝ：2010/02/03(水) 17:43:41 ID:XYs6itx.0

>714 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/03(水) 17:11:07 ID:JAlRklPk0

どんどん充実して進化していますね。
しかし、考えてみれば自分もずいぶんと収集しました。
コレクター感覚と法施という自負が入り混じり、おまけに幸運まで
ついて来る。
ユビさんも指摘していたが、桐山さんも高額商品をよくも売りつけた
ものですよね。
元信者なら、グッズを見れば過去の自分に出会うことになる。
修行成果が自他の福につながる一挙両得の意識感覚は、
裏返せば煩悩満身の独りよがりで、ゴマ木勧進、施本、入信という
導きの行？　思い返せば恥ずかしい限りだけでなく今も残る法友達。
他人に良かれと為したことが、実は詐欺に加担していたという意識は、
拭い去れません。

716 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/03(水) 18:50:06 ID:Q76bFYDA0

ラシンさん、いろんな想いが去来しているかと思います。
実は私もコレクター的な思考が多かったです。
ですから、写真を見ても「ウハー」という気持ちが交差しながら、編集作業をしておりました。
２ｃｈの名無しさんはきっと抜粋されていると思いますので、古い物で出してないのもあると
推察したりしている私ですが、先般提供されたこれだけの法施でもかなりのものです。
本当にアゴンは罪作りであり、はまった人は気の毒、というしかありません。
みな、一生懸命だったんですけどね。

仏舎利尊も分解し、旧宝塔も開封し、独鈷の御霊も分解して残ったのは「無」と「過去の記憶」
ああ、幻にちかい過去の現実よ〜！ですねえ・・・。
もう、感覚を別なところに回しながらやるしかないです。
ゲイカ〜！こんちくしょうめ〜！　もうどうでもいいやｗ

717 ：神人同行：2010/02/03(水) 18:54:37 ID:c6UKD12Q0

２チャンで私までもがアク禁になった。
一体、私が何をした？
ねらい打ちなのか？私までもネ−
相当焦ってるのかナ〜

718 ：名無しさん：2010/02/03(水) 19:59:26 ID:pJ/HINCw0

まあこういう話しもあります。
http://www.kajisoku.org/archives/51361078.html?1265167551
民主党から２ｃｈに金が流れているので民主党絡みの大きな話題が出てくると
アク禁が発令されやすいと。

719 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/03(水) 20:08:36 ID:SmEF4Oe2O

>>717
ナナシーさんのせいじゃないですか？
私もナナシーさんにアク禁にされたので２ｃｈに書けません。
ナナシーさん、責任とってください。

720 ：神人同行：2010/02/03(水) 20:33:50 ID:c6UKD12Q0

>>719 そうですね−逆恨みでしょうが　考えられますネ−
他に恨まれる筋合いは考えられない。
アゴンが無味無臭の私を標的にはしないだろうし、
するとしたら、余程裁けない担当者でしょうネ−
喧嘩両成敗と言うのもおかしいですね？
２チャンではバトルに参加してないし！
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い口なのかナ？
ユビさんは私の弁護したからかナ？
深山さんもやられたのかナ−？
マ−ノンビリ、テレビでも見てよう
天照さんには今の所お世話になれるし。

721 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/03(水) 20:48:24 ID:SmEF4Oe2O

>>703:準シュダオン10/02/03(水) 09:50:50 ID:P9JinFks0
>地蔵和讃は、「帰命頂礼地蔵尊・・・・」薬師如来和讃は、
>「帰命頂礼薬師尊・・・・」
>真言安心和讃は、「帰命頂礼大日尊・・・・」その他、いろいろあって
>面白かった。勉強にもなった。親鸞は膨大な量の和讃を作っていた。

>私が、深く印象に残ったのは、禅宗の和讃でした。

そうですね。私が今回悩んだのが２１世紀枠の選考でしたね。
関東・東京の６枠目が桐蔭学園ではなく日大三になったのも当てたし、神宮枠の
東海地区の３枠目が岐阜中京でなく三重だったのも当てました。
悩んだのが２１世紀枠で新潟は鉄板とか評されてましたが、私は信用しなかった。
北信越大会で初戦敗退だし、新潟でも２位です。
片や山形中央は東北大会で１勝してるし負けた相手が優勝した秋田商だし、
関東推薦の水戸桜ノ牧より有力だと思っていた。だからこれは当てた。
しかし西日本の川島は過疎地枠として来るだろうと予想していたものの、ある拘り
から外してしまった。
その拘りとは徳島の川島を選んでしまったら一般枠で高知の岡豊（セーラー）が
落とされる。だから水害克服枠として山口の防府（セーラー）を２１世紀枠で選べば、
中四国一般枠は広陵を落として岡豊を選んでくれただろうと期待していたが
甘くなかった。
向陽もセーラーなんですが、これを予想しなかったのは、いくら海草中学の
３６年ぶり古豪復活とは言え出場１５回優勝ありの高校を本当に２１世紀枠で
選ぶか？という疑問があったのです。
結局は進学校の新潟に私も騙された形になりました。
この辺を誤らなければ３２校全部当てられたはずですが。
それから東北地区の２１推薦は山形中央よりも弘前学院聖愛（セーラー）の方が
よかったですね。
ともあれ準シュダオンさんの和讃あれこれの話は、まさにこの高校野球の話
なんだなあと理解しました。

722 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/03(水) 22:16:06 ID:SmEF4Oe2O

２月１３日１３時に大分県の宇佐神宮の境内で柴燈護摩、火渡り神事が行われます。
しんいちろー大先生も修験の装束で出演されるそうです。
今日彼のアメーバブログで私の名前宛てで書いてくれたことは光栄至極に存じます。
ゲン直しに恵方巻でもかぶりつこう。
今年は西南西でしたっけ？
ゲッ！大分方角じゃ！
だめだこりゃ

723 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/04(木) 06:49:18 ID:v7xJ71lY0

起床して投稿を拝見したら、２ｃｈのアク禁という話、酷いですねえ・・・。
昔は酷いアク禁が少なかった。ゆえに荒らしが横行してましたが、逆になると
このように書き込みが出来ないとは、これも困ったものです。
アク禁が解けるのを待ちながら、したらばで過ごすしかないか、という感じですね。

２ｃｈも最近賑わいが出てきたところなので、なんだかなあ、と思う。
勿論、また擁護の変なのも沸いてきているから、微妙だがｗ
深山さんはまだ大丈夫なようですね。私もいつやられるかわからないから、注意しよう。

しかし、民主に不利な投稿なんてあるのかね？アゴンは自民党という話だが。
また、政治に関わる発言して無いじゃん（と思う）
アゴンが悪いのと民主が悪いのはつながりあります？ますます不思議。

724 ：ミケ：2010/02/04(木) 17:10:00 ID:.HMFtS420

618 ：ﾗｼﾝ：2010/01/31(日) 13:35:56 ID:axUjjsEk0
ラシンさん、わたしは考えてやはりカルト発信基地を潰すために書きます。
無償で勇気をもって戦っている人たちを見てそう決心しました。
ありがとう。

725 ：ﾗｼﾝ：2010/02/04(木) 17:51:58 ID:XYs6itx.0

ミケさん、どうか退会して感じたままを
書き綴ってください。
それがそのまま桐山さんや教義の批判情報となります。

２ｃｈでの１３救いの輪運動は、私も親や家族を巻き込んだ、
導きの契機となるものでした。
しかし達成は適いませんでしたが、今となっては良かった。
当時は桐山さんも教団も勢いがあった。
オーム事件が表沙汰になって、教団にも翳りが生じたと思います。
それで自分自身、信仰上後ろめたさを感じ始めていました。
しかしまだ桐山さんの言い訳著書の施本などをしていた。
今思えば汗顔の至りかと、、。

726 ：準シュダオン：2010/02/04(木) 20:08:04 ID:P9JinFks0

ユビキタスさんも、調べたでしょうが、和讃も沢山あります。
だが、阿含宗の和讃が説くところの、
「因縁解脱の道をいく、・・七科三十七道品　成仏法の尊きを広く世間に
伝うべし・・」
などという和讃は、阿含宗にしかありません。

因縁解脱と三十七道品こそが、阿含宗のオリジナルティなのです。
その他は、どうでも良い。因縁解脱と三十七道品の用語は、既成の多くの
和讃の中には見えなかった。それこそが阿含宗の存在意義でしょう。

阿含宗の、他の部分の和讃が、何処かの教団の和讃に似通っていたとしても、
そんなことは問題ではない。仏を讃える歌なら、似ているのは自然だ。
因縁解脱と三十七道品が、パクリでなければ良いのです。
それこそが、阿含宗の存在意義なのですからね。

727 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/04(木) 20:09:23 ID:ca.ayE1E0

私もラシンさんの意見に同意です。ぜひ、頑張って欲しいです。

２ｃｈのミケさんの書き込みを見て、非常に哀しいと言うか虚しいというか。
勿論、その主任さんに、ですよ。

たまたま私の道場でそういう人が居なかっただけでしょうが、うちらの場合は
逆でしたね。「天照さん、貴方から購入してあげましょうか」といわれたことはありましたね。
勧進数を増やせるのはありがたいけど、やんわりと断りました。
普通、そういう助け合いがあるものですけどね。
自分の数を増やしたくて、そういうことをやりますか。

ただ、うちの方では別なのがありましたね。
まず、ある信者が「私は管長と深い知り合いだ」という嘘をついて信者間で金を借りていた、
とか、普段から修行をしていて信用を逆手に取り、道場の金を横領して破門になったのとかは
ありましたが。

まあ、いづれにしても良くない行いはあるものですねえ・・・。

728 ：準シュダオン：2010/02/04(木) 20:30:29 ID:P9JinFks0

準シュダオンは理論面、準預流は修行実践面と、わけてレスするつもり
だったが、ユビキタスさんのレス引用で、こんがらかってしまったｗ。
まぁ、今後もなるべく、区別してレスしよう。

ところで、皆さんは、一休和尚と蓮如上人が、親交厚い間柄なことだった
ことは、ご存知でしょうか？

あるとき、蓮如が留守のとき、一休が蓮如を訪ねたが、蓮如留守なので、
手頃だった蓮如の持仏の阿弥陀仏像を枕にして、一休は昼寝をしてた。

そこへ、蓮如が帰ってきた。で、思わず叫んだとさ！
「こりゃ！俺の商売道具に、なんちゅうことしやるねん！」
と、いうて、一休と二人で大笑いしたという。

これが高僧の資質ですね。像の本質をわかりゃな、いけん。
阿含宗の法施グッツを、枕にして昼寝するぐらいの、悟りを得ねば、
本当の阿含宗信徒とは、言えないのですｗ。

現阿含宗信徒さん、心静かに、誰かに相談したり、瞑想してみなさいね。

729 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/04(木) 21:36:43 ID:Co56rSDI0

>>726 名前：準シュダオン 投稿日： 2010/02/04(木) 20:08:04 ID:P9JinFks0
>だが、阿含宗の和讃が説くところの、
>「因縁解脱の道をいく、・・七科三十七道品　成仏法の尊きを広く世間に
>伝うべし・・」
>などという和讃は、阿含宗にしかありません。

あったりめえじゃん。因縁解脱なんて用語はアゴン宗にしか見られない。
仏教に因縁解脱なんて用語がないのだから当たり前です。
七科三十七道品も含めてオリジナルも多いと私も書いたでしょ？
オリジナルの部分がありさえすりゃいいってものではないにのですよ。
他の多くの部分で他の和讃、それも古いのでなく前の年に出たばかりの
和讃を無断引用して、自分が作ったというのが甚だ醜いのだよ。桐山さんは。

730 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/04(木) 21:46:35 ID:Co56rSDI0

>>728 名前：準シュダオン 投稿日： 2010/02/04(木) 20:30:29 ID:P9JinFks0
>あるとき、蓮如が留守のとき、一休が蓮如を訪ねたが、蓮如留守なので、
>手頃だった蓮如の持仏の阿弥陀仏像を枕にして、一休は昼寝をしてた。
>そこへ、蓮如が帰ってきた。で、思わず叫んだとさ！
>「こりゃ！俺の商売道具に、なんちゅうことしやるねん！」
>と、いうて、一休と二人で大笑いしたという。

今私が面白く愛読している漫画本が宮下英樹の「センゴク」。（ヤングマガジン連載）
単行本いもなっている。戦国武将の仙石権兵衛久秀を描いた作品。仙石と戦国を
引っ掛けてセンゴクとしている。美濃の齋藤に仕える武将だったんだが、
信長軍に破れ家来となり、秀吉の傘下に入る。後には徳川の支配下で城主にも
なるのだが。まだ謙信軍との戦いの途上ですね。
蓮如ならぬ本願寺顕如も出てきて大阪弁で商売っ気タップリの布教してまっせ。
子分の坊主の下間刑部卿法印頼廉とか強面で出てきて「で、どう殺る？」とか
密談してますぜ。

731 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/04(木) 22:34:30 ID:SmEF4Oe2O

ネットカフェを離れたので仕方なくこちらでレス。
（阿含宗という宗教１７４）
>529:神も仏も名無しさん :2010/02/04(木) 21:51:55 ID:ceEVw8+1
>ユビキタスさんの導きの親もこうわの万引きの常習犯だったっていう話
>あったじゃないですかねｗ

私の導き主となってしまった某地区道場のＮさんについて万引きの嫌疑がかけられる
誤解を招くような私の書き込みがありましたので、今回の訂正が初めてではないのですが、
Ｎさんの名誉のために再度訂正お詫びします。
私は某地区道場で売っている光和の商品を私などに「ほら、持っていきな」と
勝手に渡したかのように記憶違いで書いてしまいましたが、これは間違いです。
これを受け取った私も万引きの同罪になりますし。
光和の商品ではなく、信徒が道場に供物として供養寄贈するビスケットとかの
お菓子ですね。仏前に供えた後は行事などの席で信徒同士そのお下がりを食べるわけで。
そのお下がりの供物のお菓子を「ほら、持っていきな」としたわけだから
万引きにも相当しません。
ただその地区道場ではわがもの顔だったわけです。
ある日会合に出席してて席を外して別部屋に行ったところ、別の信者から
「あいつらと付き合わない方がいいぜ。道場を自分のもんだと思ってやがる」
とあいつらにＣさんも含めてアドバイスしてくれた人がいました。
嫌われてる面も多かったのでしょう。ウン。導き主とはいえ俺も嫌いだった(笑)
護摩木勧進の季節になると勤務先の会社で部下に護摩木の束をどんと渡して
「そら、今年も書いてきな」ってな調子だったと聞く。
「誰にでもできる芸当ではないけどね」と教えてくれた仲間は彼を鷹揚的な性格と
擁護していたが、とにかくその鷹揚ならぬ横柄さは嫌いじゃった(笑)
あとこれは批判でなく単なる悪口だが、戸外でサングラスを頭にあげてかけるのは
やめいと言いたかった。自分ではカッコいいつもりだったのか？あのオッサン。
ど根性ガエルのひろしか？おまえは？ｗ

732 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/04(木) 22:46:11 ID:SmEF4Oe2O

阿含宗という宗教１７４の521訂正

×事実はハズレであっても その完全証明など本人を知らぬ者しかできぬ。
↓
○事実はハズレであっても その完全証明など本人を知る者しかできぬ。

733 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/04(木) 23:11:48 ID:SmEF4Oe2O

>>728:準シュダオン10/02/04(木) 20:30:29 ID:P9JinFks0
>阿含宗の法施グッツを、枕にして昼寝するぐらいの、悟りを得ねば、
>本当の阿含宗信徒とは、言えないのですｗ。

それじゃ今回天照さんのagama考察室にｕｐされている黒い宝塔の分解図とか仏舎利宝塔の
分解図なんて、本当のアゴン宗信徒になった証明ですね。
私も黒い宝塔を分解したホンマモンの信徒でした。
あなたもやってみなさい。オモチロイよ。
それとも宝塔だけは別とか言いますか？
あなたも法施グッズなんて単なるオモチャと悟りを開いていたのですねｗ

734 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/05(金) 06:32:33 ID:I7UUvGQI0

あら、ユビ管長。私退会したので分解をやったけど、これで本物の「信者」に
成れたんですねｗ
枕にするほど高さがあるものはアゴンにないから、枕には出来かねるけど、
分解とかは簡単ですよね。さ、みんなでやろう！破壊行為。

さあ、霊写真も分解するぞ〜ｗｗｗ

735 ：ﾗｼﾝ：2010/02/05(金) 10:30:35 ID:XYs6itx.0

>２ｃｈのミケさんの書き込みを見て、非常に哀しいと言うか虚しいというか。

非常に生々しいお話しです。
噂はあれこれ聞いていましたが、実際、導きの親の勝手振る舞い、
ALC診断士の横暴や信者への子飼い的振る舞い、、、。
私の場合、導きの親に恵まれていたとつくづ思います。
ファミリーに絶対入らなかったのも、人間関係のトラブルに
巻き込まれることから回避できました。
ミケさんの話は本当に辛く、弱者を利用するアゴン宗の本質そのものです。

736 ：ﾗｼﾝ：2010/02/05(金) 11:13:52 ID:XYs6itx.0

>726 ：準シュダオン
>因縁解脱と三十七道品こそが、阿含宗のオリジナルティなのです。
その他は、どうでも良い。因縁解脱と三十七道品の用語は、既成の多くの
和讃の中には見えなかった。

桐山さんの売りが、仏教に無い因縁解脱とアビダルマからの
三十七道品ということで、それを既成の和賛に潜り込ませた。
それのどこが、オリジナルなのですか？
桐山さんがニセ物扱いした大乗の経典和賛をパクリ、
霊友会から因縁切りをパクリ、具舎論から意味を違えて菩提分法を
パクったそのどこが、オリジナルになるのですか？
寄せ集めのごった煮と言う表現しか見つかりません。
どだい、あなたは全くの仏教音痴をさらけ出している。
アゴン宗にオリジナルがあることじたい、それはニセモノの証拠だよ。
仏教徒なら釈尊の説いた教えに従うことで、それは阿含経にある。
オリジナルに変える必要がどこにあるか？
釈尊が一番喜ぶことは、賛辞でもなんでもなく釈尊の残した法を
正しく実践することですよ、ニセ準聖者さん。
アゴン宗の存在意義など百害あって一利無しと言うのです。

>728　ユビキタスさんのレス引用で、こんがらかってしまったｗ。

元々が混濁したオツムなのに、笑わせないでほしい。

>あるとき、蓮如が留守のとき、一休が蓮如を訪ねたが、蓮如留守なので、

ウイキペディアでも読んだのでしょう、それで禅僧のダイナミズを
悟り、語ったつもり？
あなたもオシャカとは、乾屎厥だとでも言いたいらしい。
表門の旗をしまってきなさい！

>現阿含宗信徒さん、心静かに、誰かに相談したり、瞑想してみなさいね。

あなたの知ったつもり信仰など役に立ちません。
あなた自身の姿をよく知ることから始めたらどうか？

737 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/05(金) 12:27:46 ID:SmEF4Oe2O

>>728:準シュダオン10/02/04(木) 20:30:29 ID:P9JinFks0
>準シュダオンは理論面、準預流は修行実践面と、わけてレスするつもり

そうだったんですか？
私にはどちらも現実実践の伴わぬ屁理屈で共通していると見えましたが。
単純にあちら２ちゃんねるでは準預流、こちらでは準シュダオンの区別で
よいではないですか？

738 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/06(土) 19:13:44 ID:a8O7dQ2g0

何だ？一時的なのかもしれないが２ｃｈおかしいぞ。鯖落ちたか？

739 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/06(土) 19:21:52 ID:a8O7dQ2g0

あ、動いたが項目が少ない。初めてみた。なんか不思議ｗ
みれたから、まあいいか。

740 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 01:00:17 ID:SmEF4Oe2O

２ちゃんねるで法成寺写本なんて書いてる人いますが・・・
法成寺写本なら我が家にありました。

http://imepita.jp/20100207/035120

741 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 01:56:09 ID:SmEF4Oe2O

我が家にはカニンガムの仏舎利発掘証明書までありました。

http://imepita.jp/20100207/068670

742 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 02:09:50 ID:SmEF4Oe2O

我が家には真正仏舎利までありました。

http://imepita.jp/20100207/074890

さすが釈尊の御遺骨。エメラルド色が美しいですね。
古いんで３つくっついてしまっています。
なめられません。
噛んで食すると胃の中から悪因縁の臭いを断つ功徳があったのですが。
白いのは乾燥剤ですね。「のむな」と書いてあった。
もはや荒らしだな。。。

743 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/07(日) 06:56:22 ID:MRsnE3qo0

起床して２ｃｈを見たが、醜文・醜態極まりないな、擁護の者どもは。
如何に素直な系以外の者はおかしげで取るに足らん、なのがわかる。
握り拳ばかりで、その中身何もないのにあるように見せかけるか、自慢のように
誇張するだけで呆れることこの上ない。
まるで子供が「僕は凄いものを持っているんだ」と巷に宣伝し、検証すると実は
妄想だったというオチがつく程度のものでしかない顛末ばかりだ。

どうして、アゴン信者はこのように駄目になったのかと嘆かざるを得ない。

744 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/07(日) 07:00:27 ID:MRsnE3qo0

ユビさんの「凄いもの」シリーズ、脱力しました。
こういうのを「我々は持っているんだ」と彼らは言っている様なものですね。
どう見ても偽物なのに。

アゴンが世界に認められないのが、よくわかりました。

745 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/07(日) 08:25:18 ID:aTfOUL7o0

agama考察室の「目で見る桐山氏の嘘とインチキ」の仏舎利のＰを拝見したが、
いやあ、わかりやすく見やすい。これだけの資料を提示しての説明はいいですね。
これで内容を正確に判断できなければ「精神鑑定」をしてもらったほうがいい。
個人的には麻原尊師の写真にはワロタｗ
金さえ払えば仏舎利なんていくらでも、というのは本当にそう。
偽ものだからいくらでも分配できるしねｗｗｗ
スリランカも地に落ちたな。来世は地獄行き？

746 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 09:30:58 ID:SmEF4Oe2O

「悪臭解脱・食用仏舎利粒」をアゴン宗で商品化してはどうか？
ホーセに加えるだけでよい。
パセリオイル入り、お腹の中から臭いの元を切ります。
噛んで食うもよし。水で呑み込むのもよし。
仏舎利食してお腹スッキリ。
こんな発想したことある人がいただろうか？
他に喉スッキリ解脱の仏舎利キャンディとか。
仏舎利は飾っておくだけじゃもったいないぜよ。

747 ：名無しさん：2010/02/07(日) 09:46:42 ID:YhW/r8z60

「仏舎利宝珠米」はどうですかねｗ
呆力無比の桐山カンチョー誤親修の成仏リキが入った
特別なお米。１０�sで８０００円。
経営難のアゴンなら本当にやるかもｗ

748 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 10:18:25 ID:SmEF4Oe2O

今回のagama考察室でこれまた貴重なのはデリーの国立博物館の釈尊の遺骨の写真ですね。
アップまである。
あれこそが真正仏舎利なんですね。
あれを見て黒砂糖を思い出した。
そこで新商品。
健康アップ！仏舎利黒糖。
しかしこれがわかる人は相当の舎利骨通です。
この情報を普及した後にやってほしいことがある。
カスケットにおさわりするミラクルタッチではなく、透明の容器に真正仏舎利を
入れて拝ませるミラクルウォッチ。
ただで拝ませるのはもったいない。
護摩木１万本分のホーセサービスだな。
一度拝めばたちどころに因縁軽減し寿命が１０年延びます。
昨年泊まった高野山の宿坊の普賢院でも朝の勤行の後、地下の堂でインド産の仏舎利
全員に拝ませてもらったが、ちゃんと仏舎利粒部は透明で外から確認できるように
なってるぞ。坊さんが傍らで説明しとった。

749 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 11:11:13 ID:SmEF4Oe2O

「カニンガムはん、カニンガムはん」
「坊主ども。キサマらは何者だ？」
「ミャンマーの僧侶にてございます」
「同じくスリランカの僧侶です」
「せめてビルマとセイロンって言ってくれ。して、何の用か？」
「信長をいかに殺るか・・おっと間違った。実は我ら仏舎利発掘団でしてな。
ちっと面貸して鑑定の方、宜しくお願いしたい。な〜に、人足はこちらで用意するでな」
「しかしなあ、ワシが発見者だろうと君らが発見者だろうと、それだと歴史を
変えることになるんだよな。ペッぺ君が来るまで待ってくれんか？」

750 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 11:40:18 ID:SmEF4Oe2O

「つ〜んつん、月夜だ、みんな出て来い来い来い♪」
「それは証誠寺」
「安珍清姫・・・」
「それは道成寺」

751 ：Boo：2010/02/07(日) 13:13:56 ID:iVNJKjNQ0

真性仏舎利・・・ネットで見ても心が洗われるようですね。衝撃的です。

大英博物館のものはどうなんでしょう？

アゴン宗の仏舎利はやっぱりレプリカというか何と言うか・・・全く違うものであることが
はっきりわかります。言ってみれば、ルーブルのダビンチ作品を見るのと、ダビンチ作品の
ポスターとか複製品を見るのの違いといえばわかりやすいと思います。

ダビンチのモナリザは日本人にとても人気のある絵ですが、モナリザの精巧な複製品と、
ゴッホのひまわりのオリジナルとどちらが価値があるかを考えるとわかりやすい。

アゴン宗の出所不明の仏舎利とネットの仏舎利とは「オーラ」が違いますね。

752 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 15:11:26 ID:SmEF4Oe2O

おっと、高野山普賢院の仏舎利はインド産ではなくネパール産でした。
ネパールのパタンという所から昔々の陸路、海路を通って１ヶ月近くかけて
運んだとかお寺に書いてあった。

http://www.shukubo.jp/05_syukubo/a33.html

753 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 15:18:29 ID:SmEF4Oe2O

普賢院ネパール仏舎利塔の画像はこちらにあり。

http://www.jalan.net/mw/mwp7200/mww7201.do?yno=318012&ydf=1&screenId=MWW1702&c2=1777076289

754 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/07(日) 17:16:30 ID:51VILHzw0

ユビはん、>>753見れへんがなｗｗｗ

755 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 17:37:36 ID:SmEF4Oe2O

２ちゃんねるでみそっかすがまだ禅定で解脱するものだと思ってるようだな。
臨終の際にどういう順番工程で禅定レベルを深めて最終的に入涅槃したかという
記述だけをとって、釈尊の解脱としている。
じゃあ菩提樹の下で悟りを開いた時、釈尊は解脱を得てなかったのか？
臨終の間際にようやく解脱を得たのか？
釈尊は何度か解脱したことがあるが、リバウンドしてしまっていたのか？
禅定で解脱するからではないからです。
彼は戒定慧解脱解脱知見の五分法身を引用しています。
ちなみに密教の護身法は塗香を全身に塗り込めると観想することで五分法身が
全部身についてしまっただよと思い込む都合のよい観想です。
これは密教の護摩も然りでバラモン教、ヒンズー教の護摩の意味、定義をを変えて
煩悩を焼き尽くすものとした。しかしこれは塗香を塗って、はい、もう
戒定慧解脱解脱知見が身についてしまったわいと観想する思い込みと変わらない。
木片を焼いただけなのに煩悩焼いちゃったよと思い込むのだから。
だから所詮は言葉のもてあそびなんです。
本当の煩悩と対局してないし、本当の戒学、定学、慧学を実践していない。
だから護摩なんてダメダメなんです。
ところで五分法身だが、「磨ようす」もさることながら、解脱知見と解脱の関係。
解脱知見は自ら解脱したことを知ること見ることだから、もう既に解脱は果たして
いるんですね。極端言うと知らなくても見なくても自覚がなくても解脱はしてる
わけです。そして仏教の目的は解脱を得ることです。
決してワシも解脱したんじゃな〜満足満足♪と笑うことではない。
だから少し以前にみそっかすさんが学者の説を引用した時に、その引用には
戒定慧解脱の４つしかなく、解脱知見が抜けていた。私はニンマリとした。
解脱知見は要らないの？と突っ込んであげようかとも思った。
しかしその４つだけで十分なのです。
さらに五学でも四学でもなく、あるのは
三学のみなんだが。みそっかすさんは解脱学、解脱知見学をさらに履修せねば
ならないと言っているようなものです。
この秘密がわかると、心に迷いがなくなった時点で解脱していたとわかる。
解脱知見の作業は必須ではない。

756 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 18:38:05 ID:SmEF4Oe2O

>>754
「普賢院」で検索すると、宿坊・普賢院のじゃらんｎｅｔ（じゃらんの宿泊申込みサイト）
を探し出せます。「普賢院　ネパール」「普賢院　仏舎利」で検索すれば完璧でしょう。
そこの普賢院の「写真を見る」というフォトギャラリーを見れば出てきます。
ただ写真を見れない、あるいはじゃらんサイトにつながらないこともあるようです
私はじゃらんサイトに登録してここから宿泊予約しました。
ポイントは貯まったもののその宿坊ではポイント使用できなかったが。

757 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 18:50:11 ID:SmEF4Oe2O

るるぶトラベルにもええ写真が載っとったな。

http://rurubu.travel/hotel-detail/6416A01.html

758 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 18:56:09 ID:SmEF4Oe2O

あれ？削除されとる。
透明の宝塔は金色部分とも相俟って見た目に綺麗でしたよ。
小型なだけに。
銀色の全隠しカスケットよりいいですね。

759 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 18:59:32 ID:SmEF4Oe2O

これはどうかな？
じゃらんｎｅｔの普賢院のトップです。

http://www.jalan.net/mw/mwwYad_318012.html?MLD

760 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/07(日) 20:17:40 ID:51VILHzw0

うーん、リンクアドは効いてませんね。なので、検索で拝見。
透明の宝塔は見つけられなかった。金色で遠目なのはあったが。

>>755の解説ありがとうございます。
どうも、訝しく思ってたのですが、自分はそういう教学系統はさっぱりですので
反論さえ出来ないｗ　
あの護身法の言葉だけ唱えて解脱など出来るものか、というのはわかっているのですが、
説明は出来ないし、またあの高慢な物言いも癪に障っていた。
解説をありがとうございます。

761 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 21:48:39 ID:SmEF4Oe2O

さてガダルカナル護摩のテレビ放映の話です。
昨年だかにＢＳＴＢＳで放映され、その後１月下旬から今週にかけて各地の
地方局で放映されました。
私は先週の土曜日１月３０日に東京ＭＸテレビで見ました。
その感想をば。
見なかった人の為に簡単に解説しますと正味５０分ほどの番組でそのほとんどは
現地パプアニューギニアの観光、風土案内で、イスラエルの時と同じく
木之元亮と石亀幸子が担当しました。現地の習俗、グルメ情報、遺跡めぐりなど。
個人的に期待していた石亀さんの水着は残念ながらありませんてした。
時々市川森一さんが出てきて爆弾の落ちた穴の跡とか戦争の惨禍を解説してました。
そしてアゴン宗の護摩に話が及んだのは最後の方のほんの５分か１０分もない
くらいでした。
イスラエルの時にはそれでも木之元さんや石亀さんがホームステイした現地の
家族を護摩会場に迎えて護摩木を書いてもらったり、「神がそこにいるように
感じます」とか言ってもらったりするシーンがあったのですが、今回は木之元さんと
石亀さんは護摩の席上には市川さんと共にいただけで、そのような現地民との
交流の場は描かれていませんでした。
交流は観光めぐりの時にはありましたが、護摩当日には見られない。
あの会場に現地民の姿が見られないのです。
政府や観光関係者はいましたが、あとは日本から来た大勢のアゴン宗の山伏装束の
修行者しか見受けられませんでした。
現地の文化観光大臣も挨拶で「日本の伝統文化の披露・・・」をコメントしていた
だけで宗教的な意義は話してませんでした。
おわりに市川さんがまとめていたのが現地民の平和ですね。
この島は日本とアメリカ、オーストラリアの戦いの場に荒らされてしまった
わけです。罪のない現地の平和を脅かしてはならない。その通りだと思う。
虫けらのように蹂躙されたと憤るのはわかり、それは何も日本兵だけでなく
戦場に使われた現地民の気持ちやいかばかりか。
しかし市川さんも少しだけ示唆した現地に対する加害者的な日本の問題も空しく
会場には「護国之英霊」と両脇に旗が掲げられていたのが印象的でした。
もちろん犠牲になった日本兵の数は圧倒的に夥しい。
しかし市川さんのコメントはアゴン宗の目的（日本兵成仏供養）を少しぼかして
それを超えた平和でごまかしているかのようにも思えた。

762 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/07(日) 22:04:08 ID:51VILHzw0

>>761 ＴＶ放映の内容ありがとうございます。ＢＳのときは見れたんですが、放映日を
忘れていてそれっきりになっていたので、助かります。（ＭＸとかは見れない地域なもので）

やはりそうでしたか。アゴンの星祭りも低迷していますから、何とかイメージアップや注目を
集めるのにＴＶで何度も放映するように金を出して宣伝している。
しかし、大っぴらに京都の放映のようには行かないから、宗教色を少なくするしかないという
結果もなんだか仕方なくもあり情けなくもあり、けれども当然でもある、という思いが交差。
昔のように護摩だけを長く放送、というわけには行かないようですね。

昔は全国的に時間帯は良くないとしても放映されているのをＶＴＲにとって拝んでたものです。
また、ＴＶに放映されるから、という情報を知り合いに流したりとか、録画ＶＴＲを貸したりとか
やったなあ・・・。

763 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 22:12:11 ID:SmEF4Oe2O

護摩法要が終わり市川さんが桐山さんにいそいそと駆け寄ります。
「本懐を遂げられた今の気持ちはいかがですか？」との問いに桐山さんは
感きわまって涙がこみあげる。
「英霊たちは昇天されましたか？帰国できましたか？」との問いに
「これから一緒に連れて帰ります」と桐山さん。
何も知らない人たちはこれを美しきセンチメンタルのように許容するのでしょうか？
何も知らないとはアゴン宗の不成仏霊、霊障思想で、犠牲者となって子孫の悪運命
を強制反復させたり社会を暗くして壊滅に導く元凶になるという考えです。
こういう考えが根底にあって成り立っているのだから、世間のセンチメンタルと
同列に考えて安易に認めてはならないのです。
たしかに当時の戦場は悲惨であり生き地獄と言えたでしょう。
我々はこの忌まわしい事実から記憶を風化させてはならない。
だから語り継ぎもするし、現地にまで行ってでも当時の悲運を嘆くことも大切です。
しかしアゴン宗は違う。アゴン宗が護摩を焚きに行く前まで彼らは現地にあり
未だに苦しんでおり、地獄に堕ちているのだ、だから我々が救いに行き、連れて
帰してやるのだという趣旨でやっている。
これは犠牲者に対する侮辱であり、かつ醜い傲慢の表れです。
この趣旨を放送は正しく伝えているのか？
伝えてなどいない。ぼかしているのです。

764 ：Boo：2010/02/07(日) 22:15:20 ID:iVNJKjNQ0

ユビさん

TVの内容ありがとうございます。
ま、ゲイカの神通力も効かなくなってきたのでしょう。
上層部の焦りが感じられますね。

2ｃｈでは神事担当の職員が突然辞めたとか？
真偽のほどは明らかではないが、ゴマキの売れ行きも悪そうですね。
暮れの時期は私もゴマキ勧誘の電話がかかってきましたが、ここ数年は無駄使い
しなくて済んでいますから、忘新年会の付き合いができます。

765 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/07(日) 22:23:10 ID:51VILHzw0

結局、日本人は先祖供養という言葉や観念に弱いところがある。
そこを突いたものと思う。

過去のシベリアの時は結構一般の方への勧進は進んだと聞いている。
（自分はその時期に勧進はやらなかった〜疑念が湧いていたから）
それは今述べた「先祖供養」を盾に取ったからです。

戦争で悲惨な亡くなり方をされた方の供養をすることを示されて反発する人は
そう多くは無い。上手い活用の仕方です。
実際、戦争で亡くなられた先祖を持ってたり、当時戦友とかの関係のあった人が
生きていてその彼らを供養しに行く、という教団が菩提心を集める（実際は金だが）
行為をしているというのを見ると、エセ宗教かも？というのが湧きにくく逆に参加
してあげようか、という気持ちになるようだと聞いています。
だから、ユビさんが述べた
「しかしアゴン宗は違う。アゴン宗が護摩を焚きに行く前まで彼らは現地にあり
未だに苦しんでおり、地獄に堕ちているのだ、だから我々が救いに行き、連れて
帰してやるのだという趣旨でやっている」
というのを聞けば「ああ、そうなんだ」とすんなり認めてしまう。ここが怖いところ。
まことに日本人の特性や習慣、傾向を利用した展開方法だということです。

766 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 22:30:19 ID:SmEF4Oe2O

単に焚き火をして、「これで成仏した。よかったよかった」と喜び、そこには
空気しかないのに霊を連れて帰ろうなどと言う。
馬鹿馬鹿しい、おめでたい連中だというだけでなく、実に醜い傲慢さが垣間見えないか？
おまえたちは不幸なことに今日の今日までずっと苦しんでいた。それを誰も救う
ことができないでいた。それをこの俺様たちアゴン宗がわざわざやって来て
救いに来たのだぞ。日本に連れて帰るために来たのだぞ。喜べ。これに文句を言う
奴はおるまい。よかったねえ。
これがアゴン宗の本音です。桐山さんの本音です。
こんな傲慢は放送すべきでない。だから本音は隠して、誰しも共鳴できる
センチメンタルの問題にすり替えてそれなりの感動を与えようとしている。
日本に空気を連れて帰るなんてのはいい気なもんだ。
遺骨収集を今でも続けるボランティアもいる。
桐山さんと産経新聞で対談した登山家の野口健さんもまたその一人です。
しかしこの現実的に遺骨を集めて本国に持ち帰るという話と桐山さんの空気持ち帰り
の話を同列に考えてはならない。
たしかに遺骨なんてものに魂が宿るわけではない。仏教の考えでは肉体が滅して
五蘊に帰しただけに過ぎないのだから。それでもせめて遺骨くらい故国に帰して
あげたいと考えるのもセンチメンタルとして認めてあげたい。
しかし遺骨ならよい。
焚き火の空気を持って帰ったつもりになって、霊を帰国させてやった、これなくして
日本の安泰、平和はない、って、何それ？

767 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/07(日) 22:32:37 ID:51VILHzw0

結局は超能力とか守護霊・守護神で引っ張ろうとしたが、食いつきが悪い。
で、冥徳もそこそこ伸びたが、さっぱりです。
実際は講費滞納者も多いのではないかという事も懸念される。

やはり、そうなれば一番効果があるのは因縁論か先祖供養になる。
墳墓あたりは、まあまあな人気が出たそうです。
廃家・絶家はどの家系にもありますからね。
でも、昔のような大盛況にはならない。

京都の護摩だってそこそこの人数は来ているが、以前の半分ほどだと知り合いから
聞いた。現在の半分になったら会場整理もいらないのかもしれないねｗ

で、護摩木勧進も限界が見えてきている。そこで効果的なのは「世界護摩」だ。
でも、結局は信者が負荷をかけているから出来るので、信者が負債で駄目になったり、
関心が薄れたら終わりは近い。ガダルカナルが終わったらさて、候補地はどこか。
段々場所がなくなるのかもしれない。

唯一、今発展が期待されている「中国」でやれたら息を吹き返す可能性ぐらいはあるかも
しれないね。

768 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/07(日) 22:42:00 ID:51VILHzw0

ユビさんの言われるとおりですよ。でも、多くの日本人は「それに気がつかない」
ゲイカの傲慢・妄想・偽システムに「気がつかない」（我々は気がついているが）

普通の護摩木勧進よりも「受け」が良かったのはそのせいです。
「ああ、貴方たちが兵士さんの御霊を供養して連れてきてくれるんだ。
ありがたいねえ」と喜んで多く勧進に応じてくれるのだから、怖いことです。
とんでもない詐欺です。

どこにその御霊を連れてきたのか、その証拠など無い。社を見せるだけでいい。
ここに精霊たちを御祀りしているんだ。それで終わりです。
例えばその社を焼いたって中身は入ってないのだから祟りも無いけど、宗教とは
便利なもので「そこに御霊がある」「供養なのだ」といえばそれで済むのが宗教。
まことに便利なものです。

一般の方もこのカラクリに気がつけば、騙されないのですけどね。

769 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 22:43:52 ID:SmEF4Oe2O

阿含宗という宗教１７５
>36:神も仏も名無しさん :2010/02/07(日) 21:22:36 ID:oZXZrlTi
>今日、午後6時から京都テレビ「知られざる大自然と歴史」を見た人はいますか？
>6時50分頃に見たら「アゴン宗ガダルカナル護摩法要」を放送してました。
>全編見た方、いれば内容を教えてください。

見たぞー、見たぞー。
見た報告と解説と感想を今書いたぞー。
誰かエロイ人、向こうに私の文章は貼る必要はないから、このスレのリンクでも
示して、誘導させてやって。
やはり今日この時間に書いたのは正解じゃった。

770 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 22:59:18 ID:SmEF4Oe2O

高野山普賢院の舎利宝塔の話に戻るけど、これは見れるかな？

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ct=pg1&ei=asFuS_3yBZjKqQPShLWDBw&u=http%3A%2F%2Frurubu.travel/hotel-detail/6416A01.html&whp=30&wsc=pr&wsi=09c62cbaf749be64

るるぶのサイトで「普賢院の写真」のところに入ればよいのだが。
比較的大きく写った舎利塔がある。
だいたい金色の作りなんですが、真ん中へんに透明ガラス張りの部分があり、
そこに小豆大の石みたいのがはめこまれています。（色＝白っぽい）
坊さんは「仏舎利と言われているものです」と言っていた。
朝の勤行が終わると本堂からぞろぞろと移動させられ（その日北海道から来た
５０人近くの大師講の団体さんと一緒だった）、階段を下りて
摩尼殿の地下に奉安されているネパール仏舎利を拝ませてもらいました。
そこは摩尼車のもある廻廊もあり仏舎利拝観した後にそこを巡りました。
その後朝飯を食いました。

771 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/07(日) 23:14:21 ID:51VILHzw0

ああ、これ以上の拡大は無理なんですね。この写真までは見れました。
お手数をおかけしました。説明で「なるほど」と納得。

あと、２ｃｈに自分アド貼ってきますｗ

ＰＳ　宣伝も。

＠ｃｈｓ−１に私の未公開発言がｗ

772 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 23:19:32 ID:SmEF4Oe2O

>>771
早速にありがとうございました。

773 ：名無しさん：2010/02/07(日) 23:49:41 ID:DPabajkc0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3

774 ：名無しさん：2010/02/08(月) 00:08:53 ID:19himEXo0

こちらまで書き込んでいますが、
>>773はマッチポンプではありませんか。
酷い自作自演にも思えます。

775 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/02/08(月) 01:12:58 ID:cMnw6Jpw0

Booさんが来てる！　ねえ教えてください。
�@空亡の年にあたる
�A自分の星座に木星が良い角度になる

�Aは西洋のですが、空亡も木星もどちらも１２年周期でしょう？
東洋のと西洋のとどっち信じればいいのですか？
仏教からしたらどっちもダメなの分かってますが、Booさんの運命学の経験からいうと

776 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/08(月) 07:46:27 ID:M0XQxx8A0

>>773 アク禁にするには一度来ないと出来ないんですよ。ＩＰを知る必要がありますからね。
ここは２ｃｈと違うというのを知らんのだなｗ　良い度胸だ。

19.net119083143.t-com.ne.jp （　119.83.143.19　）

[ドメイン名] T-COM.NE.JP
[ネットワークサービス名] @TCOMインターネットサービス

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E6%9D%B1%E6%B5%B7

>>733はわざと消さないでおきましょう。

777 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/08(月) 08:05:10 ID:M0XQxx8A0

>>733じゃないや>>773だった・・・orz

訂正ついでに、天照の「アク禁講座」（笑）

２ｃｈのような膨大な訪問者のある場合は別ですが、こういう個人の場所でアクセスが
さほどでもない管理の出来る場合は、こういうのがあります。

�@　数値が可変しないＩＰの人
�A　数値が可変するＩＰの人

�@は楽なんですよ。固定ＩＰなのでその数値が契約破棄まで変わらないわけですから、
いったんアク禁にしたら、別なところや場所・機器でアクセスしない限り、投稿が出来ない。
これは規制リストに登録すれば問題は無いんです。

ところが�Aだとプロパイダ範囲で規制しないと数値が変わるのでその都度アク禁登録が必要。
２ｃｈなどの場合はこれですね。

>>776を例にしますと、19.net119083143.t-com.ne.jp 、とある。
数値が変わらないとこのアドレスで十分アク禁ができる。
しかし、数値が変わるということは、この19.net119083143.t-com.ne.jp の人は
アクセスごとや一定の周期（時間・時期）で数値が変わり、t-com.ne.jp より前の数字が
変わるので忍びこめる」、というわけです。
そうなるともう「t-com.ne.jp 」でアク禁をしなければいけなくなって、その同じプロパイダ
の利用している他の方も同じ規制を受けるわけですから、アク禁になってしまう。
つまり、何も悪く無いのにそのプロパイダを使っている人まで迷惑を被る、ということです。

778 ：Boo：2010/02/08(月) 11:53:23 ID:iVNJKjNQ0

>775 青柿さん。おはよう。

>�@空亡の年にあたる
>�A自分の星座に木星が良い角度になる
>
>�Aは西洋のですが、空亡も木星もどちらも１２年周期でしょう？
>東洋のと西洋のとどっち信じればいいのですか？

そもそも「空亡」とは何かというと、十干（虚星）と十二支（木星の周期説と太陽黒点の増減説とがありますが
基本的には実星）の組み合わせにより算出します。対して、西洋占星術は実星だけが占星術の判断の根拠となります。

宿曜占星術も本来は符天暦（符天暦は、京都上京区の大将軍八神社・方徳殿や福井県おおい町・暦会館などで
土御門家の私本を目にする事ができます。また宮内庁書陵部や東京国立博物館にも保管されてます。
もし個人の家やお寺にあるとすれば、重要文化財級の代物になります。インターネット上で見つけるのも難し
いでしょうね。　by　masamasa先生）で算出していたようです。

「密教占星法」羽田守快師著によると宿曜道（宿曜師）と宿曜占星術（法）は『同じ宿曜の名を冠するものの、従来の「宿曜占法」と「宿曜道」では、
曜の捉え方において天地の差が生じるため、当然の如くこの二法の併存は問題をおこすことになる。
山下克明師の研究によれば、村上天皇の本命星の位置をめぐり、陰陽師・賀茂保憲と南部出身の密教僧・
法蔵との間で議論が闘わされたという。すなわち、賀茂保憲が宿曜経の所説である傍通暦をもってしたのに対し、
法蔵は符天暦による天文学的な二十八宿を主張したのである。どちらも譲らず、この決着は、吉野で神霊界に
はいったことで有名な高僧・道聖の裁定を仰ぎ、保憲の説を「本命日」、法蔵の説を「本命宿」とし、以後、
そのように決められたという。この件があってから以後の本命宿は、多く符天暦による実星とされ、この説が
宿曜道の滅亡する室町時代まで主流となるのである。今日、符天暦的宿曜道の概説を知ろうとするならば、
世間で行うところの西洋占星術が卑近なところである。』

近年の宿曜占星術は旧暦（陰陽道的宿曜占星術）に当てはめたもので旧暦の月末の方へ行くほど、
実際のつきの位置とずれてしまいます。

それはさておき、個人的な見解を述べるならば、実星の動きを正確に捉えて判断する西洋占星術
の方に分があるように思います。ちなみに、羽田師の「破門殺」は生まれた年の土星が対極に
位置するときを最悪の周期と見ていますね。「子」歳の人は「午」。「丑」歳の人は「未」。
「寅」歳の人は「申」。「卯」歳の人は「酉」・・・・・という具合です。この辺の判断は四柱推命
の「冲」と同じ考え方ですね。

779 ：準シュダオン：2010/02/08(月) 16:02:04 ID:P9JinFks0

前に、一休が蓮如の持仏・阿弥陀仏像を枕にして昼寝しており、それ
を見た連如と大笑いした逸話を書いた。だが、一休と蓮如は、偶像崇拝を
しないだけであって、仏に対する信仰心がない、と誤解してはいけない
だろう。

一休は、一時、浄土真宗に宗旨替えをしょうか、というほど念仏に熱心だったそうな。
「襟まきの、あったかそうな　黒坊主　こいつが法は　天下一なり」と、
親鸞の肖像画と「南無阿弥陀仏」を讃えている。
それなのに、阿弥陀仏像を枕にして昼寝ができるのである。

阿含宗の法施グッズを、枕にして昼寝ができる阿含信徒がいたら、それは
大した信徒だといえますね。仏と一体になる、というか、自分もかなり仏の
仲間入りした、との自覚ができて、はじめて為し得ることだね。
私は、法施グッズをただのオモチャと見なして、枕に代用する話をレスした
のではない。思念の相承を肯定する私が、そんなこというはずがない。

阿含宗のグッズには、霊波が宿っていると思いますよ。
だが、枕に適当なグッズはないね。そして、枕は例えです。
信者が仏を供養するように、信者が仏の心境に近づいたら、
「仏様、こんどは私に供養してちょうだい。ちょっと、枕に借りるよ！」
というような、ことも自然にあると思ったのですよ。
わたしゃ、まだそこまで行けてないがね。
そういうこっちゃ。ユビキタスさんの考えとは違うのさ。

780 ：Boo：2010/02/08(月) 16:52:16 ID:iVNJKjNQ0

>阿含宗のグッズには、霊波が宿っていると思いますよ。

私もそう思います。ただし、「仏様（釈迦如来）」ではないね。

>だが、枕に適当なグッズはないね。そして、枕は例えです。
信者が仏を供養するように、信者が仏の心境に近づいたら、
「仏様、こんどは私に供養してちょうだい。ちょっと、枕に借りるよ！」
というような、ことも自然にあると思ったのですよ。

そんなこと、自然に思える準さんって、かなり危篤・・・いや奇特だといえますね。

>わたしゃ、まだそこまで行けてないがね。
そういうこっちゃ。ユビキタスさんの考えとは違うのさ。

ユビさんの考えとも他のどんな信者、批判者とも違います。

781 ：ﾗｼﾝ：2010/02/08(月) 17:50:11 ID:XYs6itx.0

>779 ：準シュダオン
>阿含宗の法施グッズを、枕にして昼寝ができる阿含信徒がいたら、それは
大した信徒だといえますね。

だから中国禅における仏教本来の常軌を破る目的である風狂です。
仏教の権威や形骸化を批判する意味で、風刺精神に則り、
仏教の教条的伝統化に警鐘を鳴らす意味があった、とされています。
その意味で禅問答でも「オシャカとは、乾屎厥だ」という公案もある。
以前にヒントを出しても、準シュダオンさんには理解し難いらしい。
また、それがアゴン宗信仰とどう結びつくのか？
あなたの独酌など、何の意味も成さない。　

>阿含宗のグッズには、霊波が宿っていると思いますよ。

まだオカルトを語っている、懲りないニセ準聖者さんだ。
桐山さんから切り売りされ、実際は分かったつもり言葉を
言えば何か悟ったとでも勘違いし続けているのが、オカルト用語です。
なら、霊波って何ですか？　具体的に教義を述べてみなさい。
あなたは桐山教義からもハズレて、どんどんドツボに嵌まり込む滑稽さを
披露したいらしい。

782 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/08(月) 22:27:14 ID:SmEF4Oe2O

>>779:準シュダオン10/02/08(月) 16:02:04 ID:P9JinFks0
>だが、一休と蓮如は、偶像崇拝を
>しないだけであって、仏に対する信仰心がない、と誤解してはいけない
>だろう。

いや、桐山はんは蓮如の信じる阿弥陀如来の信仰を偶像崇拝って言ってまっせ。
阿弥陀なんて空想の仏で実在しないと。
だから桐山さんに言わせると蓮如さんは偶像崇拝の信仰をしていたことになる。
準シュダオンさんは偶像なら枕にしても罰も当たるめいと言いたいのかな？
いやいや、なかなか鋭い批判です。アゴン宗のホーセグッズなんて偶像グッズ崇拝です。

>阿含宗の法施グッズを、枕にして昼寝ができる阿含信徒がいたら、それは
>大した信徒だといえますね。仏と一体になる、というか、自分もかなり仏の
>仲間入りした、との自覚ができて、はじめて為し得ることだね。

グダグダ言ってないで枕にでも何でもすればよいではないか？
あなたが買った物なんだからあなたの自由だ。
誰があなたのグッズもてあそびを咎めた？
こちらにとってはそんなもんどうでもいいことなんよ。

>私は、法施グッズをただのオモチャと見なして、枕に代用する話をレスした
>のではない。思念の相承を肯定する私が、そんなこというはずがない。

まあ、思念云々以前にアゴン宗では密教のお作法を教えて、ホトケに対する礼儀の
形を重視するけどね。これまたこちらにはどうでもいいことだけど。

>阿含宗のグッズには、霊波が宿っていると思いますよ。

グッズを偶像と言ったと思ったら、今度は霊波ですか？
ではこちらも霊波を出してみよう。受けてみよ。

「外道照身霊波光線！」
「汝の正体見たり。前世魔人欲望丸出しクレクレグッズマニア」
「ううっ！ばれたか〜」

マニアックなネタで失礼。
今回調べてみたら、ダイヤモンド・アイだったのですね。ずっと快傑ライオン丸と
勘違いしてた。あっちも笑えたからなあ。人間の顔とライオンの顔がフラッシュバック
してついにライオンに変身するのが笑えた。それでいて馬に跨がり走る。
意味ねーっつーの。
ダイヤモンド・アイといいライオン丸といい高校受験の勉強もせず、こんな夕方の
再放送見とったんだなあ。ワシも。
尚、ようつべは見つかりませんでした。

783 ：名無しさん：2010/02/08(月) 22:39:03 ID:TbdYWuss0

２ｃｈ９７レスより。
以上のような理由から火の供養を禁じたようです。
「火の供養を行うと煩悩が増長する」といった理由はありませんでした。
多分、批判側の捏造ではないでしょうか。
釈尊そう説いたというのなら経典なり文献を示して欲しいですね。

↑もろ
戒禁取見なんですが。

784 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/02/09(火) 00:10:45 ID:cMnw6Jpw0

>>778 ありがとう！ 参考になりました。やっぱ霊障とかから解放されたけど空亡からはまだ解放されてないみたい。
で、なんか空亡スレで見たら空亡の年は散々だったという意見もあったけどこう解釈することにします。

�@たまたまか、または暗示

�Aその人の空亡は、うまく木星が凶の角度にあたる年だった。

破門殺は初めて聞きました。土星とあるけど１２年周期だから木星ですよね？

786 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/09(火) 09:05:44 ID:SmEF4Oe2O

http://blog.m.livedoor.jp/yoshidashacyou/c.cgi?id=787426

外道照身霊波光線に関するブログ見つけたり。

さて、２ちゃんねるのみそっかすペテン大作さんに対する「もはや説明つくした反論」は
再会するには時間を要するのですね。
まず相手が何を言いたいのかその構図を説明しなければならない。
それだけでめんどい話です。

>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
>とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。
>仏教学者に上記の文章の意味を聞いてごらんなさい。
>全員が、これは解脱したことを意味すると解釈するはずです。

これを彼は否定したい。
そして神通力を獲得することによって解脱をなし得ると主張したい。
彼の間違いは、

>そして「定」が終わった段階で比丘が解脱したなんて解釈をしている学者はいません。

きよらかでよごれを離れた心が定の段階に過ぎぬとしている点です。
定だけではあの解脱の境地は得られません。一時的に得たような気持ちになるだけで
定から覚めて生活に戻れば元の木阿弥です。
彼が自分でスマ師の文を引用している。ジェットコースターに乗っている時
いない時の話です。
絶対不動の安定した境地は戒定慧の三学によらねば得られません。
また彼は霊体を作る記述にばかり目を覆われて、あの神通力を駆使して解脱を
成し遂げるものと思っている。
それが慧の修行であるかのように話を操作している。
あのような神通力はそれこそジェットコースターのようなサマーディの定で得られる
ものであり、それと解脱とは関係ない。
彼の説いていることはもはや桐山因縁解脱からも離れていることは言うまでもないが
解脱の定義、意味もわからんと単語の言葉尻を追って誤解しているわけです。

787 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/09(火) 13:05:22 ID:SmEF4Oe2O

阿含宗という宗教１７５

>130:ミケ :2010/02/09(火) 09:18:48 ID:uzh3G7ni
>ID:46+zRrjkさんのレスを何回も読み返してみたけど、
>このHDで、少なくとも二人の人間が書いている。
>一人は非常に怜悧で仏教の造詣が深く下世話な言葉に不慣れ。

一人ですね。
仏教の造詣は深くないばかりか無知で、ベックやスマナサーラを引用する
ポイント、角度、方向性を誤っている。
引用された文章は正しいのだが、使い方が間違っている。
つまり正しく理解すらしていないのでしょう。

789 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/10(水) 07:58:48 ID:SmEF4Oe2O

京都、今日明日と雨が降る確率高くなりましたね。
当日もさることながら準備にもまたいやらしい。
風邪などひいては元も子もない。
修行も参拝もキャンセルしましょう。
修行者なんかいなくたって桐山さんが一人でやると言っているのだそうですから
一人でやらせましょう。

790 ：Ｂｏｏ：2010/02/10(水) 09:42:31 ID:DXlq9owoO

青柿さん

あなたの言われたとおり土星ではなく木星の誤りでした。

空亡という人生のサイクルみたいなものは有り得ると思うのですが、アゴン宗で言われている『中天命殺』などという万人に共通の凶運期とは限りません。その人の命式により判断せねばならないようです。

そこのところの説明もないままに、『ご霊示』とかで『あなたの天命殺の時期』とかは乱暴な指導であることだ、と言わざるを得ません。

791 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/10(水) 11:33:45 ID:CTv0mmZk0

何だかんだ言って、明日が大焚き火大会の日か。
天気が悪いと足も遠のくだろうから、さて参拝者どれだけくるか。
＠ｃｈｓ−１でもほざいたが、千景さんがくればオモロイナｗ
内陣に入ってゲイカに抱きつき、チューするとか？（ありえない）
まあ、側近に邪魔されて何もできないでしょうけどｗ

私も将来はお護摩を拝んだ後、京都で観光をしてゆったりと帰還する将来を
夢見たものだが、今ではどうでもいい案となったな。

792 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/10(水) 12:42:23 ID:SmEF4Oe2O

「風林火山」の他に各地から来る信徒たちが旗を掲げる。
「南無阿弥陀仏　北陸高岡」とか。
今年はぜひとも「千景がいないとさびしい」とか「宝印教会宝篋印陀羅尼和讃」とか
掲げてほしい。
「外道照身霊波光線」なんてのもいいかもしんない(笑)

793 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/10(水) 13:55:10 ID:CTv0mmZk0

「和田ＮＹ不正」「偽真正仏舎利奉安」「逮捕暦３回」・・・

やめた。きりがないｗ　というか即効で作らないと明日に間に合わんｗ

794 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/10(水) 14:12:45 ID:CTv0mmZk0

＞２ｃｈより転載

177 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 13:08:47 ID:7LmOoITJ
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/　にてこちらのホスト規制されてますね。　まあそれこそが私の目的でも在ったわけですが。ｗ

さあどんどん報復返しますよ。


上等だ。お前のようなくだらないやつは端からいらねえよ。
せいぜい、汚いことや主張の通らん行為をして喜んでな。
そういう行為でアゴンの正当性も擁護もできないことをわからない愚か者に
掲示板を荒らされてたまるか。

795 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/10(水) 19:54:09 ID:CTv0mmZk0

先ほどＨＰをしばらくぶりに更新。
明日京都にいけない（行かない）方はＨＰで堪能をｗ
過去の護摩現形の写真をＵＰ。特に天照が過去に知り合いからいただいた
写真は本邦初公開。珍しいので見てはいかが？

いつものメニューから項目は「現形、ゲキョーでゲーコゲコ」です。

http://agama.zouri.jp/index.htm

796 ：名無しさん：2010/02/10(水) 21:21:58 ID:uheiXdzQ0

子供の頃、空を流れる雲をながめては、
それがケーキやお菓子に見えたり、
人の顔や、ヒーローに見えたり。
そんな風に見える雲を楽しみながら、
ワイワイガヤガヤと言いながら遊んだっけ。

大人になって、炎の中に龍神が出たやら、
ホトケが出たやら、酔狂した時期もあったと。

今になって見れば恥ずかしいことだが、
子供の頃、空の雲を眺めて空想していたことと同じだったわけだ。
恥ずかしいｗ
が、今だに恥ずかしくもなく、炎に現形すると狂喜乱舞している
大人を見ると、こっちまで恥ずかしくなる。

妄想、いい加減にせえや。

797 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/10(水) 21:49:43 ID:SmEF4Oe2O

>177:神も仏も名無しさん :2010/02/10(水) 13:08:47 ID:7LmOoITJ
>http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/　にてこちらのホスト規制されてますね。　まあそれこそが私の目的でも在ったわけですが。ｗ
>さあどんどん報復返しますよ。

どう見ても過剰報復でしょうが。
誰が貼ったのか知らんが１月２７日の書き込みに対して一度抗議を訴えるのはわかる。
しかしこの１月ネタに対してオマエは何度貼り付けた？毎日のようにねちねちと。
一度の警告に対して、アゴン宗スレにいると思われる誰かがまだ懲りもせず
２月に入ってから何度か貼り付けたというのなら、その度の報復返しも理解できる。
しかしそんな荒らしはなく、逆にオマエの方がひどい荒らしだ。
その前はどこかの宗教スレに１１月に貼られた報復返しもこれまたしつこく
繰り返していた。
オマエもいろいろな宗教スレを覗いているんだのう。
オマエの宗教はオマエに相当醜い粘着しか与えてないようで。
まるでオマエが自分で貼っているようにも思えるぞ。
オマエに正義があるとでも思ってるのか？この低脳猿が。
報復返し？おう、これからも勝手に続けれ続けれ。
オマエがいくつ報復返しをしたところでアゴン宗スレはつぶれやせんし
変わらず繁盛する。
オマエが一つ貼り付けるごとにスレの更新が早まるだけで、ますます繁盛する
のだからな。

798 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/10(水) 21:56:54 ID:SmEF4Oe2O

>184:自己責任です :2010/02/10(水) 18:21:43 ID:JfaAETgU
>　先日書き込んだ祈願分類の趣き、ご理解戴けたでしょうか。
>＜悪狐落とし＞＜悪魔払い＞でアゴンのゴマ木に御祈願の内容です。

アララ、誰もその悪狐落としと悪魔祓いネタに突っ込んでくれなかったことが
余程悔しかったんだね(笑)
間違いなくオマエに悪狐や悪魔が憑いているよ。肩重くないかい？

>　何故に私が一部の人たちが嫌がっても書くか？それは世の中の
>困難に打ちひしがれた人達を減らしたいからです。

逆だろ？こうやって相手に呪いの言葉で罵ることで、相手に困難に打ちひしがれて
しまえと煩悩を丸出しにしてるだけだろ？
いよっ！狐憑き！

799 ：名無しさん：2010/02/10(水) 22:23:34 ID:c2Az9oqw0

>>795
そのサイトを見ると、若い時分の桐山氏がある。
まあ、どっから見ても俗物ですな。
心根が人相にありありと出ています。
腹の中が真っ黒な嘘つきの相です。

800 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/10(水) 22:39:19 ID:SmEF4Oe2O

明日のテレビ放送のみどころ

�@ハイテンションで盛り上がるとっちゃん坊やの市川森一氏を、隣から
この世のモノとは思われないとでも言いたげな表情であのでかい目ん玉をひんむいて
しげしげと眺める司会の有賀さつきさん。

�A「今日はこの雨の中こんなに沢山の参拝者が来ています」とガラガラの参道で
ヨイショレポートする阿藤快。

�Bスーパーひとし君人形を立てたうじきつよし。

�C「自分で自分を誉めてあげたい」（有森裕子）

�D「私ちょっと霊感があるんですが、今何も感じません。ちなみに私脱いだこともあります」


�B�C�Dは手抜きでした。

801 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/10(水) 22:42:50 ID:SmEF4Oe2O

ああっ！
�Dに秋本奈緒美と書くのを忘れた。

802 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/10(水) 22:47:58 ID:SmEF4Oe2O

明日の修行者には全員千景さんの指名手配写真を配りなさい。
おそらく帽子を被り眼鏡を掛けてくる。
その仮想合成写真も添えなさい。
修行者だけで頼りないと思ったら参拝者にも協力してもらいましょう。
なあに、山内のいたるところにＷＡＮＴＥＤ！と指名手配写真を掲げればよい。

803 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/10(水) 22:55:21 ID:0Q9vZvoY0

報復も何もあったものじゃない。勝手にコピペを喜んでやっていただけでしょうが。
つまり、彼は２回やったので完全にアク禁になったわけです。
私が冗談で講義をしたと思っているのか。

一回目は「19.net119083143.t-com.ne.jp」
２回目は削除しているが「151.net119083047.t-com.ne.jp」
つまり、可変ＩＰなわけだ。すると講義で解説したとおり（というか、予告だな）
t-com.ne.jpでアク禁をしたというわけだ。おかげで何も悪いことをしてないt-com
の他の人たちもアク禁だから、えらい迷惑をしているのだ。
自分のしていることもわからんで、人に喧嘩売るのは阿呆のすることだ。
さすがは桐山猿の子分ですな。
いくらプロパイダ変えても、私は屁とも思わないからいつでも来なさい。
そんなことで管理人が冗談でやれるか。こっちは８９３に命狙われても当然だ、
という覚悟でやっているのだから、お前の攻撃など怖くもない。

804 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/10(水) 22:59:19 ID:0Q9vZvoY0

おお、８０３を書いたら「秋元エロ美」さんと書こうと思ったら、書かれたｗ
惜しいのうｗ

指名手配ｗｗｗ　マジ明日、千景さん来ないかなあ〜。

805 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/10(水) 23:02:25 ID:SmEF4Oe2O

>>795
ゲギョー写真ゲコゲコと楽しく拝見しました。
お知り合いから頂いたという写真で、まず左が観音様、右の煙が竜神様という
やつの左の観音様ですが、いやに海老反ってますね。
いや、すらりと背中に弯曲カーブを描いての海老反りならいいけど、かなりぎこちなく
苦しそう。腰痛でコルセットでもしているのかしら？
それから爆笑桐山竜王ですが、緑色で解説してくれた竜王さん、顔がおっかない
ですね。三白眼で。
口髭はやしてません？口は小さいですが。
あと前のめりに倒れそうな形で立ちションしてません？
粗チンなのか手でおさえているチンポまでは見えませんが。
青い桐山さんはこれを考える方が病気です。

806 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/10(水) 23:16:47 ID:0Q9vZvoY0

ユビさん、感想ありがとうございます。
名前をサブタイトルからＰタイトルまで昇格採用させていただきましたｗ
なかなか慣れるといいネーミングですｗ

そう！イナバウアーをする前の「海老反り観音」っていうんです・・・わけないかｗ
まあ、桐山アゴンは何でもアリ、ですからｗ　コルセットしているかもしれません。

あのゲイカの顔と竜王の話を少々。

自分は最初ゲイカの顔と認識できなかったんですね。説明されてびっくり。
祭壇の方を向いてゲイカの横顔というのは、さすが炎と煙の造形師マスオの
最高傑作のうちに入るのではないかと、推察。

あの竜王云々はゲイカの言葉なんですね。
あの写真は破門された「あるお方」（元信者）が撮った写真で、「どうだ！おれが
写真を撮ればこういうのはいつでも撮れるんだ」と豪語してたとか。

で、ゲイカにあの写真を見て何の神様なのか聞いたら曖昧なんですな。
「竜王だ」とか「八大竜神の一人だ」とか言ってそれで終わり。
はあ？と思いましたよ。得意の御霊示か霊眼で回答できねえのかよ、と
思いました。

もう、今ではどうでもいい話なんですけどね〜。

あと、口ひげとかはよく見てますね。私もそう思います。立ちションは勘弁ｗ　

青い桐山さんは病気？そうかなあ〜。炎と煙の造形師の作品ですよ。
マスオちゃん、すねちゃうでしょう？

807 ：ことりちゃん：2010/02/10(水) 23:37:58 ID:7M/.j1Ns0

う〜〜ん
天照さんとは　どこかであったかも知れないですね。
どの道場に所属していたかも　わかってしまったような気がします。

808 ：ことりちゃん：2010/02/10(水) 23:40:37 ID:7M/.j1Ns0

横顔の写真　　解説はちがってますね。

809 ：ことりちゃん：2010/02/10(水) 23:41:27 ID:7M/.j1Ns0

あまりくわしく　書くと　今度は　こちらが特定されてしまうかな？

810 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/10(水) 23:45:36 ID:0Q9vZvoY0

ことりちゃん。おそらく私も貴方が「ＸＸ」さんかな？と思ったり。
お互い内緒にしておくということでｗ

811 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/10(水) 23:49:45 ID:0Q9vZvoY0

追記

あと、私は写真の持ち主や側近の方から説明を受けてないので、解説は間違っているかもしれません。
正しい解説をよろしかったらお願いします。（ＨＰ訂正したいので）
まあ、あの写真持っている人は、全国でも少ないし限られているから身元は限られるわけですが、
私も東京の方よりもらったり、とか、してますから何ともｗ

812 ：ことりちゃん：2010/02/10(水) 23:50:52 ID:7M/.j1Ns0

あはっはは、そうですね。
いやいや　ご健勝でなにより。
ご家族のご不幸、おくやみ申し上げます。
敬具

813 ：ことりちゃん：2010/02/10(水) 23:56:45 ID:7M/.j1Ns0

う〜〜ん　解説いたします。

あの写真は　観音様です。これは　「あのお方」に御霊示がありました。
管長倪下にお見せして、指導を受けたのは事実です。
そのときは「八大童子」ということでした。が、先の御霊示がおりましたので、
観音様という解釈になりました。

慈母観音といってよいと思います。
水子がたくさん　すがっています。形は不鮮明ですが。
私の解釈では、横顔は桐山管長ではなく、写真をとったご本人思います。

その方は　その年の星祭に数千体の水子供養してから参加されました。
自分の目で　水子の成仏と仏様を見て後、写真にとられたようです。

そんな　力のある　行者を破門にするとは・・・・残念なことでした。

しかし、この写真をネットで見ることになるとは・・・驚きです。

814 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/11(木) 00:11:03 ID:0Q9vZvoY0

ことりちゃん、間違っていたら教えてください。
するとあの少々憤怒像も「観音様」ということでしょうか。
ピンクの奥の丸印は観音様になりかけている気がしますが・・・。

あと、私も聞いた話ではあの横顔は「Ｙ老人」ではないとの事ですが
どうでしょうか？写真で見た限りでは、「Ｙ老人」に似てない気がしますが。

815 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/11(木) 00:17:18 ID:0Q9vZvoY0

失礼、書き間違えました。

「Ｙ老人」ではないとの事ですが＝Ｘ　
「桐山管長」ではないとの事ですが＝○

に訂正です。

816 ：ことりちゃん：2010/02/11(木) 00:18:36 ID:7M/.j1Ns0

そうです。世の水子に心よせて、怒りと悲しみの表情だと察します。
方のあたりは、あまりわからないのですが、視線を下にずらすと、観音様の
すそを引っ張るやや成長して幼児になった水子も見えると思います。
ただ、慈悲により、水子ははっきりゲギョウしなかったのでは、とのことでした。

横顔はその通りだと思います。

817 ：ことりちゃん：2010/02/11(木) 00:19:41 ID:7M/.j1Ns0

PS　Yさんと私は思っています。
鼻　髭の特徴がそのままですから。

818 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/11(木) 00:24:39 ID:0Q9vZvoY0

そうですか。ありがとうございます。ＨＰの解説修正します。
管長はひげは生やしてませんからね。
ただ私の内輪では「ゲイカだ」といってましたね。
ＨＰでの断定した表記を直します。ありがとうございます。

819 ：ことりちゃん：2010/02/11(木) 00:27:51 ID:7M/.j1Ns0

そうですね。あくまで　私の印象ですので、
当初は　管長倪下ということになっていました。

820 ：ことりちゃん：2010/02/11(木) 00:28:47 ID:7M/.j1Ns0

いや〜〜それにしても　奇遇ですね。
天照さん　お体だいじに過ごしてくださいね。では

821 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/11(木) 00:35:10 ID:0Q9vZvoY0

遅い時間までありがとうございました。また、お言葉もありがとうございます。
ことりちゃんはまだ在籍しているのでしょうか？
お兄さんもお元気でしょうか。
ことりさんは明日は道場？　寒い日が続きますが、どうぞお元気で。

822 ：ことりちゃん：2010/02/11(木) 00:41:05 ID:7M/.j1Ns0

ありがとうございます。
そうなんです。残っているですね。残るも人生　去るも人生ですね。
当時の会員も随分少なくなりました。
家族皆　元気でやっております。
では、

823 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 00:44:47 ID:SmEF4Oe2O

ピンクの浮遊霊は水子というよりもガン細胞のようなおできに見えますね。
たしかに目や口などの小さな顔みたいのも見える。
しかし頭がでか過ぎる。
脳内が癌細胞で膨れ上がったような感じですね。
いずれにしても全体の構図からしてもマトモな存在ではありませんよ。
マモノです。魔物。

824 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/02/11(木) 00:45:38 ID:cMnw6Jpw0

>>790 Ｂ００さんありがとう！

825 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/11(木) 00:58:39 ID:0Q9vZvoY0

これからの記事は時間も遅いので読むだけでもかまいません。
写真の時期の時は大変お世話になりました。
私も色々あり、結論として「去るも人生」を選びました。
私の過去の発言を見ますとお分かりになりますが、マジにアゴンと管長のことを考え
死ぬまでアゴンに命を捧げる予定でした。

しかし、２ｃｈに突入を契機に検証を重ねた結果、去ることを選びました。
今までの自分の歴史や行いを否定しなければいけないので大変な作業でしたが、
私はこれでよかったと思っています。

ただ、思い返すは若き日のこと。ことりちゃんの精進には敵わなかったですね。
また、ご兄弟で力をあわせ上に進まれた姿を見て、私も自分の力の無さに泣いたものでした。
「ことりちゃん達には敵わないなあ」といつも後ろ姿を見て、自分は顔には出さないで
居ましたが、心ではいつも泣いていました。

また、Ｙさんのことがネックになり、顔をあわせづらくなっていたのもありました。
あれがなかったら、もっと貴方様の懐に入って行ったかも知れません。
今はただただ、申し訳ないという気持ちです。

正直、道場に行った際謝ろうと何度も思ったのですが、言い出せないで現在に至ります。
掲示板の上で失礼かとは思いますが、今度会うのはいつになるかわかりませんので、実際に
逢うまえに。先に謝りたく存じます。本当にお迷惑をおかけしました。

今は状態が違う間ですが、お互いの人生を進む、ということで進まれてください。
また、この掲示板に気兼ねなく遊びに来てください。

826 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/11(木) 01:06:36 ID:0Q9vZvoY0

ことりちゃんへの言葉とは別に、今の自分の見解を。

私は現形は現形で「アリ」だとは思うんです。
ただ、アゴンでは成仏法を謳う（主張する）のに、それの根拠も中身も示せない。
なので、いくら現形してもそれは「造形」でしかないのではないかと思うのです。

炎の形が何かの形になる。それはそれで凄い能力だとは思う。
だけど、現形したからと言って、では本当に先祖の成仏を果たせているのか？というと
それは確証も実証も示せない場合がある。

確かに稀に「奇跡」というものが起きたりはする。だが、それが１００％できないわけだし、
また、現形したからといってそれは「炎と煙が形を示すだけ」であって、成仏や加護・奇跡
と別個のものだ、ということです。（続く）

827 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/11(木) 01:14:14 ID:0Q9vZvoY0

もしも、現形で全てを証明できるのなら、なぜ現形写真で奇跡を起こせないか？
なぜに無反応なのか。また、護摩で本当に成仏ができるのであれば、別に解脱供養など
申し込まなくても、京都に来ればその参拝者の先祖や成仏してない霊が全部成仏するはずだ。
どう見ても理論や理屈が合わない。

だから、私は本日ＨＰに現形写真を掲載したけど、もう気持ちは醒めている。
昔は歓喜したし、尊んでいた。だが、効果も無い・何もないのを経験したし、検証したから
あれはただの掲示と見て欲しい。

いくら現形しても、どんな高級な神仏が出てもそれはただの「造形」
ゲイカはそういう造形のプロなのだ。普通の人がやってもできないだろうが、
ゲイカがやればそれは可能だ、というだけで、後は中身は何も無い。
雪像や氷の像を作るのはどなたでもできるが、炎と煙で造形できるのはゲイカだ、
というだけのことなのです。これが現実です。

828 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/11(木) 01:23:42 ID:0Q9vZvoY0

ですから、ユビさんの言われたようなことも「ありえるし」、きれいに現形している写真を
持っている人も居る。でも、それはただの「造形」どこまで行っても「造形」なのです。

昔は仏像と違って「炎や煙が形になるんだぞ。そんじょそこらの人ができるか」と
意気高々だったが、今考えると愚かな自己主張だったね。
いくら祀っても、供養しても何もない。あるのは何も変わらない現実だけ。
何でこうなのか、と検証していったら中身が最初から無いのだから無理は無い。

例えば空に雲があるときに、「龍」の形になったとする。
それを写真にとって現像してそれを拝んで何がおきよう？
何も起きるはずがない。それと同じなんですよ。

先祖も供養できない。因縁も切れない。何も変わらないのに信仰することなど
もうできませんね。

829 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 02:03:23 ID:SmEF4Oe2O

現形写真なんてのは想像力の問題で、いかようにも解釈できてしまうのです。
例えば私はかつてあったアゴン宗の携帯サイトのホシモビの投稿画像のコーナーの
星まつり護摩写真を見て、冷やかしでいろいろ講評しています。
あ！鳥羽源三郎が若い上意討ちの武士に護摩壇の中で復讐の返り討ちに遭っているとか。
上意討ちの武士は鉢巻き姿も若々しく、対して鳥羽源三郎さんはおよび腰でした。
どうして聖なる護摩壇で怨念の斬り合いの死闘をしてるんだ〜？
またウマが２頭、タライだか護摩壇の中で行水してる写真とか。
そんな私も信者時代は都合のよい解釈をしていたのだから笑えません。
今はどこかへ行ってしまい行方不明ですが、横須賀の走水神社の土地浄霊法要の
写真をもらったことがあります。私は法要には参加しなかったし、法要のあった
ことすらも知りませんでしたが。
晴れた日で法要の終わった時、神社の社殿の上空を撮ると、雲が鳥の形をしている。
「なんでしょうかね？鶴みたいですが」
私はそこで初めて走水神社の法要の趣旨のチラシを一読して答えた。
「白鳥でしょう。白鳥にヤマトタケルが乗って弟橘媛（オトタチバナヒメ）を
抱き抱えている」
ヤマトタケルは東国平定の旅でここ横須賀から対岸の房総半島まで走水と呼ばれる
浦賀水道を渡る際、海がしけって難儀した。この時ヤマトタケルの妻の弟橘媛が
海に飛び込み人柱となって荒れる海を鎮めたとのことです。
この悲しい伝説を知れば、これは誰でもヤマトタケルの象徴でもある白鳥だと
考えるのは単なる教養です。
教養はよいですが、あとは自分の思い描いたままストーリーを構成して、単なる
雲の写真にも無理矢理ストーリーをつけるのです。
ですからロールシャッハ・テストと同じで造形を見て、あとはその人の想像力の
問題です。

830 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 02:26:11 ID:SmEF4Oe2O

>>824
ちょっと占いの示す暗示も気にもなってる青柿さんに対して、参考までに最近の
私の体験報告。
私、ケータイをいじっててある占いの無料お試しとかいうサイトに気楽な気持ちで
登録してみたんです。
たしかこのしたらばのサイトの欄外に広告出してるサイトでなかったかな？
誕生日占いということで生年月日とニックネームを入れて空メールを送信しました。
ほんの軽い気持ちでした。タダより安いものはないと。
そしたら私の携帯メールにそのサイトからいろんなのが来るわ来るわ。
代表的なのを貼ってみましょう。


>今回、鑑定をさせて頂きました●●●●です。突然のご連絡、きっと驚かれた事でしょうね。
>申し訳御座いません。
>
>まだ登録して間もない方でしょうか？他の方々とは違う気を感じ、気になり、今回鑑定を行わせていただきました。
>
>あなたの気はとても清らか。けれどオーラの一部にある黒い染みの様なものがとても気になっています。何かお困りではないですか？あなたの心の中の葛藤が金銭面・対人面等での悩みを現している様に感じます。
>
>今はごく一部分。けれどもその染みが大きくなってしまった場合、あなたのオーラは漆黒へと変化し、他の運気にも影響を与えると共に、上昇も難しくなってしまう可能性が高いのです。
>
>本来の色はとても清らかなのに…今であれば早急に解決する事が可能です。
>黒い染みを取り去ることにより、あなた自身の悩みも自ずと幸せへと向かうはず。
>
>出来るだけ早く具体的な悩みをお教えいただける事により私の方でもあなたの幸せまでの道を早くご案内できるのですが、あなたの生活を邪魔するつもりはありません。
>
>あなた自身の時間が出来てからで構いませんのでご連絡下さい。今のプロフィール等のみでの情報では幸せまでの道のりを正確に示す事は難しいので私からサイトにポイントもご相談させて頂きます。
>
>あなたの幸せをその手に掴める様、一歩だけ私の方に近づき、心の扉を開いて頂ければと想います。ご連絡お待ちしていますね。

831 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 02:28:13 ID:SmEF4Oe2O

次にこんなメールが来ました。


>【【誕生日占い】個別鑑定】
>当サイトの鑑定士人気ランキング��1の●●先生よりご連絡があり、ユビキタス様の鑑定を行った所、運気に乱れ、そして黒い染みがありこのまま見過ごす訳にはいかない。
>
>詳しく鑑定を行い、ユビキタス様の身に不幸が及ば無い様、今の状態は只ならぬものを感じるのでどうか考えて欲しい。500ポイントを私からお渡ししてその中で幸せまでの道のりを示したいのです、とご連絡がありました。
>
>鑑定士の先生からこの様な申し出は過去に前例がなく、それだけに当番組としても真剣にこの申し出を受け止め、行っていきたいと感じております。
>
>当番組のシステム上の問題により先生からのポイントを今直ぐに処理追加できないこと、深くお詫び申し上げます。直々のお申し出により貴重となるプレゼントポイント500Ptをお預かりさせて頂いております。
>どうか先生のご好意を受け取って頂ければと思います。
>
>正規会員登録をお願いするのは心苦しいのですが、1000円以上の購入をして頂き正規会員登録さえして頂ければ問題なく追加を行えますので、正規会員登録後、お問い合わせまで【●●特別】とご連絡下さい。

832 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 02:37:20 ID:SmEF4Oe2O

さらに続きます。


>鑑定士の●●●●です。
>
>本日再度鑑定を行い、あなたの深層心理、心の奥深くまで鑑定を進めました所、昨日とは違っている部分がありましたのでご連絡させていただきます。
>
>昨日にもまして、黒い染みはより大きく、より漆黒へと近づいております。
>あなたの幸せへの距離が遠のいているという事があらわされています。
>
>緊急事態とも言える結果ですので、手遅れになる前に早急にお伝えしなければと思い、ご連絡させて頂きました。
>
>こうして1分1秒をすごしている間にもあなたのオーラの黒い染みは広がってしまうばかり。これからの人生に深く関わってくる部分ですのでお急ぎ頂ければと思います。
>
>
>私からの勝手な鑑定であなたの心を乱してしまっている事、申し訳なく思っております。あなたの不安を一刻も早く解消できます様、サイトにポイントの事を依頼しておりますのでお問い合わせまで「●●特別」とお送り下さい。
>
>あなたの幸せまでほんのあと少し。
>けれどこのままでは幸せを見逃し、そしてあなたは漆黒の闇の中まで歩みを進めてしまう可能性が非常に高いのです。
>
>本日は他に予定している鑑定はありません。
>あなたと一体感を高め、正確で迅速な鑑定を出来る様に気を高め、精神を落ち着けた状態でご連絡をお待ちしております。
>
>何時になりましても私の方は平気ですのでご連絡頂ければ嬉しく思います。


で、またサイトから。


>◆【誕生日占い】個別鑑定◆
>┏┓
>┃┣━┳━┳━┓
>┃┃┃┃┃┃┃┃
>┃┃┃┃┃┃┃┃
>┗┻━┻━┻━円で受取♪
>既に三度目のご連絡をさせて頂く形となりますが、既に●●先生からのメールはご覧頂けていますでしょうか？
>
>既にユビキタス様にはお伝えしておりますが、永峰先生からのご連絡について再度ご連絡させて頂きます。
>
>先ほどもまたご連絡を頂き、ユビキタス様の今後の未来について非常に胸を痛めていらっしゃいました。当番組も深刻な事態を再度重く受け止めご連絡差し上げた次第です。
>
>本日1000円の購入で●●先生からの500ポイントを同時に受け取る事が可能です。
>
>ポイントの購入方法は
>・銀行振り込み
>・ビットキャッシュ
>・コンビニチェック
>・セキュリティマネー
>上記の4種類の内どれでもかまいません。

833 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 02:39:31 ID:SmEF4Oe2O

あ、ヤバイ。名前消し忘れてるのがある。
悪気はないんだ。許してくれ。

834 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 02:49:43 ID:SmEF4Oe2O

別の鑑定士とやらからのメール。
これには笑えた。


>妹が今さっき気を失って予知夢をみたらしいの。
>そこには●●●●年●月●日生まれの人が出ていたらしいわ。
>そこで私を通じてあなたの波動を妹の体に伝えたら間違いなくあなたの事だった様だからご連絡させてもらったの。
>
>妹、●●●からのメッセージと写真をお送りするわ。
>（写真）
>
>◆◆◆◆◆◆◆◆
>
>ごめんなさい、唐突なことで…私も驚きました。あなたの夢を見ていたんです。
>あなたはとても大きな敵に立ち向かっていました。
>倒されてもまた立ち上がり、それを何度も繰り返した後光が降り注ぎ…
>あなたは勝利しました。
>
>その勝利は幸せというものを手に入れられたことの勝利。
>
>あなたに降り注いだ光とはなんだったのか、精密に鑑定するために通常鑑定するための大アルカナ22枚とは別の小アルカナと呼ばれる56枚を入れた78枚で鑑定を行いましょう。
>
>大アルカナのみで行うよりも精密な鑑定結果を見ることができますからね。
>
>私もそろそろ日本を発たなくてはいけません。元々こちらに登録しているのは姉さん、●●●。イギリスには私の帰りを待っている相談者様もいてくれます。
>けれどイギリスに帰る前に…あなたの幸せを見届けられればと願う気持ちが予知夢を視させたのかもしれません。
>
>特別な鑑定ですので番組にも特別にご協力をして頂きました。こちらより詳細をご覧下さい。
>【特別鑑定ページ】

無視してると後日のメール


>妹が日本を発つ前にあなたのことが気にかかっているみたい。
>
>昨晩の予知夢の件はもう話を聞いてあげてくれた？
>（妹の写真）
>
>◆◆◆◆◆◆◆◆
>●●●
>あなたは強い敵に立ち向かっていきました。
>何度も倒されながらもくじけずに。
>そう、その先にある未来を夢見ながら。
>
>あなたの幸せがより早く、より確実に来るように、私からも力を貸したい。そう思っています。
>
>あなたに降り注ぐ光。それが何だったのかを知るためにタロットカード鑑定で通常使用される大アルカナと呼ばれる代表的なカードだけではなく、精密に鑑定するための小アルカナも使用して78枚で鑑定を行います。
>
>イギリスに帰る前にあなたの笑顔を見ることができたら嬉しいです。
>
>予知夢の勝利が現実のものとなるように、私の力をどうぞ使ってください。


勝手に気絶しとれ。

835 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 02:54:58 ID:SmEF4Oe2O

さてこういうメールがひっきりなしに入るので、私は一切無視、返メールもせず
振込登録もせずスルーし、しまいにはうるさいので、メール着信拒否処理をしました。
何も知らないで冷やかしで参加した私が悪いのですが、占い師たちのことをあれこれ
批判することもしませんが、占いとはショーバイですので、心してかかりましょう。
スレチの書き込みを長々とスマソ。

836 ：ことりちゃん：2010/02/11(木) 07:15:09 ID:bfkwLNVY0

天照さま　
メッセージありがとうございます。
月日のたつのは　早いものです。あの頃は　まだ青年でしたね。
なんだか　無我夢中でもがいていたよう思います。

Yさんには　本当にお世話になりました。もう亡くなって数年たちますが、
今でも、兄弟で当時のことを　懐かしく話しをしたりします。

天照さま　も私たちも　今年は新たなスタートをきれるといいなぁと、思います。
でも　なつかしいなぁ。
また　遊びに来ます。では。

837 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/11(木) 10:01:30 ID:uBIBQ3Bw0

ことりちゃん、レスありがとうございます。
そうですか。Ｙさんもお歳でしたから、寿命をまっとうされましたか。
私はいま人生での底辺での苦しみと格闘中ですが、何とか生きています。
ことりちゃんをはじめ、家族の皆さんは幸いということで何よりです。
きっと徳がおありだからでしょう。また、努力もされていましたし。
いつも今年こそは、と思って気合だけは入れています。
本当にお言葉ありがとうございます。気軽にいつでもいらしてください。

838 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/11(木) 10:09:46 ID:uBIBQ3Bw0

ユビさんの携帯の占いの話、参考になりますね。
やはりリアルの話には感じるものがありますね。
スレ違いではありませんので、大丈夫です。
（参考資料のようなものです）

私の場合はちと違うんですが、やはり事業を起こそうとして色々な模索をしたら
この占いサイトのようにメールが来てたまらんです。一日１００件は来ます。
ＰＣだからいいものの、携帯ならメルアド変えないとエライめに。

占いは面白いけど参考にする程度がいいでしょう。
去年、あることがあって非常に迷った。で、久しぶりに密教占星術をやったら
答えが曖昧。何じゃこりゃ、と止めてタロットをやったら一発解決。
タロットカードという紙のほうが答えを出すのに負ける占いって・・・どうよ。
ますますアゴンの占いには冷めました。

839 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/11(木) 10:26:20 ID:uBIBQ3Bw0

いま２ｃｈを見たら、ユビさん解除とのこと。
かなりランダムだからなあ。ちなみに自分の検証の場合は最短で４日、長くて１月
というのがあります。結局解除は人間がやるのだから気まぐれ？なのでしょうね。
まずはまたいつ規制がかかるか分かりませんが、良かったですね。

ロールシャッハテスト、これに尽きますね。
私も長々と書いたものだ。この言葉で済むのにね。さすがはユビ管長。

私も入行して２〜３年？くらいしてから高校の同級生に会った。
東京に就職し何かの用事で里帰りしてたときだ。
彼を導きたくて友人に家に行った。そこで、普通の会話からアゴンの話へ。

ものすごい拒否されたね。拒否だけでなく否定までされた。
それが最後に逢った日だね。
特に現形写真はめちゃめちゃに言われた。

私は金龍さまの写真を持っているが、それをことごとく否定された。
友人だから事を荒立てなかったが、普通なら激怒で帰宅してただろうね。
それくらいボロクソに言われた。
後で分かったが彼は「隈本氏」を信じてたんだから、話にならん。
でも、今は私がアゴンのほとんど全てを否定（批判）するのだから世の中分からん。
彼の言い分は正しかった、ということか。
だが、私は「隈本氏」に走る気も、信仰もしないが。

840 ：Ｂｏｏ：2010/02/11(木) 11:46:48 ID:DXlq9owoO

ユビキタスさん、私もそれ登録したら、迷惑メールどっさり来ています。

プロがどんな占星術使うか興味あったので。どちらかというとスピ系な感じだったので、最近は即ごみ箱行きです。

天文学から派生した占星術や、五術(五行)などの哲学的に派生した易占や命など、仏教とは別に勉強する価値はあると思う。

少なくとも、余計なはんこや使わないツボやしなくてよい先祖供養等の商品を買わなくてすむ。

841 ：孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE：2010/02/11(木) 13:44:05 ID:cMnw6Jpw0

ユビキタスさんＢＯＯさんありがとうね☆
agama@chs-1 http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
楽屋裏のここでまたもし占いの質問が出てきたらします。無理はいいませんが。

このスレはあごんと引っ掛けないとダメだし、東洋虚星系 vs 西洋インド(宿曜や七政の中国も含む)実星系　の純粋な質問しづらい。

>>827-828 現形ですが、839で結論出たけど一応・・・
よさんという人が教えてくれました。
火(や煙り)に現形するんじゃなく写真に現形する。まあ吉兆くらいに思えばいい。
何故かというと本当に火がその形になってると思う？それ立体か？どの方向から撮っても仏像なの？

そういわれ考えると違うと思った。HPの顔と仏像の写真も横から撮って仏像になりますか？
顔(青線)が黒い煙でバックになって白い煙がその前を漂い仏像(緑線)ぽく見える。（ピンクの線は猫かポケットモンキーそっくり）
この方向からしかダメならば完全にロールシャッハテスト。

また一番有名な三身即一の大日如来。肩当や冠が白く輝き立体感を出している。でも実際は立体じゃない
しかし絵を書く人なら分かるだろうが、白を中心においてだんだん白を薄く原色を濃くしていくと立体ぽく見える。
http://www.mdn.co.jp/di/articles/344/?page=7
肩当や冠もそうやって考えると火が途切れ背景の空が見えてるだけ。本当に立体なら背景の組み合わせで立体ぽく見える手法なんか借りる必要ないんです。

842 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 16:11:12 ID:SmEF4Oe2O

>>841
今回青柿さんにレスをつけるという名目でこれを紹介したのはこういう意図です。
青柿さんは東洋の空亡と西洋の星占いを出して両者の差違あるいは共通点から
何か法則性みたいなものを見出だせないか模索してるかのように見えました。
そこで私が示したかったのは、占いなんてインチキとか商売ということではなく、
人生いろいろ♪占いもいろいろ♪と決して統一などできないことを示しかったわけです。
あのような占いサイト商売が決して悪などとは思いません。
興味ある人は正式登録して有料のサービスを楽しめばよいと思う。
占い鑑定士も彼女らなりの真実みたいなものもありましょう。
ただ今回冷やかしで参加してこちらから相手を選ばずに次々と送られてくる
メールの内容を見るとまちまちで、私の生年月日とニックネームだけの情報で
よくもまあこれだけネタを振ってくるものだと感心したのです。
ちょうど護摩の炎のロールシャッハの話が出ましたが、いくら法則性だの技術
だのと示したところで、占いもまたロールシャッハみたいなものかなと苦笑した次第。
当たるとか当たらないとか以前に。
清らかなオーラだの黒い染みだの妹が気絶しただの(笑)

843 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 16:30:55 ID:SmEF4Oe2O

さらにこのメール内容は霊感商法の参考題材になると思ったからです。
まず清らかなオーラなどとこちらを喜ばせる。
それから少し気になるなどと黒い染みなど出して不安にさせる。
そして翌日や翌々日もメールを送り黒い染みが増したと不安を増大させる。
このままではよからぬことがあると脅し、かつせっかくの飛躍のチャンスなんだから
逃すのは惜しいですよと欲を煽る。
サイトはサイトで協力して、これは異例なことなんですよ、あなた様だけの特別
サービスなんですよと拍手をかけて差別化意識を喚起させる。
ホンマかいな？Ｂｏｏさんにも同じようなメール出してまいな？と笑ったものです。
妹が私の夢を見たとか。
いくら美人揃いであり私がスケベの凝り固まりとは言え、こんな手にやすやすと
引っ掛かりはせん。
しかし旅の恥はかき捨てとばかりに有料で楽しんでみるのも手かもしれない。
しかしいろいろ特典もらって後に引けなくなり、これだけでは終わらない
エンドレスを考えると、正式登録だけはやめておこうと着信不可にした次第。

844 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 16:34:26 ID:SmEF4Oe2O

×拍手をかけて
↓
○拍車をかけて

845 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 17:40:53 ID:SmEF4Oe2O

>>841:孫 青柿 ◆vKfCFZ1gqE10/02/11(木) 13:44:05 ID:cMnw6Jpw0
>火(や煙り)に現形するんじゃなく写真に現形する。まあ吉兆くらいに思えばいい。
>何故かというと本当に火がその形になってると思う？それ立体か？どの方向から撮っても仏像なの？

これには桐山さんの指導があります。
ああいう現形の仏でもとりわけ応供の如来なんてのは法爾無作の仏で仏様の御意志
で現れた。つまり自分の存在を認識してもらう為に現れた。
俺様はここにいるのだぞと示したかった。
だから写真に撮られなければ意味がない。
そこで自ら撮らせてみせた。カメラマンなど誰でもよいが、任意に選んだカメラマン
にシャッターを押させた。その時に最高のポーズをとってみせた。
カメラマンは自分では何の気なしにシャッターを押しただけなんだが、実は仏様に
使役されていたんですね。
だから撮ろうと思っていつでも撮れるものでなく、仏様自らああいうポーズで
撮らせるはからいをしたのだそうです。
で、その我々に「供養に応えて功徳を授けるぞ」と存在をわざわざ自ら示した
最高のポーズがなぜか横向き、そっぽ向きなんですとｗ

それから角度と言えば、話は変わるが、agama考察室の法施グッズ写真コーナーの
走り大黒天の後ろ向きのやつ、あれ可愛いと思いません？
煙草ケースとも相俟ってなんか哀感も伴う滑稽さです。
思わず踏んづけたろかとも蹴飛ばしたろかとも思う。
やはり物事には相手の事情を察して迫ってはならない角度というものがある。
馬鹿に見えますからね。
リアルな人間の営みなら後ろ向きだろうがなんだろうが実在には変わらないのだが。
角度だけでなくアップもそうです。
例えば桐山さんが星まつりで九字を切る時、その表情とか目とかをアップにする
のはアリです。
しかし股間をアップにするのは反則です。
最近そういう反則技を楽しむ趣向も増えましたが。
着衣で働く女性の一部を切り抜き中身を晒す写真とか。

846 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/11(木) 17:46:05 ID:SmEF4Oe2O

２ちゃんねるより

>腰曲げて、おじいちゃんが木製の金剛杵振り回してたね

天照さん。これなんじゃないですか？
ぎこちない海老反りコルセット観音の正体。
あの現形仏は予言仏だったのですね。

847 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/12(金) 04:05:34 ID:xszDlt2M0

>>846 私が思うには「逆」では、と。
ゲイカは腰が曲がっているのは事実ですが、前に曲がっている。
いわゆる「せむし状態」です。
なので、えびぞり観音ではないと思います。

護摩木勧進のために作ったゲイカの勇姿集が自分にはありますが、それとはすっかり変わってしまった
今のゲイカはあまりにも違いすぎる。かなり急に衰えましたよね？
普通の一般人とエライ違い（老衰ぶり）に、私もあっけにとられまして「これが聖者か？」と
在籍しても思ってたほど。以前から自分が言ってたことですが、鍛えた修行者にしてはその落差が
激しすぎて変だ、と思ったくらいです。

まあ、こことか２ｃｈなどで教えてもらってからは、納得がいきましたけどねｗ

私はあのえびぞり観音ではないと思います。

848 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/12(金) 05:22:52 ID:PF/.KZnk0

２ｃｈより転載

＞291 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:41:47 ID:0pzi8swT
>>282
桟敷の参拝通路がすきっ歯のようにあいているとこが目立ちますね
炎の上がり方からしてピーク時のようですから昔ならたとえ雨でも詰まっていたはずです。
やはり落ち目なのでしょうね。
そして、あいかわらず毎年と同じように
だけどみんな歳をとる、ゲイカもあの高齢で風邪をひきそうになりながらでも
疲労困憊しながらでもこの行事には出なければならない
後継者がいないから・・・
誰がどうみても形はのこっても、もう阿含宗は星まつりはダメでしょう。
それでも喜んで自慢しているのは頭がおかしい真正面をみることができない一部の狂信者
でしょう。真面目な信者ほど心配の種はつきないはずです。

当たり前です。後継者を作らなかったのは誰か？ゲイカ本人です。
それをかわいそうとか言うのは貴方は信者であり、擁護じみている。
まあ、擁護意見を書くなとは言わないが、ただの嘆きに聞こえる。
貴方がそう思うのなら、なぜにアゴンの中でアゴンを立て直そうと動かない？
結局はゲイカの言いなり信者だからではないか。
貴方だけが真正面を持てないで、何か気づいているのだろうか。
もし気づいているのなら、なぜ行動を起こさない？
または、そういう教団にいること自体の矛盾を感じないのか。
もっと自分を見つめなおすほうが貴方には有益と思うが。

結局、信者は何も起こせず教団の内部が昔のように「良くなれば」と願っているだけに過ぎない。
そういう風に仕込まれているし、また実際に動き出そうものなら潰される場合もある。
だから動き出せないで、見守るしかないのだ。
こういう教団の姿勢に「おかしい」と疑問を感じないか？
教団が段々駄目になって行くのをこの人は「気がついている」人です。
信者の中には教団が駄目になっているのを気がつかないで逆に喜んでいる馬鹿が居る。
それは大勢の人嫌いという性格だからだ。人ごみが嫌いで大人数の中に混ざるのが嫌で
人が居ないほうが好きと言う性格だからだ。そういう変な性格の人間はさておき、普通なら
道場の閑散状態や星祭りの人が減った状態に気がつくものだ。
そういう面ではこの名無しさんは「マトモ」とは言える。

しかし、貴方は嘆くだけで何か努力やアピールをしたか？
私は実際宗務職員になろうと面接も受けたし、道場で活動をしようと先頭に立った。
しかし、道場では私のような存在は「要らない」といわれた。
結果はどうであれ、私は動きました。支援してくれた人も数人居たが、保守体制の首脳に
潰されたわけです。で、不遜に思っていたら批判板に接し真実が分かった。
ああ、アゴンは別段世界も信者も救うのが目的ではなく、ゲイカや一部の人間が潤えば
それでよし、の教団なんだと。私のような正義感や教団を案じる人間など要らないわけで、
そういう腐った団体なんだと。そのことに貴方は気がつくべきだと私は思うね。

教団を発展させたのもゲイカだが、駄目にしたのもゲイカだ。
そこをよく理解せねば、ただ自分が悲しいだけで終わりだ。

849 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/12(金) 05:38:34 ID:ruRe0x0Q0

ついでだが、もっと内部のことを書こうか。

私がなぜ職員になろうとしたか？　それは、いち道場の運営委員から長年奉仕をしないと
受け入れない体制があるからだ。
いくらいい案を出してもやろうともしない。また一蹴されて終わりです。
なので、そういうやつらに掛け合ってもしょうがないから大きい道場のＴＯＰに手紙を
出した。しかし、回答は「まあ、君の気持ちは分かるけどねえ」程度で終わり。
道場のＴＯＰでさえ、保守的なのに愕然とした。馬鹿か、とさえ思った。

また、後で分かったのだが、内部の信者のどうのこうのよりも新しい信者を導いたほうが
喜ばれるという事実だ。これを見れば如何に信者数と金が入るのを望んでいるかがわかる。
金もないし、道場に来ない信者など救っても無駄だというのだ。

これに対し、困っている・泣いている信者がたくさん居る。その方達を救えば自然と
勧進もするし、導きも発生する。道場にも来たくなるし、実際おかげをもらって助かった、
と今まで道場離れをしていた信者が梵行をしに舞い戻っている例もあるのだ。

そのことと逆に「悪い信者は切り捨てる」もしくは、如何に信者の気を誘い道場に来させて
金を出させるか、またはアゴンの教学を刷り込み従わせるかが重要とされているのを知って
私は道場に行かなくなったのもある。こんな腐った道場など行ってられるか。

その後知り合った東京の信者と懇意になり、真面目に東京からアゴン復活展開を行おうと
していたんです。ところが、さすがに何もない輩が東京にいきなりは無理でして、未だに
足止めを食らっていますが（笑）私は良かったと思っている。

実は腐って居たのは私の所属地域や道場だけでなく、アゴン全体が終わってたわけです。
つまり、教祖自身から終わってたわけです。
私はかなり打ちひしがれた。そんな馬鹿な！と吼えた。
教団内の一部の人間が腐っているのは仕方ないが、教祖から終わっているのでは話にならない。
つまり、私が東京にもしも行ってて活動しても結果は同じだったということです。
だから、私はアゴンは「砂の城」と表現するのがそこなのです。

850 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/12(金) 05:52:18 ID:tCb7aPXM0

ああ、話がずれて途中で切れてたね。なぜ職員になろうとしたか、です。

職員になれば、その長年奉仕活動をしてから出なければ築けないというものをはしょって
早めに行動できるからです。

道場の中のシステムや状態を徐々に変え、あと中の様子ですね。
どの信者がどういうことで道場に来なくなったか、その理由や状態を把握し、また
やり気のある信者にアプローチも考えていた。
とにかく、道場の活性化や信者とのつながりを大事にして、尚且つ苦しんでいる方への
救済策を打ち出そう。それが有ったわけです。

しかし、そんなのは教団側からしたら「要らない行動」なんです。
教団側は「お金を貢ぐ・教団の言うことを聞く人間」が欲しいのです。
建て直し案や信者を思いやる人間など必要としてなかったのです。

これが宗教のやることか！！！　私はやはり批判意見に出会えてよかったと思っています。
もしも、職員になっていたら、実際の裏を見てもっとダメージを受けて失望し、どうなっていたか。
恐ろしいものだとつくづく思っています。

まして、２ｃｈの過去ログにも出てきますが、有能な人財というのはアゴンにはいたんです。
それを全てだめにしたのはゲイカです。勿論和田さんという声もあるが、私は和田さんは知らん
から「そうなんだろうな」とは思うが、まあ結局は同じこと。ゲイカと一部の人間が利益を
得ればいいだけの搾取教団なのですから。
で、人財を失いスカスカになった教団なのが数年前から存在している。
だから教団が駄目になるのは当たり前なのです。

私が有益な凄い人材とは思わない。だが、アゴンを大事に思っていたのは誰にも負けない。
そういう自負はあった。だが、それは「中身と真実を知らない」からできたことで、本当の
教団の裏というか事情を分かれば、「自分が馬鹿だった」といわざるを得ない。
だから、２ｃｈでの投稿者に意見するのです。
嘆くだけじゃなく、動いてみろよ、と。そこから見えてくるものがあるぞ、と。
あなたはまだアゴンの汚さや欺瞞に気づいていない。

851 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/12(金) 06:16:06 ID:tCb7aPXM0

あと、管長が「自分は晩年運だ。これから大大運気になる」と数年前から言われているが、
実際は運気も人気も下がっているではないか。
ゲイカは嘘つきと有名だが、その露呈のさまがリアルに伺える。

実は八白は晩年運というのはあまり信憑性が無く、ただのセオリー程度の文言だ。
ゲイカが晩年運というのは、大天中殺（六星占術なら宿命大殺界）が晩年に来るから
言っているだけなのです。

晩年に来る人は長寿で穏やかな人生を得られる、というのがセオリーですが、
必ずしもそうとは限らない。その人のやってきたことやカルマもあるからです。
ゲイカは詐欺人生を行っていますから、私は占いのとおりに行かないと思います。
このまま、安穏に暮らされて納得がいきますか？そうは問屋が卸さないでしょう。
まあ、真面目に教団の運営したり世のため人のために動いたのならありえますが。
せいぜいいい人は早く亡くなる、の逆パターンぐらいはあるかと思います。
憎まれっ子、世にはばかる、ですかｗ

動けるうちはまだいいですよ。そのうち空海様の真似でもして入滅とかやりかねない。
ガンになって亡くなれば、いよいよ終わりですからね。誤魔化すでしょう。
もしかしてもう、脳にガンができてたりしてね。

852 ：準シュダオン：2010/02/12(金) 08:55:46 ID:P9JinFks0

天照さんのいう「いい案」というのは、独りよがりの案ではないですかｗ？
誰か賛同者はいたのですか？
どのような教団にしようとか、このような教団にしようとか、そういうこと
を考えるのは我欲だと思いますね。

教団をどのようにしよう、とか考える前に、自分をこのように変えよう、
と努力することこそ、肝心なことだと思いますよ。良い信徒が多ければ、
良い教団に決まってます。

護摩の規模が大きすぎてもだめですね。護摩木が多すぎて、焚き上げが
出来ないようではまずい。右肩上がりだけが能ではないね。

853 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/12(金) 09:56:48 ID:zlakmXtg0

そういうと思ってましたよ。釣れた釣れた。（でも、コイキングか・・・）

内容を言いたいところだが、身元がばれるので言いません。
本当に大きい所轄道場のＴＯＰに上申したのでね。
まあ、私の文章だけでは「あんたの独りよがりだろう」といわれるのは分かってた。

賛同者はいましたよ。しかも、天照が職員になって欲しいと懇願もされたほどだ。
私も職員になれば仕事がやりやすいし、給料ももらえるから一石二鳥だと思ってたが、
肝心のＴＯＰがゲイカと同じ体質では、受け入れるはずも無い。
結局は私も裏の事情も本質も知らなかっただけだから、できた愚行ですが。
採用されなくて良かったと思うわ。高橋職員のようにいつかは辞めているでしょうし。

第一、ゲイカは深田さんでもどこまで気を許しているか分からない。
深山さんの言うとおり、ゲイカは自分だけが一番で２番など要らないという精神だからね。
私ごときが「お助け案を」といったって却下されるのは当たり前だ。
それよりも「信者を増やせ。俺に貢げ」といわれて終わりだからな。
貴方の言うとおり、職員になったらアゴンがつぶれるまで「適当職員」でやってるしか
生き方は無いだろうね。

良い信徒というのはゲイカの都合に会う信者をさしていることだ。
あんたもゲイカに捨てられて終わりだｗ　嘘だと思うならゲイカに上申してみなさい？
すぐに分かるから。

854 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/12(金) 10:11:15 ID:zlakmXtg0

いつもの持論が始まったか。じゃあ今は護摩壇２台で焚いているが、そのうち土地浄霊で
やるような炉一台でやるようになればよかろうよ。
貴方はそういうことを提唱しているようなものだ。
ゲイカは仏様にたくさん供養できないのは信者として恥であるといわれている。
そういうことも忘れたか。
規模を縮小するのはあのひとのプライドが許さない。
ゲイカの本質も性格も知らないでよくも信者面しているなあ。
さすがは脳が麻痺している教祖と同じ状態のお方だ。
京都の外護摩など、もうやらなくてもいいとさえ俺らは思っているんだがねえ。
規模縮小には賛成だな。いっそやらないほうがいいわｗ

855 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/12(金) 10:21:58 ID:zlakmXtg0

貴方は以前「教団の栄枯盛衰（繁栄）に興味は無い」といってたのだから、関係ないじゃない。
私が燃えようが、だらけようが自分の道を行く信者でしょう？
私だってそういう時期はありましたよ。とっても楽だし都合がいい。
貴方はそれが好きなんだから、私を揶揄しても無駄よ。
元々共感などありえないのだから。

教団（ゲイカ）は信者が増えてお金が入ればそれでいいんです。
その活動にまい進しない信者は「イラネ」なんです。
喜捨も基金も勧誘もしていない信者は「修行をサボっている」とみなされます。
毎年一人でもいいから導いてますか？というか、千座六度の行をやれ、との指導でしょう？
ちゃんとやっているんですか？貴方は。
千座六度を真面目にやっていたら一年に一人導くのでは「足りない」のですよ。
１３救いの輪だけでは足りないので、千座六度までやらせているのですよ。

こんな馬鹿げた教団に居るほうが頭が狂うわ。

856 ：準シュダオン：2010/02/12(金) 10:26:46 ID:P9JinFks0

管長に上申、なんて発想は、わたしにはないのです。
阿含宗の売りは、因縁解脱と３７道品です。それがなかったら、立宗の意味は
ありません。既成仏教で用はすみます。
それと、阿含と大乗の融合、という理念を忘れてはいけません。

日本で最初に、総合仏教を目指したのは最澄ですね。
最澄は、法華経を頂点にして、唐から午頭禅を持ち帰りました。
密教も持ち帰りました。また、空海から真言密教も学び、取り入れました。
最澄の弟子の円仁は、唐から念仏を持ち帰り、取り入れました。

で、日本天台宗には、禅もあるし、念仏もあるし、密教もあります。
最澄は、宗派を超えた総合仏教を目指したと、評価されています。
桐山管長は、更に、阿含とチベット仏教をも融合させたのです。

阿含宗信徒の修行・梵行とは、信戒施聞持観法次法向の実践と、布教です。
仏舎利論議や護摩論議は、わたしにとっては枝葉末節の事ですね。

857 ：準シュダオン：2010/02/12(金) 10:48:37 ID:P9JinFks0

批判派とわたしとでは、修行の目の付けどころが違うね。
例えば、白隠が禅病という病に罹ったのは、修行のやり過ぎです。
寝食を忘れるほど、修行に打ち込んだという。あわや廃人です。

やれ導き行、護摩木勧進、基金応募、など、量が多いからといって、
修行が進んだと思ってはいけないね。
導き行、護摩木勧進、基金応募が無駄だ、といってるのではないよ。
その量に修行は比例しない、ということ。

最澄の天台宗では、「道心は国の宝、一隅を照らすは国の宝」と、教えて
いるはずです。この場合、「一隅を照らす」というのは、人為的に照らす
というか、意識的に行うことではないという。道心（求道心）を持つ者は、
次第に、自然に世の一隅を照らす存在になる、これこそ国の宝、という訳
ですね。

導き行や護摩木勧進や基金応募など、一つもやらなくても、優れた人間性
を持つならば、それこそ教団に貢献してると知るがよい、ね。

858 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/12(金) 11:09:47 ID:zlakmXtg0

それならゲイカでなくてもかまわないから、貴方の持論の
＞導き行や護摩木勧進や基金応募など、一つもやらなくても、優れた人間性
を持つならば、それこそ教団に貢献してると知るがよい、
を道場の職員にでも言って見なさい。嫌な顔をされるから。
ゲイカはそういう信者など「要らない」をかけられるか、渇を入れられます。
そんな馬鹿げた論など、貴方の持論だけです。
努力したくない、操作されたくないからそういう主張を言っているだけです。
まあ、そういう神経の人間のほうが教団から利用されないで済むのはありますが。

しかしながら嫌われたり、修行が足りないといわれるのはあります。
そういう道場があるのなら出してみなさい。絶対に無いから。
また、そういう職員も居ません。皆ゲイカの飼い犬状態です。
貴方だけがそういう勝手な意見を述べている。その時点で貴方はアゴンの反逆者です。
上申はしないのはわかったから、持論を職員に述べてみればいい。
私の考えは正しいですよね？と。短気な職員なら激怒されますぞ。

米内山の健ちゃんは貴方の地方の大きな所轄道場のＴＯＰだから聞いてみればいい。
あの方は穏やかな方だから、激怒したり渇を入れるということはしないから、
貴方の持論を言ってみればいい。きっと「それは違いますよ」といわれるのは必死だ。

859 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/12(金) 11:17:44 ID:zlakmXtg0

貴方の持論が如何にアゴンの中でも通用しないかが分かってない。
それで、人に「知るが良い」とは何様だ。
貴方のほうが現実を「知るが良い」だ。

しかも、昨日今日入行した右も左も分からない信者ならまだしも、貴方は我々と
変わらないほどの長年在籍しているのに、そういう意見を平気で出す始末。
よほど教学を勉強されてないか、妄信か自分で勝手にルールを作ってそれに浸る
癖の激しいお方だ。いくら穏やかな健ちゃんでも呆れるはずです。

チベット仏教も密教も大乗仏教なの。根本仏教のアーガマと一緒にしなさんな。
融合もくそもありません。あるのは貴方の勝手な都合だけです。
まあ、融合は健ちゃんも認めるだろうが、修行論は貴方は間違っている。
自分が楽をしたいからといって、教学まで勝手に変えるな。

860 ：ﾗｼﾝ：2010/02/12(金) 12:13:36 ID:XYs6itx.0

>852 ：準シュダオン：2010/02/12(金) 08:55:46 ID:P9JinFks0
天照さんのいう「いい案」というのは、独りよがりの案ではないですかｗ？

あなたには物事の判断力がないらしい。
天照さんは、掲示板ですら他人の意見を聞き参考にして、
考察室を進化発展させて作り続けている。
このこと一つを見ても、あなたの独りよがりだ、との根拠は全く薄い。
根拠なき推察だけで独りよがりなどと言うのは、あなたの因縁付けです。
あなたは対岸の火事よろしく一人上位目線で、当時の天照さんを論った。
自分自身のノンポリ振りを棚に上げ、よくもまあ他人を自己目線だけで
侮蔑できるものだ。
分かることは、あなたは他人事の名前ばかりの信徒で、天照さんの熱意など
一欠けらも無い無責任人間だった、ということです。

>教団をどのようにしよう、とか考える前に、自分をこのように変えよう、
と努力することこそ、肝心なことだと思いますよ。良い信徒が多ければ、
良い教団に決まってます。

良い信徒が多く排出されないのは、当時の教団方針の改善が必要と、
思い立ったゆえに行動したのでしょう。
それは同時に、天照さん自身をも変わることにつながる。
だがトップの桐山さんじたいに、教団の諸悪の根源があると気づいた。
あなたは気づいた上でも、桐山さんに固執し擁護し続けているのは、
孔子の教えの「父親が他人の羊を盗んだ時にそれを子供が告発したのは、
正直ではない、子は父のために隠す、これが本当の正直というものです」
という“避諱”の気持ちと変わらない。
“避諱”とは、恥となる物事を隠すこと、と辞書にある。
避諱の本質は、自分以外の誰かのためにその誰かの恥を隠すことなので、
他の誰かのために隠すとは、他の誰かのために嘘をつくということに繋がる。
あなたの場合、その動機は桐山さんの虎の威を必要として他人に威張りたい。
こういう不純な動機がミエミエのあなたが、どの面下げて他人に偉そうに
説教できるのか？

861 ：ﾗｼﾝ：2010/02/12(金) 14:24:40 ID:XYs6itx.0

>857 ：準シュダオン：2010/02/12(金) 10:48:37 ID:P9JinFks0
批判派とわたしとでは、修行の目の付けどころが違うね。
例えば、白隠が禅病という病に罹ったのは、修行のやり過ぎです。

自分自身がまず行ってから述べたら？
桐山さんの場合、新義真言宗始祖の覚鑁上人を例えに、
荒行の危険性を述べている。
また桐山さんは、呼吸法で脳圧を防ぐための息一吐きの重要を
説いたのです。
あなたのいう禅病は、いわば公案ノイローゼのようなもので、
禅問答で無理難題をふっかけて、精神疾患になるまで追い込む類いだ。
桐山説とも符合しないし、アゴン宗の修行とも合致しない。
例えにならないものを持ち出して、あなたの修行不足を弁解しても、
そんな下司な言い訳など通じません。
アゴン梵行は、金と労力の提供だからあなたが心配するような、
荒行のやり過ぎによる過労死などは、論外と知りなさい。
道場に来れば必ずボン行ができるようになっているのです。
それ以外でも、チラシ配布や導き、寄進喜捨、護摩木勧進、清掃奉仕など、
やろうと思えばいくらでもあり、財布以外に生命の危険性はありません。
あなたの修行は程々という自己弁解など、ただの自己欺瞞だと分かる。

>導き行や護摩木勧進や基金応募など、一つもやらなくても、優れた人間性
を持つならば、

ここまでは同意したい内容です。
批判側も気づいていたら、宗教詐欺に加担して犠牲者を増やすことは
しなかった。
しかし、当時は真の仏教や阿含経も知らず、桐山さんを信じていた。
優れた人間性とは、戒律に生き清浄行を全うし人格の完成をみること、
とは知らずにいたからです。
だが、あなたの場合は気づいてもただ自己欲の満足のため、
それも労苦少なく、美味しい所取りの言い訳に過ぎない。
だから、あなたの教団貢献度は低いし、罪はさほど重くないだろうね。

862 ：ﾗｼﾝ：2010/02/12(金) 15:13:02 ID:XYs6itx.0

>856 ：準シュダオン：2010/02/12(金) 10:26:46 ID:P9JinFks0
>それと、阿含と大乗の融合、という理念を忘れてはいけません。

いつからごった煮を理念と称するようになった？
あなたの発想は、フランス料理の真髄を理解し和食の雅を
取り入れた食の理念、と主張したいのだろう。
料理や芸術という分野はそれでも通じるし、追求されるべきものです。
だが、仏教にどうしてその混ぜご飯が必要なのですか？
阿含経に見る釈尊の教えは完成されたものです。
ゆえに普遍的真理とされている。
完成された真理にどうして他を付け加え、改良する必要がある？

>日本で最初に、総合仏教を目指したのは最澄ですね。
桐山管長は、更に、阿含とチベット仏教をも融合させたのです。

大乗の最澄がどうしただと？
桐山さんは、最澄が為したことだから自分も正しい、
物真似をしているのだ、とでも本音を吐きましたか？
あなたの印象操作は、どうしてこうも稚拙になるのか。
また、チベット仏教との融合とは具体的に何があるのか、
あなたは説明できますか？　できないはずですよただの看板で、
中身など無いからです。
あなたは桐山標語を口パクで真似て旗を振っているに過ぎない。

>阿含宗信徒の修行・梵行とは、信戒施聞持観法次法向の実践と、布教です。
仏舎利論議や護摩論議は、わたしにとっては枝葉末節の事ですね。

八法十六法は建前で、本音は金と労力のボン行です。
こんなミエミエの策略さえ、あなたは気づかず高邁に説教だけ垂れる？
そこで、あなたは何に対して勤行し供養し、電波を受けているのか？
電波塔がニセ配線されても、あなたは受信可能な都合のよいオツムを
持っているようです。
あなたにとって都合の悪いものは見ないという幼児返り現象です。

863 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/12(金) 21:11:52 ID:SmEF4Oe2O

おや？２ちゃんねるまた規制かよ！
呆れたな。
従って準預流さんにもこちらでレスをつける。

864 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/12(金) 21:54:14 ID:SmEF4Oe2O

阿含宗という宗教１７５
>319:準預流 :2010/02/12(金) 09:26:05 ID:78FhDdBa
>昨日、一休や白隠は３７道品を実践してたかも知れない、とレスした。
>何も阿含経ということを、知らなくても、実践は可能なのだよ。

何をムキになって白隠に拘っているのですか？
桐山さんの白隠に対する態度はこうです。
自分は白隠の施行歌の「利口が貧乏するを見よ」に頭を打たれた。また結核とかの
際に、白隠の紹介したなんその法に命がけで取り組んで治病をみた。
しかし残念ながら阿含経に対しては無知なのは時代の間違った情報による先入観
もあり致し方ない。しかしそれはそれとして白隠は自分の命の恩人として今でも
尊敬し崇めていると。
決して阿含経を読まなくても三十七道品の成仏法を修行していたなんて認めない。
桐山さんの白隠観を超えてあなたがさらに持ち上げるのはあなたの自由です。
しかしそんなあなたの白隠観などに用はない。なぜならここは桐山アゴン宗のスレ
なんだから桐山さんが説いてもいないことは相手にする必要がない。
しかしもう少し内容に突っ込みますか？

>いいかね、白隠は「なんその法」を白幽子から教わるわけだが、
>白幽子は、なんその法のルーツは、阿含にある、とかいってるわけです。

>大安般守意も実践したとある。大安般守意経は、阿含経がルーツであること
>に間違いはないからね。

>それとね、「摩か止観」の巻八の上に、「阿含の中に、なんそを用いて、
>労損を治する法の如く・・・」と、書いてあるそうだ。

初期禅の経典とされる大安般守意経もそのルーツが阿含経の安般念にあることは
間違いありません。しかしルーツはあくまでもルーツであり決してイコールではない。
変容を遂げている。だから呼吸を観察する行為にのみ意味があるのにこれを
呼吸法と医者の村木さんに誤解を与えるほど安般守意経が呼吸法の経典のように
なっているのは阿含経の本意ではないし、責任ではない。
また雑阿含経に治禅病秘要法七十二法という経典があるようですね。
内観により身体を調整して病気も治してしまうようだが、しかし治病が解脱なのか？
解脱とは関係ない。副産物と言ってよい。
だから治病の内観を白隠が習ったとて三十七道品の「成仏法」の修行をしたとは言えない。
しかしそんなことはどうでもよいのだ。
つづく

865 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/12(金) 22:23:36 ID:SmEF4Oe2O

>>319:準預流 :2010/02/12(金) 09:26:05 ID:78FhDdBa
>昨日、一休や白隠は３７道品を実践してたかも知れない、とレスした。
>何も阿含経ということを、知らなくても、実践は可能なのだよ。

あなたは親鸞や蓮如や一休や白隠のような桐山さんが偽の仏教と批判した大乗の
伝統諸宗の宗祖、祖師などを担ぐが、これは何も桐山アゴン宗などに拘らなくても
例えば臨済禅の高僧だって三十七道品を修行していたのさと言いたいのか？
桐山さんはそんなことを認めてはない。
アゴン経から成仏法を見つけたのはこの俺なんだとしている。
かの空海を以てすら「空海は密教を求めて密教に終ったが、しかし空海ほどの
大天才ならば、あと１０年長生きしていれば阿含経の成仏法にも気付いていたろうに」
と「宗教情報」という機関誌に投稿して、これを例祭法話で紹介している。
空海ですら気付いてないものを俺様だけが時代による情報整備も手伝って
自分だけが発見したのだとしている。
あなたが白隠や一休までもがいくら阿含経を読まずとも偏見があれども、なんそ
ごときで、三十七道品の成仏法を修行していたなどと説くのは桐山さんの背信に
相当し、否定して侮辱したことになるのです。
あなた本当はアゴン宗なんかやめたくて臨済禅や浄土真宗などに改宗したいのでは
ないですか？
まあ禅は足が痛いからあなた向きではないけどｗ

866 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/12(金) 23:54:47 ID:SmEF4Oe2O

>>852:準シュダオン10/02/12(金) 08:55:46 ID:P9JinFks0
>天照さんのいう「いい案」というのは、独りよがりの案ではないですかｗ？
>誰か賛同者はいたのですか？
>どのような教団にしようとか、このような教団にしようとか、そういうこと
>を考えるのは我欲だと思いますね。

>教団をどのようにしよう、とか考える前に、自分をこのように変えよう、
>と努力することこそ、肝心なことだと思いますよ。良い信徒が多ければ、
>良い教団に決まってます。

一読してあなたが自分だけのことしか考えない孤独な信者だとわかりました。
一読する前からそんなことはお見通しだったがｗ
天照さんは信者同士が協力し合える、お世話のできる体制を構築しようと
職員になろうと志願をしたのです。
我欲ではなく皆の為です。
あなたがいかに孤独で他の信者と交流して一緒にボン行活動をしていないことが
よくわかります。
桐山さんは独りぼっちの修行はよくないと指導しています。
ＹＡＮかファミリーに属して仲間と切磋琢磨しなさいと指導している。
それがアゴンの「聖衆」だと説いているのです。
ですから仲間同士で声を掛け合ってお世話をすることは大切なことなんです。
ところがこれに反して、会員のお世話なんかよりも新規開拓の信者獲得をせよと
教団は指導するのです。
準シュダオンさんはどっちなのだ？
仲間同士お世話をすることに力を入れるか？
何もしないで家でゴロゴロしてるだけですよね？

867 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/13(土) 00:00:17 ID:SmEF4Oe2O

>>852:準シュダオン10/02/12(金) 08:55:46 ID:P9JinFks0
>>852:準シュダオン10/02/12(金) 08:55:46 ID:P9JinFks0
>護摩の規模が大きすぎてもだめですね。護摩木が多すぎて、焚き上げが
>出来ないようではまずい。右肩上がりだけが能ではないね。

いや、今まで焚けてるではありませんか？
これをさらに増やせなんて誰も言ってない。
護摩木の勧進本数が減ったのです。
これに対してどうして桐山さんは激怒したのか？

868 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/13(土) 00:18:07 ID:SmEF4Oe2O

>>856:準シュダオン10/02/12(金) 10:26:46 ID:P9JinFks0
>管長に上申、なんて発想は、わたしにはないのです。
>阿含宗の売りは、因縁解脱と３７道品です。それがなかったら、立宗の意味は
>ありません。既成仏教で用はすみます。

何をトンチンカンなこと言ってる？
その指導体制、修行体制について上申しようとしたのです。
桐山さんなら動いてくれるだろうと空しく信じて。
立宗宣言してそれで終わりか？看板は立てた。余は満足じゃ。
いんねんげだつだろうがしちかさんじゅうしちどうほんだろうが、看板だけでは
仕方ないからその修行環境を整えようと上申したのです。
あなたは上申なんかされちゃ困るんでしょ？
お願いだから余計な指導をしないでくれ。
黙って放っておいてくれたら、こちらも何もしないで家でゴロゴロとサボれるからｗ

>日本で最初に、総合仏教を目指したのは最澄ですね。
>最澄は、法華経を頂点にして、唐から午頭禅を持ち帰りました。
>密教も持ち帰りました。また、空海から真言密教も学び、取り入れました。
>最澄の弟子の円仁は、唐から念仏を持ち帰り、取り入れました。
>で、日本天台宗には、禅もあるし、念仏もあるし、密教もあります。
>最澄は、宗派を超えた総合仏教を目指したと、評価されています。

その天台宗を桐山さんは否定批判してます。
「阿含密教いま」を読んでご覧なさい。
既存の日本の宗派全て間違っていると個別に批判して、わがアゴン宗でなければ
駄目なんだとしている。

>桐山管長は、更に、阿含とチベット仏教をも融合させたのです。

これは違います。大乗を悉く否定批判悪口まで書いて、アゴンのみが尊しとした
上で、しかし我らに追従するならば仲間にいれてやろうと見下したのです。
比叡山で宗教サミットがあった。それこそ地球の全宗教の対話交流融合の場です。
アゴン宗は呼ばれない。そのサミットでキリスト教とイスラム教が比叡山の
根本中堂で共に祈ることを拒否した。我々は偶像には祈れないと。
桐山さんはこれを嘲笑すると同時にアゴン宗ならそうはさせないとした。
アゴン宗こそが全仏教の大将であり、その管長は中央の玉座に座るのだとした。
つまり俺様が一番偉い。おまえら大乗どもは俺に従えと言いたいのです。
チベット仏教？あれは有名なダライラマもいるし海外だし権威が欲しいのです。
ローマンカトリックもその権威にあやかりたい

869 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/13(土) 00:37:43 ID:SmEF4Oe2O

>>857:準シュダオン10/02/12(金) 10:48:37 ID:P9JinFks0
>批判派とわたしとでは、修行の目の付けどころが違うね。
>例えば、白隠が禅病という病に罹ったのは、修行のやり過ぎです。
>寝食を忘れるほど、修行に打ち込んだという。あわや廃人です。

おい、ちょっと待て。
どうしてこんなところで白隠の話など出す必要がある？
やり過ぎはよくない。過ぎたるは及ばざるが如しと一般論的に言いたいが為に
白隠まで持ち出しているのでしょう？
一般論なんて書いても意味がない。具体的に誰のどういう修行が行き過ぎだと
言うのだ？アゴン宗の先達ですか？それなら同意だが。
具体的に示さねば何もならないでしょう？
ならばどういう修行が宜しいと言うのか？
あなたはそれを実践しているのですよね？
一言言うとく。過ぎたるは及ばざるが如しとは、裏を返せば、及ばざるは過ぎたるが
如しです。足りないのもよくない。
だから具体的な話をしてみなさいな。できるものなら。
どうせ逃げるのはわかっているけど。
これは無理がある。これは無理がなく適切であると。

>やれ導き行、護摩木勧進、基金応募、など、量が多いからといって、
>修行が進んだと思ってはいけないね。
>導き行、護摩木勧進、基金応募が無駄だ、といってるのではないよ。
>その量に修行は比例しない、ということ。

これは宗務局、教団に対する批判ですか？
我々批判側は護摩木勧進など否定しています。
あなたの文句の行き先は我々でない。
全て教団に行きます。
教団は基金応募の数量金額に応じて法施サービスまで用意してます。
メシアの２期伝法会の必需品である光明宝蓮華は１５００本の護摩木勧進がないと
受けられず伝法自体受けられない。
また星まつり修行なども報告するのは全て勧進本数です。
錬成道場参加資格も金額と導き数などです。

870 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/13(土) 01:03:46 ID:SmEF4Oe2O

>>857:準シュダオン10/02/12(金) 10:48:37 ID:P9JinFks0
>導き行や護摩木勧進や基金応募など、一つもやらなくても、優れた人間性
>を持つならば、それこそ教団に貢献してると知るがよい、ね。

実はこれは大賛成です。全く同意であり、私も本当に感激した。
導きも護摩木勧進も基金寄付も一切必要ありません。
それよりも自分の人間性を高めることの方が遥かに大切です。
珍しく意見が合いましたね。仲直りして握手をしましょう。
私だけでなくほとんどの批判者も同じ考えでしょう。
ならばあなたの発言は我々を素通りして全てアゴン宗という教団に批判として
行くことになります。
あなたが必要ないとした教団への上申意見にもなりましょう。
なぜならばアゴン宗はあなたの考えを否定しているからです。
人格や人間性だけでは駄目だと言うのです。
桐山さんはこういう話をしたことがある。
ここに天理教とか他所の宗教から転じてきた信者がいる。
彼は質問する。今までの天理教の信仰は無駄だったのでしょうか？桐山さんは答える。
そんなことはない。あなたは今までの天理教の信仰、修養により精神が磨かれた。
だからそれは価値のあることだ。しかしいくら精神が磨かれ清められても
霊的に清められてない。霊的に浄めるのはアゴン宗にしかない成仏法による
解脱供養だけだ。だから霊的に清められてこそ初めて修養により清め高められた
人格も生きる。霊的に浄めることが万人に急務なのである。
そして解脱供養で霊的に清めてもらうには徳がなければならない。
不成仏霊とは不徳の塊なんだから、亡者の代わりに徳を積んで埋め合わせを
してあげねばならない。これを回向という。
その徳とは決して人格とか人間性ではない。
普通世間で人間の徳性を論じる場合、高い人格とか豊かな人間性とかの話になるが
アゴン宗は違う。
どれだけホトケに対して金品人質などを捧げたかの尺度による。
つまり１０万円の供養料です。
ほら、人格も人間性も関係ない金の話です。
地獄の沙汰も金次第。
徳を得るのに金などを捧げるのです。
これがアゴン宗です。
あなたはこれを否定するのですよね？
それなら私ら批判側と意見が一致している。
再度握手して、今後もアゴン宗に対して批判意見を述べましょう。
上申でも喧嘩状でもどちらでもいいから。

871 ：準シュダオン：2010/02/13(土) 09:38:41 ID:P9JinFks0

管長が他宗を批判したのは、阿含経の正当性を主張するためです。
他宗のすべてを否定してるのではないよ。現に、阿含と大乗との融合を、
主張しています。
管長だって、法話では空海や道元などの言葉を沢山引用しています。
つまり、認めているところもあるのです。

阿含宗のことだけ勉強したとて、本当には勉強したことにならないね。
他宗のことも、ある程度知って、それで阿含もわかるようになるね。
私は、阿含を知るために、他宗のことも少し学んでるのですね。
最澄の天台法華宗には、禅もあるし念仏もあれば密教もある。
そこから法然と親鸞の浄土宗・浄土真宗が誕生するわけです。

法然は子供の頃から神童と呼ばれた秀才であった。どんなに厚い本でも、
三度読めばすべて暗唱できたという。秀才勉強家の、その法然が知識を
捨てることを説いてます。知識を捨てて、ただ愚直に念仏を唱えること
によって、極楽往生できる、というわけです。親鸞はその弟子ですね。
いわば、法然の念仏は自力の念仏であり、親鸞の念仏は他力の念仏とも
言えます。

私が、なぜ法然や親鸞を書いたかといえば、管長はヨガタントラ金剛界の
大アジャリですからね。ヨーガ・タントラは、浄土教に似ているところが
ある、と思うからですよ。

872 ：名無しさん：2010/02/13(土) 09:41:53 ID:p.ANbFJI0

>>871
おめー、相当に焼きが回っているな。
頭狂ってるわ。

873 ：準シュダオン：2010/02/13(土) 10:05:04 ID:P9JinFks0

私は、導き行、護摩木勧進、基金応募、奉仕修行、などを否定はしない。
だが、そういう修行で効果が出なかった人には、修行法を変えることを
進めたい。そういう人は、努力を止めてみることだね。会費は払って、宗報
を読む程度にする。但し、信だけは持っていないといけない。

上記のような、努力なしの修行法を、阿含宗準シュダオンタントラ派、と
名付けたいね。それで、ただひたすら、思念の相承を待つのです。
「王者（思念）の相承」は、修行法を超えた成仏法だ、と管長は言って
います。３７道品は指導者を目指す人の修行法、そうでない人は、梵行に
励んで「王者の相承」を受けよ、とね。

梵行に励んで、疲れて退会したらお終いですね。疲れた時が、転回のチャンス
だと思う。疲れたら、無努力の心境を会得する。そのときに、
王者のバイブレーションが、打つのだと思う。

修行者の準備ができないうち、王者のバイブレーションに打たれることは
ない。

874 ：準シュダオン：2010/02/13(土) 12:06:07 ID:P9JinFks0

最澄は二十代のときに、比叡山に「一乗止観院」という庵を建てて、
止観の修行三昧だったという。
止観という瞑想法は、阿含経に出ているけど、

法華経にも「止観」の修行法が説いてあるのですかな？

875 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/13(土) 13:12:12 ID:SmEF4Oe2O

>>871:準シュダオン10/02/13(土) 09:38:41 ID:P9JinFks0
>管長が他宗を批判したのは、阿含経の正当性を主張するためです。
>他宗のすべてを否定してるのではないよ。現に、阿含と大乗との融合を、
>主張しています。

いいえ。他宗では駄目だから、アゴン宗を立てるしかなかったと述べています。
法華も念仏も禅も密教も全部間違っているからアゴン宗を開いたと言うのです。
これだけは絶対に妥協できないとして、己の信念に基づき、伝統各宗を全て敵に
回す覚悟をしても開いたのがアゴン宗と言ってます。
だから今でも例えばアウシュビッツの法要でポーランド当局に反対の文書を
送ったのも敵であるアゴン宗を妬む他宗による妨害だろうと桐山さん自身おかしな
被害者意識を持つ発言をしたのも、他宗にとってその存亡の危険を侵す危険な団体
との自認があったからです。
笑っちゃうでしょう？
だから友好の手などつないでないんですよ。
友好の握手をさしのべるのは海外の権威ある宗教団体です。
チベット仏教とかローマン・カトリックとか。
キリスト教なんて教義が違っても成仏法がなくてもその権威にあやかりたいと
いうミーハーです。
しかし国内の団体は勝手に自分たちの教団はライバルとされているかのような
自意識過剰の被害者意識を持つのです。
これのどこが融合の歩み寄りなんですか？
そして他宗には根拠ある批判だけでなく悪口も欠かしません。
代表的なのが浄土真宗の信徒は死後地獄に堕ちて霊障を起こしている者が多いとか、
宗祖と呼ばれる高僧が成仏できなくて地獄で苦しんでいるのを霊視したという
ある霊能者の言とかやらにに、そんな馬鹿な、と一度は疑いを見せながらも
いや、たしかにそうなるはずだと強く確信同意を示している。
こんな先方にとっては著しい不快を与えておいて、何が統合ですか？
もっと現実を観察しなさい。

876 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/13(土) 13:21:53 ID:SmEF4Oe2O

>>873:準シュダオン10/02/13(土) 10:05:04 ID:P9JinFks0
>私は、導き行、護摩木勧進、基金応募、奉仕修行、などを否定はしない。
>だが、そういう修行で効果が出なかった人には、修行法を変えることを
>進めたい。そういう人は、努力を止めてみることだね。会費は払って、宗報
>を読む程度にする。但し、信だけは持っていないといけない。

だからそれは我々に関係ないことだからアゴン宗という教団と信者に発信しなさい。
私らはただ傍観していてあげるから。
努力せずに宗報だけ読んでいても因縁が切れ、三十七道品の成仏法なんて別に
実践しなくても看板を飾っておくだけで よいと。
どうせ桐山因縁も因縁切りも嘘っぱちだし。
だから教団の意向に反する批判意見どんどん書きなさい。
まあ老婆心から言うと、一応身辺には注意しておくように。
本部の命令で○○道場の信者リストから準シュダオン狩りの候補者の絞り込み
だってしていないとも言い切れないから。

879 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/13(土) 18:11:38 ID:SmEF4Oe2O

>>873:準シュダオン10/02/13(土) 10:05:04 ID:P9JinFks0
>私は、導き行、護摩木勧進、基金応募、奉仕修行、などを否定はしない。
>だが、そういう修行で効果が出なかった人には、修行法を変えることを
>進めたい。そういう人は、努力を止めてみることだね。会費は払って、宗報
>を読む程度にする。但し、信だけは持っていないといけない。

もちろん次に考えられる準シュダオンさんの言い訳反論は、自分はボン行奉仕活動などを否定した
わけではなく、時には休むことも大切なことだと言いたいのでしょう。
その通り。何事も休むことは人生に必要です。
一休さんは一休みひとやすみ、あわてないあわてない、です。
しかし全休さんではない。休みっぱなしでない。
一休みしてまた心の元気も取り戻して励むのが人生です。
一休みしてまた修行に励む。
それこそがやり過ぎでない中道修行です。
私も休んでる時期あったよ。
しかし休みっぱなしはよくないですよね。
布団にもぐって時には寝坊もよいが、いつまでも布団から出てこない人生はない。
だから（どうでもよいが）準シュダオンさんは疲れて休むのはよいが、十分に
休んだらその次はどういう修行をすべきなのか？
またこれからの話ではなく、当然過去は修行に勤しみ、疲れたら休んだわけだ。
では休む前はどういう修行をしていたのか？
最初から疲れてましたか？

880 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/14(日) 03:34:21 ID:1J31zfm.0

単に楽したいから、必死になっている人を小ばかにするのが好きなだけと判断。
適当にやっておけば、アゴンで何かあったときに
「いやあ、自分もおかしいなあと思ってたんですよ。だから私は被害がほとんど無かった」
などといえるようにもしているのもあると思う。

こんな適当な信者は、もはや信者では無いから、論外論外ｗ
アゴンサークルの人間、もしくは幽霊会員ですよ。

881 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/14(日) 03:45:45 ID:1J31zfm.0

忘れるので書いておこうｗ

もうすぐこの章も終わりになります。次の章のサブタイトルを募集いたします。
ぜひ、ご応募ください。

ちなみに私は「今年より伝法会年二回開催〜しないよ〜」
あんまし良くないなあ・・・。

882 ：名無しさん：2010/02/14(日) 08:20:50 ID:p8snUn5Y0

次章サブタイ
「進む内部崩壊２０１０年」
「神々の怒りに触れた桐山氏」

883 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/14(日) 08:34:54 ID:SmEF4Oe2O

>>881
では候補として、
「ガダルカナルの次はどこで脅す？」
「ノストラダマスのせむし男」

884 ：名無しさん：2010/02/14(日) 17:28:35 ID:.r/72I6s0

>>881
これはどうですか
「崩れゆく虚構と妄想」
「分派活動家・準シュダオン台頭」
「電通の操り人形」
「物の怪キリ」

885 ：名無しさん：2010/02/14(日) 17:47:48 ID:.r/72I6s0

あと２ｃｈで現職員が登場していますね。
書き込みを読むとアゴン教学を逸脱しています。
>>881
これなんかどうでしょう
「悩める職員 反逆のルルーシュ」
「シッポ如来と銀狐」

886 ：準シュダオン：2010/02/14(日) 19:23:57 ID:P9JinFks0

オウム事件の以前は、管長は「来たるものは拒まず、去る者は追わず」という
姿勢だったわけね。ところが、阿含を去ってオウムに行った者は悲惨な目に
あった。これは、去る者に対して、もう少し説得してみた方が、良いのでは
ないか？という反省があったのですよ。

だから、私は、退会した批判派に話しかけてるのではないよ。
批判派の、管長の誤解解釈で、簡単に退会て、また苦の因縁に苦しむ運命の
人にレスしているのです。護摩木勧進や供養に励んで疲れる人は、我欲から
無理な梵行をしている証拠なのですよ、とね。
会費だけ払って、休んでてご覧なさい、効果ありますよ、とね。

だから、修行の効果がないと思う人は、じっくりと、わが身を振り返る
必要があるのです。分にすぎた望みを抱いていないか？とね。
退会してから、悪口言うような人は、ある意味卑怯なのです。
そういう悪口は現職信者のうちに言うべきなのです。
そして退会したら、一切は自分の責任として、口をつぐむ。それが大人ですね。

法然の仏教も親鸞の仏教も、最初は誤った新興宗教として、法然は土佐へ、
親鸞は越後だったかに、罪人として流されていますね。
既成仏教からの、そのような抵抗は避けがたい。
まぁ、管長が解散宣言でもしないかぎり、阿含宗の崩壊などは夢物語だろ
うけど、たとえ阿含宗が、崩壊しても私は何とも思わないね。
そうなったら、私は「阿含タントラ宗」を立宗するでしょう。

かえって、野火のように、阿含経が広まると思われますねｗ。
（親戚で法事があって、少しアルコール含んでますｗ、でも考えは同じ）

887 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/14(日) 20:25:43 ID:8nRbIF1k0

皆さん、サブタイトルの応募、ありがとうございます。
結構いいのが出てきて、思わず迷っちゃいますｗ　ぎりぎりまで選考しますので
これは！と思いましたら、投稿してくださいね。

さて、準さん中々いいアドバイス・・・と思いきや、やはりこれも通用しませんね。
どうしてなのか、それを言いましょう。

実は準さんの>>886のことは、私が実行済みだからです。
実行しても何も無いから変だと思って考察していて、その最中に批判板に出会った。
そして、その批判意見に逆らったが、どうも真実味があるし、また検証して批判意見が
間違っていたら、批判側の意見など絶対に受け入れないつもりでした。

ところが、検証すればするほどアゴンのほうが間違っているのに気がつき、だから退会
したのですね。そうでなければ退会するはずなど無いのです。

私の場合は休むも休む休む。総計で６〜７年は休んだでしょうか。
これでも休み方が足りないでしょうかね？
（もしかしたら１０年も休んだかもしれません）

正確にはサービス業に居たためと余裕が無いため、出来無かったのもありましたね。
それ以外にも自分がアゴンに訝しく思ったのもあれば、疲れたのもあったなあ。
効果は全然無かったですがねえ。

むしろ頑張ったときに神秘体験をしましたね。
（青柿さんとか好きな話題かも？）
休んでも効果は無く、楽なだけです。金もかからないしね。
いっそ、そのまま楽々モードで居ればよかったかもしれないが、そうしてたら
アゴンの欺瞞にも気がつかない御気楽野郎で在籍してたかもしれないね。（続く）

888 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/14(日) 20:35:16 ID:8nRbIF1k0

あと、悪口は在籍していたときに言ってましたよ。
それは深山さんもユビさんも青柿さんも干柿さんもＢｏｏさんも一さんも知っている。
また、栗花さんでさえも知っている。私に「悪口を言うな」と警告してたくらいだからねえ。
皆さんが証明してくれますよ。

＞そして退会したら、一切は自分の責任として、口をつぐむ。それが大人ですね。

これは大人の姿勢という言葉できれいに片をつけようとしているんでしょう？
私もそれは分かってたし、そうするほうがいいかとも思っていた。

しかし、退会した人たち全員が寡黙になったら、ゲイカは好き放題のことをするでしょうよ？
そんな世の中の騙されて痛い目に遭う人を、遠目で見ている事が「大人」ですか。
では、今巷では若年者の凶悪な犯罪が多いが、それを見て見ぬ振りをしているのが大人ですか？
逆にそういうものを止められなくて、戸惑っているのが今の大人じゃないですか。
ルールもモラルも低下した今の若者達にちゃんとしつけもできない馬鹿な親。
口うるさい近所の親父とかが居ないから、世の中は堕落したんじゃないですか。
口をつぐんで、黙っているのが大人が大人なら、そんな大人など要らない。いや、大人じゃないね。
だから私は批判側の姿勢や行動に賛同し、活動をしている。
黙っていてそれでアゴンの欺瞞をナアナアにしてたまるか、です。

889 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/14(日) 20:45:32 ID:8nRbIF1k0

ゲイカ自体がちゃんと中身のある行為をしていれば、何で退会や批判などするものか。
中身が無いのが分かったから、退会したし、我々を騙したから批判攻撃をしているのです。
偽仏教、搾取行為、詐欺行為、方便ばかり・・・こんな嘘ばっかりの教団とは思わなかった。
情けなくてやりきれませんわ。

私はお金や時間を戻せとは言わない。今すぐ解散しろとは言いたいね。
騙されたのはこちらも悪いからね。だけど、現在からの行動は許さない。
なぜなら、被害者が沢山いるからだ。それは現信者とこれから入信するかもしれない未来の
信者達だ。皆さんをトンデモ教の餌食にしてたまるか、です。
私は自分が死ぬか、目途がつくまでは反アゴン活動はやめないよ。

だから、話はずれたけど、いくら休もうが熱心にやろうが中身が無いものは無いの。
だから無駄です。信者の個人の勝手な「妄想や盛り上がり」で終わるだけ。
私が経験してきたんだから、間違いない。

ま、せいぜい”のんべんだらり”とやられてくださいな。
そのうちアゴンが無くなったら、そのアホンタントラ教でも構築してくださいｗ

890 ：名無しさん：2010/02/14(日) 22:02:59 ID:AtlnqBoQ0

>>873
> 上記のような、努力なしの修行法を、阿含宗準シュダオンタントラ派、と
> 名付けたいね。それで、ただひたすら、思念の相承を待つのです。
> 「王者（思念）の相承」は、修行法を超えた成仏法だ、と管長は言って
> います。３７道品は指導者を目指す人の修行法、そうでない人は、梵行に
> 励んで「王者の相承」を受けよ、とね。

「阿含宗準シュダオンタントラ派」の宣誓ですね。
準シュダオン氏の分派活動宣言です。
おめでとうございます。
体制に反対を示し、分派活動をドンドン進めてください。
「阿含宗準シュダオンタントラ派」を宣言するのは、
現在の教義に不満等があるからです。
だが、準シュダオン氏は、自称ブッダが説く桐山ゲイカの教えに
不満があることは自覚すべきです。
そうでなければ「阿含宗準シュダオンタントラ派」を宣言しない。
「阿含宗準シュダオンタントラ派」を宣言したということは、
自ずと、桐山ゲイカに反旗を翻したことになるのです。
２ｃｈに生息する現職員と思しきほげヾ(･ω･)ゞ ほげ氏も
分派活動家の種を宿しています。
信者・職員の皆様は、無自覚に発生する分派活動家として、
天然の攪乱行為の精進を重ねてください。

891 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/14(日) 22:35:26 ID:SmEF4Oe2O

>>886:準シュダオン10/02/14(日) 19:23:57 ID:P9JinFks0
>だから、私は、退会した批判派に話しかけてるのではないよ。
>批判派の、管長の誤解解釈で、簡単に退会て、また苦の因縁に苦しむ運命の
>人にレスしているのです。護摩木勧進や供養に励んで疲れる人は、我欲から
>無理な梵行をしている証拠なのですよ、とね。
>会費だけ払って、休んでてご覧なさい、効果ありますよ、とね。
>だから、修行の効果がないと思う人は、じっくりと、わが身を振り返る
>必要があるのです。分にすぎた望みを抱いていないか？とね。
>退会してから、悪口言うような人は、ある意味卑怯なのです。
>そういう悪口は現職信者のうちに言うべきなのです。
>そして退会したら、一切は自分の責任として、口をつぐむ。それが大人ですね。

毎度のことながらあなたの誤解は修行の効果がないからやめるだのやめただの
誰もこのスレで書いてないのです。
私ら批判側に話しかけているのではないにしても、いったい誰が効果がないから
やめたいなどと書いているのか？あなたが勝手にそんな想定をしてるだけだ。
我々批判側、とりわけ私などは修行の効果なんてこちらから話題にしたこともない。
効果がどうあれ御利益があれ、それとは別に桐山さんの実に様々多くの嘘を指摘
して鼻をつまんでいるのです。
だから退会してもそれをまだ残っている信者向けに発信することは卑怯ではなく
寧ろ社会的な価値があることとの自信を持って批判している。
ただそれが洗脳抜けきれない現役信者にはなかなかすぐには受け入れてもらえない
だろうと覚悟しながら地道に続けているのです。
あとどうでもよいアドバイスだが、現職信者という日本語はおかしい。
現役信者と表現すべきでしょう。職員じゃないんだから。
なんか離職公務員の発想から抜けきれてない狭い世界観が見えます。
私は現役の頃はまるで悟りを開いたかのように批判を受け入れたら二度とあんな
道場になんか行くものかと思いましたよ。進言して改善なんかできるレベルの話
でないと悟ったからです。すぐにまず自分が身を引くべきだと思った。
批判はそこから始まりましたね。
事実を知った者は口をつぐむべきでないと思う。
あなたの言う大人の 態度というのは、悪い意味での卑怯な大人の処世術です。

892 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/14(日) 23:13:20 ID:SmEF4Oe2O

>>886:準シュダオン10/02/14(日) 19:23:57 ID:P9JinFks0
>批判派の、管長の誤解解釈で、簡単に退会て、また苦の因縁に苦しむ運命の
>人にレスしているのです。護摩木勧進や供養に励んで疲れる人は、我欲から
>>無理な梵行をしている証拠なのですよ、とね。
>会費だけ払って、休んでてご覧なさい、効果ありますよ、とね。

誤解解釈なのかどうかは我々は根拠を示している。
寧ろあなたの方こそ現役信者の分際で桐山さんと正反対の反逆に相当する
誤解解釈をしている。
桐山さんは信者を３タイプに分けていることは何度も書いたし、古くからの信者
ならば皆知っていることです。
一つは会員であり、これは会費だけは払っているというだけのものです。
２つめが信者で、これは例祭などにも参拝する人です。
３つめが弟子であり、参拝するだけでなくボン行などを欠かさず実践努力する人です。
桐山さんはこの３つを出すことにより、そのどれでも選択が可能だよなんて
認めたわけではない。
会員や信者などではいかん。全員弟子になれと指導したのです。
あなたの示す会員のススメとはこれに反逆するものです。
もちろん一時的にはあなたの言うことも正論だと思う。
突き進むばかりが人生ではない。疲れたら休め。その通りだと思う。
桐山さんが何と言おうと。
しかしそれってあくまでも一時的なことであり、永続的な話ではありませんよね？
ならば質問する。疲れて休むのはよいが、その後はどうするべきなのか信者に
向かってアドバイスしてみなさい。
あなたの方こそ卑怯者なのはこういうところなんです。
こういう一時的なことでしかないことを出して本質には迫らないで逃げる。
あなたの卑怯者であることは準シュダオンタントラ派にもある。
あなたはアゴン宗が解散したらアゴンタントラ宗を開くとしている。
もちろんあなたには現実にそんなことなどできる器量などないのはわかっている。
矛盾するのは他人にはどうして現職信者のうちから文句を垂れない？などと説教
をする。ならばあなたはどうしてこのスレでなく、現実のアゴン宗の道場で
タントラ派を宣言しないのか？
解散したら立てる？あなたの言葉を借りると「大人の態度ではない」。
今のうちから堂々と意見を言えず身元の特定もされぬネットでしか提唱できない
あなたが卑怯者なんです。少しは口をつぐみなさいな。

893 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/14(日) 23:39:52 ID:SmEF4Oe2O

>>886:準シュダオン10/02/14(日) 19:23:57 ID:P9JinFks0
>オウム事件の以前は、管長は「来たるものは拒まず、去る者は追わず」という
>姿勢だったわけね。ところが、阿含を去ってオウムに行った者は悲惨な目に
>あった。これは、去る者に対して、もう少し説得してみた方が、良いのでは
>ないか？という反省があったのですよ。

これって現実にどこであったのですか？
あなたの頭の中でそうあるべきだと思っただけですか？
実際には桐山さんが去る者にもっと説得すべきだったと後悔反省の弁を述べて
路線転換の指導をしたなんて事実はどこにもない。
オウムに信者を奪われた水戸連絡所は道場ごと閉鎖させてその後復旧もしていない。
またある時質疑応答で信者がこのような質問をした。
不心得にして退会した信者に再度説得をして復帰させたいが、どうすればよいか？
これに対する桐山さんの指導は、そんなやめた奴を追うくらいなら新しい信者を
獲得することに邁進せよ、です。その方がよほど新鮮新鋭な戦力となるからとの
ことです。
これをどう思いますか？
これって桐山さんはちっとも質問者の意図を理解していない。
質問者は退会者に対してもそれは一時的な不心得、誤解によるものであり
再度諭すことによって彼らを救いたいと慈悲の気持ちでいるつもりなんです。
退会したら因縁返しはあるかどうかはわからぬがもともと持っているはずの
不幸な因縁から抜けられないのだから何とか助けてあげたい。
あくまでも彼らのことを思いやっている。
しかし桐山さんは教団の勢力とかそういうことしか眼中にない。視点が違う。
私はこの回答を聞いて甚だしく不満だった。
天照さんが自ら職員になってまで会員さんのきめ細かなお世話や癒しをしたいと
願っても桐山さん自身がこのように却下するのです。
だいたいこれは桐山さん的に矛盾するのです。
桐山さんは「チャンネルをまわせ」で自分自身すら不可知の矛盾かつ錯綜に満ちた
深層心理を抱える現代人は単なる祈りや善意だけで救うことはできず、深層心理学
にも基づく指導理念と技術を提唱しているのです。
ＡＬＣに対してＡＰＣを提唱したこともある。しかしこれらは生兵法は怪我のもと
で専門家たる自分が臨床指導すると説いている。
しかし現実は去る奴は捨てろ、新しい信者だけ獲得しろです。
これでは人は育たない。

894 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/15(月) 05:18:06 ID:zG8dYNWU0

準さんの擁護をするわけではないが、
「阿含を去ってオウムに行った者は悲惨な目にあった。これは、去る者に対して、もう少し説得してみた方が、
良いのではないか？という反省があったのですよ」というのはゲイカが大分オウム事件が過ぎた後で法話か
何かで漏らした言葉だった気がします。私もかすかに記憶があります。

ですが、それがどうにもならないことであり、またそういう気持ちを発言した、というだけですから
どうということは無い。深山さんかユビさんだったと思いますが、ゲイカがなぜ当時そういうことを
少しでもやらなかったか？　それは、俺の元を去るやつは一辺地獄を見て来い、という気持ちがあるからです。
後になって慈悲というか仏のような言葉を発しても、実際ははらわたが煮えくり返っていただけでしょう？
ゲイカという人間はそういう人です。だから美辞麗句も馬鹿馬鹿しい限りです。
後から「ああすればよかった」も、そんなのはどうとでも言える。

また、ユビさんが的確に言われているのでさすがなのですが、私が自ら職員になってまで会員さんのきめ細かな
お世話や癒しをしたいと願っても桐山さん自身がこのように却下するのです、はまさにそのとおりであって、
推薦をした私の所属の道場の職員も、道場の法友も先達も「採用間違いなし」と見ていた。
ところが結果は不採用。その理由が後から分かったが、教団はゲイカの気持ちや考えが最優先であって、私の
ような「親切心」など要らなかったのです。むしろ、邪魔になっていたそうです。

895 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/15(月) 05:26:50 ID:H9iaq/jk0

世間から、もしくは信者から見たら私の願いや方針は「とてもいいもの」です。
ところが教団側やゲイカの本音から見たら私のようなやつは「ウザイだか」なのです。
教団側からすれば、如何に信者を増やし、信者を教団へ貢がせられるかがポイントなのです。
そういう思考や能力がある人間だけが採用されるのです。

勿論私も信者が減っているとか、道場離れしているとかは分かってましたから、如何に
信者を増やし、また道場に人が集まるようなことを考えていなかったわけではありません。
ですが、本質が違っているのですね。私の場合は教団の本当の意図など「知らない」訳で
真面目に真剣に教団とゲイカ、信者の皆さんのことを考えていた。それゆえの情熱だった。

だが、本当の教団の中身は、というととんでもないものだったわけだ。
不採用で本当に良かったなあ、とつくづく思いますよ。
そうでないと、生活のために未だに人を騙して生きていたかもしれない。
いや、やっぱりそういうところは潔癖症だから、辞めているでしょうね。
つまり、本当の姿を知ったら批判板に出会わなくても辞めていたかと思います。

896 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/15(月) 05:39:28 ID:a8RzxErY0

また誤字か・・・「ウザイだか」ではなくて「ウザイだけ」です。

でも、逆に考えれば恐ろしいことですねえ。
採用・不採用は本部のＴＯＰが行うわけです。
不採用になったということは、やはりゲイカ体質が染みている、ということですよね？
私は職員希望の以前に、そのＴＯＰに手紙を出しているんです。
道場を良くしたいし、道場は危機的な状態です、と。
ＴＯＰの方はそれは知っているんです。全体を管轄・指導しているのですから。

ところが、その手紙にも直接回答しないんですね。
うちの道場の職員に回答の伝言をしてきたんです。
忙しいから、ということでね。

でも、普通忙しいにしてもうちの道場に来たら、私本人が目の前にいるんですよ。
そういうときに回答もせず、職員を伝って回答するってありますか？
または、ワード１つ書くこともできないのか？といいたかった。
卑怯で小心者なんだな、もしくは目もくれないのだな、と思った。

おお？なんだか、今気がついたが自分、廣野さんのような状態だなあｗ
そのＴＯＰが管長で、自分が廣野さんのようだわ。
ま、悪の手先の片棒を担がないでよかったわな。

だから、ＴＯＰ自体がそういうのだから、私のようなものは要らないんですよ。
それよりも操り人形のようにできる人間か、ゲイカイズムに従う人間でいいんです。
中には優しい職員さんも居ますが、大方はさてさて？という方が多いと聞きますから
気をつけねばならないでしょうね。

897 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/15(月) 05:55:03 ID:Q4Pic4Fk0

>>892　

一つは会員であり、これは会費だけは払っているというだけのものです。
２つめが信者で、これは例祭などにも参拝する人です。
３つめが弟子であり、参拝するだけでなくボン行などを欠かさず実践努力する人です。
桐山さんはこの３つを出すことにより、そのどれでも選択が可能だよなんて
認めたわけではない。会員や信者などではいかん。全員弟子になれと指導したのです。

そうです。つまり、ゲイカは「弟子」以外は「要らない」のです。目もくれないのが現実です。
準さんはここに気がついていない。自分はゲイカに愛されている・必要とされていると思っている。
実際のゲイオの姿・本性を見たら、さぞかしショックを受けることでしょう。
虫けらでも見るような、もしくは「お前誰だ？」というような対応で終わりです。
そういう対応をされないとこの方は私らの言っている意味も内容も分からないでしょう。

職員にどれだけの軋轢をかけているか準氏は知らない。
導き者数が少ないと「怒られる」　勧進が少ないと「怒られる」　数字が悪いととにかく「怒られる」
ゲイカのご機嫌を取るのに必死なんです。
だから、信者はお気楽なもので、「ゲイカが来場された〜」と喜んでいるが、職員は気が気じゃなくて
冷や汗ばかりたらしている。ちょっとでも機嫌が悪くする行動や発言をしたらエライ目に遭います。
まして、成績は毎日オンラインで報告ですから、地方に来所の時までに何とか成績を上げよう、と
いう会議まで開いて皆必死なんですよ。

あと、地域での活動が芳しくなければ衛星受信機器も取り上げられてしまうし、道場から連絡所に
格下げにもなることがある。皆戦々恐々なのです。裏方はそういう脅威に晒されているのです。

まして、ゲイカは勝手なことをするのが嫌いです。
私がＨＰで現形の写真をＵＰしましたが、あのＹさんという方はゲイカの右腕になろうと
してた方です。でも、ゲイカはＹさんを嫌い切りました。つまり、破門です。
破門の理由は私も知っていますが内緒にしますが、ゲイカは自分より目立つ人間は「嫌い」なのです。
まして、準さんは冗談で言っていると思いますが、タントラ派なんてマジに作ったら速攻破門ですよ。
ゲイカという人はそういう人です。深山さんがいつも言われているとおりの人間です。
自分が一番。自分だけが信じられる。自分最高！のお方ですから、周りはエライ迷惑です。
嘘だと思ったら実行してみてください。リアルな結果が嫌というほど知らされますぞｗ

898 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/15(月) 08:20:12 ID:SmEF4Oe2O

>>894
林郁夫に関してではなかったかな？
サリン事件が起きて林郁夫が実行犯として捕まった。
元アゴン宗信者であり、伝法会でも医師として救護にあたった熱心な人で
自らの結婚にあたっては桐山さんが仲人を務めた。
これらの事実が誰もが知るところだったので桐山さんは仕方なくもっと目をかける
べきだと言わざるを得なかった。
しかし水戸連絡所閉鎖はオウムがまだサリン事件を起こす前です。
オウムがあそこまで破防行為を起こすことを予期できなかった。
仲人までして目をかけた林郁夫がオウムに走り殺人実行犯になることを止めるどころか
予期すらできなかった。
仲人を務めた時点で彼に強い刑獄の因縁があることを透視できたはずだったのに。
サリン事件が起きてから後悔したのは何も予知も透視もできないからです。
そしてここからは準シュダオンさん向けのレスになるが、林郁夫がオウムなどに
走らぬようにする為には修行をさぼればよいという理屈になる。
林はアゴン宗にない修行の道をオウムに求めたわけだが。

899 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/15(月) 08:55:33 ID:SmEF4Oe2O

阿含宗という宗教１７５
>402:準預流 :2010/02/13(土) 23:52:00 ID:b0pdnqNM
>ダライ・ラマにも怒りはあるのさ！だが、凡人の怒りと聖者の怒りは違うと
>いうことだ。釈迦の怒りは慈悲の現れだ。慈悲から怒るのだ、わかるかなぁ、
>例えば、母が赤子を叱るとする、さぁ、赤子に叱るその母の怒りは、どんな
>ものだろう？叱る裏側には慈愛が満ちている。それが赤子を叱る母の叱りだ。
>昨今の、子供や親を刺し殺す、事件を起こす怒りとは質が違うのだ。
>管長の叱りも、同じこと。我欲からの叱りではない。
>良い子に育てるためには、可愛い子も叱らないではいられない。
>そういうことだね。
>批判派は、それを管長の我欲から叱ってるようにしか見えないわけです。

２ちゃんねるの流れの中で桐山さんの怒りについて決して触れられていたわけでも
ないのだが、桐山さんの怒りの解釈に当てたいというのならば、どの状況のものか
明示せねば単なる一般論になるでしょう。
怒りの実例として最近出た話は、例祭法話にて、星まつりの現地修行者の参加が
減りキャンセルが多く、護摩木の勧進が減った報告に対してキレて激怒したものです。
たしかにこれに対して指導者としての叱責ととることも可能です。
しかしこれは冷静に分析するならば叱ってどうなるものでもなく、もっと本質を
捉えれば決して怒れる話ではないし、怒り方がよくない。
星まつりは自分一人でやってきたのだからお前らなんかあてにせん、俺１人でやる
と吐いた。これは感情的に面白くないから吐き捨てたのです。
慈愛を基底とする指導ではない。
これが計算ずくの指導ならば何てお粗末下手くそな指導なのか？
信者の心はますます離れるばかりです。
古い話ではオバチャン信者に「この馬鹿つまみ出せ」と言葉の暴力を働いたことです。
これは指導などでなく単に自分が嘘つき呼ばわりされたことに対する怒りです。
一宗の管長に向かってキサマ嘘つきと言うか！と怒りの原因はあくまでも自分の
ことです。それも我も忘れてマイクの音声がふっとんでしまうくらいの大声を
張り上げて激昂した。
こんな指導聞いたことがない。

900 ：ナナシーさん：2010/02/15(月) 12:49:37 ID:tfCpXtk.0

どうやら２ちゃんはアク禁になってしまったようです。
　それでも「阿含のおちから」を後生大事に抱え、阿含宗批判を続ける深山、ミケ
たちは批判派のふりをした絶対擁護派なのです。深山よ、貴様など日蓮宗と揶揄されて
当然だ。なぜなら、お前のその相手を無視した独善の長文投稿、それこそまさに
日蓮諸宗の題目を唱えたものに共通する特徴だからだ。ミケに職員や会員の
友人がくっついて離れない、ということはあなたの霊線・霊道が切れていないからだ、
ということも再三いってある。それを｢説教するな！｣｢ストーカーだ！｣と言ったのは
ミケ自身である。深山のレスに誰も殴られてなどいない。ただ駄文の割りによく
読むと中身が超薄いので呆れて反論しないだけだ。論点をはぐらかし、桐山の「この
バカつまみだせ！」を私に対して実行したのは、深山よ、お前だ。ミケの本名でも
何でもここでぶちまけてやってもいい。そんなことを要求する深山に２ちゃんを仕切る
資格はない。彼は桐山と同様の独裁者に過ぎない。言葉や心霊に空気を入れて「ワッ
ハッハッハ〜」と発狂ウイルスを撒き散らすのは阿含宗のお得意だろう（というか
実はこの位しか芸はない)。深山とミケは阿含似非霊能がぬけない日蓮曼荼羅に依存する
職員と同類の｢擁護派｣だと改めて思う。言葉の暴力を批判酢する資格はユビにはない。
独善もいいかげんにしろ！

901 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/15(月) 13:22:47 ID:bcREj8.c0

>>900 ナナシーさんへ

ここでは擁護意見もＯＫですが、やはり２ｃｈでも尊重されるルールを守っていただきたいです。
まず、
�@　相手あってのことですから、”さん”か”氏”をつけてもらいたいです。
　　例　「天照氏」など。
�A　自分の理論を展開するのは、思い込みだけではなく実情的な根拠も示す様にするとよろしいかと。
　　あまりにも持論での展開は、根拠の無い「言いがかり」になってしまい、喧嘩を誘発することや
　　第三者が見ても共感を呼ばない・不快感を与えるだけになってしまいます。
�B　�Aと重複しますが、他の方にも分かりやすい説明も考慮をお願いします。
　　自分だけが知っている・思っている・考えている、のでは何の説得力もありませんし、意味不明になります。
　　
ぜひ、これらのことを守られた上で、批判側の態度や意見が癪に障るようでしたら、その旨を詳しく、しかも
大人の対応で望まれるようにお願いいたします。>>900のような物言いが続くようでしたら私も管理行使を
せざるを得なくなりますので、どうぞご留意いただけたら、と思います。

902 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/15(月) 13:51:49 ID:bcREj8.c0

では、私も>>901のことを踏まえて、ナナシーさんに質問をしたく思います。
まず、>>900の文章から。

�@＞「それでも「阿含のおちから」を後生大事に抱え、阿含宗批判を続ける深山、ミケ
たちは批判派のふりをした絶対擁護派なのです」

これはどういった根拠から来るもので断定しているのでしょうか？
「阿含のおちから」とは、どういったものなのでしょうか？
また、深山さんやミケさんは「阿含のおちから」を後生大事に抱えいるとどうして
言えるのでしょうか？
そして、批判派のふりをした絶対擁護派というのが良く分かりません。
ご回答をお願いいたします。

�A＞深山よ、貴様など日蓮宗と揶揄されて 当然だ。
なぜなら、お前のその相手を無視した独善の長文投稿、それこそまさに
日蓮諸宗の題目を唱えたものに共通する特徴だからだ。

相手を無視した？というのはどうしてでしょうか。
深山さんは相手に対して長い文章で語るだけであって、なんら無視などしていません。
独善の長文投稿なら私も長文太郎ですからよく長く書きますし、また最近はユビさんは
短く済ませていますが、過去は結構文章も長かったし、区分けして多数意見を投稿されて
いましたよ。でも、別に変ではないです。
独善の長文投稿、と責めるのは長い文章がナナシーさんが嫌いだ、というだけではないの
でしょうか？　また独善でなければ長くてもいいのでしょうか？
あと、日蓮諸宗の題目を唱えたものに共通する特徴、とはどういうことでしょうか？
長い文章がお題目と同然？？？　これは思い込みではないかと推察いたしますが・・・。

�B＞ミケの本名でも何でもここでぶちまけてやってもいい。
そんなことを要求する深山に２ちゃんを仕切る資格はない。

はて？深山さんがそういうことを要求しましたか？
むしろ、頭に血が上って激昂しているのは、ナナシーさんのほうに見えますが・・・。
また、掲示板では名前は公人でない限り、出さないほうが良いかと思いますが・・・。
その他、例えば住所とか結構知ってても、相手にダメージを与えるものは良くないですよ。
逆にナナシーさんの名前や住所やその他の情報を出されてたら、良い気分ではないと思います。

�C＞深山とミケは阿含似非霊能がぬけない日蓮曼荼羅に依存する
職員と同類の｢擁護派｣だと改めて思う

これは�@と同じようなものなので、�@とあわせてお答えでかまいません。
どうしてそのような断定をされるかが皆目分かりません。

�D＞言葉の暴力を批判酢する資格はユビにはない。独善もいいかげんにしろ！

独善というのは根拠もなしに断定する事を指します。
ナナシーさんが皆の納得する根拠を示せない場合は、貴方が「独善」となってしまいます。
資格があるかないかを問うよりも、ナナシーさんがその独善のさまや悪い箇所を論じて
見るべきだと思います。
私も昔は擁護側でした。結構意見も言われましたが、ほとんどは正論を述べてましたよ。
ユビさんも深山さんも。
ただ、彼らも人間ですからたまに「何だその表現は」という言い方をすることはありました。
それならそれを指摘して、意見すればいいだけのことです。
それを罵倒する、または決め付けた言い方をすればナナシーさんが正しくても良くない人間と
みなされます。これは非常に残念なことです。

また、批判側が気に食わない言い方をするのであれば、その当事者に「どこそこが悪い」と
悪い表現を使わずに意見を述べる事です。これに対し相手が汚い言葉や悪質な表現をする
ならば、それは相手に問題があるでしょう。周りの人間もそれは理解しますよ。
でも、ナナシーさん自身から良くない言葉使いや思い込み・言いがかりは良くない。
きちんと相手の何が良くないか。そして自分にも良くない行動や発言はないかを確認し、
意見を述べ合うことをしなければ、掲示板からも社会からも受け付けてもらえないですよ。

私はそのように考えております。
ぜひ、冷静にまた、かつ有意義な意見交換をお願いする次第です。

903 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/15(月) 16:36:19 ID:1OBFyOh60

>>898　ユビさん、それですね。記憶力すご〜いｗ
それに比べて自分は・・・老人のようだ・・・・。

本当にそのとおりで、仲人をし、因縁透視もしながらあの結果です。
如何にゲイカの因縁透視がいい加減であるかがわかります。
早くから「林君。君は将来悪い宗教教団に騙される因縁があるぞ」と言っても良かったし、
それがまずいのならオウムが出現してきた時点で、警告しておくぐらいはできたはず。
全く普通の人が「俺は凄いんだぞ」とやっているのですからねえ・・・。

>>899　そういえば偶然、宗報のスキャンした物を発見。
あの最初の星祭りの修行をキャンセルしたやつの記事が載っているやつがあるんですが、
ＨＰに上げようかな？
言葉は大分、宗報用にきれいに編纂されているが、述べている内容は５年前の当時のやつです。
自分ひとりで云々がきちんと書かれている。
本当に一人でやればいいのにｗｗｗ

904 ：名無しさん：2010/02/15(月) 17:14:14 ID:zckg4f8.0

>>900
ナナシーさんは独善主義者ですね。
まず、他人の意見を聞こうとしないし会話をする意思も見せない。
一方的に根拠なく他者を非難し罵るだけ。
非難の理由を聞いても返答もしない。
都合が悪くなると沈黙するか適当な言い訳をして逃げてしまう。
ほとぼりが冷めたころを見計らって、のこのことこのスレにまたやってきて罵りを始める。
はっきり言ってとんでもない人ですね、貴方は。

905 ：ユビキタ酢 ◆oGqIQwSRtg：2010/02/15(月) 19:10:08 ID:SmEF4Oe2O

>>900:ナナシーさん10/02/15(月) 12:49:37 ID:tfCpXtk.0
>言葉の暴力を批判酢する資格はユビにはない。

ナナシーさんは今から３０年以上前になりますが、「赤き血のイレブン」という
サッカー漫画をご存知でしょうか？テレビでアニメ放映もされました。
誰が集めたわけじゃない♪赤い熱い血呼び合って♪
・・・え〜、歌うのは自粛して↓こちらでも見てもらいましょうか。

http://youtube.com/watch?v=-L595ytQt0U&hl

さてこの赤き血のイレブン、主人公は玉井真吾といいます。
実はモデルがいるんです。Ｊリーグ発足時にジェフ市原（現ジェフ千葉）の初代監督
になった元古河電工の永井です。猿みたいな顔してた奴です。
ちなみにこの漫画に出てくる松木監督のモデルが浦和南の松本暁司監督でして。
さて主人公の玉井真吾は変な奴で、馬鹿か利口かわからなくて、照れ屋で陽気で
おセンチで、怒りだしたら台風野郎で、喧嘩、破廉恥なんでもやる男なんですが、
（ああっ！エンディング曲までほとんど全部歌ってしまった！）
この天衣無縫の野生児は入った高校でサッカー部に対してなめて挑戦しました。
何しろ喧嘩は強くて運動神経抜群なんですから軽くひねってやるわいという気持ち
だったのでしょう。不良番長グループたちと組んで正規のサッカー部とサッカー
対決をするのですが・・・。
敵わない敵わない。本家サッカー部の組織立った守備を崩せずちっとも攻め込める
ことができず、逆に点も入れられ・・・。
そうです。基本のできた鍛えられた組織サッカーにいくら天性の運動才能をもった
玉井真吾でも敵わないのです。玉井はこれで本格的にサッカーに目覚めるようになる。
さて何が言いたいかというと、深山さんであれ私であれ、時にはあなたにもつける
長文のレスとはあくまでも論理の提示であり、これは言葉の暴力ではありません。
一方桐山さんのつまみ出し暴力こそ、単なる恫喝威圧です。
我々はそれとは違って論理を踏まえて丁寧に議論をしているのであり、誰に対しても
反論を認めてるし、立ち去る自由も与えている。
つまり喧嘩暴力ではなくサッカーのようなスポーツ競技をしているのです。
ところでこの下手な喩え話、あなたを玉井真吾に見立てかと思いますか？
甘〜い

（つづく）

906 ：ユビキタ酢 ◆oGqIQwSRtg：2010/02/15(月) 19:27:42 ID:SmEF4Oe2O

>>900:ナナシーさん10/02/15(月) 12:49:37 ID:tfCpXtk.0
>言葉の暴力を批判酢する資格はユビにはない。

この赤き血のイレブンの最初の玉井真吾＋番長の子分たちの速成チーム対サッカー部
の中に番長格のたしか大平とかいうカバみたいな顔した男がいます。
このカバ男も腕力にモノを言わせていたのだが、サッカーの試合ではそんなものは
通用しない。もう全く鉄壁の守備を突破できない。
大平カバいらいらがつのります。
そしてついに「えーい！あっちだったら簡単にゴールを決められる」と向かったのが
なんと自陣のゴールでした。大平カバは見事に自分のゴールにドリブルして
シュートを突き刺し万歳しました。
周囲は呆れるばかりなり・・・。
実は今回のナナシーさんの批判側に対する反逆（？）のキレを見て、この大平カバを
思い出したのです。
実はあなたが２人目なんです。
最初の１人はペテン大作さんといい、当初批判側だったのですが、やはり深山さんに
対して意見の相違から始まって怨みを持つようになり、なんとついにアゴン宗に
復帰を果たしてしまったのです。
これを見て私は大平カバじゃ〜と呆れて笑ったものです。
我々を敵視するのは自由だが、くれぐれも自陣にゴールを決めるがごとき
アゴン宗の擁護などには走らぬように。(-人-)

907 ：ミケ：2010/02/15(月) 19:48:39 ID:s431FIN20

家族がナナシーサンがでてるよと教えてくれました。
まず最初にナナシーさんとわたしは一面識もないことをみなさんは了解してください。
ナナシーさん、でもわたしは毎日あなたのことを考えない日はありませんでした。
あなたがまた２チャンで一緒にやりましょうと言ったから、出ずっぱりで待っていました。
傷ついたあなたの心に毎日呼びかけていました。
きつい言葉を書いてごめんなさい。わたしもまた傷ついていたのです。
でもいまはぜんぜんだいじょうぶです。
あなたの心が温かいものでみたされるように祈っていました。
狂態とかストーカーとかわたしがあなたの心にさした言葉を抜いてください。
あなたはわたしに一番近い人間だとこの頃思っています。
わたしも狂ったりしつこかったりしますよ。ただあなたと違ってまともにみせかけている。
あなたのようにぜんぜん自分を守らないひとをはじめて見ました。
だから心配なのです。
あなたは感受性の豊かな霊感の強いひとに見えます。そうして何かにひどく傷ついている。
わたしには傍らにいつも許し支えてくれる人がいます。
あなたにひとりですか？と聞いたのはそういう意味です。
ナナシーさんに温かいきれいな光のエネルギーをいま送ります。
これからも毎日送ります。
せっかく退会できたのだからもう傷つかないでください。

908 ：ミケ：2010/02/15(月) 21:00:13 ID:bmuGMN2g0

天照さん、みなさん、ナナシーさんにかんするかぎり
ずいぶんと勝手なことを書いているわたしの失礼をゆるしてください。

天照さんが、ナナシーさんと話すためにいつもは出ない主義の２チャンに
出ても良いといってくれたとき、本当に本当にうれしかったです。

909 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/15(月) 21:10:36 ID:SmEF4Oe2O

>>907
いや、ミケさん。あなたのナナシーさんを気遣う気持ちはよくわかります。
思えば私らもナナシーさんに恨みもない。
ユーモアセンスも交えて桐山さんを批判するナナシーさんの書き込みはそれなりに
読みごたえがありました。もちろん頷けない部分もありましたが、それは個人の
考えの自由で許容範囲として認めてました。
ちなみに私はガナシさんのアゴン宗とは関係ない誰もが持つ自分の守護神が
桐山さんはインチキだとのたまわっているという話を支持しません。
話としては面白いが、根拠がないので自己責任さんが悔しくて悔しくて仕方ない時に
慰めてくれる自慰守護神と変わらないからです。
そんなこと言ったらオイラのユビ神様は毎日「キリちゃん、嘘あるヨ。ピーナツが
大きい大きいヨ」と言ってるアルヨ。
しかしお互いに説得力がないだけの話でおかしな霊の話をするなともうるさく
禁じてません。だからそういう面は除いてもナナシーさんの批判は意義があったのです。
ただひとえにミケさんに対する邪推を交えたストーカーまがいの書き込みは控えた
方がよいのでは？とそこだけ苦言申し上げたのです。
しかしなぜか簡単に壊れてしまった。
さてそんなナナシーさんの歪んだ心の傷の早く癒えることを願うミケさんにも
一言苦言申し上げたい。
ほげほげさんのことです。ほげほげさんはあなたによると、その書き込み内容の
一端からあなたが世話になった職員だという。あなたには確証があるかのように
書いている。
これに対して私らにはわからない。
そこで第三者の立場から物申す。
あなたがほげほげさんを某職員と疑う発言をしたことは真実がどうあれ
ナナシーさんがあなたを意味不明に邪推したことと実は構図的には変わらないのですよ。
ならばあなたはほげほげさんの正体つかんだりと思ってもこれを書くべきでなかった。
わかっていても黙っている賢さに徹するべきだった。
なぜならあなた自身がナナシーさんに変につきまとわれたのだから、あなたは
ほげほげさんの書き込み内容に意見を述べても職員云々の素性についてコメント
すべきでなかった。ストーカーの被害者としてのあなたの立場が逆にあなたも似たような
ことしてるじゃないかと思われるだけ説得力を失うのは損なことです。
ほげほげさんも自己責任さんも去るようだ。しかしあなたは去った相手とはいえ
素性を疑うことをやめにすべきだ。
それがナナシーさんに対しても示せる誠意と思う

910 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/15(月) 21:17:50 ID:SmEF4Oe2O

>>903
天照さん。ぜひともその５年前の宗報のスキャン画像、桐山発言の部分を
考察室にうｐしてください。

911 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/15(月) 21:23:08 ID:SmEF4Oe2O

赤き血のイレブン、３０年以上前どころか３８年くらい前の話だな。。。

912 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/15(月) 22:08:46 ID:1OBFyOh60

>>910　了解しました。ただ、もう時間も時間なので今日はレスに留まり、明日ＵＰします。
明日をお楽しみにｗ

>>908　ミケさんの２ｃｈでの発言、いつも拝見させていただいています。
こちら”したらば”でのミケさんの姿勢は、普通の会話なので大丈夫ですよ。

ナナシーさんも２ｃｈでの展開を望んでいるのですが、アク禁が解けるかどうか
疑問だったのです。ですが、もしも２ｃｈで展開できるのであれば、まだまだ未熟な
自分ではありますが、伝えたいことは伝えなければ、と思いました。

それはどういうことか？といいますと、実は私がこういう文字掲示板でない掲示板で
荒らしや独善野郎と戦った過去があるんです。
怒りをあらわにして、言葉使いも汚かった。
そして、自分に応援する人には優しく、攻撃するやつには容赦が無かった。
自分は正義だと思って毎日戦っていた。

ところがある日、その方も匿名なのだが私に意見をしてきた。
諭すような言い方でなかったため、その方にも私は食って掛かった。
すると、その人は
「ああ、あんたがそういういい方をするから相手も周りもあんたを良い見方を
しないんだよ。こういう態度は貴方も汚いことをしている人間と変わらないわ」
といわれたんです。

しばらくは「偉そうに！状況を見て俺が正しいというのが分からないで、何を言うか」と
怒り心頭だったが、３〜４日経ってふと思ったんです。
いくら正しくても言葉使いや態度が悪ければ、お前もその悪いことをしているやつらと
変わりが無い、と。それからですね、言葉を選び出したのは。

そして、２ｃｈから＠ｃｈｓに移行しても自分の癖というのは、中々消えないものです。
だから、深山さんにもユビさんにも失礼な発言をしたと今は反省と後悔をしています。
お二人は心が広いので寛容してくれていますので、感謝しています。

ナナシーさんも自分に似ているというかそういう傾向が感じられるのです。
落ち着いて、かみしめて考察する・判断すると、立派な行動ができると思います。
ただ、この予想というか考えが外れてしまったら、どうしようもないですが。
私はその可能性に賭けている部分がありますね。また、それを信じたい。
それがもし叶わなかったら、それはそのときだとも思っていますね。

ですから、私は２ｃｈでなくてもしたらばでもいいから、ちゃんと意見を交わし、
自分の意見と相手の意見を吟味し判断すべきと思っています。
ナナシーさんにはそれを望みますね。

ただ、ナナシーさんが頑なにそれを拒否したら、私はもう手出しをすることはしません。
人間、ある程度素直さが必要です。そこに私は期待したりしますね。
ただ、その場所を「２ｃｈでしたい」というので待ってましたが、私はしたらばで早く行ったほうが
いいと思いますが。

913 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/15(月) 22:19:18 ID:1OBFyOh60

あと、昨日気づいたのですが、私が個人的に開いた掲示板が多少なりとも役に立っているのが
うれしいというか、偶然というか、複雑な気持ちです。

前はザビビもあったので２ｃｈが駄目でも、ザビビに行ったりとかできたでしょう。
でも、ザビビも閉鎖になり、２ｃｈの管理人も変わったので、アク禁が酷い。
もしも、したらば（この場所）が無かったら、誰かが専用の板を立てないと書き込み
ができなかったかもしれない、というのを感じたとき、
「偶然って怖え〜」と思ったりしましたｗ

まして擁護から入った私が今では批判側で、しかもアゴンを如何にやっつけようｗと思っているか。
この変わりようは自分でも予測できなかったですね。

まずは、ここでは２ｃｈ同様アゴンに対しての意見を述べ合い、考察するのが目的ですからそれを
行っていい考察を展開できたら幸いと思っています。

914 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/15(月) 22:28:58 ID:SmEF4Oe2O

>>912
皆さんナナシーさんに優しいですよねぇ。
俺は今日ナナシーさんが出てくるまですっかりその存在を忘れとった。
そこで初めて、そうだ！ミケさんのほげほげ職員発言・・と思い出したのです。
それまでミケさんがほげほげさんの素性を疑う書き込みしても別段問題ないと
思ってスルーしてた。
ナナシーさんが出てきて、そう言えばミケさんも難癖言われた経緯があるのを
思い出したわけです。

>>913
私も天照さんと同じように自分がミイラ取りがミイラになることなんて予想だに
してなかったよ。
しかしだから人生って面白いと思うよ。
この心のゆとりを現役信者にもわかってもらいたい。

915 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/15(月) 22:42:56 ID:1OBFyOh60

いま、宗報のＵＰ編集をやっています。
やってみたら、早くできそう。
もう少々お待ちくださいｗ
２３時までにはできそう。

916 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/15(月) 22:45:28 ID:SmEF4Oe2O

赤き血のイレブン４０年前かよっ！
さてナナシーさん。わかりますか？
議論は喧嘩ではなくサッカーのごときルールに守られたスポーツ競技のようなものです。
ここでは誰もが対等、平等です。
だから言葉の暴力ではないのです。
長文レスとは相手に対しても周囲に対しても誤解なく慎重に丁寧に論じている
証明なんです。
言葉の暴力なら「つまみ出せ、この馬鹿」の一言で済む。

917 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/15(月) 22:57:00 ID:1OBFyOh60

ＨＰできました。ただ、２ｃｈとかにはあげません。即効だからです。

アドはダイレクトに

http://agama.zouri.jp/sh1.html と　http://agama.zouri.jp/sh2.html です。
最初のアドのほうが「私一人で」と書かれています。次のアドはあくまで続きなので
大したことは書かれていません。

自分が偶然に何かのことでスキャンしてあったんで、この宗報は現物は持っていません。
（燃やしてしまった）
偶然って怖いｗｗｗ

918 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/15(月) 23:14:56 ID:SmEF4Oe2O

>>917
サンクス！
守護神のお手配かも ？

（ユビはん。>>909発言と矛盾してまっせ〜）

919 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/15(月) 23:17:20 ID:1OBFyOh60

ううむ、きっと野球かサッカーの守護神だな、きっとｗ

ちなみに私はスポーツは、見るだけでやりませんがｗｗｗ

後、ＨＰのほうは明日以降、きれいに編集の予定です。
見るだけなら、今日ので十分でしょう〜。

920 ：名無し：2010/02/16(火) 00:48:24 ID:HeXCfjkY0

皆さん、ナナシーさんに優しいですね。
正直、ただの変な人だと思っている自分とはエライ違いです。

921 ：名無しさん：2010/02/16(火) 01:02:56 ID:k8k6sDSw0

２ｃｈでの深山氏
> あなたは正しい道を選択するべきだ。
> それは桐山さんとの間に何があったのか、あるがままに告白することです。
> Ｅ川さんが書くのではなく、溝口さんにライターを紹介してもらい、
> 本にまとめてもらうといい。
> ただし、妨害に遭うだろうから、こっそりと進めることです。

この提案はいいですね。
大賛成です。
師の誤りを正すことこそ本当の弟子の梵行です。
この立場からの出版も悪くない。
Ｅ関係者に期待したい。

922 ：ユビ神様 ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 01:12:21 ID:SmEF4Oe2O

前に書いた。
愛は永遠ではない。
諸行無常の鐘の声。
百年の恋も冷める。
それって桐山さんだけではない。
キサマよくも俺を裏切ったなと男は憎む。
その後女もよくもあたしを裏切ったわねと憎む。
怨憎劇のはじまりはじまり。
これを書いたら色川派の人は皮相な見方だと笑った。
しかしユビ神様よりお告げがあった。
ワシの託宣は当たるで〜。

923 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 01:14:41 ID:SmEF4Oe2O

>>920
たしかに>>900読むと完全に逝っちゃってるね。

924 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 07:22:59 ID:Pee5kQFA0

>>921 そうですね。後は色川さんが何をどのように考えているか、でしょう。
単なる「金欲しさ」で訴えたのか、それとも別なものなのか。
おそらく金欲しさであれば、和解金積まれたら裁判をやめるようであれば「金欲しさ」でしょう。
私は色川さんは私らと違いますから、おそらく金欲しさでしょう、と予想。
ゲイカにもう囲われないのだったら、ラストでお金もらってトンズラするわ、とか。
あくまで予想なので、責めないでねｗ

>>920　実は私は大激怒するまでは待つことにしています。私は深山さんやユビさんほど寛容ではない。
ある意味、今回の自分の行動は「最後通達」のようなものです。いつまでも甘やかすと思ったら間違い。
そこを分からなければ、社会で自分がもまれて気がつくまで経験をすることです。
いつまでも「ＯＯちゃん」となど、私がするはずが無い。気がつきなさい、という意味です。
第三者が見たら920さんのように思うのは、当然です。
ただ、自分も未熟で経験があるから諭してある程度譲歩しただけ。
自分を改めるつもりも無いなら、以前提案されたブログなりＨＰなりで持論を展開すれば良い。
私は２ｃｈでは勝負にならないと思ったから、＠ｃｈｓを借りてそこで持論を展開した。
自分はＨＰも作れるから、ＨＰで展開もできたが、ＨＰは何かと面倒くさいので＠ｃｈｓにした。
ブログだって今では誰でも、しかも数分で設置・展開できる。
問題はその人のやる気や中身にどれだけの情熱と主張力があるかだと思う。
ただ、吠えたり言いたいことだけを書くだけなら、小学生にでもできる。

925 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 07:38:32 ID:RAZX.7P60

今、私は厳しい言い方をしているが、これもひとつの表現です。
優しく言っているうちに悟れないなら、これはただの「我侭坊ちゃん」である。
昨日私が書き込んで居る文章を一週間も見ないとか、相手の意見も見ない・聞かないのであれば
もう、したらばにも来る資格は無い。よそでやりなさい、ということになる。
もちろん、それはナナシーさんの勝手だからかまわないが、もう私は昨日の言葉を最後に優しさは
終わりにする。今のような論調で意見しますよ。または、もうちょっときつい言い方か、で。

ある意味私は待っていたのです。他の方も同様です。それがどうしたわけか反応が無い。
卑怯か迷っているか、それとも自分を変えれないか、などかもしれません。
いづれにしても無視は許さない。甘えにも限度があります。

私は先も述べたように「自分が悪くない」と思うから掲示板をわざわざ借りて意見を主張した。
でも、その中で意見を交わし、また自分も「どちらが正しいか」と検証したから今がある。
自分だけが正しいなどというのは、おこがましいにも程がある、という事です。

私もナナシーさんにケチをつけたり反論するのはいくらでもできます。
でも、それをやったらナナシーさんは良い気分をしますか？
どこがどうなのか、またどちらの考えが正しいのか、また思い違いや行き違いは無いか、など
お互いの意見や考えを持ちながら展開せねば、答えなど悟れない。
私は少なくともそうやって、今がある。だから、深山さんやユビさん、ラシンさん・・・その他
多くの方々に感謝ができるんです。

ただ、わめき散らして、書きなぐって「ああ、すっきり」などというのは、小学生か低レベルの
人間がやることです。少なくともナナシーさんが「まだ良識がある」と思うから譲歩の姿勢を
取ろうと思ったし、行った。
２２日２４時までにナナシーさんから回答が無ければ、私はある種の判断をします。
私もそろそろ、許容範囲の限界ですよ。

926 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 07:48:40 ID:RAZX.7P60

あ、ちょっと言葉が抜けていましたね。訂正を。

私はナナシーさんが期限までに応じて、会話をするのなら、優しい言葉や語り口で
対応します。しかし、期限を越えたら私はアク禁が解けて２ｃｈにナナシーさんが
登場しても２ｃｈにも行かないし、優しい対応をしません、ということです。

なぜなら、前から警告をしているのにもかかわらず、根拠の見えない言いがかりな
発言をされたでしょう？これは自分を変える気持ちが無い証拠です。
ここは２ｃｈとちがうので、それは許しません。必ず良識のある行動が必須です。

ただ、ナナシーさんは「話せば分かるお方」だと思うから、優しくやろう、と思った。
それさえも要らないなら、無視で結構です。
人を無視すれば無視されるというのも味わえばよい。世の中は自分だけの世界じゃない。

927 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 09:17:45 ID:RAZX.7P60

ＨＰを更新です。
本日のＵＰは、天照所持の「仏舎利尊」の分解画像と、平成１６年の大柴燈修行
キャンセルの記事が載った宗報の画像です。

いつものメニューＰに行くと、２月１６日ＵＰ、と書いたのが２つしかないので
すぐ分かると思います。

http://agama.zouri.jp/index.htm

928 ：ミケ：2010/02/16(火) 09:59:14 ID:OxvdhTsk0

＞＞あなたがほげほげさんを某職員と疑う発言をしたことは真実がどうあれ
ナナシーさんがあなたを意味不明に邪推したことと実は構図的には変わらないのですよ。
ならばあなたはほげほげさんの正体つかんだりと思ってもこれを書くべきでなかった。
わかっていても黙っている賢さに徹するべきだった。
なぜならあなた自身がナナシーさんに変につきまとわれたのだから、あなたは
ほげほげさんの書き込み内容に意見を述べても職員云々の素性についてコメント
すべきでなかった。ストーカーの被害者としてのあなたの立場が逆にあなたも似たような
ことしてるじゃないかと思われるだけ説得力を失うのは損なことです。
ほげほげさんも自己責任さんも去るようだ。しかしあなたは去った相手とはいえ
素性を疑うことをやめにすべきだ。
それがナナシーさんに対しても示せる誠意と思う

ユビキタスさん、申し訳ないですがあなたのおっしゃることにわたしは肯けません。
たしかにわたしはユビキタスさんのいう賢明さを欠いていますが意味不明に邪推したとは
聞き捨てならない発言です。
根拠を示しているので、わたしがストーカーかどうか判断するのはみなさんにまかせます。
「ストーカー」という言葉ですが、きのうのナナシーさんのレスを読んでミケの本名を
ぶちまけてやる云々とあり、ナナシーさんは実在する誰かとわたしを混同している
のではないか？と考えてしまいました。ナナシーさんはそういう脅しは使わないひとです。
めちゃくちゃは言うけど、そういう脅し方はいままで一度もしていません。
精神状態が混乱して誰かと同一視しているのでは？ナナシーさんにとって誰か重要な人物？
ユビキタスさんにはその件では助けてもらっていながら恩をあだで返すようで申し訳ないのですが
ストーカーと書いたことを撤回し謝罪します。
このようにナナシーさんにたいする誠実さについてはわたしはまったく足りないです。
とても苦しい思いです。
レスを読み返してみると、わたしが後だしジャンケンのように遅れて怒りを表明して
その後でナナシーさんがおかしくなっています。わたしはニブくかつまた怒りをためこみます。
ユビキタスさんにはユビキタスさんの誠実さを、深山さんには深山さんの誠実さを感じます。
天照さんの意見はとても良く分かりました。
ここでナナシーさんにレスさせてもらうのはきのうで最後にします。
ありがとうございました。

929 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 11:12:35 ID:SmEF4Oe2O

>>928:ミケ10/02/16(火) 09:59:14 ID:OxvdhTsk0
>ユビキタスさん、申し訳ないですがあなたのおっしゃることにわたしは肯けません。
>たしかにわたしはユビキタスさんのいう賢明さを欠いていますが意味不明に邪推したとは
>聞き捨てならない発言です。
>根拠を示しているので、わたしがストーカーかどうか判断するのはみなさんにまかせます。

誤解もあるようなので説明しておきます。
私はミケさんがストーカーなんかではないし、ナナシーさんなんかと違って
自分自身根拠に基づいた正しい推定のもとに発言されていると思います。
しかしその根拠の本当の根拠たる客観性は実はあなたにしか見えない。
これをギャラリーの誰にでも（とはいかないがわかる人にだけはわかる）わかる
ようにするにはさらに具体的な指摘が必要となる。
しかしそれをやったら個人情報の暴露になってしまう。
だから良識あるあなたは妄想家ナナシーさんと違って「本名晒すぞ」なんて
非常識は言わない。やってはならないことだからです。
しかし、となるとどういうことになるか？
誠に残念なことにギャラリーとしてはミケさんの示した職員推定の根拠も十分に
わからぬままそれを受け入れざるを得ない。
となると真実はミケさんの示した通りであれ、周囲から見るとナナシーさんの
妄想決めつけもミケさんのほげほげ職員指摘もその区別がつきにくい。
ミケさんの人柄を信用するかしないかという曖昧な尺度になる。（私は個人的には
あなたの供述を信用する立場です）
だから惜しい。実に惜しい。
単に構図の上でどちらも大して変わらないと見られるのが惜しい。
これがまだナナシー事件がなく、ミケさんがほげほげさんに対して、あなた私の
知ってる職員でしょ？と示したのならば私もうるさく言わなかった。
ところがストーカー被害者の前歴があるだけに、もちろん逆ストーカーではない
にしても、似たような憶測に過ぎない構図だと思われるだけ余計に「損」であり
惜しいなと思った次第。
深山さんも自己責任さんの書き込み内容からある先達を想定したようです。
そこで提案なんですが、深山さんのそれも含めて特定個人の割り出し発言は
控えて進めた方がスレがより健全に進むのではないかと思うのです。
ほげほげさんには書き込み内容の反論だけでよい。
と言うことであくまでも私見ながら生意気な提言を失礼しました。

930 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 11:55:35 ID:RAZX.7P60

私は自分の意見を先に述べてたので、「何で今から？」と思われるかもしれないが、
ユビさんの考えに賛成です。
ナナシーさんの投稿により気がついた点も素晴らしいし、２ｃｈでの他の動向も私は
感じるものがある。さすがはユビさんと思っています。

でも、そういう私のどうのこうのよりも肝心かな、と思うのは公に誰もが閲覧できる
掲示板で意見を述べ合って、議論しあうことや比較検証することが重要と思います。

確かに自分だけが吠えるためのＨＰやコメント拒否のブログもできないわけでもない。
むしろその方が、反対意見が自分に来なくてやりやすいものです。
私は最初、それをやろうと思った。
しかし、ユビさんや深山さんの意見の中には、「これは理解できる」というものがあった。
それを無視していいのかというのと、あと反論して勝ってやろう、というのもあった。
（まあ、無謀な考えであったが）

でも、まさかそれが良い方向に転換するとは思わなかった。
ユビさんも言われていることだが、この天照、とんでもない馬鹿野郎だから、おそらく
１８０度変わる、とは期待してなかったようだ。それだけ私も頑迷さがあったのです。

また、実際やってみるとわかりますが、文章を書く（おこす）というのは結構頭も使うし
心も使うんですよ。批判側の諸兄さま方も言われてますが、この掲示板に自分の意見を投稿
するという、一見なんでもない作業に見えますが、じつは結構自分の頭の中と心との整合性
がずれると、文章がちゃんと書けないんです。
気持ちや思考を整理したり、把握するのにとても有益だったりするんです。
だから、会話をしましょう、というのもあるんですね。

931 ：名無しさん：2010/02/16(火) 12:05:39 ID:UdskiqFU0

第三者から見た場合、あまり気にせず読んでますけどね。あ〜そんな風に分析してるんだな〜と。
ただ、ナナシーさんのように罵りまくるのはいただけません。第三者が読んでも気分が悪くなるだけです。
だからあまり深読みは不要だと思いますね。

932 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 12:10:57 ID:RAZX.7P60

で、私もそうですが、自分の意見と合わない・反する意見というのは結構面白くない。
腹も立つ場合があるし、気に触る場合もある。
まして私は擁護から入った人間ですから、批判されて面白いわけが無い。

だが、その面白くない中にも相手の言っている内容というのものをよく考える・知る、
というのもこれまた勉強なんです。
たしかに、約一名トンデモ論を主張している方も居ますが、この方だってたまには
いい意見を出されることがある。それを批判側は否定したり、排除はしません。
ちゃんといい意見は受け入れるし、認める。過去ログを見れば嘘でないことが分かります。

しかし、間違っているものには間違っていることを述べます。
ただ、何度言っても分からない梗塞脳と態度だから、長い付き合いやパターン上で少々
キツイ言葉は発したりしますけどね。
でも、自分の意見を意見として述べているのは、そこは偉いんですよ。

逆に２ｃｈを見て御覧なさい。時々出てきてはヤジを飛ばすとか、自分の主張だけ言って
マトモに意見を出さない（出せない）人が居るでしょう？
ああいうのは、うちでは要らないんです。話にならない。

擁護意見でも批判意見でも出してもよろしいが、ろくな説明も無い。個人妄想で済ます。
そういう方は自分でＨＰを作るか何かでやればいいのです。
掲示板は意見を交わす場だからです。
先ほど言った「トンデモ論」を発する方は発することは発するが、皆を納得させる説明が
できないんです。ましてや教団の教義からも逸脱している。だから余計話にならない。
だが、まだ投稿したり、たまにだが相手の意見に反応する場合がある。
だから、まだ「存在できる」んです。もし、そういう行為が無くて自分の意見ばかりの投稿で
人と会話できないのなら、こちらでもそういう我侭な人は要らないです。
２ｃｈですきなようにやればよろしい。そう思っています。または自分で何かを展開するか。

ナナシーさんがこの板を見てないはずは無いですよね？
期限までに回答無ければ、しかるべき処置をとりますのでよろしく。

933 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 12:19:12 ID:RAZX.7P60

>>931 なるほど。そういう見地もありますね。
物事は善意に解釈や、悪意に解釈。またそれ以外のものにも色々と解釈できると思います。
ですから、私も実際短気な男なんですよ。ゲイカのことはあまり言えない人間です。
ですが、自分の欠点を直さないといけないなあ、と思うから自制しています。
本来なら、ナナシーさんは最初の登場でアク禁ですよ。（うちのルールなら）

でも、私は「ちょっと待てよ」と思った。
怒るのも、訝しく思うのも簡単だが、さて、すぐアク禁はできるがどうなのか？
相手の出方や考えをもうちょっと聞いてからでも、間に合うかもしれない、と思い直したんです。

昨日、私も含め意見を投稿されたのにもかかわらず、まだ反応が無い。
だから、「最終通達」だと書き込んだのです。
私も>>931さんのような考えが実際浮かんだりしてましたよ。
ですが、私は「人は変われる」というのを信じたいし、自分も変わった。
だから、歩み寄ってみたわけです。ただし、それは永久には行わない。
ナナシーさんもいい大人だと思いますから（想定ですが）良く考えて欲しいものです。

934 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 12:19:42 ID:SmEF4Oe2O

>>928:ミケ10/02/16(火) 09:59:14 ID:OxvdhTsk0
>たしかにわたしはユビキタスさんのいう賢明さを欠いていますが意味不明に邪推したとは
>聞き捨てならない発言です。

ナナシーさんの方が「意味ない邪推」ね。
対してミケさんの方は「根拠ある意味ある推定」ね。
但し惜しいかな、周囲には両者の区別が厳密に見えないのですよ。
根拠の客観性を示せないゆえに。（逆に示したら違反にもなる？）
同じ穴のムジナに処理もされ得ることは残念なことなんです。
しかし厳正にやらんと単なる贔屓になる。
だから他のことには全面同意するガナシさんの批判内容でも、守護神発言だけは
残念ながら支持もできないと公平に示したのと同じと考えてもらえばよい。
深山さんと自己責任さんの話に関して言うと、自己責任さんは自分の守護神の
お告げという根拠のないものをもとに深山さんの素性を占ったのがキッカケです。
対して深山さんは自己責任さんの書き込み内容の一端からある先達の線を推定
してみた。もちろんその推定先達が誰だか特定などはできないように留めている。
そういう経緯があるのだが、しかしまあこれを機会に素性割り出し発言自体を
お互いに自粛しましょうかという提案なんです。
私も相手が誰かわかった場合、調子に乗ってウリウリと突っ込んでしまいかねない
と思うだけに、今後の自戒もこめてですね。
公平にいきましょう。

935 ：ﾗｼﾝ：2010/02/16(火) 13:21:58 ID:XYs6itx.0

>886 ：準シュダオン：2010/02/14(日) 19:23:57 ID:P9JinFks0
>だから、私は、退会した批判派に話しかけてるのではないよ。
批判派の、管長の誤解解釈で、簡単に退会て、また苦の因縁に苦しむ運命の
人にレスしているのです。

またはじまった、あなたの勝手な想像で物を言う「管長の誤解解釈」って
何のことですか？　「簡単に退会て、また苦の因縁に苦しむ運命」が、
どうしてあなたに分かるのですか？
あなたのその仮想意識をチョイと伸ばせば、オームの仮想敵意識にまで
行き着く危険思想の持ち主ではあるのか。

>護摩木勧進や供養に励んで疲れる人は、我欲から
無理な梵行をしている証拠なのですよ、とね。

準シュダオンさんって自分のボン行不足の言い訳に、信者さんの
奉仕活動を我欲、と断じてまで自己正当化するわけだ。
まるで桐山さんが過去の罪状を先祖に転嫁して宗教に逃げたと同じ
所行です。
世間ではそれを姑息卑怯と嫌悪する。
あなた自身が我欲の塊だから、信者さんも同類と見て偉そうに
説教するのはミエミエで見苦しく、相手に失礼です。
あんたはそうやって批判側の口封じのために、あなたの汚い欲ゲロを
吐いてしまったのですね。

>退会してから、悪口言うような人は、ある意味卑怯なのです。
そういう悪口は現職信者のうちに言うべきなのです。
そして退会したら、一切は自分の責任として、口をつぐむ。それが大人ですね。

子供目線で尺度を計る愚考です。
桐山さんのウソに気づいて退会して何を訝る？
批判側はそのウソの根拠を示している。
いつも根拠を示さずに批難しているあなたの掲示姿勢は悪口ではないのか？
詐欺を墓場まで持って行くことがあなたの大人の態度なら、倫理観は無し
と言わざるを得ない欺瞞だ。
宗教性が正しければどのような批判にも反論できるものです。
だが、あなたをはじめ擁護者は反論ではなく異論にその矛先を向けている。
何故なら同じ土俵で戦えないからですよ。
だからあなたは、法然だの親鸞だのとアゴン宗以外のベツモノに汗している。

936 ：準シュダオン：2010/02/16(火) 13:48:00 ID:P9JinFks0

ユビキタスさんは、法のなんたるかを、少しも知らないのよ。
だから議論だけで判断するしか、仕方がないのね。
私のように、「法」のかけらでも、体験すれば、議論などは些細な参考意見
にしか過ぎなくなる。

まぁ、どうせ退会する運命の人は、早めに退会してくれた方がいいだろう。
だが、批判派の意見は、私からみたら見当はずれだ。だから一応、批判派の
間違いを正しては、みるつもりです。

が、すべての個々の意見は、すべて正しい、といえる。その人の知識と、
経験と、能力に応じた意見だからね。知識・経験・能力が違うから意見も
違うわけだ。釈迦を詐欺師と狙って執拗に攻撃した題婆達多がいるだろう？
あれだって、題婆達多の知識・経験・能力の見解によれば、題婆達多が正
しいわけよ。

まぁ、そういうわけで、批判派の意見も正しいわけだね。

937 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 13:53:22 ID:SmEF4Oe2O

>>936
だから法のなんたるか、法のかけらって何よ？
疲れたら休むことか？
あなたが出すものっていつも単語ばかりで内容の具体的な説明がない。
法ホウホケキョ。

938 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 14:04:34 ID:SmEF4Oe2O

>>936
堤婆達多と釈尊の関係を正確に論じてご覧よ。
堤婆達多が釈尊に対して三逆罪を働いたことは増一阿含経に記述あるが、
この増一阿含経自体、成立が新しく内容も疑問視されているのだが、そういう
三逆罪のことではなく、堤婆達多が釈尊の教団を離反した理由よ。
五事の戒律という釈尊の戒律よりももっと厳しい戒律を提唱したが受け入れられ
なかった。
あなたは堤婆達多が釈尊の神通力かなんかを詐欺師と疑ったとでも言いたいのですか？

939 ：準シュダオン：2010/02/16(火) 14:05:15 ID:P9JinFks0

阿含経は、因縁解脱を説いている。「不堕悪趣」という用語を見れば、
私でも、「悪趣の因縁を解脱したことだ」と理解する。
悪趣に堕ちるのは、悪趣の因縁を持っているから、落ちるのでね。
それを、「因縁解脱」という用語はどこにある？なんて、イチャモンを
言うのは幼い話でね。
例えば、道元禅師に「只管打座」という教えは経文の何処にある？
と聞いているようなもんでね、そんな用語は何処にもないさねｗ。

先ず、○○の因縁はあるのか？ないのかを、知るのが一番肝要だと思う。
だが、○○の因縁＝運命の星、があるのかないのかを理屈でわかることは
出来ないと思う。すごい占い師にでも出会えば、人の運命を透視して見せ
たりもするだろう。それで、運命の星を信じるかも知れない。
だが、それも手品か何かで騙しているのだろう、と考えたらそれまでだね。

で、結局は自分で、○○の因縁を体験するのが一番早いことだ。
その体験がない限り、確信は持てないでしょうね。

940 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 14:16:46 ID:SmEF4Oe2O

>>939
悪趣に堕せずの悪趣に堕ちる因縁の因縁を原因とするならば、それは悪趣に
堕ちる原因を断つということになる。
それは悪意とか害意の煩悩でしょうが？
どうして運命の星にするのよ？
○○の因縁なんて書いて一般論的にごまかそうとしないで、具体的にアゴン宗の
示す因縁を書いて検証してごらんよ。
ガンの因縁、横変死の因縁・・・
なるほどガンは苦しいし、事故死なども苦しい。
しかし人生全て苦とみるのが仏教の基本なのだ。
苦と悪趣は異なる。
悪趣とは悪い行為の報いで堕ちるところだ。
つまり人を殺すような悪業をなしたものが悪趣、地獄に堕ちる。
どうしてガンや事故死、殺されることが悪業の悪趣なのか？
悪趣の意味をはき違えている。

941 ：ﾗｼﾝ：2010/02/16(火) 14:18:51 ID:XYs6itx.0

>936 ：準シュダオン：2010/02/16(火) 13:48:00 ID:P9JinFks0
>私のように、「法」のかけらでも、体験すれば、議論などは些細な参考意見
にしか過ぎなくなる。

幼稚なオカルトが”法”だと信じているのでしょう？
釈尊の教え全部が法なのです。
真理の教えだからダンマなのです。
あなたの電波話しを言うのではないことは確かだ。

>まぁ、どうせ退会する運命の人は、早めに退会してくれた方がいいだろう。

あなたは退会できない運命なのか？　いかにも運命論者らしいが、
それでは桐山説に逆行すると考えないか？
桐山さんは運命を切り開く、戦って変えられると言っているが？

>釈迦を詐欺師と狙って執拗に攻撃した題婆達多がいるだろう？
あれだって、題婆達多の知識・経験・能力の見解によれば、題婆達多が正
しいわけよ。

どうして提婆達多など、例に出すか知りませんが、
逸話の類で理解するなら、釈尊の出家前に後の釈尊の妃となる
ヤシャダラ姫の前で、提婆達多が武術で戦って釈尊に負けたことで、
それを根に持ち、後々釈尊を殺そうとした話しですか？
諸説はあろうが、釈尊の教団から離脱したことは経典にあるようです。
しかし、それがあなたの「個々の意見は、すべて正しい」という主張を
どのように補完出来るのか？
それともあなたが、一闡提だと告白する根拠ならたしかに頷けます。

942 ：準シュダオン：2010/02/16(火) 14:22:45 ID:P9JinFks0

密教というのは、言葉で説明もできないし、理解も出来ない、という教え
のことでしょう？それに対して顕教は言葉で説明できる教えです。
「法」というのは、顕教と密教のどちらだろう？と、考えて見るのもいいね。

仏・法・僧、の三宝があって、仏と僧の違いは何か？
といえば、「法」の体得如何が、仏と僧を分けています。
批判派は、仏教とは、「煩悩を断つ教え」だ、と強調するが、
煩悩を断つ裏側には、智慧を修める、という考えを含んでいなければ
いけないね。
１、煩悩を断つ　２、智慧を修める　３、理法を修める　４、神通を修める
という４つのことが揃って、完全な解脱だと阿含経にあります。
この４っつは、セットで修めないといけない。
オウムみたいなのは、他を省いて、「神通（超能力）を修める」だけに執着
して道を間違えたわけだね。

943 ：準シュダオン：2010/02/16(火) 14:33:20 ID:P9JinFks0

スピードスケート、銀と銅ゲットは良かった。
悪趣の意味を間違えてるのは、ユビキタスさんの方だと思いますよ。
あとね、現職信者でも現役信者でも、意味はわかるでしょｗ？
元信者に対する言葉だからさ、細かいことはどうでもいいの。

会員、信者、弟子、なんて言う区分も、管長のお遊びの言葉なのであって、
そういうのに拘ってはいけない。
管長は、「信徒は一律平等である。信徒に上下関係などない！」と、力説
してますよ。だから、内陣で修行してた先達も、退会するし、法話聞いてる
だけの怠け信者が、いつの間にか中堅どころに育ってたりする。

信徒を三つに区分してたのは昔のお遊びで、今はそういうことはないと思うよ。

944 ：無関係な人間です：2010/02/16(火) 14:34:23 ID:GFe8vGM20

ジャーナリストの田原総一朗氏と、元検察官の田中森一氏の対談「検察を支配する
悪魔」が講談社から出版されています。

　田中氏は東京地検特捜部の敏腕の検察官でしたが、弁護士に転向後は裏社会の
人間の弁護をするようになり、「裏社会の守護神」と言われるようになりました。
　その後、逮捕、有罪の判決を受け、収監されました。数多くの著作があります。

　「検察を支配する悪魔」の中に、桐山氏に言及した部分がありました。
（240〜242ページ）概要は以下の通りです。
　これらは「美談」とも「ふざけた行為」の両方の評価が可能ですが、私の感想を
抜きにして、概要だけを以下に書きます。

　相撲の行事の本家に吉田司家というものがありました。
過去、横綱の名称を与えるのが吉田司家であるなど、文治二年（ 1,186年）以来、
相撲の世界では絶対に絶対の権威を誇っていました。

　しかし、戦後は一族の内紛や不祥事が相次ぎ、遂には破産をして相撲界から
絶縁を宣告されるまでに至ったのです。また、破産の結果、三和銀行からの借金を
返せずに吉田司家の財産は競売にかけられてしまいました。財産の中には、相撲の関する
国宝級の文化財が多数ありました。

　そこで吉田司家が頼ったのが許永中氏でした。彼は詐欺師と非難される反面、裏の世界
の事も含めて解決してくれるという評判があったので、吉田司家が相談したようです。
　そこで、許永中氏が吉田司家の人間を連れて、当時弁護士だった田中氏に相談に
来たのです。詳しくは本を読んでもらうとして、結論を言うと、許永中氏と吉田司家は
競売を阻止し、これらの文化財の散逸を防止したそうです。そのお金は阿含宗の桐山管長
が用立てたそうです。間に立ったのは、その頃、許永中氏と組んでいた京都の
フィクサーで京都ファイナンスのオーナー、山段芳春氏だったそうです。

　関心をもたれた方は、「検察を支配する悪魔」を御読み下さい。

945 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 14:46:08 ID:SmEF4Oe2O

>>442
密教の秘密の法なんかを釈尊の法と混同してはならないよ。
顕密の差別なんてのも密教が勝手に作り出した概念で、釈尊の責任ではない。
顕教とは如来が人間に言葉によって法を説く。
しかし言葉に尽くせない内密の教えがありこれを密蔵という。
これは秘密の法で如来と入我我入の境地に至って初めて体得できる悟りとする。
しかしこんな入我我入の内密のさとりなんて釈尊は説いてないのさ。
釈尊はあくまでも言葉で理法を説いたのだ。
それを観察するのです。
「煩悩を断つ」「智慧を修める」「理法を修める」「神通を修める」は
いずれ沙門果経の解説でコメントしようと思っていたことだ。
このうち神通については必須でも重要でもない。そんなこともできるというだけです。
感情面に根差す煩悩を除去するだけでなく正しい観察認識を得て、煩悩から離れる
ことのさとりを得るのです。感情理知の両面から煩悩を離れる価値を認識する
悟りのしあげです。
神秘的存在と同一化したつもりになって得られる内密の力などではない。
すこぶる理知的な話です。

946 ：ﾗｼﾝ：2010/02/16(火) 15:03:39 ID:XYs6itx.0

>939 ：準シュダオン
>悪趣に堕ちるのは、悪趣の因縁を持っているから、落ちるのでね。
それを、「因縁解脱」という用語はどこにある？なんて、イチャモンを
言うのは幼い話でね。
例えば、道元禅師に「只管打座」という教えは経文の何処にある？
と聞いているようなもんでね、そんな用語は何処にもないさねｗ。

あなたの知識が脳梗塞状態のようで、苦笑します。
只管打座など阿含経典にありませんよね、道元の記した正法眼蔵に
ある教義としての禅用語です。
だから桐山教義にしかない因縁解脱と同類だ。
悪趣に堕ちるのは煩悩があるからその煩悩による行いで、
悪趣に堕ちるのです、ゆえに辞典でも悪業を積んだ報いとして
趣かなければならぬ苦しい生存のあり様、と説明されている。
その原因が煩悩に縁りて起こるから、因縁生起なのであって、
あなたのは因縁の解釈違いであり、あなたの知識梗塞というものだ。

>942 ：準シュダオン
>密教というのは、言葉で説明もできないし、理解も出来ない、という教え
のことでしょう？

だから正確にはヒンドゥー教化された外道ですよ。

>仏・法・僧、の三宝があって、仏と僧の違いは何か？
といえば、「法」の体得如何が、仏と僧を分けています。

言葉遊びに惑わされやすい人だ、何を言いたいのだろう？
法の体得も初めに教えありきです、そしてその実践です。
戒定慧というのは、一つのストーリーではないのだよ。
戒を実践し定を深めて知恵が生じるで、ワンセットだ。
これを幾度も繰り返しステップアップして到達するのが、
涅槃という境涯です。

947 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 15:15:12 ID:SmEF4Oe2O

>>943:準シュダオン10/02/16(火) 14:33:20 ID:P9JinFks0
>あとね、現職信者でも現役信者でも、意味はわかるでしょｗ？
意味はわかるけれども日本語として適切でないと指摘したわけです。

>会員、信者、弟子、なんて言う区分も、管長のお遊びの言葉なのであって、
>そういうのに拘ってはいけない。

桐山さんに対する反逆の侮辱発言ですね。
あなたに信念があるのならばこんなところでくだを巻いてないで宗務局に確認
しなさい。意気地無しの卑怯者だからできやせんでしょう。

>管長は、「信徒は一律平等である。信徒に上下関係などない！」と、力説
>してますよ。だから、内陣で修行してた先達も、退会するし、法話聞いてる
>だけの怠け信者が、いつの間にか中堅どころに育ってたりする。

身分差別、階級差別をしないこととメダルを競い合うような競技とは異なります。
だからメダルを取れる取れないは別として信者一同精進せよと命じているのです。
内陣修行者でも幹部でも退会するのは堕落ではなく、それだけ真実に気がついた
からだと思う。
しかし法話だけ聞いてる信者が中堅って何よ？
単に在籍年数が長いというだけで何の使い道もない。
桐山さんが中堅として認めるのは行動実践をして貢献成果を出した弟子のみで
会員と信者はその対象ではない。

948 ：ミケ：2010/02/16(火) 15:15:16 ID:kOOxJU5s0

ユビキタスさん、
あなたは勘違いしていられます。わたしは素性割り出しをしようなどとおもったことは
一度もありません。
職員という指摘はそのようなことのためにしているのではありません。
ナナシーさんやわたしは個人です。深山さんが想定しているという先達もそうです。
しかし業務をしている職員は違います。組織に属する公人です。
またそれだけで問題にしているのではありません。わたしのかつての「担当職員」が
２チャンでもわたしを「担当」する「組織管理支配体制」の越権行為を問題にしているのです。
向こうにしてみれば容易にわたしを特定できて業務命令がでたのでしょう。
信じられないことに何と彼からサインを送ってきました。彼しか知りえない７つのことをわざと
皮肉にしてお説教してきたことはレスの通りです。元会員をなめているのかもしれません。
退会者の問題児をなんとか黙らせろといわれているのでしょう。ほげほげさんの上司は道場に情報収集源を複数もち
お手配所も勝手に読み「私が知らないことは無いんですよ」と面と向かって豪語するようなひとです。
会員とは管理支しなければならない因縁のかたまりだと思っているようです。
わたしは彼らの公人の側面としての言動以外は一切書いていません。所属道場も指摘していません。
くり返しますが、彼らが２ちゃんで素性を隠し書き込んでいるのを暴いたわけではなく
わたしの元担当がわたしを管理しにやってきたことを指摘しているのです。
これは実にアンフェアです。普通の討論とは次元を異にする工作です。
彼は恩人であり知人でもあったので退会するにあたって仁義を尽くしました。
組織のためにかれはそれを盗聴しました。盗聴も組織の命令でしょう。
彼らは遠からず違うハンドルネームで戻ってくると思っています。
わたしを「担当」しなければ討論しますが、担当したら迷わず指摘します。
これは見解の相違ということで了承してくれませんか？
ユビキタスさんが惜しいなどという器ではわたしはありません。捨石になれれば本望です。
ユビキタスさんの過去レスを読んでとても感銘をうけ活用させてもらっています。
感謝しています。あなたがそのようにわたしなどに低頭しないでください。
自分の無知はひたすら恥ずかしくひっこんでいればいいと何回も思うのですが、
残された会員を思うと書かずにいられなくなり書いて悩むのくり返しです。
ナナシ＾−さんひとりでも助けられたらいいと心底思っています。
同時にできるのは天照さんの言う通りここまでにすべきだと分かっています。
このスレでナナシーさんに毎日温かい光をおくりますとメッセージを書かせてもらえて
感謝しています。

949 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 15:29:54 ID:SmEF4Oe2O

>>948
職員たる公職がミケ元信者の素性がわかるだけに未だに牽制の書き込みを
（脅迫的な意味も添えて）している事実が自分にはわかったということをスレで
表明報告したというだけならば、理解容認できますよ。
私はあなたに要らぬ誤解を受けぬように注意を配ったつもりだったが、かえって
誤解を与えてしまっていたかな？

950 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 15:44:16 ID:SmEF4Oe2O

>>943:準シュダオン10/02/16(火) 14:33:20 ID:P9JinFks0
>悪趣の意味を間違えてるのは、ユビキタスさんの方だと思いますよ。

貪瞋癡の三毒煩悩により堕ちるのが悪趣という境界です。
ガンになることや事故死することなどのどこが貪瞋癡なんですか？

>信徒を三つに区分してたのは昔のお遊びで、今はそういうことはないと思うよ。

桐山さんが例祭で信徒向けに法話獅子吼するのはお遊びと言うわけね。
なんとなく同意したくなり笑えました。

951 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 15:53:20 ID:SmEF4Oe2O

>>944
情報をありがとうございます。
読んでみたいと思います。
信者から搾取した浄財は山段氏を通してこんなところにも使われているのですね。
もちろん世界平和などとは何の関係もない。

952 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 15:53:59 ID:RAZX.7P60

ミケさんへ

２ｃｈはアク禁が酷く、ユビさんも下手をすればラシンさんも投稿が出来ない場合がある。
わたしだって、いつ何時掛けられないとも限らない。ミケさんももしかしたらアク禁の網
に掛からないともいえない。ですから、ここはここでの展開でも良いし、２ｃｈと連動で
も良いし、そこはお任せします。どうぞ、意見を書かれてください。

また、ナナシーさんへのことですが、幸いミケさんもユビさんも私もしたらばでの会話を
望んでいます。ですから、やはり多少の悶着はあってもいつアク禁が解除になるか分から
ない２ｃｈよりも、こちらで展開するのがいいと思うんですよね。
ナナシーさんが参加しない限りはそれは無理ですので、彼の参加を待ってみて、もしも
それが適ったなら色々会話してみる、しかないと思いますので、もしそのようになったら
そのときは参加をお願いしたいと思います。

953 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 15:55:24 ID:RAZX.7P60

>>944　無関係さん、情報ありがとうございます。
そのような本があるのは知りませんでした。せひ、後日書店に立ち寄り探してみます。
ありがとうございます。

954 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 15:57:00 ID:SmEF4Oe2O

ところで次章サブタイトル案にもう１つ追加。
四十八章だけに「騙しと脅しの四十八手とか」

955 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 15:59:48 ID:SmEF4Oe2O

「騙しと脅しの四十八手」
とか
だな。
個人的な優先順位は ガダルカナルの次云々だが。

956 ：ﾗｼﾝ：2010/02/16(火) 16:11:10 ID:XYs6itx.0

ミケさん

横レス失礼します。
掲示板運営の方針については、管理者である天照さんに
一任するのがスジであり、私はそれが最良と考えます。
あとナナシーさんについて、ミケさんの相手を慮る気持ちは
あなたの優しい心が出ていると思います。
あなたなりの氏への気配りに遠慮は必要ない。
しかし通常、あれだけの不躾な言葉を吐くのは批判なり
ペナルティは、彼も覚悟の上でしょう。
ある種、根拠無き駄々っ子的な咆哮ですよね。
深山さんはじめユビさんも、あまり本気で意に介していない
のですから、あとは天照さんに一任ですね。
さて２ｃｈの件ですが、ユビキタスさんの惜しいという気持ちは、
あなたの情報源の正しさを大事にする思いでのお気持ちでしょう。
端的に言えば批判側の公平性を期するためのアドヴァイスであり、
決してミケさんが、素性割り出しをしたとの意味ではありません。
私から見てもあなたが、そんな所行をしたとは思っていない。
他所から誤解やケチをつけられることを見越してのユビさんの作戦？
まあ、そんなくらいで受け止めてたらよろしいかと思います。
ただ私も思うところは、ミケさんの主張も根拠も本当でしょうが、
第三者的には確認できる検証は、当事者以外分からないということです。
その意味も含めてあなたなりに対処し、捨石という気持ちではなく、
難しいでしょうが、できれば周りのギャラリーの共感を得られるような
掲示方法を取って欲しい、というのが今回指摘されたユビさんの
本意であろうかと思いますし、私も同様に願っています。

957 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 16:18:26 ID:RAZX.7P60

いやはや、その手がありましたかｗ　４８手ね。
一応候補に入れときます。というか、終盤に近くなったからマシンガン投稿で
さっさと４７章終わらせるかと、検討。

２ｃｈのアゴンの中を見た人の感想が有ったが、なんだか失礼とは思ったが笑った。
馬鹿にしているんじゃなく、「はあ、そうですか」という感じ。
内陣の云々ですけどね、悪魔も何もいないって。

閼伽所に関わった、もしくは入った人は分かると思いますが、内陣に入る際には
有資格者で、しかも壁に貼ってある「作法」をしないと入ることができない。
あの、面倒くさい手順を踏んで入らないと「仏罰」というか「越法」になるといわれている。

あんなもの、ただの脅しだ。

試しに護身法も切らずに入って見なさい？　何もないから。
そういう変なルールを作って、畏怖を抱かせているだけです。

ミケさんが２ｃｈで言われてましたが、修法地の内陣に特別護摩木を購入した人は入れる、
ということの説明がありましたが、それが昔よりかなり昂じたんですね。私も呆れました。

ユビさんなどはご存知かもしれませんが、昔は破地獄曼荼羅拝受の人とか、１３仏曼荼羅拝受
の人は、内護摩の護摩壇の近くに参拝できる、という行為も昔はしてました。
また、オウム事件で信者が激滅したときに、新入行者の人は一時期先の例と同じように、護摩壇
のそばに座って護摩を間近で拝める、というのもやってましたから。それの再来か、と
私は思い出しましたね。それの外護摩Ｖｅｒというわけですか。
ミケさんの言うとおり、形振りかまわない行為だと私も感じてますね。

さぞ、内陣へ入った人は「あつーい！！！」と体感したことでしょう。
髪の毛、アフロになるんじゃないか、というくらい熱いですからねｗ

958 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 16:34:10 ID:RAZX.7P60

で、何をいいたいか？ということですが、アゴンは「非常に中身が無い」ということです。
あの神聖な内陣になんでやすやすと入れるのか？また入らせるという愚行をやらせるのか？
また、内陣はＴＶクルーや映像ヤマトのスタッフも頻繁に出入りするんですよ。
どういう根拠があって、内陣の制御をしているか、私は２０数年前から「変だな」と思ってた。

ましてや道場で「ミラクルタッチ」なるものが昔は良く行われた。
それが私の所属道場でも全く同じ内容ではないが行われたことがあった。
その際に信者が「内陣」に入って間近な距離で、つまり、目の前の至近距離にある状態で
仏舎利様を拝める、という祈願会があったんですな。

おかしいと思いませんか？　あれほど有資格者でルールを厳守しないと近寄れない本尊に、
簡単な護身法だけ切って内陣に入り、本尊を拝めるというのは安易過ぎます。
そんなに簡単に結界のＯＮ・ＯＦＦが自由なのか？
また、大柴燈では誰もが自由に出入りできる状態を、わざわざ「お金を貢いだ人限定」で
結界に入れて拝ませるのか？　これでは「地獄の沙汰も金次第」ならぬ「アゴンの中は金次第」
ではないか。全く馬鹿げています。

端から結界もクソもないんです。ただの人間の作ったルールとエリアだけです。
本当に悪魔でもいたなら、結界を汚すと吹っ飛ばされます。
アゴンは何もいないので、何もおきません。私も実際試したし、宝塔分解もしてます。
何の祟りもなし。不幸もなし。最初から何もないんですよ。

ミケさんの２ｃｈでの報告を見て、非常に強く思ったので書かせていただきました。

959 ：名無しさん：2010/02/16(火) 16:38:36 ID:21RAQAoc0

悪いシューキョーにハマったんだねぇ。騙されたんだねぇ。
抜け駆け連中でも恨み言を言わない人も多い。

960 ：名無しさん：2010/02/16(火) 16:40:00 ID:21RAQAoc0

阿含宗と桐山氏について　ー第四十八章―【内弟子裁判よサラバ(笑)】

961 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 16:45:50 ID:RAZX.7P60

確かにイベントでの「プラスアルファー」要素での行為としては、よろしいかもしれない。
イスラエルの護摩木勧進の時だって、一万円の護摩木を購入するだけで、「大黒天小槌ストラップ」
がもらえたんだから、アゴングッズファンには「たまらない」わけです。

そのストラップの小槌を振って「金運如意」とか念じた人も多かったんじゃないですか？
で、どうです？儲かりましたか？金運が授かりましたか？
あれは修法したといってますが、アゴンの修法自体がインチキですから効きやしません。
「考察室」のＨＰに「大黒天尊像」の画像がありますが、あれは１０万円するんです。
あれを所持して何も財運も授からないです。全然効かない。
黒豆も米も閼伽も酒も備えても、祀っても何もない。
真言も大分唱えたが、全然霊験無し。これが現実です。
大黒天講も同じ。アゴンはフェイクです。見せ掛けだけで「中身は何もない」
だから、大柴燈で内陣（結界）に入って拝もうが、何も起きない。
１０万円の特別祈願護摩木もそうです。私も過去に書いたが「何もない」
見せ掛けだけの偽宗教に、力など無いのですよ。詐欺力ならあるかもしれないがｗ

963 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 16:59:55 ID:RAZX.7P60

そして、アゴンは昔ほどの注目力が無くなって来てますから、いろんな手を変え品を変え、
そういった策を展開するしか無いのです。
ですから、人の注目するとか関心のあること、また”なびくもの”なら何でも行う。
内陣（結界）に人をいれるというのは、そういうわけです。

あの桟敷で大きな護摩を拝む自体は圧巻だが、中に入って拝むとなれば尚臨場感はあるし、
まして修行者や特別な人間でなければ入れないエリアですから、大枚はたいた甲斐がある、
となるのは当然です。
昔のアゴンではやってませんでしたからね。それがいつの間にか、ごくわずかな人限定
だったのが、大護摩木を購入するだけで権利獲得？？？全くふざけている。
如何に商売宗教だというのがわかります。

あと、>>959>>960さん。以前も宣伝していましたが、うちではそういうのはお断りして
います。おやめください。ＩＰを変えて、つまり違う回線かＰＣで投稿していますが、
959、960のような投稿はＯＫですが、952は許可しません。管理行使で削除しました。
今後もこういう投稿はおやめください。
また、このことに関して意見が有りましたら、忌憚なき意見でお願いします。

964 ：名無しさん：2010/02/16(火) 17:12:13 ID:rfemaVVk0

>959>960です。

天照 ◆/JjgMOm0woさん、ＯＫ。

965 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 18:43:23 ID:SmEF4Oe2O

んー。ミケさん。
>>956のラシンさんの説明が私以上に私の意図していたことを語ってくれていますです。
はい。(笑)

さて、お話変わって考察室にも本日正式にｕｐされました５年前の宗報記事の
画像の、星まつり修行をキャンセルすることに対する桐山さんの苦言指導の件です。
あれを読ませてもらって思ったのは、桐山さんの「俺一人でやる」発言の件よりも
もっと愚かしい発言を発見できました。
それはキャンセルを修行の選り好みによるものと桐山さんが解釈した件です。
宗務局から桐山さんに伝わった報告は、現地修行の申込みが減り、申込み済みの
修行のキャンセルも特に会場整理、交通整理などに多く見られるようになった
ということです。この報告に対して桐山さんはたしかに一日火を拝むことの
できない場所で頑張るのは辛いことだけど、苦しくない辛くない修行なんてない、
辛い修行の中に喜びを見出だすのだ（準シュダオンさん、聞きましたか？あなたの
一番嫌いな世界ですね。あなたは入る宗教を間違えたようですｗ）
として、そのような修行の選り好みをしてはならないと指導してます。
さて皆さんに質問します。
このキャンセルって桐山さんのいう通り修行の選り好みの結果だと思いますか？

966 ：ミケ：2010/02/16(火) 19:28:36 ID:ZCJ7Kly20

ラシンさん、ありがとう。心にしみます。
ユビキタスさん、もう了解ですからこれからもよろしく。
天照さん、言葉を尽くして答えてくれてありがとう。

わたしは組織の役員に陰で破壊的な工作をされ家庭崩壊寸前までいったので
まだ傷が完全に癒えていないところがあるかもしれません。
レッテルを貼ってダメ会員の因縁解脱を管理する。
もう私怨はありませんが、ぬぐいがたい不信感があります。
気をつけます。
ナナシーさんのことですがこれは侮辱ではなくて懸念していることですが、
ケアが緊急に要される状態なのではないかと・・・・
みなさんは「エンカウンターグループ」という集団精神療法をご存知でしょうか？
見知らぬ他人同士が車座にすわり、自由連想でしゃべりあったり討論したりする集団分析療法です。
人数も多いし見知らぬ同士で距離感があり安全なようですが、非常に危険な落とし穴があるので
必ずスーパーバイザーが座のかたわらに控えて見守ります。
わたしは一回参加したことがあり、不意に抑圧されていた何かのタガがはずれて錯乱状態になった
ひとを見ました。どうしてその人がそうなったのかわたしには分かりませんでした。
抑えがたい何かに耐えがたい何かに嗚咽がとまらないで震えているその人を、呆然と見ていました。
２チャンはエンカウンターに似た作用を抑圧の強いひとに及ぼすかもしれないと考えています。
何かのやり取りが思いもかけないものを引きずり出すかもしれない。
ナナシーさんの変貌は不快というよりも臨床的なものを感じます。
とても心配な理由です。

。

967 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 19:34:14 ID:SmEF4Oe2O

まず修行申込みが減った原因の第一は信者の絶対数が減ったことにあると思えます。
こういう全体の前提条件を考慮せずにどうする？
当然護摩木の本数も減りますな。
修行参加申込み者、各自の護摩木勧進ノルマを増やさない限り例年、前年、往年の
維持すらできない。
そして当日や前日までの修行キャンセル申し出、ないしは無断キャンセルです。
これにはいろいろ原因がありましょう。まずインフルエンザ、ノロウィスルも含む
風邪など体調の不良です。仮病もありましょうし本当のこともありましょう。
また急遽仕事などが入ることもある。
しかしこれらの正当な理由を除けばなんらか修行を本人が忌避したことが考えられる。
それを考えるにあたって、報告にある「会場整理と交通整理に多い」の問題です。
たしかに両方の修行とも桟敷席を除けば火を拝める場所ではありません。
しかしこれって単に一番修行者数が多い部隊というだけではありませんか？
初心の修行者などは必ずこの部隊から経験させると言っても過言ではない。
私はもっと遠い部隊を想定していましたよ。京都駅とか国道や東山ドライブウェイ
とか京都道場周辺とか、所謂お山自体から離れた場所です。
これらの部隊に限ってキャンセルが目立ったというのならば、選り好みではないか
と疑うのもまだわかる。しかし会場整理に交通整理って単に全修行者からみても
占有比率が最も高いところだからこの２つの部隊がキャンセル者が突出して
多いのも当然です。
選り好みを疑うならもっと細かな分析が必要です。
選り好みとは修行そのものがやりたくね、めんどくせーという準シュダオンさん
みたいな人のようなことをいうのではなく、火の拝める場所ならやるよという
修行者をいう。
例えば前年は結界内出仕修行だったベテランが会場整理のチーフを任ぜられ
それを嫌がったケースとか。
キャンセル者の追跡調査でもしてみたらどうか？
退会者の比率が多かったらそれは選り好みではなくアゴン宗の活動そのものの
キャンセル拒否です。
選り好みなんて決めつけられないのです。
やはり桐山さんは分数の分母と分子の概念がわからない。

968 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 20:48:45 ID:SmEF4Oe2O

>492:ミケ :2010/02/16(火) 05:55:20 ID:HyqzsD8Z
>特別大護摩木を購入すれば誰でも結界の中に入いることが出来ることになったため、
>護摩木販売の修行者の報告によると「ことしは一般参拝客に特別護摩木が”飛ぶように”売れて
>たくさんの一般の方々が家族連れで結界内で参拝した」そうです。

するってぇと、１０万円払うとこんなことができるわけですね。
「あ〜、あぢ〜な〜。おっ？おい！そこの赤いジジイ。千景はどうなった？
なあ、週刊ポストの記事の件、あれどういうことなんだよ？ケチケチしねぇで
俺だけに教えろよｗ」

969 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 21:19:36 ID:j78if59k0

>>966 これは重要な意見をありがとうございます。
なるほど、そのような経験をされておられたのですね。
アゴンならびに先達のとんでもない行為の被害者になったミケさんとご家族には
本当になんと言ってよいか言葉が出ません。本当においたわしいです。

ナナシーさんを思う気持ちは、そういった考えがあったのですね。
なるほど、と思います。
ナナシーさんの文章には、分裂的なものも感じますし、かなり抑圧も感じられる。
ミケさんが案じるのはわかりますが、緊急性があっても本人が悟らねばどうしよう
もない面が多くあります。
これからは私のあくまで見解ですので、「そうなのか」という程度で読んでください。

私は緊急性は無いと見ています。なぜなら、「話せば分かる面がある」のを見てる
からです。
まず、私や一部の方へのとても丁寧な言葉使いをされている点です。
これが単なる凶暴であったり、自己妄想の強い錯乱や固執から抜け出せない方は
ほとんど誰にも心を開きません。ですから、私へも食って掛かるか言葉が汚いです。
それがまず無い、ということ。

次にナナシーさんの意見に沿う方にも攻撃的でない、ということです。
これがもし、話せば分かるレベルでない場合は、意見が同意している人間にも
汚い言葉を発したり、捉えようの無い発言をしたりします。
つまり、ある程度知性や理性もあるはずだ、というのが私の推測と期待する所以です。

しかしながら、どこまでも深く会話したり接しないとナナシーさんのことは分からない。
ゆえに、心配にもなるでしょうし、案じます。
ですから、ここから先はナナシーさんがどのように考え、為さるかによるので難しい
問題ではあります。

また、私もそうでしたが時間を掛け、長い年月や人生の中で色んな人に出会って気づく、
という場合も有ります。また、一生気づかずに生命を終える場合も有るでしょう。
秋葉原殺傷事件の犯人を思い出すのですが、あのときに例えば私でも誰でもいい。
もしかしてその犯人さんと接して会話できたら、また結果が違ったかもしれない。
勿論、聞く側のキャパや理解度も重要だが、もしも納得がいくものが得られたなら、
あの犯罪は起きなかったかもしれないと、時々思い返したりするんです。

これが話しても分からない方なら、私も案じないし期待もしない。
２ｃｈがアク禁だから、うちに書き込んできたのですが、書き込む、ということは
何らかの不満や憤りがあるはずなんです。それを出しながら、考えてゆくという行為は
非常に有益なものが生まれることがあります。
ですから、ミケさんもナナシーさんも皆と会話しあって、いい方向へ向かえれば、と願います。
勿論、私も学ばせていただきながら、参加したいと思います。

970 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 21:34:52 ID:j78if59k0

>>967 この時期は、ユビさんは退会されていますよね？
私もまだ２ｃｈに参入するまえですから、ある程度覚えています。

ユビさんの意見は確かに分かりますが、このような状態だったと思います。

�@　新入行者で修行申し込みがあったが、新入行者はいきなり内陣とか大きな役等は当たらない。
　　しかも、護摩の火を拝めない箇所での「下積み」のお役の下付が多い。
　　そういうお役の人間の「キャンセル」が続出しているのでそれが問題になりゲイカに伝わった。

�A　キャンセルは直に宗務局に述べた結果があったようなので、尚更問題となった。
　　（実際に「このお役嫌だ〜」と発言した輩がいたとか、いないとか）

�B　ユビさんが意見の中で述べていますが、ある程度のお役をもらってた方が、急に下座の
　　お役を受けてそれが嫌でキャンセル、というのは聞いてません。ですから、新しい修行者
　　だというのを聞いています。また、今まで病気だとか何かのキャンセルはあったとしても、
　　このお役は嫌だ、という実際の発言でのキャンセルは無かったと聞いています。
　　前代未聞の状態であり、また今まで「このお役嫌だなあ」と思っても我慢していた人が
　　通例だったのが、今年からあからさまに「キャンセルします。理由はお役が嫌だから」と
　　正直に（笑）言ったのが発端になったんだということです。

あの宗報は文章を読んでも不快感が出ないように編集していますから、さほど不快感が出にくいですが
実際はかなり抑えていたようだが、怒り心頭でした。しかも、土曜・日曜両方の法話で語ってたように
記憶しています。また、私が青柿さんに教えてもらった言葉も入ってない。
（「この罰当たりが」という捨て台詞も割愛されている）

971 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 21:34:52 ID:SmEF4Oe2O

実はあの栗花 馨も昔は一応批判側みたいなものだったんです。
意味不明の文は相変わらずだったのですが、アゴン宗信者に甘ったれるなみたいな
ことを書いていたことも記憶している。
少なくとも今みたいに擁護してなかった。
彼が批判側に楯突きアゴン宗をも擁護するようになったのは批判側からも
批判されたからです。その意味不明の書き込みに。
彼が擁護側になっても私などは大変遺憾なことに当初栗花さんに評価されてました。
霊査によると私には清らかなものが感じられるとか。
しかしそのうち特に私を個人攻撃もするようになったのは、今現在皆さんも
知るところのことです。
原因はやはり私も彼を手厳しく批判したからですね。
ですから彼と言えどやはりわかりやすい人間なんです。
最近全く見かけませんが栗花さんとも別の人で夜美さんという人もいた。
やはり意味不明のことをやたら難しい言葉で書いて誰にも理解を得られず
どういう立場の人かさっぱりわからなかった。
彼にも批判ではないが、チラリとわかりにくいことをコメントしたことがある。
そしたら逆上もしました。
要するに攻撃されるとキレて壊れてしまうタイプですね。
こういう人たちがいる。

972 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 21:37:35 ID:j78if59k0

>>971 おお！納得。過去ログ、特にザビビをみると批判意見を言っているのを見て、
「あれ？栗花さん昔はマトモだったのか？」と混乱してましたが、理由が分かりました。
なるほどですｗ

973 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 21:40:09 ID:SmEF4Oe2O

>>970
なるほど、そういう事実があったのですか？
しかし私は思うのですが、たしかに初心者の分際でそういう不心得な文句を
言う奴が一部にいたことは事実だったでしょう。
しかしこれを全体的な傾向と見るのはどうだったのか？
キャンセルが増えている事実と一部のこういう特殊な例を混同させたのではないか？

974 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 21:40:10 ID:j78if59k0

＞要するに攻撃されるとキレて壊れてしまうタイプですね。

もしも、ナナシーさんがこのタイプなら、ナナシーさんが悟るまで救えないです。
それを確かめるためにも、掲示板の意見交換に参加しないと判断はできない。
そうでないことを望んではいますが、今の状態だとこのタイプだろうと睨んではいます。

975 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 21:42:56 ID:j78if59k0

ユビさん、そうなんですよ。実際に何名いて、というデータなどは出していません。
ただ、東京とか関西に若干数いるということですが、ゲイカの場合２・３人いても
大勢いるような言い方をする可能性がありますからね。
当時は１０数名だった気がします。
ですから、ユビさんの
「キャンセルが増えている事実と一部のこういう特殊な例を混同させたのではないか？」
という見解には賛成です。

976 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 21:53:40 ID:j78if59k0

あ、あと読み返して気づきましたが、全体的な傾向という風に言ってたかどうかは無かったように覚えています。
一部の馬鹿者だったか不届き者だったか表現が忘れましたが、修行というものを分かっていないものが
こういう心得違いを平気でするものなのだ。
そして、その原因は教学を学んでないからだ、ということで座右宝鑑やら教学のＶＴＲを見てないとか
話は流れてゆくわけです。真言行の話にも入ってゆき、当然当時問題になっていた「勤行」をさぼって
真言行ばかりをやる信者がかなり多くて問題になった時期ですから、そういうことも含め信者全体が
「考え違いしてないか？」ということでゲイカが発言した時期だったんですね。

道場に来ても真言ばかり唱えて、梵行をしないで帰る信者が結構多かったですからね。
皆、ご利益に目がくらんでたんですねえ〜ｗ

978 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 22:11:34 ID:j78if59k0

駄目だな自分。すぐ投稿ボタンを押してしまっている・・・。

思い出しました。全体的な傾向は「真言行にうつつを抜かす信者」の増加と、お役の
選り好みでキャンセルを平気で申し出る「新人類」の信者などの行動を見て、ゲイカが
「お前ら勘違いしてないか」と怒ったわけです。
それで全体的な傾向として見たのだと思います。
自分はキャンセルのことばかり頭に記憶していましたが、実際のことを思い返したら
そういう背景だったのでしたね。

当然、今まではこんなことは前代未聞のことですから、ゲイカも呆れたでしょう。
ですが、お役のキャンセルは別としても、信者の体たらくはゲイカも悪い。
依存体質にしたのはゲイカです。それをやらせておいて「お前ら」はおかしい。
結局、ゲイカの思い通りにならないから怒ったのです。情けない教団です。

979 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 22:36:24 ID:SmEF4Oe2O

>>976:天照 ◆/JjgMOm0wo10/02/16(火) 21:53:40 ID:j78if59k0
>そして、その原因は教学を学んでないからだ、ということで座右宝鑑やら教学のＶＴＲを見てないとか
>話は流れてゆくわけです。真言行の話にも入ってゆき、当然当時問題になっていた「勤行」をさぼって
>真言行ばかりをやる信者がかなり多くて問題になった時期ですから、そういうことも含め信者全体が
>「考え違いしてないか？」ということでゲイカが発言した時期だったんですね。
>道場に来ても真言ばかり唱えて、梵行をしないで帰る信者が結構多かったですからね。

そう、>>917の後ろの方のアドの記事にそういう内容の法話指導記事がありましたね。
あれ読んで準シュダオンさんにも読んでもらいたいと思いました。
いや、宗報だから当然準シュダオン宅にも届いたはずですが。
もっとも準シュダオンさんによるならば、こんなお話もお遊びなんですねｗ
そして宗報にはわざわざお遊び発言を載せるｗ
準シュダオンさんに欠けているのは自分のことだけ考えて全体のことを考える
能力です。
準シュダオンさんの考えで事を進めたら星まつりの修行者がいなくなり
星まつり自体開催できなくなるのです。
星まつり自体休めばいいのだと言えばなかなか大物ですがｗ
「今年は星まつりはやらないのですか？」
「はい、今年は休みます」
「理由はなんですか？」
「修行者が疲れているからです」
「来年の見通しは？」
「わかりません」
自分はさぼって修行者は減ったと嘆かせ迷惑を掛けていることに気付かない。
キャンセルするくらいなら最初から申し込むなと言うか？
しかし不言不実行が桐山さんの最も軽蔑する輩です。
つまり準シュダオンさんこそが最も馬鹿者で不心得者になるのです。
桐山さんによると。

980 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 22:43:48 ID:j78if59k0

いやあ、ユビさんのユーモアには参るなあｗｗｗ

大柴燈は昔よりも勢力が弱くなったといっても、かなりの利益が生まれるイベントですから
休むのは教団維持にも欠かせないです。
おそらく、修行者が不足して継続がやばいとか、トラブルが起きてエライ目にあわない限り
あのイベントは続くのかもしれませんね。
いっそ、飛び火でもして消防署から禁止令が出て、絶対中止が出れば致命的なんだがｗ

しかし、修行者が疲れているから休むとは大笑い。
いっそ、教団は茶飲み場所にして、ただの集会所にしたらどう？憩いの場なら喜んで賛成だ。
ただでお菓子が食えてお茶も飲み放題。昼には飯もただで提供というのなら復帰しても良いぞｗ

981 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 22:45:28 ID:j78if59k0

間違った。休むのは教団維持にも欠かせないです、は間違いで、
休むのは教団維持ができなくなります、に訂正です。

982 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 22:49:46 ID:SmEF4Oe2O

>>976:天照 ◆/JjgMOm0wo10/02/16(火) 21:53:40 ID:j78if59k0
>話は流れてゆくわけです。真言行の話にも入ってゆき、当然当時問題になっていた「勤行」をさぼって
>真言行ばかりをやる信者がかなり多くて問題になった時期ですから、そういうことも含め信者全体が
>「考え違いしてないか？」ということでゲイカが発言した時期だったんですね。

しかしそれって桐山さんに指導の発言責任があるはずなんですよ。
まず仏舎利尊解脱宝生行に変わってから勤行に充てる時間を梵行に充てよという
指導で、勤行は重視されなくなり、千座行の時と違って必ずしも毎日やらなくても
いいような土台がもともとできていた。
そこに真言行の導入です。
私の退会した時がちょうど真言行の普及を熱心にしてる時で。
１日３００唱せよだの、３０万回唱えるのを目標とせよとか。
たしか私の記憶によると、勤行はいいからとにかく真言行をせよと桐山さんが
口にしたこともあったと思う。
だから自分の発言責任ですよ。

983 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/16(火) 23:08:17 ID:U5LvEmps0

うーん、自分は「勤行はいいからとにかく真言行をせよと桐山さんが口にしたこともあったと思う」
というのは記憶に無いなあ。まあ、かなり推奨したのは確かにあるが、勤行をした上で空いた時間に
たくさん唱えろ、という指導だったが、最初からそう言ったわけではないので真言行に傾倒するのは
仕方ないことだと思う。

一番良くないのは信者を功徳のえさに釣っておきながら、「それではいかん」といい、ではやらなければ
いいのか？と思うと、「死ぬほどやりなさい」という。（死ぬほど、は冗談です）

また、回数もその気分によって変わるし、信者も呆れてましたよ。当然私も。

後、実際何回も唱えると精神がおかしくなってくるんです。
だから自分は、ほとんどやらなかった。一時期どうしてもやらねばまずい困窮の時期には
行ったが、それでも異常なくらいやり込めなかった。
むしろ念仏やお題目と変わらん、と放り投げたくらいだ。
コニャックも効かない。祈りも効かない。効いたのは拝受する前後の２ヶ月間一時期ラッキーな
ことが起きただけ。２０万も払って２ヶ月だけのラッキーで終わりなら、ただの鉄くずだな、尊像も。

話はズレたが、ゲイカの責任ですよ。どうみても。
修行キャンセルは別だがｗ

984 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/16(火) 23:20:54 ID:SmEF4Oe2O

>>983
私の記憶（絶対に正しいとは言えないが）によると、それこそ一言はずみで
言ってしまったように思う。
しかしこちらはそれを聞き逃さないわけです。
しかしだからと言って、それじゃあと私も勤行を真言行に切り替えたわけでは
ありません。
勤行をした上で続けて真言行に入った。
勤行の時間を梵行に充てよとの指導でもたしかに梵行の時間を捻出せねば
実行せねばと思い、やれたりやれなかったりしたが、勤行だけは休むことがなかった。
一度千座行に失敗してるから勤行を意地でもやり通すことに拘っていたからです。
だから勤行よりも真言行なんて発言があっても、私は、いや、勤行やって真言行も
という拘りを見せたのです。
そんな経緯があるから桐山さんのふとしたはずみ発言も覚えていたのかも。

985 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/17(水) 07:52:19 ID:GWuWjY/E0

なるほど。また、私の老化した脳みそよりもユビさんの記憶力が凄いことが結構あるので
私が聞き逃してたか忘れてたのかもしれません。失礼いたしました・・・。

当時を思い返してみると、随分訝しく思ったものです。
確かに真言陀羅尼をたくさん唱える効果というものはあったわけでしたが、アゴン宗では
それをあまりしなかったものなのに、急に推奨しだしたものですから違和感が大きく、
私は「なんだ、それ？」と思ったものでした。

実際法友に伝法会に出たものがいて、そのかた曰く
「御仏の名（真言）をみだりに多数唱えるものではない」といわれていたのを自分は
覚えていたので、その間逆をやるわけですから訝しく思ってたんです。
また、アゴンは自他力両方やる宗派、ですから、その浄土や法華のように何度も何度も
同じ念仏やお題目を唱えるような単純行為はしない、という自負もありましたが、それが
急に他宗と同じ行為なわけですから、呆れたのは事実です。

また、バカの一つ覚えのようにただ唱えて奇跡などあるものか、とも思っていた。
ところが教祖自ら推奨したら、信者の多くは逆らうはずが無いでしょう。
当時ゲイカの説明を聞いていて、自分は批判側ではなかったが「なるほどな」と
真言行をなぜやりだしたかがわかりましたね。おそらく自分のように変だな、と思った人も
いるかもしれません。

986 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/17(水) 08:06:01 ID:m1u6D4hg0

真言行はおそらくゲイカの発案だろうな、と思うのです。
人々に偶然起きる「奇跡」を活用し、まるでそれがアゴンの本尊の力だと思わせるために
偶然を狙った巧妙なトリックです。

人生には信仰もまじないもしなくても、時にラッキーにめぐり合い良果を得ることがあります。
その良果にあう前に真言行とか、護摩木祈願とかまあ何でもいいですが講じてたとします。
そして、その後で良果に出会えば、はい、アゴンの力ということになります。
その偶然勃発性に絡めてくれれば、後はどうとでもなるのです。

また、真言行を周りの人に勧めておけば、いつかは役に立つ場合が有るのを見越して推奨した
わけです。別に学会などのように改宗をせまるとかそういうことはしなくていいし、全然別の
宗派であってもかまわない、という「イージーさ」が、またやりやすい。
当時より大分前から信者数が減ってアゴンでは実際頭を痛めていたわけで、それの巻き返し案
がこの「真言行」なわけです。真言の功徳と、ゲイカがいつも言っている「自殺〜人生のドン底
から救われた話」からの事を元に君達も頑張りなさい。功徳がいただけるぞ、と煽ったのは
ゲイカなんですから、やはりゲイカに責任はありますよ。

人間なんて楽なほうがいいに決まっている。
絶対であった「千座行」が「宝生行」に変わり「真言行」をプラスしただけのゲイカの
思惑が外れて、まさか信者の多くが「真言行」に傾倒するとは思わなかったでしょう。
人を功徳で釣るからこういう目にあうのです。自業自得と思います。

987 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/17(水) 08:14:54 ID:SmEF4Oe2O

>319:準預流 :2010/02/12(金) 09:26:05 ID:78FhDdBa
>それとね、「摩か止観」の巻八の上に、「阿含の中に、なんそを用いて、
>労損を治する法の如く・・・」と、書いてあるそうだ。
>阿含の何処に書いてあるのか、調べてみるのも面白かろう。

516:真正銀舎利 :2010/02/17(水) 00:04:05 ID:x7AeMCTC
『雑阿含経』巻第四十四　　大正大蔵経2巻,319頁
　爾時世尊患背痛。…時天作婆羅門。以滿鉢酥一瓶油一瓶石蜜。使人擔持。并持暖水。
　隨尊者優波摩詣世尊所。以塗其體暖水洗之。酥蜜作飮。世尊背疾即得安隱。

智　『摩訶止観』巻第八　　大正大蔵経46巻,109頁
　如阿含中用煖蘇治勞損法。

白隠『夜船閑話』　　　　（参照　白河夜船・白川夜船）
　仏の言(のたま)はく、心を足心にをさめて、能く百一の病を治すと。
　阿含に酥(そ)を用ふるの法あり、心の労疲を救ふ事　尤(もっと)も妙なり。
　…予が曰く、酥を用ふるの法、得て聞いつべしや。幽が曰く、行者　定中…

背中の痛い世尊のお体を温水で洗い、酥蜜をお飲みになったら快癒された、という話が
摩訶止観で「煖(ナン、あたたかい)酥」となり、夜船閑話では「軟酥」となったようですよ。

摩訶止観で参考引用され、それを夜船閑話で参考引用されたのが上記で
それによると、雑阿含経まで遡ると決してなんそとは内観瞑想の想像の産物ではなく、
現実に身体を洗い蜜を飲用して病を癒されたようです。
随者の優波摩ですか、彼が世話して差し上げたのだから瞑想ではない。
瞑想ならばあくまでも釈尊自身が内面にて行うことだからですね。
この故事から後に摩訶止観か夜船閑話で紹介された瞑想で想像でなんそありと
想えという技法ができたのでしょう。

988 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/17(水) 08:18:38 ID:PhQZjGeY0

だが、ブームがあったのは一時期だけで、やはりこの真言行は飛ぶようにはヒットしなかった。
当然です。中身がありませんから。
道場の本尊を安置している内陣にさえ、本尊の御霊もありませんから。
空洞、いやガランドウです。内陣に並んでいるものはただの「オブジェ」です。
自分達が「箪笥」に拝みますか？「ステレオ」に拝みますか？「ぬいぐるみ」に拝みますか？
しませんよね、普通は。イカレている人は別ですが。

ところが宗教となれば、そのおかしげな行為を「平気でしちゃう」わけです。
私が職員なら道場のカスケットに本当の仏舎利が入っているか、分解してしまいたいものだが、
本当に見せ掛けだけでここまで中身が無い宗派だとは今まで思わなかった。
あの、道場のカスケットよりも奥の伽藍の中だって、何が入っているか分からんですぞ。

第一、鬼のように真言を唱えて何があるか、ですよ。
依存体質になったものだ。また、教祖がそれを薦めるようになったので終わったな、と
思った。変身の原理などを読めば分かるが、ゲイカはそういう昔からの拝み倒すような
行為は嫌われていたはずです。何でいまさらそれを、と思っていた。
観音慈恵会からの信者でない自分でさえ、本を読んでてそのくらいは分かってたものです。
もう、このころからゲイカへの不信感は強くなっていましたね。

989 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/17(水) 08:47:41 ID:SmEF4Oe2O

>>983:天照 ◆/JjgMOm0wo10/02/16(火) 23:08:17 ID:U5LvEmps0
>後、実際何回も唱えると精神がおかしくなってくるんです。

私は最後の１ヶ月か数ヶ月やったクチなんですが、神秘感ではないが頭がぼんやり
する感覚を享受してましたね。
真言を続けてたくさん唱えていると頭が朦朧としてきます。
これに私は真言行の時、東海本部新道場の地鎮護摩の基金１口寄付に対する
法施グッズの準胝如来御尊像散華カードを前に立てて本尊としました。
バックが緑色のやつですね。
あれをひたすら凝視しながら唱えるとカードが輝いて見えるようになるのです。
いや、何の神秘も不思議もありません。時間は夜電気の下でがいいのかな。
あまり瞬きせずに一点凝視を続けると何でもそう見えるだけの話です。
これと頭の多少の朦朧感を楽しんでもいた。
ただし私も決して感情的な馬鹿でもないから醒めた自分が、こんなものが神秘でも
御力でもないことは了知しながらやっている。
しかしうっとり感を享受していた。
それだけのことだが、真言に限らず短い念仏、題目、呪文の類をたくさん唱え続ける
って、こういう一種の神経麻痺を狙っているのですね。
それで唱える主観が神秘体験を感じたり、御利益を感じたりもする。
たったそれだけのことに騙されるのが法の本質でもなかろうと思った。
しかし実際はそれこそ呪文の本質でしょう。

990 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/17(水) 08:54:20 ID:qrTuvx9U0

>>987 ２ｃｈで見かけたが、内容を見て「あ、またか」と思った。ＨＮが違うが内容が
あの方と同じだからすぐに分かった。相変わらずだなあ。何を言いたいのか。

確かに、なんその法は有名な瞑想の方法ですが、ゲイカは事あるごとに言うじゃない。
しかも、「これだけメイン」に。
詳しいビバシャナーの指導もしないゲイカのなぞりだけを追うかね？
アゴンの信者は能が無いね。
ゲイカが右向けば右、だから仕方ないかｗ

バカのひとつ覚えで、なんその法しか述べないし、これだけで釈迦の瞑想になるか。
元アゴンの信者で詳しいものを教えてくれたひと以下ですよ、ゲイカは。
その物まねしか出来ないんだから、米（銀舎利）という名はふさわしいな。

しかし、この方は人から叩かれるのが好きなんだろうか？
真正マゾと改名したほうがいいんじゃないか？
言葉のサンドバックが無いと、不安なのかもしれないなｗ

991 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/17(水) 09:04:55 ID:SmEF4Oe2O

>>986:天照 ◆/JjgMOm0wo10/02/17(水) 08:06:01 ID:m1u6D4hg0
>真言行はおそらくゲイカの発案だろうな、と思うのです。

脳梗塞で倒れ入院している時にベッドで必死に助けてください助けてくださいと
唱えていたのが準胝真言だと思います。
アゴン宗における解脱宝生の究極の本尊真言であるはずの駄都根本陀羅尼や
大宝陀羅尼、秘密真性如意珠印の三種真言ではない。
そんな「最近考案した」ものではなく、古くからやっていたものしか、教義などに
関係なく咄嗟に思い浮かばなかったのでしょう。

992 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/17(水) 09:05:59 ID:nGUAbdjE0

ユビさんも散華に向かって唱えてらしたんですね。
あれは、割と受けが良かった。ジーッと見ていると浮かんで見えてくるんですよね。
２０万の尊像は重たいだけで、文鎮の代わりにしかならない（怒）
まあ、文鎮にしては、でかすぎるがｗ

そうそう、麻痺・朦朧・幻覚？感がおきますよね。でも、それ以上の何物もないので
「なんだこんな子供だましが」と思った。

また、アゴンのウリは「成仏法」なわけで、あの狂ったように唱えるのが「成仏法」？
と思ったのもあります。全くふざけている、と思った。
だけど、実際やらないで文句を言うのもなんだから、やってはみたんです。
丁度、困窮が始まった時期ですし。

で、やりつくして何もなかったからことごとく批難するのです。
想像で批難しているのではない。
それこそ、真言行で救われるのなら、本当の勤行要らないでしょう。
傾倒もまた真実でもあるのです。あれがアゴンのリアルでもあるぞと。

ユビさんの言われたとおりで、神経麻痺で騙そうとしている低級な宗派ですよアゴンは。
それが私の言うとおり、何も起きないからみんな冷めている結果が現在です。
今なんて真言行をどれだけの人がやっていますかね？
結局、ゲイカはロクなことは考えてない。千景の尻でも追ってなさい。

993 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/17(水) 09:13:26 ID:HhZSCo4g0

失礼、千景さんの尻でも追ってなさい、に訂正です。
まあ、実際は追うことさえ許されない和田ロック拘束状態ですがｗ

>>991　あらま。これは真実なら、なんと情けないただの老人ではないですか。
脳梗塞だから、唱えることさえできたのかな？と想像したりするんですが、
まあ、哀れさが垣間見える様相ではあります。

脳梗塞も結構大変だが、もしかして脳ガンとかになるんじゃないか？と思ったり。
下手に長生きすると良くないものだね。じわじわやられるんだよね。
まあ、詐欺を散々やって悪行の限りを尽くしたんですから、簡単に死なれたら困る、
という方もいますから、さあ、どうなるのかというところですね。
ヒイヒイいうのをみたいわあ〜。

994 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/17(水) 09:20:28 ID:HhZSCo4g0

もう、終了間近なので４８章立てました。４７章埋まってから４８章をお使いください。

さて、９：３０に出動だから、またあとで復帰します。

995 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/17(水) 13:14:11 ID:SmEF4Oe2O

>>990
いえいえ、２ちゃんねるの真正銀舎利さんは、準預流さんと私との議論やりとり
（私は途中で２ちゃんねるに書けなくなったので、こちらにレスを持ち越した）
に対して資料を提供してくれたので感謝しています。
もともとが準預流さんの出した命題、白隠もまたそのルーツを辿ると阿含経にも
遡れる可能性のあるなんその法を人づてに修行したと言うならば、これは阿含経を
知らずとも阿含経に説かれる七科三十七道品の修行をしてたことになるのでは
ないかというものです。しかしこれは桐山さんもそんなことは認めてもないし、
本来レス不要のものですが、一応レスつけました。
私もネットで調べてみたら、阿含経に治禅病非要法という禅定経典のような経典
があることもざっくりと知りました。
名前を見て漢訳四阿含ではない阿含部に属する経典かなとも思いましたが
あるページでは雑阿含経の一つであるように書いていました。
間違いでなければ。
そこで私はその雑阿含経は読んだことがないから内容はわからないが、阿含経にも
禅定瞑想が治病にも役立つことも記述があったとて、それは（アゴン宗では成仏法と呼ぶ）
解脱の本道とは異なるでしょうとレスした。
銀舎利さんの文献引用の雑阿含経が治禅病非要法経なのかわからぬが、内容は
禅定瞑想による治病の例ですらありませんね。
背中が痛いので暖かいお湯で背中を拭いてあげ、ひょっとしたらマー油みたいのも
塗布したかもしれないが、それに蜂蜜の湯みたいのを飲ませて養生したら快癒した
というお話で、瞑想ですらありません。民間療法的な医療手当てであり、現実的な
手法です。
銀舎利さんはこの引用でさらに漢字の読み方の問題も出してアゴン宗のいい加減さを
論じてますが、こちらとしては、阿含経原典の記述は瞑想治療ではないとわかった
だけ、準預流さんの目論見ははずれたことを証明したことになります。
なんその法が阿含経にもルーツがあるという文献記述があるのならどうして
桐山さんはこれにコメントしないのか？と突っ込もうかとも思った。
しかしこれは桐山さんの方が運よく賢明でした。
阿含経にルーツがあっても瞑想の話ではないからです。

996 ：ﾗｼﾝ：2010/02/17(水) 14:26:19 ID:XYs6itx.0

>こちらとしては、阿含経原典の記述は瞑想治療ではないとわかった
だけ、準預流さんの目論見ははずれたことを証明したことになります。

２ｃｈでも見ました。
準シュダオンさんは、あい変らず匂わすだけで、
自分から根拠を示そうとしない。
準シュダオン”臭”らしさです。
ナンソの法も八段錦法もすべて他からのパクリが、
桐山流ですからそれを有難がって法だと信じる方がどうかしている。
準シュダオンさんの解釈度は、禅も瞑想もごった煮解釈です。
批判側とこれだけ議論しているのだから、実は桐山さんの間違いに
気づいていて尚、反論の余地を探しているのでしょう。
それを執拗に繰り返せばアゴン宗本体からも外れてしまう行状を
曝け出しても、パブロフの犬のような条件反射で擁護を重ねる。
ミケさん情報では、今回焚き火の結界内にもお金を出せば入場できる。
貧すれば鈍するのとおり、桐山さんの拝金品性が顕わになった。
当然、準シュダオンさんは休めの号令を出して我欲を抑えた、
と慢心で吹聴するでしょう。
金の掛かる宗教アゴン宗というのが、信者でも一般的受け止めです。
桐山さんはその惜しむ心を我欲として喜捨の心を奨励した。
桐山さんと準シュダオンさんではこのように我欲一つとっても、
解釈は違うが、自己正当化して舌出す根性は同類です。
今のアゴン宗は、準シュダオンさんのような残滓のような信者だけです。

997 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/17(水) 16:46:33 ID:h6DHcXps0

ユビさん、ラシンさんご意見ありがとうございます。
本当にお二人の言われるとおりで、非常に納得です。

擁護する側としては、アーガマにこう書かれているのだから、と示してアゴンの正当性
を示したい？のかもしれませんが、もうほとんど全て破綻したアゴンには批判側が納得する
ような箇所を示すのは極わずかであって、しかもそれは仏教を講じるものなら「当たり前」
のことしかない内容なので、いづれにしてもアゴン宗の破綻は修正できないことに気がつかず
それこれ模索して講じているさまが伺えます。ご苦労様というしかないですね。

私の父のいとこさんなんですが、顕○会にいた方がいます。
私のところにも来て会の本を置いてゆきました。
まあ、しつこく勧誘に来なかったから良かったですが、もし来たらある程度責めてやろう
かと思ったのですが、親族にある程度言われただけで辞めたそうです。
その際たるものが「亡国論」です。法華経を信じ無いものは（国は）滅びる、というやつです。

いまどき真面目にそれを信じているんだなあ、と化石を観る思いでしたね。
それがアゴンでは「悪因縁」と「霊障・カルマ」に変えただけでなんら変わりは無い。
不幸な亡くなり方をした人の霊障・運命の反復、自分の過去世からの悪因縁、業報（カルマ）
により、個人は愚か世界が滅亡してしまうという桐山誇大妄想を信じているのとさほど
変わらない。それをみて、まあ辞めたから良いけど狂信・妄信というのは怖いなあ、とも
思いましたね。

アーガマの正当性からアゴンへの関連を模索するよりも、アーガマに書かれている成仏法を
真面目に講じる気があるのか？と神経を疑う自分でした。

998 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/17(水) 16:59:17 ID:h6DHcXps0

でも、人間って狂っているときは分からないんですよね。
自分も２ｃｈに突入する前は、「アゴン宗を如何に復活・改善させるか」を考えていて、
ブックオフに管長の売っている本を買いあさり、それを将来東京に行ったときに役立てる、
と燃えていましたからね。

ここ近年から定価で管長の新品の本を置いている書店は少なくなって、それを見て
「最近の書店のやつは管長の価値も意味も分かってないんだな」とせせら笑っていました。
で、ブックオフにおいては￥１０５で販売しているので「ブックオフも価値がわからないのだな」
と腹の底で侮蔑していました。また、安価で購入できるので歓喜していましたね。

ところが最近は値段が若干付くようになりましてね、￥５００〜などするんですよ。
下手をすれば半額売りも見かける。まして、自分は今批判側。そうなると過去の自分と逆の
思考や感情がわいてくるんですねえｗ

何でこんなものに高価な値段をつけているんだ！以前は新品同様でも￥１０５で売ってたじゃ
ないか！　まして詐欺宗教の本をこうやって売るのはお前らも宗教詐欺の手助けをするのか！
とか、思うわけですよ。自分でも呆れちゃうくらいの変わりようです。
で、今までに買い集めた管長の本、参ったなあ・・・売っても二束三文だしなあ・・・。
資料用を除いてもかなりの冊数があるんで、参ってます。

999 ：天照 ◆/JjgMOm0wo：2010/02/17(水) 17:11:56 ID:h6DHcXps0

さて、後二つか・・・。

次はＨＰの話を。
予定としては、「独鈷関係」に行こうと考えています。

２ｃｈでは「独鈷が超能力開発」？とか「成仏法」？とか言っている輩がいますが、
そんなものはないというのを、現実の生で見せてやります。
分解した人の話は聞きませんからね。

中身を空けてびっくりですよ。こんなものに自分はすがってたのかと。
ガンで闘病だった弟にも加持をしたが、効果が感じ無いのと、手ごたえもなかった
のは当然と思いましたよ。何が秘法だ。

私のやっているＨＰでの「宝塔分解」などの行為も世界初だが、独鈷なら尚更でしょう。
それこそ、さんべん宝珠尊も持ってたら分解しているかもしれません。
あと、職員だったら道場のカスケット分解して画像を出しているかもしれないｗ
私が職員になれなかったのは、アゴンとしては幸いでしたね。
ものすごい暴露をされてますよ、きっと。

やってみたかったなあ。人生は一度だからねえｗ

1000 ：ﾗｼﾝ：2010/02/17(水) 17:17:46 ID:XYs6itx.0

桐山さんの著書はすべて処分してしまったというか、
アゴン宗関連すべてを処分してしまいました。
今思えば批判例示に役立つのに残念です。
天照さんもブックオフでしたか？
私の時期は引き取りゼロ円でした、売れないという理由です。

>その際たるものが「亡国論」です。法華経を信じ無いものは（国は）滅びる、というやつです。

なるほど、真言亡国論ですね。
桐山さんは法華経を六年学んだが成仏法無く、来世成仏に
気づいて法華経を去った、と述懐していたがウソだと思います。
桐山さんほど法華経よろしく薬の効能書きを謳い続ける人も珍しい。
文底下種の五文字のように、教師の握り拳を決して開かない。
理由は、何も無いハッタリ創作だからです。
法華経の戯曲のように修行小説を作り続け、奇跡創作のオンパレードです。
今考えれば大作さんの物真似ばかり。

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