阿含宗と桐山氏について―第二十一章―驕れる者は久しからず・・・―

[0]服部エンタープライズ社長 06/02/19 01:14 *vOys31uzjgw*sueCeDocpr

　阿含宗と桐山氏について―第二十一章―驕れる者は久しからず―


　　　　　　なの！？

　　　　　　　　　　　　　如何！！？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうなの！！！？？？

[1]服部エンタープライズ社長 06/02/19 01:43 *vOys31uzjgw*sueCeDocpr

過去スレの紹介

阿含宗と桐山氏について
http://religion.dot.thebbs.jp/1059331092.html
阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―
http://religion.dot.thebbs.jp/1068447920.html
阿含宗と桐山氏について―第三章―阿含宗の研究―
http://religion.dot.thebbs.jp/1070718137.html
阿含宗と桐山氏について―第四章―続・阿含宗の研究―
http://religion.dot.thebbs.jp/1077270153.html
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密[0-1024]
阿含宗と桐山氏について−第七章−崩壊への序曲[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第九章―最新刊 『守護神を持て』とは！？―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会― [0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十三章― ・・・であります！？―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十四章―・・・今後とも宜しくです！！ [0-1024]
.阿含宗と桐山氏について―第十五章― 『アートマン プロジェクト』 ― [0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十六章―全人類共通の先祖 『アダム』 ―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十七章 ― 蛇の道は蛇 ―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十八章― 哀愁バイオレット！？―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十九章―【真救世主伝説】―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第二十章―そうだ 京都、行こう。―[0-237]
阿含宗と桐山氏について―第二十章改―そうだ 京都、行こう。―[0-1024]

[2]星祭＠生八つ橋 06/02/19 09:17 DVbFMDuR0C

最近、偏屈な性格で、煙たがられている法友と話す機会があったのだが、「２ｃｈはユビキタスというのが出て来てからつまらなくなった、疵のなめあいじゃん、ヨコハマっていうのは例の横浜で問題おこした・・・」っていつの時代の話しだよ！まったく最近は関心ないようです。「管長は真言宗とかじゃ嫌われているが、修験や祈祷などちょっと外れたとこじゃ、尊敬されているよ、いま山伏とかやりたい奴が増えて、柴燈護摩も各派でさかんになってきて、ありゃ管長の影響だね。」だそうです。

[3]服部エンタープライズ社長 06/02/20 00:31 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　驕れる者？

　奢れる者？　どっちが正しいんだ？

[4]服部エンタープライズ社長 06/02/20 00:50 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　やっぱり良いんだ！！

[5]よ 06/02/20 01:09 *B5GT6dxzVYx*QOb0Ef8UnN

社長お疲れさまです！

>>2
＞偏屈な性格で、煙たがられている法友
わっ！オイラみたいだ。

２ちゃんねるの人達の頭のよさは敬服に値するんですが
なんか耳年増に噂話を聞かされてるような、なんとなく不満な気持ちが
涌いてくるオイラなのではありました。
確かに布教の現場ってのはクレイジーなもんだよ。でもその苦い味を知って書いているのか？
道義的な問題はよく考えなけりゃならないことだけど自分のやってきたことを
他人事のように語り、批判側に廻るとは何事だ！
あんた達のやってきたことは所詮猊下に言われたからに過ぎなかったとでも言うのか！
っていう不満ね。
まあこれ言っても経験的に水掛け論になるのはわかってるんだけどさ。

[6]星祭＠御信者 06/02/20 06:48 DVbFM8vPXU

でも、まあ発送の梵行とかやったのですが、なつかしい名前とかが・・・まだ、やめてなかったのね。という人って、けっこういますね。潜在的信者というか、教団活動にはついていけないが、普通に信仰して（日々礼拝供養し）会費だけはキチンと払って、なにか問題が起きたときだけ道場にきて相談とかそういう人のほうが、もしかしたら多いのかも。いれこみすぎて壊れるってのがいちばんダメなのでしょう。

[7]ユビキタス 06/02/20 23:37 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ジミズソンディのスレを前スレにコピペした意味なくなったなあ。
いずれまたリンクでも貼らんと。ぷんぷん。
さて、と。

[8]ウミタコの弟 06/02/20 23:42 jogAW6snyd

699:名無しさん＠3周年 :2006/02/17(金) 17:03:55 ID:z4sEG3/W

批判派の言いたいことは、理解しているつもりである。こういうのであろう。
「釈迦は 一度も、弟子に「お前は横変死の因縁があるからその因縁を切るために修行せよ」なんてことは言ってない、と。
気持ちは分る。
しかしながら、ソンデイの理論に依って、人生を破局に導く病気や怪我などは、今や家族的無意識層に眠る一種の精神的なコンプレックスであり、解放が可能な病気のようなものである。それが現代深層心理学が突き止めた、修行の課題である！それは修行によって解脱可能である。また、そのような運命の偏向性こそが、精神にゆがみを与え、正しく物事を見て。正しく認識する智慧を妨げているのである。
煩悩の正体がこれだからだ。「横変死の因縁」と言う言葉は、運命をあらわしていると共に、心の偏向性を表しており、解脱の課題をも
表しているのである。だから桐山が正しい。このような代深層心理学という視点を与えられてもなお色あせない仏道修行こそが
素晴らしいのであって、

↑上記は２ちゃんねるの阿含宗という宗教のもはや過去スレになったばかりの９９から一部転載したもので、ご存知ジミズさんが昔から主張してこちらに否定されている内容です。

[9]シモネタ禁止 06/02/20 23:42 BYx1xFfRd4

>>7 ユビキタスさん・・・大団円を迎えた最後の断末魔レスゲットで大逆転かも？？？

[10]ユビキタス 06/02/20 23:47 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>8
おおっ！ありがトン。
活用は明日以降になります。
シシャフランクリンレスもありますし。

>>9
いや、最後に>>6のぷんぷん書いて終わる予定じゃった。
やはり星祭さんだけは車田ネタに反応してくれた！

[11]星祭＠影道総帥 06/02/20 23:48 DVbFMDuRbp

車田正美作品についてだろ？「リングにこけろ」のパロはあれだぞ作品を自らこけにした作品じゃなくて、車田プロの癖のあるアシスタントとかを出して、どっちかっていうと内輪受けみたいなやつだったと思ったがね。技の名前で相手を倒すというパロは「けっこう仮面」でコケにされておったはずじゃ（笑）。

[12]星祭＠流星拳 06/02/20 23:52 DVbFMDuRbp

聖闘士聖矢がはやった時期、信者で自分の息子の名前に「靖也」と名づけた奴しっているゾ（爆！

[13]ウミタコの弟 06/02/20 23:59 jogAW6snyd

阿含宗と桐山氏について―第二十章改―そうだ 京都、行こう。―[972]
そんでえそんでえとバカの一つ覚えのジミズさんに、私も一応反レスするかもしれないから貼っておこう

[14]ユビキタス 06/02/21 00:40 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ではあまり期待されてもらっても困るのですが、前スレ920のレスの続きです。
桐山さん以外で必殺七科三十七道品を体得したぞという者が出てこない理由の
考察です。つまらないですが、車田パンチの喩え話よりは高尚です。
本当の専門家がいるので恥ずかしいのですが、養護学校課程の教育の話です。
教育には教育課程論というのがあります。カリキュラム論ですね。
何をどう教えるのかというもので、文部科学省の学習指導要領などもここから
出てきます。
知的障害などの特殊教育などの場合、その中に「養護・訓練」というのがあります。
私や指導教授などは「ようごぽつくんれん」とそのまま読んでましたが。
国語や算数などの学科を教えるのと同じように機能訓練としての時間を設けるわけです。
実際はどうでしょうか？
実際にはさあ、これから養護・訓練をするぞなんて時限はなく、国語や算数などの
学科の時間さえありません。私の教育実習で行った養護学校は生活単元学習と言って
学科は体育だけで、後は季節の生活行事の中でいろいろな体験学習の場を
与えます。私は中学部配属だったのですが、窯業班とか園芸班とか作業班
の指導もあります。そんな中でモルモットとうさぎの動物園を作ろうとか
夏合宿で海の家に行くからみんなで海のうたの演奏を練習しようとか
各自の能力・特性を生かしながら、今この生活の場を構築することに照準を
置きます。そんな中で言語とか数量把握とか機能訓練的なことも指導します。
別に国語や算数や養護・訓練が目的ではなく、そんなのも自ずと獲得する
ことも長い目で視野に入れながらも、目の前の生活の充実に努めるのです。
先生は教生も含めまして、今日もまたコンクリートこねる作業じゃあ〜と
大変ですが、周囲から見たらこれのどこが教育なんかと思われる遊びか
作業にしか見えません。
そうです。この世界の教育に教科書などないのです。
子供にあわせてそれは弾力的、柔軟に作っていくのです。
養護・訓練に決まったメニューなどないのです。
で、こういう総合的な取り組み、日常の生活そのものが教育なんだという
やり方に実は私は仏教の修行もそう見るのです。
つづく

[15]ユビキタス 06/02/21 01:08 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

14の続き
七科三十七道品が何か固定の教科書のようにあるべきと思ってないでしょうか？
そもそも七科全てこれ煩悩を制御するためのものです。
そのためのヒントってか道を示しましたが、固定ではない。
基本的なことを抑えて後は各自とか各グループで観念工夫するものでは
ないでしょうか？
養護・訓練なんて授業が実際にはないようにそれは日常の生活学習の中に
位置付けられる。
仏教の修行もしかりで目的は煩悩をなくすこと、これに尽きる。
生活そのものがが修行であり煩悩を減らすように観念工夫する。
だから七科三十七道品と言えど固定ではない。
周囲では何やってるかわからんですよ。各自の心と行いの世界ですから。
師の指導の仕方もまちまちであろうし固定しない。むしろさせてはいけない。
だからこそ絶対的教条などにしたくなかったのです。初期仏教教団は。
忍法必殺七覚支だの秘法五根法なんてものではない。
ピアノの教則本みたいなものを敢えて作らないで阿含経の教えの中から
それを生活修行に作りあげていく。
その結果どうなるって煩悩が徐々に制御されていくだけですから傍から見て
静かなものです。価値に気づかぬ人こそ多いのではないか？
よさんが前にちょっと特異な例で話してましたね。
本当に無欲の乞食かルンペンみたいなものになりたいかい？と。
別に超人になるわけではない。死後の輪廻がなくなる涅槃？
そんなの各自が死ぬまで確認できないではないか？
各自が生きている間欲望とか煩悩の重荷から解放されて心は常に平安で
動かされず軽いという境地にあったところでそれが周囲にどう目に映り
どう評価されるっいうのだ？
桐山さんもさすが忍法七覚支なんて出さない。
しかし阿含宗の活動修行の中身は見事に汚れた煩悩に覆われている。
それは教団の活動を観察していればすぐにわかる。
こんな煩悩だらけね活動の中に七科三十七道品など包括もされてないし、
何か独立してそれらしきものを模索したとて両立するわけないとわかるのです。

[16]ユビキタス 06/02/21 01:29 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

そして前スレの1010のレスでございます。
釈尊が経典に残した教えのみが説法の１００％だったというスタンスに
疑問符を打たれているが、釈尊の言行録が後世に皆で集まって編集された
集大成なんだから、これは１００％でないにしても１００％に近いものなんです。
釈尊がインド各地を行脚して説法した。
そして臨終の際、私はすべてを説きつくした。教師に握り拳はないとまで
言ったのです。
その握り拳のない説法の言行録が阿含経なんです。
握り拳とは当時バラモンの行者などが一部の弟子のみに秘伝を伝えることを
握り拳と呼んだのです。
釈尊にそういう握り拳は断じてないよとオープンの立場を示したのです。
だからそれは阿含経の中に編集されてあるはずなのです。
ここまで言いながら、いや、実は握り拳もあったんすよとなると、釈尊は
嘘つきになり、その握り拳は握りっ屁になってしまうではないか？
くっさ〜。

[17]悩める阿含宗会員 06/02/21 06:03 EUkKlzG3Y7

ユビキタスさん、すごい、おそらく20年以上前のことでしょうに、よく覚えていらっしゃいますね。私、大学で習ったことはほとんど忘れてしまいましたよ。
何においても人に教えるということは、基本的な理論を踏まえた上で、各々考えていくものです。
ですから、大王の使者さんの書いた
「私は、三十七道品と解脱の関係が本当ならば、桐山師の人格など、どうでもいいですけどね。」
という言葉にとても違和感を覚えるのです。
最近の障害児教育関連の雑誌に載っていた言葉で
「人は人格以上のものを教えられない。」
というのがありました。
私はつくづくそういうものだと思い、我が身を反省しました。
大王の使者さんの言葉には、我欲が見え隠れしています。

よさんへ
何か、すごく心配してくださっているみたいですみません。
もっといろいろ聞いてもらいたくなりますが、ここは「阿含宗」のスレッドで人生相談じゃないからなー。
よさんが、別HNで雑談のスレッドでも立ち上げてくれればいいのに、なんて思っています。いかが？

[18]星祭＠床で水泳 06/02/21 06:50 DVbFM8vPpK

＞１６、ただね、言葉や記録で語れないものもあることもまた事実ですね。お経よんでわかったつもりになっても解脱などできません。そして、あきらめて、これはもともと道徳のようなものだ。つつましく生きることが煩悩をなくすことなのだ。となってしまう。だから、おしえる師というものが大切になる。桐山は駄目だ！となったらほかに師をさがすべきでしょう。読んですべてがわかる天才などめったにいませんよ。

[19]阿含トラウマ 06/02/21 06:52 dac3KqqQHP

<そもそも七科全てこれ煩悩を制御するためのものです。

なんでそんな嘘を書くんですか？

[20]星祭＠リンかけ 06/02/21 07:00 DVbFM8vPpK

「リングにかけろ」の戦士達も死んでしまうような練習や修行のすえ、必殺技を生み出すのだよ。名前を考えて強くなるのではない。ボクシングという教科書はあるが、必殺技はそれを読んだだけでは出てきません。

[21]星祭＠再生の基 06/02/21 07:05 DVbFM8vPpK

＞１９そもそも煩悩の定義とは何か、考えたことあるのかい？ただ悪い心の働き、と単純にしかとらえていないんじゃないのかね？だから道徳教になってしまうのだよ。

[22]阿含トラウマ 06/02/21 07:57 dac3KqqQHP

煩悩の定義ですか？
煩悩って、とどのつまり14種類のアクサラ・チェターシカ（不善心所）のことでしょう？
それが12種類のアクサラ・チッタ（不善心識）を作っていくわけですよね。
それが、十二因縁でいうところの触から愛、取の部分で起きていることでしょう？
それが将来の悪業の因になっていくというのは、十二因縁に説かれているとおりだと思いますけど。

[23]社長 06/02/21 08:15 D-iacMt

ユビキタスっていうのは、左翼の原理で釈迦を曲解し感情的否定のために勝手なきわまるめちゃくちゃな屁理屈をでっちあげただけである。

[24]社長 06/02/21 08:21 D-iacMt

ユビキタスっていうのは嘘つきないじわるじじいだなぁ。悪さはやめろ。

[25]ユビキタス 06/02/21 08:56 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ジミズソンディに行く前に前スレ986のシシャレスです。
またしても一般論的提示をしてきたか。一応自分もそうしたとかさらっと
書くが、リアルな話が見えてこない。
その桐山さんのベンジャミン・フランクリンもシシャさんのフランクリンも
共通して名称のみの車田パンチです。
「ベンジャミン・フランクリーン！」と一声出してグローブを差し出せば
フランクリンパンチです。フランクリンの伝記を読んで桐山さんも自分も
それを実行したような気になっただけで、その実何も実行したことがないとわかる。
修行の成果も全然出てないし、第一自分の悪い性格をさらさら改める気がない。
俺は人に頭を下げるのが大嫌いだ。下げねばならぬ時こそよけいにふんぞり返る
と説くは単なる冗談？信者の見本になる為にも人間とは常に慎み、頭を下げる
べきで思い上がってはならないと示してない。
彼がフランクリン流に修養に努めたのだったら、まずこの奢りの心から是正
していき、具体的には頭を下げたくない時ほど頭を下げるように修行したはずだ。
なぜなら彼は偽ビールで実刑を科せられた時、素直に謝罪すればよかったものを
変に突っ張って心証を悪くしたと書いているからだ。
その後実刑判決でショックを受け改心して信仰の道に入っている。
ならばまずこの欠点の改善にこそ努めねばならない。
それを未だに人に頭を下げるのが嫌いだとはどういうことだ。
安易に頭を下げてはならないが常に頭を下げて我が身を反省する謙虚さを
身につけましょうと指導すべきではないか？
俺は瞬間湯沸かし器と自慢げに言うのもそれです。
短気で自分を抑えられないという欠点です。
それは決して冗談ではなく瞬間湯沸かし器は簡単に爆発して人を傷つける。
おばちゃん信者の非難の声にひとたまりもなく耐えられず大声で本気で怒り
「この馬鹿つまみだせ！」と言葉の暴力をふるい、弟子に命じて腕を後ろに
組ませて強制排除する実際の暴力を指示行使した。
瞬間湯沸かし器のシャレで済む話ではなく、修養など全く効果ないか、
したことないか、する気もないかのどれかです。

[26]桐山真知子 06/02/21 10:47 eK/VAg6FIM

私は桐山管長の長女だから、管長のことはわたしにきいてね。
擁護派も批判派も馬鹿よ。宗教団体のやることに、ハマッタあんた
達がいけないのダメなの。
父は妄想型宗教詐欺師なのよ。母もパチンコ屋あたりで落ち着くかと
思っていたのよ。母はね、私たちに借金が被さる事を恐れていたの。
心配してたの。だからわたしは勝つ。あの京都のメス豚・狐女にね。
借金かえして桐山家のものよ。

[27]I 'll be back 06/02/21 11:04 *iaA1uvP//mh*8RE73l9OZc

幼稚園に入れられた園児が、
オレのレベルで、こんなアホな園児といっしょにやってられるか〜。
って怒鳴り散らした園児がひんしゅくを買い、
他の園児から石ぶつけられてトラウマになりました。
みたいな話じゃ、それこそ幼稚園レベルだぜ。
大人だと思うならもう少し自分で考えないといけないよ。
そうでなければ何時までたっても幼稚園児のまんまだ。
（愚問時どころの話じゃないな。）

[28]大王の使者 06/02/21 11:07 dmuCI9Ig3L

ユビさんは、煩悩の固まりです。
桐山師への恨みだけで、書いてます。醜いです。社会正義のためなんて、
噴飯ものの見え透いたウソついてますが、真に受けてる人は居ますかな？
騙されてる人を救うため、とも言ってます。なんで見ず知らずの他人に
関心があるのかな？嘘です。本心は自分の恨みを晴らしたいだけです。
邪欲から勝手に、間違い修行にのめりこみ、青春と金かえせ！と、叫んで
いるだけです。

[29]社長 06/02/21 11:12 D-iacMt

ユビキタスっていうのは中途挫折の逆恨みで悪さしている落ちこぼれということか。

[30]大王の使者 06/02/21 11:14 dmuCI9Ig3L

悩める会員さんへ
私は我欲を否定しておりません。否定するのは邪欲です。
我欲が見え隠れするそうですが、隠してるつもりもありません。
我欲には、正当な欲も含まれているはずです。
邪欲には、正当性がありません。
このあたりのことを、桐山氏は「説法六十心１」の貪心の解説で明快に
解説しております。あなたは読書家みたいですが、まだ貪心の解説を
お読みでなかったら、是非お読みくださいね。
我欲の中には、必ず必要な欲も含まれています。それらは足ることを知れば
よいのです。

[31]シモネタ禁止 06/02/21 11:19 D-Oab/h

ユビキタス氏の記述をよめば読むほど、アーガマの内容の実践が難しいようですね。『握りこぶし』はないが、個別要素で修業メニューを構成する必要があり、その個別のトレーニング方法には『教科書』が無いんだそうだ。ユビキタス氏の言われるとおりの方法で『ニルバーナ』を体得できる人もいるかもしれないが、私には無理なようですね。

ただし、今のアゴン宗の修業システムで『生者』のニルバーナもちょっと疑問です、そのことは認めます。しかし、死んだ後、肉体が亡くなったときがチャンスかもしれない、とは思う。

委員長的な表現を借りるならば『死んだら分かる』

[32]社長 06/02/21 11:23 D-iacMt

ユビキタスっていうのは反省し謝り悪さを親に報告して真面目になることを誓うべきだろう。もしかして、書き込み行為で攻撃し続けていることを親は喜んでいるのか？

[33]大王の使者 06/02/21 11:25 dmuCI9Ig3L

桐山氏の愛人問題の噂は、貶めたい輩のガセネタでしょうね、たぶん。
桐山氏の人格はどうでもよい、と、口がすべって書いてしまいましたが、
三十七道品などは、人格が高潔で、聖人でなければ発見され得ない至宝で
ある、という確信が、私にあります。
ですから、「三十七道品と解脱の関係が本当ならば、桐山氏の人格はどう
でもよい」と書いたのは、桐山氏の人格が高潔であることを確信している
からです。
なぜなら、三十七道品と解脱の関係も、本当であることを確信したからで
す。私が成仏法を体感したと書いたのは、そういうことです。
体感は、出まかせを書いたのではありません。
あなたもいつか、体感できたら解ることです。

[34]社長 06/02/21 11:25 D-iacMt

酷いことはやめなさい。

[35]社長 06/02/21 11:32 D-iacMt

酷いことはやめなさいの対象はもちろんユビキタスっていうのの事です。親は可哀想だ。

[36]大王の使者 06/02/21 11:39 dmuCI9Ig3L

悩める会員さんへ
桐山氏は、説法六十心１で、生存欲を否定しては自殺しかなくなるだろう、
鬱の症状が重くなると自殺したくなったりするが、それではいけない、
と書いています。そのとおりだと思います。健全な欲望は必要なのです。
また、食欲、性欲、睡眠、といった、生理的な欲望は過度になると苦痛に
なります。ですが、適度に満たすことは健康面からも、必要です。それを
足ることを知れば、と、書いたのです。

[37]阿含トラウマ 06/02/21 11:41 9MpmM3PkPA

問題は、管長は三十七道品の内容について、今でも何にもわかっちゃいない、ということだと思います。自分で修行したとはいっているけれど、その説明ときたらまったく的をはずしまくっていますから。（いったいどんな修行をしたんでしょうね？？？）　まあ信者を煙に巻くことには成功しているようですけど。

[38]大王の使者 06/02/21 12:05 dmuCI9Ig3L

星祭りさん方には私より前を歩いている人も多いでしょう。
その人たちは、成仏法のなんたるか、を知っています。架空の話でないこと
を知っています。
また、私のずーと後ろを歩いている信者も多いことでしょう。
その中には、成仏法に対して、半信半疑のひともいるでしょう。
ユビさんのように、なにも体感できずに辞めていく人もいるでしょう。
信者を続けるのも自由、辞めるのも自由ですが、その責任転嫁だけは見苦し
いので止めてほしいですね。

[39]阿含トラウマ 06/02/21 12:34 9MpmM3PkPA

私が言っているのはそういうことじゃありません。
たとえば五根法であれば、五根法とは何か、何のためにどうやって使うのか、他のどの修行法と組み合わせるのか、五根法の各支分は相互にどういう対応関係にあるのかなど、原始仏教やアビダルマを勉強している人なら誰でも知っているような基本的なことを管長は何にも知らないといっているんです。
五根法があるぞ、成仏法だぞ、というだけじゃ信者をいつまでも引っ張っていくことはできません。実際に教えなければならないんです。
しかし知らないから教えられない。それが桐山管長と三十七道品の関係です。

[40]シモネタ禁止 06/02/21 12:41 D-Oab/h

マジかよ！うそだべ？

[41]よ 06/02/21 12:41 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>26
あんたクチ悪いね〜
ただ状況判断としては認めてもいいトコもあるかもだな。
たしかに京都に主導権が行くと、常識的な判断なんかそっちのけになりそうな不安があるよ。

>>31
＞しかし、死んだ後、肉体が亡くなったときがチャンスかもしれない、とは思う。
なんか普通に宗教的なトレーニングのスタートラインに着いちゃった気がするぞ。
これは下仁田氏の進歩なのかな。

>>37
＞自分で修行したとはいっているけれど、その説明ときたらまったく的をはずしまくっていますから。
あなたの立場がよくわからないのだけど、
とても阿含的見方（つまり三十七道品を「成仏法」と位置づける）をしながら
桐山管長の修行を否定するとはこれ如何に。
あなたが三十七道品を実践して成果を上げつつあるということ？

[42]ユビキタス 06/02/21 12:55 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>30　シシャさん
適当なことを言いなさんな。
あなたは私に対して我欲の信仰しかしてないから挫折するんだとか根拠なく
罵り、今度は悩めるさんに我欲ではと指摘されたら、これは誤解される発言を
申し訳ないなどと弁解するのでもなく、邪欲でなければ我欲もＯＫなんて
ことを言い出した。
私には我欲はだめ、自分には我欲ならよいです。
愛人を持つということは邪欲です。
不邪淫戒を知らぬのか？在家でも守らねばならない五戒です。
邪淫とは妻や夫以外に性交をすることです。夫婦の性まで在家に否定もして
いません。つい言葉がすべって愛人がいても人格を問わないとか、一夫多妻でも
一婦多夫でもよいなんて書いてしまうところにあなたの我欲と邪欲が出た
のです。夫に愛人を持たれた妻の立場、気持ちを何と考える？
だから自分本位の発想しかできないところを我欲と鋭く指摘されるのです。

>>31　シモネタ禁止さん
正確には阿含経が教科書と言ってもよいでしょう。
そもそも教科書とはそのまんま暗記するものではない。
活用するものです。
阿含経とは釈尊の説法を集めた教育課程論とみればよい。
教育課程論から学習指導要領が示されそれに準拠した教科書が販売されるのが
現在の日本の学校教育システムだが、そもそも規格品の教科書のとおりにしか
学科を進められない教育など、その教育制度も教師の力量も足りないのです。
たとえば社会科という科目がある。これは地歴公民を教える科目のように
なっているが、本来戦後にアメリカからもたらされた社会科教育の理念とか
ねらいというのは違う。
ねらいは社会事象を科学的に観察して正しい社会認識をして問題意識を養う
ことにある。だからその指導理念ありて、実は規格品の暗記教科書などないはずです。
社会科教育の実践のよい例が戦後山形県で無着成恭さんが実践した生活綴方です。
身の回りの生活を主観でなく客観的にありのままに観察する。
家計簿をつけるなんて必須ですね。そういう観察をして自分ん家が貧乏なのは
どうしてなのか問題意識を育てる。
決して国語の作文教育ではない。
七科三十七道品もしかり。
これは釈尊の随機説法を拾ったものだから実は重複するものもかなりある。
その時その時に四とか五とかいう数字に呼応させて説いたものです。
皆目的は自己を観察し、煩悩を制御し心に行いに善を生じせしめる営みです。
規格品の教科書は邪魔でさえある。教育課程論だけでよい。

[43]阿含トラウマ 06/02/21 13:06 9MpmM3PkPA

＞＞４１
私たちの多くは、25年も30年も前に、釈尊の本当の言葉は阿含経にしかない、そこにしか三十七道品という成仏法がない、それを発見したのは管長で、修行成就したのも管長だけなんだ、と教わったわけです。
阿含宗の一番の功績は、阿含経と三十七道品を世に知らしめたことにある、と私は個人的には考えています。それは今でも評価していますけれど、管長は肝心の三十七道品については、有るばっているだけで、いつまでたっても何も教えない。
しかも「おまえ達にはできっこないから、下根の成仏法である三福道を実践しなさい」とまで言い出す始末です。
いつまでもいつまでも、死ぬまでそれだけで引っ張っていこうとする。
手のうちに何もないからだと疑われてもしかたがないんじゃありませんか？

ところで、近年のパーリ語の経部およびアビダルマ部の研究の成果は驚くべきものがあります。以前は文献学的な立場からのものが多かったようですが、15年ほど前からは修行の立場からの研究が非常に目だってきています。多くの比丘が修行法としての三十七道品の研究を盛んにおこなっています。なお上座部の世界ではパーリ聖典に三十七道品という修行法があるのは2500年前以来の常識であり、ミャンマーでもタイでもスリランカでも、ほとんどの比丘が四念処観を中心に修行しています。現代でも三十七道品に通達したサヤドー、長老といわれる優れた指導者が何人もいます。
四念処観はもとより、四神足であれ、四正断であれ、五根であれ、五力であれ、七覚支であれ、その説明、修行法は、その正確さ、精密さにおいて目を見張るばかりです。

いつまでも管長に付き合っているわけにはいかない、と考えるのは、ごく普通のことだと思いませんか？
もうそんな時代ではないんです。

[44]よ 06/02/21 13:21 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>43
なるほど。
七科三十七道品は桐山の元では成就しないとお考えであることはよくわかりました。
それであなたは七科三十七道品になにを期待しておられるのですか？

[45]阿含トラウマ 06/02/21 13:27 9MpmM3PkPA

涅槃の証悟です。それ以外にはありません。

[46]大王の使者 06/02/21 13:28 dmuCI9Ig3L

阿含トラウマさんは本当に桐山師が三十七道品を知らないと思っているんですか？「ダルマチャクラ（月刊）」を読んだことはないのですか？
その中で詳しく三十七道品を解説しておりますよ。

ユビさんの場合は、我欲がほとんど邪欲になっています。
それであなたの場合は、我欲もいけない。
桐山氏批判も、あなたの場合は煩悩からです。
また、あなたは、仏教の修行の目的は煩悩を無くすことだ、と、書いてます
が、間違いです。煩悩を無くすことから始まりますが、それだけが目的では
ありません。
戒を修めて定を得て、定を修めて慧を得て、慧を修めて煩悩が尽き解脱し、
そして解脱知見を得る、と経にあるでしょう。あなたには知識があっても
知性・智慧がないので煩悩はあるし、誤解だらけをしているのです。

[47]よ 06/02/21 13:33 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>45
なるほど。正道ですね。

世間の雑事は一切気にならないのですか？

[48]阿含トラウマ 06/02/21 13:41 9MpmM3PkPA

このスレでは物議をかもし出すかもしれないけれど、私は結局、「釈尊の成仏法を密教の様式で修行する」ということ自体、矛盾概念であると思っています。釈尊の説く七科三十七道品は、サマタであれビパッサナであれ、密教の様式をまったく必要としていないし、もうひとつ言えば、如何なる本尊をも必要としていない。
私は、桐山管長が阿含経と三十七道品を教学の中心に持ってこようと決心されたとき、様々な現実的理由で密教様式を捨てることができなかったことが、管長の最大の失策だったと思っています。

[49]阿含トラウマ 06/02/21 13:45 9MpmM3PkPA

結果として、阿含経を依経としながら護摩を焚く、一種奇怪な宗教ができあがってしまいました。様式を密教に固定しているから、いろいろ釈尊の瞑想法を実践したくてもニッチもサッチも行かなくなっているんじゃないかな、と思います。

[50]大王の使者 06/02/21 13:46 dmuCI9Ig3L

さて、私は一概に愛人を持つことを邪道だとは思いませんね、ユビさん。
この点、お釈迦様からは叱られるかも知れませんが、釈迦の教えに絶対
従うというものでもありません。
漫談調に、一婦多夫制も一夫多妻制も認めたいように書いてしまったわけ
ですが、まさか、日本で認められる環境にはありませんね。
一夫多妻制は、現実に外国に存在します。
これとバランスをとるためには一婦多夫制も認めないと、女性差別では？
と、単純に考えたわけで、あまり真面目に受け取られても困りますがね。
しかし、近代心理学者によれば、ホモやレズビアンといった自然界に反する
現象は、過度の性的禁欲主義者からの輪廻転生、という注目すべき学説も
あるようで、もう少し深く考えて見る必要があると思いますね。
私なら、「愛情がある男女関係ならば、既婚未婚に関わらず、良いのでは
ありませんか？」と、釈迦にお尋ねしてみたいです。

[51]阿含トラウマ 06/02/21 13:57 9MpmM3PkPA

＞＞４７
世間の雑事は気になります。もちろん。
でも阿含経に書いてあるとおり、
一切の中に三相を見る、すなわち、一切は永続しない、永続しないが故にどんなに楽しく見えてもその根本に内包されているのは苦しみにほかならない、また人間を含め一切はカルマが作り出す現象に他ならず、そこにいかなる主体もない、（ちょうど台風に我という主体がないように）ということが仏教で一番大切なことですから、いつもそういう見方で世の中に接していけたらと思います。
まあ、基本的には常住坐臥すべてビパッサナというのが理想でしょうか。阿含経にたくさん出てくる、法話を聞いただけで瞬く間にシュダオンになったり阿羅漢になったりする話は、みなこの「三相」の深いレベルでの理解によるものだ、と清浄道論にも書いてあったと思います。

[52]阿含トラウマ 06/02/21 14:05 9MpmM3PkPA

＜＜５０
ちなみにもしその国の法律が一夫多妻なり一妻多夫なりを正式に認めていた場合、それを実践しても五戒における邪淫には当たらない、というのが僧伽の正式な見解だったように記憶しています。
しかしどの場合においても、結婚生活の外に愛人を持つことは破戒であり、在家信者の資格を剥奪されます。
邪淫戒は、自分の配偶者を不貞行為によって決して傷つけてはならないし、他のカップルの関係をも決して破戒してはならない、という基本的な立場から成り立っていると理解していいのではないでしょうか。

[53]阿含トラウマ 06/02/21 14:06 9MpmM3PkPA

破戒は破壊の間違い

[54]よ 06/02/21 14:10 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>48
管長が指導してきたのは最初から一貫して運命改善ですから
そもそも運命があるのかどうかという論は置くとして
浄化のための行を提供するという目的のうちに、密教・阿含経と
進んで来たと言えるでしょう。
阿含経典群の歴史的な意義は当時でも周知のことであったでしょうが
これが運命改善に利益すると考えとり入れたのが阿含経であったと、
そのように語るのがセオリーかと思われます。

運命改善に一番力があると考えたのであって、オリジナルに近い仏道を
歩もうと考えたのではなさそうです。
オリジナルの仏教が持つ目標を目指すのもまた道と考えますが、
そこは個々の人が持つ幸福観や希望・願望によるものではないでしょうか。

まあ、あなたの書いていることを読んでいると、違いがわかる仏教ファン
さすが！　って感じですがね。

[55]阿含トラウマ 06/02/21 14:21 9MpmM3PkPA

その見方には一理ありますね。いやむしろ、そうであって欲しいと思います。

[56]よ 06/02/21 14:25 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>51
＞・・・いつもそういう見方で世の中に接していけたらと思います。
般若心経の説く「空」みたいな感じでしょうか。
世事が気にならないか聞いたのは、これはオイラだけじゃないと思うのだけど
だいたい世間的なことが動機で入会してる人が多いと思うんですよ。
「涅槃の証悟」
これを目指すとすると、その動機は四諦の法門にあるような諦観であると考えられますが
そういう実感を我々は持っているのか？
確かに本来の仏教はそうでしょうが、それは我々の実感にマッチしたものなのか。
これは案外大切なことなのではないでしょうか。

[57]よ 06/02/21 14:27 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>55
＞いやむしろ、そうであって欲しいと思います。
仰りたいことは・・・わかる気がします。
まあ、オイラのは阿含セオリーとしての語りですから。

[58]阿含トラウマ 06/02/21 14:59 9MpmM3PkPA

＞５６
いつの時代でも現世利益に群がる人々はいるし、
諸行無常、一切皆苦、諸法無我の諦観を解決不能の問題として心に抱えている人々もいるはずです。
おそらく釈尊の時代も、
現世利益に群がる人々の方が圧倒的に多かったのでしょう。
でも釈尊は基本的に諦観一本で説法されました。
真理を曲げることはなさらなかったのです。

現世利益で人を集めることは教団運営の点では必要かもしれませんけど、
そういう人ばかりが信者になってしまうと、その後釈尊の正しい仏教に導いていくことが
至難の業になると思います。

ところで、どれかは忘れましたが、阿含経の注釈書に、
年齢による体力の衰え、白髪、精力減退、自分より若い者より仕事において劣ること、病気、
死の気配、などを感じたときが、自らの中に諦観を確立させる絶好のチャンスだと書いてあったと思います。
また釈尊は常に弟子達に、
不浄観、死随観、骨随観など、自らの身体、および他人の身体の不浄、さらにはそれが死に、異臭を放ち、
腐乱し、ついには骨だけになっていく様を、ありありと視覚瞑想させていたといわれています。
これは釈尊の直弟子達が日々おこなっていた、高まった意識の状態を保つための「四護衛禅」のなかにも含まれています。

私にはこれが現代にマッチしているかどうかの判断はできません。
しかし、釈尊のダルマは究極法であって、時代や民族や貧富の差などの影響を受けるものではありませんから、おそらく現代人にもマッチしているはずだと思います。

釈尊の本当の仏教の姿が目の当たりにされると、
かなり多くの方々が仏教を離れるのではないかと危惧されます。
それらの方々は、誤った情報を与えられ、誤ったニンジンをぶらさげられて
仏教門に入った方々です。
釈尊の仏教は、それらの方々の耳に最初は心地よくないかもしれませんが、
それが真実ならば、説かざるをえないでしょう。
でも多くの人が去ったとしても、
代わりにより多くの真摯な求道者たちが仏教の門を叩くことになるかもしれません。

[59]阿含トラウマ 06/02/21 15:13 9MpmM3PkPA

四聖諦の法門は非常に深く、それを正確に理解するにはアビダルマの知識が必要ですが、私は今でも管長の、
「なあ、おまえ、苦しいだろう」
「はい、苦しいです。」云々の四聖諦の法話が好きです。
「なあ、おまえ、苦しいだろう？」
というところに、暖かい心がいっぱい込められていて、
釈尊が実際にされたであろう説法に情緒的に非常に近いんじゃないかな、と自分で勝手に思っています。

[60]大王の使者 06/02/21 15:45 dmuCI9Ig3L

一妻多夫の件、トラウマさんは博学ですねえ。勉強になりました。

さて、ユビさんはお導き行という梵行について、非常に揶揄し、悪口を書いたことがありました。しかし、ユビさんもお持ちの、仏教伝道協会の聖典
をご覧ください。典拠は、パーリ増支部３−７５です。
そこに在家信者の道が説いてあります。
次のように記されています。
「・・在家者はこの三宝に対する信と、在家者としての戒を保つとともに、
　他人にもこの信と戒を得させるようにしなければならない。親戚、友人、
　知人の間に同信の人をつくるように務めなければならない。そうする
　ことによって、彼らもまた仏の慈悲に浴することができる。」

つまり、在家者にも修行として布教せよ、と、説いています。
桐山師はこのことを具体的に、お導き行として、課行にしたのですね。
そうしないと怠ける信者がいるからですね。
私は、チラリと聖典を目にしただけで、このような意味を理解します。
ところが、ユビさんは理解しません。
ユビさんは、読んでも、人に指摘されるまで気がつかないのかも知れません。
だから、短気起こしてご宝塔を割ったりするのでしょう。

[61]ユビキタス 06/02/21 15:56 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

七科三十七道品の修道法は出家の修行法ですよね。
桐山さんは当時の農耕などに負われた社会体制と知識の教育普及レベルの
違いから現代においては在家でもその差はなくなり修行は可能になったと
説くのが桐山さんです。
しかしこれは修行の内容を考えると違うのではないかと思うのです。
桐山さんは忙しい社会人が週休２日（ﾎｽｲ）の余暇とか会社帰りにスポーツジムで
汗を流すような感覚で修行ができるとしているが、座禅とかヨガなどとも違い
七科三十七道品ともなると一日何時間を割いて瞑想をしたからどうこうと
いうよりも、やはり絶えず自分の心や行動を観察していくものと思います。
あるレベルに達してしまうとパッと変身して規制しなくてよいなんてものでなく。
そういう意味で全く不可能とは言わないまでも出家した方がよいと思うわけですね。
しかし釈尊の説いた道は出家の修行をしないと価値がないなんてものではなく
在家には在家の煩悩や欲望などを断ち切れないまでも減らす努力を説いています。
在家でもシュダオンやアナゴンになれる。
だからまずそこのところができるかどうか自分と相談されたらよく、それすらも
できない人がどうして七科三十七道品なんて出家の修行しか目が入らないのかなという疑問が
これは阿含トラウマさんではなくシモネタ禁止さんに感じます。
ちなみに日本では阿含経をそのまんまに実践する宗派などなかったわけですが
だからと言って阿含宗は全くのデタラメです。
昔チャクラの２つや３つは開発できると夢見てたシモネタ禁止さんが長年の
絶望からもはや死後生まれ変わらないことだけを望むしか切り札がなくなった。
まあ普通の在家修行の努力にも目もくれようとせず、七科三十七道品の必殺
シリーズばかり希求するのは貪りではないのかな？
気の毒だが涅槃は無理そう。

[62]シモネタ禁止 06/02/21 15:58 D-Oab/h

よさんとトラウマさんの議論はなかなか分かりやすく面白いので大変興味が湧きます。
猊下がアーガマに辿り着いた経緯を考えて観る必要があるんじゃない？
で、問題は『上根』と呼ばれる成仏法が出てこなければ、アゴン宗の次の世代は無いかもしれんということでしょう。まー私も猊下にたとい『騙された』としても、後悔しないが次期館長にはそうはいかないと思う。

[63]ユビキタス 06/02/21 16:05 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>60
誰が仏教は布教を勧めていないと書いた？
阿含宗は仏教に非ず単なる霊感商法です。
霊感商法の普及など釈尊も説かない。
で、あなたはそのお導きを何人されたのですか？
当然因縁透視もしてもらいましたね？
その上で戒行・課行を実践し、因縁から来る悪い性格を改めるよう努力
したのですよね？

[64]ユビキタス 06/02/21 16:20 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

シシャさんが管長の愛人を認めると発言してしまった言い訳にはゴマカシ
があります。一夫多妻とは一婦多夫とかが認められた社会ならばという前提を
示すが、桐山さんはそんなことの認められてない社会で愛人を作った。
桐山さんの奥さんがいいのよ、いいのよ、お好きなようにその人を愛しなさいと
認めたとでも言うのか？
なんであなたにそんなことがわかるのか？
Ａ、Ｂ、Ｃの３人がいて、ＡとＢが愛し合っていれば別にＣはどうなっても
かまわないというＣへの配慮の視点が示されなかった。
ゆえに我欲の邪欲というのです。

[65]I 'll be back 06/02/21 16:38 *iaA1uvP//mh*8RE73l9OZc

全ての噂話は断定して書いてはいけません。
ＵＢ氏はまず自分の彼女を作って大事にしましょう。
彼女の前で恨み話をしていると彼女は逃げます。
気をつけましょう。

[66]よ 06/02/21 16:48 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>58
＞いつの時代でも現世利益に群がる人々はいるし、
阿含宗にお金持ちになりたくて来る人はあんまりいませんよ。
皆向上心を抱いて門を潜る。　向上こそが御利益とも言える。
あんまり見下げたものでもないと思います。
まあ確かに超能力指向の人は多くありました。
しかし、それとてある種ロマンみたいなもので、
超能力で出世しようとか考えてそうではなかったかと。

＞釈尊のダルマは究極法であって、時代や民族や貧富の差などの影響を受けるものではありません
確かに釈尊の仰っておられることは真理、即ち状況に於いて変化しない事実であると思います。
しかしそれは普通の人間のありかたを否定するものでもある。
仏教のヒューマニズムは飽くまでゴータマ仏陀個人のキャラクターから来ているのです。
過去仏が弟子を育成したり衆生を救済したという記述は目にしたことがありません。
解脱とはヒューマニズムとは関わらない概念であるのかもしれません。

＞釈尊の本当の仏教の姿が目の当たりにされると、
＞かなり多くの方々が仏教を離れるのではないかと危惧されます。
別に仏教の衰退を危惧する必要もないんじゃありませんか。
正しい仏教については、そういう考え方もあるということでも良いと思います。
原初仏教を紹介する入門書でも、その「本当の仏教の姿」というものにはあまり触れていないと思いますね。
既存の仏教団体が原初仏教をアンタッチャブルに扱うのも、案外そのあたりに原因があるのかもしれません。

まあ阿含宗徒なら、仏教至上主義と考えやすいのは事実ですが、
オリジナルの仏教もそれなりに問題を秘めた思想・哲学ではないかと思うのです。

[67]よ 06/02/21 16:55 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>62
＞問題は『上根』と呼ばれる成仏法が出てこなければ、アゴン宗の次の世代は無いかもしれんということでしょう。
あーた、いきなりシビアな問題を・・・
念力のトレーニングなら青柿センセイに付いた方が近道だったりしてね。

[68]社長 06/02/21 17:07 D-iacMt

ユビキタスっていうのの負け。挫折した落ちこぼれユビキタスっていうのは、屁理屈を重ねても一番の大敗北爺だなぁ。

[69]大王の使者 06/02/21 17:39 dmuCI9Ig3L

ユビさんは何を書こうと、それは間違わざるを得ないのです。
それは自分の邪欲が達成できないのは桐山氏がインチキだからだと思い、
ご宝塔を叩き割った行動が示しています。
煩悩を断つのが仏道だといいながら、ユビさんは煩悩の固まりです。
私は欲望を肯定していながら、実は、煩悩は少ないのです。
悩める会員さんが、ユビさんの意見に近いとするならば、止めはしませんが
悩めるさんは単純なのです。あるいは考えがゆがんでいるかも知れません。
「人格以上のことは教えられない」とかいう、障害児教育雑誌の言葉でした
か？もっともらしく思えても、ちょっと違うぞ、と思ったのが私の直感です
ね。今、説明できる適当な言葉がありませんが、そのうち書いてみましょう
。悩めるさんは、教育の仕事ですか？教育も時の政権下の価値観内に置かれ、その普及の手段にされてきたことは否定できないでしょう。
そして今も発展途上にあります。
もしかすると、いまの教育は根本から間違えているのかもしれませんよ！
否、いまというよりずーとです。
その枠内で

[70]大王の使者 06/02/21 18:01 dmuCI9Ig3L

ユビさんが、阿含宗はデタラメだ、と吼えても、それは単に自分の邪欲が
成就されなかったから、という理由でしょう。こんなところで匿名で悪口
言っても、健全な社会からは相手にされていないでしょう。でも、信心が
弱い信徒を迷わすことができるかも知れません。それはそれで仕方ありま
せん。因縁でしょう。
たとえば、先々週の星祭りには、読売新聞や毎日新聞社をはじめ、約４０
のメディアがお酒を奉納していました。マスコミ関係者は見識も高く、その
公共性からも、ユビさんなどよりは行動も慎重でしょう。
なのに、なんで、４０もの公共団体が、阿含宗星祭りへ献酒したのでしょう。信用したからでしょう。ユビさんはこのメディアへ抗議文でも出したら
よいでしょう。勿論、その場合は実名にすべきです。
笑われようと、実行すべきです。もし信念があれば、ですがね。

[71]ユビキタス 06/02/21 18:10 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>69
障害児教育の現場を知らんで、障害児というものに接したことも理解もなく
たとえば軍事政権下の教育論なんか書いても意味ないからな。

[72]大王の使者 06/02/21 19:32 dmuCI9Ig3L

さて、障害児教育の現場は知りませんが、成仏法を体感すると、あらゆる
智慧が授けられるのです。
弁護士法は、弁護士は社会正義を実現する、と規定していましたか。
そして、教育は人格の完成を目指して、とか、どこかに書いてあったように
思いますね。そして問題は、社会正義を会得している弁護士はいないし、
人格が完成している教員もいない、ということです。
そして、教育課程の中身は、現世利益を得るために編成されている、と、
いってよいのではありませんか？
そして、個々の教員の価値観を、被教育者に押し付けることは厳に、
禁じられているのが実態でありましょう。
「人格以上を教えることはできない」とは、何を意味しましょうか？
たとえば、悩みさんが好みそうな、禁欲的な態度が正しいわけでもないの
です。専門知識も時代が進めば陳腐なものが多いのです。
そう思うと、なにが大切か、見えてまいります。
ユビさんみたいに、傲慢に決め付ける態度が一番愚かな行為だと理解できましょう。

[73]ねんねん 06/02/21 19:40 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>69 シシャさんへ
「〜「人格以上のことは教えられない」とかいう、障害児教育雑誌の言葉でしたか？もっともらしく思えても、ちょっと違うぞ、と思ったのが私の直感ですね。今、説明できる適当な言葉がありませんが、そのうち書いてみましょう。悩めるさんは、教育の仕事ですか？教育も時の政権下の価値観内に置かれ、その普及の手段にされてきたことは否定できないでしょう。
そして今も発展途上にあります。
もしかすると、いまの教育は根本から間違えているのかもしれませんよ！否、いまというよりずーとです。その枠内で」

　→この部分はおれっちは専門だから、プロの視点でいわせてもらうけど、あなたの意見は極論すぎると思うよ。シシャAさん？Bさん？か分からないけど。
　現場を何もわかっちゃいない。障害児と接したことないでしょ？一度こういった子達の介助とか、やってみればいい。オムツ交換や食事介助等等。養護学校の公開授業や文化祭、毎日の授業内容から卒業までのカリキュラム、就職のための実習体験等の様々な過程があることまで知らない素人さんに、軽々しい発言は避けてほしいな。現場のプロとして言っているのです。当然、養護学校の先生達とのミーティング、研修も行っているわけです。
　どうもシシャさんグループは何もかもを「宗教的視点」から判断しすぎる点が気掛かりです。
　社会にはその道それぞれの視点やものの見方があるんだから、もっと広い視野をもたなきゃだめなんじゃないかな？
　シシャA〜Dさんの全員一致の意見でそういう判断だったら、やっぱり常識からはずれてると思うよ。ちょっと極論的で偏りすぎかと思う。

　「もしかすると、いまの教育は根本から間違えているのかもしれませんよ！否、いまというよりずーとです。その枠内で」
　↑
その道に深いかかわりをもっている職業の人たちから反論がでてきてもおかしくないですよ。もっと、おおらかな気持ちでものごとを見てみませんか？

[74]ROM 06/02/21 20:03 P4B8uXGgV/

わたしは専門から大学入って、今は院生です。大王の使者さんは、極普通のことを言っています。かたよった人間は教育にむいていないと知ってるかな。かなりかなーり痛はずいこと見つけたなー

[75]ROM 06/02/21 20:16 P4B8uXGgV/

現場のプロ？には爆笑、いるんだよねー現場のプロ。(爆)　

[76]ROM 06/02/21 20:22 3XzTf7e/ry

障害とかかないで障がいと書く現場のプロはいないのかな？？？？？？

[77]シモネタ禁止 06/02/21 20:29 D-Oab/h

何だか軽々しく『障がい児』について論じていますが、いやな風潮ですね、一般論としても。

[78]よ 06/02/21 20:43 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

シシャさん流石に今回は言い過ぎかも。
世の中には福祉や教育の世界で頑張っている人が大勢いるでしょ。
そういう人のやってることまで否定していると取られかねませんからね。
まあ言い過ぎはオイラだってもよくあることですし、今回は引いておきましょうよ。

[79]よ 06/02/21 20:45 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>77
子を持つ親の立場としてはねぇ。
ちと痛みがありますね。

[80]ユビキタス 06/02/21 20:54 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>72
悩めるさんが出る前にねんねんさん同様こちらも書かせてもらいますが、
シシャさんね、人格と言っても教師は聖職なんだから聖人君子のように
振る舞い、放歌高吟などしてはならないってな論ではないですよ。
教師に求められる資質は誠意であり思いやりです。
こういう基本的な人間性を持たない人が教師になってもロクなものにならない。
己の教育観を押しつける？違うのですよ。
私の教師の理想像は自分の考えを押しつけるのでなく、子供から自分も学び取る
ことのできる教師です。生徒と人間として対等のつきあいのできる教師です。
先の社会科教育ですが、私はこれを教えてくれた教授の言葉を座右の銘に
しており尊敬しているが、その先生が言っていた。
「一番お困りの教師は『俺が改革してやる』と思っている教師。対して
自分は教師の資質もなく、教師に向いてないのでは？と悩むそのあなたこそ
教師になってもらいたい。そんな心の痛みがわかるあなたに教師になって
もらいたい」というものでした。
人格とはこういう相手の心の痛みもわかるノーマルな感受性も含むと思う。
教育は現世利益を教えるですか？
はたしてそうでしょうか？
だからあなたは障害児教育の現場を知らぬと言うのです。
障害児の障害というのは直りません。程度によりますが全く向上の見られない
ものもあります。つまり皮相的な現世利益などない。
しかし彼らを教える現場としては、たとえ障害があろうとも、そのまま
変わらなかろうと、今この与えられた生命を精一杯生きることを教えるのです。
国語や算数などできなくてもよい、機能が向上しなくてもよい。
与えられた条件の中で生き生きとした生活を支援するのです。
それが障害児教育における生活単元教育の基本の考えと私は昨夜示した。
私はこれって釈尊の教えにつながるのではないかと思ってこれを出したのです。
ですから教師も人間ですから失敗もするし、時に浮気なんかもしますよね。
浮気したら教師の人格として失格とまでは言わない。実際に浮気はしてしまうが
立派な教師もいる。
しかし大切なことは、基本は愛人がいるいないではなく、人を騙さない、
欺かない、自分自身も欺かない誠意です。
人を救うだの仏教者だのと示すくせに愛人を持つことを恥とも思わず、
周囲もそれを支持するなんて人格の奴らに人を教えるだの導くだの救うだのと
という稼業に関わりあってほしくない。

[81]よ 06/02/21 21:00 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>17
悩める阿含宗会員さん
＞よさんが、別HNで雑談のスレッドでも立ち上げてくれればいいのに、なんて思っています。いかが？
服部社長が雑談用に立ててくれているのが「怪しい商店街」スレッドなんです。
ここならユビキタスくんも来てますし、まずまず安心して雑談できるかと。
まあ、新スレの方がよければそれもオケですよ。
正直なところ、いろいろ聞いたりして不快な思いをさせていないか気にはなりますが。
こちらの甘えが出ていそうでね。

[82]社長 06/02/21 23:17 D-iacMt

よ氏はシシャ氏に嫉妬のような感情でしきってしまった。シシャ氏の見方も現実的といえる。服部エンタープライズ社長氏がよ氏のようだなぁ。

[83]社長 06/02/21 23:22 D-iacMt

ユビキタスっていうののような中途挫折の軽薄な偽善は一番ロクでなしの反面教師だなぁ。

[84]ユビキタス 06/02/22 13:16 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

お！ようやくつながった。

[85]社長 06/02/22 13:44 D-iacMt

注意！以降、自作自演は禁止します。

[86]ウミタコの弟 06/02/22 13:45 gjkNc44dW6

シシャちゃんが悩めるさんに不倫を勧めた！　ぎゃはっｗ

[1007]大王の使者 06/02/20 17:55 TdzIehQpWg
悩める会員さんは、桐山師の愛人疑惑などに惑わされないほうが良いでしょう。自分の因縁解脱とは関係ないことでしょう。私は、三十七道品と解脱の
関係が本当ならば、桐山師の人格など、どうでもいいですけどね。
あとね、円満に暮らせるならば、私は一夫多妻であろうと、一婦多夫であろ
うと、かまわないと思うのですね。問題は、お互いの好意だと思いますね。
既婚者だとか、独身だとか、本質的には関係ない、お互いの好意が問題だ
と思いますね。だからあなたは、既婚者にせまられたら、「妻よりも私を
好いてますか？」「じゃあ、離婚できる？」とかいって、男を試すべき
でしたねえ。惜しいことをしましたね。

男は信用できない、ということはないでしょう。
女と似たようなものだと私は思いますけど。

[87]社長 06/02/22 13:46 D-iacMt

以前のは慎重に考慮します。

[88]社長 06/02/22 13:48 D-iacMt

ウミタコのはもうやめなさい。

[89]ウミタコの弟 06/02/22 13:52 gjkNc44dW6

＞悩める会員さんが、ユビさんの意見に近いとするならば、止めはしませんが悩めるさんは単純なのです。あるいは考えがゆがんでいるかも知れません。

シシャちゃんの迷言。ぎゃははｗ
シシャグループでは不倫と同性愛を奨励します。

[90]社長 06/02/22 13:52 D-iacMt

以降、匿名と思ってやってはいけません。多数と本人を前にに直接話していると思ってください。匿名と思ったらいけません。

[91]樹意ビロ磐田 06/02/22 14:48 FbWrhVC..o

ユビキタスは千座行を一度も成し終えていないのに、どうして千ザ行を批判した？
どうして人間としてしてはいけないことを平気で、した？
普通の人は遠慮して、しないよ？
すれば、満行して効果がないと感じて怒ってるんだと読む人は必ず誤解するよ。
どうして、してはいけないことを、した？
そこを我慢するのがにんげんですよ。
一歩踏み越えてしまったユビキタスは犯罪者に近い精神だよ？
詐欺師はお前だぽ。そういう詐欺師は
誰からも真剣に意見を読んでもらえないよ。

[92]栗花臭い 06/02/22 14:58 xVXpA9iW4s

零点

↓

[85]社長 06/02/22 13:44 D-iacMt
注意！以降、自作自演は禁止します。

[93]社長 06/02/22 15:08 D-iacMt

もうすぐ報告があります。

[94]社長 06/02/22 15:13 D-iacMt

もうすぐ報告してもらう予定です。

[95]ねんねん 06/02/22 16:13 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

　今日は早出だったので、カキコをしっかり読ませてもらいました。
　え〜と、まずはまだ社会を知らないお子様カキコの「ROM」くん。

>>74　>75　>>76　障害を子バカにとっているぼくちゃんへ。

　→見方が偏っているのは君の方ですよ。君は専門を出て、まだ大学院生レベルなんでしょ。たかが大学院生でもの申すなんて天狗もいいところです（１０年前と違って簡単な大学院もいっぱい増えたしね。モラトリアム期間で甘えているな…。）
　そんな狭〜い見聞でしかまだ社会を知らないんだから無理もないけど。せいぜい、バイトなんかをして「もう社会を知ってるんだ！」と思い違いをしているんだね。
　これはね、社会に出て働いている人達から見れば、君の見聞の狭さ、偏りは明らかなんだよ。
　だから、世の中でプロ意識をもって働いている人々を笑うのは、まだまだ早すぎ！！医者や教師、弁護士や料理人、マスコミからスポーツ選手や公務員、一般企業まで様々な人たちが集まって社会は成り立っているの。こうした社会でそれぞれの分野で従事している人たちを院生程度の君が「爆笑」なんて書くこと自体が、爆笑もんだよ！
　まだ、分からないかな〜？
　君にはまだ誇れるものや、プロ意識すら持っていない学生なんだから。（君が専門で学んでいる勉学を「爆笑」と言われたら君は怒りませんか？）
　ここの掲示板で意見を論じている方達はちゃんと社会に出て、その厳しさや裏面もみてきているの。君はね、まだここでカキコして対等に意見を言えるレベルにきていないの。対等にお話するには、社会に出てから言いなさい。青いぞって、みんなに笑われてるぞ。

　いつの日か、君が自分自身、誇りをもてる職業に就いたら、意見やグチのひとつふたつ、みんなも許容してくれるでしょう。

　まあ、今は１行レス程度だろうけど、社会にでたら色々なことを吸収して学んでほしい。（パソコンで育った世代だから、世間を情報でしかみてとれないんだね。）
　君はこれから日本を背負っていく若者なんだろうから、もっといっぱい勉強しなきゃね。これからだよ、がんばってくれよ。あっ、おれっちもか…。３０、４０、５０代の方達から見れば、おれっちも君もまだまだ、青いってことになるねー。

　あとはユビさんにおまかせします。ポイントずれてしまってごめんです。
>>78よさん、フォロー？ありがとう。
人の気持ちを分かり会えてこそ、大人だよねー。

PS.シシャさんへ〜

　おれっちも、ちとむきになりすぎたね。ごめんね（うさこから、謝っておくよう言われたので、一応。）

[96]星祭＠かけない 06/02/22 17:09 VYoijsZ93.

いっておくが「リングにかけろ」のいいだしっぺはユビさんだからね（笑）。さんざん、自分の世代では良く読んでいないなどといいながら「リングにこけろ」とか知っていて、皆が乗ってこないで俺だけがコメントしたら、リングにかけろのような話しより・・・なんて小馬鹿にするなよ〜。およびでない・・・こりゃまた失礼〜（爆！

[97]ユビキタス 06/02/22 17:42 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>96
小馬鹿になんかしてないよ。
その昔巨人の星や柔道一直線を読んでいたようにはリングにかけろなど
私は読んではいない。だから主人公の名前を知らんし、結末も知らない。
でも車田正美の名前は知ってるし、なぜかリングにこけろまでたまたま
読んだのか知っていた。
小馬鹿にしてないってのは、そもそもそのアホらしい話は私が持ち出したのだが
それはそれとして、今度はそんな柔らかい喩え話ではないもっとお堅い喩え話
として教育の話を出してみようかとこれも私から出した話です。
私が喩え話出すにしても硬軟使い分けているというただそれだけの話です。
だから柔らかいネタの方に乗ってきた星祭さんにはそれはそれでありがたい
というただそれだけの話で、話題を教育の堅い話に転じたからと言って
別に柔らかい喩え話を小馬鹿にする気もない。
なぜならどっちも自分の出したネタだからです。
だから桐山さんのフランクリン修養の話ではまたこの車田ベンジャミンパンチ
を蒸し返したのです。
だーれも星祭さんを小馬鹿にしてません。
それを言うなら指も☆も小馬鹿軍団というだけです。
また車田ネタに戻したくなったのかな？

[98]社長 06/02/22 17:47 D-iacMt

自作自演常習の自意識過剰はわらわれて当然。

[99]大王の使者 06/02/22 17:58 dmuCI9Ig3L

院生のロムさんへ
私の発言を理解してくれて有難う。
あなたのレベルは相当高い、と私は思いますね。
私のは言葉足らず、ですからね。教育は現世利益を教えている、とか、端的
に、書きましたが、私が言いたいことを理解してもらうためには、もっと
本当は書き込みが必要なのです。ですが、あなたには私が言いたい予想がついたみたいです。専門に学んでいるからでしょう。
脳死を人の死と認めるか？という問題は、医師が決定すべき問題ではありま
せん。医療の専門だからといって、医師が決定する問題ではないのです。
教育も、その目的や目標は、専門だからといって、教員が決定できる問題
ではないのですね。そのあたりを混同してはいけないのです。プロだから
なんだというのでしょう？報酬に見合った技術を提供しょうと、努めている
ということです。生活をかけて仕事しているんだ！ということにすぎませ
ん。私がなんのプロであるかは書きませんが、それと理解力・智慧とは、
別問題です。私の若い頃は唯物論者でした。
それに比して、院生のあなたが、こんな掲示板に興味を持ってみているだけ
でも、ただ者ではないと思いますねえ。
なんでも思うところを、書いてみてください。
私も出来る範囲で、成仏法の効果を、公開いたしましょう。

[100]ねんねん 06/02/22 19:07 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>99 シシャさん、もう、救いようがない、、。
　おれは、現実社会でのお話をしているだけなんだけど。全く話しが通じないんですね…。ここまで偏っちゃ、話になりません。
　中間的なスタンスで対応してもこれじゃーね…。
あなた方が狂信すぎる信者達っていわれているのは、こういった解釈でものごとをとらえらてしまうからなのでしょうか？
　今、あなたが生きている「現実」でのお話しをしただけですよ。それを「理解力・智慧とは、別問題です。」なんて切り出して話をとんちんかんな方へ持っていかないでほしいな。「現実」を話してんだから、それでいいじゃないの。
　使者A,B,C,Dさんのどなたの意見かはっきりしてほしいな。まさかグループ全員同じ考えなら…、やっぱり良識からずれているのでは…。
　宗教の世界観にはまって、現実を見ずして自己を見失っているとしか見えないんだけど…。素直に「あー、現実はそーだね」って、思えばそれでいーじゃん。
　そんなに教団内外で敵を作って、孤立したいのかなぁ？

[101]ユビキタス 06/02/22 19:09 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>99
つまり教育だろうと医療だろうと専門知識なり技術なりを自分の生活の為にも
切り売りしているだけで人格だなんだなんて知ったことじゃないと言いたい
わけですね。
教育であろうと医療だろうと限度・限界のあることをしているに過ぎない
というのはたしかです。
だから思い上がってはならない。
自分が生徒に与える影響？そんなものはその実いくらもない。
では、だからと言って自分の人格の陶冶を忘れてよいのかということになります。
人に嘘で偽らない誠実な人間であれと志す程度の人格の陶冶というのは
捨ててよいのか？
仏教者が愛人持ってよいのか？
よろしいですか？仏教の基本は非暴力です。
相手を害さないことです。
だから殺さないし盗まないし嘘を言わない。
愛人を作るとどうなるか？
愛する二人がハッピーならそれでよいか？
残された妻を傷つけることをどう思うか？
また愛人に対してもそうです。
私の心に火をつけてくれた。責任はとってくださるの？奥様と別れて下さるの？
たかが自分の節制のない愛欲の為に。
人を害する傷つける煩悩の問題ですよ。
ジミズさんのジミズソンディの発想も結局自分が被害を被る話を煩悩として
捉えて、自分が為してはならない人を傷つける煩悩という視点が足りない。
シシャさんは自分が利益を受ければそれでよしという我欲そのまんまだから
相手に与える影響という視点がまるでない。煩悩だらけですね。
仏教はたとえ自分が殺されても相手を殺さない道を選ぶのですよ。

[102]シモネタ禁止 06/02/22 19:15 sJtutXeEiR

ははは・・・そういえば、「セイント・・」に「シャカ」が出てきましたね、たしか悪役だったかな？

[103]シモネタ禁止 06/02/22 19:16 sJtutXeEiR

（指氏、今スレは切り番ゲット狙っていないのか？冷静なレスだな・・・クス）

[104]ねんねん 06/02/22 19:22 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>99　おーい、シシャ〜さん、、、
「教育も、その目的や目標は、専門だからといって、教員が決定できる問題ではないのですね。そのあたりを混同してはいけないのです。プロだからなんだというのでしょう？報酬に見合った技術を提供しょうと、努めているということです。生活をかけて仕事しているんだ！ということにすぎません。」

　→だから、それでいいじゃんないの。専門分野の人間が全てを決定出来るなんて、だ〜れも言っていないよ。人それぞれがそういった様々な職業観や人生観などを通して、生きているんだよねーって現実を言っただけ。これ以上、何をずるずると話を曲げてゆく理由があるのでしょう？　ふ・し・ぎ　です。
　あっ、「成仏法」の効果ってやつ、教えてくれるんですね。是非、聞かせて下さい。
これはちゃかしではなく、真面目に聞きたいです。管長さんが教えてくれないんであれば、いっそ、道場であなた方が一般信者さんたちの目の前で教えてあげて下さいよ。ホント、知りたくてウズウズしている信者さん達って、いっぱいいるはずだからー。

[105]服部エンタープライズ社長 06/02/22 19:23 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　今日は皆さんで ２並びゲットしようぜ〜

　　２２：２２

[106]ねんねん 06/02/22 19:36 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>102
それ、おれっちも知ってる。センイントセイヤってマンガ。流行った記憶が蘇ります。ジャンプだったよね？あれ？違った？

　では、夕飯食べるからあとでね〜。って、もう教育の話は終わりにしましょう。意見、焦点そのものがあわないものは論じるだけムダですよね？カキコスペースが勿体ないもん。
　要はシシャさんグループは、一夫多妻を認めちゃうっていうことでよろしいのかな？だから管長愛人問題もオーケーなんだよね？
　うぉー、浮気したら、おれっち最悪…。どーする？アイ○ル〜♪

[107]ユビキタス 06/02/22 20:14 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>106
いや、教育にも関連付けた話については悩める会員さんにだけは発言の場を
残しましょう。そもそもシシャさんが悩めるさんに送ったレスですからね。
外野の我々の方が先に騒ぎ過ぎた。
レスが途絶えたのはアクセス不能の問題がありましたからね。
まだ油断はできませんが。
もちろん彼女がこの問題にレスするもしないも自由ですが。
私としてはうまい具合にジミズソンディの煩悩論の欺瞞に迫る端緒となった。
他を傷つける煩悩と自分が被害を受けることを混同している視点ですね。
ソンディの深層心理学を肯定してもそれは決して煩悩論にならないのですよ。

[108]よ 06/02/22 20:17 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

え〜。　ゴホンゴホン

「管長くらいもてれば愛人くらいいてもおかしくないよね」っつー話だよね？

[109]ウミタコの弟 06/02/22 20:52 gjkNc44dW6

>>48-49 同感です。元々、求聞持法(おそらくは三浦関造氏のアグニヨガと早島正雄氏の導引気功をミックスしたもの？）を４神足とか止息法と称してるが、南伝とアゴン宗は別物でしょう。
擁護派は南伝の実践本(一般向けに分かりやすく書かれてる）を読んだり、日本でビパーサナとか受講できるから実践してみたほうがいい。
南伝の実践者がすでに在家で日本にもいるのに、批判派憎しで反論しても通用しない。

とにかくアゴン宗は求聞持法を看板にしてるのだからこれを失伝したらもう何も残らない。
任脈だけのパール瞑想を、高度な法と、言ってる ならず者グループがいたが、もうこれは求聞持法を簡略化かつ安全化した技法で、
牙を抜かれた虎である。
外の知識なく 井の中の蛙じゃダメだね

[110]ねんねん 06/02/22 20:59 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

　う〜、お腹いっぱい、よく食べた〜！というところで、もう一度御訪問ー。おっ、ユビさんか。

>>107 「〜教育にも関連付けた話については悩める会員さんにだけは発言の場を残しましょう。そもそもシシャさんが悩めるさんに送ったレスですからね。」
　→ですね。「教育」論問題は「悩めるさん」自身におまかせしましょう。シシャさんはレスしたことに責任をもって対応して下さいね。「悩めるさん」が「もっと悩めるさん」になってしまわないように、フォローもしてあげて下さい。ちょっと、今回はシシャさんグループは暴走しちゃいましたね。もう少し、みなさんに気を配って発言しましょうね。敵ばかり作っても楽しくないでしょ。
　

[111]ねんねん 06/02/22 21:00 GoRGEoUS

あっ、１１１とっぴー！！

[112]ユビキタス 06/02/22 21:01 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

そもそも私が>>8に転載されたジミズソンディ煩悩論を考察しようというのは
前スレ920のシモネタ禁止さんの主張に対する�Bの視点であり、２５００年前の
インドの民衆に対して説いた教えそのまんまが現代に通用せる釈尊の本懐
なのかという視点です。
そこで私がこれに関連すると思ったのがジミズさんの>>8です。
仏教は煩悩の解消を説く。その煩悩とは深層意識にまで根付く深いものである。
その深層意識を解明する一つの学問に深層心理学があり、その深層心理学には
ソンディのような家族的遺伝圏の影響を重視するいわゆる運命心理学とも
言われる分野もある。
だから煩悩の解消を考える時、我々はこういう深層意識の偏向性から生じる
運命の問題も考慮せねばならない。つまりこういう煩悩を解消することはこれは
家族的な遺伝圏の運命から脱出する運命の転換に他ならないというのが
ジミズさんの主張であり、シモネタ禁止さんもまたこれに近いことを言いたい
のではなかろうかと考え関連付けた次第です。
ここでは仮にソンディの理論ももっともだという立場から考えてみましょう。
我々は遺伝により先祖の影響を受ける。自分の選択行為には先祖の抑圧された
遺伝圏の影響を力動的に受けている。恋愛も結婚も職業選択も死の様式も。
それは偏向性を持っている。しかし仏教でいう煩悩とは単に偏向の好みの選択は
いかんぜよだのいかんざきと言っているのか？
偏向の好みでも煩悩になるものはあります。
それはたとえば他殺とか窃盗とか他を害する行為です。
他を害したいという衝動はこれは煩悩です。
これは仏教でも滅尽しなければならないものです。
一方殺される煩悩というのは実はソンディも説かない。
自殺は殺したい煩悩の方に属する。
また釈尊も殺したい煩悩の滅尽は説いても殺されない運命など説かない。
欺瞞の第一がまずこれ。
前にこのスレでやはりソンディ論でデブコンの話を書いた。
デブでないと好きになれない。これに先祖からの抑圧された偏向性が影響
している。
影響してデブコンになったところでいいではないか？それがもとにデブに
つぶされる運命になろうとも。
問題なのはデブを殺したいとか女房を殺したいという煩悩です。
つまり煩悩とは害意ある能動こそが制御の対象であり、受動の運命の良し悪し
など指標にしていない。
害意の衝動こそなくさねばならない。
ではその殺人の遺伝圏の衝動ってこれは運命なのか？
つづく

[113]ユビキタス 06/02/22 21:14 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

おおっ！１分の差。
狙ってはなかったが。
さてルールは前スレどおりです。
ラッキー７は２ポイント。1000は３ポイント、他は各１ポイントですが
999と1000のダブルゲットにはもう１ポイント加算のボーナスがつき、
ゲームは最後までわかりません。
社長氏が一番有利だったりして。ｗ
彼こそいつでも、どこでもネットにつながるDoCoMoユビキタス人間です。
さて、私も課題を残したまましばし休憩に入ります。

[114]ねんねん 06/02/22 21:15 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

おー、これは感動ものですね〜。「１１１」にちゃんとゴージャスがはいっている！もう、あとの数字はみなさんでどうぞ。

　２２：２２ゲットしてみたいけど、明日のケース会議の資料まとめにゃーならないので仕事モードにはいります…。あー、眠いのに…。

　PS.

＊栗花さん、最近出てこないけど体調悪いのかな？心配です。だいじょうーぶですか？栗花さんがいないと、どうも寂しいですね、このスレも？
＊ところで「社長」氏からの報告がまだありませんね？？？
わくわく、どきどき、うきうき、きゃぴきゃぴして待ちませう。

　だー、仕事だ、仕事。ネット終了。集中〜。　(>o<)；；；

　早く元気になって下さいね。

[115]社長 06/02/22 21:24 D-iacMt

よ氏は、シシャ氏が正しいのが不満のような気がします。嫌われてたようだったので、もしかして嫉妬ですか？

[116]ユビキタス 06/02/22 21:46 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>115
社長氏はどうしてシシャ氏には批判せず擁護するのですか？
もちろんあなたがシシャ氏などという邪推はありません。
あなたはこのスレの誰よりもボキャ貧ですからね。

[117]ユビキタス 06/02/22 21:47 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>115
社長氏はどうしてシシャ氏には批判せず擁護するのですか？
もちろんあなたがシシャ氏などという邪推はありません。
あなたはこのスレの誰よりもボキャ貧ですからね。

[118]よ 06/02/22 21:49 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>115
いや、そうじゃないんだよ社長くん。
シシャさんが孤立しそうなんで心配してるんです。
このスレに書き込まない会員さんも沢山いると思うけど、みんなはらはらしてるんじゃないかな。
話の中身？　それは心情的なものでしょう。
仕事で一生懸命やってる人達の努力をないがしろにするような発言はまずいですよ。
そういうところで喰い下がる必要はないということ。

[119]よ 06/02/22 21:52 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>117
ユビキタスくんもいちいち彼を挑発しないで下さい。
たしかに言い返すことを辛抱できないのはいけない。
しかし、わかってて挑発するあなたはもっといけない。

[120]ユビキタス 06/02/22 22:21 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

東京ぜろっ、さーーん♪
にーまるまるの

[121]服部エンタープライズ社長 06/02/22 22:22 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　06/02/22 22:22

　　なんだか とても小市民

[122]ユビキタス 06/02/22 22:22 E-AelMq

にーにーにーにー

[123]ユビキタス 06/02/22 22:30 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

おおっ！成功！
はらはらするなあ。
しかも番号も122。
名古屋から来た奴が言ってました。
名古屋ではなーごやぜろごーにー♪
とやるのだそうです。
東京に来て東京ぜろっさーんに違和感を感じたそうです。
私は東京の場合、あのぜろっ、さーーんというところが得も言われぬ味わい
があると力説したのだが。

[124]服部エンタープライズ社長 06/02/22 22:30 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　え〜と それは ダック引っ越しセンターじゃなくて･･･


　　　日本文化センターだ!!

[125]ウミタコの弟 06/02/22 23:02 gjkNc44dW6

石原さとみ　のいる　創価学会　＞　求聞持法　のない　阿含宗

第一でナイト　を全種類パンフもらった。
保険加入の説明をはじめるおばさんを制し、このキャラクターの写真が欲しい　と正直につげたときはちょっと恥かしかった。
でも ウミタコ兄 の弟を名乗るだけある、と我ながら思った

[126]悩める阿含宗会員 06/02/22 23:40 bBmhW2BI70

あのう、私は平日はだいだい５時に起きるので、早く寝ないといけないんですけど、読むだけで疲れてしまいましたー。皆さん、仕事しながら掲示板のぞいてるの？いいなあ･･･。
ところで、私は教育学部を卒業していますが、今の職場は医療機関なので、教育についてはあまり詳しくありません。小児療育に携わっているため、一応教育関係の雑誌に目を通すだけです。ROMさんに指摘されましたが、確かに「人格以上のことを教えられない。」なーんて恥ずかしいかもしれませんね。はは。失礼！
私が思うに、大王の使者さんはかなり恵まれた環境にいる方なんでしょう。ほとんどのことが思い通りになっているのではないでしょうか？うまく会話がかみあわないのは、そのせいもあるのかなーと思っています。
ねんねんさん、若さあふれる情熱的な書き込み、素晴らしいですね。若い人にはがんばってもらいたいですね。
ROMさん、ひょっとすると同業者かも？と思っています。こういう話題のときに出てくるあたり、自分の仕事に誇りを持っていて、プライドが高く、自信もおありなんでしょう。もしも私の推測が正しいならば、あなたは優秀で、現場に出ればたくさんの患者さんを担当することになるでしょう。そのとき、自分ひとりでできることの限界を知り、ねんねんさんのようなスタッフがいかに大切かということに気づくだろうと思います。
ねんねんさん、私もね、明日までに二つも報告書を仕上げないといけないの。夜は眠くて進まないので、早朝出勤してやります。では！

[127]よ 06/02/22 23:55 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

＞仕事しながら掲示板のぞいてるの？
＞仕事しながら掲示板のぞいてるの？
＞仕事しながら掲示板のぞいてるの？

が〜ん

はい。　仕事に専念します。

[128]ユビキタス 06/02/23 00:31 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>112の続きです。
ソンディの説く遺伝圏の深層心理の中にも解消すべき煩悩というものは
あるでしょう。
殺したい衝動が願望があるとするならば、これは煩悩だから退治せねば
なりません。
で、その殺人の衝動願望がソンディの言うように先祖さんに由来するもの
だとします。しかし先祖に殺人者がいて遺伝圏で影響を与えると皆子孫も
殺人者の運命を反復するのか？
ソンディは殺人者の家系に外科医と屠殺業者が混在している例もあることを
紹介している。
つまりこれらの子孫は遺伝圏に殺人者がいても自ら殺人者の道を選ばず
外科医なり屠殺業者の道を選んで抑圧された先祖の欲求を見事に社会的に
昇華しています。外科医も価値ある職業であり屠殺業も立派な食肉を確保
する為の職業であり、決して変態サディストなどではない。
つまり煩悩など出してないのです。外科医が患者にメスをふるう時、こいつは
実は身体を切り刻んで血を見て喜ぶ猟奇変態の煩悩を丸だしにしているのだ
と誰が言うのか？人命を救う為に尽力しているのに。
こういう昇華って本当に一部のごく限られた天才のみの成し得るわざなのか？
大部分はストレートに殺人者になるしか選択の道はないの？
ソンディは運命に従う選択と流れにさからう選択と二つの選択の可能なことを
説いているのです。
だからたいていの人はなんらか社会化を果たしているのです。
たまに遺伝圏を無視して適応障害になる人がいてソンディテストとか治療
の対象になる人がいるが、しかし彼らがストレートに犯罪者の運命を出した
とも書いていない。
ドストエフスキーの例を書いてますね。彼には先祖に犯罪者がいてその内的衝動
を見事に文芸作品に昇華させていたという論です。
そういう才能がなければまるでドストエフスキーは殺人者になったであろう
という桐山さんの書き方です。
また実際に投獄されたのも指摘して桐山さんは刑獄の因縁ありなんてことを
書いている。桐山さんらしく刑獄の憂き目にあう悲運ばかりを因縁として
被害者の視点からしか見ていない。
しかしこれが煩悩なのか？
ドストエフスキーの投獄は革命運動に連座したからとある。
つまり何らかの善意の大義名分のもとに革命を起こした。
内容と革命の際の攻撃度にもよるがこれって本当に煩悩なの？
時の政治権力とあわなかっただけであり信念の活動ではなかったのか？
これを殺人煩悩と一緒に考えるのはいかがなものか？
つづく

[129]ユビキタス 06/02/23 01:05 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>128の続き
つまりソンディは決して我々は家族的遺伝圏にしたがって先祖の体験した
強制運命の反復をしなければならないだの避けられないなど説いていないのです。
選択ができると説き、遺伝圏に不健全な先祖の欲求があってもそれを健全に
社会化しているのが我々なのです。
だから我々は先祖の抑圧された欲求を受けながらも自我はそれを調停して
いるわけです。
決して煩悩ばかり出しているわけではない。
煩悩が内在されてもそれを悪化させないしストレートに出さないでうまく
折り合いをつけているのです。
これは心理学の専門のねんねんさんの方が詳しくて恥ずかしいがソンディ
テストは投影法に基づき類型に分ける。
類型で有名なのはクレッチマーの体格による類型です。
つまり痩せ型は分裂気質、肥満体は循環気質、筋骨型は粘着気質でしたか？
この３類型を字面通りに読むと人間皆異常変態病人になる。
しかしこれはそんなことはない。
そういう傾向の因子が多いというだけでほとんどは皆健常に暮らしているのです。
ソンディが先祖の遺伝圏を説くからと言って、決して運命のそのまま反復なんて
彼の学説で説いてもいない。内在された傾向を探るとただそれだけです。
だから我々は自他を害する煩悩に発展しないように心掛ければよいのです。
あれを運命論とか運命転換論と見るのはあさはかです。
クレッチマーの類型を学んでやせっぽちは皆精神分裂病と言う無知に等しい。
ソンディテストで運命が変わるなんて説いてもいない。
実験衝動分析だって適応障害の人の為の対審であり、横変死の運命の転換など

ではない。
そして釈尊の仏教に戻ります。
たとえ先祖の影響なんてのが遺伝的に内在されていようと関係ありません。
もはやそれでも自分のものなんだから自分の責任で自己を制御するのです。
病的な先祖が内在しようと自分の煩悩にまでは発展させないし、煩悩を自覚
しても自己責任でなくすよう努めるのです。
そういうどこまでもその人の意識的努力を説く。無意識のレベルにまで
深化するがごとくしつこくね。
先祖の供養儀式なんてやらんのです。そんな概念もないし、そんなへんてこりんな
瞑想課題もない。
だから前に書いたのです。
俺が短気なのは先祖譲りでも直すのは自分しかいないのです。
先祖のせいにするな。自分のことだ。
だから結論を言うと、ジミズさんも桐山さんも共通して、釈尊からもソンディからでさえも見放されている。

[130]ユビキタス 06/02/23 01:09 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>126
はい、仕事の合間に休み時間などにケータイで掲示板を見て書き込む暇も
ある暇人でーす。

[131]ユビキタス 06/02/23 01:33 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

さんにーまるまる♪
にーにーにーにーー♪
と訂正しておやすみなさい。
２２日は既に過ぎもはや２３日。
にーさんにーさん。
なおウミタコというのはユビキタスが擁護側だった時のその前世の名前だから
ウミタコの弟というのはＵＢ氏の弟ではない。
私はウミタコは信者さんにあげますと書いたことがある。
ただしどのウミタコも批判側のユビキタスに変身する可能性だけは内在しています。

[132]ユビキタス 06/02/23 08:52 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

もう一つ桐山ソンディの拙い解釈と欺瞞を示します。
ソンディが若い頃、この家族的遺伝圏の選択心理にもたらす影響という
研究テーマを持つきっかけとなったエピソードに自分もまた異母兄と同じく
語学教師に恋をして異母兄と同じ運命をたどるのではないかと直感して
理性をふりしぼって語学教師と別れて隊に戻り医学の道を断念しなかった
話です。
これを偶然の暗合ではなく、ソンディは異母兄の抑圧された欲求を相続している
と見て、さらに後世の著書にはソンディは実は異母兄の生まれ変わりであり
ソンディの目の前に現れた語学教師はその異母兄と結婚して破局に終わった
やはり語学教師の女性の生まれ変わりであるとの霊視です。
桐山さんは異母兄とソンディとの間に血のつながりがあるはずがなく遺伝では
説明できないとして、よせばいいのに霊視までしてこの生まれ変わりを発見
したそうである。
ところがこれはお馬鹿な話でこのソンディ体験は全て遺伝で説明がつくのです。
異母兄の欲求が遺伝？なんて狭い考えをするからこんな間違いを起こすのです。
異母兄とレオポルド・ソンディに共通の父親の存在を考えれば簡単です。
つまりこの父親含む父系の先祖の遺伝と考えればよい。
父系の先祖にも異母兄やレオポルドに共通の欲求を持った人がいてその人の
レオポルドと異母兄両者に相続された遺伝と考えれば何の不思議もない。
桐山さんの知性レベルが推し量れる。
そもそもその生まれ変わりというのがお笑いなんです。
資料によるとレオポルドとその年齢の離れた異母兄夫妻はレオポルドが幼少の頃
同居していたのです。親代わりに育てられていた。
同時代生きていた人が生まれ変わりで出てきた？
桐山霊視の嘘がわかる格好の材料です。
ソンディは異母兄の妻に育てられていたから母親のような思慕が残り
それが後に語学教師に恋をする土台となったとも考えられる。
野球選手が女子アナと結婚してその息子も野球選手となり女子アナに恋を
するようなものです。環境がそうさせてしまう。
そもそも男というのはいつの時代も知的な美人が好きなのです。
皆女子アナが好きなのです。
だから写真週刊誌に女子アナのさわやかエロスの特集が袋綴じになるのです。
時にはそれ専門のムックなども出る。
だから私もネットカフェなどにそういうムックなどが置いてあるとついつい
煩悩を出して席まで携行し、それを眺めながらカキコなどするのです。

[133]ユビキタス 06/02/23 09:05 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

それからソンディは語学教師と陥った恋を医学の道を断念しない為に
断ちがたい欲望を理性をふりしぼって克服して隊に戻ったのです。
仮に父系の遺伝圏の欲求が機能していたのだとしても決して強制運命などでない。
だからその断ちがたい欲望が煩悩ならばソンディのように大勇猛心を発揮
して断ちなさいと教えるのが釈尊なのです。
ソンディは特別だったなどと示したのが桐山さんの欺瞞です。

[134]ウミタコの弟 06/02/23 09:29 gjkNc44dW6

そういうと擁護派の中には「いくら屁理屈言ってもダメだね。解脱供養の効果ありました」と反論する人がいるかもしれません。
でもさそれは、バラモン教(の流れを引く密教も含む)のご祈祷は調停ではなく解放が可能なのだ、というべきなのです。
釈迦仏教とごっちゃにしてるから恥かしいね。シシャさんとヂミズさん。
えがったさんは最近阿含経を読んだらしくアゴン宗と違うことに気付き"アゴン宗"と表記してる。この知性は評価すべきでしょう。
それにひきかえ恥かしいぞシシャさんは。ぎゃははｗ

[135]大王の使者 06/02/23 12:15 dmuCI9Ig3L

愛人疑惑問題が面白いからレスしときましょう。
桐山師については、ガセネタであると思っていますよ。
だから、その上で、しかし、もし本当だったら面白いかも、と思うんです。
ユビさんも、よく考えましょう。
誰でも、殺されるのは嫌で、盗まれるのも嫌、嘘つかれるのは嫌ですね。
だから、殺すな、盗むな、うそつくな、は、すんなり理解できます。
では既婚者の配偶者以外との恋愛はどうか？
被害者、加害者はいるのか？
当事者同士が幸せならば、いいじゃないの、というのが私の考えですね。
夫なり、妻が傷つくでしょう？そうね。でも、それは夫とか妻の愛を独占
しようとしてるからでしょ。独占しようと思わず、分かち合えばいいで
しょ。
仏教では、自分の身体さえ我が物にあらず、ゆえに執着するな、と説く。
まして、これは我が夫、我が妻、我が子供、と思うなかれ、とか説いてた
ような気がしますねえ。
誤解のないように願いますが、浮気を進めているのではありません。
もし、そのような状況になった場合、家庭を壊さない前提であれば容認して
もいいか、と思うわけです。そのほうが、夫婦にも緊張感が出ていいと
思いますね。いつ、よその人に取られるかと思うと、夫なり妻なりを大事に
するでしょう。
あと、シングルマザーの実例が書いてあったし、その子は今大学院生とか、
レスがありました。容認すべきだと思いますねえ。
あー、この愛人問題は物議を呼んだようですが、本音もあるけど、
面白半分に書いてますから、あまり深刻に考えないようにしましょう。

[136]ウミタコの弟 06/02/23 12:28 gjkNc44dW6

あのな〜お前・・・

[137]よ 06/02/23 12:47 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>129
＞クレッチマーの類型を学んでやせっぽちは皆精神分裂病と言う無知に等しい。
分裂気質と精神分裂病は関係ないぞなもし。

[138]ユビキタス 06/02/23 12:51 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>135
僕ちんも倒れそう。

[139]よ 06/02/23 13:08 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>135
＞シングルマザーの実例
げっ。
オイラの書いたのだ。
だから容認というより「モラルよりも現実の追認の方が大切な場合もある」と言いたかったのだけどな〜。
なに？　そうは書いてなかったと。
いや、書いちゃったことに今更ながら若干の後悔が・・・・

[140]服部エンタープライズ社長 06/02/23 13:28 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　ここは ちょっと管長の問題は置いといて

　愛人問題についてもう少し掘り下げるべきでしょうか！？

[141]大王の使者 06/02/23 14:39 dmuCI9Ig3L

私共のグループは、ある人は借金を抱えて苦しんでいたし、定職がなくて
苦しんでいた人もあり、病気で苦しんでいた人もいました。そしていずれも
阿含宗に縁を得て、信仰してきました。
そして今はそれぞれ、苦境を脱しています。
私もその中の一人で、今は、「あまりよいことも起きないが、特に困った
事もないなね」と、いった環境です。
ですから私は桐山師が説く、「阿修羅心」の境界かも知れません。
桐山師は、阿修羅心の解説で、自身の体験を次のように書いています。
「わたし（桐山）だって、そのへんでのんびりしていたほうがラクなんだ。
　いいかげんのところで腰をおちつけ、オサイ銭をもらって、やぁーっ、
　といってビフテキを食っておったら、これほどラクなことはない。しかし
　ながら、なんのためにあの血のにじむような行をしてきたのかを考えると
　、ここで立ち止まるのが惜しくなるのです。のんびり碁でも打って、クラ
　シックを聴いて、気のあったヤツと気楽なおしゃべりをして、うまいもの
　を食って、酒を飲んで、好きな本を読んでー、それがいったいどれほど
　のことか。そんな程度のことをするために、・・以下略」
と、言って、その程度で満足してはいけない。次の段階へ進みなさい。
と、指導しておられます。
　しかし、私の場合、血のにじむような修行をしてこなかったので、ここで
立ち止まるのが惜しくもないのですね。
ですからつい、怠けてなんで悪いのだろう、なんて思います。
桐山師には、怠惰が苦痛に思えるほど、体質が改善されたそうです。
私は、まだ、怠惰がラクですね。

[142]大王の使者 06/02/23 14:59 dmuCI9Ig3L

前レスのつづきです。

で、私は桐山師の次の言葉を聞いて、ビックリし、驚いて、少しがっかり
もしましたね。
桐山師は、
「密教の修行者は、死ぬまで苦労の連続ですよ。ラクをしようと思って
　密教に入るのはアホウです。」と、書いています（説法六十心１）。
私は、「抜苦与楽」のつもりで、阿含宗に入ったつもりでした。
それが何年かして、「ラクをしようとして入るのはアホウです」との文を
目にして、そりゃあ、ショックでしたね。
けれども、入行後、徐々に、生活状態が良くなっていることを感じました
ので、現在も、少しの修行をつづけているわけですね。
好運会にも入れないでいます。修行が足りないから、どうせハネられるだ
ろうと、申し込まなかったのですね。
その会費分は、アウシュビッツへ回そうと思っています。星祭りさんにも
そういう方が居ましたね。

[143]ユビキタス 06/02/23 15:03 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>140
いや、私はこれ以上シシャさんがおかしな窮地に自らを追い込まぬよう
愛人問題の一般論はこのへんで打ち切りたいと思います。
両者ともこのくらいにしといたるわというスタンスで後は各自にご判断
いただくということで。
>>141も好きなように怠惰してて下さい。

それからソンディの生まれ変わりですが、ソンディが幼少時代同居して
育てられた異母兄がソンディその人に生まれ変わったのですぞ。
ああ、お兄さん、あの時のお兄さんは実は私だったのですねってな話。
小説にもなりまへん。

[144]ユビキタス 06/02/23 15:06 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>142
好運会もどうせはねられるから申し込まないとは正直でよいですね。
皮肉ではなく。
そういう態度ならその修行不足を私は笑いなどしません。

[145]大王の使者 06/02/23 15:31 dmuCI9Ig3L

じゃあ、愛人問題は止めましょう。
実は、我がグループ内でも、意見がわかれてまして、
使者Ａは、「あまりよいことではない。」
使者ＢとＣは、「一概に否定すべきではない」
使者Ｄは、最近、顔を見せていないので、ノーコメント。
と、いった状態でした。

好運会へは全員、未加入です。

[146]社長 06/02/23 16:10 D-iacMt

欠落の補充と不満対象の排除に捕われやっきになっている連中には見えていないということだなぁ。

[147]社長 06/02/23 16:19 D-iacMt

怠けに関しては中途挫折したり学生時代にだらしなくて頭悪く進学できないのに学生続けようと親のすねかじるやつにはなにもいう資格はありません。

[148]阿含トラウマ2 06/02/23 17:58 gXYUwuw07A

ちゃんと、阿含経を密教の形式で会員が因縁解脱できるように、システムを
つくり、すべて、完全におしえてるの。

管長ゲイカは、都内のサラリーマンでもできるように教えてます。
知らないだけです。

[149]大王の使者 06/02/23 22:11 dmuCI9Ig3L

そうですねえ。自分では怠け者とおもいながら、私は千座行などは、粘って
最後まで続けていたんですねえ。お導き行は６名達成できなかったけど。

悩める会員さんは、いつまでも悩んでいてはいけませんね。
阿含を捨ててユビさんにつくか、ユビさんを捨てて阿含を取るか、はっきり
したほうが良いでしょう。私としてはどちらでもかまいません。
悩む人が減れば良いのです。悩みさんが、ユビさんとタッグを組むのも面白
いかも知れませんね。
疑いは悩みを深めるだけです。
桐山師は、法話で悩みを解決する方法の一つを話しています。
悩みさんのために、一例を書きましょう。
それは、あなたが信じられるものを一つ、何でもいい、足がかりにします。
そして、その信じられるものを足がかりにして、一つ一つ、信じられる
ものを増やしていくのです。やがて、あなたは信頼に満ちた、人生を得られ
るのです。そのためには、疑心の余地があるものは、避けた方が無難です。
あなたが信じられるものを足場にして、それを増やしていくのです。
この手法は、桐山師が法話で話したことです。

悩めるさんは、桐山師の若い頃の法話を、ビデオで視聴したほうが良いで
しょう。道場で見せてくれます。新入行者研修ビデオとか、ね。
あなたは読書家で利口そうだから、わたしよりは、本質を見極めるのが早い
でしょうからね。

[150]○○屋 06/02/23 22:33 iPR/nfF0IR

シシャさん

あなたは、悩めるさんの相談に乗らないほうがよさそうですね・・・ちょっとないですよ。

[151]よ 06/02/23 22:39 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>149
少し異論があるんですよ。
判断を優先させる必要はないと思うのです。
いろいろと考えることは大切なことですし、世の中には右左と分別できないものもあります。
またユビキタスくんを反阿含と決めつけて両サイドに分ける必要もないかと。
いや、彼がまた阿含をやると思ってるとかそういうことじゃないですよ。
阿含・反阿含以外にも立場はあると思うし、きっと道もあるということです。

[152]ウミタコの弟 06/02/23 23:11 gjkNc44dW6

>151　少し異論がある･･･とおっしゃらずに阿呆は阿呆と言ってやったほうがいいニダ　ぎゃははｗ　知性がある、とか、我欲はいけない、とか、不倫しろ、とか、我欲じゃなく邪欲とか、うわっはっは〜、ひ〜　爆笑 (o _ _)ノ彡☆バンバン

[153]よ 06/02/23 23:23 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>152
青柿センセ〜。　年長者はさ〜。立てないと。
オレらだってもっと歳喰えば、やっぱりガンコって言われるんだぜ？

[154]悩める阿含宗会員 06/02/23 23:27 bBmhW2BI70

大王の使者さん、心配してくださってありがとうございます。
でも、あの、「阿含宗をやめること＝ユビキタスさんにつくこと」というのはおかしいですよ（笑）。
私は２ちゃんねるも見ていまして、名無しさんの強烈な毒舌にかなり影響を受けています。あの人は、切り捨てるような物の言い方をなさいますが、ちゃんと筋が通っていて、納得させられます。私は経典の知識など全くないので、ほとんどチンプンカンプンなのですが、あの勢いには圧倒されます。（余談ですが、ここでなじみになった某氏がダメ信者代表のようにこき下ろされているのを見ると、いつも「あの人、大丈夫かなあ。泣いてないかな。」と無性に悲しくなります。もう少し優しく言ってもらえないんでしょうかねぇ。まあ、その一方で、ここでユビキタスさんが「変質者」とまで言われていたときは、ユビキタスさんに同情していましたけど。）
さて、若い頃の管長猊下のビデオなら、少しは見ています。阿含仏教基礎篇は半分ぐらいは参加しています。私の導きの親は、観音慈恵会の頃は東京で修行していた人なので、その時代のエピソードもいくつか教えてもらっています。そういう面については恵まれているほうだと思います。だから、のめりこんでしまったというのもあるのですが。
私がやめたら導きの親が残念がるだろうなと思うと、ちょっと躊躇してしまいますね。それと、阿含宗を通じて仲良くなった人たちのことも考えるとやっぱりやめられないかなー、なんてね。そんなことを考えていたら、前に進まないんですが。

「信じられるもの」ですか？
何でしょうね。
うーん、思いつかないなあ。
この先、貧乏になったり、病気になったり、とんでもなくつらいことがあったとしても、決してあきらめず、恨むことなく、自分の力で立とうと努力できると自分を信用するということかな。
しかし････、バラ色の人生が待っている可能性もあるのに、どうもマイナス方向に考えてしまう。私の悪いクセですね。ははは。

[155]ユビキタス 06/02/23 23:28 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>149
阿含を捨ててユビにつくだのユビを捨てて阿含につくだの二者択一なんか
迫らない方がよいですよ。
どちらも捨てずに自分で考える肥やしに役立てればよいですね。
私は退会を迫ったことなどありません。
自分で考えればよいのです。
悩みは人を浄化させるものだからうんと悩むことはきっと役に立つと思う。
批判側、擁護側の対立とか越えて、現役信者も元信者も同じ人間として
なかなかリアル社会では建て前とか利害関係とかあってできない本音の話も
お互い顔の見えないネットならではの交流の場です。
自分が書いたことに即座にあちこちからレスが来る。
否定的な意見も耳に痛い意見もあるが、それでも正直うれしくなります。
こういう機会を自分の人生にちょっとでも役に立つようにすればよいことです。

[156]社長 06/02/23 23:53 D-iacMt

だったら黙ってきえろ

[157]社長 06/02/23 23:56 D-iacMt

なやめる元信者が正体だなぁ

[158]ユビキタス 06/02/24 00:00 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>154
２ちゃんねるの七氏さんですね。
なるほど、切って捨てる毒舌氏ですか。
そういう見方もあるんだなあ。ただし説得力のあることを認めるが。
あの文章力はたしかにかなわないが、しかし私から見ても極めて普通人の
感覚ですよ。普通人の良識を示しているだけです。
実は阿含宗というのはそれだけで批判できてしまう。
まあ一度あちらに直接行って悩める会員の名で書いてみることもお勧めしますよ。
直接レスを付けられるとよけいに心に響きますが、それだけに癖になりますよ。（笑）
また印象は変わると思います。
で、２ちゃんねるの七氏論が出てきたところで、よさんの>>5にちょっと
レスしておきたい。
布教のクレイジーな現場の苦い味を知っているのか？と書いているが、あの人こそ
熱心に実践してその苦い味を知る人の一人です。
道義に反するとか批判側に回るが、自分もそれをしたくせにと文句をつけたい
ところでしょうが、しかしかの七氏さんもそれを百も承知で敢えて書いている
わけですね。
自分もこんな道義に反することに関わっていたことを思うと吐き気を感じると
折にふれて語っている。
また自分も信者なのだったから、今の信者さんの気持ちも痛いほどわかる
と書いている。しかし自分の経験からも、本来自分はこんなことをするために
信仰の道を選んだのか考えてみましょうと、自分も失敗の選択をしたことに
痛みを持ちながら、しかしその痛みを安易にごまかして忘れるのではなく
痛みを肥やしとして我々の一先輩（欺瞞に気づいて阿含宗を捨てた先輩）
として心の琴線に響くように語りかけているわけです。
偉そうに高いところから笑っているのではない。
私もそうだが、敢えて恥を晒しながら訴えている。
俺も君たちと同じ信者だったのだぞとそのスタンスを明らかにしている。
だから私は教団外部からの攻撃なんかとは比較にならない脅威だと擁護側
時代から一目も二目も置いていたわけです。
悩めるさん、それを感じられるかな？

[159]社長 06/02/24 00:04 D-iacMt

奴はどこの人かな？

[160]社長 06/02/24 00:06 D-iacMt

はやく謝りなさい

[161]ユビキタス 06/02/24 00:07 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

要するにかつては悩める七氏さんだったわけであり、悩めるユビキタスさん
だったとこう言いたいわけです。
心の痛みは知ってるぞとね。
しかしその痛みから逃げなかった。

[162]悩める阿含宗会員 06/02/24 00:10 bBmhW2BI70

>>158
私は、絶対に書き込めないですぅ･･･。あちらのおじさん達は恐いんだもん。恐いもの見たさに行っているという感じですね。
確かに、七氏さんは信者を救済したいという思いがあるから、何年も書き続けられているのかもしれませんね。

[163]よ 06/02/24 02:54 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>158
七氏さんですか？
あの人がどんなことをやってきたかとか書いてましたっけ。
なんか人柄がよく見えてこないので、なんとも言い難いものがありますね。
ただオイラとのやりとりで言っていたのは、
議論なのだから常に勝ち負けを意識しているということかな？
現状をなんとかしようとかいう切り口を、暗に拒否されたので
話に加わることに意義を感じられなくなったというところですかね。

[164]社長 06/02/24 07:16 D-iacMt

悩めるは既にやめたやつ。

[165]社長 06/02/24 08:00 D-iacMt

猿芝居

[166]社長 06/02/24 08:04 D-iacMt

臆病なストーカー

[167]ユビキタス 06/02/24 08:42 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>167
よさんが信者時代に会員さんのお世話にたずさわっていたと報告された
程度のことは書いています。もちろんいつ、どこの道場でどういう企画行事の
時にどういう働きかけをしたとか個別具体的な話ではないが、しかしそれは
よさんがこれまでに報告してくれた話と具体性・個別性の特定に関して
同等の報告です。
先達とのやりとり、こう提案したが先達からこう言われたとか。
先達と批判・擁護に分かれて入れ替わり模擬問答をしてみたが、悉く擁護に
回った側が負けた話なんてのもある。
疑問や質問をしてくる会員さんに自分（七氏さん）も桐山さんを擁護する
立場で説明指導してやったが、自分で解説しながら詭弁に過ぎない、いくらでも
反論のできることに気づいた。それでも形の上だけでは相手を説得することに
なったことに非常に後味の悪いものを感じたという。
信仰なんてものはいかに理性や知性から起こしたものとはいえ、やはり感情
があるし、やめたくない欲もある。だから簡単に捨てることなどできないのです。
七氏さんと言えど例外でなく、悩み苦しんだ結果捨てることを決意したのです。
決してクールになんだ？詐欺じゃないか？けしからん。俺は足洗うぞ。おい、
おまえら、いつまで詐欺に加担してるんだ？とっととやめろよ、恥を知れ。
とこんなにあっさりした話ではなく、自分に対する苦い悔いが根底にある。
しかしそれを忌まわしい記憶として忘れるのではなく、自分の知り得た情報は
不特定の人にも伝えて、その人なりに考えてもらう機会を作ることが、
自分もまた人に教えてもらって今日あることの恩返しであり、義務であると
考えるからこういうネットへの書き込みを積極的に活用しているという。
折にふれて何度も何度もそういう話が出る。
だからあの長大なスレのごく断片から毒舌の冷血おじさんと判断してしまう
のが間違いです。
あの２ちゃんねるから去るのは自由だし、また読まないようにするのも一つの
見識かもしれない。
それならば自分はある断面の断片しか知らないし、その後ロムして検証も
してないのだから、「２ちゃんの人は・・・」なんて寸評すらする資格がない
ことに気づくはずです。

[168]ユビキタス 06/02/24 09:07 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>163の間違いだったな。
勝ち負けしか意識してないと捉えるのは、それは客観議論がなされている
のだから、勝ち負けというか、批判内容が正しいか当を得てないかの議論には
必ず優劣がつくのです。
しかしそれは桐山さんに関する白か黒かグレーかの議論なのだから、その
擁護したい人の人格なんか全く関係ない。
桐山さんを否定しても擁護者の人格まで否定なんかできないし、する必要は
ないし、してはならぬし、むしろ尊重する。
桐山さんに関する客観議論なんだからこれは純粋にそれだけの勝ち負け、
優劣の話です。批判側対擁護側の人格優劣の話ではない。
お互いになかなか自分の方が負けだとか優劣の劣だとは認めたくないのです。
だからそれはお互いに自分の主張を語るだけ語って後の成敗はロムする審査員
が各自自分で審査してもらえればよいのです。
ロムする人に信者の方が多くてその人たちも批判事実を受け入れたくない
人が多ければ単に多数決の数の判定ならば批判側の大敗です。
それは多分そうなるでしょう。
しかしこちらは数など眼中になく一人でも多くの人が気づいてくれればこれ
幸いだというスタンスなのです。
では議論の相手はその為の出汁か？と言うと、そんなことはない、常に相手
の書き込み内容に誠意のレスをつけているし、相手に納得してもらうような
書き込みをしているのです。それでも納得しないのはそちら次第ということで。
しかし自分は出汁の役目しか果たしていないのではと危惧して去るのが賢明
と悟るのも自由なわけです。
あちらに出ていけば、荒らしでもなければ誰に対してもレスは付けてくれます。
出汁にしかならないかどうかなんてわからないではないか？

[169]I 'll be back 06/02/24 10:44 *iaA1uvP//mh*8RE73l9OZc

>>154 悩めるさん
もう辞めちゃうんですか？
あんまり、ネットに影響されるのって良くないと思うけどな。
（そのうちマリアもネットで消されちゃうかな？）

[170]I 'll be back 06/02/24 10:57 *iaA1uvP//mh*8RE73l9OZc

ネットで怒りむき出しの非難合戦なんて、
はっきり言ってみっともない。
（それじゃ幼稚園児ケンカと変わりません。）
辞めましょうよそんなの。

[171]１６９ 06/02/24 11:04 ZWhT7yaiE1

ぷっｗ　ネットに翻弄されている依存さんが言えるかな〜？

[172]I 'll be back 06/02/24 11:09 *iaA1uvP//mh*8RE73l9OZc

↑　幼稚園児レベル

愚問時がないから、飴なめましょう。

[173]１７０ 06/02/24 11:13 TmV8rxH9fn

「はっきり言ってみっともない」のはアイルちゃんでした。

[174]I 'll be back 06/02/24 11:24 *iaA1uvP//mh*8RE73l9OZc

↑　幼稚園で暴れている園児さん？
何時までたっても園児さんやりたい？

[175]１７４ 06/02/24 11:56 TmV8rxH9fn

↑「ネットで怒りむき出しの非難合戦なんて、
はっきり言ってみっともない。
（それじゃ幼稚園児ケンカと変わりません。）
辞めましょうよそんなの」

そっか、お互い様か。

[176]社長 06/02/24 12:55 D-iacMt

Ｉさん、悩めるは相手にしてはいけません。幼稚園児の工作ではなく意図のある工作の下手な失敗作。

[177]社長 06/02/24 12:56 D-iacMt

正々堂々としなさい。

[178]社長 06/02/24 13:15 D-iacMt

ななしっていうのはスハイもしられているようなら、卑怯なまぬしないできちんと直接質問しなさい。失敗を人のせいにしては駄目。

[179]社長 06/02/24 13:18 D-iacMt

ハはぱです。

[180]社長 06/02/24 13:19 D-iacMt

ぱはパにしてください。

[181]社長 06/02/24 13:20 D-iacMt

直接質問しなさいということです。

[182]シモネタ禁止 06/02/24 15:21 D-Oab/h

イナバゥアー！

[183]社長さん 06/02/24 20:28 ZWhT7yaiE1

社長、一行コントマン栗々坊主は何処へ逝っちゃったんでしょうねｗ
【桐山組の組長】きどりのアイルは相変わらず臆病風ふかせてるわで
見ていて飽きない、阿含の愉快な依存君達ｗ

[184]社長 06/02/24 21:23 D-iacMt

私は御著書中心です。私はアイモウドとメールの専門です。コンピュータシステムはこれから欲しいものです。栗花氏は私の画面にて書き込みが全部確認できるが別世界の人のためなにか怖い。しかしみかたでよいと思う。平河氏栗花氏はまたお願いいたします。フジｳｽと中沼は消えたな。

[185]社長 06/02/24 21:45 D-iacMt

東海の自作自演常習の餓鬼はいじめにあってきている可能性がある書き込み内容だ。まずは何故嫌われてきたか反省してみることである。堂々とやるべきだ

[186]よ 06/02/24 23:05 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>167
まあ名無しさんの話はいいや。
ここにいない人の話をするのは陰口みたいで感じわるいしね。
ユビキタスくんも、キミはキミなんだからなにも他の掲示板の
擁護みたいなことする必要ないんじゃないかな。
だいたい
＞寸評すらする資格がないことに気づくはずです。
「ほー、掲示板で吠えるのに資格がいるとは知らなんだ」って感じじゃないの。
おかしなこと言い始めてるよ。

飽くまで一般論としてだが、オイラは現場でどのようにして、
結果なにが起きたかとか具体的な話には惹かれるけれども、
インドア討論みたいなものはいつまでやっていてもきりがないと思う。

フィールドワークっちゅーものは、しばしば論理的な予測を覆す結果をもたらすもの。
ある程度考えたら「実行して結果を検証する」ということを繰り返し、
積み上げた観察結果こそが真に意義ある情報なのだ。

[187]ユビキタス 06/02/24 23:34 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>186
いやいや、単に不足している情報を差し上げてやっただけさ。
彼はこんなことも書いていたよと。
だからと言って彼への感情を覆す必要もないが、情報というのは無いよりも
あった方がよいし、少ないよりも多い方がよいと思ったわけさ。

[188]ユビキタス 06/02/24 23:37 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ああ、もちろん現場で何があったかの具体的な話もあったなあ。
職員の無理解で自殺してしまった人の話とか。

[189]シモネタ禁止 06/02/24 23:52 sJtutkvUBk

せっかく「フィギュア」で金メダル獲得したのに・・・ここだけは世間とは別世界ね・・・

[190]ユビキタス 06/02/24 23:54 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>189
ミキティーのファンなもので。

[191]社長 06/02/25 00:00 D-iacMt

フィールドワーク以前に挫折した落ちこぼれはインドアで逆恨みの臆病なストーカーになっている。

[192]社長 06/02/25 00:05 D-iacMt

日の丸と君が代は美しい。日本の美徳に最もふさわしい大和撫子が勝利した。素晴らしい。

[193]シモネタ禁止 06/02/25 00:24 sJtutkvUBk

>>190

ミキチィは4回転がなければ拍子抜けね・・・次のオリンピックは「真央」ちゃんがいるので代表も危ないかも・・・がんばれ「ミキチィ」

天才少女が空海の幼名と同じ音であるのは・・・多分偶然でしょうが「真央」が「真魚」だったらチョー驚くぞ。

[194]ユビキタス 06/02/25 00:29 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>193
空海がフィギュアしているシーンを想い浮かべてしまった。

[195]シモネタ禁止 06/02/25 00:39 sJtutkvUBk

>>194

思わず「失笑」しました・・・空海が「イナバウアー」でのけぞっていたら・・・

[196]よ 06/02/25 00:41 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>195
それは少林寺じゃないか

いや空海が主人公のマトリックス？

[197]ユビキタス 06/02/25 00:56 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ちょうど今同時並行で書いてる話なんてすごい具体的なリアルお世話体験
なんだがな。
あ？独り言ごめん。

[198]ユビキタス 06/02/25 01:08 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ところで明日、明後日の例祭に出る人で桐山さんが法話されるか報告を
いただけませんか？
法話の内容ではありません。
桐山さんが直に法話されるかどうかです。
脳梗塞の再発の検査入院なんて話も一部にあり、実際のところどうなのか？
残念ながら護摩まで焚くほど元気だったよ（爆）とでも、もちろんそのような
結果の回答でもかまわないのですが。
身体は弱っているのだからそれを理由にアウシュビッツを中止させれば
信者さんも悪業を積まなくてもよくなると思いますしね。
桐山さんもそれだけ長生きしますし。
無理しないことです。

[199]シモネタ禁止 06/02/25 01:29 sJtutkvUBk

↑　相変わらず、「や」な言い方ですね。

[200]ねんねん 06/02/25 02:12 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>135　使者さん、
　えっ…。絶句。それって欲望の塊？煩悩消えてないじゃん。
最後の一滴まで、、、！？やっぱ、お・と・こ　だねー！
　→「大王の使者」さんグループがこれ以上増えないことを祈ります。日本が、人格が壊れてゆく…。キャシャーン呼ばなくちゃ！

〜あな〜たのねがいが〜叶うとき〜、
　　だれ〜かが〜、泣いている〜♪（国民が泣くぞ、たっく〜）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By 宇多田ヒカル
>>99　ところで「成仏法の効果」はいつ？

>>184　社長さん
　→アキバやヤフオクとかで、中古PCなら２〜３万で買えるよん！デルのノートパソコンならネットで７万円くらいですのでいかがでしょう？
　コンピューターシステム、、、！アイモウド、、、！いいね〜、
カタカナ入力っすか〜。アイモウド…。はいどーも、みたいな…。
>>94　「報告の予定」を皆様がお待ちしておりますが…？

>>198　法話　ほうわって、１０回言ってみて。
　ほうあ　ほうあほうあほうあほぅ…。「あほう」？あれ？

　日本はメダルとれてよかったですね。
じゃ、おやすみ〜。

[201]阿含トラウマ2 06/02/25 06:57 gXYUwuw07A

中沼さんは、もしかして？

[202]ソーダ水 06/02/25 09:19 D6zvdUJET4

星祭り行ったよ

[203]大王の使者 06/02/25 18:09 dmuCI9Ig3L

悩める会員さんへ
その人が信じられるものって、その人のレベルを現してるようにも思います
ね。たとえば、桐山師の愛人疑惑？とか。
悩みさんは、もしかして本当に疑惑を信じてたりして、冗談でしょ？
だって、考えてもごらんなさい。ネットには見て来たようなウソが書かれて
いると思いますが、それらは桐山師に対する悪意から書かれているのです
よ。第一、そんな美味しいネタが本当にあったら、週刊誌が高く買います
よ。事実ならばマイナーなネットなどでなくて、週刊誌に持ち込めばいいで
しょうよ。そんなこともしてない。だから私はガセネタだと、前にネット
で決めつけたのです。小泉首相の「ガセネタ」発言を真似たのです。
ちょうど、あなたが愛人疑惑を書いた頃、ライブドアの３，０００万円
メール疑惑問題が出てましてね。理由はないけど私は、ライブドア・メール
は怪しい、と、直感してましたから首相のガセネタという語を真似たので
す。
疑心は悩みの種です。そんな信憑性のない話しには近づかないことです。
はっきりした、事実の話に近づくのですよ。アウシュビッツの護摩だって
事実の話です。法要の話は高く評価されて、キリスト教も参加してくれる、と桐山師が法話で話していたでしょう。まさか、ローマカトリックが、
ユビさんより愚かで阿含宗に騙される、なんて考えられませんからね。
名無しさんとかに影響を受けてるとか、そうですか。
名無しさんて、何人いるのか知りませんが、私も議論したことがあります。
もう彼とは議論したくありませんね。負けるからではありませんよ（笑）。
礼儀知らずの方だったからです。
あなたが影響を受けるのなら、それも良いでしょう。
自分のハートに従うことですね。
自分のハートに従ってさえ居れば、たとえ間違った道に進んでも成長でき
る、と、先人賢者は言っていますからね。

[204]シモネタ禁止 06/02/25 19:43 Suh.7bTFCk

シシャさんは悪いことイワンから「悩める」さんにコメントしないほうがよさそうだぞナモシ・・・

[205]ねんねん 06/02/25 20:30 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>205　使者さん、コメントは控えめに…。
　なんか使者さんがコメントする度に、話しの方向がどんどんねじ曲がっていくような気がします…。

　「悩めるさん」へ
　おれっちが思うには、法話や桐○氏の書物は、一方的な伝達ですよね。つまり、桐○氏という話し手、書き手側だけからの一方的な意見や考えを伝達する手段のひとつというわけです。それをどうとらえるかは個人個人の考え方によるでしょう。
　ネットやマスコミという媒体は、ガセネタでもなんでも双方向に意見や考えなんかが交差していますよね。お互いの意見がぶつかりあっている部分は無視するわけにはいかないのではないでしょうか？
　まあ、結局、判断は御自身ですることであって、あなたがいますぐに答えを出す必要もないでしょう。みんなで、せかすことなく「悩める」さんがじっくり考える時間を作ってあげませんか？
　いずれ、このスレから「悩める」さんが消えてゆけば、御本人の中で結論が出たことになるのでしょうからね。

[206]社長 06/02/25 21:47 D-iacMt

おまえがされ。自作自演常習の餓鬼

[207]社長 06/02/25 21:50 D-iacMt

シシャ氏は見通しているからそのように言うだけです。

[208]ねんねん 06/02/25 22:17 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

↑　社長さんさー、せっかく親切にPCのこと教えてげたのに、、。恩知らずだねー。
　最近、携帯を持つようになって、喜び勇んでメールやネットに夢中になっているおっさんなのねん。お疲れさん！

　毎度毎度、「正々堂々としなさい」「男らしくしろ」とか、よく言えるのねん。飽きない中傷カキコ専門の大好きなおっさんなのねん。会社とかで言えない愚痴をココでむやみにぶつけるのもねー、、、。ま、いいけど、、。
　→「自作自演常習の餓鬼」は「社○」のおっさんの方でしょー！
あのね、「アイモウド、、、」は、もっと楽しいことに使おーよ。目の前の世界が広がってゆくよん。社○のおっさんには、出合い系サイトがおすすめなのねん！！
　タクサンノ　アイモウド　ナカマ　ト　デアエルノネン！？

>>94　専門家による『報告の予定』を皆様がお待ちしておりますよ〜！

　

[209]社長 06/02/25 22:22 D-iacMt

悩めるは 意図がある。

[210]よ 06/02/25 22:24 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

ねんねんさん
オイラはあなたを支持してますよ〜
でも社長氏にも言いたいことを言わせてあげて下さいな。
共通言語で書き込んでも相手に気持ちが通じていないことはよくあります。
否定するのは簡単ですが理解し合えないという理由だけでケンカしていたのでは
きりがありませんからね。
書き込むことで気が晴れるということもあるのかもしれません。

[211]社長 06/02/25 22:24 D-iacMt

施設のストレスで自作自演するな。

[212]社長 06/02/25 22:27 D-iacMt

日本人として堂々とやる。

[213]社長 06/02/25 22:31 D-iacMt

服部エンタープライズ社長はよ氏と思っている。よ氏も理由をつくりやめる人と思います。残念だと思います。

[214]ねんねん 06/02/25 23:08 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>210　よさんへ、
　おー、おれっちもここのスレに派閥があれば、「よ」さんを指示するよ。性格とか感覚が似ているんでしょうね。でも、別人だよー！
　それから、社長さんとケンカしてるつもりもないんですけどね。
ていうか、本気で相手してないし、、。する程の人でもない、、。
　どっちでもいー人ですからね。ただねー、いつも中傷ばかりの１行レスにも困りものですが、、。（「ザ」が汚れていく…。）

　ところで「よ」さんてご結婚されているんでしたっけ。結婚生活ってどんなもんですかねー。おれっちもね、そろそろと考えてはいるのですが…。まだ、遊びたいし、自由でありたいしなー。けど、家庭をもつのも安らぎになるんでしょうね。（あっ、うさことはそういう事を前提なので）

　＜おまけ＞ここで参加者関係をみてみると、
　　　　　　　　使者さん、アイルさんのような狂信的な人たち
　　　　　　　　ユビさんのような批判派専門の人たち
　　　　　　　　「よ」さんのような中間的スタンスの人たち
　　　みたいな関係なんでしょうかね？
あと、ついでで荒らし専門に栗花さん＆社長さんとかが、ちらほらと、、、。

>>213　君ねー、人のことはどーでもいいでしょ。
必殺！！アイモウド、、で「報告」しましょうよ、ホ・ウ・コ・ク　を皆さんがお待ちしておりますが？

[215]社長 06/02/25 23:15 D-iacMt

自作自演の荒らしをしたりのは東海の元信者。他人になりすまし荒らした悪い餓鬼。

[216]社長 06/02/25 23:18 D-iacMt

よ氏は元信者のなりすまし自作自演荒らしと同類らしいなぁ。

[217]ねんねん 06/02/25 23:19 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

[212]社長 06/02/25 22:27 D-iacMt
日本人として堂々とやる。
→おー！堂々とやっちゃってください！やるんですよね、「アレ」！
えっ、アレのことじゃないの？？？
>>209
→その意図とはなんぞや？教えてちょ！

　そうだ、ユビさ〜ん、もうすぐ「２２２」ですよー！

[218]社長 06/02/25 23:20 D-iacMt

いじめにあうのは原因がある。

[219]社長 06/02/25 23:23 D-iacMt

なりすまし自作自演の東海元信者は、下をつくり見る毎日に逃避しているのだろう。

[220]社長 06/02/25 23:31 D-iacMt

東海のなりすまし自作自演元信者は、自分勝手な偽善の押売に快楽を覚えるようだが周りからは覚めた白い目で冷ややかに見られていることがあるだろう。

[221]社長 06/02/25 23:34 D-iacMt

みぐるしく幼稚で程度が低い判断をするからいじめにあってのだろう。

[222]社長 06/02/25 23:39 GoRGEoUS

よ氏は理由をつくりやめると思います。なりすまし自作自演の餓鬼に媚ているようでは修行も同類程度かも知れません。まあ、それでもやめるのは残念だと思います。

[223]社長 06/02/25 23:45 D-iacMt

風刺漫画より卑怯な酷いことを男としては黙っていられません、堂々とするのです。 直接質問すればよい。

[224]よ 06/02/26 00:25 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>214
結婚生活ですかーｗ
うちは次々子供ができちゃったので、ずっと忙しかったですね。
しかも毎回切迫流産の危険があって寝込んでいたし、ばたばたしてましたね。
幸い子供は三人ともなんとか正常に生まれてくれたし、最近少しは落ち着きました。
子供が小さいと夫婦で飲みにも行けませんが、それはしょうがないですね。
でも子供を可愛いと感じられれば苦にはならないんじゃないかな。
子供がなかなかできないとかの不安に比べたら、天国みたいなもんでしょう。

＞使者さん、アイルさんのような狂信的な人たち
＞ユビさんのような批判派専門の人たち
＞「よ」さんのような中間的スタンスの人たち

本当に狂信的なら布教に出ていて、こんな所には書き込んでるヒマないでしょうｗ
そういう意味では善し悪しは別として今の阿含宗は本当に盛り上がってないと思います。
オイラのいたところは正に狂信・・・というか、先達に確信があったのでしょうね。
末期癌の方のところにお手配願いを勧めに行くとか、奥様がＩＣＵに入っているご主人に
護摩木や特別祈願を勧めにいくとか、確率から考えてもそれはどうかというようなところに
入って行ったものです。勿論「絶対に良くなる」とかは言いませんけどね。
「１％でも良くしたい願いがあるならばやってみませんか」というわけです。
相手に叱られるかもしれませんが、それも覚悟の上でやるわけです。
道場に常駐していた人達は何度もそういうことをしていましたし
オイラも一度そういう経験をしています。
「助けが必要な人に手を差し伸べられなくてどうするのですか」と喝破されて、
神経を摺り潰すようにして勧めに行ったものです。

信じようとすることと、普通に受け入れているということの間には大きな開きがあります。
ムリに信じようとすることはないと思いますが、経験してみないとわからないこともあります。
良いことも悪いこともありましたが、振り返ってみると人にはとても勧められないようなことを
やってきている。
不特定多数の人達に、上澄みのような良いこと（御利益という意味だけではないのです）
だけを経験させてあげるのは無理なのかもしれません。
梵行を真正面から捉えると、常識的にはかなりクレイジーな行為だからです。

[225]社長へ 06/02/26 00:30 sa1P3ZfiZs

ええぃ、やかましいわっ。そのケータイは大人のオモチャか？
チョコチョコいじくってばかりでイッキに喋れんのか、あほう！

そういや「正々堂々我が道を行く」はずのkotaroさんが消えた。
ネットの不正使用を職場に通報されて。今頃、ケータイの使用
方法を勉強中かもｗ　社長のように一行の試し打ちしてたり？

[226]社長 06/02/26 00:39 D-iacMt

さっさと消えないでいるのは印象を悪くしようとする意図だろう。

[227]社長 06/02/26 00:49 D-iacMt

東海のなりすまし自作自演荒らしの元信者は、自分が標準だと勘違いしている程度の低さに気が付かない。よ氏とウミタコのっていうのはこれとおなじに分類されるだろう。

[228]服部エンタープライズ社長 06/02/26 01:03 *vOys31uzjgw*q3vpMm60VZ

　どこかの社長ちゃんは　身の程を省みず　どんどん墓穴を掘っていくのでありました。。。


　社長ちゃ〜ん

　　　　過去スレを　携帯で見れないのは　ごめんなさ〜い・・・ね！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[229]ねんねん 06/02/26 01:23 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>224　よさん、どーもです。子供の笑顔が親の元気の源ですね。
　「〜「１％でも良くしたい願いがあるならばやってみませんか」というわけです。〜」の部分、、、。
　→おれっちもね、子供の頃、身体弱くていろんな宗教団体が、どこからか情報をかぎつけて家に勧誘しにきた経験が何度かありますよ。
創○学会は断ると”捨て台詞”まで吐いていったと親がカンカンでしたっけ。あと、千葉の方にあるどこだか忘れましたが、何とかという「光」を浴びると病気が治るとかね。
そういった病気やなんかで辛い状態にいる人の元へ、なぜか新興宗教がかぎつけて勧誘にくることが多いですね。あ〜、おれっちが受け持った障害児の親御さんが「幸福の科学」の会員であったりして、お誘いも受けましたね。子供を思う親の心でしょうね、、。辛いところです…。
　どうしても救われたい、いや、助けたいという気持ちの一心で、嘘でもいいから、その可能性とかにかけてみたいという純粋な心が利用されてしまうのが、今の新興宗教の悪い所じゃないかって、おれっち
は思うんだね。実際に治ったとか、よくなったとか、状況が改善されたとしても、それが宗教のおかげか、医療のおかげか、目に見えない部分は判断しようがないですからね。そこで信仰心をとるか、現実をとるか、分かれるのでしょうけど、、。
　まあ、どっちをとるにしても、今ある「現実」がその人の事実であって、それを否定したらここに存在する「自分」は何だ？ってことになっちゃいますからね〜。阿含宗では、それを前世がだれそれだった人の輪廻転生（生まれ変わり）であるというわけですから、もう、終わりがありません…。みんなー、来世もそのまた来世もずっと続くんだよ、、。仏教でいう輪廻思想ではそうなっちゃう、、。
　でもね、人ってさ、死んだら告別式で焼かれて「灰」になっちゃうんだよね。その場から、本当に消えちゃうんだよ…。
おれっちは、そうした場面に直面する度に「本当に消えてなくなっちゃったんだ」という深い悲しみと無気力感で、人の死を実感す
るんだね、、。人間は地球上ではトップにある生き物かもしれないけど、実際はとてもデリケートで弱い生き物なんだって思う。野生動物や植物の方が、そういったメンタルな面では強い存在なんだな〜とか思ったりして。あ〜、もう寝る！！
　

[230]社長のおかげで 06/02/26 02:40 xVXpA9iW4s

悩める会員さんは阿含宗をやめるそうです。


こういう人の「活躍」のおかげで、阿含宗は
ますます会員を減らしていくのでしょう。
ますます人気がなくなっていくのでしょう。
阿含宗の逆宣伝、ご苦労様です。

　　　↓

[164]社長 06/02/24 07:16 D-iacMt
悩めるは既にやめたやつ。
[165]社長 06/02/24 08:00 D-iacMt
猿芝居
[166]社長 06/02/24 08:04 D-iacMt
臆病なストーカー
[176]社長 06/02/24 12:55 D-iacMt
Ｉさん、悩めるは相手にしてはいけません。幼稚園児の工作ではなく意図のある工作の下手な失敗作。
[209]社長 06/02/25 22:22 D-iacMt
悩めるは 意図がある。
[211]社長 06/02/25 22:24 D-iacMt
施設のストレスで自作自演するな。

[231]岡目 06/02/26 02:43 WvQHPoGIL9

おくればせながら、悩める阿含宗会員さん　に拍手
やっと決心されましたね　遅かれ早かれ　こうなることの予想はついていましたが、スレで発表されたことを特に嬉しく思っています。
ほんとうの釈尊の仏教は、自灯明、法灯明であり、宗教的な依存心など露ほどもみいだせぬ　厳しいものであります。大乗的な教えになれた日本の仏教では仏に救っていただくという思想があり、それも人間というものの弱さを考えれば　一概にまちがいともいいきれないところがありまして、その人間の弱みを過剰についたカルト宗教が跋扈しやすい状況だけに　その罠に気づき離れられるという　経験は　このスレを見る多くのロム者　諸氏にかなりの波紋を投げかけるものであろうと思われます。この経験が血となり、肉となるには　まだ数年の期間を必要とすると思われますので、ご精進されますことを　こころより　期待しております。

[232]樹意ビロ磐田 06/02/26 03:14 FbWrhVC..o

あのね、仏教は煩悩を扱うの。バカユビに警告だあわ。
仏教の煩悩が阿含宗の因縁と重なるかどうか？これが、最後に検証すべき事柄なんだろう？
もし、仏教の煩悩＝ソンデイの家族的深層記憶＝阿含宗の因縁
と言う式が成り立てば、それが阿含宗の正統性を証明することになるだろうけれども、批判派はね、左の等号も否定できるし、右の等号も否定できるの。
たとえ、右の等号を肯定してもなお、左の肯定を否定されたら、擁護派としては、意味の無い議論になります。
つまり、批判派の煩悩定義が曖昧なままで、何も定義しない段階で、この議論を進めても、ただ、批判派の、都合の良い列車が走ってるだけではないですか？
そもそも、左の等号を、批判派が認めず、煩悩の定義が曖昧なままで、右の議論をすることに何の意味があるのか？
ユビキタスはただの阿呆ではないのか？
先に論ずるべきは、お前たちの煩悩観だぞ。
これが分らないのでは、
検証にならないぞ。お前たち反阿含宗のバカ連中は、煩悩の定義がバラバラで一致しない。少しは煩悩に関して、統一見解を出したらどうなんだ？
�@現代深層心理学は、未だ釈迦教団の修行の対象であった煩悩を研究していないし、触れてもいない、とお前たちは言うつもりか？
�Aそれとも、現代深層心理学は釈迦の言う煩悩の一部でも研究したことが有るのかどうか？
あるいは、�B現代深層心理学は、この見解の一部とこの見解の一部が釈迦の言う煩悩であると考えられる、と言うような、複数の研究の広義的存在だ、とでも言うのか？

どうなんだ？バカユビよ！
少しは、実のある統一見解を探してみたらどうなんだ？
お前らの脳みその足らない連中が、定義の曖昧な煩悩と言う言葉を使うのは、もうウンザリでごんす。
箪笥にゴンス。

[233]樹意ビロ磐田 06/02/26 03:21 FbWrhVC..o

マアそのことを一生書き続けて、そして視ぬが良いのだわ。
良い気味だ。
実りの無い人生だったと
あとで後悔して涙ぐむが良いのだわ。
そうこうしているあいだに
解脱を果たす人は
解脱を果たすのだわ。
人知れず解脱し、この
市井を去っていく。
去っていく人に
この世のアホげた議論など
関係ないのだわ。
さようならだわ。ぷ（笑）

[234]よ 06/02/26 03:28 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>229
まあね、ねんねんさんが「中間的スタンス」なんて言ってくれたんで
そんなことないですよ、けっこうクレイジーですよ、って話だったんですけどね。
死にそうな人のところへ行って、誤魔化しなんて利かないじゃないですか。
逃げ場がなかったのですよ。　それこそ藁をもつかむような気持ちでね。
相手のためになるかどうかわからないけど、なんとかプラスに持っていきたいとね。
最初っから関わらなければこちらも普通に楽しく過ごせたかもしれないのにね。

だからなんだっていうと、ああクレイジーだったな・・・・・とね。
そういうことがあったから、臨死の心理とかターミナルケアとかに
ちょっぴり興味が出てきたのかもしれませんね。

[235]樹意ビロ磐田 06/02/26 03:45 FbWrhVC..o

荒川が金メダルを取ったことは、これからこの女子のフィギアスケート競技において、日本が世界の第一人者になることを示唆している。
歴史のターニングポイントを我々は目撃したのである。

クンダリーニ覚醒者である桐山靖雄が、その証明として、お護摩の中に神霊のお姿を出現させたことは、何を意味したのだろうか？
観音慈恵会の昔から、観音の眷属だと言うことでナンダ、ウパナンダの二大竜王が出現されていたが、アレは今から考えてみると、あの時点ですでにきわめて阿含経な世界を誘起させていた様な気がするのである。
阿含経には、モッガラーナがこの二大竜王を征服したという記述があるからである。そして、掲示板でもよく議論の対象になるムチャリンダ竜王の出現。きわめて阿含経でも重要な竜王だ。
阿含経を扱っているとされるノストラダムスの予言詩の最後の行も
マルス（お護摩の火）は煩悩（BON HOEUR）を通じて支配する。とか解釈できる。
お護摩の火は最初からきわめて重要なファクターだった。
であるから、煩悩のことを扱えば、掲示板でも、阿含宗は優位に立つ。
それがノストラちゃんの、予言の更なる意味である。
批判派は煩悩の意味をしっかりと確立し、それから、阿含宗を批判したまえよ。

[236]社長 06/02/26 03:47 D-iacMt

やなりよ氏だ。いのなかの蛙よ。見られないのはよと服部のだ。

[237]こんなやつのおかげで 06/02/26 03:50 xVXpA9iW4s

社長に限らず、こんなやつがいてくれるおかげで
阿含宗を擁護する人間のたかが知れるというわけです。
「矛盾の公式」のような書き込みですね。
解脱を語る人間が、もっとも解脱から遠いところに
いることがよくわかる書き込みです。
またまた、阿含宗の逆宣伝、お疲れ様です。


　　　　↓


[233]樹意ビロ磐田 06/02/26 03:21 FbWrhVC..o
マアそのことを一生書き続けて、そして視ぬが良いのだわ。
良い気味だ。
実りの無い人生だったと
あとで後悔して涙ぐむが良いのだわ。
そうこうしているあいだに
解脱を果たす人は
解脱を果たすのだわ。
人知れず解脱し、この
市井を去っていく。
去っていく人に
この世のアホげた議論など
関係ないのだわ。
さようならだわ。ぷ（笑）

[238]社長 06/02/26 03:50 D-iacMt

修行も芝居の役にたってないようだな。

[239]社長 06/02/26 03:58 D-iacMt

意図がある馬鹿な自作自演でやっていても最後に逃げひっこめたなぁ。

[240]悩める阿含宗会員 06/02/26 07:47 bBmhW2BI70

えっと、私、阿含宗をやめることにしました。
２ちゃんねるだけに宣言文を書いて、ここからは何も言わずに去っていこうと思っていましたが、ユビキタスさんから忠告を受け、悩んだ末、ここでもきちんとご挨拶することにしました。
阿含宗に対する思いは、１月の頃は「疑い」ぐらいでしたが、２月に入ると「嫌悪」に変わってきました。冥徳などの会費以外のお金は払わないようにして、ご宝塔だけは持っておこうかと考えたりもしましたが、やはりすべて納札しようと思っています。私の性格上、中途半端ということができません。「やるなら、とことんやる。」「やらないなら、一切やらない。」です。
ときどき真如苑や幸福の科学のスレッドも読んでみたりもしました。「なーんだ、阿含宗と変わんないじゃん。新興宗教はどこも一緒なんだ。」と気が付きました。

さて、退会するにあたり、新しいHNは何にしようかと考えてみたりしました。
ウミタコの妹、いや娘、長女、孫、いっそのことウミタコの母！（ウルトラの母みたいで、なんかかっこいいでしょ？）
いえいえ、よさんに対抗して、も、とか、か、とか、き、とか適当なひらがな１文字。
あるいは、社長さんに対抗して、秘書、平社員、部長、課長、取締役、重役、監査役、営業････。
まあ、いいか。HNで悩むのはやめよう。
適当な名前を思いついたら、また書き込むことがあるかもしれません。
特に、眠れない夜とか、迷うときにね。

とにかく、いろいろな意見を下さったみなさんに心から感謝しています。
信者の人も、批判側の人も、本当にありがとうございました。

私自身の今の心境としては、これからは自分のお金と時間を自由に使えるようになるので嬉しくてたまりません。
つらいときにも頼れるのは自分のみになりましたが、清く正しく美しく（宝塚歌劇団のフレーズですね）生きていこうと思います。

[241]社長 06/02/26 08:07 D-iacMt

悩めるは意図のある自作自演です。

[242]社長 06/02/26 08:11 D-iacMt

悩めるは既に辞めています。一番恥ずかしいおっさんだなぁ。

[243]社長 06/02/26 08:14 D-iacMt

ユビキタスっていうのは一番惨めだなぁ。

[244]よ 06/02/26 09:53 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>240
他にも書きましたが、長い間お疲れさまでしたね。
心配することはなにもありません。
宗教心をもつことと宗教団体に所属することは別ですから
あなたの心の神仏を大切にして下さい。

もとはといえば、こちら側が正直に情報を与えずに布教を行ったことが
いらぬ煩悶を与えた原因なのですね。申し訳なく思います。

[245]ウミタコの従兄弟 06/02/26 10:46 *DnhlSf64H9T*6fRvGO997S

よかった、よかった。

[246]ユビキタス 06/02/26 10:59 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>240
どこでも忠告しとらんって。
２ちゃんだけでああ宣言したけれどもこちらに出てくることは躊躇われる
心情も理解できたから、敢えて私もそっとしておいた。
導き主さんや法友さんとの軋轢なんかもあってある面まだ傷心的なものも
あろうと思ってたら、服部社長の商店街でビール飲みながら風車クルクル
回していたのを読んで、なんだ、こんなところにいやがったかとホッとした
だけです。
ただ、わしゃ口が悪いだけです。（笑）
ウミタコってのは私が擁護側信者のユビキタス以前の名だから、批判側に
なった時、このネームは誰か信者さんにあげますよと書いたことがある。
ずっと後になって�]２７号である青柿こうもりさんが使うのは、彼はまだ
信者さんだからちょうどいいんじゃないかな、と。
昨日調べてみたら悩めるさんの最初の登場が第十九章の692で1月22日のことです。
で、退会宣言をした昨日が2月25日で、１ヶ月での因縁解脱、無魔行満です。
これは私の12月3日ユビキタス登場、1月9日に退会宣言の記録を更新しています。
私の場合はユビキタス以前にそのウミタコその他があり、初登場が11月23日
でしたが。
悩めるさんもこちらに登場するちょっと以前にジミズさんのサイトで
入行４年目なんてハンドルで生誕祭を聞いて２ちゃんを見たがどう思うか？
なんてスレッドを掲示板に投稿したのではないかな？
その後別の人がユビキタスアキバ系説まで唱えるわけだが。
もっとも悩めるさんの初登場当時は週末に退会手続きしてこようなどと
宣言するヤメンピーさんとかもいたわけで、潜在的には退会決意者は
もっと多いと思います。
こちらも３年間暇つぶしながら書き込みを続けてきた成果が他の方々ともに
効果を果たしてよかったなあと思います。
千座行より価値がある。

[247]シモネタ禁止 06/02/26 11:20 D-Oab/h

悩めるさん

既存のコテハン（・・・会員）を捨てて悩みが解決するならば何よりだと思います。個人的には、あなたのキャラは誠実な方だと認識していました。
貴方のようなかた（掲示板を見て退会する人）はこれから増えてゆくことでしょう、『グモンジ』や『チャクラ』や『クンダリーニ』や『成仏法』成就者がこれからも猊下お一人ならばね。シシャさんなどの『擁護』ほうがユビキタスさんなどの『批判』よりも書き込み内用は明らかに稚拙ですしね。
世間で生きてゆくことは、（特定の団体に所属しての）信仰を必ずしも必要とはしません。しかし、アゴン宗の信仰を辞めて貴方の『性格』『生活』『人間関係』などを可能なかぎり客観的に観察してみて、出来るならばここに記述していただきたい。大変興味あります。つまり『アゴン宗』の会員であることで、人生に対して客観的にどうなのか、ということがですが。
また、ここでの会話を楽しみに（嫌味じゃないですよ）しています。

[248]ユビキタス 06/02/26 11:33 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>232
その、釈尊の克服課題とする煩悩≠ソンディの深層心理学の家族的無意識≠阿含宗の悪因縁
という図式を論じたのが、このスレの>>112>>128>>129>>132>>133なわけですから
この内容につっこんだ反論を願います。

ジミズさんが気の毒に思うのは阿含宗に再入行する道が全国で困難に
なってしまった件かな。
立派な本名をお持ちだから。
いっそ創価学会にでも入信したらどうかい？（笑）
どうして嫌いな大作さんと同じ姓を使うのさ？
池谷でも池畑でもよかったのに。

[249]よ 06/02/26 11:58 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>247
え〜。　えっほんえっほん
下仁田さん〜
＞『グモンジ』や『チャクラ』や『クンダリーニ』や『成仏法』
こういうのは薬の効能書きみたいなもんでクスリそのもんじゃないんですってば。
効能書きだけを頼りについていったのでは、必ず足下を掬われることになります。
管長をヒーローとして信仰してしまっているところに我々の弱点があるのだということに気が付かねばなりません。

[250]社長 06/02/26 12:52 D-iacMt

自作自演は楽しそうだなぁ。

[251]社長 06/02/26 12:54 D-iacMt

ユビキタスっていうのは一番恥ずかしいなぁ。

[252]社長 06/02/26 12:56 D-iacMt

ユビキタスっていうのは最低なくずだ。最低でへどがでる。

[253]社長 06/02/26 13:05 D-iacMt

服部エンタープライズ社長がユビキタスの限度を越えた酷い書き込みを放置するということは道義的にもゆるされないだろうと思われる。服部エンタープライズ社長の真意がこれでわかり人間性を問われることになるだろう。

[254]社長 06/02/26 13:07 D-iacMt

ユビキタスは軽蔑する。謝罪し削除するべき由々しい問題である。

[255]５９６ 06/02/26 13:33 Yfv4UREU8h

>>250
動物霊を祭ると獣性が増すってホントだね。クスッ。

[256]社長 06/02/26 13:47 D-iacMt

冷静に見てユビキタスは酷い。

[257]社長 06/02/26 13:48 D-iacMt

東海の元信者の荒らしは放置します。

[258]社長 06/02/26 13:54 D-iacMt

一部の元信者の逆恨みしての執拗な誹謗中傷にはうんざりします。人間として醜い。

[259]大王の使者 06/02/26 15:15 dmuCI9Ig3L

悩める会員さんは退会の決心をしたそうで、なにはともあれ、お疲れさん
でした。私は辞めた人を何人も知っていますから、別段、どうということも
ありません。願わくば、辞めたあとで教団に弓を引くのは見苦しいので、
それだけは止めてほしいものです。

[260]大王の使者 06/02/26 15:39 dmuCI9Ig3L

ここで参考になるかどうか、私のネット掲示板に対するスタンスを紹介して
おきます。疑心は煩悩ですから、私は皆さんの書き込みを一切、疑いませ
ん。全く疑いません。
かといって、匿名で誰かもわからない発言なので、一切、信用もしていませ
ん。つまり、疑いもしないけれども、信用もしない、という態度です。
すると、自分の判断力がだんだん鋭くなってくるように思いますね。

阿含宗の中傷記事などは、週刊誌などから消えました。
週刊新潮などは、過去に「鼻くそ丸めて密教食」なんて、阿含宗を揶揄す
る記事を書いたそうです。私はその話で笑いました。やはり、雑誌社の
記者もプロですね。表現が辛らつで、パンチが効いてます。
しかし、その週刊新潮も、最近号（３月２日号）では桐山師の本の広告を
掲載しています。その前は、阿含・桐山杯の広告も出しましたし。
ずいぶん様変わりしたものです。週刊新潮は骨のある雑誌で、過去には、
創価学会とか朝日新聞社とかと、バトルをしましたからね。

[261]I 'll be back 06/02/26 18:48 *iaA1uvP//mh*8RE73l9OZc

悩んで辞めた人も、それでＯＫでしょう。
他の事で楽しんだりすれば良しです。
だだ、この人は愚問時が出で来なくて辞めたんじゃないよ。
解脱供養がインチキで、愛人等その他の話も鵜呑みにした結果です。
『恥ずかしい話、解脱供養出しました。』
って言っているので。まあそれはどうでもよい話か。

私も個人の判断にどうこういうつもりもありませんから、
今後も楽しい事を見つけていってくださいというところか。

それから、ねんねんさん。
勝手に狂信的信者とか書かないでくれよな。
俺はごく普通の人だからね。
（少し気は短いけどな。）

[262]ウミタコの従兄弟 06/02/27 00:59 *DnhlSf64H9T*6fRvGO99F2

ハッハッハー。

[263]社長 06/02/27 10:00 D-iacMt

Ｉさんシシャさんの教えは心にしみいります。 感謝いたします。

[264]大王の使者 06/02/27 10:30 dmuCI9Ig3L

ロムの現信者さんのために一言書いておきます。
悩みの会員さんは退会するにあたって
「これからは自分のお金と時間を自由に使えるようになるのが嬉しくて
　たまりません。」と、書いています。
我欲や現世利益に否定的だった悩みさんの本音も、そういうことです。
せめて
「これからは、阿含宗にかけていたお金は慈善団体にでも寄付します」
とでも書かれたら、私も感心したでしょう。
悩みさんの清く、正しく、美しく、生きたいは、ジョークでしょうねえ。

一方、我欲や現世利益を肯定している私は、アウシュビッツ法要へ基金を
申し込む決意です。ヨーロッパと日本人の友情を築く、桐山師のお仕事
に、少しでも貢献したいと思うからです。修行の一環にもなりましょう。
どちらが我欲の生き方でしょう？

[265]ウミタコの弟 06/02/27 11:29 gjkNc44dW6

>>264 シシャは最低だな。我欲はあって当たり前だが、でもボンギョーをしてまで叶えようとするのが汚らしいの。
あんたの捨て台詞 自分自身で読み返してごらんよ。

[266]ウミタコの弟 06/02/27 11:34 gjkNc44dW6

>>261は　”良しです”と言いながらイヤミたっぷり。

とにかくシシャとえがったで擁護派レベル下がりまくり

[267]ユビキタス 06/02/27 12:18 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ようやくつながったか。
この時間今日は多忙につきまた後で。
しっかし、人の言葉尻つかまえるのがおるな。

[268]ROM2006号 06/02/27 13:09 xVXpA9iW4s

「自由に使える」は別に、
寄付や慈善活動を排除している
とは思えませんが。

どこに、（我欲を満たすためのみに使用する）
などという但し書きが付いておりますでしょうか。

ちょっと、早飲み込みが過ぎるのでは？

[269]大王さん 06/02/27 13:38 sa1P3ZfiZs

>>264　基金を申し込み、自分に感心するわけだ。自己満足ｗ
カネはいいから、とりあえず町内のゴミ拾いなどボランティアで
汗を流したら？困っている人達が回りにたくさんいるはず。
＞修行の一環にもなりましょう。
…ですよｗ　置かれた環境に目を向けて、お励み下さい。

[270]桐山真知子 06/02/27 14:22 eK/VAg6FIM

大王はダメダメよ。一応、信徒のはしくれではあるが、ダメな
修行よ、梵行よ！
私が管長になったら星祭も大王も「よ」もみんな除名にするからね。

[271]大王の使者 06/02/27 14:33 dmuCI9Ig3L

悩めるさんの「自分のお金を自由に使える」というコメントからは、我欲
を私は連想したのです。連想しない人はそれでよろしい。
桐山師は、時間を提供できる人は、奉仕を、お金を提供できる人はお金を、
何でもよろしい、自分が他のために何か奉仕をする、それを修行というの
です。と、言っています。それにケチつけてる人は、自分の醜さが見えて
いないからですね。
基金を申し込むのは自己満足？
的外れです。アウシュビッツの関係者は喜んでいるのです。星祭りにも視察
に来日しております。
相手が喜んでいる場合は自己満足とはいいません。
自分だけ満足してるのを自己満足というのです。
それから、私の大王の使者というＨＮは、「信徒は全員、アンゴルモア大王
の使徒です」と言った桐山師の法話からとっているだけですからね。
私は道場に行けば、隅で、先達の話をかしこまって聞く立場です。
相撲でいえば、幕下でしょう。
だから私らの幼稚な擁護論に、批判派は喜こんでいるべきですね。

[272]大王の使者 06/02/27 14:39 dmuCI9Ig3L

悩める会員さんは、自分の父の解脱供養を二度、行ったとか書いてました
けど、不思議ですね。同じ人を二度も解脱供養するなんて、そんなこと、
普通にあるんですか？教えてください、星祭りさん方。

[273]５９６ 06/02/27 14:50 Yfv4UREU8h

むかし、故人のなかに、生きた人の名前を間違って書いてだしたら、そこに丸つけてかえってきた話があったよ。

[274]大王の使者 06/02/27 14:53 dmuCI9Ig3L

永田議員はすばらしい知識を持ちながら、疑惑メールを単純に信じてしま
いました。あんな微妙な資金を、いくらホリエモンだって、口座振込み
なんて、証拠がのこる手段を取るだろうか？
なんてことは、私でも気がつきます。永田議員はなぜ気づかなかったのか。
知識よりは、智慧が必要でしょう。
２チャンネルの阿含宗非難のメールには、それ以上のインチキが含まれて
いますね。それらを見抜くにも少しの智慧が必要でしょうね。

[275]桐山真知子 06/02/27 16:17 eK/VAg6FIM

ちがいます。
「大王の死と」さんには知恵などない。
アゴン宗信者には、知恵などという高邁なものはいらないのよ。
ただマチョウにものをみて考えるようになればいいの。
それで父（桐山管長）の正体がわかってもやめずに、貢げばいいの。

[276]桐山真知子 06/02/27 16:24 eK/VAg6FIM

まちがえた。
「大王の刺謝」さんでした。使者ではなく「刺謝」のほうが
お似合いです。
永田議員と同じで「刺したあとに謝るくち」ですからね、アナタは！

[277]社長 06/02/27 17:01 D-iacMt

ウミタコの弟っていうのは自分自身の醜さを反省できない。酷い悪口辞めてはやく消えたらいい。

[278]社長 06/02/27 17:07 D-iacMt

信仰を軽く茶化して傷つけ喜んでいるやつらほど醜い存在はない。

[279]大王の使者 06/02/27 18:34 dmuCI9Ig3L

永田議員のように偽メールに騙されないための智慧、
その１は、自分ならどうするか？を考えて見ましょう。
賄賂めいた資金を口座振込みにするだろうか？とか、考えるのです。
阿含宗を辞めるにあたって、
「これからは自分のお金を自由に使えるから嬉しい」などと、メールする
だろうか？などと、考えるのです。
少なくても、今までは喜捨ではなかったのです。
べつに私は、出来レースとか、自作自演を疑っているのではありません。
疑わないが、信用しない、だけです。
つまり、偏見なしに見る、読む、ということです。
すると、真実が見えてまいります。
悩めるさんが、出直すとしたら、もう少し勉強が必要でしょう。

賢明なロムの現信者さん方には、私の言う意味がおわかりですよね？

[280]くるりんぱっぱ 06/02/27 18:57 *5oo2GH0j9WK*yrsAvwXsnT

>>271 だっー、ぎゃははははははーーー！！！勘違いもいいとこどすぇ〜。
「悩める」さんが辞めた理由を無理矢理こぎつけ、自己を正当化。おまんさん方は、んっとーあほかいな？
　もー、辞めた人のことをいつまでもぐじぐじ言うなよな。みっともない。来るもの拒まず、去るもの追わずが阿含宗なんでねーの。
「悩める」議論はもうおしまいなの。さ、次、行こー、次！

「成仏法」の効果ってのを公開するんでねーの？はよ、せい、はよ！

[281]桐山真知子 06/02/27 20:05 eK/VAg6FIM

「大王の刺謝」さんは、偏見なしに見るとか・真実をみるなどと
書いているが、あんたがアゴン宗管長（私の父）桐山靖雄を信じて
いること自体が、すでに偏見なの。
あなたみたいな能力無しに真実みるを智慧なんかありません。
智慧があると思っているのはアナタの思い込みです。
求聞持脳だと豪語し、「密教入門」のなかで、”わたくしの脳の
最高潮は９０才前後だ”ともうしていた桐山さんは、
すでにマチョウに
喋れもしないし、文字を書くこともできなくなっている。
そんな詐欺師の父を信じているバカ会員には智慧なんかないの。
供養金だけだしていればいいの。

[282]大王さん 06/02/27 20:38 XsiNgbXeem

>>279　あいかわらず、懐の浅い気取りやさん。
＞つまり、偏見なしに見る、読む、ということです。
って、人のレスを勝手に妄想連想している君が言えるかいｗｗｗ
考えると真実が見えてまいります？君に都合良い妄想連想が、かｗ

>>271　君のように連想で思い込む能力は無いが、君の文面にケチを
つけられたとお思いなら、文章力を鍛えなさい。意思の疎通も修行ｗ

[283]よ 06/02/27 20:53 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

みなさん
大王の使者さんは確かに少々ガンコかもしれませんが
「懐が浅い」とか「智恵なんかない」とか揶揄し挑発するのは悪いことですよ。
我々皆いいオヤジばかりなんですから、ぼつぼつにしとかないと。
いろいろご不満もあることでしょうから話はゆっくり伺いますよ。
>>281
桐山さんですか。（なんか変ですが）
もう会員はおやめになっているのですか？

[284]社長 06/02/27 22:04 D-iacMt

ウミタコの弟の心は醜い凄く醜い。凄く醜い心を持つウミタコの弟はなにをしようがいつも醜い。醜い嘲弄をするウミタコの弟の心はいつも醜い。酷いことで人を喜んで傷つけるウミタコの弟なにをしても一番醜い。

[285]社長 06/02/27 22:17 D-iacMt

わたしもよ氏のような態度の書き込みは容易にできる。わたしは偽善者にはなれない。 日本人として日本国国家を裏切ることはできないと自決された外交官には涙が止まらなかった。 わたしはよ氏本人は否定しません。 ただ異質なものを感じる。 やめようと理由をつくるくらいなら黙って引くのが日本男子。

[286]ユビキタス 06/02/27 23:14 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

シシャさんの退会の報告をしに来ただけで批判もしていない悩める会員さんに
一方的に攻撃することに対しての批判は後回しにして、>>260における
週刊誌の記事問題についてレスしましょう。
週刊新潮だろうが週刊文春だろうが阿含宗の星まつりや著名人との対談記事
など阿含宗が広告料を払って掲載してもらっているのです。
オウム真理教のような破防団体は今更いくら金を払っても広告記事は出させて
もらえませんが、阿含宗のように破壊活動を起こしたことのない団体は
正当な広告料さえ払えば広告は出ます。
いっぱいいっぱい出せば数ページにわたる特集記事も出ます。
と言って一流の新潮社が金にたなびいたなんて誰も言いません。
雑誌は記事だけでなく広告からも成り立っているので、週刊誌としての
あたりまえの広告を広告料をもらって掲載しているのであり、何ら新潮社を
辱めるものではありません。
しかしシシャさんのみならず桐山さんもまた同じ勘違いをしているのだが、
こうやっていくら広告記事を掲載したって、前に出した批判記事の内容など
これっぽっちも訂正されません。
昔出した批判記事は批判記事。
阿含宗が広告料を払って掲載させてもらった広告記事は広告記事でそれぞれ
別のことです。
広告が載ったからと言って過去の批判は間違いでした、謝罪しますなんて
意味にはならないのです。
批判に対しては桐山さんが公的にもその内容に反論しなければその批判内容は
永遠にそのまんまです。

[287]ユビキタス 06/02/27 23:35 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

大王のシシャさんは一度は悩める会員さんに退会したことを咎めもしない
ようなことを書きました。
そして退会するのはよいが、だからと言って教団に矢を向けるようなことは
やめてほしいと懇願を述べました。
悩める会員さんは２ちゃんの七氏さんとかヌマエビさんとかあるいは私の
書き込む批判を読んで理解して退会を決めたのです。
シシャさんにしてみれば、その批判を書いた私らこそ教団に矢を向けた者に
なりますが。
しかしあなただけは自分が退会はしてもそうならないようにお願いしますね
と要望を述べるのはそれはそれで自由です。
しかしそこでやめておけばよいものを、まだ悩める会員さんが何の批判も
書かずに教団に矢など向けてもないのに、あなたの方から待ちきれずに
攻撃の矢を放った。
悩めるさんは本来はお世話になったここを擁護側信者を裏切る形になることを
思ってそっと去ろうとしたのですよ。
しかし私は忠告などはしたつもりはないが、彼女なりに悩み考えて
挨拶だけはしておこうと現れただけです。
それ以降こちらには今のところ現れてもいない。
批判の矢を向けてないのです。
服部社長のスレあたりでのんびり雑談に興じたい旨も述べていた。
そんな彼女にあなたはしつこく愚痴を述べて攻撃したのです。
あなたが去る悩めるさんに矢を向けたのです。
その攻撃の矢もなんともピンボケ、お粗末なものです。

[288]ユビキタス 06/02/28 00:08 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

悩める会員さんはこれで金も自由に使えると正直な気持ちを書いていた。
これをシシャさんは我欲だの現世利益を否定したくせにと攻撃したが、
これがピンボケもいいところなのです。
他の人が書いたようにその自由に使える金は慈善事業に回すかもしれないが
しかしそういう視点ばかりではなく、高価なコートを買いたいだの美味しい
ものを食べに行きたいという俗っぽい欲望を満たしに行ってもいいではないか？
彼女が自分で働いた金です。彼女の好きなようにすればよい。
どうしてそれが我欲なのだ？
我欲とは不倫などもそうですね。妻子ある男を自分の欲望でその心を奪い
愛人になり、その家庭を滅茶苦茶にしてしまう、これが邪欲なる我欲ですよ。
現世利益と言うが、私は現世において利益を求めています。
現実努力で自分の人生をより豊かに幸福になるよう志しています。
私は出家の僧侶ではないし、出家する気もない。
もちろん欲望はそのままあります。だから死んで来世に輪廻もするだろうし
輪廻の止まるニルバーナなど求めていない。
ただ不当な欲望は持ちたくありません。
そう、ただ現世利益をナモナモ祈らないのです。
自分の努力で追求するのです。
だから悩めるさんもまたそれと同じはずですよ。
４年間の阿含宗在籍時に解脱供養１０回以上、伝法会なども出る。
軽く百万単位の出費をしている。これを阿含宗以外の用途に回すことができる
のは嬉しいことです。
自分の欲望に投資して何が悪いか？買い物して何が悪い？それは不当な我欲
でもないし、現世利益をあさましくナモナモ祈る話でもない。
人を勝手に禁欲主義者などと決めつけなさんな。
一方あなた方阿含宗信者はそのような現実努力とは違うあさましい祈りなどで
欲望をかなえようとしていることが釈尊の道に反すると批判している。
人より不要な欲望を持っている。それは不当なるものも含む。
欲望だけではない。恐怖の煩悩もです。
今、野山で熊とばったり出会って恐怖を持つなと言われても無理な注文です。
しかしそんな無理な注文はしないが、地球壊滅だの因縁や霊障の恐怖に不要に
怯えている。普通の人はそんなものに囚われずやるべきことをやるのみです。
しかも他人にまでそれを広めようとする。これは不当です。
アウシュビッツの可哀想な犠牲者を霊障と罵り災害不幸の原因除去に出向く
とひどい侮辱を与えようとするのに金を援助する。
なんという邪にまみれた煩悩と悪業なのだ！

[289]社長 06/02/28 00:12 D-iacMt

延々と続ける酷い嘲弄には危険な異常性を感じる。異常性で心配かけるだけで親には理解はされない。異常性故に人生も孤独と怨で終る。

[290]シモネタ禁止 06/02/28 00:12 hZ1VGF/6v/

やれやれ・・・信仰をやめるつもりはないが・・・擁護派はやめたくなってきたよ・・・

[291]社長 06/02/28 00:18 D-iacMt

嘘つきははやく消えろ

[292]社長 06/02/28 00:23 D-iacMt

悩めるは姑息な猿芝居に興じる孤独なネットおかまです。

[293]社長 06/02/28 00:33 D-iacMt

信仰が順調で成功しているシシャ氏たちの充実した平和と幸福のある美しい精神性を羨んで醜い本性で罵り恨めしの矢を突き刺さそうとする愚かな中途挫折者。

[294]ロム者 06/02/28 00:38 DmI4dM4a7V

>290
擁護してる人は感覚がイッチャッテル人が多い様ですね。
社長筆頭に。
社長もいい加減、信者からも無視されてる意味を考えたら？

[295]社長 06/02/28 00:43 D-iacMt

愚かな中途挫折者の醜い心から放つ汚れた嫉妬の矢はシシャ氏たちを害することはできない。静かでしっかりと落ち着いている信に生きるシシャ氏たちは尊い霊性により善く守らている。

[296]連想の使者 06/02/28 00:44 xVXpA9iW4s

＞悩めるさんの「自分のお金を自由に使える」というコメントから
　は、我欲を私は連想したのです。連想しない人はそれでよろしい。

じゃあ俺も連想ゲームしよっと。

桐山→詐欺師

阿含宗→カルト

アウシュビッツ法要→売名行為

ただし、そう連想しない人はそれでよろしい（笑）。

[297]星祭 06/02/28 00:44 D-Mv29E

くそー文字化けでPCだめだわ。やはり古すぎついていけず容量と処理能力限界か今までゴマカシ使ってきたが、買うか、解脱供養やｱｳｼｭﾋﾞｯﾂとかあるが、自由にお金使えますから。(笑)

[298]ねんねん 06/02/28 00:45 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>240　悩めるさんへ、、
　見ているかどうかわかりませんが、とにかく御自身にとって納得のゆく方向性を見つけられたことはよかったと思います。ずっと２ちゃんにいたとはつゆ知らず、突然の退会宣言に驚きましたけどね。
　人って自分を第一に信じられてこそ、まわりに優しく、気遣いが出来るように出来ているのだと思います。これからの人生をどうぞお幸せにお過ごし下さい。ここであなたが辞めた理由を追い討ちするかのようにつついている者もいますが、カボチャの戯れ言だと思い、気にせず進んで下さいね。（年寄りはガンコらしいし…）
〜この世には宗教なしで幸せに暮らしている人たちがたくさんいるわけですからね。ま、そんなところで、今後の人生やお仕事での御活躍をお祈り致しています。
　アイルさんへ、、、〜「狂信的」の部分、取り消しってことでよろしいですか？遅くなってごめんね、、。最近、「ザ」の接続が悪くてつながらなかった…。
>>288　あ〜、ユビさん、ちょっときつすぎ、、かも。
　＞一方あなた方阿含宗信者はそのような現実努力とは違うあさましい祈りなどで欲望をかなえようとしていることが釈尊の道に反すると
批判している。人より不要な欲望を持っている。それは不当なるものも含む。欲望だけではない。恐怖の煩悩もです。
　→この部分、多くの一般信者さん関係ないんじゃないのかな？ユビさんの相手は「総大将である桐○さん」でしょ？こういった欲望やら恐怖を生み出しているのが総大将なわけであって、、、。
　難しーね、宗教問題って、、、。

>>294 同感。やば、爆笑しそう、、、。

[299]社長 06/02/28 00:54 D-iacMt

愚かな中途挫折者の親は、醜い心で罵り続ける存在を苦しみ産んだということになっている。

[300]よ 06/02/28 00:58 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>285
＞日本人として日本国国家を裏切ることはできないと自決された外交官には涙が止まらなかった。

これは中国駐在外交官の事件の話だね。社長くんは熱血漢なんだな。
それで管長猊下を擁護したくてここに書き込んでいるのだな。
しかし、それならば管長猊下の顔をつぶさないように注意すべきだと思うよ。
オイラはなるべく掲示板の人達に失礼がないようにしようとは思っているけど
それはここでの書込がオイラ個人の評価だけでなく会員みんなの評価になってしまうからなんだよ。
キミが一人でスレッドを荒らしても、それは阿含宗のヤツがやってるっていうことになるのさ。
ひいては「桐山のところのヤツはこんなのばかり」とか言われるんだぜ。
だから管長に恥をかかせたくないのなら、どうどうと偽善者になったほ方がいい。
それができないなら書き込まない方がいいのだよ。

[301]社長 06/02/28 00:58 D-iacMt

愚かな中途挫折者は、複数のプロバイダを持っています。

[302]ねんねん 06/02/28 01:01 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>296　ちょっと、もう大爆笑もんかも、、。ココは１行コントを披露する場かいな？もっとやれやれ、アレもやれ！

　そっか、やっと気づいた！使者さん達は、少子化から日本を救うために「愛人」も「一夫多妻制」もOKと申されたのですね。子供じゃんじゃん作ろうってことか。流石に奥が深い！日本の未来を考えておられるのですね。

>>297　おー、星祭りさん、お久しぶりの登場っすね。おれっちは、PCにお金かけた方がいいと思うよ。地デジが写るやつね！
それから、どこかの社長さんにも教えてあげてちょ。なんたって、コンピュータシステムにアイモウドですから、、、。

[303]星祭 06/02/28 01:07 D-Mv29E

まあ、人それぞれ2chでショックうけんのもいれば爆笑すんのもいる。居心地が良くいつくか去るかは結局の所、人とのつながりと自分なりの目標(誓願)があるかどうかだなー うむ。

[304]社長 06/02/28 01:09 D-iacMt

よ氏の書き込みはには意図のある異質さがあります。わたしから見ればよ氏は軽薄な裏切り者でもあり荒らしでもあり卑怯な偽善者でありと正直に伝えておきます。あなたが怒っても、信仰サイドからみればあなたは荒らしなのです。

[305]ねんねん 06/02/28 01:24 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

↑コラー、よさんをいじめるなー！
　社長ちゃん、ご自分の立場を御一考されてみては？ハンドルネ−ム変えて再登場した方が、印象も変わってくると思いますよ。あなたが信仰する気持ちが強いのは分かりますが、どーもピントがずれていて、皆に相手にされていないんですね。
　でもね、おれっちは信仰心は否定しません。かといって毎度、毎度ショートメールで荒らし続けるのもどうかと、、、。
　あとね、スレ主の服部社長さんに向かってゆくこと自体、お粗末ですよ。御自分で「スレッド」立ち上げて、皆様からの御意見を募ってみればいかが？あなたを支持する人々が自然と集まってくるでしょうから。ね、少し考えてみましょうね。

[306]星祭 06/02/28 01:30 D-Mv29E

まさかとは思うが愛人問題というｶﾞｾでやめたわけでもあるまい。2chを全部本気にすると、漫画に出てくるような史上最悪の男、桐山になるｿﾞ(笑)。あれ全部信じているのは、ﾕﾋﾞ氏だけだと思ったものだが、いや人の信じるものにｹﾁはよしましょう(笑)

[307]星祭 06/02/28 01:30 D-Mv29E

まさかとは思うが愛人問題というｶﾞｾでやめたわけでもあるまい。2chを全部本気にすると、漫画に出てくるような史上最悪の男、桐山になるｿﾞ(笑)。あれ全部信じているのは、ﾕﾋﾞ氏だけだと思ったものだが、いや人の信じるものにｹﾁはよしましょう(笑)

[308]社長 06/02/28 01:39 D-iacMt

よ氏のような態度の人は、会社では一番使えない類なのです。

[309]よ 06/02/28 01:42 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>304
＞意図のある異質さ
キミはスルドイところがあるね〜。
オイラは自分でも意図あると思うよ。なんとなく。
社長くんの信仰はおそらく管長猊下への信仰なのだろ？　間違ってたら御免な。
オイラには管長よりも会員さんの方が大切なんです。
だからそういう信仰から見れば、確かに荒らしなのかもしれない。
だが社長くん。冷静に考えてくれ。
管長が作った道を歩まずに管長だけを拝んで、それでお終いにしてしまうのか。
キミは阿含宗をそんなふうにしてしまいたいのかい？
信仰は法に対して抱くものであり、守らなければならないのは自分の行なのだよ。

[310]社長 06/02/28 01:43 D-iacMt

中途挫折者は複数のプロバイダを持っています。まさにガセですね。

[311]社長 06/02/28 01:58 D-iacMt

よ氏のは詭弁論理そのものです。組合とかストとか言ってももうさえない世代の言い分ようでしたね。よ氏は対立という図式を意図的によろこぶガセ記者のような偽善者と受け止めています。信仰から見れば、よ氏は分断指向の荒らしです。

[312]判定 06/02/28 07:45 t44SSyikKg

↑
社長は批判派の人。なかなかの戦術家です。

信者の皆様はだまされないようにして下さい。

[313]ウミタコの従兄弟 06/02/28 08:34 *DnhlSf64H9T*nESV4AdK2F

社長って奴、自分を何様だと思っているのか？
　　　　毎日つまらんカキコばかりして、さらに執拗に個人攻撃して

オマエ教団の回し者か？？
　　　　オマエみたいのが一番先に地獄に行くんだよ！！！

[314]ユビキタス 06/02/28 08:51 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>298
桐山総大将の説いた教義理念・実践への批判があって初めて信者さんの
信仰の対象や信仰のあり方についての批判があります。
この場合ある個人の信仰をと言うよりも一般論として阿含宗の信仰を否定します。
阿含宗が単なる御利益信仰だけならばそんなに目くじらを立てて批判するには
値しません。なぜなら他の団体や昔からある信仰などほとんどが御利益信仰
だからです。素朴な庶民の信仰とは御利益を願い祈る信仰です。
レベルは低いもののカルトなどではない。
阿含宗の場合、因縁や霊障を説いて入信に結びつけているところがカルトの
脅迫機能が働いているのを批判しています。
素朴な信仰心とか御利益信仰や依存の欲求ならば誰にでも内在していた
ろうが、こんな特異なカルト思考はもともとその人にあったものではなく
阿含宗によって桐山さんによって植え付けられたものです。
だからその阿含宗桐山式思考を批判しています。
しかもこの桐山カルトは悪意の嘘と欺瞞に塗りかためられている。
これに気付かず信仰しているのは完全に騙され洗脳されてしまっているのだが
こういうスレなどでその嘘や欺瞞を知り、なおかつこれを支援するのならば
それはその人もこの霊感商法の普及に加担する悪業を積んでいることになる
ので厳しく批判しています。
嘘を広めてはならない。
シシャさんなどは桐山真知子さんにも指摘されていたが、批判側の示す批判情報を
ガセネタと信じないのに、桐山さんなんかを簡単に無批判に信じている。
あちらこそ１８人の武士とかガセネタである根拠を示しているのに。
嘘を広める霊感商法の片棒を担がないで下さいと信者さんに呼びかけています。
それ以外は個人の信仰心など否定もしません。
阿含宗の依存信仰は霊障とか先人、先祖に不幸の原因を不当に責任転嫁する
上において汚れているのです。

[315]シモネタ禁止 06/02/28 09:39 D-Oab/h

ユビキタスさん
そういう見方も無きにしもあらずで、カルト的な面は否めないかもしれないわな。しかし、『脚色』のなかに真実があるかもしれないしー。いいんじゃないですか、信者が納得してりゃ。もしかしたら、ネハンが待ってるかもしれないしー。そうなれば、こんな楽な信仰はないわけで、『ラッキー』なことダシ。

ちなみに私、『擁護派』ではない。『無所属』になりましたから。

[316]大王の使者 06/02/28 10:03 dmuCI9Ig3L

ガセネタと信じるか信じないかは、内容によって、自分で判断するわけですね。永田議員の疑惑メールを例にすれば、選挙資金？微妙なお金を自分なら
証拠が残る口座振込みにはしない。だからあのメールは怪しい、と判断する
ね。因みに、私が家人に、「永田議員、前原氏の負け」と伝えていたのは
永田氏が入院する４日前の日でしたね。

悩める会員さんのレスもね、「これからはお金を自由に使えるので嬉しい」
に、引っかかったわけですね。私ならお金の問題ではないからね。
あのレスを言い直すと、「今まではお金を自由に使えなくて嬉しく
なかった」と、いうことになります。つまり今までの布施供養は、喜捨では
なかったのです。これではいけません。言葉尻とかの問題ではありません。
修行の根本の問題です。四無量心の問題ですからね。
だから見逃すことが出来なかったのです。
これでは修行の効果も期待できないか、と、思ったしだいです。

カルトの語源は未知なるものという意味ですよ、ユビさん。
未知なるものだから、インチキと決まったものではないですね。
もう少し考えてください。

[317]社長 06/02/28 10:11 D-iacMt

重要なので繰り返します。愚かな中途挫折者はプロバイダーを複数持っています。焦ってもなお醜悪な心で逆恨みし順調な人の信仰を酷く傷つける浅ましい行為を続けるのを悦びとしているのです。

[318]大王の使者 06/02/28 10:17 dmuCI9Ig3L

週刊新潮の広告のことですがね、
お金を出せば何でもだせるようなことを、ユビさんは書いてます。
じゃあね、桐山師よりはお金を持ってるであろう池田大作氏の広告が、なぜ
週刊新潮誌に見えないのかね、ユビさんよ。
ためしに、先週発売の３月２日号、週刊新潮をみてごらんなさいよ。
池田大作氏の批判記事が掲載されていますね。
桐山師については、「守護神を持て」と「さあやるぞ、かならず勝つ」の
本の広告が掲載されています。

お金で解決できるなら、池田氏の批判記事は止めさせて、代わりに池田氏の
広告が出てるはずでしょう。私が創価学会関係者ならそうするね。

こういう思考を判断力というわけでしょう。

[319]シモネタ禁止 06/02/28 11:03 D-Oab/h

シシャ氏は道場運営で人の相談なんかやったことないでしょ。

貴方は人の『修業』なんぞ語れるほどの何をしましたか？

ユビキタスさんとの議論で『擁護派』が『批判派』に様々な意味で劣っていることを開示していることに気が付くべきです。

[320]桐山真知子 06/02/28 11:23 eK/VAg6FIM

馬鹿だね「大王の刺謝」はね。
創価学会・池田さんの宣伝は必要ないの。自分のところの大雑誌が
あるからね。創価学会は逆に国民に突かれたくないから派手にやら
ないの。
アゴン宗なんかすでに、中小教団になっているのだよ。足元みろ
「ボケししゃ」。
そのむかし中江滋樹の「投資ジャーナル」だってＴＶコマーシャル
でやっていたろ。ＴＶや雑誌に出ているから正しいなんていうのは
あんたが桐山管長（父）に洗脳されている証なのよ。

[321]社長 06/02/28 11:29 D-iacMt

服部エンタープライズ社長氏はユビキタスの書き込みが荒らしの度を越えた問題のあるところが判らないかと呆れる。一度 音読したらよいと思います。 やはり意図のあるということ感じる。 シシャ氏たちは既に気が付いて相手にしているのだろう。

[322]社長 06/02/28 11:33 D-iacMt

信仰を茶化し傷つけようとする醜い心で中途挫折者は複数のプロバイダーを持っている。

[323]ウミタコの従兄弟 06/02/28 11:47 *DnhlSf64H9T*nESV4AdK2F

オイ、社長！

　いいかげんにしろよな、テメエ教団の回し者だろうが！

　　　　　　　　みんなが黙ってるからって、つけ上がるんじゃないぞ！

[324]樹意ビロ磐田 06/02/28 12:31 FbWrhVC..o

>>319 ユビキタスは阿含宗の修行を何一つ終えていないので、
　　　　批判する立場さえ彼は持っていない。
そのことに気づいていない方々は、ただの愚か者。
言葉の創作は詐欺師でも出来るし、小説家でも出来る。
本当のことを語りたければ、まず修行を、なにか一つでも終えてみなさい。

[325]よ 06/02/28 12:40 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>319
下ネタさん（笑
まあまあそう怒らないで。
そりゃ宗教団体を完全に擁護するなんてもともとムリなんですから。
ここでフォローが必要なのはボコボコにされてる信者さんなんですよ。
確かに言い分は拙いかもしれないけど、信仰なんてそんなもんじゃないんですか？
（下ネタｗ・・・・ハンドル変えたら？）

[326]ウミタコの話し相手＠よ 06/02/28 12:48 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>323
これでオイラもウミタコ一族だ。
他にもウミタコのライバルとか、ウミタコのウミノオヤとかいろいろあるぞ。
社長くんもちょっと妄想の気があるけど、教団の回し者ってのも妄想だよ。

阿含関連スレッドが医療関係者から病人の巣窟って言われてるの知ってる？
お互い自重（自嘲じゃないよ）しましょうよ。

[327]ユビキタス 06/02/28 13:06 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>316
まだ悩めるさんの話してるのか。。。
悩めるさんはお父さんの供養を真心をこめてしたのだそうだ。
つまりその当時は喜捨の心でしたわけだ。
だからお母さん施主と自分施主の２０万円も払ったのだ。
しかし今となってはその供養を預けた先が詐欺師なんでショックでしょうね。
私もそうだが自分が喜捨した分は自分の責任なんで諦めてます。
あの頃の価値観と今の価値観が違うわけですよ。
それは洗脳が解けることにより瞬時に悟れる。
ああ、これからはあんな馬鹿げた喜捨よりももっと価値ある別の金の使い方
ができると考えると嬉しいものです。
価値観の転換の前提を忘れてはならない。

その新潮その他で批判記事も出ている創価学会ですが、ラジオを聞くと
「創価〜♪がっか〜い♪」とか「聖教新聞♪」とかＣＭやってますよ。
公共の電波利用して一流放送社が。

[328]トゥーランドット 06/02/28 13:51 D-Oab/h

シモネタ改め

俺は『正常』（い）だ！・・・・何のこっちゃ・・・
では『ウミタコ』のプロファイリングを少し。

蛸はそもそもが『海』にしかいないものをわざわざ『ウミ』と付けるところにクドイ性格を表している。（後に元祖クドキングと呼ばれる）また、『蛸』と『凧』を勘違いされないように気を付けていることから、誤解されることを嫌う『几帳面』な性格をあらわしている。ではなぜ『ウミタコ』かと言うと、『海辺』で『凧』を揚げているのか、『海』で『蛸』を食しているのか、はたまた、頭部が競り出て、前方よりうかがった様子が『蛸』の風貌に近いので『自嘲』しているのか、読者の自由な想像力や発想によって読者の性格、性癖、気質を分析する、『ローシャッハ単語（なんじゃそりゃ）』の可能性は、ない！

プロファイリングについては『羊たちの沈黙』をご参照ください。（私はレクター博士シリーズではジョディーフォスターが一番好きなんです）

[329]社長 06/02/28 14:01 D-iacMt

中途挫折者は複数のプロバイダーを持っているということ。 卑怯なやり口で悪印象を植え付け扇動しようとしていること。明確な方向を隠しある意図でおこなう工作の存在。 以上があるとして知恵をもって注意深く読み込んでください。醜い心で書き込みされた愚かさを知恵をもって注意深く読み込んでください。

[330]社長 06/02/28 14:12 D-iacMt

私に酷いレッテルを貼ろうとしたい書き込みには注意が必要です。まさに典型的な某団体のもっていきかたです。

[331]社長 06/02/28 14:28 D-iacMt

よ氏の都合には異質な意図を感じられることを本人が認めたことはやはり次の布石だったようでしたね。堂々とやりましょう。

[332]大王の使者 06/02/28 14:37 dmuCI9Ig3L

ユビさんと悩みさんには、どうもお疲れ様でした。お気の毒でしたね。と
しか言いようがありません。
疑惑から不信に至っては何を言っても無駄であることは理解しています。
仏教には顕教と密教があって、顕教は教えで、密教は法だと聞いています。
ユビさんと悩みさんは、顕教の教えには詳しくても、密教の法には触れる
ことが出来なかったのでしょう。だから疑惑から不信に至ったのです。
私の場合は、幸いに「法＝成仏法」を感じることが出来ました。
だから２チャンネルでなにを読んでも笑うことができます。
相撲でいえば、序二段くらいに近づいたかな？なんて、勝手に思って
いますねん。

[333]社長 06/02/28 14:42 GoRGEoUS

酷いことをいう前に堂々とやりなさい。上辺だけの偽善にはわけがあるものです。堂々とやりましょう。知恵をもって注意深く読み込んでください。

[334]星祭 06/02/28 14:43 D-Mv29E

感情ばかり先行しすぎて、わけのわからん決めつけなどばかりだから精神病だと言われるんだー、少しは進歩しなきゃね

[335]社長 06/02/28 14:45 D-iacMt

シシャ氏たちは既に気が付き知っていると思います。

[336]星祭 06/02/28 14:56 D-Mv29E

>333 社長、あなたはこのままでいいというのかね？教団であれ2chであれ鵜呑み洗脳ではダメだろ。進めないぞ

[337]社長 06/02/28 15:04 D-iacMt

よ氏は感情的なっての書き込みを音読して冷静になっていただきたいですね。酷い書き込みでによっては、かかえた不都合はどうにもならないと気が付くのが大切です。

[338]ユビキタス 06/02/28 15:12 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>328
ウミタコに深い意味はないよ。
ヌマエビさんに対抗してみただけ。
ヌマ←→ウミ
エビ←→タコ

しかし社長本命説は現実になってきたな。
そろそろ巻き返しを図らんと。（←何の話ー？）

[339]ころすきん 06/02/28 15:28 cRfrN5hAzl

>>332
密教という教えなんじゃないの？

[340]大王の使者 06/02/28 18:54 dmuCI9Ig3L

密教という教え？
ところが違うのよね。
天台の大僧正、今東光様が、週刊プレイボーイ誌で読者の質問に答えて
おった。その中に「密教とは何？」という質問があった。
いまほど密教が知られていない時代であった。
そこで今東光様が答えたのが、
「仏教には顕教と密教があって、云々」と答えでしたのさ。
それを引用したのが、先の私のレスさね。
だから、密教という教えはないわけだね。

[341]ころすきん 06/02/28 19:44 cRfrN5hAzl

では密教は事相ばかりで、教相はないということか？

[342]トゥーランドット 06/02/28 20:03 D-Oab/h

シシャさんはレベル低いレスすると、恥ずかしいぞ。

[343]ころすきん 06/02/28 20:37 cRfrN5hAzl

>>342
どうもそうらしい。ありがとう。

>>340
阿含よりの金岡秀友の「密教のわかる本」でもよんだら、プレイボーイよりはましかも

[344]ユビキタス 06/02/28 20:59 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>332
>>340
いやいや、シシャさんは桐山密教というものを理解しておまへん。
桐山さんはそこいらの真言宗あたりの三密加持の密教が成仏法なんて言ってません。
シシャさんに密教の法の何ができますか？
印を結ぶ、真言を唱える、観想を読みあげる、念珠をくゆらす、散杖を振る、
これらは法の所作ではあっても法そのものではありません。
入我我入なんて真言密教でも説くのです。
真言宗極めたら成仏法かと言うとそうは桐山さんも言わない。
桐山密教を極めるのです。印だの真言だの唱えてもだめです。
秘密は心の使い方にあります。表面意識でいくら念じてもだめです。
潜在意識、深層意識を使うのが深秘密なのです。
心は筋肉なのです。筋肉の動かし方をマスターして、ちょえっ！ふんごっ！
どりゃあーっ！とこうやるのです。それが成仏法なのです。
これをするには呼吸法を用いた特殊な意念の巡らし方がある。
チャクラもクンダリニーも使う。
これは阿含経の安那般那念経と止息経にその秘密技術がある！
止息経にある４つの最上の呼吸法を知っているか？
いま、２ちゃんねるでその秘密が明かされている。
で、キミはこれらの成仏法を体感してさぞかし身体が痒いのだろうが、
時にキミはチャクラを何個開発できたかな？
どの因縁とどの因縁を切ることができたから体得とまではいかずとも
体感できたと言うのかな？

[345]大王の使者 06/02/28 21:14 dmuCI9Ig3L

プレイボーイ誌よりも学者の本がレベルが高いと思うたら大間違いですぞ。
それが思い込みちゅうもんですね。
さて、桐山師が説法六十心１で、密教の修行は欲望の浄化から始まることは
先にレスしときました。
浄化したあとに悟ることは、
「真言行者は、少欲知足（欲少なく足ることを以て、浄行を修すべきであ
る）を修めることであるという。」
これも桐山師の「説法六十心２」に説いてあることです。
だから、阿含宗は欲望を煽る宗教という人は、基本を知らない人です。
基本を知ってるかどうかは、そこでバレるんですなあ。
今回は基本的な答えを書いてあげた。
だからねえ。基本を修めた密教行者は、我欲を追うことはあり得ないの
じゃね。

あとは知らない振りしてまた、皆さんの発言を楽しんでおきましょうぞ。

[346]阿含トラウマ2 06/02/28 21:15 gXYUwuw07A

間脳思考にカルマを断つための方法が書かれている。

脳の深い意識を表面の意識に直結させる技術を、阿含宗は教えています。

私は、解りました。例祭等で会員に教えてます。

[347]阿含トラウマ2 06/02/28 21:15 gXYUwuw07A

毎月していますけど。わからない人が多いのです。

[348]大王の使者 06/02/28 21:22 dmuCI9Ig3L

法の所作は法ではない、というユビさんの指摘は、そのとおりですねえ。
桐山師もそのあたりのことは講義していますね。
「所作も大事だけど、一番大事なことは、ＸＸＸＸＸＸなのだ！」とね。
ここで、ＸＸＸＸの部分を書くわけにはいかないね。
知りたい人は、新入行者研修ビデオを観ることですね。
運がよければ、知ることができましょう。
本には書いていませんからね。

[349]トゥーランドット 06/02/28 21:38 uWmUsC1jN.

>プレイボーイ誌よりも学者の本がレベルが高いと思うたら大間違いですぞ。
それが思い込みちゅうもんですね。

いくらなんでも・・・自爆ッすよ、これは・・・

[350]ころすきん 06/02/28 21:47 cRfrN5hAzl

>>345
クスッ。
金岡さんが阿含の伝法会の講師やってたり、「密教講座」に書いてるのしらないんだｗ
とうぜん桐山さんと対談してるけどｗｗ
ギャラよかったんだろうね。

[351]ねんねん 06/02/28 22:04 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>271　「〜私は道場に行けば、隅で、先達の話をかしこまって聞く立場です。相撲でいえば、幕下でしょう。
だから私らの幼稚な擁護論に、批判派は喜こんでいるべきですね。〜」だそうです。
>>332　で、ついに序二段に昇進されたそうです。
　さて、今場所はいかに？？？？小結くらいになれるのか？いや、おむすびの方が近いかも。中身はツナマヨでよろしく。

　え〜、こうしてシシャさんVSユビキタスさんの果てしないバトルは続くのでした…。そう、まさにこれこそが輪廻転生！りんね・しょう？りんねてんしょーりゅーけん！しょーりゅーけん！って必殺技がゲームにあったよーな、、？
　で、シュウマイは　き・よ・う・け・ん　が美味しいね。

[352]ねんねん 06/02/28 22:14 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>345　そーだそーだ、プレイボーイはいいぞ！男なら１冊は持っていないとな〜？流石、使者さん。大衆紙を愛するその心。素晴しい？？
　「ころすきん」さんもお好きでしょ？
　もー、プチＨなんだから！！！顔、真っ赤だよん！

[353]ころすきん 06/02/28 22:28 cRfrN5hAzl

>>352
おれは当然「極道辻説法」の愛読者ですｗｗｗ

[354]大王の使者 06/02/28 22:47 dmuCI9Ig3L

桐山密教を理解するとかしないとかの問題ではないのだよ、ユビさん。
最初はそれを感じる（体感）かどうかの問題なんだねえ、やはり。
今回は成仏法を体感（体得ではない）すると、どういうことが起るのか、
特別に書いてみましょう。あとはめったに書かないね。
今日は２月末日でしょ。私は本業に関して、ある会計も担当していまして
ね。実は、１月の会計を〆たのは今日なんですよね。いつもよりだいぶ遅れ
ていたのです。理由は、何となく気が進まなくて、別の仕事を手がけて、
会計を後回しにしていたのだね。気にはなってました。いつもよりだいぶ
遅れてるぞと。でも半日もあれば片付くはずだから、まあいいか、なんて
ね。ところが、偶然かどうか、その１月の会計を〆るに必要な書類が、
一昨日とどいてね、驚きました。それで今日、すんなりと２月分まで〆る
ことができました。なんかの都合で書類が遅れたらしくて、私が知らない
ところで進んでいた事案でしたね。私がテキパキと会計を〆てたら、
かえってややこしいことになっていましたね。（遡って訂正することが増え
たりしてね）
やる気が起きなくて、仕事が遅れてたことがかえって好都合でした。
これって、とても偶然とは思えないのですねえ。何者かに助けられている！
そう実感するんですねえ。これも現世利益でしょうねえ。
主観なので証明はできませんがね。
（ほんの一例をあげただけです）

[355]ねんねん 06/02/28 23:38 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

↑ノーコメント！がんばれ大王、体感速度急上昇。

[356]ユビキタス 06/03/01 01:00 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>354
コメントありじゃ。
２ちゃんねるのЯＥＮДＡＲＯ氏にも劣る御利益談だな。
まあのんびりした仕事みたいで羨ましい。ああ嫉妬嫉妬ぴっちゃんしとぴっちゃん
いつか家に火ぃ付けたろかｗ俺もそんなふうにさぼりながら仕事できる身に
なりたいわ。年金暮らしはわびしいがの。
さすが阿含宗らしく運がよければ結果オーライの精神性の無さだ。
これでは怠け煩悩がいつまで経っても解消されずに人間としても成長できない
ではないか？
努力したら報われて少し怠け心を出したら痛い目に遭い、これは仏様の
慈悲ある諭しではないかと主観で感じたってなレポートの方がよほど価値あるぞ。
カキコばっかしてないで月末なんだから〆めの仕事しろよ。
それで運悪く戻り作業になったらなったでいいではないか？
どうせ一月遅れてもなんとかなるような仕事だろが？
結果でなくプロセスを重視して失敗のない仕事の仕方を模索しながら失敗しなさい。
さぼってたらそれが運よく後でよけいに仕事しなくて済んだ、ああラクチン
って、なんじゃそら？
そ、そ、それが成仏法の御利益？
お宅漫談師にでもなったらどう？
それが密教の法の御利益と主観で感じた？
あまりにも笑える体験談に馬鹿馬鹿しくて真面目に語る気もないが、そんな
御利益談なんてどこにでもあるのだ。
ソウカさんあたりだって南無妙法蓮華経とお題目唱えてそんな御利益得ている。
南無妙法蓮華経は密教か？
成仏法というが、それがまともな阿含宗信者が聞いても首を傾げるほど
あなたの話はおかしい。
だから阿含宗における成仏法とは、成仏とは因縁解脱のことです。
つまり横変死とか中途挫折とか悪い因縁が解けて運命が好転する結果を生み出す。
そういう客観的に説明可能な境涯を示すのです。
だからさぼって会計が順調に行ったって、成仏や成仏法と何の関係あるの？
何の因縁切れたの？
桐山さんの話の認識が足りないようだね。
法華経は現世利益の御利益を説く。しかし俺（桐山）はそんな御利益なんか求めてない。
求めてるのは俺のガンの因縁が切れるか切れないか因縁解脱ができるかだ
とクールかつシビアな指標で宗教遍歴したとのお話です。
だからシシャさんは単なる世間の現世利益と桐山因縁解脱の成仏の違いも
わからないのだから、成仏法なんか体感できていないと自ら証言している
のですよ。
桐山成仏が理解できないから主観でどこにもある御利益談を成仏法の体感と
勘違いしている。

[357]ユビキタス 06/03/01 01:23 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>354
だから桐山密教なんて実は名ばかりで実体などないのですよ。
信者の誰もそんなものは習ってない。特殊な意念の使い方だの。
メニュー表ばかりで肝心の料理が出たこともない。
皆さんが習った護身法の型だの伝法会で習った四度加行のお作法なんて
あれは桐山密教ではない。
真言密教のパクリです。
型を真似ているだけのことです。
昨年７７名限定で伝法されたという光明解脱護摩とかいうのも所詮護摩の型の
伝授しかなかったようで深秘密なんてどこにもない。
これは止息法だの安那般那念の成仏に至る呼吸法だなんてのもお笑いで
実体がない。だから実体もなく、遠い目標らしきものを看板に掲げている
成仏法なんてものは信者には想像もつくはずがないスタンスであり、これを
体感できたなんてほざく勘違い信者こそがお笑いなんです。
>>348で法の所作よりも法に対するまっすぐな気持ちうんぬん説いたところで
その所作を教えてくれたのは既存の真言宗密教の真似事であり桐山密教などなく
桐山成仏法なんかないのだから意味がないのですよ。
伝法会で法の所作を学び仏に対する礼儀作法の基礎を学び、本当の成仏法は
その基礎をもとにこれから、これからと３０年延ばして何も示さず、
もうすぐ桐山さんは死にます。

[358]よ 06/03/01 01:47 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>356
御利益談？　なにをそんなに目くじら立てる必要があるのか。
オイラの爺ちゃんはクリスチャンだったけど、カゼのお見舞いにバナナを持っていったら
「好きなバナナがこうして届いたのは、エス（イエス）さまのお陰じゃ」
なんて言ってたものだ。
そういうのがシシャさん流の表現では「成仏法の体感」とこうなるのだろう。

それに対するレスには、恐いキーワードが並んでいる。
「いつか家に火ぃ付けたろか」「結果オーライの精神性の無さ」
「怠け煩悩」「人間としても成長できない」
「どうせ一月遅れてもなんとかなるような仕事だろが？」
「失敗しなさい」「なんじゃそら」・・・
これでも文章の半分程度だ。
単語が並ぶだけでも不愉快になるだろ？　なんでここまで言う必要がある。
シシャさんに苛立ちを感じる気持ちに若干理解を示せたとしても行き過ぎは明らかだ。
シシャさんが拙いのなら君の方が大人になれ。

[359]ねんねん 06/03/01 01:48 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

　ねー、ユビさん＆使者さん。おれっちは、今、「人はどんな因縁を持つか」っていう小冊子めくっているんですけどね、どうしてまた、こんなに「因縁」の種類が豊富なんでしょうか？（よくまあ、こんなにバラエティ−豊かに集めたなと…。）
　「〜人間は因縁の糸のアヤツリ人形であるとしか思われない」「これらの因縁の呪縛からときほどかぬ限り、人間に真の自由はありえないのである」とも書いてある…。（99ページ）

でもさ、阿含宗に入っていなくても　幸せに暮らしている人いっぱいいますよね。個々の努力や信念でも幸せはつかめると思いませんか？
　幸せってなんだ〜？成功することだけが幸せか？IT戦略に買ったものが勝ち組か？「真の勝者」なんて誰にもきめられないっすよね。

　おれっちが思うにね、阿含宗を途中で辞めたからって、どうしてそれをすべて「中途挫折の因縁」にとってしまうのかってことを言いたいんですよ。だって、人それぞれいろいろな事情（家計や家族、お金の問題とか）があるわけでしょ
　それをさー、信者側から見てそれは中途挫折の因縁がなんたらかんたらって言うほうがおかしいですよ。辞めたら辞めたでいいじゃん。
会社だって同じでしょ。途中で辞めた人をいついつまでも話題にしないでしょ。（優秀な社員を引き抜かれら文句のひとつもいうかな？）
一番、不思議に思うのは管長さんは全ての因縁切って「仏」「聖者」になったんですよね。つまりは「脳障害」の因縁も切ったわけですよね。でも、脳硬塞になるっちゅーことは、全部の因縁が切れていなかったことでしょ。この矛盾はなんだろう。なんか桐○氏の書物を読み返す度に、むなしさがにじみ出てきます。
　あ〜、酒はいっているんで変な文章ですみませんね。じゃ。
　

[360]ねんねん 06/03/01 02:00 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

よさん、あなたの意見に同感です。最近、ユビさんきつくなりすぎてるよーな…。もっと優しく、ソフトに説明してあげて下さい。
「〜それに対するレスには、恐いキーワードが並んでいる。
「いつか家に火ぃ付けたろか」「結果オーライの精神性の無さ」
「怠け煩悩」「人間としても成長できない」
「どうせ一月遅れてもなんとかなるような仕事だろが？」
「失敗しなさい」「なんじゃそら」・・・」
　→この部分はいくらなんでもヤバイっしょ。頭にくるのはみな、同じ。これ見ている人は多いと思うし、カキコしないだけ。一応、おれっちも元信者だし、現信者さん達との交流もあるんで、どっちにも
納得のいくアドバイスを期待してますよ。それとね、おれっちはユビさんを中途挫折の元信者とは、一度も思っていませんよ。ということで、今日はこのへんで。

[361]社長 06/03/01 03:57 D-iacMt

シシャ氏たちはやはり霊性に守護されて順調に安定しているわけですね。

[362]社長 06/03/01 04:17 D-iacMt

ユビキタスは心が醜い。結局人のせいにし自らを反省したことのないのは根本的問題で、神仏は自分よがりの都合だけですりよっていることは御見透視なのです。次は別の神仏に祈っても根本的な愚かさは御見透視なのです。心が醜いと素直な感謝や謝罪ができない存在になってしまいます。 ユビキタスは人を傷つけることはやめすなおに酷いことはやめるようにしなさい。

[363]ころすきん 06/03/01 08:49 cRfrN5hAzl

>>359
ねんねんさんは真理をついてるね。
ほかにも「肉親血縁相剋の因縁」「怨集の因縁」「２重人格の因縁」
etcいっぱいあるみたいだよ。

[364]ユビキタス 06/03/01 09:05 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

それではご忠告にしたがって>>356をもっと丁寧な表現で書き直しましょう。
ただしある程度のキイワードは相手にも読む人にも気付きを与える為に
残します。
書き込みをするからにはお互いにその内容である程度の恥もかくことは
覚悟されたい。
シシャさんの示された御利益談ですが、それって果たして桐山成仏法の体感
の証明と言えるのでしょうか？
単なる信仰による御利益談みたいなものであっても成仏法まで出すほどの
ものではない。
その御利益談と言っても決して精神性から見ても高いものとはお世辞にも
言えない。ついつい怠け心で仕事を先延ばしにしていたらそれが逆に結果
オーライで仕事のやり直し、追加が避けられたと単にそれだけの話です。
ここには怠け心の煩悩が痛い目を見る教訓になったという人間的な向上の
精神も見られない。知恵のある話ではない。
これは病気のお見舞いに持ってきてくれたバナナも神の恵みと捉えて感謝する
信仰心よりも低いものと言わざるを得ない。
こんな程度の御利益談ならどこの教団にもあります。
悪性のガンが治ったとか九死に一生を得たとかこういうもっとすごい体験談
が阿含宗に限らずどこの団体にもあります。
そういう体験をすればこれは「成仏法」の体感したことになるのか？
そこで桐山さんの言うところの成仏の意味を再確認しなければならないのです。
それは因縁解脱なんです。
桐山さんは若い頃から因縁解脱の成仏法を求めて解脱への宗教遍歴をしたのです。
法華経にも出会い法華経の御利益を聞くもそんな御利益など不要で自分の
悪い因縁が切れるか切れないかのみに焦点を当てたとのことです。
禅の悟りもまた然り。その悟りで俺のガンの因縁は切れるのかと迫った。
だから禅の悟りなどには程遠いが、シシャさん程度の単なる御利益体験を
したからと言って、その信仰心の強さまで否定もせぬが、因縁解脱を得る
成仏法の覚知、体感まではいかぬのです。
それは桐山さんが否定してるのです。
桐山成仏法の何たるかが理解できない人に体感などあり得ない。
そして桐山成仏法なんて誰も理解覚知も体感もできません。
なぜならそれは名前のみを示すのみで、あるいは真言密教に伝わる作法を
パクリで示すだけで桐山密教なんて示せないし止息法も示せない。ない。
きっと何かあるのだろうという想像のみで体感なんてのはかなりピントはずれ
の勘違いなのです。

[365]ユビキタス 06/03/01 09:17 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

つまり私の否定・批判するのは信仰心や御利益談などではなく桐山成仏法
なのです。

[366]トゥーランドット 06/03/01 09:58 D-Oab/h

ははははは・・・・ここのスレでは『熱く』語ると浮いちまうみたいじゃない？
ねんねんさん
いいですね、肩の力が抜けて、ドライバーがナイスショツト思想です。


最近見たお薦めDVDは『アンナと王さま』（ちょっと古いか）ジョディの魅力満載です。フライトプラン見逃したなー。

[367]樹意ビロ磐田 06/03/01 10:22 FbWrhVC..o

民主党の鳩山幹事長が偽メール問題で迷惑を掛けたとして、自民党の武部幹事長に謝罪をするための会談を申し入れたが、武部氏は当然これを拒否。当たり前である。
ことは、永田議員の記者会見が謝罪になっているとか、なっていないとかの問題ではないのである。
要は公衆の面前で、誹謗したことの謝罪は。公衆の面前で成すべきだ、と言う大原則があるのだ。
内容が謝罪になっていても、武部氏はこれを拒否すべきである。公衆の面前で穢された汚名は公衆の面前で雪がれねばならぬ。
鳩山と言う男がもしこのことを理解できないとすれば、アレはただの阿呆ですな。
ユビキタス君や七氏君も公衆の掲示板で桐山靖雄氏を散々持て遊び誹謗し続けたので、その罪は、対価で払うべきである。
つまりこの馬鹿者たちは、公衆の掲示板で桐山靖雄氏を賛美し、支持し続けなければ、罪は消えないでしょう。
お忘れなく、間違った道を長距離歩んできた人は、長距離の道を戻らなければならないことを。

[368]樹意ビロ磐田 06/03/01 10:35 FbWrhVC..o

>>893を読んでもらえばお分かりのように、
ユビキタスは、煩悩が消滅することが無くただ制御することのみが可能である、と言うような考え方をしているのが分る。
これははっきりと阿含経に説かれた煩悩とは矛盾する。
彼の煩悩観は、絶対に人間が解脱出来ない生存本能や、性欲、食欲などと近い考え方をしてしまっているのだろう。
ダメな男ですなあ。気違いに刃物ならぬ、基地外にコンピューターですかな？
仏教の菩提法を行ずれば煩悩が消滅する、ということが信じられないというのは、仏教の根本的理解が間違っておるのであり、
成仏の意味さえわかっていないと言うことである。
そんな彼が、仏教教団の批判をすることがどれほど間違った行為で危険なことか、ちょっと想像しただけで分ることでしょう。
せめて、千座行を経験して解脱力を体感してから、批判のキーボードを叩くべきであったと思うのだが。

[369]樹意ビロ磐田 06/03/01 10:39 FbWrhVC..o

　　　　　阿含宗の栄光

栄光はみどりの風に　花ひらく若き日の歌
重ね来し歴史尊く　受け継ぎて輝く
阿含宗 阿含宗　我等の阿含宗

ふり仰ぐ仏舎利の塔に　青春の眸は澄みて
雲と湧く文化の理想　担い立つ我等たくまし
阿含宗　阿含宗　我等の阿含宗

先哲の面影偲ぶ　なつかしき真理の道を
彩るは七色の虹　とこしえに輝く阿含宗
阿含宗　阿含宗　我等の阿含宗

[370]星祭 06/03/01 10:42 D-Mv29E

実体 あるだろ仏との縁、これがあるから違いがある作法などどこでも同じ三憲だろうが照真秘流だろうが要はいかに神仏に通じさせるかだ

[371]樹意ビロ磐田 06/03/01 10:45 FbWrhVC..o

ユビキタスは、千座行を途中で放棄した人間である。
桐山は、千座続けて満行したものには解脱を与える、と約束したが、
千座続けなかった人には、因縁返しという事が起きるから解脱しない旨を、警告していたのである。
したがってユビキタスは千座を続けなかったので修行の効果は無かったのである。
このように修行の効果が無かったことは、桐山の責任でもないし、阿含宗という教団の責任でもない。
少なくとも満行していれば、解脱を体験できたものを、と私は哀れむばかりである。
このことは最初から覚悟はあったはずである。もし千座続けなければ修行が成功しないと
最初から入行するときに覚悟してから入ったはずだ。
だから、いざ、その時が来て、いまさら師匠や教団に文句を言うなどと言うことは
本当は不逞のやからのすることである。
そんな馬鹿者の言うことを聞く彼の支持者も、逃亡した治療中の患者の言う事を熱心に聴いても、
治療の本質が見抜けるわけないのだから、間抜けな最後を迎えることとなろう。
ご注意されたし。（笑）

[372]樹意ビロ磐田 06/03/01 10:46 FbWrhVC..o

ユビキタス、ズズウシイのにも限度があるでしょ？
千ザ行を批判する資格が無いのに、何故踏み越えてはいけない稜線を踏み越えた？
それでもお前人間か？しかも長い期間書き続けて
暴言を吐き、想像だけで阿含宗を批判し続けた。
やってないお前だけは、批判してはいけなかったでしょ？
どうしてそれがお前には分らなかったの？
そんなことをしたら、地獄に行くのは分ってるでしょ？
栗花さんが地獄へ行くと注意したのも、気づいてるでしょ？
何故してはいけないことをし続けた？
ホリエモンと同じでしょ？
踏み越えてはいけない線を、踏み越えたら、自分が不幸になるだけでしょ？

[373]樹意ビロ磐田 06/03/01 10:49 FbWrhVC..o

　　　*　手島郁郎の言葉より
「私たちが前進しようとするとき、信仰にとって一番有害なのは何か？困難に出合って恐れることです、絶望することです。
イエス・キリストの弟子たちは、小船でガラリヤ湖を渡ろうとしたとき、不思議な体験をしました。それは突然、大嵐になって今にも沈みそうになった。その時、キリストが嵐の海の上を歩いて近づいてきて、船に乗り込まれた。すると嵐は止んで目的地に着くことが出来ました（マタイ伝14章）
漕いでも前に行けない、後ろにも戻れない絶体絶命のとき、その時こそ信仰に力を振るうチャンスです。そんなときこそキリストがあなたに近づきたもう・・・・」

千座行が途切れそうになったときこそ、あるいは途切れたときこそ、信仰の力を振るうときだったのです。そこで、もう一度やり直す精神力を発揮するかしないかです。かつて、池田慈水氏は526日で途切れた翌日から、再び千日をやり直した、と述懐しております。それに対して、ユビキタス氏はどうですか？彼は信仰の力を放棄し、1000日を完成することがついにありませんでした。
私に言いたいのはそれだけです。人を指導する徳分が彼にあるとお思いですか？そんな人の言うことを聴いて
修行を放棄してよい結果を得られるとお思いですか？良く考えてください。
私なら大王の使者さんや池田氏を選びます。安易な道を選んで転落しないでください。

[374]樹意ビロ磐田 06/03/01 11:03 FbWrhVC..o

批判派は嘘をついて、自分の修行が成功しなかったことの責任を、桐山に転嫁しようとしている。
修行に成功し、須陀恒以上の境涯に到達した人が大勢居るのです。全く愚かな行為と言うべきだ。
何を血迷っている？
しかも、師匠の言う通りには修行しなかったユビキタスなどは、論評できる立場に無い。
少なくとも、師匠の言った通りに修行した者だけが、批判できる立場にあるだろう。
これこそ真実を見抜ける者であり、阿含宗の問題点も指摘できるだろうう。
ユビキタスは即刻全ての掲示板から去れ！
お前はこの国の毒虫に成り下がった。見下げ果てた奴だ。
信じがたい愚かもんだ。麦価もんだ。
狂った豚のように崖に向かって猛進する基地外だ。
その歩みを止め、アングリマーラの逸話を思い出せ。
ブレーキの効かない愚か者め。

[375]樹意ビロ磐田 06/03/01 11:05 FbWrhVC..o

証言の有利な面しか採用しないのが
批判派がしてきたこと。
桐山の脳梗塞についても「奇跡的な回復だ」と言う医師のコメントは
決して触れたくないのがあいつらのやり口だ。
医師がそう思ったから発言したのであって、それをユビキタスは
どんな医師でも患者の家族励ますために必ずそう言うかのように、でっち上げて見せた。
でっち上げ！ユビキタスはこのように詐欺師なのだ！
なんて恥知らずであつかましい糞馬鹿やろうであるか！
嘘つきだ！
こんな嘘つく連中が何を言っても話半分だ。
このあつかましさが最大限に発揮されたのが
平河道場代表さんの龍神の形をした煙の凝固の話に対して成された彼らの行為だった。
平河さんのような素晴らしい人格者を、桐山に騙されたただのお人よしに
貶めたくてしょうがなくて、皆で狼のように寄ってたかって、平川さんをいたぶったのだった！
あれは醜悪な、取り囲みであった。池田慈水氏だけは、何が起こるか予知していて、、
ユビキタス氏らを相手にしてはいけないと、アドバイスを送っていたが、
結局ユビキタスどもが、無遠慮に善良なる平河さん喰らいつき、
平河さんに不快な思いをさせてしまった。平河さんはすごすごと、ゲイカに迷惑をかけてしまったと
後悔しながら、去って行ったのだ。あの方は何も悪くはない。
悪かったのは、群がったユビキタすら批判派のオオカミどもでしょう？
それともハイエナか？彼らは無反省。
信じられないほどの悪党ぶりである。
人間性を失い、人に不快感を与え、善良なる仏弟子たちを愚弄し続ける
天罰がかならずあるだろうよ。

鏡を良く見て自分があのお方になした非人道的なやり口を大いに反省せい！
お前たちが桐山を詐欺師と見るのは幻想に過ぎない。
幻想のために目の前の人間を傷つけているのだ。
貴様ら、ナチと同じように人を傷つけているのだ。

[376]よ 06/03/01 12:04 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>367-37
樹意ビロさん
これはあなた、間違ってるよ。
管長は公人だから問題点を指摘されることは当然だし、時には非難に晒されるのもやむを得ないんだよ。
問題なのは管長を信奉している信者の気持ちをいたく傷つけるということだけなのだ。
問題の指摘と情報の提供についてはなんら制限されるべきではないし、
ましてや謝罪の対象などにはならないんだね。
だから信徒の立場として言えることは信徒の心情に配慮して暴言を慎むべきと指摘するということに尽きる。
管長は一宗をうち立てたのだから非難は覚悟の上だろうし、責任もある。
我々の立場から世間の口を封じようとするのは、やってはならない行為なのだ。

[377]よ 06/03/01 12:20 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

だけど樹意ビロさんの気持ちもわかるから、批判派にもアピールするけど、
管長や阿含宗の問題は掲示板に書込をする信徒にはなんの関わりもない。
資金を提供しているのだから関わりがあるという指摘もあるだろうが
だからといってなんの決定権も影響力もない人達なのだ。
掲示板に阿含宗関連スレッドが立つと、書込に訪れる信者は批判者の暴言に晒されることが多かった。
信者の反論は信仰に立脚する故、論理的には破綻している。
掲示板に書込をする信者は論理的な破綻を理解しない人が多いのも事実だが
そういう朴訥な感性の人々を今まで執拗に叩いてきた人達がいるのも事実である。
暴言は言葉の暴力だということを認識する必要がある。
阿含宗や桐山管長の問題を超えて、言葉の暴力を放置することはできない。
発言者が特定できるなら慰謝料を請求できる内容である。
個人に対する暴言は厳に慎まねばならないし、
同時に桐山管長が信者の心の支えであることには配慮する必要がある。

[378]ユビキタス 06/03/01 12:37 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

桐山さんや阿含宗を擁護したい信者の方は論理的に破綻をきたさないように
考えてお振る舞い願います。
こちらが批判したいのは桐山さんと阿含宗ですので。
教団や教祖の認めてないことを述べられてもこちらはまずそれを否定する
必要があり、いたずらに信者さんの無理解批判のようになるのは本意ではありません。
まあ私も攻撃煩悩を抑えるよう心掛けねばなりませんが。

[379]ユビキタス 06/03/01 12:41 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

批判側の僕ちんも擁護側の人にいろいろ暴言を言われるんだよお〜〜〜。
もう首を吊ろうか、手首を切ろうか。

[380]よ 06/03/01 12:42 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>377
修正します
＞言葉の暴力を放置することはできない
　↓　訂正
＞言葉の暴力を追認することはできない

「放置することはできない」じゃあ、まるでオイラが取り締まるみたいだもんね。
まあこういう紋切り型の発言もあんまり感じよくはないけどね。
でもたまにアピールしとかないと、すぐ元に戻っちゃうんだもんな。

[381]よ 06/03/01 12:46 *B5GT6dxzVYx*gWm32BbwYG

>>379
そうかそうか〜
でも、いちいちやり返さないほうがいいよ。
キミの悔しさも想像はできるんだけど、なにせキミは口が立つからね。
感情を押し殺しているのをなんとなく感じはする。
でも爆発させちゃだめだ。

[382]ユビキタス 06/03/01 12:46 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

樹意ビロ磐田さんにおかれましては、>>112>>128>>129>>132>>133について
ご反論願いますね。

[383]ころすきん 06/03/01 13:45 cRfrN5hAzl

>>373
そんなとこに行かないで、手島氏の「幕や」にいけば？

[384]うサギ 06/03/01 14:03 xVXpA9iW4s

池田慈水って、ホントきもい。

[385]社長 06/03/01 14:17 D-iacMt

よ氏は、はきちがえています。団体代表の立場も法によって守られる環境になっています。専門家にあって確認して書き込みしていただきたい。

[386]社長 06/03/01 14:32 D-iacMt

相談したらやはりよ氏は樹意ビロ磐田氏にあやまったら、けじめをするべきです。

[387]ウミタコの従兄弟 06/03/01 15:03 *DnhlSf64H9T*DnDznSF1Oz

オイ、社長！

　　オマエ、いちいち偉そうに指図スンナよなー。

　　　　　　オマエはここのスレの審判なんかじゃない。

　　　　　　　　　みんな、かわいそうに思って無視してるだけ。

　　　　　　　　　　　　調子こいて判った様な口きくな！　このボケが！！

[388]社長 06/03/01 15:12 D-iacMt

ユビキタスは信仰と成仏法が一つであることすらわからない。

[389]５９６ 06/03/01 15:19 Yfv4UREU8h

しかし、もっとまじめに、桐山レンズを通さずに阿含経読めよ。

[390]星祭 06/03/01 15:26 D-Mv29E

やりすぎですな。なんでも否定して噛み付くという心の欠点、双方とも再入行して心解脱行だな(笑)。中身がないﾊﾟｸﾘとか、すでにｱﾅｺﾞﾝであるとか言えたもんじゃありますまい。ｹﾞｲｶは苦笑しとるよ(笑)

[391]社長 06/03/01 15:26 D-iacMt

落ちこぼれてきたような怠惰な人で修行も何度も挫折、堕落した人生のやつあたりで成仏法に傷をつけようと酷いことを続ける。ユビキタスには人の事をいう立場にはない。自分が失敗し挫折した修行について言える立場にない。荒川静香選手の技を下手くそで挫折した素人が悪口いうのと同じことです。ユビキタスは一番惨めなのです。ユビキタスは醜い心で信仰を傷つけ続ける酷いことはやめなさい。

[392]社長 06/03/01 15:30 D-iacMt

注意しましよう。複数のプロバイダーをもっている中途挫折者がいます。

[393]樹意ビロ磐田 06/03/01 16:17 FbWrhVC..o

>>382 ユビキタスは逃亡した患者のようなものであるから話し合う必　　　　要など無いのである。
まして、煩悩の定義が間違っている人とは話し合う必要など無いでししょう。
一体、お前の言う煩悩とは何なのだ？釈迦牟尼でも滅尽できずにいて、統御しているだけだとは、お前の言う煩悩ほど奇妙なものは無い。
お前は自分の煩悩観が阿含経に離反していることを認めるのかどうか？そこをまず記述せよ。そして、間違った煩悩観で、ずうずうしく阿含宗を批判し続けて来たことを反省したらどうか？
お前の間違った煩悩観を読み続けている批判派の連中はますます、釈迦から遠ざかってしまうではないか。
誰だってそう思うでしょう。
お前の煩悩観が大乗仏教的で阿含経に違反していることに最初に気づいたのは、かの池田ジスイ氏であった。彼のような洞察力に感謝すべきだ。そこで初めて自分が間違った道を歩いてきた事に気づくわけだから。
決定的な自分のミスを棚上げしておいて、掲示板を書き続けることには無理がありますよ。

[394]うサギ 06/03/01 16:31 xVXpA9iW4s

「かの池田ジスイ氏」だって。

あああ、キモイキモイキモイキモイキモイ！

[395]樹意ビロ磐田 06/03/01 16:35 FbWrhVC..o

ホレホレ、ここが大間違い。京都へ行こうの893です。
ユビキタスが、ヤクザ893ものですわいなあ。

893]ユビキタス 06/02/18 23:22 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
さて>>885で冗談も書きましたが、シシャさんが既に入信の際に仏教の知識を持ち、最初から煩悩を観察してこれを意識制御する努力をされていたとしたらそれは立派なことです。また本来の仏教はそういう自分の煩悩の観察と煩悩の制御こそが本道です。
煩悩が抑制できればそれが仏教の本懐なので今更欲望の浄化もない。
因縁解脱ならぬ煩悩解脱ですね。

仏教の本懐は煩悩の消滅、輪廻からの解脱である。
完全にユビは間違ってる。
根本的な不適合。根本的な不正記述。
ばかばかしいほどの不適切。

[396]ハッブル宇宙望遠鏡 06/03/01 16:46 D6zvdUJET4

あのー･･･質問いいでしょうか。

２月１１日の星祭りで守護神と縁があったのです。
それでお祭りしたいのですが、どうやればいいのでしょう。
地元の阿ごんの人にも聞いてみます。

[397]社長 06/03/01 16:54 D-iacMt

繰り返しになりますが卑怯なやり口には警鐘を鳴らしていきます。複数のプロバイダーをもっている中途挫折者には要注意です！

[398]うサギ 06/03/01 16:59 xVXpA9iW4s

具体的にだれ？　根拠は何？　それともガセネタ？

　　　　　↓

[397]社長 06/03/01 16:54 D-iacMt
繰り返しになりますが卑怯なやり口には警鐘を鳴らしていきます。
複数のプロバイダーをもっている中途挫折者には要注意です！

[399]社長 06/03/01 17:15 D-iacMt

ユビキタスは樹意ビロ磐田氏の書き込みは冷静に読み感謝するべきです。私は複数の大学の講座を調べて電話や手紙を出して専門の先生に時間をとっていただき私の質問などに答えていただきました。何人かの先生とは、今もアドバイスをいただいて家に遊びに来ていただいたりして家族ぐるみのお付き合いをしています。法律から宗教まで複数の専門家の先生との相談により樹意ビロ磐田氏の内容は正しいとの返信をいただいています。ユビキタスは頭の悪い感情的詭弁（屁理屈）とのことです。書き込みも問題があります。 素直に感謝する必要があります。

[400]社長 06/03/01 17:31 D-iacMt

専門家に相談し慎重にやっていきます。宗教的問題に関しての掲示板での書き込みの法的判断は既に先例があります。暫く酷いことは止めるように注意していきます。信仰に傷つけようとする執拗な攻撃は控えて宗教的に教えについて直接質問をすることです。まずは反省して素直に感謝することからでしょう。

[401]星祭 06/03/01 18:08 D-Mv29E

またﾕﾋﾞ氏が2chに洗脳され煩悩解脱とかほざいているが、ｽｯﾀﾆﾊﾟｰﾀよくよめ！人間という輪廻に捕らわれ生と死に苦悩する存在からの解脱だよ煩悩解脱はそこに至るための段階にすぎない。

[402]ユビキタス 06/03/01 19:00 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>399
これは大爆笑です。
その専門家の先生を自宅にお招きして私の書き込みを読んでもらった。
う〜ん、毎日毎日異常な執念のごとく書いてるね。
内容以前にかなりの粘着ではなかろうかと評価を得たと言うのならまだわかる。
しかし樹意ビロ磐田氏の数々の書き込みが正しいとはなかなか面白い
専門家だ。
ついでに社長氏の数々の細々とした書き込みも判定してもらってごらんなさい。
わしゃ攻撃してくる者には毒舌も容赦せんでな。
しかし年金暮らしとか月遅れの会計でもかまわない楽な仕事とは言い過ぎで
あったと反省してますので、その点はお詫びするが。

[403]ねんねん 06/03/01 19:36 yrsAvwXsnT

　なんだなんだ〜？仕事終えてのぞいてみれば、大騒ぎ！？
　朝からすごいことになってますね…。
あの〜、「樹意ビロ磐田」さん、、、？ひとこといいっすか、、？
どうか感情を押さえて、お互いの身の上をわきまえて存分に御意見しあって下さいな。
　間に入っている、「よ」さんの言葉の意味もちゃんと理解しないと、お互い傷付くだけですよ。掲示板を読んでいる不特定多数の皆さんの気持ちも考えて下さいね。言葉の暴力も立派な犯罪に値しますからね。言葉使いはほどほどに、、。
　服部社長さ〜ん、この人たち恐いよ〜ん。どーしましょ？

ところで、「怒り」の因縁解脱ってないの？これも作っておけばよかったのに、、。いや、今からでも作るべきだー！！国民皆笑顔。

>>387　ウミタコの従兄弟さんへ〜。信者さんも元信者さんも一般の方も、みな同じように（呆れて）見てますよ。クスクスってね。ほっとこーね、この人は、、、。問題外。（でも掲示板チョコチョコ荒らすのはほっとけないか？？？ん〜、適当に相手してあげてね。）
>>399　”専門家”とはそういうことだったのね。つまりは聴講生もやってたんだね、、。じゃ、おれっちもあっちこっちの大学いって、犯罪心理学と宗教学に法学部、それから情報学部とかの教授にでも意見聞いてくっかな？って、んな時間ないっての。
　そーだ、社長さんさ、おれっちが親切にパソコンのこと教えてあげたのに、暴言はいて恩を仇で返したよね、、。
　これって明らかに『逆恩の因縁』が切られていない証拠ですよ。
ちゃんと供養してきて下さいな。100円のでいーから。

[404]ねんねん 06/03/01 19:45 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

タイ古式さん、ビール持ってきたからあっちで飲みましょう。

[405]社長 06/03/01 20:54 D-iacMt

だからユビキタスは落ちこぼれるのですよ。自分勝手な解釈しかできていない。興奮し激高のままの書き込みは控えましょう。

[406]社長 06/03/01 21:02 D-iacMt

相談している弁護士は三人います。宗教については高名なかたばかりです。本屋にいけば必ず著書がならんでいます。

[407]社長 06/03/01 21:11 D-iacMt

掲示板の書き込みは安易になんでもおこなう時代ではありません。成人が法的責任について感覚が麻痺しているようではいけません。

[408]社長 06/03/01 21:36 D-iacMt

法的責任についての不特定な皆様への報告は避けさせて頂きます。専門家に聞きましょう。便乗の確保の場合に問題をきたす可能性と指針をあたえてしまうといったことも考えに入れるようにとの意見もありましたが今の時点では慎重に諭していくつもりです。

[409]どかん 06/03/01 21:45 *zQ6MJqR5i7W*yrsAvwXsnT

>>400
「〜信仰に傷つけようとする執拗な攻撃は控えて宗教的に教えについて直接質問をすることです。〜」
　＞ここは正しいと思いますよ。。
　でもね、あなたが今まで「個人、いや、多数のハンドルネームの人たちを無差別に誹謗中傷してきた事実」ーこれも判断材料に値しますよね？ひどすぎますよ、はっきりいって、、。

　御自身ののカキコミは一切、悪いと思わないのですか？よ〜く考えてみて下さい。あなたも謝罪するべき必要があるのではないでしょうか？あなた御自身にはひとつも非がないと御考えであれば、何も得ることはなく、イタズラカキコとして流されてゆくでしょう。

　これは擁護派、批判派その他もろもろの全員に言えることだと思われますが、その前にあなたも自分がしてきた誹謗中傷を中心とした書き込みに対して大人としての責任をもつべきではないでしょうか？
　まずは「毎日、荒らして悪口言い続けてすみません、、、」と。それをみて、掲示板の参加者が「いいすぎた、悪かったかな？」と思えば謝る人も出てくるでしょう。あなただけの掲示板ではないことを考えましょう。

[410]大王の使者 06/03/01 21:51 dmuCI9Ig3L

私はネットを疑いも信用もしていないけどね。
だから言うけど、ユビさんの書き込みは異常ですね。
アチコチに書いています。私の例でいえば、本業をもって、ユビさんの
ような書き込みは、普通は不可能です。
私も、本業でパソコンを使いますが、それでも、ユビさんのような書き込み
をしたら、たちまち倒産です。
仕事で書き込みするなら別ですよ。
仕事で反論するなら、私でも、イエスであろうが、釈迦であろうが、マホ
メットであろうが、反論できますね。給料もらえるならね。

べつに、ユビさんが報酬を受けながら、反阿含の仕事をしているとは言い
ませんよ。疑いも信用もしていないのですからね（笑）。

[411]社長 06/03/01 22:00 D-iacMt

注意。中途挫折者は複数のプロバイダーを持っています。

[412]社長 06/03/01 22:17 D-iacMt

既にアウトが確定している立場で愚かに焦っても駄目なのです。専門家について相談しています。先生に酷いことを叱れている子供が叱るのはいけないことだと先生にいいかえしているのと同じ。故意に硝子を割って叱られている子供が戯言ほざこうが硝子は割れたままです。酷いことはいけないということを言っているのです。そんなことも判らないから道をはずれて落ちこぼれるのです。まず、素直に反省しなさい。そこが大切なのです。

[413]社長 06/03/01 22:31 D-iacMt

覆水盆に返らず。一期一会。学生のときはきちんと勉強する。根本のところが叱るべきところでしょう。甘やかしきちんと叱れない親が子供が怒られると教師にくってかかるようなことは道にはずれています。心を醜く信仰に傷つけ続ける酷いことはやめましょうということです。基本から真剣にやらないといけません。心美しい日本人として堂々といきましょう。

[414]大王の使者 06/03/01 22:38 dmuCI9Ig3L

荒川選手は大会直前に曲を変え、トゥランドットにしたという。その曲が
開会式で歌われ、運命的なものを感じたという。それは偶然だよ！と、いえ
ば、それまでですね。また、他人が真似して直前に曲を変えたら、結果は
最悪でしょう。荒川選手だから、通用したのです。
密教も、似たようなことがあると思いますね。他人が成功した修行法が、
自分にも、必ず当てはまるとは思えませんね。
私は、幸い、成仏法を体感できました。桐山師の教えを自分なりに実行した
成果でしょう。だからといって、真似されても、他人の効果は疑問です。
かえって障害になるおそれもあるのです。自分なりの修行法を見出すこと
が大事だ、とは桐山師も言っていることです。
成仏法を体感すると、荒川選手の曲のように、運命的に思えることが多く
でてきます。私は、ある会計を例に出しましたが（勿論、家計簿ではあり
ません、笑い）、その他、様々、あります。
御身法を切ってるとき、ゴマ木を書いてるとき、宗務局の窓口で、例祭の
とき、それぞれ不思議だなあ、と思える体験があります。
でも、それを書くと害になる恐れがありますから書きません。暗示になる
恐れがあるのです。
成仏法を体感すると、「何者かが助けてくれてるのかな？」と、思える
ことが出てきます。あるいは狐や狸の霊か？或いは解脱供養した祖霊が
助けてくれているのかも知れませんね（笑い）。
ですから、私は、一人でも多く、成仏法を体感する人が出てくれること
を願っています。

[415]うサギ 06/03/01 22:41 xVXpA9iW4s

だから、だれよ？　根拠は何よ？　ガセネタだろ？

　　　　　　　　　↓

[411]社長 06/03/01 22:00 D-iacMt
注意。中途挫折者は複数のプロバイダーを持っています。

[416]ころすきん 06/03/01 22:48 cRfrN5hAzl

いいことおしえてあげる。
御身法ではなく護身法だよ。うふ。
ちなみに「切る」は拝み屋用語だから、成仏法の品位を下げますよ。
結誦するのほうがいいかも

[417]大王の使者 06/03/01 23:30 dmuCI9Ig3L

永田議員も前原代表も、学歴も知識も申し分ないのに、なんであんなメール
に引っかかったのか、教訓になりますね。知識の量は、的確な判断をする
智慧とは別物だと教えてくれます。まるでユビさんの仏教知識が、全く的外
れの判断をしているごとくですね。
御身法ではなく護身法だよ！、指摘サンキュウ。変換ミスだよ。
「切る」は拝みや用語？
ははは。桐山師への敬意だよ。
ついでに教えておくけど、成仏法を体感すると、そういうことはどうでも
よくなるのだね。どうでもいいの。本質に関係ないことが理解できるのね。
あなたも体感してごらん。

[418]ねんねん 06/03/02 00:01 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

>>417
　世間の皆さんがご困惑されない程度で御自由にどうぞー。
あなたが体感出来ても、体感出来ない信者さんたちもたくさんいるようですから、まわりを巻き込んだり、惑わしたりすることだけはしてはいけないと思いますよ。
　信仰は個人の自由ですから、あくまで「あなたがただけ」でお好きに体感しまくって下さい。感じ方はひとそれぞれでしょうから。あれも、これも、それも、、、？

[419]ユビキタス 06/03/02 00:11 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>396　ハッブル宇宙望遠鏡さん
会員の方ではないようですね。
星まつりの会場で守護神に縁があったとのことですが、その守護神という
のがよくわかりません。
星まつりの会場内にある総本殿の向かいのプレハブテントに中国道教の
六十星宿守護神将を模写した像がまつられますが、そのことでしょうか？
あれは当日会場でも生まれの干支ごとの守護神カードを売ってましたが、
普段も阿含宗道場で取り扱っているか私は詳しくありません。
一時６０枚セットで良縁成就のお守りカードとして頒布されていたことも
ありましたが、それは１本百円の護摩木を年間通して千本１０万円分購買
した人が申し込みにより手にする資格を得るというものでした。
今はどうか知りません。
しかしこんな道教の神様は余興みたいなもので普段の阿含宗の信仰活動とは
特に関係ありません。
書籍販売コーナーに「守護神を持て」という本が並び、あるいは阿含宗の
紹介ブースなどで守護神の下付が紹介でもされていて、それを指すのでしょうか？
神棚になってる奴ですね。
これをお家でまつろうと思ったら、著書には書いてないですが、まず阿含宗の
会員となって入信することです。
そして一体１０万円という解脱供養とか冥徳解脱供養を数十体供養が必要です。
一度にそんなにできないから長年かけてやる覚悟が必要です。
徳のあるご先祖に守護神になってもらうのですが、霊的に不浄な先祖がいると
守護神は嫌がり住み着けないので、先祖を侮辱してでも掃除せねばなりません。

私は先祖掃除よりも自分の心と行いを正すのが第一だと思いますが。
一家そろっての供養が必要で最低でも４０体４００万円は掛かると覚悟して
下さい。もっと掛かると思います。
こうして得た守護神で家が裕福になるとか特別素晴らしい御利益もうたいませんが
日々是好日の無事が得られると宣伝しています。
阿含宗では守護神を持たなくても仏舎利尊という本尊をもらって悪い運命の
星をなくして福徳宝生が授かる行をしますので、今更守護神も必要ないか
と思いますが、これは疑似宗教ビジネスですから、商品もバラエティに
用意しているのです。
お近くのアゴンデパートまでお問い合わせ下さい。
最初からなかなかこんな条件を明示してくれないかもしれませんが。

[420]社長 06/03/02 00:15 D-iacMt

シシャ氏の伝える本質についての書き込みは知恵のある人しか気が付かないでしょう。

[421]社長 06/03/02 00:19 D-iacMt

お約束になりましたね。中途挫折者は複数のプロバイダーを持っています。

[422]社長 06/03/02 01:29 D-iacMt

人の顔色ばかり気にして媚へつらって育ってきたような人は自分の都合がままならないと勝手な理由を作り上げて逃げる言い訳にします。ひとに合わせようとするばかりで無理をして自爆する愚かな存在です。失敗した自己の正当化を他を傷つけておこなう愚か者です。ふざけて人にとりいるピエロが素顔をわからないように隠しため抑えてきたコンプレックスを大切なことを傷つけることで爆発させ自虐的な快感とするのです。そのような反射回路が異常な執着を起こしています。

[423]うサギ 06/03/02 02:23 xVXpA9iW4s

結局これ、なんだったの？

　　　↓

[93]社長 06/02/22 15:08 D-iacMt
もうすぐ報告があります。
[94]社長 06/02/22 15:13 D-iacMt
もうすぐ報告してもらう予定です。

[424]うサギ 06/03/02 02:30 xVXpA9iW4s

インチキ詐欺屋が創作した
「１０００座行」を成し遂げても
マラソンを走り終わったときと同じ満足感が残るだけです。

たしかに、その満足感はすばらしいでしょう。
たしかに、その達成感はすばらしいでしょう。

しかし結局、それ以上でもそれ以下でもありません。

「１０００座行」と阿含経との間には何の関係もありません。

[425]阿含トラウマ2 06/03/02 05:58 gXYUwuw07A

止息法を実習してるのです。

[426]社長 06/03/02 08:23 D-iacMt

根気が無く堕落したことに耽りうつつをぬかすと同時に地道で堅実さが必要な修行をやろうとする厚顔無恥な軽薄さ。

[427]社長 06/03/02 08:50 D-iacMt

進学塾に通っても通うだけでは合格できません。在籍して上辺だけでやっているつもりになっても駄目なことは明白です。不合格で落ちこぼれ中途挫折の逆恨みで先生やテキストを茶化し酷く誹謗中傷を続けても、本人が愚かな馬鹿であるという現実だけなのです。間違った心醜い存在です。

[428]ユビキタス 06/03/02 08:53 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>410
私があちこちで書いているとはどことどこですか？
私は２ちゃんねるの阿含宗という宗教とザの掲示板の服部社長の商店街スレ
に時々書き込みます。
ハンドルネームは「タイ古式マッサージよ永遠に」でなければ必ずユビキタスです。
まあほとんどこのスレでの書き込みしかできてません。
あなたの感覚から見て本業をもってこんなに書き込みはできないとお思い
なんでしょうが、実は本業を持ちながらでもできてしまうのです。
職種、環境によりますが、仕事の合間にできますね。
お昼休みに。ちなみに朝は通勤電車の中で書けます。
帰りの電車の中でも書けます。あと仕事時間中ならば３時か４時あたりに
任意でとる休憩タイムにも書けます。
残業タイムの合間にも書けます。
私は職場のパソコンから書くことはありません。
社長氏と同じくケータイからなんでどこからでも書けます。
シシャさんの方こそ昨日こそ日中の書き込みはありませんが、通常は
１０時頃あり、１２時頃あり、１４時頃あり、１７時頃あり、１９時頃あり、
２１時頃あり、２３時頃ありで、これは私でも真似できません。
かと言って私はあなたが仕事をしていないとは思ってません。
書き込みの許せる環境だとそれだけのことです。
お互いに環境も条件も違うのだから他人の本業だの疑っても仕方ありません。

[429]星祭 06/03/02 10:42 D-Mv29E

千座行そうバカにしたもんじゃありませんけどね、ﾄﾗｳﾏになるようではなにやっても無駄でしょう。

[430]栗花臭社長 06/03/02 10:44 zqXdNUoAhC

>>421　あほうのひとつ覚えのようにカキコしているが、確信を
持って言ってるのなら複数のプロバイダーとやらをあげてみぃ。
死者と同じく連想妄想曲解癖があるとしか思えんのよ、君らｗ
阿含の下っ端達なのだろうが、君らの執着心がカルト的に見ら
れてしまうのは困ったもの。しばし口を閉じていてほしい。

[431]星祭 06/03/02 10:49 D-Mv29E

しかしよく携帯でながながと書けるな、わしゃアカンだめだ指がぁ〜

[432]社長 06/03/02 12:40 D-iacMt

今のところ日本の美徳の反省すればよいというスタンスで慎重を重ねてやっています。便乗も一網打尽はともアドバイスがありました。酷い書き込みは最後には回りにも影響を与えると自覚して反省することです。

[433]社長 06/03/02 12:48 D-iacMt

親の前で今までの酷い書き込みを音読してみなさい。仕事場でも音読してみなさい。醜い心で信仰を傷つけていると知ってもらいなさい。

[434]社長 06/03/02 12:54 D-iacMt

栗花氏にいわれなくとも専門家について相談しあとの影響を考え慎重にやっている。排除は容易だか本人以上に親を惨めにしてしまいます。日本人として慎重に考えています。

[435]栗花臭社長 06/03/02 16:19 zqXdNUoAhC

>>434　慎重に考えているだぁ？？？
単なる憶測、推測だろうがｗ君は単純な質問に何ひとつ答えない罠。
本人以上に親を惨めにしてしまう、などとオマセな口をきくわりに、
これ以上展開できもしない、語彙足らずの捨てゼリフ吐き社長ｗ
ほれ、複数のプロバイダー名だけでも言うてみ？誰も迷惑せんがなｗ

「音読音読」って、アンタのカキコ音読してみい。全部アンタ自身に
あてはまることだからｗｗｗ謙虚におなり、社長＆執着心死者。

＞栗花氏にいわれなくとも　←よくよくの馬鹿。音読音読ｗ

[436]社長 06/03/02 17:11 D-iacMt

専門家について順番にやってますよ。408

[437]社長 06/03/02 17:29 D-iacMt

難しい経典も大切ですが、あなたの書き込みについて勉強し、顧問と話して法のところからもいいとして順番にきたのです。難解な書き込みもよいところはありますが、直接的な表現で逆恨みの酷いことをたしなめ信仰を傷つけ続ける心の醜さをしるようにやっています。あなたのでように何かを予言したり法の力を示したりして証明はできません。来世が天国か地獄かも知りません。あなたより勉強もたりません。しかし、専門の人たちは私の友人となって力になってくれています。報告については数日前の事実しかありません。慎重に慎重を重ねてやっています。

[438]栗花臭社長 06/03/02 17:39 zqXdNUoAhC

下っ端が法的手段だのと吠えとるわｗ阿含専属弁護士は動かんのけ？
君ごときがヨチヨチ動いたって、なんともできんの、な。
>>406　随分手間どっているようだが、無料相談弁護士かねｗ
さっさと被害届け持って警察に行けば片付く事。口先だけの戯れ言は
もうええから引っ込め。↑戯れ言でなけりゃ即行動してるはずｗ

しっかし…レスアンカーも打てない者がプロバイダーを語るとはｗｗ

[439]栗花臭社長 06/03/02 17:45 zqXdNUoAhC

>>437　酔っぱらいの戯れ言か？レスアンカー提示すべし。
一言居士（誇示）さんはＨＰ設立したほうが宜しいのでは？

[440]ねんねん 06/03/02 20:09 *LqTGAXj2UFV*yrsAvwXsnT

　ただいまー。おぉ、今日もまあ、なんて賑やかだこと、、、。

　大王の使者さん＆ユビキタスさんへ。面倒なのでまとめてレスです
>>410
>>428
　→書き込む時間についての見解ですが、>>428でユビさんが示したように朝起きてから会社の昼休み、３時の休憩（中休み）、帰宅後から深夜まで、、というパターンは会社での基本的な勤務形態でしょ。今やモバイルの時代ですからね、この時間帯の書き込みなんかは普通にお勤めのサラリーマンやOLでも十分に出来ると思いますが。自営業や自宅でのお仕事をされている方なら時間はいくらでもとれると思いますよ。携帯もまたしかり。
　おれっちは、障害児者と共に昼食介護しながら自分の昼食をかきこみ、３時のおやつタイムもずーと一緒なんで、帰宅してからでないと読めないし、書き込みも出来ない…。（現場はノンストップ労働なのねん…、分かってね。）
　会社でもお休み時間にPCみれるだけでも、いいな〜と思いますよ。
　使者さん＆ユビさん、書き込み時間についての見解はこんなかんじですがよろしいですかね？全然不思議じゃないってことで、、、。

　>>435　カリカリせずに無視しましょーよ。この人は掲示板参加者はもとより、スレ主にまで牙をむいていますから（笑）。
そのうち、このBBS掲示板の管理人さんまで牙をむきだすかもしれませんね、、。さらには２ちゃんまでも、、。
　ま、その前に削除されるんじゃないですか？みなさんを不快にさせているわけですからね。
　いのなかのかわず、おやまのたいしょう、ごまめのはぎしり、、あと、他にもあるかな？来れ、ことわざ名人？！

　星祭りさん、アイルさん、○○屋さん、、、その他の皆さん、、
花粉症の季節ですねー。グス、グス〜、ハークション！！！

[441]ユビキタス 06/03/02 20:54 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>440
そのとおりです。
ですから仕事していても絶対に時間が割けない人もいますし、結構頻繁に
書く時間の持てる人と様々であり、自分の生活習慣の狭い枠で考えるべきでなく
一概に本業を持っての書き込みは疑問発言自体がおかしいのであり、それを
言うなら自分は本業を持たないと言ってしまっているようなものなのです。
自営も立派な本業なのですから。
また現役を引退されて時間の拘束がゆるやかなことも結構なことであり、
何もスレ参加人は仕事をしている必要も条件もない。
スレの議論や交流に私生活での仕事など関係ない。
ただ仕事を持った人が、こんなに頻繁に書いてて、お宅ちゃんと仕事時間に
仕事してるのかよ。仕事しながらカキコのことばっか考えてんじゃねえか？
などとその相手の私生活を腐すことはできますが、しかしそれを言うなら
一般に仕事時間と言われている日中に書いている人すべてにお互い共通なんだから
そんなこと書いても仕方ないわけです。
ねえ？社●氏さん？
あ？書いてもた。。。

[442]ユビキタス 06/03/02 21:05 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

日本人として、大和民族としての美徳うんぬん言う感性があるのならば
嘘をついて人を騙して金を集め人を集めて君臨して名誉を得たいなんてのは
美徳に反することと悟らねばなりません。
ですから自分の教祖が一番日本人として大和民族として恥ずかしいことを
していることを悟らねばなりません。
そしてそういう詐欺師を黙認するのが日本人の美徳などと思ってはなりません。
堂々と批判できるのが日本人の美徳と悟らねばなりません。

[443]社長 06/03/02 21:10 D-iacMt

東海の元信者はなりすましの自作自演で荒らしをしています。今もくだらない荒らしをやっているので相手にしません。人に媚て育った人については前に書きました。

[444]日本人ユビキタス 06/03/02 21:12 GoRGEoUS

堂々とゲットです。

[445]社長 06/03/02 21:12 D-iacMt

一網打尽です。

[446]社長 06/03/02 21:14 D-iacMt

既に限界を越えてます。

[447]社長 06/03/02 21:18 D-iacMt

何度も挫折するのは愚かだからです。幼稚な性格で信仰を醜い心で茶化し傷つけ続けている存在です。

[448]ユビキタス 06/03/02 21:20 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

おあいにくさまです。
ふう〜、442の後なかなか投稿受け付けてくれない間に443が入り日本人は
少し焦った。
専門家に相談してこれは問題だなんてそちらさんだけで言っていても何の
影響力もありませんよ。
早くこちらを一網打尽にするような現実社会的な訴え、活動をして下さい。

[449]社長 06/03/02 21:30 D-iacMt

親は馬鹿な子ほどかわいいといった事がありますが、自分から無理にはいり恐ろしい罰当たりな事をし怠けて中途挫折し勉強もしないで厚顔無知に親のすねかじり 今では醜い心で信仰を茶化し酷いこと続けている存在。 三子の魂百までといいますが厚顔無知な恐ろしい事です。 問題は中途挫折した本人にあるのです。醜い心を反省して酷いことはやめなさい。

[450]社長 06/03/02 21:37 D-iacMt

四十いくつでこれほど幼いのは、最初から修行どころか信仰も無理だったのでしょう。親の不敏さを思うとなんとも言えない寂しさなのでしょう。

[451]樹意ビロ磐田 06/03/02 21:38 FbWrhVC..o

千座行こそ、阿含宗の解脱行だった、っちゅうの。と少し古いか。
千座の修行は、積善の行を成す事によって、ソンデイ学派が行っている精神治療と
ほぼ同じ事を自分自身で行うものであった。
したがって、ソンデイの治療室で起きたことが、修行者の身にも起きたのだ。
因縁で汚れた自我が自己保全の衝動を起こすのである。
自分自身の心というのは一種の巨大なコンプレックスと同じようなものである。
自己防衛本能が、この行を拒否する衝動を起こすのである。
見方を変えれば、そういう思いが出るということは、この修行が効果をもたらしている証拠で
あると、言えるのである。
すんなり、千座を行ってしまった人とか、あるいは途中で止めてしまって、そのまま修行を諦めた人は
どうも、この自己保全衝動と戦っていない居ない人だから、修行が成功していない可能性が高いのだ。
ユビキタスは途中でプッツンと止めたし、その他の人でも、何の障害も起こらず、あっさりと千日行ってしまった人などが
修行に成功していない人々だ
もういちど、池田慈水氏が引用してくれた、
ソンデイの治療室で起る５種類の患者の防衛本能を、見て、
自分の修行がどんなものだったのかを調べてみろ。

[452]樹意ビロ磐田 06/03/02 21:42 FbWrhVC..o

１　喘息発作が現れる
２　大笑い発作、号泣発作、ヒステリー性の痙攣が現れる（X27さん）

３　仮性幻覚、幻覚が突然現れる （つい最近の池田氏のBBS参照、宝塔がぶるぶる震えて見える幻覚など）
４　偏執的な罪業妄想、追跡妄想、被害妄想（池田慈水さん）、誇大妄想などが現れる
５　発作的な防衛活動が発現する

　　�@虚無の中に沈んでいくような不快感 （多くの逃げた修行者たち）
　　�A診察室から逃げようとする （フーガと呼ぶ）（ユビキタスさん）
　　�B治療医に対して攻撃願望を述べる

[453]社長 06/03/02 21:43 D-iacMt

親はその年で毎日逆恨みして酷いことや醜い茶化しで人の祈りを傷つけ続けている子供の姿をみてどのような気持ちでいるのでしょう。

[454]樹意ビロ磐田 06/03/02 21:44 FbWrhVC..o

ユビキタスは、治療室に戻りなさい。
そして最後まで終わらせなさい。
逃げた患者が、他の逃げた患者と、治療についての意見交換をしたって、意味が無い。

[455]社長 06/03/02 21:48 D-iacMt

親は今のあなたのおこないをどう感じるでしょうか？

[456]栗々臭社長 06/03/02 21:49 zqXdNUoAhC

>>441-442　いつも通り、まっこと分かりやすいカキコ☆

>>449　私は実際に訴えた経験があるのだよ。君を見ていると
はがゆいわ★　なーにが「慎重に」だ。チョロチョロダラダラと
年寄りの長ションベンみたいにｗｗｗ
一言居士を卒業したようだが、句読点もレスアンカーも無い★
ユビさんを見習うべし。それより自サイト立てたらどうね？

[457]社長 06/03/02 21:51 D-iacMt

親に僕はユビキタスですといって酷い書き込みを音読したのでしょうか？

[458]社長 06/03/02 21:55 D-iacMt

456は偽のようでした。 なりまし自作自演荒らしは放置でしたね。

[459]栗々臭社長 06/03/02 21:56 zqXdNUoAhC

で…、>>455は、>>454に言うてはるの？

[460]栗々臭社長 06/03/02 21:58 zqXdNUoAhC

>>458の意味は？おっと…一言居士になりそーや罠ｗ

[461]社長 06/03/02 22:01 D-iacMt

想像しましょう。ユビキタスは親に自分の書き込みを音読をはじめました。 わかりましたか？ まずは反省することからです。

[462]勇気を持って１ロム者です。 06/03/02 22:05 *Qz0XTnkIiqZ*hZ1VGHRBNh

スルーされるでしょうが！はじめまして。現在無宗教派です。

人を、善人かまたは悪人か、見なすことをやめてみてはどうでしょうか。

人間は、意識的に罪を犯す人は居ないと想います。

　　　罪は、無知からと想われます。

仏教派スレッドですね。慈愛心、仏心でしょうか？
私的思考ですが、仏教では、自由であり、強制、闘争が湧き上がった途端に慈愛、仏心は死んでしまうと想います。

[463]えへん無知 06/03/02 22:06 *t3Kghwef5QW*yrsAvwXsnT

　千座行、、、まだ、この世にいなかったりして。
ん？前世の記憶がないゾ！？
　さあ、みんなで飲みにいこーぜ！２次会行こー、２次会！どこへ？

[464]栗花臭社長 06/03/02 22:12 zqXdNUoAhC

はいよ、ＨＮ直しました。　で、>>458　なりまし自演　とは？
>>434-435　＞栗花氏にいわれなくとも
って何？何？音読して自分で意味わかってはる？？？

[465]社長 06/03/02 22:15 D-iacMt

想像してください。ユビキタスが産まれようとする陣痛に耐えて耐えて苦しみ頑張っいる母を。ユビキタスが無事に産まれるよう祈る父を。 あなたはそのとき二人の祈りを傷つけようとするでしょうか？ そのときの二人は、産まれて来ようとする子供が四十いくつにもなってユビキタスと名乗り書き込みをし信仰を茶化し傷つけ続けることをのぞんだのでしょうか？ 落ち着いて考えてください。

[466]社長 06/03/02 22:19 D-iacMt

ユビキタスの親の祈りを思ってください。

[467]とっても無知 06/03/02 22:28 *t3Kghwef5QW*yrsAvwXsnT

>>427
ぼくは　しんがくじゅくに　いかないで　ごうかくしました。
すごいよと　ぱぱと　ままと　せんせいに　ほめられました。
じゅうなんねんかたって　しゃかいにでたら　しゃちょうという
おとなに　であいました。　いま　ここで　うざいという
きもちを　はじめて　しりました。　どうすれば　なおりますか。

[468]栗花臭社長 06/03/02 22:31 zqXdNUoAhC

>>466　なりまし自演→成り増し自演？　　頑張っいる母を。
さっぱり分からん。音読してから書きなはれ。もちつけ♪どうどう♪

[469]とっても無知 06/03/02 22:37 *t3Kghwef5QW*yrsAvwXsnT

>>462　ここ、はじめてですか？こちらは現在、大荒れしておりますのでお立ち寄らない方が無難かと思います。仏教派スレッドともかなりずれてきております。長居されると不快な思いをされる危険がございます。それでもよければ、過去ログみながらどーぞ、、。

「私的思考ですが、仏教では、自由であり、強制、闘争が湧き上がった途端に慈愛、仏心は死んでしまうと想います。」

＞＞今、ここには仏教の解釈、議論はございません。個人攻撃のたまり場と化しております。むしろ無宗教派で生活された方がよいござんすよ。

[470]社長 06/03/02 22:40 D-iacMt

慎重に慎重を重ねて諭しているのです。職場で休憩するときユビキタスと名乗り書き込みをしようとするのを堂々と周りの同僚と話題にできますか？ ひねくれたままではいけません。四十いくつで逆恨みし怨念を抱えていることはつよがっても心の底では泣き叫びとても苦しんでいるのです。大切にしてくれた人は、苦しいだろ、とても苦しいのだろうと心配でたまらないことでしょう。 ひねくれてすねていないで素直になればよいのです。

[471]社長 06/03/02 22:51 D-iacMt

毎日毎日、苦しくて苦しくてたまらないゆえにひねくれすねきってしまったのでしょう。今、素直になるのは、やはり、とても恥ずかしすぎて無理かもしれません。素直にできる勇気などないから挫折し逆恨みして苦しむのでしょう。表面は調子よくよそおっても泣き叫び続けているのです。 素直になるのは時間がかかってもしかたないかもしれません

[472]栗坊や 06/03/02 23:07 zqXdNUoAhC

＞心の底では泣き叫びとても苦しんで
…いてほしいのが、君の妄想連想願望なのだとマトモな人は
気付いているのだよ（大笑い）。
＞毎日毎日、苦しくて苦しくてたまらないゆえにひねくれきって
…しまったのが君＆死者の妄想連想願望レスの特徴ばいｗ　臭っ！

[473]社長 06/03/02 23:14 D-iacMt

今更つよがって荒らしても動揺は隠せないようだ。苦しくて苦しくて悶えている。大切にしてくれた人は無理して慟哭しているのを心配している。

[474]社長 06/03/02 23:26 D-iacMt

大切にしてくれた人はあなたよりも苦しんでいる。あなたの心が醜く歪み泣き叫びながらとても酷いことを続けて苦しみもがいているままだからです。 今は素直になるのは無理でしょう。反省も恥ずかしいでしょう。だかそんな惨めなのはいけません。 素直さの欠如をあらためるのは時間がかかってもよいのです。利口ぶらなくても興奮しないで逆恨みしなければ冷静になれるのです。

[475]社長 06/03/02 23:36 D-iacMt

中途挫折した本人に問題がある。

[476]社長 06/03/02 23:38 D-iacMt

ひねくれたいいわけは不要、素直さが大切なのです。

[477]栗坊や 06/03/03 00:01 zqXdNUoAhC

>>474　えっ、君は反省すら恥ずかしいのかい？猿でもできるのにｗ
ところでレスアンカーの件、どーした？誰にレスしてるんだか。
＞だかそんな　　　←は？？？カキコ前に音読せいっつーのｗ
社長は自分自身にレスしてはるの？そんな内容に見えるがね？？
ま、明日もがんばってな。　おやすみ☆

[478]これ、どーよ！？ 06/03/03 00:18 *cwukUoMUlwO*yrsAvwXsnT

〜第19章　>>190　社長 06/01/05 03:33 D-iacMt　〜　より抜粋
「よ氏は酔っぱらいでだらしない。そんな人はしらふでは弱い。栗花氏はよ氏に言っているより自分ではっきり是是非非で言えばいい。私は、ユビキタスっていうのは酷いことはやめなさいと言っている」

＞＞これみてみましょう。栗○氏にはよ氏を攻撃するように促し、社長氏は自らの敵をユビキタス氏にとらえています。現れる時間帯もユビキタス氏をはさんで大体、同時間帯に書き込みしていますね〜。
　なんか怪しいですね〜。>>474なんかをみると、かつての栗○氏の呪いの呪文を和訳したような言葉にも聞こえてくるが…。　　クス

　ちなみに社○氏は19章から登場し、新年早々から毎日、このスレに綴っておりますな。あ、相手してもーた。（ユビさん風）

[479]服部エンタープライズ社長 06/03/03 00:55 *vOys31uzjgw*yrsAvKVC4Q

　一応スレッド施主として一言

　社長D-iacMtさんは今後書き込みをお断り申し上げます


　っと言っても無駄でしょうから

　　皆さん　やってよ〜し！？


　　　　でもあんまり過激に成らない程度に可愛がってあげて・・・ネ！！

[480]社長 06/03/03 01:44 D-iacMt

よ氏はくやしがりですね。よ氏本人は否定はしてはませんよ。

[481]服部社長ステキ！ 06/03/03 02:24 xVXpA9iW4s

どっかの「社長」とは大違い！

おおおい、社長、これどうなったの？
だれのこと？　根拠は？
ガセネタ振り回すなよおお。

　　　　↓

[421]社長 06/03/02 00:19 D-iacMt
お約束になりましたね。中途挫折者は複数のプロバイダーを持っています。

[482]社長 06/03/03 06:38 D-iacMt

笑止センバン

[483]社長 06/03/03 06:40 D-iacMt

本人しか知り得ない秘密の暴露。

[484]社長 06/03/03 06:43 D-iacMt

意図のある偽善者は興奮しやすい。

[485]社長 06/03/03 06:56 D-iacMt

よ氏はあせってもなにもかえることのできないことを興奮してもいけません。よ氏は否定してないですよ。

[486]社長 06/03/03 07:01 D-iacMt

408 参照

[487]社長 06/03/03 07:05 D-iacMt

服部エンタープライズ社長は248読んでもそんなのでは媚にはまんざらでないということか？

[488]社長 06/03/03 07:12 D-iacMt

実質、対立の場を望んでという結果的現状をマイナス書き込み非難を誘導しているところはある。ひいとつは愛人の話題を蒸し返してひっばろうとするものだった。

[489]社長 06/03/03 07:15 D-iacMt

信仰を傷つけたりしてはいけません。冷静に反省しましょう。直接質問すればよいのです。

[490]ユビキタス 06/03/03 09:00 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>451
ソンディ心理学と桐山因縁解脱は違うものであることを>>112>>128-129>>132-133
にて示しましたので、それに反論してから唱えて下さい。
あなたの>>452で出したソンディ治療の発作の数々をあてはめるなら、喘息持ちは
因縁解脱の治療効果の現れてる最中ということになり、ハハハハハハハなどと
あちらで馬鹿笑いしてる奴は未だに抑圧の解消されてない。
解脱行の千座行なんて何の効果もなかったと書いているようなものだ。
ますますおかしくなった。
早く本名偽って再入行なさい。
受験勉強してて途中でいやになってマンガを読みふける逃走に陥るのは
ソンディ治療の効果の見えだした因縁解脱修行者になる。
桐山さんはソンディテストだの実験衝動分析の治療など実際効果をあげてない
と法話で述べたこともある。
第一ソンディも殺人の衝動願望のある人が殺人しなくなる運命の転換法としての
ソンディ治療なんてのを説いていないのだ。
ましてや殺されなくなるぞなんて説いてない。
釈尊も説いてない。
殺すな、それだけです。
この殺すな説法を聴いて弟子は治療効果現れてハハハハハハハと大笑発作
が現れたなんてどこに書いてある？
あ？分かった。歓喜奉行しぬってのがハハハハハハハ発作か？

[491]社長 06/03/03 10:19 D-iacMt

犬の尻尾を他動的に振っても、犬の心地が表現されていることにはなりません。ユビキタスの間違ったものいいはそのようなことです。醜い心で傷つけたりしようとしていると捉えかたも歪みます。否定のための否定はいけません。ユビキタスは樹意ビロ磐田氏に対する書き込みで度をこしたことを素直に頭を下げ謝り反省しましょう。

[492]社長さん 06/03/03 12:33 MighcJ6kst

>>488-489　「＞ひいとつは愛人」さん、再度直接質問するので
お答えくださいな、プロバイダーの件。何度も言わせ、人の話に
耳をかたむけないあたりがkotaさんソックリ。
その「正々堂々と我が道を行く」はずの人は、円満退職どころか
勤務中にネット中毒症状が出て晩節を汚してしまったわけだが★

ひいとつは愛人社長さん、上のレスにもあったが、君が反省しな
ければならない事は、ふうたつもみいいっつもあるのだよ。君の
カキコ全部が君に当てはまるｗ　だから阿含専属弁護士どころか
ムノーガキの君には自選弁護士すら相手にする気が無いｗ
どっから出てきた、プロバイダー妄想。警察にも行かんでｗ

[493]星祭 06/03/03 16:39 D-Mv29E

いいかげんにしやがれって!まともな会話もできんのか！

[494]社長 06/03/03 17:37 D-iacMt

星祭氏のいままでの助言には感謝している。気持はわかるのです。

[495]社長 06/03/03 17:59 D-iacMt

司直が動いた事実は既にあります。ヤッホー！です。

[496]社長 06/03/03 18:03 D-iacMt

慎重に諭しているところです。醜い心で信仰を傷つけてきたことを反省して酷いことはやめましょう。

[497]ユビキタス 06/03/03 18:42 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

星祭氏に感謝していると言うのなら、書き込みを控えたら宜しいのでは？
私を慎重に諭している作業中のつもりなんだろうが、あなたの細切れの進歩
も内容のない書き込みが同じ信者であり擁護側の旗手である星祭さんをしても
うっとうしいと苛立たせているのです。
つまり社長氏が書き込むごとに阿含宗信者側・擁護側全体の質を落として
しまうと危惧しているのです。
そのへんの空気を読めないとあなたが阿含宗に対して迷惑を掛けていることに
なりますよ。
と、こちらも慎重に諭してみる。

[498]＠驚き 06/03/03 19:54 i1Ho93DPxo

事件．犯罪【集団ストーカー】被害者の為の専用スレその１１
＞８４１の星祭さん☆　パソコン使えるようになったんですね♪
＞被害を受けて１０年以上になります。
なんと悲惨な…。一日も早く悩みから開放されますように（祈念）☆

[499]桐山真知子 06/03/03 21:05 vBLrEreD5W

ばか社長、あなたはもう死んでいる！

すでに、阿含宗会員ではない！

社長氏は、アゴン元会員として、池田ジミズとともに、
退会者ブラックリストに登録しますね。

[500]樹意ビロ磐田 06/03/03 21:12 SodoYosnGf

京都へ行こうの>>893を読んでもらえばお分かりのように、
ユビキタスは、煩悩が消滅することが無くただ制御することのみが可能である、と言うような考え方をしているのが分る。
これははっきりと阿含経に説かれた煩悩とは矛盾する。彼の煩悩観は、絶対に人間が解脱出来ない生存本能や、性欲、食欲などと近い考え方をしてしまっているのだろう。ダメな男ですなあ。気違いに刃物ならぬ、基地外にコンピューターですかな？
仏教の菩提法を行ずれば煩悩が消滅する、ということが信じられないというのは、仏教の根本的理解が間違っておるのであり、
成仏の意味さえわかっていないと言うことである。
そんな彼が、仏教教団の批判をすることがどれほど間違った行為で危険なことか、ちょっと想像しただけで分ることでしょう。
せめて、千座行を経験して解脱力を体感してから、批判のキーボードを叩くべきであったと思うのだが。

[501]ころすきん 06/03/03 21:15 ffTw6eu60M

たまにはオモロイことを
２ちゃんで拾ったお土産です。

＞高野山大学ＯＢである人気漫画家・武論尊氏によれば、御自身の最＞高傑作『北斗の拳』の登場人物のうち、アミバは桐山靖雄を、ジャ＞ギは池口恵観をモデルにしたそうだ。
＞…なるほどなぁ

ウケません？

[502]死に神参上 06/03/03 21:15 12b1c53QYp

服部社長ではない社長＜＜何がご不満で荒らされているのか分かりませんが、社長というハンドルも服部社長とダブリ、スレ上のスト−カ−しか普通しない行為です。自分の立場も分からずにスレに参加されるのは愚かです。此処は批判・擁護であれ、意見交換の場です。負けて悔しいのなら、拠って立つところをモット勉強されて・サスガ−と言われるようになってからでも遅くはありませんよ。成長されて、自分のレスをまともに読み返すことが出来なくなりますよ。モットモ中身が全くありませんから、読み返す必要は無いでしょうが。

[503]ころすきん 06/03/03 21:18 ffTw6eu60M

さらに拾ったやつ。

＞その話、何年か前にＳＡＰＩＯで武論尊氏本人が語ってたよ。原哲夫氏のほうはそんなこと全然知らなくて、えっそうだったの！？…ところで池口さんって誰？（笑）…って流れで。

桐山さんは池口さんより有名人でよかったですね。

[504]社長 06/03/03 22:49 D-iacMt

ユビキタスは直ぐに人のせいにするからいつまでたっても中途挫折したままで止まって固まっているのです。幼いだだっこがじたばた興奮しているままなのです。頭が悪くても怠けものでもやってはいけないことは知っているべきです。甘やかされていい気のままの四十何歳でもきちんと自分の身のほどを自覚しないといけない。出来の悪かった今ではあなたがそうだから決まっていたのです。あなたにとって無理だっただけです。冷静に現実の自分を見つめるのです。ひねくれたままはいけない。とっても恥ずかしすぎるが素直になるのです。

[505]社長 06/03/03 22:53 D-iacMt

以下修正します。出来の悪かった今まではあなたが

[506]社長 06/03/03 23:04 D-iacMt

502に媚られ相手をして馴れ合うようになったらおしまいという意見です。

[507]星祭 06/03/03 23:11 D-Mv29E

>498、いえ携帯ですわ。今DELLに注文中。>501、本当かな？ｶﾞｾﾋﾞｱっぽいな、アミバじゃ役不足、カルト的悪役人気キャラではあるが。むしろ間脳思考からのﾊﾟｸﾘというか、ネタに使ってますね。

[508]社長 06/03/03 23:22 D-iacMt

掲示板にかかわることは結局マイナスであります。しかし、信仰と祈りは一番大切なことで守るべきである。専門家について相談し覚悟しました。いつも神仏に対し掲示板にかかわることを真剣にお詫びしてからの書き込みなのです。醜い心の愚かな行為となれあうことは、腐っているものの傍にいると同じ事です。マイナスとはそういうことです。

[509]ウミタコの従兄弟 06/03/03 23:29 *DnhlSf64H9T*lPcq4Y9SSg

つまらん、社長のコメントはいつ読んでもつまらん！

[510]ころすきん 06/03/03 23:40 ffTw6eu60M

桐山さんも池口さんも金色のトキンはやめたほうがいいと思うな。
トキンの黒はカン字黒色（カンは五輪のうちの風輪で黒色）または法身不変の意味だから。
あれは仏具屋にそそのかされたのかしら？
大きなお世話かな？ウヒッ！

[511]ユビキタス 06/03/04 00:59 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>508
少しマジレスしてあげましょう。
あなたがご存知かどうか知らんが私はかつて信者時代擁護側として掲示板に
書き込みして阿含宗批判に対する抗弁を試みていた。
書き込みをするごとに私もこんなところでこんな書き込みをしていてよいのか？
と不安も感じていた。
しかしやはり阿含宗擁護の為にも言うべきことだけは言わねばならない、
そういう気持ちだったから、ご宝塔を目の前に合掌をして「やって来ました」
と報告していた。議論には勝ててない、負けているのですが、掲示板にて
擁護の書き込みをして阿含宗が正当であるように示していることをとにかく
報告していたわけです。
私は私で自己分析して少なくとも決して教団を辱めていないとは思っていた。
書き込みながら、いつ去ろうか、とりあえず反論しきれなくても最低限言う
だけのことを言ったらスレを去って修行に邁進しようと密かに思っていた。
社長氏は違う。阿含宗の神仏に詫びても本質的に自分が見えてない。
自分がどんなに稚拙なことしか書けていないか、議論などできていないか、
相手の行動を否定するだけで一つも自分の城を守れていない。
むしろこの足軽の役も立たない兵隊はお城の殿様を辱めている。
あまりにも内容がなさすぎて、信者からも嫌われる。
阿含宗の神仏やら管長さんやらにお詫びしても意味ないですよ。
あなたが泥を管長や神仏に塗りたくっているのだから。

[512]うサギ 06/03/04 02:06 qY8wI23qE5

いつも神仏に対し真剣にお詫びしてからの書き込みを
するあなたは、ある意味正しい。
なぜなら、醜い心の愚かな行為を行うあなたが
この掲示板に登場することは、他の者たちにとっては、
腐っているものの傍にいると同じ事です。
マイナスとはそういうことです。

[513]うサギ 06/03/04 02:07 qY8wI23qE5

　　　↑
ちなみにこれ、社長さんの508へのレスね。

[514]社長 06/03/04 02:56 D-iacMt

ユビキタスは興奮して簡単にとりみださないことです。だいたいからユビキタスのいっている修行はことばだけ成立していない。上辺を取り繕っているだけでは無理です。根本から自分の都合で勝手な解釈をしている。最初から腐っているのです。最初から既に論外で勝ち負け以前に意味さえ成していない。コンセントが抜けている欠陥で壊れている不良品のテレビと同じなのです。

[515]社長 06/03/04 03:05 D-iacMt

もともとしなびて腐りかけのものが腐りきったものと混ざってさらに腐敗したということなのです。

[516]社長 06/03/04 03:16 D-iacMt

腐りきった醜い心に法の種を蒔きます。醜い心で信仰を傷つけ続けることはいけない。法の種は決してくさらないのです。ひねくれ拗ねたのもあなたにとってはは難しいことをできると錯覚してしまうことは、甘やかされてきた愚かさにほかならないのです。

[517]社長 06/03/04 03:49 D-iacMt

ユビキタスは無理ということがわかっていないことに気が付くべきです。鳥の真似をして空を飛べると思い込んで手をバタバタさせて落ちたのです。未熟で幼いことより知恵を持って順番にやるべきことを自分の能力に合わせてきちんとやっていかないと駄目ということです。ジエット旅客機にのった人に空は飛べない飛行機はインチキで空は飛べないといってることと同じなのです。気球でもハンググライダーでもきちんとやれたならば飛べるのです。

[518]社長 06/03/04 03:54 D-iacMt

醜い心で信仰を傷つけ続けてはいけない。また、法は興じるものではない。真剣で地道に堂々といくのです。ひねくれた酷いことはいけない。やめましょう。

[519]うサギ 06/03/04 04:26 qY8wI23qE5

>>515
もともとしなびて腐りかけのもの（＝社長）が
腐りきったもの（＝阿含宗）と混ざって
さらに腐敗したということなのです。

[520]うサギ 06/03/04 04:30 qY8wI23qE5

>>516　甘やかされてきた愚かさ

甘やかされてきたものほど
周りを顧みずに独りよがりに
おちいるものです。

今やこのスレでは、
社長こそがそのよい見本になっています。

[521]社長 06/03/04 05:52 D-iacMt

祈りは本来の力を発揮します。腐りきった利己的な悪いものとことばを交えたとしても信仰を汚そうと法の教えを茶化し揶揄する羅列に並べ邪なことしかないのです。それ以外は何もない。卑劣な悪意があるだけなのです。

[522]樹意ビロ磐田 06/03/04 07:14 SodoYosnGf

うサギ はきちんともの見る目が無いようですね
いい加減、ただの感想を書くのではなくて、もちょっと論理的な
踏み込んだことを書かなくては支持を得られないでしょう。
社長さんの勝ちですわい。

[523]樹意ビロ磐田 06/03/04 07:29 SodoYosnGf

ユビキタスやここでユビキタスへの支持を言う馬鹿どもは、
逃亡した患者のようなものである。
逃亡した患者が医師のやる治療行為について、あれこれ批判しコメントしても、もし、周囲に治療に成功し、無事退院をした患者が沢山居る場合には、ただの、ボヤキであり、わがままである可能性が強い。
しかも治療の眼目であるところの、「煩悩」に対する見解が、全く一致しない連中だ。その定義さえ出来ない連中である。
ユビキタスが阿含経とは違う意味で煩悩と言うものを考えているのはもはや明白。かれの煩悩観は消滅しないで、釈迦でさえ、押さえつけてコントロールする何か、である。
阿含経を読めば、煩悩とは、「修行によって消滅する何か」である。
彼が逃亡した患者で医師の悪口を言い続けているだけの
ただのお馬鹿な愚痴っぽい老人のような者であることは、
はっきりとしている。かれは、釈迦の認識した煩悩というものが非常に深遠なるもので、
現代深層心理学がまるでその正体を未だにつかんでいないと言う信じがたい仮説を、我々に信じこませようとする。
実際には、煩悩とは家族意的な無意識層に過ぎない。
もはや、深層心理学は煩悩を研究しているのである。

[524]樹意ビロ磐田 06/03/04 07:36 SodoYosnGf

霧深い山を、一歩一歩確実に上ってゆけ。
その山頂に、あなたは解脱を見る。
そこに立てば世俗の世界は遥かに下であり、
あなたの過去は、遥かに下であり、一種悪夢のようなものであったことに気づくだろう。
雲海のように広がる霧の下に、あなたはもう戻ることは無く、
来世兜率天に生まれることをあなたは確信する。
霧の下遥かにうごめくユビキタスらに、あなたの声など、届く筈がないではないか。

[525]樹意ビロ磐田 06/03/04 07:54 SodoYosnGf

ムチャリンダ竜王について書く。
ムチャリンダ竜王は、巨大なコブラ型霊獣であり、必要とあらば人間に変身する。と言うのが定説であるらしいが、桐山のお護摩に出現成されたように、実際にはコブラではなく、気象を操る中国型のドラゴンであった。
コブラ型の霊獣はこれまでどんな霊能者からも報告例が無く、釈迦の時代、<naga>に連なる古代マガダ語がどんな言葉であったかは私には分らないが、おそらく、中国型の巨大霊獣もnagaとしか言葉上では言いようが無かったのであろう。であるが、学者たちはそのことを知らず、ただnagaがコブラを指す言葉だと、ムチャリンダ竜王が実際には中国型ドラゴンであったのに、コブラ型にしてしまったのであろう。
気象を操り、広範囲にわたって洪水と風雨から、釈迦を成道の安らぎから守ったこの偉大な竜は、決してコブラではないのだ。
このような、人間を益するタイプの竜は地球上、どの地域にあっても
霊能者には、中語型ドラゴンとして認識されるのであり、コブラ型には見えないのだろうと想像するのである。

[526]樹意ビロ磐田 06/03/04 08:04 SodoYosnGf

桐山の脳梗塞についても「奇跡的な回復だ」と言う医師のコメントは
決して触れたくないのがユビキタスらのやり口だ。
医師がそう思ったから発言したのであって、それをユビキタスは
どんな医師でも患者の家族励ますために必ずそう言うかのように、でっち上げて見せた。
ユビキタスはこのように詐欺師なのだ！
なんて恥知らずであつかましい糞馬鹿やろうであるか！
こんな嘘つく連中が何を言っても話半分だ。
このあつかましさが最大限に発揮されたのが
平河道場代表さんの＜龍神の形をした煙の凝固の目撃談＞に対して成された彼らの行為だった。
平河さんのような素晴らしい人格者を、皆で狼のように寄ってたかっていたぶった！
結局ユビキタスどもが、無遠慮に善良なる平河さん喰らいつき、
平河さんに不快な思いをさせてしまった。平河さんはすごすごと、ゲイカに迷惑をかけてしまったと
後悔しながら、去って行ったのだ。目撃したことの事実でさえ、彼らには邪魔であるから、
最後には幻燈と言うトリックにしてしまった！幻燈でもねえ、煙に、龍神の形に、煙を凝固させるのは、どう考えたって、
無理！　　む------り---------です。おあいにくさま。
ユビキタすらは無反省。かえるの面になんとやら。
善良なる仏弟子たちを愚弄し続けるユビキタスらには山で足をくじく以上の天罰がかならずあるだろうよ。
いまから覚悟しておきなさい。

[527]樹意ビロ磐田 06/03/04 08:06 SodoYosnGf

逃亡した患者は、医師や周囲の患者に対して、非常に迷惑なんです。

[528]樹意ビロ磐田 06/03/04 08:16 SodoYosnGf

無意識の選択は自分では自由にならない。だから人生は苦しいのである。
これが煩悩の正体である。煩悩とは自分の言うことを聴かない自分自身の別称である。
これは過去の自分自身の記憶から生じたものだ。
不徳な者は幸せにはなれないのだ。
つまり、過去の記憶が自分の言うことを聴かない自分自身を作るのである。
煩悩とは、過去の業が作ったもう一人の自分である。
苦しみのある娑婆世界から脱出する方法は、
徳ある行為と瞑想によって一つ一つ煩悩の自己を消していく方法である。

[529]ユビキタス 06/03/04 09:09 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>523
煩悩なんてものは一気に消滅するものではないのです。
だから意識して制御して減らしていく。
栗花さんが悪魔との対話を読めと示したゴーディカの自殺なんか読むと、
なるほどそのような弟子でさえある時は解脱してまたある時煩悩が生じて
何度も解脱と煩悩の返ることを繰り返している。
そして解脱している時に自害して果てたという話で、解脱した人でも煩悩
なんてものは沸き起こるもので、ぱっときれいに消滅するものでないことが
わかる。怒りの煩悩やら不当な欲望とか。
根源的な食欲、性欲なんて消滅しません。それは不当に沸き起こらないように
抑制します。煩悩を表す用語に漏がありますね。漏れ出ることです。
だから漏尽とは漏れ出ることが尽きるのです。漏れ出なくなる。
煩悩には見惑と修惑がある。
見惑とは間違った考えですからこれは教えを聞いて間違った考えを正すわけです。
これを見道という。
修惑とは生活習慣に身についた煩悩でこれは簡単には解消しないので日常から
節制修養するのです。
見惑なくしたらシュダオンです。
教えを聞いて理解納得することです。
煩悩の断じた、抑制した段階によって四向四果があるわけです。
だから順番に減らしていくしかないではありませんか？
修道完成しなくても見道すればシュダオンです。
ソンディの無意識なんだから抑制不能であるかのように、なんくせ理由をつけて
これをしないのを逃避と言います。
無意識に衝動があろうともそれが悪い煩悩であれば出さないように対審努力
するわけです。
殺してはならない、盗んではならない、嘘ついてはならない、誤った淫らな交い
をしない、酒を飲んで理性を失わない。
こんな在家の五戒ですら守れないと言うか？
出家が守れなかったら破門です。
その時に家族的無意識がどうにもならなかったから、特殊な対審の修行法が
十分でなかったからと、逃避の理由つけて文句を言うか？

[530]樹意ビロ磐田 06/03/04 10:15 SodoYosnGf

根源的な食欲、性欲なんてものは、煩悩の範疇には入りません。

[531]樹意ビロ磐田 06/03/04 10:22 SodoYosnGf

赤ん坊が煩悩なしで純粋無垢で生まれてくると言い切って、皆の標的にされて、慌てて、煩悩を内包して生まれてくると、ごまかしの書き込みを入れたお前さんのような不心得者には、煩悩の定義は永遠に謎でござんしょうともさ。

[532]樹意ビロ磐田 06/03/04 10:26 SodoYosnGf

深層記憶が、決して自分自身を裏切らないと思い込んでいるユビキタスのような単純馬鹿は、ＳＲＫＷブッダ氏と共に、ノンベンダりんと人生を謳歌して、寝てるが良い。
修行とはまるで関係の無い人でござんすわいな。

[533]樹意ビロ磐田 06/03/04 10:35 SodoYosnGf

http://x51.org/x/04/12/1602.php

ユビキタスを応援する阿呆どもは、空から落下した尿の氷に串刺しになれ、
そしていつまでも寝てろ。（笑）

[534]三枝 06/03/04 11:56 .ZuKl.CFuM

人を呪わば穴二つダヨ〜ン

[535]社長 06/03/04 12:08 D-iacMt

今では複数専門家のひと達と交流していますが、難しい経典はまだまだわかりきっているとはいえません。深呼吸し静かななかの感覚はありますがまだまだ未熟です。修行を成してはじめまして生きた教えになります。

[536]うサギ 06/03/04 12:09 qY8wI23qE5

>>522

そんなこと書いてたらスレ主から怒られるで。
支持を得られていないのは「社長」だよお。
それにしても、社長と書くと、服部社長と区別しにくいので
「社長」のことは、「アラシ社長」とでも呼ぼうかなあ。

>>533

阿含宗擁護派って、
こういう「品性を感じさせない」タイプと、
よさんみたいに、「人柄の良さがにじみ出る」タイプと
両極端に分かれるねえ。

[537]社長 06/03/04 12:16 D-iacMt

ユビキタスは信仰と祈りを呪って酷いことを書き込みしてはいけない。最初から成功した形を軽く見すぎては失敗するのは当たり前です。わかっていないまま怠けながら上辺だけでは何も成就できない。

[538]社長 06/03/04 12:21 D-iacMt

うサギなどとまた卑劣な荒らしをしても ここまで腐りきったものにはなにもこちらにくることはない。法の祈りは汚されることはない。

[539]社長 06/03/04 12:36 D-iacMt

高名な専門家の人は決して信仰を否定したりしません。 親切に教え一緒になって考える友人です。

[540]ユビキタス 06/03/04 12:46 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

龍神の抜け殻物体（？）について思案中。
見たことないけど、アレかなあ？
検索してみてわかったら仮定を出してみます。
わからなかったら書かん。

[541]社長 06/03/04 13:35 D-iacMt

根本的に信仰を攻撃し呪い傷つけたいだけの人はいつまでも攻撃の為の攻撃の醜いままなのです。

[542]語彙足らず社長 06/03/04 13:44 13AaSjaX.x

先のカキコにあったが、「ヤッホー！」と浮かれなから阿波踊りでも
楽しんでなさい。オウムみたいに「腐った」の繰り返しレスだけじゃ
意味ないの、な。人の話も空気の流れも読めないようだし★
>>498にあるストーカースレに行って吐いたらどうね、プロバの件ｗ


樹意さんとやら。人を詐欺師だ糞馬鹿野郎だと罵っているが、真性の
詐欺師桐山には甘いのなｗなになに？「山で足をくじく以上の天罰が
ある」？おまえさん呪術好き？おまえさんの願望で、阿含はカルトか
精神病患者ばかりと思われる。根拠のない「予言」でいきがるなｗ
誰でもケガや病気をするもの。おまえさんの周りに年寄りはいないの
かね？皆、健康なまま大往生するとでもいうのかね？身内が車イスの
生活になったら「天罰じゃあ！」と騒ぐのだろうか、ムンクの叫びみ
たいに怯えて。まっ、詐欺師崇拝者の心理を眺めているとしよう♪

[543]なんじゃおまえは 06/03/04 13:59 *g9QQGyqxqcD*bqlmDV8WE1

>>542
おまえこそ何様のつもりでいるんだ？
ひとの名前ばかり使ってかかきこみしやがって

[544]なんじゃおまえは 06/03/04 14:01 *g9QQGyqxqcD*bqlmDV8WE1

真正馬鹿はおまえのほうじゃ

[545]社長 06/03/04 14:12 D-iacMt

ヤッホー！掲示板と修正です。

[546]もしかしたら 06/03/04 18:51 SEN1jReyS2

それって…ヤフーのことですか…社長…　…　…。
>>543-544
他人の名をかたってのカキコか？呼びかけているのだろーがｗ
貴方のようなカキコは社長曰く「興奮すな。腐ってる」となるがｗ
真性ではなく真正と書くのが癖の爺様が、バケたつもりで登場！？

[547]社長 06/03/04 19:23 D-iacMt

シシャ氏の本質の教えからすると、あら探しで利口ぶり偉くなったつもりの人は何も大切ことがわかっていない。おおきなお世話を押売し自己満足にひたり本質がわからないまま人の弱味をみて安心しているおさない偽善者なのです。

[548]にこにこぽん！ 06/03/04 19:29 *KiEn6wgNBv.*ogzR.nKFMe

>>546 まさか「Yahoo!」をヤッホーとよんでたの？えー！それはないでしょー？そこまで世間知らずじゃないよね、社○のおっさん？

それにしてもよく飽きないね…。朝から明け方まで携帯抱きかかえて打ち続けるとは。この掲示板を心から愛してるのね。そいでさ、ついでに２ちゃんやその他諸々の「掲示板」もチェックしたほうがいいんじゃないの。君、とっても有名人だよ〜。急がしくなるとは思うけど、今日も不眠不休でお疲れポン！

　おーい、スレッドの原点に帰って議論しないの。ネタがない？

[549]もしかしたら 06/03/04 20:09 SEN1jReyS2

>>548　いや…なんぼなんでも…ヤフーではないと思う…（哀れ）。
ヤッホーサイトはヤフーをかたった詐欺で逮捕された罠、詐欺でのｗ
あれ？>>543-544は、>>545レスへの予言か？そうだったのかっ！ｗ
で、>>547は誰に向けたレスなのかの？レスアンカー打たなワケわか
らんて。おてあげ…ヤッホー！　へい、おあとがよろしいようで。

[550]ころすきん 06/03/04 20:57 ffTw6eu60M

じゃ。またネタを

桐山さんは昔の初護摩でＵＦＯが飛来した話を、霊示のなかで話していたようですが、最近はＵＦＯネタはないのでしょうか。

これは師匠の北野恵宝さんがＵＦＯに遭遇し、写真まで撮って、１１ＰＭにまででた影響なのでしょうか。

やはり師匠と弟子はすばらしい法で結ばれていますね。

[551]大丈夫？ 06/03/04 21:03 9YBE9Vbqit

どうしたんでしょうね、社長さん。
私は、どう考えても栗花さんだと思うわ。

あ〜あ、このスレ雰囲気変わっちゃったのね。

シモネタ禁止さん、名前変えられたんですか？
さわやかな風が吹いてきそうな優雅な名前になられたようで･･･。ウミタコを「ロールシャッハ単語」と解釈するなんて、教養豊かな上流家庭のおじさまみたいですね。

ちなみに私、おっさんでもないし、おかまでもないし、「成りすまし」でもありません。では！

[552]にこにこぽん！ 06/03/04 21:56 *KiEn6wgNBv.*ogzR.nKFMe

>>551　↓栗○さんとはこういうことをする人ですか？

栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/31 19:36 xmurcr/oSV

コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする
コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする
コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする

　栗○氏＝社○氏？　語尾の「ですます」調がそっくり！
PCから携帯へスイッチ変換疑惑浮上中…？？？マジで？？？

[553]社長 06/03/04 21:56 D-iacMt

便乗ももう駄目です。

[554]社長 06/03/04 21:57 D-iacMt

便乗ももう駄目です。

[555]ウミサル竜王 06/03/04 21:57 *3Rv70.P.g7X*GoRGEoUS

こんばんは。ユビキタスです。
久々にウミタコ竜王という４年前に使った名を臨時に使おうと思ったのですが
事情あって上記のネームにしています。
お昼に書いた平河道場さん報告の煙の龍神が物質化して下に落ちてその抜け殻物体
を桐山会長がくれてよこした、それは２〜３日で縮み始め一週間で消滅したという話です。
蛇が脱皮したような感じの物体とのことです。
これは第十一章の[218][227]に詳しい。
この物体の正体を想像して仮説を立ててみようと思ったのですが、検索して
調べたら違いましたね。小さすぎる。
なんのことだかわからんでしょうから、はずれたついでに私の想像した内容に
ついて書くことにします。
私が想像したのは私が子供の頃学研のかがくとか雑誌でも紹介されていた
通販のペット商品「シーモンキー」です。

http://home3.highway.ne.jp/hasu/seamonky.htm

卵と餌を買って塩水の中で育てるたまごっちのようなバーチャルではない
実在する微生物でシュリンプの一種です。
しかし成長しても１センチにしかならずこれでは小さすぎる。
私は水族館にもいるシードラゴン（タツノオトシゴの一種）の名と記憶が
混同して家庭で飼えるウミタコ竜王みたいなもんかなと子供の頃の記憶が
思い浮かび、検索してみたのです。
死んだらどうなるのだろう？縮んで消滅に近くなる微生物なのかな？と
その形状、大きさ、死骸の様子を調べてみようと。

死骸については黒っぽくなるとも透明になるとも書いています。
透明の記述は↓にあるが、しかし水の中かもしらず、水から引き上げると
どんな感じか？

http://blog.livedoor.jp/hyaku10000/

しかし死骸以前に体長１センチでは小さすぎるし、蛇の抜け殻のようにも
見えない。
ちなみにシードラゴンの死骸は干物になり消滅しない。
ですから予想は完全にはずれです。
しかし私の子供の頃の通販だから昭和４０年代の商品で平河道場さんの目撃
時期と一致するので、もしや？と思い調べた次第です。
つまりこういう時間が経つと自然分解して縮んで透明になったりほとんど
消滅状態に近くなる何かを想定したのです。
昨日マリックと科学者でんじろうの競演テレビ番組を見て、さらにジミズ命さんの
龍神物質化の話を読んで、こんな仮説が立てられるのでないかと示したかった
わけですが、シーモンキーではない

[556]ユビキタス 06/03/04 22:01 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

555をゲットするなんて想定もしていなかったので、クリプトはずさなかったなあ。

[557]社長 06/03/04 22:33 D-iacMt

私は私、堂々とやっている。

[558]ころすきん 06/03/04 23:07 ffTw6eu60M

おれも宝印教会の御宝塔ゲット！！
いまでも売ってる。
インターネットで買えるとは、３０００円でした。
陀羅尼は無かったので自分で書こうかな。

千座行やろうかな。ムヒッ！！

[559]うサギ 06/03/05 03:54 qY8wI23qE5

「アラシ社長」さんへ。これが読めるか？

　　　　　↓

[479]服部エンタープライズ社長 06/03/03 00:55 *vOys31uzjgw*yrsAvKVC4Q

　一応スレッド施主として一言

　社長D-iacMtさんは今後書き込みをお断り申し上げます

[560]社長 06/03/05 06:56 D-iacMt

ユビキタスは四十幾つにしては幼い。東海のなりすまし自作自演元信者は人のことより自分自身のみっともなさを現実に指摘してもらえ。

[561]社長 06/03/05 07:07 D-iacMt

弱者の弱点に対する優越感で自分を慰める自意識過剰の勘違いは汚れた偽善者である。

[562]社長 06/03/05 07:10 D-iacMt

対立を誘導し善人面するのは信仰と祈りに対する荒らしです。

[563]社長 06/03/05 07:28 D-iacMt

卑劣になりすまし自作自演を繰り返す東海の元信者のようになったらおしまいです。このようなものに媚られ尻尾を振られたらおしまいです。信仰と祈りへ攻撃に対する媚肯定、茶化し嘲弄煽りをし祈りを傷つけ続ける無神経。大切な本質とは醜い心で信仰と祈りを傷つけるのはやめましょうということなのです。

[564]代表取締役会長 06/03/05 09:28 ovcWmp3jaq

社長、おまえは人望が無さ過ぎる。よってクビだ! 以降出社まかりならん。煎ってよし!!

[565]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 09:38 KhU1p2KVS8

723はナツミ？

[566]ＬＥＩＳＩ+007 06/03/05 09:43 SodoYosnGf

雪ビスタのように阿厳宗を止めた者は6600人居て、地獄に行く。
逆に言うと、そのような止め方をしなかった者、あるいは継続をした者は、地獄に落ちなくなった、と言うこと。
このように自分の見たヴィジョンを分析して裏読みすると、希望が持てたりして。

[567]トゥーランドット 06/03/05 09:44 boPLyCIiOR

>>564

社長の人事は株主総会の決定事項です・・・が？

[568]社長 06/03/05 10:16 D-iacMt

呆れた荒らしをする人の程度は低い。背伸びして利口ぶりはやめましょう。

[569]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 10:21 KhU1paGVhs

桐は鳳凰が親しむお目出度い樹で王に無くてはならない。
鳳凰は想像上の瑞鳥で、鳴き声はわからないが「聖天子誕生、聖天子誕生」
と鳴くという。

[570]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 10:28 KhU1paGVhs

ウが地上にやってきたときは、男も女もいなかった。そこで
神は、女と男を一人づつウのところに送った。だが、女と男の
あいだに生まれた子どもは“もの”だった。“もの”というの
は、ウと同じような“もの”だった。

[571]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 10:40 KhU1paGVhs

第一の世界は暗く、闇の中に最初の男女と創世者であり●●●●でも あるコヨーテがいた。
３つのものは、第一の世界が狭くてくらいので、 第二の世界へと脱出する事にした。

[572]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 10:55 KhU1paGVhs

火遠理命　山幸彦

[573]ころすきん 06/03/05 11:52 ffTw6eu60M

おばち すずち まじち うるち
だっけマジナイは

内はほらほら　外はぶすぶす

外ではぶすぶす護摩焚いて　内ではほ○ばかり・・・・

お〜っと失敬。モヒッ

[574]うサギ 06/03/05 14:21 qY8wI23qE5

また0723のスレ潰しが始まった。
またみんなに荒らすなと言われても
どうせ人の言うことなんで聞かないんだろうね。

[575]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 14:37 67yc5p4NgL

▼
【【【【【【【【[573]ころすきん 06/03/05 11:52 ffTw6eu60M
おばち すずち まじち うるち
だっけマジナイは

内はほらほら　外はぶすぶす

外ではぶすぶす護摩焚いて　内ではほ○ばかり・・・・

お〜っと失敬。モヒッ
[574]うサギ 06/03/05 14:21 qY8wI23qE5
また0723のスレ潰しが始まった。
またみんなに荒らすなと言われても
どうせ人の言うことなんで聞かないんだろうね。】】】】】】】▲

[576]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 14:38 67yc5p4NgL

ふたつ
▼
【【【【【【【【[573]ころすきん 06/03/05 11:52 ffTw6eu60M
おばち すずち まじち うるち
だっけマジナイは

内はほらほら　外はぶすぶす

外ではぶすぶす護摩焚いて　内ではほ○ばかり・・・・

お〜っと失敬。モヒッ
[574]うサギ 06/03/05 14:21 qY8wI23qE5
また0723のスレ潰しが始まった。
またみんなに荒らすなと言われても
どうせ人の言うことなんで聞かないんだろうね。】】】】】】】▲

[577]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 14:39 67yc5p4NgL

みっつ
▼
【【【【【【【【[573]ころすきん 06/03/05 11:52 ffTw6eu60M
おばち すずち まじち うるち
だっけマジナイは

内はほらほら　外はぶすぶす

外ではぶすぶす護摩焚いて　内ではほ○ばかり・・・・

お〜っと失敬。モヒッ
[574]うサギ 06/03/05 14:21 qY8wI23qE5
また0723のスレ潰しが始まった。
またみんなに荒らすなと言われても
どうせ人の言うことなんで聞かないんだろうね。】】】】】】】▲

[578]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 14:39 67yc5p4NgL

▼【】▲

[579]うサギ 06/03/05 14:50 qY8wI23qE5

ほらね。

アラシ社長と栗さんが同一人物かどうかは
知らないし、わからないけれど
スレ主無視で、アラシ放題するのは
共通する性質ですね。
困ったもんだ。

[580]ちょびっと 06/03/05 15:07 *RqjKnqEK9oW*ogzR.nKFMe

>>566　「阿厳宗」？入力ミスか、新手の新興宗教団体か？

〜雪ビスタのように阿厳宗を止めた者は6600人居て、
　＞＞そーなの？じゃあ、今、残りは何人くらいいるのでしょうか？

[581]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 15:11 67yc5p4NgL

服部エンタープライズＣＭ

はっとりとりとり●●とり〜♪　如何！！？？
でしょ！！？？

＞もんきち

病あればその地に必ず薬あり。ヒサヤ大黒堂創薬の祖

[582]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 15:22 67yc5p4NgL

服部エンタープライズＣＭ

服部エンタープライズよ
えいえんに　　なの！？　そうなの！！！？？？

[583]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 15:24 67yc5p4NgL

　どっちか座長にかえたら？？
なの！？　そうなの！！！？？？

[584]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 15:25 67yc5p4NgL

尊敬の気持ち、
謙遜する気持ち、
足ることを知る気持ち、
感謝の気持ちを持ち、
時折教えを聞くこと

[585]正体 06/03/05 17:04 *RbEoT//X7..*ogzR.nKFMe

584]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 15:25 67yc5p4NgL
尊敬の気持ち、
謙遜する気持ち、
足ることを知る気持ち、
感謝の気持ちを持ち、
時折教えを聞くこと

復活しても無駄　ばれてます

体言止め　アウト　特徴　はじめから知っています

妄想で荒らす者は救われません。かなりシビアになってきています

↑自爆　誰もとめられない　あらしの帝王　その名は、、、
今度、道場で御会いしましょうね

[586]社長 06/03/05 17:58 D-iacMt

慎重に真剣にやっています。日本人は日本的に言えばわかるし正しい。

[587]ころすきん 06/03/05 18:06 ffTw6eu60M

仏舎利尊の３種真言は立川流だったんだ。

立川流とは談志一門ではないよ。

お気に召したようで、モヒッモヒッモヒッモヒッ！！

[588]とすと 06/03/05 18:48 *jR9cg/KW6mx*ogzR.nKFMe

>>586
慎重にやってもだめなのです。知っていますよ。

無反省　頭壊の自作自演現信者

アウトです。

コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする

[589]社長 06/03/05 20:15 D-iacMt

中途挫折者は心が醜い。

[590]社長 06/03/05 20:25 D-iacMt

親に甘やかされ学校でいじめにあい修行も駄目で挫折弱者の中に逃避し逆恨みの自作自演荒らし、東海の元信者はいつまでだらしのないひどいことをし続けているのか、反省して謝罪しなさい。

[591]とすと 06/03/05 20:36 *jR9cg/KW6mx*ogzR.nKFMe

>>589　>>590
投稿内容をご確認ください。
* 他人を傷つけたり権利を侵害する内容を含まないか。万一投稿した内容により第三者に損害を与えた場合、投稿者が全責任を負います。
* 他人や自分の本名・電話番号等、公開すべきでない個人情報を含まないか。
* 営業、宣伝、勧誘等の行為にあたらないか。一切のビジネス行為には、相応の広告費をお支払い頂きます。
* ファミリーで音読してもあまり恥ずかしくない内容か。
よく読んでね、日本語、分かるよね？

[592]ヤッホー社長♪ 06/03/05 21:03 .lX6WJd71z

遅寝早起きの栗々社長は祈りも修行もせず、一日中カキコに憑りつかれているようだｗ　朝のラジオ体操や盆栽の手入れでもしていたら？
人付き合いも無し、新聞も読まないんから突然「ヤッホーです！」と踊りだして周囲を困惑させるんじゃないかとシンパイしとるわけ。

キイか何か分からなくてジュイと打ったら、「呪医」と出た。なんとまぁ素直なＰＣ。樹意さんよ、「天罰」などと軽々しく言うなよ。地獄も見た事ねぇくせにｗ　君の親族が足をくじけば「単なる不注意、アクシデントだ」で済ませ、憎い者には「罰だ！それ以上の天罰があるだろう」と吐いて溜飲を下げているのか？君の親族はケガや病気で亡くなる事はないのだろうね、君という呪医にかかるとｗ　これだもの、桐山教には＠（くるくる）パーマンが多いと言われるのだな＠

>>588とすとさん。想像力旺盛ですね。地獄がそんなに怖いですか？在る…と信じるから、極楽に行きたいという欲も出るのでしょう。とすると死者さんあたり、強欲って事になりますがなｗまぁ信仰心を持つのは良いが、「地獄、天罰」を決めゼリフにするっちゅーのは幼稚。

[593]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 21:05 67yc58kRfA

悪霊が反応していますね。

[594]ヤッホー社長♪ 06/03/05 21:14 .lX6WJd71z

風が吹けば桶屋が…
栗花が散れば社長が出っぱる…の図ｗＷ

[595]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 21:30 67yc58kRfA

怯えているのは次世界へと養分をすいひっぱられているからです。
インターネットの掲示板は背後から根をはろうとするモノが覗いています。
馴合いがそうなりやすいので危険です。
デスクトップも特別な方法で近寄らせないようにできます。
ラップトップや携帯は充電しながらでないと電池の減りと同期して魂の力が吸い取られます。
携帯でのロムも同じです。吸い取られています。
投稿するときの電池の減りは相手の精気を奪います。
いわれちゃうとむきになってやりかえすのはモノに根をはられてしまっています。相手すると有害無益です。著作の同一性を欠くよう部分や名前を辱め様と剥きになるのが特徴です。また、淡々としている一生懸命のは背後に霊団がいるためでしょう。
この場合は供養で救われた霊団が霊力で供養を辱める言葉にむかって降伏力を放っています。
霊査の力と似ているのでモノはわたしと憶測してしまうのでしょう。

[596]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 21:33 67yc58kRfA

あきしちぬへも

▲【[594]ヤッホー社長♪ 06/03/05 21:14 .lX6WJd71z
風が吹けば桶屋が…
栗花が散れば社長が出っぱる…の図ｗＷ】▼

[597]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 21:37 67yc58kRfA

別の掲示板で
修行していない愚かな人が言いそうな
憶測による恐ろしい間違った書き込みがありました。
間違っています。マジで地獄におちます。


他化自在天

[598]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 21:45 67yc58kRfA

自分自身が属した宗教で結縁誓願を破壊し
さらに勝手な責めの矢を放つことを繰り返すのは
世界の成立全体に対して有害無益です

目を背ける為に準備した言訳は自傷行為です。

[599]＠栗ボンや＠ 06/03/05 22:24 MighcGc/Xz

コンピュータカテに行って>>595をカキコしてみなはれ。
しっかし…レスアンカーも打てんで、よう言う罠。kota爺と同じｗ
さ、そろそろ引っ込まねば、ヤッホー社長の人格が出られませんよｗ

[600]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 22:35 67yc58kRfA

しゃきゅやくまぬぎまふぬびくまふんましゅらぎしゅらぎすばは
▲【[599]＠栗ボンや＠ 06/03/05 22:24 MighcGc/Xz
コンピュータカテに行って>>595をカキコしてみなはれ。
しっかし…レスアンカーも打てんで、よう言う罠。kota爺と同じｗ
さ、そろそろ引っ込まねば、ヤッホー社長の人格が出られませんよｗ 】▼
しゃきゅやくまぬぎまふぬびくまふんましゅらぎしゅらぎすばは

[601]うサギ 06/03/05 22:46 qY8wI23qE5

>>597
「別の掲示板で」ってのはこれのことか？

　　　　　↓

栗花ウザイよ
信者からも相手にされていないってわかってないんだね
しかも「ザ」のスレでは「アラシ」認定だしね
本当に仏道をするのなら、しつこく人を罵ったり
コピペばかりのアラシをやめる事だね

[602]うサギ 06/03/05 22:48 qY8wI23qE5

これって栗さんのこと？

　　　　↓

[568]社長 06/03/05 10:16 D-iacMt
呆れた荒らしをする人の程度は低い。背伸びして利口ぶりはやめましょう。

[603]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 22:49 67yc58kRfA

しゃきゅやくまぬぎまふぬびくまふんましゅらぎしゅらぎすばは
はたはったはったすばはぁ▲[601]うサギ 06/03/05 22:46 qY8wI23qE5
>>597
「別の掲示板で」ってのはこれのことか？

　　　　　↓

栗花ウザイよ
信者からも相手にされていないってわかってないんだね
しかも「ザ」のスレでは「アラシ」認定だしね
本当に仏道をするのなら、しつこく人を罵ったり
コピペばかりのアラシをやめる事だね 】▼
しゃきゅやくまぬぎまふぬびくまふんましゅらぎしゅらぎすばは はたはったはったすばはぁ

[604]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 22:50 67yc58kRfA

しゃきゅやくまぬぎまふぬびくまふんましゅらぎしゅらぎすばは
はたはったはったすばはぁ▲[602]うサギ 06/03/05 22:48 qY8wI23qE5
これって栗さんのこと？

　　　　↓

[568]社長 06/03/05 10:16 D-iacMt
呆れた荒らしをする人の程度は低い。背伸びして利口ぶりはやめましょう。 】▼
しゃきゅやくまぬぎまふぬびくまふんましゅらぎしゅらぎすばは はたはったはったすばはぁ

[605]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 22:51 67yc58kRfA

しゃきゅやくまぬぎまふぬびくまふんましゅらぎしゅらぎすばは
はたはったはったすばはぁ▲[602]うサギ 06/03/05 22:48 qY8wI23qE5▼
しゃきゅやくまぬぎまふぬびくまふんましゅらぎしゅらぎすばは はたはったはったすばはぁ

[606]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 22:52 67yc58kRfA

しゃきゅやくまぬぎまふぬびくまふんましゅらぎしゅらぎすばは
はたはったはったすばはぁ▲▼
しゃきゅやくまぬぎまふぬびくまふんましゅらぎしゅらぎすばは はたはったはったすばはぁ

[607]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 22:54 67yc58kRfA

おんしゅぶだがやはねしゅたらふんふんぢゅうふんぎゃぎぎゃぎしかたやしゅだやふんぬふんぬすばは

[608]うサギ 06/03/05 22:55 qY8wI23qE5

栗さん、悪霊に憑りつかれた模様。

ああ、恐ろし。

[609]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 22:58 67yc58kRfA

おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ

[610]＠栗ボン社長や＠ 06/03/05 22:59 MighcGc/Xz

おまえサン、本当にパラノイアだと思うよ。大丈夫かい？
しゃきゅやくまぬけふまんだらけしゅらしゅしゅしゅくりぼう…？？
こりゃお手上げだ＝ヤッホー症状★　呪医に診てもらうべしｗ

あちらこちらでのレスに時間とられているせいか、社長人格が
出てこねぇっすね。明日の朝一番に御登場かなｗさてと、寝るか☆
おまえサン、まだコンピュータカテへ行かんのけ？

[611]服部エンタープライズ社長 06/03/05 23:00 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　ん〜〜！？

　　何故か　栗ちゃんと社長ちゃんは同時に出ないのでありました・・・！？！？


　　　　　　　　　　　　　バレバレでけどね〜・・・！！

[612]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 23:01 67yc58kRfA

おんあくふん
▲[608]うサギ 06/03/05 22:55 qY8wI23qE5
栗さん、悪霊に憑りつかれた模様。

ああ、恐ろし。▼おんあくふん

[613]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 23:03 67yc58kRfA

おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ

おんあくふん
▲[610]＠栗ボン社長や＠ 06/03/05 22:59 MighcGc/Xz
おまえサン、本当にパラノイアだと思うよ。大丈夫かい？
しゃきゅやくまぬけふまんだらけしゅらしゅしゅしゅくりぼう…？？
こりゃお手上げだ＝ヤッホー症状★　呪医に診てもらうべしｗ

あちらこちらでのレスに時間とられているせいか、社長人格が
出てこねぇっすね。明日の朝一番に御登場かなｗさてと、寝るか☆
おまえサン、まだコンピュータカテへ行かんのけ？ 。▼おんあくふん

おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ
おんきりいくしゅっちりびきりただのうふうむふんしゅうぶんびじぼくうだふうむふんふうむすばはあ

[614]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 23:06 67yc58kRfA

きみは怯えて最後夢をみてしまう。

[611]服部エンタープライズ社長 06/03/05 23:00 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　ん〜〜！？

　　何故か　栗ちゃんと社長ちゃんは同時に出ないのでありました・・・！？！？


　　　　　　　　　　　　　バレバレでけどね〜・・・！！

[615]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 23:08 67yc58kRfA

涙がでることもないまま
みてしまう。

[611]服部エンタープライズ社長 06/03/05 23:00 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　ん〜〜！？

　　何故か　栗ちゃんと社長ちゃんは同時に出ないのでありました・・・！？！？


　　　　　　　　　　　　　バレバレでけどね〜・・・！！

[616]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 23:10 67yc58kRfA

教えてあげましょう。
きみの心の中の不安はきみ自身。
同じ永い永い永い夢に怯えている。

[617]服部エンタープライズ社長 06/03/05 23:13 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

[581]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 15:11 67yc5p4NgL
服部エンタープライズＣＭ

はっとりとりとり●●とり〜♪　如何！！？？
でしょ！！？？

＞もんきち

病あればその地に必ず薬あり。ヒサヤ大黒堂創薬の祖


　　クリトリスっていいたいでしょ〜

　　　●●とり〜♪　なんて書かずにはっりいえば〜


　　　　　　　　　　　　　お前　実物見たことあるの〜？？


　　　　

[618]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 23:14 67yc58kRfA

わたしが
フィリピンでみてきた悪霊達が覗いています。

いのちがけはつづいています。

おまえたちのおろかさが呼びこんできている。

[619]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 23:16 67yc58kRfA

くやしさがそれですか？
怯えてみえないのではなくみようとしないままですね。
永い永いあいだそうですね。

[617]服部エンタープライズ社長 06/03/05 23:13 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

[581]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 15:11 67yc5p4NgL
服部エンタープライズＣＭ

はっとりとりとり●●とり〜♪　如何！！？？
でしょ！！？？

＞もんきち

病あればその地に必ず薬あり。ヒサヤ大黒堂創薬の祖


　　クリトリスっていいたいでしょ〜

　　　●●とり〜♪　なんて書かずにはっりいえば〜


　　　　　　　　　　　　　お前　実物見たことあるの〜？？

[620]＠栗ボン社長や＠ 06/03/05 23:19 MighcGc/Xz

はいはい♪翻訳しませう。
恩悪糞カミナリ魚はハタハタ斬った張ったは８９３のくりぽん
シッコチビリチビリただのうふんうむうむ美人娘もふうむ婆ぁ

あぁ笑った！！愉快な夢が見られそうだ☆
君も寝たら？ＰＣの魔物にエネルギー吸い取られるんだろ〜ｗ

[621]服部エンタープライズ社長 06/03/05 23:20 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　ピ〜ナですか〜？


　　　　　　　　　　　　　　！！！

[622]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 23:34 67yc58kRfA

ぎゃびゃ
【[620]＠栗ボン社長や＠ 06/03/05 23:19 MighcGc/Xz
はいはい♪翻訳しませう。
恩悪糞カミナリ魚はハタハタ斬った張ったは８９３のくりぽん
シッコチビリチビリただのうふんうむうむ美人娘もふうむ婆ぁ

あぁ笑った！！愉快な夢が見られそうだ☆
君も寝たら？ＰＣの魔物にエネルギー吸い取られるんだろ〜ｗ


[621]服部エンタープライズ社長 06/03/05 23:20 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　ピ〜ナですか〜？


　　　　　　　　　　　　　　！！！
】ぎゃびゃ

[623]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 23:37 67yc58kRfA

　フィリピン・レイテ島の大規模地滑りで、南レイテ州のレリアス知事は２４日、生存者の捜索活動を打ち切ったことを明らかにした。ＡＰ通信が伝えた。今後は被災者の支援活動に重点を移すという。これまでに１３９人の遺体が回収されたが、依然として約１６００人が行方不明のままになっている。

[624]服部エンタープライズ社長 06/03/05 23:39 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

[623]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/03/05 23:37 67yc58kRfA
　フィリピン・レイテ島の大規模地滑りで、南レイテ州のレリアス知事は２４日、生存者の捜索活動を打ち切ったことを明らかにした。ＡＰ通信が伝えた。今後は被災者の支援活動に重点を移すという。これまでに１３９人の遺体が回収されたが、依然として約１６００人が行方不明のままになっている。


　　　　　　　　　　　だから何？

[625]社長 06/03/06 00:41 D-iacMt

わたしは大丈夫と思います。祈ってから書き込みをしています。信仰を傷つける酷いやつらは堂々と私に言えばよい。服部エンタープライズ社長は、入っていない可能性がでてきた。わたしを酷い書き込みに利用し、やはり意図が感じられる。

[626]社長 06/03/06 00:51 D-iacMt

ひょっとして例の集団か？

[627]服部エンタープライズ社長 06/03/06 01:03 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞わたしは大丈夫と思います。

　　何が〜？

　＞祈ってから書き込みをしています。

　　何を祈っているの〜？　私も毎日お勤めをしています・・・　皆様の為にも！！

　＞信仰を傷つける酷いやつらは堂々と私に言えばよい。

　　というより　貴方は自ら己を傷つけてろよね〜

　＞服部エンタープライズ社長は、入っていない可能性がでてきた。

　　これは意味が良く理解できないですけど・・・

　＞わたしを酷い書き込みに利用し、やはり意図が感じられる。

　　ならば　書き込みをお断りいたします


　　　　むしろ何らかの意図のような事があるのは社長ちゃんかな！？


　　　　　　　　　　　　

[628]樹意ビロ磐田 06/03/06 01:07 SodoYosnGf

ユビキタス君は昔から、煩悩＝欲望　という見解を持っている。
だから、煩悩は消滅しないものだと思いこんでいる。
まるで子供のような単純思考である。
煩悩は、家族的無意識層でゆがめられたリビドーであり、従って解脱可能、消去可能なのです。

[629]樹意ビロ磐田 06/03/06 01:09 SodoYosnGf

したがって、寿命と業と、連動しないで、消去される場合があるわけです。凡夫では、寿命と業とに連動します。しかし、須陀恒以上の解脱者は、煩悩だけが先に消えるのです。

[630]樹意ビロ磐田 06/03/06 01:23 SodoYosnGf

629　のように考えないと、阿含経とは整合性が取れないのです。
家族的無意識層から解放されてしまった精神は、もはやどんな家庭にもふさわしくないほど、清められた魂である。
だから！この世に生まれない！
理屈が通る。
ユビキタスの煩悩観では、人は、輪廻を超えられない。

[631]うサギ 06/03/06 01:34 qY8wI23qE5

アラシ社長＆栗さんへ。

スレの主（あるじ）に喧嘩売ったらマナー違反ですよぉ。
BBSでもMLでも、管理人に喧嘩売ったらおしまいですよぉ。
ROMするか、書き込みの方向性変えたらぁ？

服部社長のこのレス見える？　読める？
スレ主だからこそ、こういうレスが書けるんだけど
アラシ社長と栗さんは、自分のやってることの
意味分かってんのかなぁ？

　　↓

書き込みをお断りいたします

[632]社長 06/03/06 01:37 D-iacMt

服部エンタープライズ社長の卑猥ぶりには呆れる。また、私の書き込みを利用して対立を誘導した。やはり、ふざけたものいいには意図があると考えられます。醜い心で信仰を傷つける書き込みを誘導する場所を提供し煽り利用しているようと感じられてしまう。

[633]社長 06/03/06 01:54 D-iacMt

愛人なんかのはなし書き込みを蒸し返し引っ張ろうとしたり卑猥な事をいっている服部エンタープライズ社長は人の書き込みをどうこういう以前に品性下劣な不快感を催す荒らし以下の性格といっておく。いやらしい悪印象を与えるような事をやれるのはわたしの勘が当たっているからかもしれない。樹意ビロ磐田氏への酷い書き込みにはしんとしていることも本当の立場がなにかと考えさせられる。醜い心で信仰と祈りを傷つけるのはやめましょうといっているのです。

[634]社長 06/03/06 02:01 D-iacMt

マナーを心得ましょう。卑猥な書き込みはお断りします。

[635]服部エンタープライズ社長 06/03/06 02:02 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞服部エンタープライズ社長の卑猥ぶりには呆れる。

　　ならば　書き込みをしないでよろしい

　＞また、私の書き込みを利用して対立を誘導した。

　　社長ちゃんは　私の書き込みを利用してスレッド妨害をしています

　＞やはり、ふざけたものいいには意図があると考えられます。

　　それは何方がご覧になっても社長ちゃんの書き込みです

　＞醜い心で信仰を傷つける書き込みを誘導する場所を提供し煽り利用しているようと感じられてしまう。

　　醜い心で信仰しているのは社長ちゃんです
　　皆さんで楽しく交流している場所を汚しているのは社長ちゃんです


　　　　社長ちゃん　　皆様の意見を伺ってみますか？


　　　　　　　　　　　　　　　　皆さん如何ですか〜？


　宗教や信仰の議論をする前にこんなルールとマナーを無視した荒らし書き込みの是非を考えなければなりませんね・・・

[636]社長 06/03/06 02:05 D-iacMt

まず、健全になるのです。信仰や祈りを傷つける書き込みはやめましょう。

[637]社長 06/03/06 02:07 D-iacMt

服部エンタープライズ社長は卑猥な書き込みはやめましょう。

[638]社長 06/03/06 02:11 D-iacMt

醜い心で信仰と祈りを傷つけ続けていることを楽しいとする感性はあらためましょう。

[639]服部エンタープライズ社長 06/03/06 02:11 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　はははっはははあｈっは〜〜〜〜


　[634]社長 06/03/06 02:01 D-iacMt
　マナーを心得ましょう。卑猥な書き込みはお断りします。


　　　　　　お前　まじでいいがげんにしろ


　　　　　ここは　私のスレッドだぞ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　やりたくば他でやれ

[640]うサギ 06/03/06 02:11 qY8wI23qE5

>>632-633
だからね、そういう方向性のレスは
もうやめないとスレが荒れるでしょ？
スレ主さんはこのスレを作ってくれている
お人なんだから、感謝の気持ちで接しないとあかんよ。
もうスレ主さんの言うとおりにROMするか、
アラシ系のレスは２度としないか、
どっちかだよ。

自分が今このスレで何やってるのか
自分で分かってないんだろうなあ、この方は。
見ていて「イタイ」感じがするな。

少なくとも、スレ主に対しては失礼なレスは
しないほうがいいよ。それやっちゃたら
いい意味でマタ〜リしたスレじゃなくなるからね。
みんなに総スカンくって、孤立しちゃうよ、ふつうは。

って書いても、もう今更手遅れかも。

[641]社長 06/03/06 02:17 D-iacMt

その傲慢な態度をあらためなさい。そんな態度でいるから中途挫折してしまう人やあなたのような態度にふれめげてしまう人たちが出てきてしまうのです。

[642]服部エンタープライズ社長 06/03/06 02:18 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞醜い心

　　社長ちゃんです

　＞信仰と祈りを傷つけ続けている

　　のは社長ちゃんです

　＞楽しいとする

　　荒らしを楽しいとするのはあらためましょう

　＞感性はあらためましょう。

　　社長ちゃんの感性が不明です！！？？
　　社長ちゃんの感性を疑います（あるならば）

[643]社長 06/03/06 02:23 D-iacMt

マナーを言う人が卑猥な書き込みはおかしいです。冷静になれない人ではいけません。真面目にやっている人達は品性下劣な書き込みをみてため息をもらすでしょう。

[644]服部エンタープライズ社長 06/03/06 02:25 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞その傲慢な態度をあらためなさい。

　そのままお返しいたします・・・　というより社長ちゃん大丈夫！？

　＞そんな態度でいるから中途挫折してしまう人やあなたのような態度にふれめげてしまう人たちが出てきてしまうのです。


　あの〜　このスレッドでは　社長ちゃん　君が悪で皆さんが迷惑しているのですけど


　　　　　　　　　　　

[645]社長 06/03/06 02:27 D-iacMt

いい歳して幼いことばかりですね。しっかりしなさい。

[646]服部エンタープライズ社長 06/03/06 02:28 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞マナーを言う人が卑猥な書き込みはおかしいです。冷静になれない人ではいけません。真面目にやっている人達は品性下劣な書き込みをみてため息をもらすでしょう。


　 品性下劣は誰が見ても社長ちゃんです・・・

[647]服部エンタープライズ社長 06/03/06 02:30 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞いい歳して幼いことばかりですね。しっかりしなさい。

　　お互いさまです

[648]社長 06/03/06 02:30 D-iacMt

猥褻な書き込みをしているのは服部エンタープライズ社長です。真面目にやっている人達は品性をもっています。

[649]服部エンタープライズ社長 06/03/06 02:32 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞猥褻な書き込みをしているのは

　　社長ちゃんです

　＞真面目にやっている人達は品性をもっています。

　　社長ちゃん以外は

[650]社長 06/03/06 02:39 D-iacMt

傲慢ではいけません。猥褻な書き込みを開き直っているのは問題です。服部エンタープライズ社長のような卑猥な書き込みはとてもできない。傲慢に開き直ってしまう煩悩は御本に書いてあります。猥褻な書き込みはやめましょう。

[651]服部エンタープライズ社長 06/03/06 02:46 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞傲慢ではいけません。

　　そうだよね〜　社長ちゃん

　＞猥褻な書き込みを開き直っているのは問題です。

　　何所？

　＞卑猥な書き込みはとてもできない。

　　わたしも　社長ちゃんのような書き込みはできない

　＞傲慢に開き直ってしまう煩悩は御本に書いてあります。

　　御本ってなに？

　＞猥褻な書き込みはやめましょう。

　　社長ちゃんへ　猥褻な書き込みはやめましょう


　

[652]社長 06/03/06 02:49 D-iacMt

わたしに何をいいかえそうが服部エンタープライズ社長の卑猥な書き込みは服部エンタープライズ社長の書き込みです。服部エンタープライズ社長が猥褻な心をもって卑猥な書き込みをやって開き直っているのです。

[653]服部エンタープライズ社長 06/03/06 02:52 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞わたしに何をいいかえそうが服部エンタープライズ社長の卑猥な書き込みは服部エンタープライズ社長の書き込みです。服部エンタープライズ社長が猥褻な心をもって卑猥な書き込みをやって開き直っているのです。


　それは誰が見てもこうです

　わたしに何をいいかえそうが社長ちゃんの卑猥な書き込みは社長ちゃんの書き込みです。社長ちゃんが猥褻な心をもって卑猥な書き込みをやって開き直っているのです。

[654]社長 06/03/06 03:10 D-iacMt

服部エンタープライズ社長は「私の」と言ってこだわりましたが仏教からすれば、そういう我を強くして子供が公園の遊具に執着し縄張り意識をもつ猿のようなわがままできたならしい言葉使いを注意されたらみんなそういってると馴れ合いの迎合を求めようとする。集団意識をもって傲慢な我をむきだしてしまう。子供が卑猥な言葉を使うのもなげかわしいがいい歳して猥褻な書き込みを平気でやってしまう。そして開き直ってみっともなくいいかえす。猥褻な書き込みをやっている本人が開き直っしまう傲慢さ。そんなことばかりではだめです。健全になりなさい。

[655]服部エンタープライズ社長 06/03/06 03:23 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞服部エンタープライズ社長は「私の」と言ってこだわりましたが仏教からすれば、そういう我を強くして子供が公園の遊具に執着し縄張り意識をもつ猿のようなわがままできたならしい言葉使いを注意されたらみんなそういってると馴れ合いの迎合を求めようとする。集団意識をもって傲慢な我をむきだしてしまう。子供が卑猥な言葉を使うのもなげかわしいがいい歳して猥褻な書き込みを平気でやってしまう。そして開き直ってみっともなくいいかえす。猥褻な書き込みをやっている本人が開き直っしまう傲慢さ。そんなことばかりではだめです。健全になりなさい。


　仰りたいことは　わかります

　　しかし　掲示板のルールを守れない方の意見は却下です


　会話　若しくは議論をしたくば先ずはルールを厳守してくださ〜い

　

[656]社長 06/03/06 03:28 D-iacMt

本来、先達ならば教えを達成しているべきですが、しかし、我が強く卑猥な書き込みを開き直ってしまうような人がまじっているという事がいろいろな問題の原因になると言えるとこであろう。いいかえしもおさなすぎる。我が侭に育っているのだろうか。そんな人が混ざっているため活動の中で否定や排除により伸び悩み育つべき人が育っていかなくなり中途挫折してしまうということだろう。

[657]社長 06/03/06 03:31 D-iacMt

マナーのないのは卑猥な書き込みを平然と行い開き直っている服部エンタープライズ社長と言える。

[658]うサギ 06/03/06 03:33 qY8wI23qE5

アラシ社長さんへ。

たとえば、映画館でみんな楽しく映画を見ていたら
ワーワー言ってる子供がいるから、映画館の館長が
注意したら、なおさらワーワー言って走り回るから
館長が「もう出て行ってくださいませ」と言ったら
駄々をこねて、悪態をついて、なおさらワーワー
言って走り回って、それを館長が「コラァ」と
言いながら追っかけ回しているって感じなんだよね。

映画を観ている他の人のことも考えて
お行儀良くすれば館長も大目に見てくれるだろうのに。
なんでまだバタバタ走り回るのかなぁ。
なんで館長に悪態をつくかなあ。
そこの映画館の主（あるじ）だから注意してるんだけど。
別に「私の」ってこだわっているから注意している
わけではないでしょうのに。
縄張り意識なんぞ、何にも関係ないでしょうのに。
そういう子供の行動を咎めているだけでしょうのに。
みんなの迷惑だから「出て行ってください」と
言っているだけでしょうのに。

[659]社長 06/03/06 03:36 D-iacMt

信仰と祈りは傷つけてはいけませんと諭しているのが本質なのです。

[660]うサギ 06/03/06 03:40 qY8wI23qE5

アラシ社長さんへ。

パーティーでやってはいけないこと。
主催者の悪口を言うこと。
主催者に喧嘩を売ること。
それも、「お帰りください」とはっきりと
言われるほどのことをするのは厳禁です。

なぜなら、パーティーがしらけてしまうからです。
あなたは、わざとパーティーを荒らそうとしているのでしょうか。
主催者の悪口を大声で叫んでいれば、だれでもあなたのことを
疎ましく思うことでしょう。だから、「出て行ってください」と
言われているのです。そういうことです。

[661]社長 06/03/06 03:43 D-iacMt

服部エンタープライズ社長の卑猥な書き込みはどんないいわけをもってきて開き直ってもへたな屁理屈を並べてしまうだけです。服部エンタープライズ社長が猥褻な書き込みをして開き直っているのです。服部エンタープライズ社長は卑猥な書き込みはやめましょう。

[662]服部エンタープライズ社長 06/03/06 03:46 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　一応書いときます

　＞服部エンタープライズ社長は「私の」と言ってこだわりましたが仏教からすれば、そういう我を強くして子供が公園の遊具に執着し縄張り意識をもつ猿のようなわがままできたならしい言葉使いを注意されたらみんなそういってると馴れ合いの迎合を求めようとする。

　私が何故このスレッドを愛し継続しているかは　過去スレをご覧下さい

　　そして　何より皆さんの対応をご覧下さい

　　　けして迎合しているのではありません

　　私が継続しているスレッドではありますが　そんなことよりも

　　　このスレッドを皆さんが好んでくれているのです


　　　　　　　　社長ちゃんにはそれが分かりませんか？


　＞集団意識をもって傲慢な我をむきだしてしまう。

　　社長ちゃんこ常識知らずのわがままです

　＞子供が卑猥な言葉を使うのもなげかわしいがいい歳して猥褻な書き込みを平気でやってしまう。

　　社長ちゃんはその行為そのものが　なげかわしい〜


　＞そして開き直ってみっともなくいいかえす。

　　そして社長ちゃんは開き直って荒らしをくりかえす


　＞猥褻な書き込みをやっている本人が開き直っしまう傲慢さ。

　　それはそのまま　社長ちゃんのことです


　＞そんなことばかりではだめです。健全になりなさい。

　　社長ちゃんは　もっと現世と人の心を察する修行をしてもっと健全になって出直しなさい


　

[663]うサギ 06/03/06 03:56 qY8wI23qE5

アラシ社長さんへ。

ちなみに、スレにもいろいろありますから
タイトなルールで言葉遣いに厳しいスレも
あるでしょうし、おおらかなスレもあるでしょう。
そういうルールは、最終的にはスレ主が決めることです。
なぜなら、そのスレを作ったのも、仕切っているのも
スレ主だからです。だから、どういうルールで運営する
のかはスレ主の判断が決定的です。そのスレ主が

「会話　若しくは議論をしたくば先ずはルールを厳守してくださ〜い」

とあなたに言えば、あなたはそれに賛同するのが前提です。
それがいやならば、出て行くしかないのです。

[664]社長 06/03/06 03:59 D-iacMt

信仰と祈りを傷つけてはいけませんと慎重に諭しています。この傷つけてはいけませんということを否定して荒らしよばわりする人は最初から信仰と祈りを傷つけ揶揄し茶化し嘲弄し続けていくのを楽しみ対立を煽ることを楽しむ醜い悪意ある未熟な心をもつ存在です。酷いことはやめましょう。なにさまであっても露骨な猥褻書き込みはいけません。卑猥な書き込みはやめましょう。健全になりましょう。

[665]服部エンタープライズ社長 06/03/06 04:01 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞本来、先達ならば教えを達成しているべきですが、しかし、我が強く卑猥な書き込みを開き直ってしまうような人がまじっているという事がいろいろな問題の原因になると言えるとこであろう。

　それは社長ちゃんです

　＞いいかえしもおさなすぎる。

　己をかえりみなさい


　＞我が侭に育っているのだろうか。
　そんな人が混ざっているため活動の中で否定や排除により伸び悩み　育つべき人が育っていかなくなり中途挫折してしまうということだ　ろう。


　　おそらく社長ちゃんは俗世では失敗した方なのでしょう


　マナーのないのは卑猥な書き込みを平然と行い開き直っている社　長ちゃんと言える。


　　　　オナニ〜ですか？　　クリトリスですか〜？？


　　こんなものは　当たり前の日常かいわでしょ


　　　　　　　自慰とか陰核のほうがお上品ですかな？！

[666]服部エンタープライズ社長 06/03/06 04:08 *vOys31uzjgw*GoRGEoUS

　うサギさ〜ん　有り難う〜

　　今度商店街で一杯おごるね〜！！


　　

[667]社長 06/03/06 04:10 D-iacMt

子供達は夢中で遊びます。いい歳になったら子供の遊びには夢中に続けられたりしません。ましてや子供達が先生や学校の悪口や猥褻な落書きをいたずら心でやったとしても、いつまでもそんな馬鹿げたことに執着したりはしないのです。

[668]社長 06/03/06 04:22 D-iacMt

服部エンタープライズ社長は卑猥な表現を悦ぶ人格でマナーのない猥褻な書き込みを開き直っている。真面目にやっている人達はこのような卑猥な書き込みが意図をもち行われていると感じるだろう。対立を煽り信仰への逆恨みや揶揄茶化しを悦び楽しむのはどのような立場にある集団であるか危惧されるところだ。

[669]服部エンタープライズ社長 06/03/06 04:23 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　ギャ〜　無意識に666GoRGEoUSを頂きました〜


　ここで一応会員の私の一言


　　社長ちゃんが会員なのかどうかはしりませんが

　　　もしも社長ちゃんのような方が会員ならば　それを狂信者と言う・・・

　　　社長ちゃんのような方が　教団を傾ける要因になるのです・・・


　

[670]社長 06/03/06 04:29 D-iacMt

正体はそれか

[671]社長 06/03/06 04:32 D-iacMt

正体がそれなら卑猥な書き込みを悦びとしているわけだ。

[672]社長 06/03/06 04:34 D-iacMt

注意しよう。対立を悦び煽ることで利益になる集団。団体。

[673]うサギ 06/03/06 04:36 qY8wI23qE5

アラシ社長さんへ。

「信仰と祈り」については、
それはそれとして、今や別問題です。

今問題になっているのは、このスレが荒れていることです。
スレの運営に横槍を入れて、スレ主を悩ませているのです。

あなたがスレ主とやり合ってから
ますますこのスレが荒れているのです。
迷惑です。かなり。いいかげんにしてほしい。

あなたがそんなふうだから、あえて言わせてもらうが、
あなたが、「誰と誰は同一人物らしい」とか
「△△の正体は○○だ」などという見当違いの
当て推量を始めたころから、変な雰囲気になっている。
あなたが根拠もなく、いろんな人に言いがかりを
つけて、いらぬ煩わしさをみんなに与えている。
その当て推量を否定しても、何度も繰り返す。
その結果、「悩める」さんも阿含宗に愛想が
尽きたのではないのでしょうか。
あなたがアラシ扱いを受けるのは当然です。
それは、「信仰と祈り」とは別問題です。
今や、服部社長が前面に出て、あなたを諭しているけれど
これ以上のアラシ行為は、本当に迷惑です。
あなたはもはや、阿含宗に対して、批判派か擁護派かなんて
レベルのところでは扱われていません。
どちらから見ても迷惑な存在であることは確かです。

[674]社長 06/03/06 04:37 D-iacMt

服部エンタープライズ社長が一応会員というのには異質な意図を感じます。

[675]社長 06/03/06 04:40 D-iacMt

信仰と祈りを傷つけてはいけないと諭しているのです。

[676]服部エンタープライズ社長 06/03/06 04:41 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　社長ちゃんまだやってたの〜！！

　＞子供達は夢中で遊びます。

　　遊びは大人でも同じです　真剣に遊びなさい

　＞いい歳になったら子供の遊びには夢中に続けられたりしません。

　　人間は幾つになっても遊びの中から成長していくのです


　＞ましてや子供達が先生や学校の悪口や猥褻な落書きをいたずら心でやったとしても、いつまでもそんな馬鹿げたことに執着したりはしないのです。


　　猥褻　卑猥　下ネタ　エロ等々ですか〜？

　　　ではお伺いしたい

　　　　日本での性教育は如何なっているのですか？

[677]社長 06/03/06 04:44 D-iacMt

対立するのを楽しみにしないで堂々と直接質問にいけばよいのです。

[678]社長 06/03/06 04:49 D-iacMt

服部エンタープライズ社長は卑猥な書き込みはもうやめましょう。開き直っての詭弁はやめましょう。卑猥な書き込みはいけません。

[679]服部エンタープライズ社長 06/03/06 04:50 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞服部エンタープライズ社長が一応会員というのには異質な意図を感じます。


　如何見ても社長ちゃんの方が　教団にとっても迷惑だよな〜


　　社長ちゃん　あんた会員？　あんたの方が胡散臭いよね〜！？

[680]服部エンタープライズ社長 06/03/06 04:54 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞服部エンタープライズ社長は卑猥な書き込みはもうやめましょう。開き直っての詭弁はやめましょう。卑猥な書き込みはいけません。


　　そうじゃなくてこうなの


　社長ちゃんは卑猥な書き込みはもうやめましょう。開き直っての詭弁はやめましょう。卑猥な書き込みはいけません。

　社長ちゃんは　もうここには来ないで下さい

　社長D-iacMtちゃんは今後書き込みお断り


　　　　　　　ところで　栗ちゃんどうした〜

[681]うサギ 06/03/06 05:03 qY8wI23qE5

>>677-678
ほらまたこんなレスをするから。
服部社長が676であなたに「直接質問」しているのに
まったく話がかみ合わない。

なんなんですか〜この人は〜？

「スレ潰し」なんか〜おまえは〜？

服部社長に難癖つけるのがホントの目的なんか〜？

スレ主から話をふってくれたんだから和解のチャンスじゃんか〜！

うまくいけば、まだこのスレで生き残れるのに〜！

なんで、スレ主を袖にするのじゃ〜！

理解不能じゃ〜！

対立するのを楽しみにしているのはお前じゃんか〜！

ほらみろ、「書き込みお断り」って張り紙されてしもたぞ〜！

全く会話が成り立たない。

服部社長様、本当にお気の毒です。
お疲れ様です。がんばってください。

[682]社長 06/03/06 05:06 D-iacMt

みっともないいいわけですね。本来はやってはいけないのです。それを悦びとしているのは異質です。また卑猥な書き込みをして幼い愚かな開き直りにも驚きあまりにも違うところです。馴れ合いの惰性に上辺の偽善を勘違いしては勝手な都合に過ぎないまま未熟で醜い心の吐きだしが続いている。誹謗中傷や茶化したことが書き込みされ続けているのを前提としているのは明白なのです。

[683]社長 06/03/06 05:11 D-iacMt

直接質問に行ってくださいと言っている。卑怯なすりかえはやめなさい。 愚かな工作はやめなさい。

[684]服部エンタープライズ社長 06/03/06 05:14 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　うサギ さ〜ん

　　頑張りま〜す


　＞傲慢に開き直ってしまう煩悩は御本に書いてあります。

　　社長ちゃ〜ん

　　　御書って書きたかっんじゃないの〜！？（笑


　　　そろそろ社長ちゃんの襤褸が出てきたかな〜

[685]服部エンタープライズ社長 06/03/06 05:18 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞直接質問に行ってくださいと言っている。卑怯なすりかえはやめなさい。 愚かな工作はやめなさい。


　そのままお返しいたします・・・

　　書き込みの意図を徐々に露呈してきたのは社長ちゃんです

[686]社長 06/03/06 05:19 D-iacMt

やはり幼いいいかえしばかりです。服部エンタープライズ社長は猥褻な書き込みはやめましょうということです。逃げてはいけない。健全になればそれでいい。無理して開き直ってあげくは卑怯な排除で逃げてしまうとは意気地がないですね。

[687]服部エンタープライズ社長 06/03/06 05:20 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

＞みっともないいいわけですね。本来はやってはいけないのです。それを悦びとしているのは異質です。また卑猥な書き込みをして幼い愚かな開き直りにも驚きあまりにも違うところです。馴れ合いの惰性に上辺の偽善を勘違いしては勝手な都合に過ぎないまま未熟で醜い心の吐きだしが続いている。誹謗中傷や茶化したことが書き込みされ続けているのを前提としているのは明白なのです。


　　社長ちゃん自身の反省文ですか？

[688]社長 06/03/06 05:25 D-iacMt

こんな反応の人は真剣さがないのでお里がしれます。お粗末などこかの妨害工作チームというところでしょうか？

[689]服部エンタープライズ社長 06/03/06 05:28 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞やはり幼いいいかえしばかりです。服部エンタープライズ社長は猥褻な書き込みはやめましょうということです。逃げてはいけない。健全になればそれでいい。無理して開き直ってあげくは卑怯な排除で逃げてしまうとは意気地がないですね。


　もう　何方が見ても貴方の一人よがりですよ〜


　　だって　簡単なはなしですよ〜・・・

　　　私は社長ちゃんの書き込みを丁重にお断りしているだけです

　　　　むきになっているのは社長ちゃんで〜す


　　　　

[690]社長 06/03/06 05:31 D-iacMt

服部エンタープライズ社長の本性はこのような反応で恥ずかしげもなくあかるみになってしまいました。そんなままではいけません。健全さが大切です。

[691]服部エンタープライズ社長 06/03/06 05:34 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞こんな反応の人は真剣さがないのでお里がしれます。お粗末などこかの妨害工作チームというところでしょうか？


　　妨害工作〜だってよ！！

　　　批判であれ　擁護であれ　阿含宗に携わった方にはそんな感覚や言葉は無縁だよ〜（笑

　　　　どんどん自分で暴露してきましたね〜

[692]社長 06/03/06 05:38 D-iacMt

そういえば、妨害工作に都合がわるくなると排除で逃げてしまうというパターンはどこかの団体にもありました。逃げてしまうのはよくない事でしょう。何より健全さは大切ですね。卑猥な書き込みは駄目です。

[693]服部エンタープライズ社長 06/03/06 05:41 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞服部エンタープライズ社長の本性はこのような反応で恥ずかしげもなくあかるみになってしまいました。そんなままではいけません。健全さが大切です。


　社長ちゃんの本性はこのような反応で恥ずかしげもなくあかるみになってしまいました。そんなままではいけません。健全さが大切です。


　社長ちゃんの意図がばれてきてしまいました


　　まあ　お互い素性はバレナイからいいよね〜（笑


　　　　　　　　　あ！？　どっかの専門家に依頼してるんだったっけ？

　　　　　私の素性が判明するといいね〜

[694]社長 06/03/06 05:42 D-iacMt

まるでただっ子ですね。いい歳になってそんなことではいけない。しっかりしなさい。

[695]服部エンタープライズ社長 06/03/06 05:45 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞そういえば、妨害工作に都合がわるくなると排除で逃げてしまうというパターンはどこかの団体にもありました。逃げてしまうのはよくない事でしょう。何より健全さは大切ですね。卑猥な書き込みは駄目です。


　社長ちゃんは自分の行為を健全だと認識しているようです

[696]うサギ 06/03/06 05:46 qY8wI23qE5

ドリフの、今は亡き
いかりや長介さんに言わせれば、

「だめだ、こりゃ！」

って感じですかねぇ。
何を言っても頑なに殻にこもっている感じですねぇ。
お互いに水入りして頭冷やした方がいいかもしれないですねぇ。

しかし、スレ主に喧嘩売るのはマナー違反ですよぉ。
追い出されても、何にも文句は言えない立場だということを
アラシ社長さんは自覚しないといけませんねぇ。
まあ、そういう社会通念は、この人にだけは
通じないことが、この徹夜のやりとりでよくわかりました。

こんな人もいるんだなぁ。

[697]服部エンタープライズ社長 06/03/06 05:49 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　＞まるでただっ子ですね。いい歳になってそんなことではいけない。しっかりしなさい。


　未だに乳シャブリがやめられないのです・・・


　　　お下品で卑猥で猥褻ですか？


　　　　　　

[698]社長 06/03/06 08:17 D-iacMt

仏教徒としての自覚が大切です。一応会員とかあやふやな態度ならさっさとやめるのがいいと思われます。対立の場を楽しみ卑猥な書き込みを開き直り逃げてしまう。このようなことはいけない。わたしたちは高潔に活動しているのです。不埒な愚痴を悦びにしているのはよくありません。健全にいくのです。

[699]トゥーランドット 06/03/06 08:22 D-Oab/h

社長さん

貴方に『信仰』など語る資格がないことは、ロム者、レス者すべての共通の認識ですよ。

[700]社長 06/03/06 08:24 D-iacMt

たとえば他の団体の人でも品性は大切です。卑猥な書き込みはやめましょう。そこまで開き直っているのはよくありません。信仰と祈りを大切にしなくてはいけません。信仰と祈りを攻撃し傷つけるのはやめましょう。健全に活動してください。

[701]社長 06/03/06 08:28 D-iacMt

信仰と祈りは誰かに強いられることではない。みんないっているとかいういいわけは愚かな詭弁です。

[702]社長 06/03/06 08:33 D-iacMt

醜い心でおもしろおかしく信仰と祈りを傷つけることはやめましょうというのが本質です。

[703]↑ 06/03/06 08:48 E-SiHGE

うるせえハゲ

[704]ユビキタス 06/03/06 08:51 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ひえええぇぇぇ〜〜〜！！！変態！
社長氏よ。このスレは1024まで続くからケータイを充電しながら休むことなく
書き続けなさい。
それでも新しいスレは立つからそこにも休みなく書き続けなさい。
それか君に与えられた任務だ。
その結果阿含宗の信者にはこんなのがいる、いくら周囲で説得しても理解
も得られない欠陥社会人がいると。こんな信仰など何の役目も果たしてないと
内外に示す絶好のチャンスです。
さあ、あなたの残りの生涯をスレへの書き込みにささげなさい。
睡眠などしてる暇などないぞ。
さあ、午前中だけでもいっぱい書けるぞ。
どうせ内容がないのだから簡単でしょ？
今までと同じことを書くだけです。

[705]ころすきん 06/03/06 09:51 ffTw6eu60M

>>704
そ〜だったのか、内情がわかりました。
ありがとう。

[706]社長 06/03/06 10:08 D-iacMt

ユビキタスは酷いことをいいますがユビキタス自身にもあてはまります。わたしは神仏に真剣に覚悟しています。ユビキタスが茶化して嘲弄しようが平気です。ユビキタス自身が一番惨めと思われます。

[707]トゥーランドット 06/03/06 10:15 D-Oab/h

ユビキタスさん
それは違います。『社長』氏が会員であることは確認できていません。右翼のよくやる『誉め殺し』と似たような戦術の可能性も否定できませんね。

[708]社長 06/03/06 10:35 D-iacMt

自分自身や他の人にも当てはまるかもしれないことで話しをそらすのは間違いと思われます。

[709]トゥーランドット 06/03/06 12:24 D-Oab/h

はあ？

[710]桐山真知子 06/03/06 17:40 vBLrEreD5W

アゴンで社長というのは、あたしだけよ。
栗ボケ＠社長は正体バレバレよ。栗花＝社長というのはみんな
わかっているわよ。
面汚しの変態ね。もし会員ならば、即クビね。
アラシでしょ、アラシ！
『ザ』でも『２ちゃん』でもやっているのよ。池田ジミズ派の
「阿水会」（あみずかい）幹部ね。

[711]社長 06/03/06 18:56 D-iacMt

興奮して考えてもそんな程度でしてやったりと勘違いしているから中途挫折し落ちこぼれるのです。負け組の嫉妬でそんな惨めな書き込みをしている姿は哀れと思われます。嫉妬激しいのはよくない憶測で失敗します。うらやましくても無理と身のほどを知っていたらまだましだったかもしれませんが、これ以上惨めにならないように明るくなりましょう。陰湿な心はいけない。健全にいきましょう。

[712]おまえなあ 06/03/06 19:37 *pISB2CqCk6L*ogzR.nKFMe

>>711　徹夜…。いっそチャットにしたら〜？
んで、今までお昼ねしとったの？夜行性かいな。
　おまん、絶対に信者じゃないやろ。教義的な発言したことないもんな。信者なら示せしてみい。おまんはどこのまわしもんじゃ。

服部エンタープライズ社長さん、お疲れ様です。今夜はゆっくりお休み下さいなはれ。

[713]社長 06/03/06 19:48 D-iacMt

自業自得が悔しかったようですがそんなか細い自意識で逆恨みし攻撃しようとするから開き直り逃げてしまう結果になる。堂々といけばよい。ごまかしてきただけで結局駄目なままのようですね。のり遅れて諦めてしまうのは逃げていることです。

[714]ユビキタス 06/03/06 19:59 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>711
誰かが何か書くごとに反応するのもよいが、相手を確認することと、どの相手の
どういう主張にどう反応するのか表に示さないと、単なる落書きオナニーに
過ぎませんよ。
>>710の桐山真知子さんは私の想像だと退会した元信者ではなく、現役の
信者さんで情報通な人だと思いますよ。
あるいは少なくとも現役職員などから情報を得られる立場にあると思う。
だから社長氏が現役信者なのか定かでないが、阿含宗の中ではあなたなど足下にも
及ばない立場の人だ。
あなたのような半端者とは違う。
よさんが何も知らぬ一般会員は責めるべきでないと言うが、責めても攻めてもないが
何も知らない一般会員を騙している教団、教祖の方がひどいではないか？
情報通ほど批判的になるこの現実。
知らしむなかれ、知らぬがホトケと放っておくのは果たして慈悲か？
慈悲の人もいるかも知れんし、早く情報を与えて自分で考える材料を供給することが
慈悲の人もいる。

[715]社長 06/03/06 20:21 D-iacMt

想像の産物か、ようちな登場のさせかただ。

[716]栗とりする社長 06/03/06 20:53 .lX6WI2VIT

卑猥卑猥って一晩中なにを…。なにが卑猥？ナニ？ええ歳であろう男が何故それほどに反応するのだろう…ワケワカメ。包茎インポテンツ早漏という単語すら、君には痛いほど卑猥なのかな？
君の頭が噴火してレスに熱中すると、どういうわけか左巻き＠栗パーマンが引っ込む。左巻き＠栗パーマンが呪文をたれ流し始めると栗とり好き社長が消える。こりゃおもろい現象だｗ
ところで君も呪医のように、質問に答えないというか避けているね。肝心の話から逃げて、無関係な事を繰り返す。kotaroスレがそうだった（呪術カテ終了一覧参照）。kotaroと、栗も栗花臭も好き＠と、池田慈水は、阿含番外編三人衆と決定〜！！栗山のてっぺんで「ヤッホー！」と浮かれ呆けているがよいｗ　山で足をくじく以上の【天罰】があるやもしれぬ、その方面に「薄識」な呪医を連れていけｗＷＷ
【単純な疑問】
憑依現象ごっこ好きな三人衆は、世の為に何を成したのだろう。

[717]服部エンタープライズ社長 06/03/06 21:17 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　皆さ〜ん

　　気を付けて〜 そろそろ　＞＞0723だぞ〜


　　　　社長ちゃんに上げる!!

[718]栗とりする社長へ 06/03/06 22:25 .lX6WI2VIT

>>717 同意。便所の落書き＝自己満足オナニーレスは栗花臭社長にア．ゲ．ル♪ 社長は下半身コンプレックスの裏返しなのか、反応が強すぎてイタイｗ　「先生、困っちゃう。過敏に反応する生徒がいて、性や生殖器のセすら教育できないわん」…てか。

[719]ROM 06/03/06 22:30 Yas33N1ZS9

服部エンタープライズ社長さんは、キモエロだー　なにやってるかわかんねーぞー　不潔なおやじ

[720]栗とりする社長へ 06/03/06 22:34 .lX6WI2VIT

>>719　なにやってるかわかんねぇのに不潔とは…これ如何に？ｗ

[721]ROM 06/03/06 22:38 h.DoJo6GCc

おまい、子供に馬鹿にされちゃってるなー　服部の会社はスケベ屋だー

[722]ROM 06/03/06 22:44 h.DoJo6GCc

スケベ屋服部の子供はいくつかにゃー？　キモエロは射ってよしー！

[723]ユビキタス 06/03/06 22:45 *3Rv70.P.g7X*723

お〜〜い、社長氏や〜い。
ココ来てごらん。あっかんぴろり〜〜ん。

[724]ユビキタス 06/03/06 22:48 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ワシ、アホ丸出しだす。
社長氏を踏ませようとして、ワシがオナニー踏んでしまったダス。
とろとろとろり〜〜ん。
もうダラダラだす。

[725]ユビキタス 06/03/06 22:50 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

でも本当にＩＤに723が出るんだねえ。

[726]栗とりする社長 06/03/06 22:51 .lX6WI2VIT

>>721 なにやってるかわかってるんなら素直に書けばヨロシｗ
で、スケベ屋とは何の商売かなぁ、子供君。
>>723　ちぇっ…残念！なんちゃってｗ踏んでくれてアリガトン♪

[727]ROM 06/03/06 22:55 h.DoJo6GCc

スケベ屋服部ー　おまいの子供もいっしょにキモエロだなー？ゲロゲロ！　　

[728]推薦します 06/03/06 23:00 12b1cFEPrq

皆さん、ちょっとお茶しません？
ピーナッツでも食べながら。

↓ここの落花生おいしいよ。

http://www.yukai.jp/~suz1/top.htm

社長さんも人格者で優しい人です。

[729]推薦します 06/03/06 23:03 12b1cFEPrq

こっちから入る方がいいのかな？↓

http://homepage2.nifty.com/suzuichi/

[730]ROM 06/03/06 23:05 h.DoJo6GCc

(^-^)/みなさーん服部の正体はねぇ　キモエロおやじだよぉー　(-_-;射ってよしー

[731]ユビキタス 06/03/06 23:08 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>728-729
またややこしいモンを・・・。
このスレはどうなるのでせうか？
これが社長氏のねらいかな？

[732]ROM 06/03/06 23:12 h.DoJo6GCc

(-_-#スケベ屋服部！子供のまえでキモエロしゃべりか？おまいはアホか？　

[733]ROM 06/03/06 23:17 h.DoJo6GCc

(-_-#スケベ屋服部！ここは子供もROMしてるとこだぞー

[734]栗とりする社長 06/03/06 23:23 .lX6WI2VIT

>>727　>>730　あれあれ？君も聞く耳持たずの一方的レスかよ。
修行ならぬ一行社長なみ。せめて数行は書いてねんｗ
さてさて、栗花臭社長は昨日は頑張ったから、もう寝たのかな？
そのまま逝って良し、だけんど☆★

[735]ユビキタス 06/03/06 23:54 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>733
子供はオナニーをして大きくなっていくのじゃ。

[736]うサギ 06/03/07 00:12 qY8wI23qE5

>>733
アラシ社長と交替で、また変な虫が湧いてきた。
ROMならROMらしく、ROM専しとけ。

「ROM」という名の「アラシ」ってのは
両立しないもの同士だから、なんか面白いね。

[737]ＲＯＭのぞき君へ 06/03/07 00:16 .lX6WI2VIT

>>733
追伸。君の父も「子供の前で、子供の前で」と言うとった罠ｗ
我が家では子供が３歳の時から性教育を始めたが、今は学校でも
詳しく教えてくれるからの。ＲＯＭ坊主は父離れ…いや、乳離れ
したかの？父親が包茎だと息子もその可能性大（九割）。君の父が
性の話を避ける内向型なら気をつけるべし。坊主、大きくなれよｗ
生殖機能＝人の営みを忌み嫌って人生は語れんわｗ

[738]よ 06/03/07 01:12 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>714
＞よさんが何も知らぬ一般会員は責めるべきでないと言うが、責めても攻めてもないが
あなたがどういうつもりで書いてきたかは知らないけれども、
相手が責められているようにも攻められているようにも
感じるだろうなというシチュエーションは多々あったな。
まあ過ぎたこととも言えるけどね。

＞何も知らない一般会員を騙している教団、教祖の方がひどいではないか？
管長はよくいいかげんなことを言う。
それをして騙しと言われること。これはやむないこともあるだろう。
しかし管長にも真もあれば慈悲もあるだろう。そういうことを無と言い切ることもまた誤りであり
そういう印象を与えるような発言も甚だ感情的・印象操作的発言ともいえるだろう。

＞情報通ほど批判的になるこの現実。
それはＨＮ桐山真知子氏が会員であるという前提での話か。
ありうるはなしとしても、現実というには未確定の情報である。
またオイラの友人には事情通が多いが、あなたの指摘とは違うありかたをしている。
事情通にして、教団の問題を他人事のように批判できる立場の人間は
気楽でいいですねってところですかね。

[739]社長 06/03/07 07:54 D-iacMt

服部エンタープライズ社長たちは酷い。酷い。

[740]社長 06/03/07 08:20 D-iacMt

ユビキタスっていうのは一番醜い一番卑しい一番のケガレ 酷いことを続けているものはこのように酷いのです。信仰や祈りに嫉妬し逆恨みし傷つけることはいけません。健全にいきましょう。

[741]社長 06/03/07 08:24 D-iacMt

酷いことを続けているユビキタスっていうのは信仰と祈りを傷つけることをやめろ。

[742]社長 06/03/07 08:32 D-iacMt

酷いことはやめましょう。健全になりましょう。

[743]ユビキタス 06/03/07 09:01 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>738
桐山さんのどこに真があり慈悲があるかは、かつて大王のシシャさんが
書いていた個人の主観を越えるものはなく、私にはどこにあるのかわからない。
大勢の信者の前でニコニコ振る舞っていただけで。
桐山さんのやっているいいかげんなこととはたとえばその一つが解脱供養です。
それは霊視によって特定されるが、その霊視たるや歴史に実在しない１８人
もの上意討ち武士などを見てこれを成仏させたなどとほざく嘘八百です。
こんなんで一体１０万円取り立てている。
金額ではありません。任意にも拘わらず取り立てると書いたのは、解脱供養の
前提に霊障という恐怖の脅しがあるからです。
先に恐怖で脅しておいてその解消に解脱供養という霊感商法をする。
してその霊能力がデタラメで嘘なわけです。
因縁解脱もまたしかり。解脱した聖者と自称した桐山さんがそのずっと後で
桐山さん流に言う脳障害の因縁を出して脳梗塞にかかった。密教食の薬事法違反
による罰金の実刑を受けたのは刑獄の因縁の証明です。
副管長たる夫人もまたガンの因縁が切れなかった。
こんなんで因縁解脱を説くのははたして真であり慈悲と言えようか？
やはり恐怖による悪質な脅し商売です。
その他嘘の数々は枚挙にいとまがない。それがこちらの批判内容です。
そしてこれらは印象操作でない。

桐山真知子さんは元信者の誰かが批判を演じているという見方もできるが
これは２ちゃんねるの方だが、ある職員の消息を知りたいと誰かが書いてきた時
真知子さんが謹慎中と答えたのでした。
これがガセなら否定くらいどこからか上がってもよいのだがない。
こういう事情に詳しいのだから一般会員以上の人と推察される。
ここは顔の見えない掲示板なんだから現役職員がどこかで離反の書き込みを
していてもわからない。

事情通でも信者を続けている人もいます。典型的なのはかつて書いていた
模範的先達の牧童犬さんで、擁護の側にありながらすこぶる桐山さんのデタラメ
さを批判もしていたわけで、身元特定されて牽制されたのか出なくなった。
批判「的」な人でした。
ある面の事情通のよさんももはや教団の活動に参加しなくなっており、批判「的」
に近い立場の擁護班です。がちがち擁護はできないでいる。

私はすべて他人事です。
個々の各位が自分で考えればよく、情報を提示するのみです。
たまたま悩める会員さんが情報を起因に考えて大会したのも今では他人事です。

[744]星 06/03/07 10:22 D-Mv29E

あいかわらずですが13人武士の話は嘘とも真実とも確定しておりませんキメツケの域をでていませんユビ氏のコメントはこのようなものが多くののしり口調だからトラブルのだ！乗る方も考えものではあるが

[745]樹意ビロ磐田 06/03/07 10:29 SodoYosnGf

もし、仏教辞典や阿含経を読んで、煩悩のことを、根本煩悩、隋煩悩だとか云い始めて、いわゆる自分がこれまでの人生の中で感じた苦しみとは切り離して論じているとすれば、そのような人は仏教や仏道修行は必要ないと思う。思い当たる苦しみが無ければ、修行は無用です。樹意やユビは、苦の娑婆世界を知らない幸福な人々かもしれない。
煩悩とは自分の人生を振り返ったときにはっきりとアレは大きな苦しみだったと考えられるものです。仏の道とは、苦しみを避ける、回避する、と言う智慧の道でなければなりません。そうでなければ、仏教は、空と言う認識論で人生を遊ぶ観念的ゲームになってしまいます。
仏教はそのようなゲームではなく、苦を回避する智慧であります。
そのような意味で言えば、人生は、家族的な無意識が作り出す破局的運命を、緊急避難したり、積極的に事前にひねりつぶしたりするす、桐山の考え方こそ、仏教だと云えるのです。
観世音菩薩の働きの中に修行の根本を見た桐山は、最初から現世利益的である。阿含宗は、最初から人生での一番重い苦と対峙していた。ユビキタスのように煩悩をこの世の苦しみとは切り離してなどいないのである。

[746]星 06/03/07 10:33 D-Mv29E

なんのことあないユビ氏も主観を越えていませんわな否定的側面しかみられないという極端な思考、狂信者によくありがちな(笑)

[747]ヤッホー！不健全★ 06/03/07 12:27 MighcqHKgk

社長、おはようございます。今日も早朝から御苦労様です。「健全」に、ラジオ体操しましたか？栗とりに興奮しすぎて血圧があがらないよう、御自愛なさってお過ごし下さいね☆
>>745
バツが悪いと耳栓する癖がおありのようだが、貴方には幾つか質問が入っていますよ？　ところで転重軽受くらい御存知ですよね？
筋肉痛や手足のくじきは「＞破局的運命を、緊急避難したり、積極的に事前にひねりつぶしたりするす（す←？）」結果ですかね？もう少し、狂信的にならぬ程度に「天罰」について御教示願います。

[748]ユビキタス 06/03/07 13:02 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>744
ケータイになってからついに祭＠〜も省く手抜きに出たな。
１３人の武士ではなく１８人の武士でしょ？
１３人は脅迫の輪です。
１８人の上意討ち武士が歴史記録に残っていない、まだ見つからないだけで
どこかに記録がひっそりと残っているかも知れず、これをもって１８人上意討ち
がなかったとは一概に言い切れないと言いたいのだろうが、実はそんな理屈は
通用しない。
応仁の乱や戦国の世のような大昔ならまだしも、近く昭和の時代まで幕末の
生き証人として長野県にもいたのです。
何の証言も残らぬはずがなく、これだけの大事件が史料に載らないはずがない。
長野県史はかなり詳細な記録が出ているが信州某藩での１８人上意討ち大事件
があったなら必ず載るはずなのです。
信州の各藩なんてどこも小規模なんですから。
明治に入れば日本全国尊皇攘夷で統一されるのだから、勤皇の志士は一転
汚名返上、名誉挽回の為にも英雄扱いにされ、記念碑くらい建っておかしくない。
そもそも信州１１藩どこも明治を迎えるまで藩論が定まらず、中央がどうなるか
日和見だったことも長野県史はそれぞれ記述しています。
だから藩主自らが上意討ちの処刑を命じるなんてのが、こういう歴史を無視した
作り話の証拠なのです。
源太郎さんが桐山夫人から聞いた話が、あの話は管長の脚色と証言してくれて
いるではないか。

[749]社長 06/03/07 15:27 D-iacMt

ユビキタスっていうのはちゃんと読んでいないなぁ

[750]よ 06/03/07 18:38 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>743
これはオイラへのレスらしいが、オイラはシシャさんが書いていた「個人の主観」なる説は知らない。
管長の慈悲心とはそんなに大層な話なのか？
管長が会員の不幸に触れたときに自ら供養を申し出て下さる場合もあったようだし、
亡くなった会員に哀悼の意を表されているのも目にした。
そういう態度をウソという人もいるだろうが、大切なのは受け取る側への配慮である。
同時に、配慮ない場合があることも知っている。
管長の慈悲心に完全性を求めれば裏切られることになっただろうが
それは常識的なありふれた話ではないだろうか。

＞嘘八百
創作の可能性のある話を「ウソ八百」と表現するのがユビキタス流である。

＞一体１０万円取り立てる
まるでオニの徴収者がいるかのようであるが、別段そういうことはない。
脅しとセットになっていると言うのだろうが、申込者の大半は
期待はしても怯えてはいないのが実際のところではないか。

確かに解脱供養は一体十万円だったが、それでオーストラリアに別荘を造ったとかでもあるまい。
オイラは財務に関する情報を持たないが、察するにあなたも使っていた関東別院の建立ローンと
各道場の維持運営費支払いに宛われているのではないだろうか。

霊障については、オイラは経験的にあると考える。
お釈迦様がなんと仰ったかオイラは調べていないけど、
そもそも現世の平穏や幸せを追求していないお釈迦様には関係がない話題なのだろう。
お釈迦様にとっては霊障があろうがなかろうが関係ないのだろうし、
それによって現世に苦しむ人間が出ても関係ないのである。
なにしろ涅槃というものは死を迎えることにより完成するのだから。
以前どこの家庭でも霊障が居間でごろごろというようなことが著書に書いてあったけど、
そういうのは大袈裟で実態と異なる感じではある。

[751]社長 06/03/07 21:37 D-iacMt

星氏の指摘は的確なことです。ユビキタスのたかがしれている能力の範囲を超えた事柄を想像と妄想と屁理屈で歪めて否定のための否定を逆恨みのいいわけにしている。樹意ビロ磐田氏はさらにユビキタスの根源的根本的間違いを教えている。ユビキタスは最初から歪んだ動機により間違いを重ねてきている。何度かの失敗も基本がないのと能力が劣ることと幼く結果のみ追い求めたための大切な教えの勝手な間違った解釈である。よについてもよ個人の想像での書き込みは意図が感じられてしまう。そのような不確実な憶測は迷惑をかけます。やめましょう。

[752]クルクル 06/03/07 23:15 9YBE9Vbqit

ユビキタスさんへ

そうですかー、私が阿含宗をやめたのも他人事というのですね。
まあ、私は、あなたのスパイでも愛人でもなかったですし、最初っから他人ではあったんですけど、何となくさみしい感じがいたしますわ。

[753]ウミタコの弟 06/03/07 23:17 7V0AQQCB7I

でも ぼくちゃんはクルクルちゃん大好きだよ
いっしょにインド行こうね

[754]服部エンタープライズ社長 06/03/07 23:18 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

　こんなところですかね〜！？


　[77]大和民族 05/09/21 12:41 D-iacMt
大和民族と戦艦大和に不敬しおって けしからを変質者めが！ 天誅！！

　[312]樹念 05/09/01 13:11 D-iacMt
おバカでした。 おバカＷ

[755]クルクル 06/03/07 23:29 9YBE9Vbqit

あら、ウミタコの弟さん、お久しぶり！元気？
インドいいわよ。エアインディアは古ーい感じの飛行機だけど、客室乗務員さんもサリー着てて、雰囲気よかったわ。そういえば、私も記念にサリーを買ったな。一度も着てないけど。

[756]ウミタコの弟 06/03/07 23:47 7V0AQQCB7I

>>755　結構、調子がいいですネ。最近、座禅に参禅してます。数息観をしてます。
サリー！？　萌え〜(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

[757]社長 06/03/08 00:00 D-iacMt

服部が登場ｗ

[758]ユビキタス 06/03/08 00:11 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>752
ってか、最初から他人事でしたが、他人ながら評価はしてましたし、私よりも
いろいろな面において努力されていることを尊敬もしてましたした。
しかし自分のことではないのだから、退会しなさいだの一切勧めずあくまでも
自分が自身の態度を決めるべきで私は他人に過ぎないという立場でした。
それでも退会表明した晩ってのは自分がそれをした３年前の晩を思い出し
他人事とも思えないほどよかったなと感じたものですが、あくまでも今でも
他人なわけです。
他人だから言語を交わして交流できるわけです。
ある情報を得てどう感じどう選択行動するか。
それは各自が決めるより他なく、他人の私にはどうすることもできない。

[759]クルクル 06/03/08 00:12 9YBE9Vbqit

>>756　もぉ、シモネタは禁止よ！
坐禅ですか････。数息感ですか････。ちょっと懐かしい感じ。
私は、栗花大先生もすすめていた「ブッダのことば」を頑張って読んでるけど、全然進まないわ。文字は追えても、頭に入ってこないのよね。何のことやらよく分かりません。

[760]社長 06/03/08 00:21 D-iacMt

正体は変態。実質執拗に誹謗中傷をくりかえす中途挫折者を煽り対立の場を延々と続けてつくる陰湿な行為があいつの悦び。ここの目的は信仰と祈りを意図的に汚そうとする荒らしスレ。日本人として気が付きましょう。すでに卑猥な正体はさらされています。日本の美徳を守りましょう。意図的な悪意に注意してください。猥褻な書き込みをして開き直りを続け逃げる。日本の美徳と対立する存在です。陰湿な煽りに注意しよう。我々日本人にたいする荒らしに注意しよう。日本の美徳を守りましょう。

[761]服部エンタープライズ社長 06/03/08 00:30 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　もう 社長ちゃんを 社長と呼称する必要は無いですよ〜

　　大和民族樹念だとさ！！

　　　　樹念は慌てて荒らすのでありました…とさ！！

[762]クルクル 06/03/08 00:30 9YBE9Vbqit

>>758
もったいないお言葉、ありがとうございます。
私自身は、やはり精神的に不安定になり、眠りが浅くて夜に何度も目が覚めたり、何ともいえず悲しい気持ちになったりしています。
ときどき真如苑のスレッドを見るのですが、あそこは女の人が何人もいるみたいだし、やめた後の話なんかをされてるみたいで、うらやましいです。
嵐もないし、シモネタもないみたいだし（笑）
まあ、キズのなめあいと言えなくもないけどね。

はじめて掲示板を見ていた頃は、ユビキタスさんのようにやめた人が批判を書き続けていることに違和感を感じていましたが、今はその気持ちがわかるような気がします。
人の心は変わるのです。

今は、私のリアルでの阿含宗の人たちに、何をどんなふううに伝えていくかが、私の課題です。そのための情報収集として、掲示板を利用したいと思っています。

[763]ユビキタス 06/03/08 00:48 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>759
他人事ながら・・・。
そうですか。「ブッダのことば」を読んでもよくわかりませんか？
岩波文庫のスッタニパータですよね？
あれは栗花さんのみならず、あなたが退会表明した時に２ちゃんねるでも
数名からオススメのあった本です。
私のことを書きますと、私は阿含宗を経験しないで、あの経典を勉強のつもりで
読んでも、決して心ひかれるところはなかったろうと思う。
仏教なんてつまらないな、釈尊なんてつまらないなと。
世の多くの人もまたそう感じるかもしれない。
しかし本当に人生において苦労を経験しながら生き抜いてきた人ならあの飾りの
ない教えこそが珠玉の光彩を放つものとみることができると思う。
私は阿含宗でさんざんあさましい欲望やら意識しない恐怖やら強迫やらの
煩悩や依存の信仰をしてきた失敗を自分に悟ったからこそ、あの経典を読んで
なるほど、本当にそうだよなあと感じるのです。
それは甘い都合のよい話ではないが、こういうある意味全くくそ面白くない
教えこそが究極最後にはそれしかないんだなあとわかり、そのことに何か
すがすがしさを感じることができ、真理真実は素晴らしいなあと感じています。
多くの元信者も似たようなことだと思っています。
逆に自分で生きていくぞという勇気を得ます。
阿含宗の正反対なのがスッタニパータ、ブッダのことばです。
依存の心を捨ててはどうかと七氏さんの呼びかけを自分のアドバイスにと
したクルクルさんのことですから、いずれそんな考えもわかってくるのでは
ないかと思いますが、あせらずゆっくりと読書してみて下さい。
清水はなかなか美味しいものです。

[764]エンタープライズ社長 06/03/08 01:01 V-L3pA/

服部！ 下っ端見習も駄目駄目なおまえが、勝手に社長ををなのるな。またさぼりおって、早く仕事にもどれ！ こら！すぐ変なとこいじって変態め さっさと働け！

[765]ユビキタス 06/03/08 01:03 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>762
ああ、人の心は変わるでクルクルなんてのもよいですね。
風車もクルクル。旋火輪もクルクル。心もクルクル。
でもクルクル変わるから自分も脱皮成長できるで。
順調ではないですか？
私の批判の書き込みですが、実はこれは人の為よりも自分自身のリハビリに
役立ちましたし、今でも役立ってます。
私がもしなんか寂しくなって阿含宗に戻りたいなんて感じたとしたら
（一度もそういう気持ちになったことありませんが）その時の私の最強の
強敵は七氏さんでもなくユビキタスなんです。
なぜなら七氏さんはいかに強敵でも所詮他人なんだから逃げてしまえば
おしまいです。
しかしユビキタスってのは自分が作り上げた人格ですからこれは自分自身です。
自分をごまかさずに信仰しようとした時、自分の作ったユビキタスをまず
第一に倒さねばならない。
これは私にとってはエライもんを作りあげてしまった。
自分から逃げられない。

[766]社長 06/03/08 01:37 D-iacMt

最後まで読んでいないユビキタスっていうのは妄想を登場させすぎだなぁ

[767]阿含トラウマ2 06/03/08 05:55 N1cf9vU84W

仏陀の言葉の実践は、阿含宗しかできません。

[768]社長 06/03/08 08:07 D-iacMt

訂正します。 正しく読みとれないうえ最後まで読んでいないまま勝手な思い込みで中傷するユビキタス

[769]ユビキタス 06/03/08 09:01 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>750
桐山さんに慈悲ある側面がないとは申しません。
桐山さんは自分でも言うとおりフェミニストであり女性をいたわる立場を示します。
また信者の体験談発表を聞いて涙するシーンも見ています。
修行者の差し出す飲食を美味しいなと声を掛ける気遣いもあります。
これらの一つ一つは周囲を意識したパフォーマンスの側面もありますが、
それだけでない面もありましょう。
桐山さんは仏頂面の愛想悪い人ではない。
しかしこういう慈悲的な側面と同時に平気で嘘を言い、しかも信仰の一番
大切な部分を嘘で固めて金と善意を騙し取ることを見てどう判断するか？
その総合的判断は個人の主観に委ねられるとしたわけです。
涙したという事実。この話は嘘であるという事実。
私の感性ではある程度の優しさを示されても、慈悲深い人と総合判定はできない。
これは人によって差があるでしょう。
私は嘘つきのマイナス面を説くのみで、しかしこんな面もあるからそれは
相殺されてよい属性なのか各自の主観に問うている。
完璧な人格など求めません。
しかし許容される人格の幅というものは各自あるわけです。

十万円という供養金はオーストラリアの別荘には使われないはずです。
これには本来用途が明示されており、総本殿とか関東別院とか道場の建立基金です。
形の上では建立基金１口１０万円を任意で募っており、その法施として
解脱供養サービスをしてあげているというスタイルなのです。
しかし我々信者の魂の拠り所となる道場建立に喜捨したいが為にそう何度も何度も
寄金を申し込むだろうか？
解脱供養という餌がついているからです。
この餌を食わないと霊障が解けずいつ不幸に見舞われるかわからないからです。
単に御利益があるだけならばこうも何度も大金を投じない。
４年間の信者だったクルクルさんも１００万円以上投じているのは御利益に
対するあさましい期待だけか？
意識などせずとも恐怖の機能が働いている。
道場建立の喜捨目的ではなく不幸の芽を摘みたいという防御の心を煽って
魂を虜にするわけです。

[770]うサギ 06/03/08 09:53 qY8wI23qE5

なんかこのスレは、今非常に多極化していますね。

批判派は、ガチガチの批判派から、阿含宗懐疑派まで幅が広い。
擁護派も、ガチガチの擁護派から、懐疑的擁護派まで幅が広い。
そして、擁護派にも批判派にも、個人攻撃目的の人がいるようだ。
また、スレを荒らしてスレ潰しをしようとしている人もいるようだ。

いろんな人が入り混じって、ある意味、混沌としているようにも見え、
または、ある意味、非常に活況を呈しているようにも見える。

どちらにしても言えることは、このスレに訪れる人が多くなったということだ。
注目している人が多くなったということだ。
今や、2chよりレスが進んでいく。一時期の2chのように。
いろんな思惑を持った人たちが一気に、こちらのほうに集中しているようだ。

だから、これから、お互いにどういうふうにからんでしていくのか楽しみだ。

さてさて、どうなることやら。

[771]社長 06/03/08 10:43 D-iacMt

ユビキタスっていうののように勘違いなうえに堕落し落ちこぼれ逆恨みをするものにとっては尊いことも嘘になってしまうのです。 豚に真珠です。

[772]社長 06/03/08 10:47 D-iacMt

東海の自作自演荒らし元信者は反省しましょう。

[773]社長 06/03/08 10:54 D-iacMt

注意しましょう。懐疑的擁護などといった矛盾していることは成り立ちません。それは意図のある批判にすぎないのです。実は別の団体だったということもあることを考えにいれておきましょう。

[774]社長 06/03/08 10:58 NoName

対立を意図的に煽る自作自演があることを考えに入れておきましょう。

[775]ユビキタス 06/03/08 12:57 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>768
よく調べない最後まで読んでないとは何のことを言っているのですか？
長野県史のことですか？
ではあなたは長野県史を読んだのですか？
幕末から維新にかけての尊皇攘夷運動に関することですから、通史第６巻近世３
と第７巻近代１です。
１８人上意討ちの記述がないかと思い、調べたのですが、どこにもそんな話はない。
それでも私の読み方が足りないと言うのなら社長氏はご自身それを読んだ上で
批判しているのですね？
では質問します。
どの巻のどのページに書いてあるのですか？示して下さい。
実は社長氏が読んでいようが読んでいまいがそんなことはどうでもいいのです。
資料名を巻まで示したのだから、調べたい人が図書館などで取り寄せて
自分で確認すればよいだけです。
その上で私の報告していることに疑義あらば指摘して、ここにこう書いてあると
示せばよいだけです。
だから社長氏が自分では何も調べないくせにごちょごちょ書いても全く意味が
ないのです。
そういうところまで頭を使って書いて下さい。

>>772
東海の自作自演なりすましって誰のことですか？
阿含宗知ってるのスレを立てた「こいずみ」さんのことですか？
あの人は決して批判側ではありませんが。
今このスレのどこに書いているのかあなたはわかるのですか？
その根拠はあるのですか？
私にはわかりません。

[776]よ 06/03/08 13:03 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>769
＞桐山さんに慈悲ある側面がないとは申しません。
オイラは管長について「慈悲深い人」などとどこにも書いていない。
客観的に認められることだけを述べたつもりだ。
あなたがそのことについてどう思うかはあなたの自由である。
キミにレスすると見解に相違のないことでここまでやりとりが続く。
くどいのは宜しくない。

＞十万円という供養金はオーストラリアの別荘には使われないはずです。
ほーう。管長はオーストラリアに別荘を持っているのか。
比喩的に書いたオーストラリアの別荘とは、Ｙ先達やＳ君が退会後に入信したと言われる
某教団の話である。
変な書き方をしないでもらいたいものだ。

解脱供養を申し込む事情については様々なシチュエーションが考えられる故
問題がないとは言わない。
しかし、あなたの文章の中には「餌」「心を煽って」「魂を虜にする」など
様々な脅しの言葉がちりばめられている。
あなたの書き方は、あなたが批判している行為と同じではないか。
というよりもあなたが脅しと表現するような単語はあなたの文章の中でしか
お目にかかれないものが多い。
あなたが善意を主張するとしても、目的が手段を浄化するとは思えない。

あんまり突っ込んでイライラさせてキミの仕事に障ってはいけないが
少しは考えてもらいたいものだ。

[777]ユビキタス 06/03/08 13:09 *7*7*7*

>>776
桐山さんがオーストラリアに別荘を持ってるなんて書いてないですよ。
持ってないでしょう。
だから持ってもない別荘なんかに供養金が流れるはずがないと書いたのです。
最初から総本殿建立基金であると信者に示しているのです。


で、ラッキー７とれたかな？
社長氏だけが心配。

[778]ユビキタス 06/03/08 13:14 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ホッ、
さてここでルール追加。
それまでにゴージャスゲットできていた人がオナニーさん（723）を踏んだ場合のみ、
それまでのポイントが全部チャラになってしまうというもの。
ゴージャスゲットできてない人はマイナスにはなりません。
よって私はこの前オナニーしたので今日のラッキー７のダブルポイントで
まだ２ポイントということで。

[779]服部エンタープライズ社長 06/03/08 13:16 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　>>774 をナナシという

　　もしかしたら無記名でも大丈夫なのかな〜！？

[780]社長 06/03/08 14:20 D-iacMt

ユビキタスっていうのは郷土史書を書いた人を全知全能の神と思ったのか？歪んで解釈してしまうユビキタスっていうのの屁理屈は何重にも歪んでしまっているのです。シシャ氏の教えてくれた本質についての気が付きが大切です。本は最後まで正しく読みましょう。愚かさで読んだだけで終わりのユビキタスは愚かなのです。知恵をもっている人は本を最後まで読んでください。

[781]社長 06/03/08 15:28 D-iacMt

服部、いらいらか？残念がっても同じもがいても同じ、落ち着いて正しくあらためなさい。服部が興奮し倫理を欠いた品性下劣さを露呈し真面目な会員にわかってしまうのも神仏の守護。服部たちの正体と意図は教えの知恵で気付きがありものです。服部はしっかりしなさい。

[782]社長 06/03/08 15:31 D-iacMt

修正 気付きがあるもの

[783]社長 06/03/08 15:35 D-iacMt

ユビキタスは幼稚で猥雑な遊びはやめましょう。親の前で音読してみなさい。子供の前で音読してみなさい。

[784]うサギ 06/03/08 16:31 qY8wI23qE5

>>773 懐疑的擁護などといった矛盾していることは成り立ちません。

日本語勉強しろ。
わざと、対立する言葉を並べて強い印象を与える修辞法ってのがあるんだよ。
では、「創造的破壊」ってのは矛盾して成り立たないんか？
「解党的出直し」ってのはどうだ？

桐山の言葉を100％鵜呑みにするつもりはないが
阿含宗会員をやめるつもりもない会員。

桐山と阿含宗の裏事情は直接間接に関わらず知ってはいるものの
それでも、諸事情により、会員を続けている者。

以前は、阿含宗を100％信じていたが、批判派の論点に
興味を抱いて「何かおかしい」と思いはじめている者。
あるいは、ベテランの会員と接しているうちに
「何かおかしい」と思い始めている者。
あるいは、アラシ社長をはじめとした、一部の阿含宗擁護派（？）の
過激なレスを読んで、「何かおかしい」と思い始めている者。

いるだろ、実際に。「懐疑的擁護」って人たちは。
もしかしたらそのままいくと
阿含宗をやめていくかもしれない人たちだよ。
そして、批判派に転じていくかもしれない人たちだよ。

そしてアラシ社長も、そういう人が生まれてくる状況を
作り出す一端を担っているわけさ。
あなたも「信仰や祈りを傷つける書き込み」を結果的に
やっているわけさ。それも、執拗に。
自分では、そのつもりはないだろうが、実態はそうさ。

理解できるか？
日本語弱そうだけど、わかる？

[785]うサギ 06/03/08 16:47 qY8wI23qE5

>>774 対立を意図的に煽る

「対立」を演出し、荒れた状況を生み出しているのは
あなた自身であることにまだ気づいていないのか？

それが「意図的」ではないかと疑われもしているのに。

いちいち人を「煽」っているのはあなたです。
だからあなたが「書き込みお断り」になってしまった。

それが事実です。

[786]大王の使者 06/03/08 17:05 d61kACBckO

本年２月２４日発行の阿含宗報に、星祭り来賓の方々からのインタビューが
掲載されていますね。ユビさんはもうお読みになりましたかな？
アウシュビッツの護摩法要については、各国の来賓も期待しているようで
す。中国からの来賓も、ブータンからの来賓も、スリランカからの来賓も、
タイ国からの来賓も、一様に賛意を表しています。
スリランカの来賓は、「いままで世界中のどの宗教家もなし得なかった
こと」と、桐山師の偉業を讃えております。
アウシュビッツ市長は、「護摩法要は非常にありがたいことです」と述べて
おります。現地からは、他の国へも護摩法要をテレビ中継する予定だそう
です。一本でも多くのゴマ木を寄せたいと思いますね。

[787]社長 06/03/08 17:58 D-iacMt

懐疑的擁護などは擁護といえない。疑ったら擁護であるということになりません。矛盾です。間違っいます。

[788]トゥーランドット 06/03/08 18:00 D-Oab/h

あああああ〜・・・・シシャさん、また、批判材料を提供してしまった！

[789]社長 06/03/08 18:01 D-iacMt

信がなくして擁護無し。

[790]社長 06/03/08 18:05 D-iacMt

あせってのいいわけもまた対立を意図に煽ることになっています。注意が必要です。

[791]社長 06/03/08 18:12 D-iacMt

愚かないいがかりで荒らしスレを続けたいようです。わかってしまいあせっている様子だＷ

[792]よ 06/03/08 18:22 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>788
うむ。
まためんどくさいやりとりを延々眺めなきゃいけなくなる。
スレが荒れるだけなのにー
シシャさんも空気読んでくれりゃいいのにな。

[793]社長 06/03/08 18:24 D-iacMt

別の団体という言葉に過剰反応ｗ

[794]社長 06/03/08 18:30 D-iacMt

お約束の よ の煽り。 シシャ氏の書き込みに嫉妬はやめましょう。 注意しましょう。

[795]よ 06/03/08 18:38 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>794
つうかアレが煽りに見えるってのは、栗さんホントーに普通じゃないよ？

[796]あらまあ〜 06/03/08 19:02 *IZEozU/sId.*ogzR.nKFMe

阿含宗報=阿含宗側からだけの一方的伝達情報＝桐山本

世論＝多種多様な意見や情報が送り手、読み手に交わって様々な形として形成されるもの

金銭＝積めば積む程、国レベルでさえも動かしてしまう恐ろしきもの

>>786　お分かりかな？
突っ込まれるような題材出すの、好きだね、君は。
また誰かさんにストレート投げ込まれる気配…。

>>794　大和民族樹念社長はなんのためにココにいるんだろう？
存在価ゼロなのになあ…。うサギさんのレスをよく読みなさい。

[797]星 06/03/08 19:02 D-Mv29E

まあ、なに書いても批判されますし、書かなきゃまた延延と同じ話題が続くだけ(笑)。

[798]星 06/03/08 19:19 D-Mv29E

そして社長の感情的な荒らしに近い書き込みがつづく、このパターンでしょ。しかし、ブータンの坊さんはｱｳｼｭﾋﾞｯﾂについてコメントなし、たぶん何の事か知らない、さすが秘境(笑)

[799]ユビキタス 06/03/08 19:25 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

どうでもよいが社長氏はスレの参加者に対して呼び捨てにするのをやめて下さい。
これはネチケットと言いましてネットの掲示板でのエチケットです。
さんとか氏をつけて下さい。
私もジミズとかさん付けしなかったこともありましたが、基本はつけるように
して下さい。
憎き相手に対してであれ。

[800]呪念屋社長へ 06/03/08 19:39 MighcqHKOd

>>760
このレス、まんまｋｏｔａｒｏさんに当てはまります。ピッタシｗ
下ネタ好きでしたよねぇ、ｋｏｔａｒｏさんて。御存知？

呪念屋社長、誰かは「レスを最後まで読んでいない」と繰り返して
いるが、君や呪医は読むどころか目隠し耳栓してるんじゃないのｗ
指摘されれば答えず、延々延々独り言タレて自滅したｋｏｔａさん。
君にもそのケがある←阿含を利用している不信心者？素直におなりｗ

[801]社長 06/03/08 20:18 D-iacMt

ユビキタスっていうのはエチケットをいう前に誹謗中傷はやめなさい。

[802]社長 06/03/08 20:23 D-iacMt

星氏の指摘には感謝します。真面目な会員からすればこのスレ自体が荒らしスレと受け止められます。

[803]ユビキタス 06/03/08 20:33 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>780
郷土史書と申しますが、そのへんの在野の歴史マニアのおっさんが自費出版
したものでなく、長野県史は長野県による刊行であり大勢の識者により編纂
されたものです。複数の専門の学者や先生たちによるものです。
もちろん彼らと言えど全知全能の神なんかではない。
歴史なんてのはわかる範囲内のものを復元してみせているに過ぎない。
しかし全知全能の神でなければわからない記述なのか？
よろしいですか？桐山さんの説いていることは簡単なことなんですよ。
信州の某藩で藩主が尊皇攘夷運動を企図している志士を上意討ちと命じて
１８人の武士を斬殺処刑したという事実があり、後に藩論か尊皇攘夷論に
変わったので、藩主は実行犯の勇み足としてこれを逆に処罰を加えて斬らせた
というものです。
そういう史実があるのならそういう記述があるはずであり、そういう記述が
あれば私がいかに歪んだ解釈したってどうにもなりません。
それとも普通でない歪んだ読み方をしないと、上意討ちとはわからない複雑な
書き方をしてるのか？
その長野県史は最後まで読むと１８人上意討ちが出てくるのか？
自分が読んだことすらないくせに適当なことを言いなさんな。
しかしこれはあなたに言っても仕方ない。
あなたの言葉をお借りしてロムする信者さんに呼びかける。
知恵をもっている人は長野県史を最後まで読んで下さい。
それで各々どちらの言い分が正しいのかわかります。
社長さん、ご協力ありがとう。

[804]社長 06/03/08 20:42 D-iacMt

卑猥な書き込みを続けて開き直るようなのが自身の扱いを大切にしてくださいという。そのような扱いを望むなら、おまえが信仰と祈りを傷つけることをやめろ。すぐにやめなさい。ユビキタスっていうのは公道で糞尿をまきちらしながら道をきれいにしましょうと言っているのと同じです。

[805]社長 06/03/08 20:46 D-iacMt

ユビキタスっていうのは某藩を知ったわけではないのだかｗ

[806]社長 06/03/08 20:52 D-iacMt

ユビキタスっていうのの言っているアルハズダは幼い詭弁。Ｗ

[807]ユビキタス 06/03/08 21:02 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>802
星氏は社長氏は感情的になって書き込む荒らしとあなたを批判しているのです。
感謝していると書くのならその批判を受け止めて自分の態度を改めてはどうか？
ところがこのスレ自体が荒らしスレなんだときたもんだ。
このスレを荒らしスレとみなすのはあなたの、各自の自由です。
しかし荒らしスレだからどうだと言うのだ？
だからこんなクソスレなんか荒らしてもかまわないと言うのか？
実は星祭さんが２ちゃんねるに名無しさんで出張して書き込む時もあなたと
同じように、こんなクソスレなんかクソたれてかまわないのだと言わんばかりの
態度でクソをする。
こういう態度が阿含宗の信者の一人としてやっていいことか自覚はないのか？
荒らしスレで価値ない荒らしスレだと思ったら自分がそんな低俗なものに
近づかないように退散すればよいのです。
退散したくなかったら、たとえ荒らしスレでも自分だけは荒らさずに立派な
態度を貫き通すことです。同じ信者仲間からも荒らしなどと評価されることを
恥に思わないといけない。
そしてこれ以上阿含宗の名を辱めるような荒らし的カキコをやめて、きちんと
した議論を展開すべきなのです。
ケータイで長い文章を書くことができない、したくないのなら最初から
スレに書き込みなどしなければよいのです。
あなたのこのスレでの態度が真面目な信者さんたちに対してどれだけ迷惑を
掛けているか自覚したことはないのか？

[808]よ 06/03/08 21:10 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>797
星祭りさんもしかして元気ないですか？
元気出して下さいね。

>>804
だめだよ栗さん、人の書込を猥雑とか言ったらさ〜
おまえ呼ばわりもちょっとキツい。
あんまり続けるようなら、オイラもみんなと共闘して
社長ハンドルを無視するように運動するよ？

[809]社長 06/03/08 21:11 D-iacMt

出題範囲すらわかりもしないのに勝手なヤマカケした対策本にのってないからそんな設問は解けないインチキだと開き直る落第生、しかも設問がなにかすら理解していない。

[810]社長 06/03/08 21:25 D-iacMt

よ 服部 ｗ 自分の事が言われたと受け止めてしまうお粗末さには拍子抜けだ。 被害妄想も幼い。 わたしは よ とちがい堂々とやっている。ｗ

[811]社長 06/03/08 21:32 D-iacMt

信仰と祈りを傷つける酷い書き込みはやめましょう。酷いことはやめましょう。ここは酷いから言っているのです。

[812]よ 06/03/08 21:39 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>770
うサギさん
ＨＮがモロ批判的ではありますがｗ

＞なんかこのスレは、今非常に多極化していますね。
多様化はいいのかもしれないけれど多極化はねぇ・・・
まあ雑談みたいなもんだからどっちでもいいのかも知れませんが
たしかに混乱してはいますね。
批判にせよ擁護にせよ、参加者が普通に相手に配慮して発言できるように
というのがスレ主さんの意向なのでしょうし、それに賛同している参加者も
数人はいらっしゃるようですから、そういうカラーを大切にしていけばいいんじゃありませんかね。
まあ個人的にはたまにキレたりもしてますがね。
どういう情報が流れるかという興味をもって読んでる人もいるかもしれませんが、情報は一巡以上してしまっている模様です。

しかしオイラには信者及び元信者の心のケアの方が興味があります。
掲示板で心掻き乱される人がいるのも事実のようですが、裏を返せば掲示板で癒される可能性もある筈です。
残念ながらオイラはその分野の人間ではありませんし、仕事もありますのであまり効果的には書込できませんが
昨今その世界の教育・訓練を受けてきている方達が増えてきた模様ですので、
願わくばそういう視点でスレッドを活かしてほしいものだと思います。
まあ希望的観測というやつですが。

[813]社長 06/03/08 21:40 D-iacMt

ユビキタスはいままでの酷い書き込みを謝罪しなさい。信仰と祈りを傷つけることはやめなさい。醜い心で真面目な信仰と祈りに襲いかかるのはやめましょう。

[814]社長 06/03/08 21:49 D-iacMt

注意しましょう。癒されません。意図的といった言葉に過剰反応し挙げ句は自己弁護。 別団体なら勝った気になり、悦びとしているとも考えられます。

[815]呪念屋社長へ 06/03/08 22:41 OUtc/6T2Mw

>>810のマネ→よっ！呪念ｗ
そろそろ本性が出てきましたね。あいかわらず長い文章も宗教の
話も何故だかできない社長だが、「ｗ」を使うあたり今風めいて
ス．テ．キ☆　顔文字で登場した日にゃヤッホー！だｗＷ
で、社長。毎度同じレスの繰り返しだが、それほど不満や怒りを
抱え込んで生活しているのか？一日２４時間３６５日、ユビさん
やスレ主を思い焦がれているストーカーのようにも見えてきた。
いくら思いのたけを訴えても、実らない恋心だと思うが★…えｗ

>>772＞東海の自作自演荒らし元信者
と何遍も繰り返しておるが、誰だい？桐山教の倒壊妄想か？？
歯に衣きせずダラダラションベンレスもやめて答えてみ。誰や？

[816]ユビキタス 06/03/08 22:50 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>782
シシャさん、お久です。
お元気そうでなによりです。
阿含宗報の情報提供ありがとうございます。
いえいえ、私は会員でないのだから最新の宗報なんか目にしませんよ。
一般の参拝も自由な道場にでも行けば自由に持ち出すこともできますが
そもそも阿含宗の道場なんかに足を運ぶ気がないのです。
アウシュビッツの護摩の模様が第三国にも報道される可能性もあるということですね。
阻止などはできないが、法要の前だろうが後だろうが関わった機関に阿含宗の
本音を伝える作業が増えたということです。
その為の心の準備ができますので、こういう情報提供はありがたいです。
ちなみに日本のテレビには流れないでしょうねえ。

中国、ブータン、タイ、スリランカ、これらの国は全て阿含宗が多額の寄付
をしたところです。ポーランドにも１０万ドルの寄付が阿含宗から寄せられた
事実は信者のЯＥＮдＡＲＯさんが現地のサイトで証明してくれました。
だから来賓として招待されて阿含宗の批判などするはずがない。
いえいえ、金を突っ込まれて良心を嘯いているなんて侮辱はしませんよ。
礼儀を尽くしているだけです。
アウシュビッツに肯定的なのは当たり前です。
なぜなら本音を隠して健全な慰霊行事と同じように思わせているからです。
アウシュビッツの犠牲者が霊障となって、災害や戦乱の起因となるから
これを鎮めに行くのだという本音を示さない限り、結構なことですという
評価になるのはお世辞ではない。
だからこちらが阿含宗が隠す本音を暴いてあげるのです。

[817]ぱぶろふ 06/03/08 23:10 *mKE1vP.9KdQ*ogzR.nKFMe

>>814　大和民族呪念社長くん、君の書き込みでみんながひいてしまってるゾ…。
　パブロフの犬の条件反射って知ってるかい？君は自分の書き込みに誰かが反応してくれると、もー、嬉しくて嬉しくてたまらなくて、ついつい「携帯」に指が反応してピピピピー！！！となるんだね。一種の過剰反応型条件反射病。
　ほらほら、今のうちにお夜食用意しておいた方がよろしくて？
お相手してくれる方がいらっしゃればの話しですがね…。

君のアラシに対して、おつむがぷっつんしちゃって、それでも我慢して書き込みするのを押さえている方もたくさんいるはずですよ。

　「無視＆スルー」で議論を続けてほしいのが皆の思いだよ。

今では、２ちゃんの方がしっかりした議論が出来てる。

　もー、お口チャックしちゃうぞ！！この、このペタペタ。

　あらよっと、チャンネルをまわして、、、次ぎ、行ってみよう−！

[818]星 06/03/08 23:11 D-Mv29E

いっておけど2chで糞たれるとユビ氏は言うが荒らしたつもりなどないし、言葉は悪いがそれなりにコメントしとるよ、勝手にここからｺﾋﾟｰする七氏の無礼な態度こそ糞なのだよ。

[819]うサギ 06/03/08 23:17 qY8wI23qE5

>>787懐疑的擁護などは擁護といえない。
疑ったら擁護であるということになりません。
矛盾です。間違っいます。

懐疑的擁護派ってのも実在するでしょ？
100％阿含宗に信をおいているわけではないが
それでも信者でい続けるという方々は実在します。
>>770では、そういう事実を述べているだけです。

だから、あなたの>>787のような見解は
そういう懐疑的擁護派の方々にどうぞ投げかけてください。
「1％でも疑うな。100％信じろ。」と。
そういう態度は矛盾しているぞ、と。

私に対して食ってかかっても、そういう態度の人々が
この世から消えていなくなるわけではありませんよ。

[820]星 06/03/08 23:30 D-Mv29E

それから、よさん、元気ないんじゃなくてPCがボケていま携帯なので大ﾘｰｸﾞﾎﾞｰﾙ養成ｷﾞﾌﾞｽを付けている状態とでもいいましょうか、俺これ苦手、ユビ氏や社長らは今風のヤングでもあるまいに長文よく書ける感心、ああしんど！

[821]うサギ 06/03/08 23:36 qY8wI23qE5

>>818 荒らしたつもりなどないし

たしかに☆さんは、2chで明らかなアラシ行為はしません。
無意味なコピペや罵詈雑言の繰り返しはしません。

そのために2chでは☆さんは、
アラシ屋の池田慈水や栗花とは同類扱いされていません。

それは事実です。

しかし、口の悪さは顰蹙を買っているようです。
それ自体を、阿含宗を批判するネタにされています。
そういう脇の甘さが、残念ながら、
絶好の突っ込みどころを与える結果になっているようです。

[822]星 06/03/08 23:38 D-Mv29E

100ﾊﾟｰｾﾝﾄなどありえません。あるとすれば完成者かイカレタ狂信だけです。

[823]よ 06/03/08 23:40 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>820
PCがボケましたかｗ
＞大ﾘｰｸﾞﾎﾞｰﾙ養成ｷﾞﾌﾞｽ
嗚呼同世代

[824]ぱぶろふぱーと２ 06/03/08 23:44 *mKE1vP.9KdQ*ogzR.nKFMe

>>812　信者及び元信者の心のケアの方が〜
＞これがこのスレではとっても大事なことですね。
　現在、２ちゃんでは桐山本のパクリが次々に明らかにされていますよね。これが事実だとしたら（まあ実際に照合した結果としてカキコしてるのだろうが）信者さんはそれをどう受け止めているのか…。

　個人的だが、ネットを見たことがない現信者さん達にこういったことを伝えてよいべきなのか、どうなのか、ホント悩むなぁ〜。
おつき合い上、非常に難しい問題ですよね…。伝えてしまうと、事実だったとしても、やはり否定の気持ちが強く働いて、リアルでの阿含宗の方達との人間関係は総崩れしてしまうだろうか…。どう思う？どう行動する？
　彼等と一緒にいるのも楽しいんだよね。やはり口チャックかな…。

[825]よ 06/03/08 23:50 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>819
社長ＨＮの栗花氏にはなにを言っても無意味みたいですよ。
どうも正直に語ってない感じだし、なんでもいいから書いてるみたいな出鱈目さがあります。
寝言に返事すると良くないといいますけどそんな感じでしょうか。

[826]星 06/03/08 23:56 D-Mv29E

だから、人の口の悪さをちゃかして言う前に勝手にｺﾋﾟｰしてあちらで本人無視のイチャモン抗議もしたのにおかまいなし！なにをいわんかやですな。いくらスゴイこと言ったってだめだから、しょせん2chということ

[827]ユビキタス 06/03/09 00:05 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>818
んー。ってか☆さん口調の人が２ちゃんでどうせこんなスレはウンコみたいな
ものなんだから、マトモに相手にする必要ないのさとウンコをたらしていた
その発言に着目したわけさ。
私だったら泥の中から蓮の花を咲かすようなきれいな対応をたとえエエカッコしい
でも心掛けるが。

>>820
指キタスっていうくらいなもので。
前にどこかのメーカーが広告看板に指キタスとでかでかと掲げていて駅で
それを見るたび、おお、ワシじゃと思っていた。

>>824
だからこそネットの掲示板の匿名の書き込みが役に立つと考えています。
リアルな人間関係だと気まずいものもありますし、遠慮もあります。
しかしここで一般論的に辛辣に批判しても受け止め方も異なります。
桐山さんも面と向かった個人攻撃はいけないと示しています。
そのくせ自分は池田大作さんとか週刊誌で個人攻撃しましたが。
個人攻撃はいけなくても一般論の批判を辛辣に説くのはかまわないとしています。
それを聞いた人が、これは俺もまたそうだ！とグサリと胸に突き刺さる
思いをするのはその人の知性の生きている証明であり、よい気付かせ方であり、
人を傷つけることにならないのです。
だからネットはうまく活用できればよいのです。

[828]星 06/03/09 00:08 D-Mv29E

本のﾊﾟｸﾘといっても、ハナから、ｹﾞｲｶの本は引用と論証と実践からの本のチョットの考察でしょ。なにを今さらですね。読む方がこの方面に無知なのが多いだけ

[829]よ 06/03/09 00:10 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>824
＞リアルでの阿含宗の方達との人間関係は総崩れしてしまうだろうか
放っておいても辞める人はやめるし、お互い友人として大切なら辞めても
友人でいられるのではないでしょうか。
辞めた法友（１０年前に退会）から別の宗教の誘いを受けたりしてねｗ
これホントにそうなんですけど、その人とはよく話をしてますよ。
残念ながら退会して接点のなくなってしまった友人もいますけど、先方もこちらに気を使ってるのかもね。

[830]指キタス 06/03/09 00:16 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

指を使うとアタマがよくなるのじゃ。
グモンジ脳が開発されるのじゃ。
ムドラーチャクラが開発されるのじゃ。
ああッ！クンダリニーが覚醒した！！

[831]社長 06/03/09 00:19 D-iacMt

よ は猜疑心が強い被害妄想です。意図的にやっている。私とシシャ氏栗花氏に対しコンプレックスがある井の中の蛙。

[832]ぱぶろふぱーと３ 06/03/09 00:21 *mKE1vP.9KdQ*ogzR.nKFMe

星さん、パソコンどったの？まだ治らんの？携帯ピピピッての、女子高生ならブラインドタッチもお手のものだけどね…。でね、２ちゃんの桐山本のパクリのカキコの数々。事実だったら星さんならどう感じますか？現役信者さんの御意見が聞きたいっす！
　後者の件も御一緒に考えてくれませんかね？よさんもぜひ、お願いします。ホント、辛い板挟み状態なんだよね。私は人間関係ってのは人生において、とても大事にしたい性格なんですよね。人と接するのって楽しいじゃないですか。仮にヒビが入ったとしてもきっと修正できると信じたいのですよ。あー、今度飲もうね〜。今は荒らし退治に加勢しちゃってたいした力になれず申し訳ないっす。しゅん…。

[833]指キタス＠煩悩星人 06/03/09 00:25 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

きょうびの女子高生はみんなクンダリニーが覚醒しているのじゃ！
ホレ、おじさんにそのクンダリニーを見せてみなさい。
あ〜〜。もっと下、下。

[834]うサギ 06/03/09 00:30 qY8wI23qE5

>>826
☆さんがそれでいいのならそれでいいんですけどね。
>>821を書くときから「これは余計なお世話かな」とは
思っていましたから。
勝手ながら、余計なお世話ついでにアドバイス。
「ヤクザ口調の人と丁寧な口調の人とどちらが印象がいいか」
ただそれだけのことです。イメージの問題です。
「おれと同じ信者がこんな口調で書き込んでいるなんて、、、」
と思われるのは、あなたもいやではないですか？
しかも、阿含宗のイメージも悪くなりませんか？
そこに批判派がつけ込んできたとしても、
掲示板での書き込みは容易に削除できません。
一時の感情にまかせて、ヤクザ口調で書いたレスが
ずっと掲示板に残って、新しく2chを読み出した人たちが
ずっとそれを読み続けるわけですから、あなたにも阿含宗にも
何の得にもならないんではないのでしょうか、と
ご忠告申し上げているだけです。

はいはい、余計はお世話はここまでにします（笑）
もう２度としませんから許してください（笑）

[835]服部エンタープライズ社長 06/03/09 00:55 *vOys31uzjgw*ogzR.wHQ6f

☆掲示板のルールについて
最低限の秩序を維持するために、投稿してはいけない事柄を以下のように定めさせていただきます。

読む人に著しい不快感を与える文章や、一般に公序良俗に反するとされる言葉。批評の範囲を超えた、誹謗中傷。
その他、健全なインターネット文化の発展やコミュニティサイト運営の妨げとなる投稿。

これらの事項や、社会のルールや法律に反する内容を含む投稿について、サイト管理者またはその代理人は投稿者に無断で削除する権限を持つものとします。
万一これらのルールに反した書き込みがしたくてしょうがない場合は、ご自宅のメモ帳等を活用して下さい。
また、他の人がルールやマナーに反する投稿をしているのを見かけた場合、過剰な反応により感情論の応酬にならないように気をつけて下さい。

[836]ぱぶろふぱーと４ 06/03/09 01:11 *mKE1vP.9KdQ*ogzR.nKFMe

>>824　星さんどうもです。でもね、彼等はネットの中での裏事情さえ（嘘も事実も含めてぜ〜んぶ）知らないんですよ…。ただの1行も何が飛び交っているかさえも知らないんだもん…。だから桐山本に関しては全肯定の立場なんです。自分達がこのネット社会において、無知なこともちゃんと自覚しているのです。ネット云々というよりパソコンを使えない方達でして…。こっちが退会しても桐山本勧めてくれるんだもん…。はぁ〜、ホント、根はいい人たちなんだよね〜。

>>829　よさんも、ありがとです。ん〜、放っておいてもまず辞めないガチガチの信仰心の強い先達なのです。お導き親でもあるしね〜。
でも、それでもこうした皆さんとたまにリアルで過ごすのもまた、楽しいんですよ。う〜、管長さんや幹部さんがボケかましたりして社会問題にでもなったら少しは見る目も変わるのでしょうが…。

　ユビキタスさん、ネットそのものを見るのを拒絶している部分もあるんですよ。私がPC持参して彼等にズバリ見せたらどうなるか…。
　おお、予想するのが恐いくらいっす〜。PCたたき壊されそう…。

[837]よ 06/03/09 01:19 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>832
ああオイラは信者さんじゃないですよ。オイラは元千座行者。
行者でなくなった今は、ただの会員です。
管長の著書の元ネタの話ですか。
オイラはあっちのは読まないので詳細はわかりませんが、管長は専門分野を持つ研究者というわけでは
ありませんから、著書は読書から得た知識の集大成だと思ってましたがそうではないのですか？

[838]星 06/03/09 01:22 D-Mv29E

不快感ですか？さほど2chには出入りしておりませんが？今は不調でつながりません。まあ、阿含が変にみられるといいますが現役から抗議されたことありません。いいんじゃないでしょうか(笑)

[839]社長 06/03/09 01:23 D-iacMt

別団体がつかう詭弁がみうけられました。。荒らしが例に出した創造的破壊とは、既成を変えるのは創造的結果をもたらす為という前提がある時系列のことで、相反することを勝手に並べた矛盾表現とは明らかに違います。懐疑と信仰の同居はありません。懐疑は信の力と同居できない。懐疑が有ると信の力も存在できません。懐疑は祈りを擁護できません。荒らしは 神仏への疑いをあると前提にして話をしています。パーセントの比率の基本となりえる全体の既定と概念に対してボリュームがまやかしです。擁護は真剣な状態で成立する行為にほかならない。

[840]よ 06/03/09 01:33 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>836
導き親ですか〜　それはちとたいへんですね。
＞管長さんや幹部さんがボケかましたりして社会問題にでもなったら少しは見る目も変わるのでしょうが…。
そんなことになったらシャレになりませんよ。
しかし、管長は世間の評価というものを強く意識している部分があるので
おかしな人達が動かない限りはだいじょうぶでしょう。
それより管長ももうお年です。その方の信仰を最後まで遂げさせてあげることもできるではないですか。
管長と共に生きてきた多くの人達はそれなりに得るものもあったと思いますよ。
自分がそこに入る必要はなくても、そういう世界を踏みにじる必要も、また無いのだと思います。
どんな宗教であっても信仰というものは客観性の薄いものなのです。

[841]社長 06/03/09 01:48 D-iacMt

服部エンタープライズ社長さんも改心したのか？服部さんは興奮して感情的にならないように。あなたは人には謝罪したくない我の強さのある自意識を直すとよいでしょう。 服部さんが開き直りをした卑猥な言葉の類がある書き込み表現も禁止します。個人の憶測による信仰への中傷表現も禁止します。自分の都合が悪くなると荒らしであると書き込みをしたことを攻撃することも禁止します。以上は服部さん自らが提示したルールに当然含まれる事柄になります。これが破れられるなら、お里が知れるお粗末さだったことになります。自ら範をもってやりましょう。

[842]社長 06/03/09 02:03 D-iacMt

服部エンタープライズ社長さんは、248の書き込みに対してまだきちんとしていませんね。ルール以前と考えられます。

[843]ぱぶろふぱーと５ 06/03/09 02:05 *mKE1vP.9KdQ*ogzR.nKFMe

↑あっ、これ、スルーね。

よさん、あっちでおごるから来てくださいな。
　

[844]うサギ 06/03/09 05:39 qY8wI23qE5

>>841
おまえなあ、>>835の行間を読め（笑）

[845]クルクル 06/03/09 06:04 9YBE9Vbqit

>>769 ユビキタスさん
あのね、前から言おうと思ってたんだけど、私のことを書くのはいいんだけど、名前は伏せといてくれます？何か恥ずかしいので･･･。まあ、すでに掲示板に書いちゃったことなので隠すことはできないのですが、そんなに宣伝する必要はないと思う。例としてあげたいのならば、「ある元会員は･･･」とするとかね。説得力は薄れるかもしれませんが、私の心情も察してくださいな。ご配慮よろしくお願いします。合掌

[846]ユビキタス 06/03/09 07:10 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>645
了解っす。

[847]ユビキタス 06/03/09 07:12 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

間違い。>>845了解っす。

[848]社長 06/03/09 08:02 D-iacMt

服部エンタープライズ社長さんのルールで843さんの書き込みは違反を犯しています。倫理感の欠如は明らかです。陰湿な行為はやめましょう。子供じみています。感情的書き込みはやめて、もっと健全にやりましょう。笑

[849]社長 06/03/09 08:28 D-iacMt

844さんは間違っています。いいですか欺瞞や迷妄の吐露では擁護といえません。欺瞞は信仰を示し護ることは不可能です。迷妄は信仰になりえません。間違いに固執しないで本質を大切にしましょう。

[850]社長 06/03/09 08:45 D-iacMt

虐待的養護は養護していることと言っても虐待です。成立しない。虐待はしてはいけません。してはいけませんよ。ストレスには要注意ですね（笑

[851]ユビキタス 06/03/09 08:47 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>836
ＰＣ壊されてもたまったものではないですね。
信者の多くは拒否反応を示すのが逆に普通なことでしょう。
受け入れようとしない。
受け入れないだけでなく、批判をしようものなら人間関係的にやばくなるので、
それを避けたいとなあなあにしてしまうのは聖人でもない我々には当たり前的
な現実です。
そういう面が出てしまうことはある面仕方なくもあると思う。
しかし逆に管長の残り寿命も僅かだし、あるいは残った信者さんもご高齢で
今からわざわざ波風起こすような働きかけをしなくても、その人なりの信仰を
そっと見守ってあげることがよいのではないかとの意見には賛成できないのです。
できるかできないかのジレンマに悩むことはあっても、やらなくてよいと
心に決め込むことができない。
ここにいる信者さんみたいにほとんど活動の休眠状態である人ならばまだしも
普通の信者さんは時間も金もそれなりに掛けている。人生を賭けている。
因縁や霊障に怯え囚われた生活をしている。
自分のことのみならず、アウシュビッツの犠牲者のみたまを冒涜までしようと
している。悪業を積もうとしている。
できれば止めさせたい。お世話にもなったリアルな人間関係の人ならば。
私の場合は自分が導いたほんの少数の人は私より先に退会してますので
そちらはよいですが、逆に世話になった、なったことのある人たちですね。
今回のアウシュビッツに関してはやはり勇気を出して無理と承知でも反対の
呼びかけをする必要もあるかなあと考えてもいます。
桐山さん亡き後教団は分裂・混乱の危機に瀕すると思います。
これで一番迷惑を被るのは一般信者さんでしょう。
何を指標にしたらいいの？
今は嫌われても知った情報だけはそっとでも与えておいた方が慈悲かもしれない。
逆にうんと後になって今は盲信的な信者さんが逆に激しく後悔するかもしれない。
そのくらい人の心は変わるのです。
失われた時間をどうしたらいいの！もっと早く気付いていれば！
と悲痛な叫びをする人だってかなりの数出ると思いますよ。
これは何も桐山さんの入滅とか教団の分裂を待たなくても。
その時の悲痛な叫びをわが心の痛みとして、早く教えてあげていれば局面も
変わったかもしれないのになあとこちらも後悔するケースがより少なければ
ハッピーというスタンスでいたいです。理想としては。
限度はあるけどね。多数から嫌われごく少数から感謝される。

[852]社長 06/03/09 08:50 D-iacMt

深呼吸の習慣は良い事です。 心を静かにする習慣なのです。そして、たとえ見えないところでも正しく仕事をしましょう。健全にしましょう。

[853]うサギ 06/03/09 09:01 qY8wI23qE5

>>849-850

>>784と>>819をよく読んでね。

それから、>>849は>>844と何の関係もないんだけど。

ニホンゴ　ワカリマスカ？


もう一度あなたは、>>835の行間をよく読んでみなさい。

ヒントも何もいらないだろ？
そこまで鈍感でもないでしょう？
あなたは、服部社長から何と言われましたか？

ここまで書けばさすがにわかるかな？（笑）

[854]ユビキタス 06/03/09 09:02 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

社長さんがまず服部社長などに対してさん付けを始めたことは進歩だと
評価します。
番号を指定するようになったのも。
ちなみに私が服部社長と彼だけにはさんをつけないのは、リアル社会と同じように
社長自体を敬称としているからなんですが。
ネットの掲示板もまた社会の縮図です。
活用してお互いに少しずつ成長していきましょう。
幸いここでの失敗はリアル社会での取り返しのつかない失敗にはならない
わけですから。

[855]うサギ 06/03/09 09:18 qY8wI23qE5

>>854
たしかにそうですね。
マイナスからの出発ではあるが
アラシ社長さんも多少は普通のレスが
できるようにはなってきているかも。


これまでの、スレ主への非礼をきちんと詫びて
服部社長から「レスお断り」撤回が表明されたら
社長さんの前に「アラシ」をつけるのは
私もやめましょう。

[856]社長 06/03/09 10:09 D-iacMt

虐待的養護は成り立ちません。虐待です。まさか！開き直り虐待してないでしょうね。してだめですよ （笑

[857]社長 06/03/09 10:15 D-iacMt

他法人の役員には様やさんをつかうのも知ってますか（苦笑

[858]社長 06/03/09 10:30 D-iacMt

桐山さんと敬称していることは苦しみのなか慕情が表現されていますね。

[859]うサギ 06/03/09 10:42 qY8wI23qE5

>>856

>>853をよく読んでください。

それから、私に絡んでいるひまがあったら
服部社長に誠意ある対応をしてください。
「レスお断り」を撤回してもらえるだけの
ことをしなさい。

もうほのめかすのはやめて、明確に書きますが、
あなたは、スレ主からアラシ認定をされているんですよ。
だから>>848のような対処をされても文句はいえないんです。
当然そういう対処をされるでしょう。
「アラシは、スルーまたは無視」は正当な行為ですからね。
>>835はそういう意味ですよ。

スレ主から「書き込みお断り」の撤回が
表明されるぐらいのことをしない限り、
あなたが>>848のような対処をされるのは
当然で自然で当たり前のことであるということを
認識してほしいものです。

[860]社長 06/03/09 10:46 D-iacMt

服部さんのした開き直りについて自ら範を示してほしいですね。248はルール以前のことでいけません。公園で遊ぶだだっ子が自分のために感情的なルールを強いるようなことではいけません。ルール以前のことをした問題についても態度が問われます。

[861]社長 06/03/09 10:53 D-iacMt

わたしは長く続いた家系で先祖は歴史上の有名な人物です。日本人です。教員免許もあります。進学塾で小論文の指導も実績があります。（笑

[862]社長 06/03/09 11:00 D-iacMt

虐待的養護はいけませんよ（ 苦笑

[863]うサギ 06/03/09 11:04 qY8wI23qE5

>>860

「開き直り」＝社長
「公園で遊ぶだだっ子」＝社長

こりゃ、よ　さんが指摘しているとおり
まともに話をするのはかなり困難な人ですね。

[825]よ 06/03/08 23:50 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc
>>819
社長ＨＮの栗花氏にはなにを言っても無意味みたいですよ。
どうも正直に語ってない感じだし、なんでもいいから書いてるみたいな出鱈目さがあります。
寝言に返事すると良くないといいますけどそんな感じでしょうか。

[864]うサギ 06/03/09 11:04 qY8wI23qE5

>>861
それが事実であると納得できるような
レスをしてほしいものだ（笑）

[865]うサギ 06/03/09 11:20 qY8wI23qE5

>>862

>>859をよく読みなさい。

アラシ認定の汚名を返上しようというような
殊勝な気持ちは１mgも持ち合わせていないようですね。

[866]ユビキタス 06/03/09 12:50 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>858
私は以前は桐山と呼び捨てにしていました。
スレの参加者でない団体の長で批判の対象を、たとえば小泉首相を批判する時に
「小泉は…」と言う時に使う用法と同じです。
しかしこの呼び捨て表現が
逆に私がいつまでも桐山さんに怨念を抱いていると信者さんなどから勘違い
されるのはうまくないのでは？と思っていた矢先に栗花さんから呼び捨て表現
に対する注意があったので、これを幸いにさん付けに変えたわけです。
最低限の礼儀も守れることになったわけですが、慕情なんてこれっぽっちも
沸きませんよ。（笑）
かえって桐山さんと他人のように（他人ですが）突き放したクールな表現
の方がクールに語れて快調です。
よく教祖に理想の父親像を反映するとか言われますが、私の尊敬する理想像
というのはもっと民主的で桐山さんのそれとは違ってましたね。
まあ自分の中に最終秘密兵器のような究極の時になんでも打開してしまう
密教の法のようなものを希求する甘さがあり、看板だけの桐山秘密兵器に
憧れた部分はあり、今ではなんと都合のよいあさましい理想像かと自分自身を
嘆いていますが。

>>861
社長氏の先祖だの職業や経歴などに興味なく、このスレに関係ないことです。
日本人だろうが在日他国籍人だろうがどうでもよいではありませんか？
家柄なんて自慢しても意味ありませんよ。
桐山さんの著書の「阿含密教いま」のあとがきに家柄自慢の無意味さが
書いてあるでしょう？拙者は仰せのとおり成り上がり者でございまして
あなたのような成り下がり者ではございませぬという辛辣な皮肉が。
あれには私も同意なんですよ。桐山さんも間違ったことばかり言うわけではない。
で、進学塾で小論文の指導の経験ですか？
私の文章も大したことなく、逆に時におかしい部分ありますが、あなたも
まず自分の書き込み文から推敲された方がよいですよ。
これは社長氏攻撃ではなくて、社長氏の書き込み内容批判ですが。

[867]樹意ビロ磐田 06/03/09 12:51 SodoYosnGf

arasidarouga　arasidenakarouga
記述された事柄に反論があれば、反論し、賛成意見があれば賛成意見を述べればよい、
記述された内容ではなくて、記述したこと自体の是非を言うような奴こそ
馬鹿者であり、ここから去れ！ばかものめ雅。
ウサギは馬鹿ポ。
ユビキタスは逃亡した患者。
病院にとっても患者にとっても、１００害有って一利なし。


このｽﾚを立てること自体が、
日本国にとっては荒らしである。
こんなｽﾚは荒らしたほうが
良識といわれよう。

[868]ユビキタス 06/03/09 13:01 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ねっ？皆さんよくおわかりでしょう？
>>867のジミズ命さんの最後の文のようにこんなスレ自体が荒らしなんだから
荒らしてかまわないという、みっともない低レベルの発言が理解されたでしょう？
願わくは、社長氏や星祭氏もこの真似をされないように。

[869]樹意ビロ磐田 06/03/09 13:04 SodoYosnGf

京都へ行こうの>>893を読んでもらえばお分かりのように、
ユビキタスは、煩悩が消滅することが無くただ制御することのみが可能である、と言うような考え方をしているのが分る。
これははっきりと阿含経に説かれた煩悩とは矛盾する。彼の煩悩観は、絶対に人間が解脱出来ない生存本能や、性欲、食欲などと同一視してしまっている-------　と　警告を与えましたが、無反省のおおばかは未だに暇に任せて書き続ける始末。
いい加減このｽﾚ自体をおやめになって、この哀れなＦＡＮＣＬＵＢをお開きにして、まともな日常生活に帰って欲しいと思う今日この頃です。
あなた方が、書き込まなくても、もし、阿含宗に霊感商法の疑惑があれば、警察は動くはずですので、心配要りませんですわいなあ。
そして、阿含宗が存続しようが存続しなかろうが、阿含経は多少の誤解は残しながらも、これからも伝わり、その都度出てくる宗教的な巨人に依って守られ、保護されるでしょうから心配要りませんぜ。
ともかく、阿含宗を攻撃するために、誰かの個人攻撃までシナキャならんとすれば、もう行き着くところまで、行ってしまったのですから
止め時が来たのだと思うことですよ。
悪いことは言いません。
そろそろや止め時ですよ。
ユビキタスはこれ以上やると悪魔に魂をやられますよ。

[870]社長って 06/03/09 13:08 OUtc/6T2Mw

>>852←ストレス溜め込んでいるんですか？
なるほろ…毎度スト．レス発散症状ともいうべきカキコだす（含笑
東海のなりましの件について。
ＨＮを名指ししても名誉毀損にならぬのに答えないということは…？
結局、社長の妄想が肥大した結果という事で一件落着〜。
>>861　これが社長のステータスシンボル！？先祖は石川ドブエモン？
いやはや…社長の小者ぶりがしっかり表れているスト．レスばいｗＷ
社長がキンピカだと思い込んでいる衣、kotaちゃんのとソックリｗＷ
やっぱ君ら、時代遅れや。と、○○家の末裔がマジレスしてみたｗ

[871]樹意ビロ磐田 06/03/09 13:10 SodoYosnGf

ユビキタスのように途中で阿含宗に反旗を翻したやつら６６００人が、地獄に入ります。
無論私の下らん夢の啓示なんか当たらないとは思いますがね、ご注意ください。
ユビの行為の構造は、ルシファーに似てます。
あるいは、キリストを磔にしろと怒鳴ったユダヤ人に似てます。
行き先は涙と後悔です。
幸せにはなれませんなあ。

[872]呪医センセイよ 06/03/09 13:14 OUtc/6T2Mw

君の願望から生まれた妄想書きをヤ．メ．レっちゅーにｗ
天罰ってなんですか〜？悪魔に魂をってなんですか〜？
ゲームカテにいったらどうね？

[873]社長 06/03/09 15:07 D-iacMt

わたしもユビキタスにさんをつけます。（笑 ユビキタスさんは、挫折をし永遠に届かない憧れの存在である師に敬称をつけていることはだけは良い事です。

[874]社長 06/03/09 15:15 D-iacMt

星氏は現実では頼りがいがある人自然にをリードしていく才能があり、大王のシシャ氏には人を安心させる才能があると専門家の人たちは言っています。わたしの意見と同じでした。

[875]社長 06/03/09 15:27 D-iacMt

東海の自作自演荒らしは酷い。男なら腹がすわってたいとだめです。いじめっこにむかっていったはいいがへなちょこで即変節して尻尾を降るぱしりで媚を売りいっしょになっていじめをしている便乗こばんざめの無様さは惨めったらしい。是是非非の芯かないとみぐるしいままでおわる。

[876]社長 06/03/09 15:33 D-iacMt

よ さん は人に迷惑かける酷い書き込みしてましたね。 堂々としてやりましょう。（苦笑

[877]社長 06/03/09 15:36 D-iacMt

修正 是是非非の芯がないと

[878]社長 06/03/09 15:42 D-iacMt

ニホンゴワカリマスカ？との揶揄はいった本人に帰属しますね。（笑 私は日本語を日本人として正しくみにつけていますからね。（苦笑

[879]社長 06/03/09 15:47 D-iacMt

虐待的養護など成立しません。それはれっきとした虐待です。虐待してはいけない。

[880]社長 06/03/09 15:50 D-iacMt

ほんとに心配になってきた。虐待はいけません。開き直りで虐待してはいけませんよ。

[881]社長 06/03/09 15:55 D-iacMt

醜い心で信仰と祈りを傷つけようと襲いかかるのは虐待と同じことなのです。やめましょう。陰湿なことではいけません。明るく健全に堂々とやりましょう。

[882]ユビキタス 06/03/09 15:58 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>873
これは偉い。
私にもさん付けてくれますか？
これであなたは樹意ビロ磐田さんよりも進歩しました。
お〜い、誰かさん、読んでいるか〜？

[883]樹意ビロ磐田 06/03/09 16:19 SodoYosnGf

ちょっと気に入ったコメントを２Ｃｈから、もって来ました。これを御馬鹿な連中に当ててみたい。と思いましてね。

あのね、詐欺の為に、1日4時間の睡眠で生活し、アレだけの著作をして、 説法、加持祈祷、の為に各支部を回り続ける生活って、 却って損じゃネエか？
俺が詐欺師ならそのような詐欺をするために却って疲れるような真似はしないぞ。
そういうところにお前たちの桐山詐欺師説の推理の大きな穴ポコがあるとは思わないのか？
もし、思わないとすれば、お前らは知能不足ではないのかな？
この場合、大きな穴埋めできる推理が成り立つとすれば、桐山自身が、正しいことを実践していると、信じていると言うことではないのか？お前たちは桐山が意識的に、人から金を巻き上げるために、いろいろ嘘をついたり、 画策している、、という推理らしいが、むしろそうではなくて、桐山自身が正しいことを実践していると自分を信じきっていると考えないと矛盾しているのではないかな？
膨大な著作にはゴーストライターが居ない、とか、あるいは、独鈷の加持では金粉が降るとか、平河道場代表さんの目撃では、護摩の煙が集って龍神の形に凝固したのだろ？
そういうことと、お前たちの推理を総合評価すれば、桐山が意識的に詐欺を働いていると考えることが、、
どう考えても、まともな推理ではないぞ。
詐欺師が苦労するために詐欺を仕掛ける分けないの。
楽して銭儲けをするために詐欺を計画するのです。そして詐欺を終わった後は、ゆったりと金を使う時間を取りたいです。俺だったらね。お前らももし詐欺師なら、そうするだろ？
睡眠もたっぷりとり、あの著作を10分の１くらいに減らして、
お護摩の決定的な心霊写真をもうちょっと世間に公開してれば、信者はもっと増えて、お金はもっと増えた筈です。だが、この教団は、ご神霊に対して恐れ多いと言うことで、
あまりに直にお写りになった写真は一般には公開してません。
ここにこの教団の良識と謙虚さがあります。
金粉だけで、釈迦の生まれ変わりと言うトンデモ教団の結論とは比べ物にはならないほどの、良識、と謙虚さがあるのです。
しかしながらアレだけすごい写真は、痛烈なショックを与えるのですから、ネット上では噂になりますし、
また、平河道場代表さんのような龍神目撃談もいつかは世の中に出てこずには居れないでしょう。
それだけ、濃い情報ですから。
そういうときに、いくらなんでも、説明が付かないからといって、幻燈と言うトリック話ではほんとにちゃちな推理でしかないわけですから、少しはまともな推理をして、少なくとも
桐山が意識して詐欺を働いているかのような、馬鹿げた結論は、
もはや崩れた推理ですので、おやめになったほうが良いと思います。
少なくとも、これこれ、こういうわけだから、こういう確信を抱いて、桐山が、結果として
こういう詐欺的な行為をしている、と言うような推理でないと、誰一人として、納得が出来ないでしょう。
もちょっと、膨大な著作と、桐山の睡眠時間が少ない生活ぶり、そして、
様々な吉祥霊験話に対して、脈絡が付くような推理を期待したい。

[884]樹意ビロ磐田 06/03/09 16:22 SodoYosnGf

まともに考えろよな。本と馬鹿な連中、
知能が足りないと思われても、仕方ねえだろ

[885]樹意ビロ磐田 06/03/09 16:24 SodoYosnGf

矛盾だな。
煩悩観の矛盾。
煙の凝固の矛盾。
詐欺師としての生活をしていない桐先生の生活ぶりの矛盾。
どう考えもユビキタスらが嘘をついているとしか
思えないでしょう？

[886]樹意ビロ磐田 06/03/09 16:25 SodoYosnGf

ユビころは　たち打ちできないよ
事実が違い過ぎるからね、
馬鹿ポ！

[887]社長 06/03/09 16:55 D-iacMt

樹意ビロ磐田氏の書き込みは私の友人たちは楽しみにしているようです。

[888]社長 06/03/09 16:58 GoRGEoUS

私もクールに考えてさん付けしています。（苦笑

[889]社長 06/03/09 17:01 D-iacMt

樹意ビロ磐田氏の紹介してくださった話しには考えられましたね。ありがとうございます。

[890]ユビキタス 06/03/09 17:07 E-AelMq

>>883
これはよいものをこっちへ持って来てくれました。
と言うのはあなたが書いた睡眠時間３、４時間だのゴーストライターも使わずに
書くだのとの書き込みに私の方が晩にでもレスを付けに２ちゃんねるに出張
しようと思とったんです。
で、こちらでレスする予告編をお送りします。
純粋に予告編目的でございます。
さてと、クリプトノモトは入れたかな？忘れてたりして。

[891]ユビキタス 06/03/09 17:08 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ちっ！

[892]樹意ビロ磐田 06/03/09 17:14 SodoYosnGf

私はユビを基本的に逃亡した患者と考えておりますので、
さん付けせずに、ユビころ、で良いと考えます。
ゆるぴてぽぴいでしゅ。

[893]ユビキタス 06/03/09 17:25 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>892
「院長！893号室のＡさんが無断で離院しました！」
「逃亡した患者だろ？そんなのＡころでいいんだよ」

[894]大王の使者 06/03/09 19:31 d61kACBckO

ユビさんも、阿含宗報などを見ながら批判したら面白いのだが。
２月２４日発行の特別増刊号には、オシフィエンチム（アウシュビッツ）市長の、星祭り当日の挨拶が、写真入りで掲載されてましてね、
「アウシュビッツ護摩法要には、ユダヤ教、カトリック教、プロテスタント、イスラム教など、宗教の代表者が出席してともに平和の祈りを捧げま
す。このような機会を設けてくださいました桐山管長に心から感謝もうし
あげます。」と、挨拶されています。
このようなイベントも、お金の寄付で、実現できるとユビさんは考えて
いるのですかな？いやはや、あきれた拝金主義者ですなぁ。
ホリエモン以上の金権主義者ですなぁ。
ユビさん、たとえばあなたの先祖の菩提寺で、怪しいキリスト教団体が、
先祖を天国に送る法要を行う、といえば、あなたは賛同するわけだね。
お金を寄付するから、といわれたら賛成するわけだ。
あきれた日本人だね、ユビさんは。
わたしなら拒否するよ。お金なんかで、わけのわからん法要はさせないね。
そのあたりが、阿含宗護摩法要の見解の相違になってるわけですねぇ。

[895]大王の使者 06/03/09 19:49 d61kACBckO

さて、アウシュビッツ護摩法要は、成仏法を持っている阿含信徒の義務で
ある、と桐山師は述べています。多くの信徒がその呼びかけに応えて、
虐殺された人々の成仏供養、そして世界平和のゴマ木を添えることで
しょう。これは個人的な現世利益祈願とはちがいます。
多くの信徒が、個人的な現世利益を離れて、浄財を喜捨するのです。
修行を継続していくと、自然にそうなるのです。
我欲から卒業できず、そこまで行けなかったユビさんなどは、それを理解
できずに非難を続けているのです。
最初は我欲でも結構。借金苦で死にそうな思いをしている人は、アウシュ
ビッツよりも自分を救って欲しいと思うでしょう。それでよいのです。
先ず、現世利益で自分の苦から逃れなさい。
桐山師は、その次の段階、その上の段階と、解脱への指針を示しながら、
信徒を指導しているわけです。
わたしはそう思いますね。

[896]ころすきん 06/03/09 20:04 ffTw6eu60M

宗教の裏のこと知らないみたいだね。
ある意味しあわせかな

[897]星 06/03/09 20:06 D-Mv29E

ちがうんだな！お金かけりゃどこでもじゃなくて、お金かけてでもやらなきゃ！という理念なわけよ。そのことに対する評価は二の次、ユビ氏は本音出して無いとか言うが本音だしているからこそお金も使うし、そのことに賛同する。阿含桐山杯に使わないで、こうゆうことこそ本道であり、ゴマ木勧進や供養金だす甲斐があるというものです。

[898]星 06/03/09 20:19 D-Mv29E

参加者は阿含だけでもね、ようは成仏供養なのだからいろんな団体の思惑もあるだろうけど冥福を祈る気持ちはみんなあると思います。その真心こそが大事

[899]倒壊社長ドブエモン 06/03/09 20:54 OUtc/4hEmh

とうとう狂った呪医。ア○○教信仰者の末路かな（寂）ｗ

倒壊した呪念屋社長が「正しい日本語」たぁ、子供が笑うわｗ
はいはい、すごいね。でもね、ぱしりは、せめてパシリと。
正しくみにつけているは、せめて身と変換しておくんなさい。
>>889考えられましたねは、サセられましたね。だよ、あほぅ☆

最新レスだけでもこの調子。タヌキが日本語騙っとるばいｗ
いよっ、タヌキ☆見ているほうが赤面するほど媚びるのウマイねぇ。
君のサ抜きうどんタ抜きうどん文は、打ち間違い以前に基本がなって
ないっちゅー事。小論文の話も嘘、嘘★やはり桐山から降りてきた
タヌキだけあるわｗ　山へお帰り、ヤッホータヌキン。

[900]ユビキタス 06/03/09 21:44 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>883
桐山さんが平均睡眠時間３〜４時間なんてかつて著書に自己申告で書いた
のをそのまんま信じますか？？？単純なお人ですねぇ。
それをあなたは一週間でも一ヶ月でも生活をともにして確認されたのですか？
桐山さんは夜更かしなのは事実でしょう。
サラリーマン風情ではない。長く自分の団体の会長をしてるのだから、自分の
道場で何をしようが勝手です。
ある時の法話で朝の９時に起きてと言い、管長は朝寝坊ですねと言うかも
しれないが、６時頃まで起きて原稿を書いていたとか話していた。
彼の仕事ぶりなんてのは職員ですらわからないのです。
夜なべをして昼間寝ているのかもしれない。
彼は小説作家志望だったので、本を書くことは彼の道楽であり生き甲斐なのです。
だからゴーストライターなどに書かせることはない。
好きなことなら努力できるのですよ。
怠け者はね、犯罪者にすらなれないのですよ。
その彼もある時期からは自分の著書からの引用ばかりの焼き直し本に堕して
しまい、昨年の守護神を持てに見るお粗末なものしか書けなくなりましたが。
桐山さんが一連の著書に見る空想小説を書いている間はたしかに寝食忘れて
ってな感じで執筆のことばかり考えているでしょう。
いきおい徹夜にもなるし、睡眠時間も削られる。
変身の原理の執筆中もこんな調子だったろうから、今晩も徹夜してるな、
寝ても醒めても本のことばかりであまり睡眠もとってないような気がする。
それが著書に思わず三日三晩徹夜だの平均睡眠時間３時間なんて大げさな
自己申告になるのです。
桐山小説の主人公は常に桐山さんなのです。
主人公に脚色を加えるわけです。
リアルな桐山さんはゴルフをしたり碁を打ったりのんびりしたものでしょう。
夜更かしの悪習が祟って脳梗塞なども引き起こしているわけで、自業自得です。
つまり団体の長として誰にも文句を言わせない立場で以て、物書きの道楽に
興じたはよいが、自己節制もできなかったという知恵のない話です。

[901]呪医なら 06/03/09 21:55 OUtc/4hEmh

【天罰だぁ〜！ざまぁみやがれ！】と即スト．レス入れそうだす、
脳梗塞にｗ　まだ「境界」を述べておらんわ、あの呪い病患者ｗ

[902]よ 06/03/09 22:40 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>851
＞信者の多くは拒否反応を示すのが逆に普通なことでしょう。
それはあまりにも普通の会員さんをバカにした言い方だと思いますよ。
常識的な話として世間で宗教団体が批判的に語られることを知る人の方が多いでしょう。
そして、論理としてはどのような宗教であれ論破可能と予見されます。
それ故信教の自由という保護枠が設定されているわけじゃないですか。
そういうことを理解すればこそ、批判のありそうな所には近づかないということでしょう。
それをこちらから先方に持ち込むのは、布教と同じお節介な行為です。
信者さんの前で批判的なことを語るなと言っているのではありませんよ。
そういう決意を持って行動するというありかたに、どこか歪みを感じるのです。
大丈夫です。仲のいい相手にならおしゃべりの中で、自然に情報も感情も伝わります。
素直に語り合える相手ならばね。

[903]ウミタコの弟 06/03/09 23:03 7V0AQQCB7I

＞それはあまりにも普通の会員さんをバカにした言い方だと思いますよ。
　　　　↓

普通の会員さんはバカだから理解不能でしょう。シシャさんみたいにｗ　ぎゃは

[904]ユビキタス 06/03/09 23:07 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>902
だからリアルな人間関係だとその要らぬお節介もそうできないのです。
高みから諭すような批判などもしたくない。
理想はフレンドリーな間柄で、僕はこれこれこういう情報を得てこう考えて
やめたのさってな話しかできないし、そういう話をフランクにできる人ってのも
限られているわけで、不特定の人にはやはりネットへの導引をその人の
自主性に賭けるしかない限度のあることしかできないのではないかと考える
わけです。
私はこの問題（リアルな人間関係の場での問題）に関して、こうあらねばならぬ、
こうすべきであるという言い方はしていないのです。
こうできれば理想なんだけど難しいよねぇと、解答など出してなく、感想、
気持ちを述べたのです。
そういう点からは今回桐山さん自らが生誕祭でネットの掲示板で批判側に
愛人スパイから情報を得た奴がいてアウシュビッツにも反対する卑怯者が
いるから、そんな奴とは別れなさいと真顔で言ってくれたおかげで、それまで
ネットの掲示板を見なかった人まで興味を持って見るようになり、その中の
一部の人は自分で考えて、阿含宗の信仰を捨てた人までいたという事実は
福音ですらありました。
だからまだまだネットに寄りつかない問題もどうなるかわからないのです。

[905]社長 06/03/09 23:51 D-iacMt

883樹意ビロ磐田氏の書き込み 〜そして、様々な吉祥霊験話に対して、脈絡が付くような推理を期待したい。 （吉祥霊験）話 には （脈絡が付くような推理が ）考えられました。ありがとうございます。

[906]社長 06/03/09 23:55 D-iacMt

樹意ビロ磐田氏の書き込みに対しての私のレスは（からです。

[907]社長 06/03/09 23:57 D-iacMt

脈絡の付く推理が考えられます。ということを言っています。

[908]うサギ 06/03/09 23:59 qY8wI23qE5

>>873
おお、すごい。大進歩！
やればできるじゃん！
それでちょっとはアラシっぽさが抜けるかもしれない。

あとは、スレ主への対応はどうするつもりでしょうか？
それが解決すれば、「書き込みお断り」撤回の日が近づくかもよ。

がんばって、日々成長してください。

[909]社長 06/03/10 00:04 D-iacMt

勝手なことに置き換えいいがかりをつけ襲いかかるものは荒らし認定ですね。酷いことを謝りなさい。

[910]社長 06/03/10 00:07 D-iacMt

虐待的養護？それは虐待。虐待はいけません。やめましょう。

[911]うサギ 06/03/10 00:17 qY8wI23qE5

>>910 虐待的養護？それは虐待。虐待はいけません。やめましょう。

これは、どのレスにレスしているんだろうね。
ちなみに、私のレスには「虐待的養護」という言葉は
１つも出てこないんですけど。
自分のレスにレスつけてるの？

もし私へのレスだとしたら、以下のレスを読んで反省しなさい（笑）

　　　　　　　　　　↓

[909]社長 06/03/10 00:04 D-iacMt
勝手なことに置き換えいいがかりをつけ襲いかかるものは荒らし認定ですね。酷いことを謝りなさい。

[912]ためいき 06/03/10 00:20 *yc0aQ.Vqnv7*ogzR.nKFMe

>>898　星さん
　冥福を祈る気持ちはみんなあると思います。その真心こそが大事
＞この部分に関しては私も賛同です。
　アウシュビッツの法要の対象って、ユダヤ人を大量虐殺した「ナチスの霊」に対して行う方が正しいのではないかと思うが…。でも、もう決まっちゃったんだから仕方ないか。ついでなので両方やればいいんじゃないだろうか？管長猊下に誰か提案出来る方、いませんか？
　それよりもリアルの「日中、日韓関係」を管長猊下には御考えいただきたいものです。遠い国より近い国。緊張が走っている国々との関係を「阿含仏教の力」で和らげることは出来ないものなのだろうか？せっかく国交正常化したのに今の日本は何をやってるのか…。そのうち日本は中国の支配下におかれちゃうぞ？
　10年後には中国管轄「日本省」になってたりして、、、。

　星さん、護魔木勧進して、パソコン買うお金もあるなんて、いいなぁ〜。もしかしてリッチなお方？

　「樹意ビロ磐田」さんって、２ちゃんの「樹意」さんと同じ人ですか？
ユビキタス氏がいくら批判的でもやっぱり呼び捨ては失礼かと思いますが？相手が憎くても「さん」くらいつけましょうよ。

　そういえば、栗花さんてレスの付け方、知らないんでしたっけ？
いつもコピペだったのを思い出しました。さて、寝るか。

[913]ユビキタス 06/03/10 00:55 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

シシャさんの宗報情報におけるアウシュビッツ異宗教合同行事についての
レスはまた明日あたりにでもします。
今晩は私もタイ古式マッサージよ永遠にで参加している服部社長の商店街
スレで目にした話をこちらでレスを付けます。
あちらに直接出向いてもよいのだが、どうもタイ古式マッサージよ永遠に
では調子が上がらないこと、あちらではのんびり平和志向で私も参加してる
ので、こと阿含宗に関わる話題ならば、こちらで波風だって立てて批判する
という考えに基づいてこちらでレスします。
商店街スレの[676]の綿菓子屋さんの発言です。
これに疑義がある。
地方道場には地方道場のカラーがあるのはそうだろうが、所詮同じ阿含宗の
枠内に過ぎず、同じことなんです。
たとえばある道場は独自の考えからアウシュビッツ法要には反対するなんて
ことはあり得ない。
また時代によって千座行の密教トレーニング時代と、解脱宝生行の利益信仰時代
に分けているが、どちらも所詮桐山さんの創案なのだから桐山さんを離れて
阿含宗はない。桐山さんが右にシッポを振れば信者も右に行き、左にシッポを
振れば左に行っただけです。
そして千座行時代と解脱宝生行時代の差なんて実は稀薄です。
よさんだって千座行時代から密教トレーニング（？）とかよりもお世話梵行に
力を注いだ口だし、今でも阿含宗は梵行重視です。
で、一番疑義に思ったのが綿菓子屋さんがかつて２ちゃんねるにいた時の
周囲の信者にしたというヒアリングの集計結果とその判定です。
彼によると当時いた批判側の多くは解脱宝生行の修行者であり、一方擁護側
には皆千座行時代の人ばかりで、これでは話が噛み合わないというのだ。
どうしてこんな嘘出鱈目を言うのだ。
いや、彼のような善良な人が嘘など言うはずがない。
だとすると何と軽率な誤りであることか？
調査って何人のサンプルをとったのですか？どの人とどの人ですか？
私は観音慈恵会時代の初期入行だが、これは早々と挫折して再入行果たした時は
解脱宝生行時代だから私を解脱宝生行に分類するのはかまわない。
しかしあちらで中核的な批判をする七氏さんはじめその他無名の多くの
批判者がどうして千座行を知らないと言えるのだ？
解脱宝生行の移行は１９８６年１２月で、それ以前の時代の批判情報満載なのに。
こんないい加減な情報収集と解釈でよくぞ擁護とやらができるものだ。
いかがですか？容赦しないからこちらに書いたのです

[914]ユビキタス 06/03/10 01:14 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>912
こちらに書いてる樹意ビロ磐田さんとあちらの樹意さんとは全く別人です。
あちらの樹意さんこそが本家で、批判側の元信者です。
ビロビロ磐田さんは彼の池田ジミズさんの大ファンでしす。
池田ジミズさんとは千座行も一応千日連続してできたからそれだけで退会した
元信者ですが、阿含宗を擁護する人です。
ただし正当な擁護ではなく、自分は千座行と「念力」に書いてある行法を自修して
アナゴンにまでなったと嘯く勝手なことを書く人でまともな信者からも相手に
されません。こんな人だから平均睡眠時間３〜４時間なんて平気で信じられるのです。
桐山さんとジミズさんはよく似ています。
このジミズさんに対してまるで本人であるかのように熱狂的に支援するのが
樹意ビロ磐田さんです。
どうして樹意という人のハンドルを使うかと言うとかつて批判側の樹意さんを
攻撃していたのです。
ノートパソコンに樹意と書き込む人を見つけ、尾行したら幼児趣味があった
のを発見したなんてデマをとばしていた。
ある時デマだったと白状し、しかしいつまでも批判を続けるのならこちらは
こんなデマをとばすことも辞さないぞと書いていた人間として恥ずかしい奴です。
こんな人に阿含宗を擁護されても迷惑というものです。
だからいい加減に自分のハンドルから樹意というのをはずして改名してほしいですね。

[915]ユビキタス 06/03/10 01:22 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>913の訂正
商店街スレの[676]ではなく[677]が綿菓子屋さんの 書き込みです。
リンクも貼りませんが。

[916]よ 06/03/10 01:57 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>913
おっ。オイラへのレスだね。

＞地方道場には地方道場のカラーがあるのはそうだろうが、所詮同じ阿含宗の
＞枠内に過ぎず、同じことなんです。
これに反論しても水掛け論になるばかりだが、道場で独立したポリシーを持つことは可能だ。
但しそれには条件がある。阿含宗から経済的に独立していることだ。
オイラは連絡所レベルではその経験がある。

＞彼によると当時いた批判側の多くは解脱宝生行の修行者であり、
＞一方擁護側には皆千座行時代の人ばかりで、これでは話が噛み合わないというのだ。
＞どうしてこんな嘘出鱈目を言うのだ。
ウソ出鱈目とはまたケンカ腰だな。
サンプルはどうだとかいう前に、自分が常駐していたスレなのだからわかるだろ？

オイラはこう言っている。引用するなら正確にするべきだな。
＞批判側の主立った人達はこの解脱宝生行時代の信者さんだったということです。
この時にオイラがレスを交わした人に限られるのは当然だが、
極力入行時期と退会理由は聞いたつもりだよ。
このときのコテハンさんは４〜５名程度だった筈だ。
主立った人というのがミソだな。

＞一方擁護側に新時代に入会した会員さんはいないと・・・。
まあ、ここで言ってる擁護側というのは今のスレッドの擁護側なのだけどね。

＞容赦しないからこちらに書いたのです
それで、なにかこれがお気に障りましたか？

[917]夜寝坊 06/03/10 02:31 *eWkDAICwPsh*ogzR.nKFMe

>>914　ユビキタスさん
　御説明ありがとうございました。
　検索して池田○○氏のHPは見ましたよ。ありゃー、なんとも言えませんね。感想は人それぞれか、、、
　しかし、あれを千日やれるサラリーマンなんかおるかいな？いたら変人26号。（あ？27か28だったか忘れた。）
いつ仕事すんだよってなっちゃうね、、、。出家すれば可能だが銭なきゃ食っていけないし。
　あのお方、2第目とかの可能性はいかに？

　樹意さんについては、２ちゃんの樹意さんのスレをいくつか見ていたので、考え方が正反対でおかしいなあと思っていたのですが、こちらの樹意ビロ磐田さんあなたを追っかけてきたのですか！？
　で、今はユビキタスさんがストーカーされているんだぁ！！！！ユビキタスさんも色々なファンがいて大変ですね…。
マジ、桐山さんに成仏供養してもらった方がいいかも？
じゃ、お休みなさい

[918]社長 06/03/10 07:22 D-iacMt

自意識過剰はいけませんね。 被害妄想の書き込みもいけません。（笑

[919]夜寝坊 06/03/10 07:36 *YNb7M1Dd9Ua*ogzR.nKFMe

↑おはようございます、、。って、もう行かなきゃ！！

ひとつ君にお尋ねするが、社長さんは千座行達成した方のですか？
そこをひとつ、お教え願いたい。その効果はどんな感じであらわれれていますか？この２点、帰宅するまでにレスしといてね。あとは帰宅してからね。いそげー。いってきま〜す。

[920]社長 06/03/10 07:55 D-iacMt

私はアイモウドでの書き込みです。私は堂々とやっている。 思い込みが激しい愚かなものが多いのは呆れます。（笑 勝手な思い込みが激しいゆえ中途挫折し、歪みが凝り固まった醜い書き込みでいいがかりをつけ襲いかかるだけなのです。反省してください。

[921]ユビキタス 06/03/10 08:47 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>916のよさんに対するレスなんですが、これを商店街スレの[683]の
ためいきさんに対するレスとして両方を代用したいと思います。
またあちらのものを持ってきてお気に障ることでしょうが。
こちらに持ってくる理由の真意はタイ古式マッサージだと調子が出ないと
いうのが主たる理由ではありません。
あちらに波風立てたくないからです。
あちらの商店街スレは阿含宗のみならずいろんな宗教の人が対立とか批判
を抜きに交流や雑談をしようというものなんです。
だから私も参加する時には相手を批判しないというルールを守ります。
今回綿菓子屋さん（よさん）の発言でおかしな点を感じたのですが、私は
これを指摘のみならず批判にもなると考えたからあちらに直接書くことを
避けたのです。
第一この問題はためいきさんが当初出したリアルな人間関係での説得の問題
とは全然関係ありません。綿菓子屋さんが神人同行さんに対立の構図を
説明する時に誤解を与える発言があったからこれだけにレスしたのです。
そもそもはためいきさんがこの話題は>>824でぱぶろふさんのネームで
不特定に悩みを打ち明けた話です。
だからこのスレで私もまたレスをつけても何らおかしくない。
そのレスというのも、それでも説得しなさい、説得すべきですなんてものでなく
説得できれば理想だが現実は難しいですよねぇという言わばぱぶろふさんに
対する同調でしかありません。
それでもがち批判派の私のレスは求めず、商店街スレに引っ越すのは自由です。
しかし私はその話題を持ってきたのではない。
それと関係ない２ちゃんねるの批判側の主立った人は千座行者ではない
というところだけを持ってきたのです。
だからためいきさんが苦情を申し立てるのは当を得ていない。
よさんが当時ヒアリングしたと言う４〜５名のコテハン者というのが誰だかわからないが、
よさんは無名のいわゆる七氏さんとも会話しています。
彼の入行時期なんてわかりませんが、豊富な経験談は解脱宝生行時代より
以前の古い千座行時代のものをかなり含み明らかに千座行者です。
その千座行者でありよさんと同じくお世話経験のある人に対しても対話の
結果考え方があわなかったわけです。また七氏さんに限らず無名の人による
批判は千座行時代のものが多い事実に目隠しして、千座行者と解脱宝生行者
の対立の構図に示したところがピントはずれなのです。
２ちゃんで反論される前に私が指摘した。

[922]樹意ビロ磐田 06/03/10 12:25 SodoYosnGf

ユビころ　は　ユビころ　でいいの。
こいつは人間以下ですから。
悪魔に魂を売った愚か者ですから。
千座行の非難を始めた段階で、堕ちてしまいました。
通常のモラルさえ守っておれば、まだ、人間の世界にとどまれたんですがね。
馬鹿ですよ。
ころころ堕ちてゆくのですから、ユビころですよ。

[923]よ 06/03/10 13:04 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>921
あなたも面倒な人ですね〜
要するにあなたは阿含宗全体の多様性を否定したいということなのですね。
なにか多様であってはいけないことでもあるのですか？

＞桐山さんが右にシッポを振れば信者も右に行き、左にシッポを
振れば左に行っただけです。
あなたの桐山さんにはシッポがあるわけですね。
それで、会員というものはそのシッポしか見えない人達という気分なわけだな。
相手を愚かな人達と定義していなければここまでの言葉は出てこないでしょう。
あなたノリノリで批判してるものね。
でも、それはあなたのイメージの阿含宗でしょ？

物事の複雑な面には敢えて目をつむるのはなぜなのですか。
気持ちよく批判ができなるなるからではないのですか？
あなたは実に気持ちよさそうに批判してるものね。
オイラはそこに水を差す存在というわけでしょうか。

＞２ちゃんで反論される前に私が指摘した。
なんの話でしょうかね？
いかにも「オレがしてやったんだぞ」って感じなんですけど、
それがオイラになにかメリットあるのですか？
　→　別にないですよね。
ユビキタスくんまたおかしくなってますよ。

[924]よ 06/03/10 13:13 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>922
あなたも困った人ですね。
掲示板で相手を否定したら、会話が成り立たなくなるのはあたりまえです。
対話を拒否したり妨害する書込を荒らし行為と言うのですよ。
冷静なあなたが理知的なジェントルマンであると信じたいです。
どうか紳士のjunさんに戻ってくださいね。

[925]樹意ビロ磐田 06/03/10 13:34 SodoYosnGf

>>924よさん　　あなたは肝心な事を忘れております。
マラソンランナーが、ゴールに着く前に途中棄権して、マラソン自体の批判を始めたんですよ。棄権したら失格だよと前もって注意書きをもらってるのに失格したことにも文句を言ってます。
ほかの競技ならともかく、ユビころは、自分が棄権したこの競技自体のやり方や、ゴールの後の接待の仕方や、沿道の景色や、ゴールした人々の無効まで！　を云い始めたんです。たとえば、ゴールした人々に誇らしげな喜びが無いなどと、人々にい始めたんです。自分が体験せずには分らないことなども、平気で云い始めた。その話をまともに受け取って、途中棄権をする仲間を作って、ユビころはにんまりと陰で笑ってるんです。
普通では遠慮して言わないことです。人間の良識が普通では言わせないこともこのユビころは云い始めた。
その醜悪さを、認めるべきでしょう。
ユビころは人間以下です。

[926]樹意ビロ磐田 06/03/10 13:36 SodoYosnGf

私の主張が分らない人がいるとすれば、ユビころに頭をおかしくされた人ですよ。

[927]呪医なら 06/03/10 17:18 Mighc1ozbZ

>>911　うサギさん。社長は「虐待的養護？」と「？」を付けて、いかにも人に言われたように見せかけていますね。なんとなく読んでいる人ならそう思ってしまうでしょう。この、誰も言わない単語を言ったように見せかける手法（？）をkotaroさんは何遍も繰り返してきて非難され続けました。社長も健忘症か脳内妄想だと思うが、迷惑を撒き散らしているのは困ったものですね。で、養護とは…擁護だろうかｗ

>>914　ユビキタスさん。池田慈水さんのＨＰは読みました。無能力者ゆえに阿含宗の基礎や人間を利用して名声を得ようとしている愚か者にしか見えません。栗某も然り。そのうちカルト教建立かもｗ
ほぅ〜、樹意さんは他人のＨＮ！？舌をビロリン出しながら騙っているわけだ…。悲しいデマとばしも幼児趣味だろうが、呆れたｗ

樹意さん。ＨＮ変えて出直しなさい。私は阿含に関心があってこのスレを最初はＲＯＭっているだけでしたが、盲目的狂信的なレスを読んでいて、信者から得られるものはありません。特に貴方。貴方（達）はホンノ一握りの落ちこぼれ（曲解者）なのだと思いたいです。

[928]樹意ビロ磐田 06/03/10 17:40 SodoYosnGf

925　少なくとも、ゴールした人々の無効のことと、注意書きをもらってるのに失格したことに文句を言う、この2点だけ言うべきではなかったでしょうねえ。

[929]背広磐田ならいいのかしらん？ 06/03/10 17:55 SodoYosnGf

ユビころは　人間としての　末路を感じます
そのショックは　彼の　心を　ひび割らせ
幻想と倦怠感の網が　傲慢さと　臆病な猜疑との
揺さぶりをかけるでしょう
最後は　涙と怒号の中で　死ぬ　のです

せめてあそこで踏みとどまっていればね、

[930]ユビキタス 06/03/10 18:14 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>929
ああ、背広磐田さん、いいですね。そのネームで行って下さい。
今回の提言はですね、準胝尊千座行をあの時期満行しなかった挫折者に
とやかく言う資格はないとあなたが叫ぶのは勝手だが、しかしユビころと
思っても、それを書かずに、きちんとさん付けのマナーだけは守るのが
大人の態度であり、それでこそアナゴン様と尊敬されるのではないでしょうか？
と言いたいわけなんですが。
私の問題ではなく、あなたの品格とか常識に関わる問題なんですよ。


よさんのレスはまた後で。

[931]樹意ビロ磐田 06/03/10 18:17 SodoYosnGf

アナゴン様？なにそれ？また誤解？

[932]樹意ビロ磐田 06/03/10 18:18 SodoYosnGf

ユビころ！
人を勝手に誤解してる方が失礼だとは思わないのか？
お前の勝手な論理についていくほど、お人よしではないの。

[933]？ 06/03/10 18:45 pxHaK.O2YL

＞＞９３２　ユビころ！

昔、中国人を蔑称して「ちゃんころ｝と言っていた。
「ユビころ」ってそういう意味を含んでいるのですか？

[934]背広磐田さん 06/03/10 18:52 Mighc1ozbZ

音読してみましょう。天罰だのとカキコする呪い根性を捨てて健全に過ごしましょう。阿含宗に熱心になっても心穏やかには生きられないものなのでしょうか…。貴方が阿含で得たモノはなんですか？
ガセネタで人をおとしめてまでも守りたかったモノは何ですか？
貴方（達）のコケ脅し文句を見て阿含に近付かない人もいると思いますよ。「んなもん、入信したところで即退会するに決まってるから来なくてもいい！」とは思っておらないでしょう？
年配が多いから…と言えば、ＰＣに精通した年配者に失礼ですが。誰かに読んでもらいたくてカキコしているのでしょうから、レスアンカーくらい覚えて下さい、お願い致します！！
社長の「アイモウド」にしても★どなたかの「アイモウド、はいどうも」はダジャレでしたが、社長は感化されてますｗ正→アイモード☆
小論文がどうのと才ある人らしいが、出版関係で食っている者としては耐えられないので、あ．え．て．訂正させて頂きます。社長にモノカキは無理だと保証します。単純な入力ミスなら我慢できますが。

[935]ユビキタス 06/03/10 19:08 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

まあ私の問題ではなく磐田さんの問題なんだから、あなたがマナーを守りたく
ないのなら、別に私をユビころでも呼び捨てでもかまわない。
しかし背広でなくてもよいが、樹意という他人のネームを使用するのは
やめてくれませんか？

[936]ユビキタス 06/03/10 19:11 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

そうか！！そんなに樹意さんのことが好きなのか？
ホモなんだな。おまえ。

[937]ユビキタス 06/03/10 19:16 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ついでに社長氏には服部社長と混同しないように前に使っていた日本人とか
大和民族のネームの使用をお勧めする。
岡山バアチャン、大和魂ダネ！（藤猛って知ってます？）
まあネームも捨てて書かないのが一番なんだが。

[938]庚申 06/03/10 21:02 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

こんばんは。
嵐は去ったかな？

[939]庚申 06/03/10 21:22 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

ユビキタスさん２ちゃんではお世話になってます。

[940]ユビキタス 06/03/10 21:29 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>923
３つの回答をします。
�@阿含宗の各道場や各信徒の独自性も多様性も認めます。
多様であることの方が健全であると私も考える。
しかし多様性なんてことを言ったって桐山さんの説いたことから一歩も出る
ものでなく、いかに創意工夫があろうとも、桐山教義の最大公約数について
こちらは批判をしているのです。因縁解脱に霊障解脱の霊感商法を。
この霊感商法をやっていない道場、連絡所なんてありません。
試しに一例にアウシュビッツ法要に反対な道場をあげてください。
だから多少の独自性あれど私の批判対象の範疇に入ってしまうのです。

�A桐山さんのシッポに皆従うとは信者を馬鹿にした表現とのことですが、
私がこれを書く時は常に自分もまたその一員だったことを忘れず苦笑している。
ある時は念力密教に、ある時は御利益依存にところころ従い信じたのが私です。
だから私もまた自分のシッポをふって桐山さんのシッポについて行った一人です。
私だけだろうか？
千座行時代から続けている人は解脱宝生行になってこれを拒む骨のあるところ
を見せたのか？なんやかや言って今解脱宝生行をしている。
だから時代区分の対立構図なんかに意味がないのです。
対立などせず同じ人間が同じ教祖の言うことに従って継続している、ただこれだけです。
多様性に意味がないわけです。
桐山さんを退いた実践などどこにもない。
すべて桐山さんの掌の中です。だから阿含宗の信者であり、私もまたその
掌の中にいた人間だから自嘲もこめて書いている。
自己批判ができるのは知性の証明です。
だから私がこれを書くのは信者さんに自分の知性知性に目覚めることも期待して
奮起を促している。気づきにはショックが伴う。

�B私が先に書いたとは２ちゃんで転載、反論される前に私の方で一言書いて
おけば、もはや２ちゃんでの転載も必要あるまいと思ったのです。
もちろんまだ転載反論の可能性はありますよ。
しかし放っておいて２ちゃんから指摘されるよりも私の方が指摘を済ませて
おいて、これは違うよ、２ちゃんの住人に対して誤解を与えることになるよ
と先制さえしておけば追い討ちも必要ないと考えたのは、実はあちらの転載を嫌う
よさんに対する気遣いでもあるのです。
あなたは２ちゃんを読まないから知らぬうちに転載されれば、知らぬが仏
かもしれないが、それがあなたにとってベターとも思わない。
だから私の方でザの中でオープン指摘しようと。

[941]庚申 06/03/10 21:31 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

もと関西総本部所属と地方道場。
千座行２回行満　大柴燈護摩にも結界内には入りました。
２０年ほど前に退会
わたしの法友や先達は結構幹部や職員にまでなっているそうです。
逆に癌で亡くなった方もいたり・・・

最近は昔を偲び、２ではあごん宗の密教面からの
暴露を担当していますｗ

みなさんヨロシクね。

あっ！批判派ですのでｗ

[942]ユビキタス 06/03/10 21:32 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>939
誰だかわからないよぉ〜〜。

[943]ユビキタス 06/03/10 21:36 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>941
あ、なんとなく分かった。
こちらこそお世話になります。

[944]庚申 06/03/10 21:40 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

元ネタで一番うけたのが、和讃の話です。読んだことの無い方のために、お初のお土産がわりに紹介します。
正直私もこれを読んでおどろきました。

桐山さんが自動書記でつくったと言う和讃は元ネタがあるのです。
東京神保町の宝印教会の真継氏が昭和３３年３月１７日に発行した『宝キョウ印陀羅尼経和解秘略釈』の巻末にある「宝キョウ印陀羅尼和讃」です。

ながいので適宜分けます。
�@
宝キョウ印陀羅尼和讃
帰命頂禮　宝キョウ印　　　陀羅尼の功徳を伝うべし
そもそも塔とは霊祀なり　　霊処かずかずある中に
宝キョウ印塔　最尊と　　　古く支那には浮図（ふと）といい
やまと言葉にうつしては　　卒塔婆というもその流れ
宝キョウ陀羅尼おさめてぞ　霊塔に魂こもるなり
ここに尊きその功徳　　　　聞くさへかしこき宿福の
花咲く幸をたたえなむ　　　それこの塔は一切の
諸仏如来の全身の　　　　　舎利法身にましませり
されば宝キョウ陀羅尼をば　一たび納むるその上は
たとえ瓦石や木片にて　　　造り立てなば忽ちに
その塔、変じて七宝を　　　ちりばめ輝く相となる
一切如来はこの塔を　　　　昼夜まもらせ給うなり
八万由旬の外までも　　　　つらぬく塔の威神力
諸仏讃嘆あそばさる　　　　この塔安置のところには
諸難のせまる恐れなく　　　人界すべて安穏に
牛馬の末にいたるまで　　　う疫病苦厄の憂いなし

�Aに続く

[945]社長 06/03/10 21:41 D-iacMt

愚かなものが私に対しなんくせつけて襲いかかっていますが、知性も人格も程度が低いので自らを傷つけ大量出血している（笑。私の書いた本は版を重ねてます（笑 もちろん、 専門家の先生達には友人になってから教えました。成績が悪く競争に振り落とされ駄目なりの負け犬人生でも謙虚さ熱心さで生き甲斐をもてるものです。いいですか嫉妬は惨めです。あなたはその惨めさをかみしめ反省し逆恨みはやめなさい。明るく健全になりなさい。

[946]庚申 06/03/10 21:42 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

�A
諸天竜王守りたまい　　　五穀ゆたかにみのるべし
魚類家畜を初めとし　　　虫けらさへもこの塔の
影に近づき草ふまば　　　業果は解けてそのままに
仏の家に入るという　　　まして人ありこの塔の
名を聞き影を仰ぎなば　　罪障消えて安らかに
後生善処はきわもなし　　されば一たびこの塔を
讃嘆供養するからは　　　八十億劫積もり来し
生死の罪も消え果つる　　仏の誓いゆるぎなし
萬に一つや罪重く　　　　無間地獄に堕つる身も
右にめぐりてこの塔を　　一たび礼拝するときは
阿鼻の行手の闇晴れて　　菩提の道は開くなり
聞くに人あり石もちて　　傾く塔を起こすさへ
命は延びて福を増し　　　未来は転輪王となる
仏説虚妄あるべしや　　　また五逆の罪深き
悪人地獄に堕つるとき　　あとに残りし子や孫が
逝ける亡者の名を呼びて　このおん陀羅尼七返を
唱えば時を移さずに　　　無間地獄に燃えさかる
猛火は忽ち池となり　　　蓮華生じて身をささえ
宝のかさも軽々と　　　　飛ぶが如くに極楽へ
到りて菩薩の数に入る　　功徳ほとほと述べがたし

�Bに続く

[947]庚申 06/03/10 21:44 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

※注、現代にそぐわない表記は伏字にしました。

�B
また○病に責められて　　　　苦患にもだゆる身なりとも
至心に陀羅尼を唱うれば　　　重き病もその日より
癒えて天寿を全うす　　　　　末頼もしき威力かな
又もし過世（すぐせ）に慳貪（むさぼり）の
罪に報われ身にまとう　　　　着物さえ無きまづしさに
なげく貧窮の人にても　　　　野末、谷間に咲き出づる
主なき花の枝を折り　　　　　朽木をくだき香となし
この塔に供養して右に　　　　めぐりて礼拝懺悔せば
宝の雨の降る如く　　　　　　その日に富貴の身とならん
これを三宝に供養して　　　　困苦の人を救えかし
それを惜しみて与えずば　　　必ず失すると説きませり
更には善根植えたしと　　　　願う心のあるものは
僅か四本の指ほどの　　　　　塔をばつくり一字だに
神呪を書きて納めんか　　　　香気たちまち法界に
あまねく満ちて人界は　　　　妙なる仏土と化するなり

�Cに続く

[948]庚申 06/03/10 21:44 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

�C
されば菩提を求めんと　　　　願はん程の人々は
力を尽くし塔を立て　　　　　陀羅尼を納むる功力にて
末世の苦界を救へかし　　　　塔に香華を供養して
至心に陀羅尼を唱うれば　　　光明たちまち輝きて
三途の闇を照らすゆえ　　　　罪苦におののく亡者とて
受くる刹那の苦しみを　　　　おがれて浄土に生まるべし
谷や林や野や山に　　　　　　さ迷う有情すべて皆な
愚痴のむくいを抜け離れ　　　菩提の道に入るぞかし
まして受けがたき人身に　　　恵まれし果報思い知り
仏恩報謝のそのために　　　　高き○○○○区別無く
この塔立ててこの経の　　　　陀羅尼を誦して供養せよ
行きあうころもの風にふれ　　顔ふり返る人皆の
罪とが消えて福生じ　　　　　手をたづさえてもろ共に
この世は極楽さながらに　　　菩提の道に入れよかし
略して経のあとやさき　　　　世のため後の人のため
信解の知るべ示さんと　　　　つづりてあらあら和讃とす

以上です。

[949]庚申 06/03/10 21:46 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

もしかして、こちらのスレの方々もほとんど
ご覧になったかもしれませんが、挨拶がわりです。

ではまた後ほど

[950]社長 06/03/10 21:56 D-iacMt

虐待的養護は成り立ちません。虐待は虐待。攻撃は攻撃、批判も同じことです。（笑

[951]わんこ 06/03/10 22:14 *.qkY4LBkBLQ*ogzR.nKFMe

　>>920　ちょっとー、社長殿ー！！！
　私が今朝、出勤前にした質問の答えになっていませんが？？
Q１「千座行を達成したのですか？」の問いには、
　アイモウドですか？正しくは「アイモード」です…。そろそろ次世代携帯への機種変がお勧め。フォーマとムーバがございます。
Q２「その効果はどんな感じであらわれれていますか？」との問いには、
　（笑 勝手な思い込みが激しいゆえ中途挫折し、歪みが凝り固まった醜い書き込みでいいがかりをつけ襲いかかるだけ　　ですか…。あなたも中途挫折して歪んで襲いかかる効果を得たのですね。意味不明。
　それから『（笑　』は無理してつけなくても結構です。とっても中途半端な使い方…。カッコは閉じてね。

　あの〜、私達がこのスレで使う日本語はもう少し噛み砕いて和訳した方がよいのでしょうか？　>>934　の出版関係者さんに和訳してもらいますから、いましばらくお待ち下さいませ。出版関係者さん、もっと噛み砕いた地球に優しい日本語で和訳してあげて下さいナ、、、。

　>>945　私の書いた本は版を重ねてます　！！
　＞ねー、せめて書名タイトルを教えて下さいよ。読んでみたい方、いっぱいいるでしょうから、重版すればする程、あなたは夢の印税暮らしですよ！！！素晴しい。
　それで内容はいかに？誤字脱字、創作文字はありませんか？ちゃんと校正してもらいましたか？

　

[952]社長 06/03/10 22:20 D-iacMt

ユビキタスをユビころと変えたら、ユビころにさんを付けてユビころさん。ユビころさん（笑 面白い、変えたらどうですか？（笑 幼いお遊びしましょう。 悪魔の数字666は服部さんでした。（笑 ポイントは卑猥な書き込みをして開き直っているから無し。（笑

[953]社長 06/03/10 22:29 D-iacMt

雑魚は惨めですね。愚かものがまとわりついてきても無駄。（笑 雑魚はわたしを栗花氏と思い込しているようだから、聞きたい事を栗花氏に教えてもらいなさい。（笑笑

[954]ユビキタス 06/03/10 22:34 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

よしっ！社長さん！
あんたの名前が決まった。
重版社長ってのはどうだ？
以降服部社長と同じくあなたも社長を敬称扱いでさんを省き、重版社長と呼ぶ。
サイン本下さい。
たしかに栗さんともkotaさんとも共通の意味不明語だな。

[955]樹意ビロ磐田 06/03/10 23:00 SodoYosnGf

ユビころをどう呼ぼうとたいした問題ではないだろうに、そこを固執すること事態が、このユビころという妖怪に騙されているようなものなのだ。退治されるべきものは、〜ころ　付けでよいのだ。
皆、妖怪の表面上の紳士面に血迷うのか？彼のしていることは、検証なく、想像で集めた情報で、人を詐欺師呼ばわりする、ことである。こんな事をなす奴は、人品卑しき野生の畜生のようなものであろう。
皆さん、馬鹿丸出しでござるぞ。

[956]樹意ビロ磐田 06/03/10 23:10 SodoYosnGf

元ネタ？元ネタ？
馬鹿だネエ、みんな。
そんなこと言ったら、心経にだって元ネタはあるだろうし、
観音経だって元ネタはあるだろう。
出来たものの完成度が、自動書記的、ならば、
それはそれでよしとするのが、宗教的な態度である。
元ネタがあるから、といって心経を軽視する人は居ないのだぞ、
また、観音経も、元ネタの所在がはっきりとするような研究がこれから成されても、それで軽視する人は居ないのだぞ。
分っているだろうそのくらいのことは。
和賛はなかなかよいものであったと、私は思っておるぞ。
大体釈迦の出家、その後の修行にしても、サンプルはあったのだ。
大体が、ある種の伝統に基づいているのだからな。
釈迦が、瞑想してたどり着いたところが、過去6人の仏であったと言うがそういう元ネタがばらしたところで、完成度の高い釈迦の教法は、揺るぎもしないもんなのだろう？
大事なことは和賛が、修行を推し進めるに当たって、調子よく行者の心を励ますか否かであろう？
そっちの検証無しで、そういう議論を成すとは、ただの愚か者であり、ただのユビころであろうが。
どうなんだ？化け物どもめ。

[957]庚申 06/03/10 23:12 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

あちらでは書かなかったのですが、宝印教会の御宝塔も
お供えは清水と線香のみでした。
さすが賽銭箱は桐山さんのアイディアのようですｗ

[958]樹意ビロ磐田 06/03/10 23:16 SodoYosnGf

批判派は、ただのゲスのかんぐり、になってるかも知れんなあ。
おろかだなあ。
ユビころで間違いないなあ。
ほかに名づけ様が無いではないか。仕方ないなあ。（笑）

ころちゃん、元気で今夜も一人寝かい？

[959]樹意ビロ磐田 06/03/10 23:17 SodoYosnGf

庚申ちゃん、あんたがゲスなんだぞ、分らないようだから教えてあげる。（笑）

[960]庚申 06/03/10 23:28 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

本家の行法はものの３分でできるもので、それも
出来ないときは休んでよいものでした。

また此のとき諸宗共通の本尊として、西国観音霊場の３３観音の
画を祭祀したようで、これがヒントでジュンテイ観音に結びつけた
と推測されます。

[961]ウミタコの弟 06/03/10 23:30 7V0AQQCB7I

自分は擁護派ですがユビキタスさんのファンなので"ウミタコの弟"をハンドルにしてますが、ハンドル変えたほうがいいですか？

[962]庚申 06/03/10 23:30 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

この宝塔は籾塔を模したものです。中には陀羅尼と舎利のかわりに
籾をいれたものです。

いまなら落花生でもいいかもよｗ

[963]星 06/03/10 23:36 D-Mv29E

あのな、宝キョウ印ﾀﾞﾗﾆがはいるからといって、ﾀﾞﾗﾆ塔供養とは違うんだよ。少しは密教かじったんだろ同じ本尊でも法によってまったく違う大法輪の広告で申し込んで舞い上がるな(笑)。

[964]庚申 06/03/10 23:46 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

さて千座行はジュンテイ観音の行法と桐山さんはいい
昔の『正法のあゆみ』にも金剛院派の秘流で伝わる法として
紹介されています。

同著には６塔法と１２塔法なるものが古式の法として桐山さんにより
紹介されていますが、つくり話です。
暴露本にも推察されていますが、もともとの実川泰仙の照真秘流には千座行の片鱗すらありません。

本●寺にはわたしもお参りしてみました。
お話では、南無阿弥陀仏の六字利剣を拝むそうでして、同派の霊能開発大白身千座因縁解脱次第は阿弥陀如来が本尊です。
暴露本の推察のように、たぶん千座という点は北野氏が桐山さんのまねをしたのだと考えられます。

[965]庚申 06/03/10 23:49 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

>>963
入行時に署名して、御宝塔に封印したのは宝キョウ印陀羅尼ですよｗ

私は宝印教会の宝塔も所持していますが、
アゴンのは全くその模倣です。

[966]夜寝坊 06/03/10 23:50 *EPNsJbuP1T7*ogzR.nKFMe

>>951　ハンドル間違えた〜。どっちでもいいけど。

　え〜、ユビキタスさんの否定、批判スタイル、承知しました。今まで少なからずあなたの意見、論理による筋立て、見解には感銘を受けてきましたが、どうやら今のあなたは「頭の中が批判材料でいっぱい」になり、パンクしてしまったかのようにうつります。冷静に人の気持ちも考えられるユビさんに戻ってほしいですね、、、。

　あなたの徹底した「阿含宗、桐山氏批判」のスタイルだけは理解出来ましたが、何でもネタにしてしまう所はちと疑問です。今のユビキタスさんは「阿含宗＆桐山氏」に対してのものすごい恨みで書き込みしているようにしかみえません。もしかしてお酒入っていますか？

　それにユビキタスさんは、リアルではもう道場に行かれていないわけですし、現信者さんとの交流もないのですよね？法話の内容も知らない。（私も！）最新のアウシュビッツ情報も先日、大王の使者さんが書き込んだ内容ではじめて知った訳でしょう。リアルに触れていないのにネットで得た情報と文献で調べあげて、頭を働かせ、その情報を分析して次々と批判していく形です。まあ、それはそれでおかしな点を指摘して批判する分には構いませんよ。しかし、現にリアルから離れている御自身の環境は最大の弱点ではないでしょうか。

　ネットはあくまでネットであって、事実もあれば嘘、偽り、作り話だっていくらでもあります。もしかしたら、私は天理教徒かもしれない。職業は意表をついて漁師！？だったり。年は高校生かも？性別も不明。使者さんグループは４人いると名乗っているが本当は１０名かもしれません。全て「自己申告」の掲示板の世界。ですから、ユビさんが批判したい気持ちは分かりますが、嘘も紛れていることも含んだ上で、もう少し見ている人の気持ちを〜　　え〜、私も人の事をとやかく言える立場でないので、もうやめます。

、、、何を書いてもネットの世界です。リアルにはどうあがいてもかなわない部分があることだけは事実。

　社長さん、さっきはごめんね〜。突っ込みつぎて反省しているよ。

[967]庚申 06/03/10 23:56 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

したがって、あの宝塔には正面の「ボ」と言う梵字以外には
ジュンテイ観音に関するものがないのです。

私は京都にいたので、ずいぶん昔の関係者にも
話をききましたが、けっこうムチャしてますよｗ
でも差しさわりがあるひともいるので、ここでは書きません。

[968]庚申 06/03/11 00:01 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

かつての法友誌（東京の機関紙）には
上醍醐寺の千座行の話がありました。
桐山さんの法話では、あそこは、ジュンテイが本尊なので
千座行を代行としてやってくれると。

行ってみたら、お寺の人に笑われました。
「あ〜桐山さん、昔は着流しであがってきたよ」
ただそれだけ。
つまり、たんなる一般参詣者だったということです。

[969]庚申 06/03/11 00:12 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

さて、千座行の廃止後の「仏舎利宝珠尊解脱宝生行」は、
『宝悉地成仏陀羅尼経』所説（『守護霊の系譜』Ｐ２８４〜２８８に引用）の
１、駄都根本陀羅尼
２、如意宝珠満願心陀羅尼
３、秘密真性如意珠印（大精進峯如来頂珠印）
を３種真言として唱えます。

『宝悉地成仏陀羅尼経』は邪教である真言立川流の系統の偽作経典であり、小田慈舟師が執筆者である『密教大辞典』にも和製の偽経と書かれています。
「日本でただ一つ、釈尊直説の経典である阿含経を奉持する」とする教団が、 その根幹の行法は日本製の偽経から引用した陀羅尼を唱えるものです。

[970]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:18 SodoYosnGf

夜寝坊さんの言うように、ネット上では嘘の作り話が、一人歩きしますよ。
だから、桐山の批判をなさるのならネ、少なくとも、一つくらいは
行を、終えてね、やってくださいましよ。
何もね、やってないお方がネ、いくら文章をネ、長く書いてもね、結局はね、
ユビころと云われて、ハイおしまいなのよ。
そのくらいの価値しか、評価されないノサ。
だってやってないんだから、
体験談は嘘が、あまり無いもんなの。

[971]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:19 SodoYosnGf

庚申ちゃん、あんたがゲスなんだぞ、分らないようだから再度教えてあげる。（笑）

[972]庚申 06/03/11 00:20 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

桐山密教は他の教会の本尊と和讃をパクリ、独自の創作行法を
編み出し、密教門最高、最勝の秘法などといつわり
信者に伝法していたのが、ついには邪教立川流にまで堕した
というのが、諸資料から伺えます。

[973]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:25 SodoYosnGf

ユビころが詐欺師です。
手法は、噂の流布、そこから嘘をでっち上げ、更に噂にする。
庚申の様な、馬鹿が釣られて、資料（飼料）をユビころに食わせる。
更に嘘を連ねて、噂をばら撒く。
最初の最初が嘘なので、いくら頑張っても、
桐山逮捕ということになり得ません。
架空の理論構成ですからね。
警察も動けるわけ無いでしょ？
第一歩が肝心なのよ。

[974]庚申 06/03/11 00:27 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

>>971
どうも有難う。
お礼に桐山さん直伝の独鈷の加持をしてあげるよ。
念力九字「えい、てい、●りー」

つぎ「らみぱす、らみぱす、るるるるる」
これは私がゲイカより直にならったやつｗ

[975]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:30 SodoYosnGf

和讃、最高だったね。
今でも一部覚えてるよ。
鼓舞されて、修行を遂行した、その事実、それが一番大事なこと。

いい文章だった。
諸天善神を見た子供の記事が昔、在ったねえ。
異形の神々。

そういう霊験あらたかな話が一つでもあると。
ゲスの資料も、一発で
すっ飛んじゃうネエ。
どこか、
天空のかなたにねえ、（笑）

[976]庚申 06/03/11 00:30 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

>>973
あれ〜霊障九字切ってないのに、霊が発現しちゃったｗｗ

光明７種印むすばなきゃ。
おんぼっけん・・・え〜と
『深秘法』見なきゃｗ

[977]庚申 06/03/11 00:32 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

あ〜そのまえに不動７縛印だっけ。
もう忘れてたからｗｗ

タネ本タネ本と・・・

[978]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:36 SodoYosnGf

キリスト教→朝鮮民族の捻じ曲げによる日本の文化破壊--統一教会
仏教→朝鮮民族の捻じ曲げによる日本の文化破壊--創価学会
ヒンズー教→朝鮮民族の捻じ曲げによる日本の文化破壊--オウム真理教

こういう状況下で、阿含宗は、日本民族の誇りを持ち、戦い続けいるのです。
頭の悪い認識力の無い人は、それがぜんぜん見えません。
ここで桐山を謂われなく非難する人は、日本破壊工作員です。

[979]庚申 06/03/11 00:39 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

むかし、法話で桐山さん言ってたな
肉球が体中うごいていた人を、北陸本部長が
九字切ってもだめで、わしがやったら一発でとまったって。

でもアーガマみたら、本部長は結構あのお加持で信者勧誘
していたとインタビューが乗っていたのに・・

自分が偉ぶるには弟子もさげすむんだね

[980]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:40 SodoYosnGf

ユビころは日本の毒虫です。
ユビころの手下の妖怪どもは、毒虫の撒いた毒です。
日本を悪くしていくのです。駆除しましょう。

アース、ユビころマット。
本日発売。
効き目長持ち。
無臭性。

お得な詰め替え用も有ります。
なんちゃってな。

[981]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:43 SodoYosnGf

ホウホウ、そういう桐山のお話、確かな情報でしたら
私も聞きたいですぞ。

だが、自分が偉ぶるには弟子もさげすむ----この部分はあなたの勝手な推量、特に、あなたはゲスなんだからさ、
気をつけな。
推量無しで、飼料を、食わせろよ。ユビころに。

[982]庚申 06/03/11 00:46 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

でも京都道場の狭くて、暗くて、おどろおどろしい感じ
なんか好きだったな〜あの内陣にスサノオ命のお宮があった。

たまにいったら、留守番の会員さんにポテチもらって食べたな〜
夏はあつくてね、でっかい旧式のクーラーあって。

方●寺の有名な鐘が１打１００円だった。
その後いったら値上がりしていたｗ

[983]ユビキタス 06/03/11 00:48 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>966
蒸し返さなくてもよい方のことを題材に使ってしまったことは反省してます
ので、そこは慎みたいと思います。
ただ何でもネタに、ではなく、気になるところに反論をつけたわけです。
直接するかどうかには迷いもしたのですが。
つまりお互いに発言内容には責任が伴うので反レスというのはいつどこから
でも入る。
それは公開のネット上では皆同等の条件です。
相手を思いやる心と、それはさておき、違っていると思うところには
反論するというスタイルは両立するものと思います。
もちろんネットにはガセもあり嘘もあると承知の上で参加しています。
また自分の得る情報にも自分の置かれた環境・条件にも限度があることを
自覚の上で参加しています。
そういう完璧ではない条件で参加しています。
完璧な人など一人もいません。
それぞれ弱点を持っています。
つまりスレ上では皆対等なのです。
だから私も参加者の一部の限られた立場の人間で絶対性などはない。
私の発言口調が偉そうに見えるかもしれませんよね。
でも偉くないのですよ。
皆同じ条件の中で議論などをしているわけです。
どうか私も平凡な一参加者として認識して下さい。

[984]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:50 SodoYosnGf

アース、ユビころマット、本日発売

毒虫をいち早く駆除します。
この薬品の中身は、
煩悩定義論争で出来てます。
仏教の根幹です。

ユビころからは、大乗仏教の毒性が検出されております。
煩悩が、消滅しない根本的欲望と同義になってます。
完全な、仏教観の逸脱です。
これでは、仏教団体の批評が出来ません。
残念でした。

お買い求めは、落ち格の厄局へ。

[985]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:54 SodoYosnGf

批判派は、和賛の種本が出てきたり、行法の種本が出てきたりするだけで、信仰心が崩れてしまうのであろうが、
もともと、自動書記といったって、記憶に無い物がアウトプットされることは無く、何かの記憶が元となって、
美しい完成された形で変容されて出てくるものなのだから、
種本が出てきたところで、自動書記でなかったことが証明される訳はない。訳がないのに、それでけで桐山師が嘘を言ったのだと証明されたかのように、 喜んでしまうのが批判派の愚かさと言える。
我々、擁護派はどこかで決定的なお護摩の写真や、覚醒の修行体験をしてきているので 、
桐山がどこかで様々な矛盾するコメントを言ったとしても、背後に芯となる事実が２、３個あれば優れた仏道修行者であるという弟子としての確信は、変わることが無いのである。
批判派の諸君、お生憎さまネ。

[986]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:55 SodoYosnGf

ユビキタスは、千座行を途中で放棄した人間である。
桐山は、千座続けて満行したものには解脱を与える、と約束したが、
千座続けなかった人には、因縁返しという事が起きるから解脱しない旨を、警告していたのである。
したがってユビキタスは千座を続けなかったので修行の効果は無かったのである。
このように修行の効果が無かったことは、桐山の責任でもないし、阿含宗という教団の責任でもない。
少なくとも満行していれば、解脱を体験できたものを、と私は哀れむばかりである。
このことは最初から覚悟はあったはずである。もし千座続けなければ修行が成功しないと
最初から入行するときに覚悟してから入ったはずだ。
だから、いざ、その時が来て、いまさら師匠や教団に文句を言うなどと言うことは
本当は不逞のやからのすることである。
そんな馬鹿者の言うことを聞く彼の支持者も、逃亡した治療中の患者の言う事を熱心に聴いても、
治療の本質が見抜けるわけないのだから、間抜けな最後を迎えることとなろう。
ご注意されたし。（笑）

[987]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:56 SodoYosnGf

*　手島郁郎の言葉より
「私たちが前進しようとするとき、信仰にとって一番有害なのは何か？困難に出合って恐れることです、絶望することです。
イエス・キリストの弟子たちは、小船でガラリヤ湖を渡ろうとしたとき、不思議な体験をしました。それは突然、大嵐になって今にも沈みそうになった。その時、キリストが嵐の海の上を歩いて近づいてきて、船に乗り込まれた。すると嵐は止んで目的地に着くことが出来ました（マタイ伝14章）
漕いでも前に行けない、後ろにも戻れない絶体絶命のとき、その時こそ信仰に力を振るうチャンスです。そんなときこそキリストがあなたに近づきたもう・・・・」

千座行が途切れそうになったときこそ、あるいは途切れたときこそ、信仰の力を振るうときだったのです。そこで、もう一度やり直す精神力を発揮するかしないかです。かつて、池田慈水氏は526日で途切れた翌日から、再び千日をやり直した、と述懐しております。それに対して、ユビキタス氏はどうですか？彼は信仰の力を放棄し、1000日を完成することがついにありませんでした。
私に言いたいのはそれだけです。人を指導する徳分が彼にあるとお思いですか？そんな人の言うことを聴いて
修行を放棄してよい結果を得られるとお思いですか？良く考えてください。
私なら大王の使者さんや池田氏を選びます。安易な道を選んで転落しないでください。

[988]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:57 SodoYosnGf

批判派は嘘をついて、自分の修行が成功しなかったことの責任を、桐山に転嫁しようとしている。
修行に成功し、須陀恒以上の境涯に到達した人が大勢居るのです。全く愚かな行為と言うべきだ。
何を血迷っている？
しかも、師匠の言う通りには修行しなかったユビころは、論評できる立場に無い。
少なくとも、師匠の言った通りに修行した者だけが、批判できる立場にあるだろう。
これこそ真実を見抜ける者であり、阿含宗の問題点も指摘できるだろうう。
ユビころは即刻全ての掲示板から去れ！
お前はこの国の毒虫に成り下がった。見下げ果てた奴だ。
信じがたい愚かもんだ。麦価もんだ。
狂った豚のように崖に向かって猛進する基地外だ。
その歩みを止め、アングリマーラの逸話を思い出せ。
ブレーキの効かない愚か者め。

[989]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:58 SodoYosnGf

もちろん学者が言うような、アートマンとしての霊魂は存在する訳無い。
霊魂は必ずアートマンであると、鬼の首を取ったように主張する馬鹿も居ますが、そういうやからは黙れ！
世間の人が霊魂と言うとき、そこまで厳格な定義で喋っているのではない。
アートマンとしての定義付けられた霊魂は、学者の趣味みたいなもんじゃ。
輪廻が無時間的に行われているわけは無い。
時間がある限り、記憶を運ぶ器としての
霊魂は、論理的な必然として必ず存在する。
中有の状態がどんなものかはもちろん検証されていないけれども、輪廻が無時間的に行われていはいない
限り、「霊魂」は世間的な意味では、存在すると、言い切って良い。学者は学者で勝手に考えておれば良い。
したがって、世間一般の人に向かって、霊魂という言葉を使っている桐先生は、
またく正しい。

[990]庚申 06/03/11 00:58 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

>>981
法話聞いてないのかいな？何年くらい修行したの？

関西総本部の職員は対応が悪かった。えらそうで
当時はプロの道は職員だけだったから、あれでだいぶ幻滅したね。

地方道場はこれからと言う感じで、手作りでよかった思い出が
ありますね〜いま彼らの1部は幹部先達だそうです。

あー私がここにきたのは、
屋敷浄霊の次第を確かめたかったんだよね。
また、次ぎにレスしまーす

[991]樹意ビロ磐田 06/03/11 00:59 SodoYosnGf

ソンデイの運命分析による治療と、桐山の提唱した准胝観音千座行の共通現象は、掲示板の書き込みで
少しづつ明らかにされてきた。つまり、それらが、桐山の千座行にははっきりとした効果があったという証明になっている。つまり、患者の反応が似ている。それは運命衝動をもたらす家族的無意識の自己保全を図ろうとする抵抗である。池田慈水氏のホームページから、引用しよう。

1　喘息発作が現れる
２　大笑い発作、号泣発作、ヒステリー性の痙攣が現れる
３　仮性幻覚、幻覚が突然現れる
４　偏執的な罪業妄想、追跡妄想、被害妄想、誇大妄想などが現れる
５　発作的な防衛活動が発現する
　　�@虚無の中に沈んでいくような不快感
　　�A診察室から逃げようとする （フーガと呼ぶ）
　　�B治療医に対して攻撃願望を述べる

Ａ　　４の被害妄想は多い現象である。池田氏自身が、道場に着く100ｍくらいのところで「皆で寄ってたかって、自分を騙しているのではないかと言う不思議な感覚に捕らわれた」と書いている。
Ｂ　ザのスレで、2年ほど前かも知れぬが、Ｘ２７号というハンドルの人が、2のヒステリー性の痙攣を経験したと書いている。
Ｃ　宝塔がぶるぶる震えるのを見た人が居る。
Ｄ　つい最近慈水氏のサイト付属のｂｂｓで発見したが、修行を途中で止めた人が、やはり、暗闇の中で部屋のあらゆる箇所が明確に見通せる幻覚を、見たという書き込みがなされておる（これは３）。慈水氏はそれを、千座が途切れる前兆であり、家族的無意識からの攻撃だと、考えたらしい。それに対して、この書いた方は、、昔、ヨガの行者から、そういうことがあっても恐れることなく修行を続けるべきだった、と言われた旨の記述がある。
千座行の完成者は、ソンデイの運命分析を完成させたのと同じである、と思う。
したがって、逆に言えば、ソンデイの運命分析経験者の中には、阿含経的な解脱を果たした人が居ると考えるべきである。
すべて幻想である。ここにはある種の精神治療があるだけなのだ。逃亡した患者ユビころは
一刻も早く治療室に戻ったほうが良いのである。

[992]樹意ビロ磐田 06/03/11 01:01 SodoYosnGf

ユビころを首領とする批判派がやってきたいわゆる「風説の流布」
は、でっち上げの噂を撒き散らし、膨らましていく戦法で、
桐山先生や池田氏の有りもしない個人的なでたらめ話まで
吹き込んで、2ＣＨに客を呼び込んできた。
＜無水クロム酸と水による反応ははっきりとあやまりであったが、
その他の化学薬品の可能性があるので、念力護摩がインチキである可能性が否定されたわけではない＞
と言うのが彼らの主張らしいが、これでは、擁護派のみならず、批判派の傍観者だって納得できない。
なぜなら、あの上意射ちで切り捨てられた下級武士たちの事件が、現代日本に資料が残されていないからと言う理由で、
存在しなかったと断定してしまったのは、批判派である。同じ論理を使えば、確実な発火する化学薬品が指定できなければ
インチキは無かったと言うことになってしまう。桐先生が　*　むせることなく発火する劇物　*　を探さなければいけないのだ。
探せなければ、念力護摩は本物だった事になる。
平河道場代表さんの龍神の目撃といい、池田慈水氏の見たナンダ竜王の写真といい、俄然信憑性が出て来る。
同じ論理を自分たちの都合の悪いときには使わず、都合のい時には使うと言うのであれば、
擁護派批判派ともに納得できない訳。
もしこれについて、何も反省しないと言うのなら、批判派は完全に欺瞞性を持った詐欺的集団だということだろう。

[993]庚申 06/03/11 01:01 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

>>987
マクヤに行けば？
ちみならコンバージョンするかもよｗ

[994]樹意ビロ磐田 06/03/11 01:03 SodoYosnGf

桐山の脳梗塞についても「奇跡的な回復だ」と言う医師のコメントは
決して触れたくないのがユビころらのやり口だ。
医師がそう思ったから発言したのであって、それをユビころは
どんな医師でも患者の家族励ますために必ずそう言うかのように、でっち上げて見せた。
ユビころはこのように詐欺師なのだ！
なんて恥知らずであつかましい糞馬鹿やろうであるか！
こんな嘘つく連中が何を言っても話半分だ。
このあつかましさが最大限に発揮されたのが
平河道場代表さんの＜龍神の形をした煙の凝固の目撃談＞に対して成された彼らの行為だった。
平河さんのような素晴らしい人格者を、皆で狼のように寄ってたかっていたぶった！
結局ユビころどもが、無遠慮に善良なる平河さん喰らいつき、
平河さんに不快な思いをさせてしまった。平河さんはすごすごと、ゲイカに迷惑をかけてしまったと
後悔しながら、去って行ったのだ。目撃したことの事実でさえ、彼らは邪魔であるから、
最後には幻燈にしてしまった！幻燈でさえ、煙に、龍神の形に、煙を凝固させるのは、どう考えたって、
無理！む------り---------です。
彼らは無反省。信じられないほどの悪党である。
人間性を失い、人に不快感を与え、善良なる仏弟子たちを愚弄し続ける
ユビキころらには山で足をくじく以上の天罰がかならずあるだろうよ。
いまから覚悟しておきなさい。

鏡を良く見て自分があのお方になした非人道的なやり口を大いに反省せい！
お前たちが桐山を詐欺師と見るのは幻想に過ぎない。
幻想のために目の前の人間を傷つけているのだ。
貴様ら、ナチと同じように人を傷つけているのだ。

[995]樹意ビロ磐田 06/03/11 01:04 SodoYosnGf

もし桐山がほんとに詐欺師であるならば、この数年間のネットにおける様々な情報網で、それは証明されているはずであり、逮捕への手続きがとられているはずである。
ところが、出て来る情報は女性とのデート、食事が外食でアンバランスであったために脳梗塞になったとか、これは単なるゴシップ記事である。あるいは、経典改ざんのお話、切られた下級武士の不成仏霊の話など、仮説が飛び交っているに過ぎない。
つまりみな幻想を抱いているに過ぎない。
何一つ証明されていないと言う意味で、みな幻想なのである。
お前たちは、桐山の中に自分自身を見る。ちょうど鏡を見ているかのように、己の際立った特徴を見て取る。
何故ならば、認識の対象物は認識作用の結果で、認識の能力に対応したものに過ぎない。
詐欺師ユビころは桐山の中に己の詐欺師像を見てしまう。

[996]樹意ビロ磐田 06/03/11 01:07 SodoYosnGf

ありゃありゃあ、結構残ってるなあ。

これで最後だ。


人の運命は前世のカルマと、生まれてきたところの（家族）の霊障によって起こる。
批判派は運命不可知論でしてね、それだと、何も始まらない。修行も意味が無く
道徳も人の運命を左右しないのだから、一所懸命人のために尽くし、徳を積んでも
桐山の言う因縁を認めず、運命というものがたまたまで起こり、別のところから勝手にポコっと出てくるんでは、善、徳、に人生を捧げる人は一人も居なくなるでしょう。また死んだ後に徳が伝わらないで、生きているだけの自分だけが全てと
言うんでは、歳をとってから、人は善、徳、に興味を示さなくなる。運命について論理性と、原因と結果についての考察が必要です。
また運命の種類分けも当然あるべきものです。
縁起の法則を当てはめて考えるべきなのです。
前世のカルマと生まれてきた家族の霊障（ソンデイの運命衝動）によって起こる。
煩悩とはこの家族的な霊障に他ならない。
生まれ落ちた家庭に流れる霊障は、本来自由であるはずの人の感情や世界観に偏向性を与え、
その偏向性と前世の業とが結びつくことによって、桐山が分類したような人の運命が生起する。
桐山は結果から運命を分類して見せた、そのような方向性を運命ははじめから持っているのではないかという仮説である。
そしてそれは正しい。
たとえば命を暴力的に傷つけるような偏向性の場合、悪い業と結びつけば横死の運命となり、
中程度の業と結びつけば手足を切断する運命となるでしょう。ソンデイの細かな衝動分類とは
勿論違うけれども、 分りやすくて良い。我等庶民はこれで納得である。
ともかく修行を始めさせるために納得すればよいのであるから、批判派がいくら
書いても、良いものは良いのである。批判派にはただ、馬鹿だなあと、私は書くだけだ。
ソンデイ自体が、信仰生活において、この運命衝動が神と合一して昇華する可能性を認めているのであるから。
桐山の方向性が正しいのである。修行は有効なのだ。
カルマは過去の記憶であり消滅はしないが、霊障は宗教的修行で消滅する。
池田慈水氏ただ一人が、根拠となる阿含経の経文を引用して我々に見せた。
批判派が馬鹿なことを書いている間にも、彼ただ一人は常に冷静だった！
＜＜阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場合であるか？
預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合である」
　　　　阿含経「シュカ・スートラ」より
とあるので、煩悩が消滅するのが分る。そして煩悩が消滅すれば、
阿含経的な意味での解脱が完了することが分る。その意味で、 桐山が運命の悪しき因子としての「因縁」を解脱させることが、
そのまま仏教的な解脱であると主張してきたことが、決して間違いではなく
むしろ阿含経に即した考えであったことが、証明されたのである。＞＞

[997]樹意ビロ磐田 06/03/11 01:50 SodoYosnGf

kouiusiryoumosrudeyo
[358]池田慈水 04/07/17 16:37 hhqkTLp45RE
創価学会の池田大作氏は大森海岸の朝鮮部落出身で、父親の名はソン・ジンャクである。従って彼の世界観は普通の日本人とは違っている。日本を自分の思い通りに作り変えたいという希望を持っているのだ。多くの日本人が持っている、和の伝統の中で日本的な情緒を味わいながら暮らそうという感覚、は少なくとも存在しない。
　法華経は、日本人に間違った偽りの釈迦を刷り込み続ける。法華経は日本に突き刺さった癌のようなものだ。
この非論理的で釈迦仏法を真っ向から否定する反仏教は、日本人から、論理的な思考を奪い、馬鹿な子供ばかり生まれるように仕向けてきた。
日本人を馬鹿だらけにしてきたのだ。
中国チギ大師の教相判釈が狂っていたからである。もちろん日蓮にも、池田大作にも、悪意はない。
　だが、間違いを正さずそのままにするという罪悪を犯している。釈迦が説いたのは、唯一阿含経だったのだ。法華経は後世の創作である。法華経はフィクションで
ある。法華経がノンフィクションであるという前提が間違っているのだから、日蓮の書いた文章はすべて気の狂ったキチガイの文章と同じである。結果としてそうなってしまっているのだ。またそれを信じて、人に折伏までする熱心な学会員は、キチガイに輪を掛けたキチガイである。
　池田大作が日本を良くしようと思い描くのは勝手だが、法華経がノンフィクションであるという前提が間違いなのだから、日本人を大いに悪くする行為を一生懸命しているということになる。間違いを賛美しているのだから。
　創価学会はフランスにおける宗教者会議でカルトに分類されてしまいました。
その分類を世界中が受け入れています。ロスアンジェルスで、創価大学が開校を拒否されたのも、その為であります。
この動かしがたい事実を、創価学会員は重く受け止めなければならない。

[998]わんこ 06/03/11 01:52 *.qkY4LBkBLQ*ogzR.nKFMe

　樹意ビロ磐田さん、、

　あなたの言いたいことは何となくですが分かりますよ。うん。
でもさ、「ころ」だけはやめようよ。そういうのって、擁護派から見ても失礼だと思うな。あ、それからHNは「背広〜」じゃなかったの？
　まあ、だじゃれの点数はさておき、２ちゃんの樹意さんとわかりにくいからさ、なんか適当なHNつけてよね。

[999]夜寝坊 06/03/11 01:53 GoRGEoUS

あ、ごーじゃすだ！！

[1000]夜寝坊 06/03/11 01:53 Congratulations

「１０００」もいただいておきます。

[1001]夜寝坊 06/03/11 01:55 *EPNsJbuP1T7*ogzR.nKFMe

「９９９」「１０００」がとれてヤッホー！です。
では、みなさん、おやすみなさい。次のスレ、テーマはなんぞや？

[1002]樹意ビロ磐田 06/03/11 09:49 SodoYosnGf

擁護派から見て失礼？
失礼ならどうしたと言うんだね？
多いに結構。
ユビころ結構。
うちの犬はユビコロと言う名前。
全身白くて、おもしろい、なんちゃって。

[1003]社長 06/03/11 10:02 D-iacMt

ここは実質、意図的に信仰と祈りを継続的に傷つけようとする悪意を持つもの達が書き込みをする場所となっています。樹意ビロ磐田氏は中途挫折者と他団体による誹謗中傷のまやかしと悪意をあばいて警鐘を鳴らし悪魔的な偽善の正体を教えてくださっています。実に力強く思います。感謝いたします。

[1004]ユビキタス 06/03/11 10:16 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

第二十一章集計結果発表

�@わんこ（ねんねん）　　　　　５ポイント
�A社長　　　　　　　　　　　　３ポイント
�Bユビキタス　　　　　　　　　２ポイント（723のチャラが惜しかったですね）
�C服部エンタープライズ社長　　１ポイント


前スレに続く逆転劇でした。優勝のわんこさんはおめでとうございます。


ご主人様。餌を与えて下さいまし。わんわん。
さもないとかみつくぞ。

[1005]ユビキタス 06/03/11 10:19 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

あ？夜寝坊さんだったか？


さて、今日こそはアウシュビッツの異宗教合同の祈りに見解を述べねば。

[1006]社長 06/03/11 10:56 D-iacMt

私はユビキタ遊び不参加ですよ。ユビキタ遊びは 服部さんが裏の一位です。 666 ！（笑

[1007]よ 06/03/11 11:07 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>925
樹意ビロ磐田さん
＞よさん　　あなたは肝心な事を忘れております。

Ｊビロさんの気持ちはわかっていますよ。
もうず〜っと以前からわかっています。
あなたが千座行で得た経験を大切にしていることはね。
オイラは認めますよ。あなたが千座行からなにか大切なものを得たことを。
他にも物言わぬ大勢の人達があなたと同じように感じていることでしょう。

でもね。あなたはそういう人達がいることを実は信じられないのではないですか？
なぜ、批判的な意見の人にそれを認めさせようとするのか。
あなたは他人に同意してもらえなければ、自らの体験を確信することができないのか。
その程度のものなのですか？

神秘体験は誰の上にも起きうるものですが、多くは脳内現象として起きているようです。
客観性が認められるケースはたいへん希だと思われますし、
よい影響があることを証明するには統計的手法の調査が必要になるでしょう。
一般に対して証明された実績のないものを他人に認めるよう詰め寄るのは狂気の沙汰です。

あなたの言動を見ていると、時に冷静で他人の言葉に耳を貸しますが、
あるときは一転他人を傷つけようという一念の言動になる。
あなたは今、正気と狂気の境目に立っているのですよ。

ユビキタスくんがどう言ったかなど関係ありません。
あなたはその怨念から離れるべきです。
いつまでも怨念を抱えて書込を続ける行為自体が、あなたの神秘体験の
客観的価値を下げ続けているのですよ。
もうユビキタスくんのことは忘れた方がいい。

オイラはあなたのことをユニークな方だと思って見ていますよ。
どうかご自分の良さを大切にして下さいね。

[1008]よ 06/03/11 11:33 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>921
＞よさんは無名のいわゆる七氏さんとも会話しています。
＞彼の入行時期なんてわかりませんが、豊富な経験談は解脱宝生行時代より
＞以前の古い千座行時代のものをかなり含み明らかに千座行者です。

そういえば彼からは入行時期迄聞いてなかったかもしれませんね。
退会の動機を聞いて関東別院時代に入行したと判断したということなのですが。

あなたは「豊富な経験談」と言いますが、
彼が直接体験したものではないかもしれないじゃないですか。
あなたはそれをどうやって確認したのですか？
あなたの文章だけでは「明らかに」とまでは言えないと思いますが如何でしょう。
まあここまで来てインタビューしても正直に語ってくれるとは限りませんがね。

[1009]重犯社長＆呪医 06/03/11 11:48 13AaSOpnEt

重犯社長と呪医の言う「襲いかかってくる」や「化け物」が愉快ｗき
っと日常、ホラーな世界に浸って居るのでしょう。ホラ穴ではアリマセヌ、念のため。しかし呪医レスは襲いかかるだけで、諭すということを知らないようです。信仰者ではない人達のＲＯＭに気配ってお話下さい、信者なら。因みに、虫コロリとは…毒には毒を、ですよね？害虫には毒をもって制する。なるほど、自ら害虫になられた呪医は謙虚な面もお持ちのセンセイらしい。カンドーしましたｗしかし、足のくじきまで天罰だと騒ぐセンセイの脳内に、まだ不信感を持っています。今また天罰（コピー）を出したのは、まだ腹の虫が蠢いているからでしょうか？それでは…しゅーーーーっ！！コロリ★イチコロ♪

[1010]阿含トラウマ2 06/03/11 11:54 N1cf9vU84W

庚申は、止息法を知らない世界中で笑われてます。（ｗ

[1011]庚申 06/03/11 11:56 *Fzgdc/Tz7Hg*ffTw6eu60M

いんちき海賊版の密教を世界に広げるよりはましでしょうｗｗ

[1012]よ 06/03/11 12:03 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>940
あのね、オイラは神人さんに「話が噛みあわない素地」としてこういうこともあると思うのですよ〜
って書いたんです。

あなたの
＞１．だから多少の独自性あれど私の批判対象の範疇に入ってしまうのです。
＞２．奮起を促している。気づきにはショックが伴う。

こういうレスには「意味わかんね〜」っというのが正直な感想です。
そこまで反応してくれなくてもいいのです。

＞３．私が先に書いたとは２ちゃんで転載、反論される前に私の方で一言書いて
＞おけば、もはや２ちゃんでの転載も必要あるまいと思ったのです。

これについては以前問題にしたことがありましたけど、やっぱりあちこち
レスが転載されるのは不愉快ではあります。
しかし、既に「イヤだからやめてくれ」という意思表示はしましたし、
こちらの要望は聞いてくれない人だというのは承知していますから諦めているわけです。

批判だ擁護だの前に、人が嫌がることをするのはいけないことなのだというのが
共通認識として無いというのがちょっとショッキングな現実です。

悪口を言います。　レスドロボー

ユビキタスくんはレス泥棒を庇う必要はないと思います。

[1013]社長 06/03/11 12:06 D-iacMt

正体がばれたのため焦って荒らしか（笑

[1014]よ 06/03/11 12:17 *B5GT6dxzVYx*YkdNfGUKoc

>>938
庚申さん
お初にお目に掛かります。
星祭りさんやオイラより先達のご様子。
関西方面が手薄だった模様なので期待しております。

>>963
星祭りさん
我々よりも知識や経験が大きい人のことは理解できないものですよ。
先ずはお話しを聞いてみようではありませんか。

[1015]社長 06/03/11 12:38 D-iacMt

よ は自分自身に当てはまる事を書き込みしている。自身の歪みゆえ相手に歪みを強いる偽善の押し付けをする謙虚に反省することです。

[1016]社長 06/03/11 12:47 D-iacMt

意図的に誹謗を煽る荒らしスレ 偽善の正体は傷つけようとする醜い心です。

[1017]社長 06/03/11 12:56 D-iacMt

信仰と祈りを悪意をもって傷つける醜い行為はいけません。

[1018]わんころ 06/03/11 13:03 *H4IfUS4wLsz*ogzR.nKFMe

>>1004
　えー、ここで「第二十一章」優勝者インタビュー会場です。まずは優勝おめでとうございます。

＞あ、はい。ありがとうございます。HN変わっても同一参加者としてポイント換算してもらえ、光栄です。（ユビさん、HN知ってても、いちいち書かなくてよろしい、知らない人は勉強不足。）
　まさか大逆転優勝するとは思ってもみませんでした…。
これも懲りずにこれまでのバトルをぼけ〜と適当に読み流しながら、不真面目にお遊び感覚で、すっごくテキトーに参加し続けた賜物なのでしょう。まさに「棚からぼたもち」感覚での優勝で驚いています。

　優勝の秘けつはどんなところにあるとお思いですか？」
＞え？そうですね〜。やっぱりキーワードはヤッホー！でしたね。

ほ〜、なるほど、「ヤッホー！」ですか。流行りましたね、この言葉。微妙なスタンスの新人選手もちょこちょこと現れ、ライバルが増えましたが、どうか次章も懲りずに参加して下さい。以上、優勝者インタビューでした。

　え〜、ユビさん＆涼風さん、私がここでこの時間に書き込んでいることで、私が「実家に帰っていない」って分かったでしょ。ネット上の発言の全てが真実を語っているとは限らない証拠です。でも、私のPCがモバイルPCってこともありうるから否定も出来ない。ややこしいね、掲示板って、、、。「私」って言葉、使い慣れていないので「おれ」とか「おれっち」とか「おら」とかにするわ、、、。

[1019]阿含トラウマ2 06/03/11 13:12 N1cf9vU84W

桐山師の著作はすべて、止息法の解説です。
幸福の原理からです。

[1020]わんころ 06/03/11 13:14 *H4IfUS4wLsz*ogzR.nKFMe

>>1002　背広磐田さん
　尾も白い犬＝おもしろいいぬ…。うん、そのセンスいいね〜。
このだじゃれって、５０、６０代のおじさんが会社でよくOLに言ってるよね〜。今日はよい天気だから、布団をほしました。あ、風が！！
「布団がふっとんだ」…。もはや化石用語っす。これからもだじゃれを含ませつつ、楽しくてユニークな御意見を期待していますよ。

[1021]桐山ますお 06/03/11 13:18 *LqBWanbpojb*E-lVo7u

地水くんきみは霊障です。解脱供養を１００体もうしこみなさい

[1022]社長 06/03/11 14:31 D-iacMt

開き直って虐待していないか心配ですね。

[1023]ユビキタス 06/03/11 18:39 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

残り少なくなったので>>1008の質問にだけ軽く答えておきますね。
よさんが今まで２ちゃんねるの七氏さんが関東別院に移って（1987年）以降の
入行と思っていたとは知りませんでしたが、まあいいや。
かの七氏さんの体験談ですが、これには先達から聞いた話とか、自分が世話
していた人の話とか、それぞれ自分の話なのか伝聞の話なのかきちんと
わかるように書いてました。
桐山さんの話ならば、例祭の後の定例会で直接聞いたとかね。
私は毎日２ちゃんねるをこの３年間以上読んできているわけですからそれが
わかるだけの話です。
やはりこれはたまに覗くだけでは、どうしてもそちらがこの件に関してのみ
情報不足になっているとただそれだけのことでしょう。
豊富というのはお世話役をしてない人よりは豊富でしょうということですね。
とにかくそれらの話から少なくとも阿含宗の全盛期、関東ならば平河町時代ですが、
これを知る人のはずです。
三田の入行ではとてもあれだけ書けない。
私も空白長いのですが、再入行以前にもかなり例祭法話なんか聞いており、
その自分の記憶を書いています。記憶というのはなかなか大切です。
２ちゃんねるをこちらで語るのも自由ですが、やはり自分の知らない部分も
あると認識の上、コメントすれば間違いないでしょう。
別にお互い千座行時代の元仲間でもよいではありませんか？

[1024]りりやん 06/03/11 19:23 X6dfhGM.ux

インチキだが死に掛けだ。あんまりいじめるな。