阿含宗と桐山氏について―第十九章―【真救世主伝説】―

[0]服部エンタープライズ社長 06/01/02 02:50 *vOys31uzjgw*In.5j.v.OB

　阿含宗と桐山氏について―第十九章―【真救世主伝説】―


　「おまえはもうしんでいる・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成仏しなさい！！」！？
　http://www.hokuto-no-ken.jp/


　皆さん好きだったでしょ？
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[1]服部エンタープライズ社長 06/01/02 02:52 *vOys31uzjgw*In.5j.v.OB

過去スレの紹介

阿含宗と桐山氏について
http://religion.dot.thebbs.jp/1059331092.html
阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―
http://religion.dot.thebbs.jp/1068447920.html
阿含宗と桐山氏について―第三章―阿含宗の研究―
http://religion.dot.thebbs.jp/1070718137.html
阿含宗と桐山氏について―第四章―続・阿含宗の研究―
http://religion.dot.thebbs.jp/1077270153.html
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―[0-5454]
阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密[0-1024]
阿含宗と桐山氏について−第七章−崩壊への序曲[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第九章―最新刊 『守護神を持て』とは！？―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会― [0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十三章― ・・・であります！？―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十四章―・・・今後とも宜しくです！！ [0-1024]
.阿含宗と桐山氏について―第十五章― 『アートマン プロジェクト』 ― [0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十六章―全人類共通の先祖 『アダム』 ―[0-1024]
阿含宗と桐山氏について―第十八章― 哀愁バイオレット！？―[0-1024]

[2]服部エンタープライズ社長 06/01/02 02:58 *vOys31uzjgw*In.5j.v.OB

　今はこれが流行ってるんだね〜
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[3]服部エンタープライズ社長 06/01/02 03:04 *vOys31uzjgw*In.5j.v.OB

　これも面白いよ〜
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[4]神人同行 06/01/02 05:17 hMol2TQ/Cb

皆様明けましておめでとうございます。
チョット挨拶遅れましたが、ネットに今繋がりました。近頃年末年始に事件事故よく起こっていますが、今年は今の所平穏な様子。
平穏が一番ですネ

[5]ユビキタス 06/01/02 23:48 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

いきなりスレ趣旨からはずれて申し訳ないが、前十八章の最後は笑えます。
【精神的ゾンビ霊障不成仏生霊】は確実に地獄に堕ちます。

と予め書いておき、ログを変えて

【】の中にユビキタスを入れます。
【】の中の人を地獄に落とす呪詛を必死にやってる子供っぽさが微笑ましくもあります。

[6]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/02 23:57 7cCbiuUetW

【[5]ユビキタス 06/01/02 23:48 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
いきなりスレ趣旨からはずれて申し訳ないが、前十八章の最後は笑えます。
【精神的ゾンビ霊障不成仏生霊】は確実に地獄に堕ちます。

と予め書いておき、ログを変えて

【】の中にユビキタスを入れます。
【】の中の人を地獄に落とす呪詛を必死にやってる子供っぽさが微笑ましくもあります。】

[7]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/02 23:58 7cCbiuUetW

　自業自得

[8]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/02 23:59 7cCbiuUetW

[1020]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/02 23:32 85KeaIhTfN
【精神的ゾンビ
霊障不成仏生霊】
は　確実に地獄に堕ちます。

私が決めつけているのではありません。
いっているのは輪廻転生の仕組みでそうなったということだけです。

【精神的ゾンビ
霊障不成仏生霊】
は　確実に地獄に堕ちます。

[9]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/03 00:00 7cCbiuUetW

　自業自得

[10]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/03 00:04 7cCbiuUetW

＞青柿さん

法により縁のあったあなたの間をつくった。

怨憎会苦
自分の気に入らないことにめくじらたてて
排斥しようとする攻撃衝動。正当化は輪廻転生において成立しません。
カルマ、そしてそれでおちることを感じ取れないまま
結局、慢心を満たして終わります。
貪（貪り）・瞋（いかり）・癡（おろかさ）
釈迦はどのような道を歩まれたのかおわかりでしょう。
中道を歩みましょう。

法により縁のあったあなたの間をつくった。

今一度の間を大切に・・・

[11]うさこ 06/01/03 00:50 7VoqevSDG7

あけましておめでとうございます。実家に帰ってました〜。
もう、１８章終わっていて、びっくりしました。

→[1000]　ユビキタスさん、狙ってたでしょう〜。
もぅ〜。ぷんぷん！！
　それにしても、阿含宗に限らず、宗教って人間関係ばかりかお金もかかるし、修行に結婚問題等、色々、大変なんですね〜。
　あのう〜ここにカキコしていらっしゃる方達って、ちゃんとお仕事しながら修行もやっているんですか？それって、すごいですよね〜。
　あ〜、そんなこんなでもう冬休み終わっちゃう！
ちなみに私は佐野厄よけ大師に初詣で行きました〜。
信者のみなさんはいかがですか？では、今年も宜しくお願いします�･

[12]うさこ 06/01/03 00:52 7VoqevSDG7

あけましておめでとうございます。実家に帰ってました〜。
もう、１８章終わっていて、びっくりしました。

→[1000]　ユビキタスさん、狙ってたでしょう〜。
もぅ〜。ぷんぷん！！
　それにしても、阿含宗に限らず、宗教って人間関係ばかりかお金もかかるし、修行に結婚問題等、色々、大変なんですね〜。
　あのう〜ここにカキコしていらっしゃる方達って、ちゃんとお仕事しながら修行もやっているんですか？それって、すごいですよね〜。
　あ〜、そんなこんなでもう冬休み終わっちゃう！
ちなみに私は佐野厄よけ大師に初詣で行きました〜。
信者のみなさんはいかがですか？では、今年も宜しくお願いします�･

[13]青柿 (あおガキ) 06/01/03 00:59 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

私はたしかに攻撃欲求があります。しかしリアルで出さなくなった分成長してます。昔はｙａｎとリアルでいさかい。
いまネットで解消できる量に減ってます。
さてシシャさんとえがったちゃんの、ユビキタス氏への攻撃の源泉は何なのでしょう？
阿含宗と桐山氏について―第十八章― 哀愁バイオレット！？―[1012]
阿含宗と桐山氏について―第十八章― 哀愁バイオレット！？―[1019]

[14]元信者 06/01/03 01:43 8jEUr6MgAu

現役信者が「管長が86歳なのによぼよぼだし、阿含宗続けるのは
金がかかり過ぎる」と言っていたとか。（友人談）
やっぱ信者が減った分、残った少ない信者が金を出すよう言われる
から大変なんだろなー
その信者はいつまで頑張るんだろうか？

[15]星祭＠よぼよぼ 06/01/03 09:13 WtFpTUsIVo

なにを求め信仰するかでしょう。そりゃ、教団側としては行事なり供養なりで、「やりましょう、出してください」ときますがな、ただボーっと信仰していもなんにもならん。不満なりが積るだけ、つまらん愚痴ですな。そういうものを持っている現役はきちんとした文句をいいますよ、たとえば青柿君のように。

[16]星祭＠価値観 06/01/03 09:26 WtFpTUsIVo

その「よぼよぼ老人」の焚く護摩のほうが、弟子の焚く護摩よりも、はるかに強く、魅力があり、人が集まるっていうほうが問題だな。「よぼよぼだし」って、いう文句、よぼよぼで、めったに直接護摩を焚いてくれない、ということか？将来的にゲイカ以外の人が祈願なり指導する教団に、お金を出す価値などないからっていう意味ならば、なんとなくわかりますけれどね。

[17]社長 06/01/03 09:36 D-iacMt

ユビキタスっていうのは執拗な怨念で中傷攻撃し続けている。信教の自由を侵害冒涜し続けている。ふざけた調子の侮辱誹謗書き込みは多くの人達を傷つけている。

[18]社長の社長 06/01/03 11:17 *Gq1yHXZsgYi*7VoqevSDG7

社長っていうのは執拗な怨念で中傷攻撃し続けている。信教の自由を侵害冒涜し続けている。ふざけた調子の侮辱誹謗書き込みは多くの人達を傷つけている。

[19]社長の社長 06/01/03 11:21 *Gq1yHXZsgYi*7VoqevSDG7

社長っていうのみたいに卑屈になってしまうとオシマイだといいたい。

[20]社長の社長 06/01/03 11:21 *Gq1yHXZsgYi*7VoqevSDG7

社長っていうのみたいに卑屈になってしまうとオシマイだといいたい。

[21]社長の社長 06/01/03 11:21 *Gq1yHXZsgYi*7VoqevSDG7

社長っていうのみたいに卑屈になってしまうとオシマイだといいたい。

[22]社長の社長 06/01/03 11:24 *Gq1yHXZsgYi*7VoqevSDG7

社長っていうのみたいなのはみんなの迷惑。誹謗中傷続ける裏切り者の味方をして梵行する仲間を害している。 酷いと思います。

[23]社長 06/01/03 11:52 D-iacMt

ユビキタスっていうのは卑劣な奴だなぁ

[24]ネクラな社長 06/01/03 12:02 *KXga5rSu5m2*zbxJIPbZHo

社長ってやつ、信者の面汚しですね。お前みたいのが阿含宗の会員だなんて
考えただけでも吐き気をもよおすよ。　地獄に落ちろ！！

[25]社長 06/01/03 12:07 D-iacMt

信教の自由を執拗に冒涜侵害し侮辱し続け傷つけている奴は単なる負け犬ということです。

[26]社長の社長 06/01/03 12:11 *Gq1yHXZsgYi*7VoqevSDG7

社長っていうのは卑劣な奴だなぁ

[27]ネクラな社長 06/01/03 12:11 *KXga5rSu5m2*zbxJIPbZHo

社長ってやつ、信者の面汚しですね。お前みたいのが阿含宗の会員だなんて
考えただけでも吐き気をもよおすよ。　地獄に落ちろ！！

[28]社長の社長 06/01/03 12:13 *Gq1yHXZsgYi*7VoqevSDG7

表現の自由を執拗に冒涜侵害し侮辱し続け傷つけている社長は単なる負け犬ということです。

[29]社長 06/01/03 12:16 D-iacMt

そんな程度だから真実の姿をつきつけられると未熟な感情をむきだしお里がしれる。中途挫折を繰り返すという迷惑な具体例である。こうなったら一番惨めだなぁ

[30]社長 06/01/03 12:19 D-iacMt

専門家に相談している。

[31]ネクラな社長 06/01/03 12:24 *KXga5rSu5m2*zbxJIPbZHo

社長っていうのは阿含宗のダニですね。まじめな会員の面汚しです。
”悪貨は良貨を駆逐する”って言うけど、社長のことですよ。
あんなの一人で会員のみんなダメ人間に見られます。
社長よ、お前なんかとっとと失せろ！！

[32]社長 06/01/03 12:35 D-iacMt

信教の自由を執拗に侵害し侮辱する書き込みによって宗教法人の活動を冒涜により妨害をうながしている現状が認められます。このような場所の現状を踏まえて自らも反対の主張を出し和をいうことにも意図的であると謂わざるをえない。その軽軽しさに対しても専門家は重い見方をしている。現実、執拗な侮辱的書き込みによる精神的苦痛がある。

[33]部下 06/01/03 12:43 zbxJIsI6GN

>>32
>>その軽軽しさに対しても専門家は重い見方をしている。

ユビキタスさんが専門家ではないのですか？

[34]専門家 06/01/03 12:59 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ワラシ二相談シテクラサイ。ドウゾヨロシク。

君たち暇だなあ。俺も暇だよ。
今年の駅伝は面白いね。
さあ、専門家でもなんでもとっとと相談して対策を練りなさい。
ここに書いてても仕方ないって。実行あるべし。

[35]社長 06/01/03 12:59 D-iacMt

表現の自由が法のすべてではありません。

[36]ネクラな社長 06/01/03 13:01 *KXga5rSu5m2*zbxJIPbZHo

真実を知る自由を執拗に侵害し侮辱する書き込みをしてるのはあんた”社長”だよ。
おい、、ふざけたことをぬかすな。　お前は信者の面汚しだ！！

[37]社長 06/01/03 13:01 D-iacMt

最初から専門家に相談している。

[38]ネクラな社長 06/01/03 13:14 *KXga5rSu5m2*zbxJIPbZHo

社長ってやつは阿含宗信者の敵です。
奴は阿含宗信者のイメージを貶めるガンです。

[39]せんもんか 06/01/03 13:15 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

専門家ってどんな職種でしゅか〜？
さあ、法的手段に訴えましょう。
たまには他の宗教スレも覗いてみましょう。
創価学会も真如苑も皆名誉毀損で訴えてスレもつぶれていることでしょう。
さあっ！早う実力行使せいっ！早うっ！早うっ！

[40]ネクラな社長 06/01/03 13:18 *KXga5rSu5m2*zbxJIPbZHo

社長ってやつは阿含宗信者の敵です。
奴は阿含宗信者のイメージを貶めるガンです。

[41]部下 06/01/03 13:28 H9aRYNWAue

>>35
>>表現の自由が法のすべてではありません。

すべてでなくとも表現は自由だよね。

[42]部下 06/01/03 13:31 H9aRYNWAue

社長もユビ氏のどこが間違っているかを言えばいいんだよね。
そして、自分の主張を言えば？掲示板だから。

[43]社長 06/01/03 13:32 D-iacMt

最初から専門家に相談している。

[44]ネクラな社長 06/01/03 13:33 *KXga5rSu5m2*zbxJIPbZHo

社長ってやつは阿含宗信者の敵です。
奴は阿含宗信者のイメージを貶めるガンです。

[45]I 'll be back 06/01/03 13:39 *iaA1uvP//mh*4OueTRYTa.

正月早々、変な書き込みが多いね。

みなさん、今年は感情を自分でコントロール出来るようにいたしましょう。

[46]岡目 06/01/03 13:58 gVA2G1sH02

あけまして　おめでとうございます。本日、福島県のアウシュヴィッツ博物館　館長宛てに　阿含宗の実態を書いた手紙を発送しました。内容は、ポーランド国立、アウシュヴィッツ博物館での　阿含宗護摩法要を辞退されるよう、進言したものです。
釈尊の阿含経を　悪用し、故ヨハネ・パウロ教皇を利用し、アウシュヴィッツまで、自己宣伝に利用しようとしている、恥知らずなカルト教　教主　桐山氏の野望をなんとか阻止したいものです。

[47]社長の社長 06/01/03 14:00 *Gq1yHXZsgYi*7VoqevSDG7

>>32
「社長」氏が出てきてから、このスレおかしくなったんでしょーが！
全部、「社長」の自作自演じゃないの？
あ〜、１９章はダメだね、こりゃぁ。ここは潰して、はよ、２０章にいきましょっ！

[48]ネクラな社長 06/01/03 14:04 *KXga5rSu5m2*zbxJIPbZHo

社長ってやつは善良な阿含宗信者の敵です。
奴は信者のイメージを破壊することが目的のテロリストです。
阿含宗信者を貶めるガン細胞です。
ふとどき者は聖なる火で焼き切らねばなりません。

[49]肉屋 06/01/03 14:11 *bn6ttkxsv16*7VoqevSDG7

>>46　真面目にお相手してくれるといいですね。
わたくしは宗教の事はよくわかりません。しかし、阿含宗についての噂は耳にしたことあります。オ○ムの麻○氏がいたとこですよね。
　宗教を政治的目的に用いる事は憲法でも政教分離の原則として記されております。
阿含宗が政治的目的でなくても、世界に向けてはでな事をしていると、日本の国策さえ低く見られてしまいそうで危険ではないでしょうか？阿含宗は国内で静かに活動してほしいものです。

[50]社長 06/01/03 15:12 D-iacMt

酷いことはやめなさい。

[51]ネクラな社長 06/01/03 15:24 *KXga5rSu5m2*zbxJIPbZHo

社長ってやつは善良な阿含宗信者の敵です。
奴は信者のイメージを破壊することが目的のサイバーテロリストです。
阿含宗信者を貶めるガン細胞です。
ふとどき者は聖なる火で焼き切らねばなりません。

[52]社長 06/01/03 15:55 D-iacMt

最初から専門家に相談している。

[53]部下 06/01/03 16:01 H9aRY0lrgE

>>52
>>最初から専門家に相談している。

宗教に専門家はいないよ。

[54]社長 06/01/03 16:09 D-iacMt

専門家に相談している。

[55]相談者 06/01/03 16:10 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

この暗さは・・・
その昔ここによく書いていたあの人を彷彿させるが。
しかしＰＣから書いてたあの人は笑えてしまうながらもきわめて具体的な御利益話とか
自慢しており、それなりの根拠を示しており、こんな社長みたあな会話不能な人ではない。
第一こんなにしつこくなかった。
単身赴任も解消して家族水入らずでカキコなんかしている暇などないでしょう。
・・・などと全く関係ない１さんなど思い出してしまった。
誤解を与えないように言いますが彼とは言ってません。
初めての方と認識してます。
１さん、見てましたら、お元気ですか？ヤッホー。

[56]ネクラな社長 06/01/03 16:19 *KXga5rSu5m2*zbxJIPbZHo

「社長」と言う奴はふとどき者です。
阿含宗信者の風上にも置けない奴です。
阿含宗信者を貶めるガン細胞です。
奴には必ず天罰が下るでしょう。

[57]社長 06/01/03 16:39 D-iacMt

専門家の先生はひとりではありません。

[58]先生 06/01/03 16:57 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>57
大王のシシャ様が一人ではないとほざいているのを思い出してしまった。
と言ってあのお笑いシシャのケータイ版カキコとは言ってない。

[59]社長の社長 06/01/03 17:01 *LqTGAXj2UFV*7VoqevSDG7

>>57↑
もしも〜し、「社長」さんたら、病院いったら？なんなら精神科や心療内科でも紹介しましょうか？阿含宗の運勢カウンセリングなんてのはどうでしょう？ここまでしつこいとこのスレ、全然、進展しないんですけど、、、。
　ちゃんと議論やら会話が成り立たないなら、あなたは去るべきです。でも、よっぽどしつこい暇人なんでしょうね、、。仕事してないの？
　あっー、わかった、そっか、あなたは阿含宗の信者ではないのではーーーーー！！！
　ただの宗教嫌いの一般人なのでは？
　そろそろここの皆さんと和解して変なカキコはやめましょう。
　〜去るもの追わずですよ。

[60]社長 06/01/03 17:08 D-iacMt

最初に専門家に吟味し準備をしていただいた。

[61]服部エンタープライズ社長 06/01/03 17:14 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　！！

　何やら凄い事になってますね〜

　　というか ある意味面白いですね〜

　いずれにせよ礼儀も弁えず 秩序を乱し

　　尚且つ 批判も擁護も関係なく悪態をつくとどうなるか……

　以前 居ましたね〜

　　星さんに一撃された アマゾン君とかが！

[62]社長 06/01/03 18:36 D-iacMt

真剣な者に対してふざけないでください。

[63]社長 06/01/03 18:44 D-iacMt

善い仲間は大切です。ひどいことはやめていただきたい。

[64]ユビキタス 06/01/03 18:54 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

桐山さん。>>62-63の声をよく聞いて下さい！
善良な信者が苦しんでますから、ひどいことはやめて下さい！

[65]星祭＠ふ〜ん 06/01/03 19:13 WtFpTSABH6

＞４６、ああ、そういう人たくさんいるようですね。でも、事は大きくなっているようです。バチカンも動き出しました。法要の中止は不可能でしょうし、一部の批判的なものが恥じだとかなんだとかワメイテもしかたのないことです。むしろ、法要後の動きがどう出るかが今から心配ですね。ゲイカはこのユダヤ、パレスチナ関係が終ったらロシアのシベリアの強制収容所関係をやりたいみたいですけれど・・・。

[66]星祭＠ｻｲﾊﾅｹﾞﾗﾚﾀ 06/01/03 19:23 WtFpTSABH6

だいたい、情報を知ってから反対しても遅い。ゲイカが発表するって時は、すでに根回しして、妨害できないように結界はった後だからね〜。それにアウシュビッツの場合はただ阿含宗の行事というより周囲の要望が思ったより反響が大きく知らず知らずのうちに今年実行することになってしまったようだ。計画では２、３年かかるようなこと言っていましたけどね。星まつりのビラにもこのことは書くようだから妨害とか多くなるんじゃないの？すに宗教新聞には発表しているし

[67]星祭＠泥沼に咲く 06/01/03 19:34 WtFpTSABH6

まあ〜、社長は己に自信がないから悪態ついているのでしょう。唯一信仰が弱き自分の支えになっていた。だから、こういうボードで、ユビ氏などに己が宗教をケチョンケチョンに言われると前後のみさかいがなくなって暴走する。そんなヤワではいけません。とてもブッダの修行についてはいけません。同じ社長でも服部社長を見習うべきです。

[68]社長の社長 06/01/03 19:36 *LqTGAXj2UFV*7VoqevSDG7

>>67　わしは？

[69]星祭＠社長へ 06/01/03 19:38 WtFpTSABH6

冷静に意見を述べることが出来ないのなら、来るべきではありません。毒にこそなれ、己を啓発する薬にはなりますまい。自滅してしまいますゾ。

[70]ユビキタス 06/01/03 20:15 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>67
>>69
いや、星祭先生！これは冗談でなしに素晴らしい。
批判側に決して同調したり媚びも魂も売らぬ自他ともに認めるあなたが社長氏へ勧告する
ことが何よりも効果ありましょう。
また正論であります。
他の書き込みはまた別にレス付けることにして、まずは一応正統擁護派の一喝敬服しました。

[71]理事の理事 06/01/03 20:45 *DWWIuC9z1Eh*zbxJIPbZAr

>>68 あんたもエライ！　敬服したぞ！？

[72]服部エンタープライズ社長 06/01/03 20:51 *vOys31uzjgw*.ZJ7fElFv0

　>>67　星さ〜ん

　　恐縮です

[73]社長 06/01/03 21:28 D-iacMt

宗教法人の活動を執拗に誹謗中傷し続け信教の自由を冒涜侵害し多くの人達に精神的苦痛を与え続けている。面白おかしく侮辱する書き込みが実際にあります。これは歴然とした事実です。

[74]社長 06/01/03 21:35 D-iacMt

宗教法人の自由な活動に対する妨害とそれを促す書き込みがあった事は専門家が問題であると認識しました。

[75]社長 06/01/03 21:36 D-iacMt

酷い事はやめなさい。

[76]ユビキタス 06/01/03 21:42 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>65-66
そのとおりで桐山さんが信者の前で発表する時には既に布石が打たれている。
今回は例祭法話などでパレスチナの護摩とアウシュビッツの護摩を焚きたいと希望を述べた
と早々と２ちゃんから情報が流れてきたが、この時点で既にほぼ話は確定していたと思われる。
桐山さんが本当に隠す時はまだ情報を明かせない、妨害が入るかもしれないからと
言っています。
星まつりのチラシも最近できたものですね。
これに確定情報を載せるわけです。宗教新聞もしかり。
これに反対運動ったって、反対する根拠が必要なわけです。
ただ阿含宗がそれをやるのは面白くないでは単なるやっかみで、こんなことでは人を
説得できない。だから反対する為にはそれなりの相手（阿含宗）に対する研究が必要なのです。
その点元信者は欺瞞の問題点を最も熟知しているので、やはり地道な行動を起こすことがよい
と思われるのです。
桐山さんが法話にも出してない情報などには先手を打てません。
後手後手になるのはあたりまえなんだが、しかし後手でもよいから、阻止などできなくても
沈黙しているのでなく、反対表明をすること、関係機関などに情報を与えておくことは
重要なことと思う。
星祭さんの言うとおりこういうイベントをやった後からどう展開するかが大切ですね。
ちなみにパリのルーブルでの瞑想講演もこれは信者時代から予想していたが、二回目が実現しない。
一回やっちまえばこっちのもんみたいなところがあります。
それでも次の活動への展開布石にしていこうという思惑構想があるのなら、今回の護摩が
阻止など不可能とわかっていても情報を与えることか価値のあることなのです。
妨害ではない。
そちらさんにはそちらさんの世の中への働きかけ、説得というものが金も武器にあるのなら
こちらにもこちらなりの金などない訴えの権利があり、その働きかけは本来同等なのです。
お金のある特定団体が自治体などに美味しそうな話を持ちかける。それに対して住民が
反対運動を起こす権利がないことはない。

[77]社長 06/01/03 21:58 D-iacMt

いいかえしても妨害です。

[78]ユビキタス 06/01/03 22:09 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>77
ならば訴えなさい。
世間を知らない人よ。
専門家に頼んで。待ってますよ。

[79]社長 06/01/03 22:11 D-iacMt

ユビキタスっていうのは利害関係者やめてしまった奴？二度？だったでしょうか？

[80]ユビキタス 06/01/03 22:17 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

こちらが単に茶化しの妨害をしていると思っているのか？
過去スレに書かれてある批判事実をよく読め。
全て真剣に考えねばならない問題だ。
社長氏は真剣さが足りないんだよ。
茶化しの妨害だけでこんな批判事実は出てこない。

[81]社長 06/01/03 22:56 D-iacMt

ユビキタスっていうのは挫折を繰り返し放棄した人。侮辱しふざけた書き込みは専門家も問題があるとしている。宗教法人の活動を執拗に妨害しないようにしなさい。酷いことはやめなさい。

[82]ユビキタス 06/01/03 23:01 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>81
どう問題があると専門家氏は言ったか書いてみ。

[83]ユビキタス 06/01/03 23:05 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

法律の専門家であるとか、心理学の専門家であるとかね。
心配しなくてもそんなことで君の面など割れやしない。
逆にそれすら書かないと何の説得力もない。

[84]社長 06/01/03 23:11 D-iacMt

真剣です。真剣ゆえ最初に、専門家の人達に私が相談し依頼している。今は野放しのままで平気な社会認識ではなくなって既に手段について整備されて実例もあがっている。

[85]社長 06/01/03 23:13 D-iacMt

酷いことはやめなさい。

[86]青柿 (あおガキ) 06/01/03 23:13 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

ユビキタスさんは優しい人ですねえ。正常なコンタクトを取ろうと努力されている。社長さんもボンギョーで再起不能になった大衆部の被害者の可能性もありますからね。

[87]社長 06/01/03 23:19 D-iacMt

侮辱を繰り返す敵に媚て仲間を裏切っている被害妄想の人は迷惑です。

[88]社長 06/01/03 23:27 D-iacMt

大衆部というものはない。誤解をまねき不利益をまねく勝手ないいかたである。

[89]服部エンタープライズ社長 06/01/03 23:27 *vOys31uzjgw*.ZJ7fElFv0

　このスレッドの建立施主は私です

　　ここでの内容が問題なのなら　その責任を私に負わせてください

　法律的に問題がもし有るのならいくらでも受けてたちます！？


　　　　　　　　　　おめでたい三が日ですな・・・・


　　

[90]社長 06/01/03 23:34 D-iacMt

！？を使った意図に真面目さはあるのか疑問に感じます。

[91]服部エンタープライズ社長 06/01/03 23:41 *vOys31uzjgw*.ZJ7fElFv0

　貴方に疑問が有ろうが無かろうが私の責任問題には関係よね〜

　　さ〜　やってもらおうかい・・・

　　

[92]社長 06/01/03 23:44 D-iacMt

いままでのものを吟味していただいている。現状の詳細を記すと障害をきたす可能性と相手に指針を与えることなので避けている。酷いことはもうやめなさい。

[93]服部エンタープライズ社長 06/01/03 23:44 *vOys31uzjgw*.ZJ7fElFv0

　はははははは〜

　　三が日の座興にしては　けっこう面白いね・・・


　　

[94]ユビキタス 06/01/03 23:46 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>67と>>69で親切なアドバイスをしてくれた星祭さんにはシカトかい？社長殿？

[95]社長 06/01/03 23:47 D-iacMt

酷いことはもうやめなさい。

[96]社長 06/01/03 23:50 D-iacMt

精神的苦痛を感じている立場から言っている。酷いことはもうやめなさい。

[97]服部エンタープライズ社長 06/01/03 23:59 *vOys31uzjgw*.ZJ7fElFv0

　だったら　おたち去り願います

　　ここは私の建立したスレッド　素敵な皆様の社交場です


　　邪魔をしないで頂きたい


　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。


　

[98]ユビキタス 06/01/04 00:08 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

社長氏が今後百回千回万回やめなさいと書いたところでそれは無力で、このスレは続き
批判も書き込まれ続けることは覚悟なさい。
世の中は自分中心でなく、自分の思い通りにならないことを学習しなさい。
限界を知ったら、空気を読むことを学んで下さい。
きちんとした議論をする気もないのなら、あきらめて往生際をよくしなさい。
霊障を起こした不成仏霊のようだ。

[99]社長 06/01/04 00:11 D-iacMt

不特定多数の皆様がご覧になる場所です。 素敵な皆様の社交場で宗教法人の活動の妨害を鼓舞する内容の書き込み妨害の書き込みが全く認められていませんか？

[100]社長 06/01/04 00:15 D-iacMt

信教の自由を侮辱することはやめなさい。

[101]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 00:20 7cCbiuUexR

簡単、ばれてますよ。

[11]うさこ 06/01/03 00:50 7VoqevSDG7
あけましておめでとうございます。実家に帰ってました〜。
もう、１８章終わっていて、びっくりしました。

→[1000]　ユビキタスさん、狙ってたでしょう〜。
もぅ〜。ぷんぷん！！
　それにしても、阿含宗に限らず、宗教って人間関係ばかりかお金もかかるし、修行に結婚問題等、色々、大変なんですね〜。
　あのう〜ここにカキコしていらっしゃる方達って、ちゃんとお仕事しながら修行もやっているんですか？それって、すごいですよね〜。
　あ〜、そんなこんなでもう冬休み終わっちゃう！
ちなみに私は佐野厄よけ大師に初詣で行きました〜。
信者のみなさんはいかがですか？では、今年も宜しくお願いします・

[12]うさこ 06/01/03 00:52 7VoqevSDG7
あけましておめでとうございます。実家に帰ってました〜。
もう、１８章終わっていて、びっくりしました。

→[1000]　ユビキタスさん、狙ってたでしょう〜。
もぅ〜。ぷんぷん！！
　それにしても、阿含宗に限らず、宗教って人間関係ばかりかお金もかかるし、修行に結婚問題等、色々、大変なんですね〜。
　あのう〜ここにカキコしていらっしゃる方達って、ちゃんとお仕事しながら修行もやっているんですか？それって、すごいですよね〜。
　あ〜、そんなこんなでもう冬休み終わっちゃう！
ちなみに私は佐野厄よけ大師に初詣で行きました〜。
信者のみなさんはいかがですか？では、今年も宜しくお願いします・

[102]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 00:21 7cCbiuUexR

霊査

ユダヤ組織

[103]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 00:22 7cCbiuUexR

　　の専門家

[104]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 00:23 7cCbiuUexR

グループ

[105]服部エンタープライズ社長 06/01/04 00:23 *vOys31uzjgw*.ZJ7fElFv0

　>>99
　＞不特定多数の皆様がご覧になる場所です。

　当然です

　＞素敵な皆様の社交場で宗教法人の活動の妨害を鼓舞する内容の書き込み妨害の書き込みが全く認められていませんか？

　（不特定多数の皆様がご覧になる場所です。）

　だからこそ　マナーを強調しているのです

　マナーを無視しているのは　貴方だけですよ

　他の信者さんも不快に感じていることでしょう


　

[106]ユビキタス 06/01/04 00:25 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

こちらが教団の活動の「妨害」だとして自分もそれを「妨害」の書き込みと認めたか？
ずっとスレに貼り付いて監視して妨害し続けることはこちらでは止められませんね。
しかし徒労に終わると警告しているのです。
しかも今のあな四面楚歌ですよ。
専門家もいいが阿含宗に相談なさい。
阿含宗の許可も得ずに法的手段などとろうとした場合、あなたが教団から除名されるのは
見えているのだ。なぜだかわかるかね？もっと自分の教団に対して責任感を持ちなさい。
それができないからここに書いているだけだろうが。
いずれにしてもあなたの書き込みに関係なく、平行して批判は今後も続きやめません。
やめなさいと勧告するのも自由ならばやめないと言うのも自由なのだ。

[107]星祭＠世界各地 06/01/04 00:26 WtFpTSABiP

＞７６、それはちがいますな。一回やったらこっちのもんで、二回目なし、というのはやっかみですよ。もともとゲイカの世界護摩構想の実現の一つですから世界の各地、とくに霊障のカルマの強い土地に行き、それを解くというのが主題であります。二回目は我ら後継者の問題ですよ、ゲイカの年齢からいってもね。

[108]星祭＠だから〜 06/01/04 00:32 WtFpTSABiP

それから、たしか世界で平和を祈るなら、安全なとこでなく、パレスチナにでもいって祈れ！って言っていたのユビさんじゃなかったっけ？いくらなんでも暴言だと思いましたが、ゲイカはそれを実現しようとしております。で、いざやろうとすると妨害をする・・・なんと、あさましい事でしょうか！「桐山よ、問題のあるとこでやれるもんならやってみ、お手並み拝見とするか」という余裕すらないのでしょうか？

[109]社長の社長 06/01/04 00:33 *LqTGAXj2UFV*7VoqevSDG7

↑
[97]服部エンタープライズ社長さん、がんばれ〜！！
ここの主は正真正銘、服部社長さんですからね。

　わしは、これまで見るだけの側だったが、「社○」氏がいちいち、ユビキタスさんや青柿さん、他多数の参加者やちょっと寄り道した人までをも非難を浴びせるのが許せなかったので、「社○」氏が行っている行為をそのまま「社○」氏にかえしただけの事です。
　これで、あなたがしてきた行為が、このスレに参加している人たちの全ての気持ちを害していることが、今日１日でお分かりになったと思います。
　本当のあなたは、悪い人じゃないと思うので、これからはそれぞれのカキコに見合った「自分の意見や反論、発言」をして参加されることを願います。
　もう、『誰々は〜で、◇◇◇のようだ。』なんてカキコすることがないように。信教の自由も表現の自由も、言論の自由も、すべて「公共の福祉」に反しない限り〜が憲法の認めている条文です。
　理性的にここはよいとか、ここがおかしいとか、真剣に討論出来る場に戻ってくれることを期待しています。
　服部社長さん、これでいいですよね。

[110]ユビキタス 06/01/04 00:40 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>107
いや、パリ護摩＋瞑想講演の際、当初私がまだ信者だった時、今度パリでの瞑想講演が
成功したら、その翌年もまた瞑想を指導に行くと抱負を述べていたのだ。
管長が行けないのならよく指導された弟子を派遣すると。
一度は実現しても二度目以降は眉唾もんだねと私もさすがにその辺はそれまでの学習から
醒めていたよ。このへんのことを言ったのです。
つまり布教にはつながらない。
あちこちで焚き火ショーをやるという、ただそれだけだ。
それだけで２０１０年地球壊滅のカルマと霊障が断てて、人類滅亡を回避できるのか
青柿さんもその辺の阿含宗の教義における矛盾に首をひねっているのだ。
布教して因縁解脱の行をさせなかったら４０％だか８０％だかいる横変死の因縁の持ち主は
各地の焚き火でいつのまにか解消するのか？

[111]社長 06/01/04 00:40 GoRGEoUS

ユビキタスっていうのに言っている。

[112]社長 06/01/04 00:43 D-iacMt

ふざけた侮辱の書き込みをやめなさい。酷いことはやめなさい。

[113]星祭＠想定内 06/01/04 00:44 WtFpTSABiP

まあ、でもユビさんは、どっちかっていうと傍観して冷たい批評するってのが主なもんだからね。あんまし妨害とか関係ないかもしれん。そりゃ反対意見を出すのも自由ですよ。岡目氏は何でも行事は反対なのかも、ただ、やってみろ！といっていざ実現となるとあわてて反対するってのはおかしいというの。アウシュビッツは想定外でしたか？

[114]ユビキタス 06/01/04 00:49 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>108
そのとおりです。パリとか安全な場所で焚き火して、この護摩で戦争をなくすなどと
ほざくのなら、イラクとか今戦争をしている現地に行って焚き火でもして止めてみなさいと
書きました。
だからパレスチナの護摩も実現するのなら、その本音を示してやりなさいと言っている。
成仏法を唯一持つ阿含宗しかこの紛争のカルマを止めることができないから護摩を焚くのだ
焚かせて下さいと堂々と主張してごらんなさい。

[115]星祭＠継ぐもの 06/01/04 00:52 WtFpTSABiP

＞１１０、だから、我々の問題だといっておるでしょう。ただ、その後継者を育てないのはゲイカの責任です。また、熱烈な地元の要望があれば、それは実現するでしょう。焚き火のショーですか、あなたにはショーであっても、それこそが法要の要じゃないですかね。とくに処刑場跡はそれこそ必要なものですよ。成仏法の洗礼がね。

[116]社長 06/01/04 00:53 D-iacMt

ユビキタスっていうのは護摩を焚火と揶揄するのをやめなさい。宗教法人の活動を侮辱する書き込みはやめなさい。

[117]星祭＠存在こそ 06/01/04 00:56 WtFpTSABiP

＞１１４、だから法要しょうとすることが、その主張でしょ。また本音であります。キリスト教、ユダヤ教、イスラム教いがみあって戦争の原因にさえなっている。中立の仏教が介入してなにはともあれ、平和を望んでいるのは現地の人々です。

[118]星祭＠かの聖地 06/01/04 01:02 WtFpTSABiP

だったら何故、他の伝統ある教団がやらんのか、自信がないから主張できない、また、遠い国のキリスト教圏の出来事として関心をもたない、危険であんなとこで法要するのは馬鹿のやること、という思いでしょうね。あの地で仏教の派手な法要をいとなむ、これ以上の主張があるかね！

[119]星祭＠実現すれば 06/01/04 01:07 WtFpTSABiP

なげきの壁のあたりって、ソロモンの神殿があったところだろ？ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の聖地だ。ブッダガヤでデカイ十字架たててミサするようなもんだ（笑）。すげー主張だゾ！

[120]ユビキタス 06/01/04 01:08 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>117
ね？中立とか調停とかいかにも健全そうなことを建前に平和活動らしきことをしようとする。
これは阿含宗の本音ではない。
君たちのキリスト教もイスラム教もユダヤ教も全て成仏法を持たない。
むしろ各宗教の対立による戦争の犠牲者がかえって霊障を起こし、世界壊滅のカルマを
作り出してしまった。これを解消するのが阿含宗の成仏法にしかないから我らは人類を救う為
この霊障の解消にはーるばる垂参つかまって候と相手に説きなさいと言っている。
で、まず試しに今回のアウシュビッツの法要もこの犠牲者たちが霊障となりてヨーロッパ
社会を壊滅させる原因になっているからその解消に来たのだと教団の説き忘れた本音を
こちらが親切に教えてあげようと言うわけ。

[121]星祭＠焚き火 06/01/04 01:16 WtFpTSABiP

＞１１６、そんなのは焚き火だって揶揄する人などごまんとおりますよ！いちいち目くじらたてなさんな。焚き火としか思えん人には焚き火以上のものは得られないだけです。そんな護摩もどこそこにたしかにありますけどね。

[122]星祭＠現地の本音 06/01/04 01:23 WtFpTSABiP

＞１２０、だから霊を鎮める法要ということで現地ではまだ、半年前なのに大歓迎ムードだっていう報告です。現地の人も恐ろしい体験をしているらしい・・・神秘の仏陀の力でっていう期待もあるんだろ。法話での報告だけどね。現地の地元では世界平和という大誓願より恐ろしい思いをする状況をなんとかしてくれっていうことでしょう。キリスト教の多少のミサではどうにもならんことを本音では知っているよ現地の人は・・・。

[123]社長 06/01/04 01:23 D-iacMt

揶揄はいけない。酷いことはやめなさい。

[124]星祭＠浅からぬ・ 06/01/04 01:27 WtFpTSABiP

バチカンとの因縁では前の法皇がポーランド出身、今の法皇がドイツ出身、こんどの法要には浅からぬ因縁があると思う。なるべくしてなったというべきか。

[125]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 02:06 7cCbiuUexR

＞私の責任問題には関係よね〜

語尾がチキンでぶちこわしのようですが・・・

[89]服部エンタープライズ社長 06/01/03 23:27 *vOys31uzjgw*.ZJ7fElFv0

　このスレッドの建立施主は私です

　　ここでの内容が問題なのなら　その責任を私に負わせてください

　法律的に問題がもし有るのならいくらでも受けてたちます！？


　　　　　　　　　　おめでたい三が日ですな・・・・
[91]服部エンタープライズ社長 06/01/03 23:41 *vOys31uzjgw*.ZJ7fElFv0

　貴方に疑問が有ろうが無かろうが私の責任問題には関係よね〜

　　さ〜　やってもらおうかい・・・

[126]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 02:11 7cCbiuUexR

引用

アーサー・ケストラー「第十三部族」

支配階級はアシュケナジー・ユダヤ人であり90％を占める。

被支配階級はスファラディ・ユダヤ人で10％を占めている。アシュケナジー・ユダヤ人は8世紀にユダヤ教に改宗したカザール人の子孫であり、聖書でいうユダヤ人ではない。

[127]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 02:17 7cCbiuUexR

引用

　ケストラーの「第１３支族」は、科学や思想が中心のケストラーの著作としては異色の書で、その内容は世界史の常識・認識を根底から揺さぶるほどの問題作であり衝撃を与えた。絶賛される他方で翻訳出版を控えた国も出た。

　１９８３．３月、ケストラーは夫人とともに謎の死を遂げた。当時の新聞の死亡記事に記載された彼の多くの著作リストの中には、この「第１３支族」は省かれていた、という。

[128]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 02:29 7cCbiuUexR

「その血の責任は、我々と我々の子孫にある」（「マタイによる福音書」二十七章二十五節）

[129]ユビキタス 06/01/04 08:33 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>122
ほらね。現地での大歓迎ムードなんてのは法話での自己申告としか思えないわけです。
東洋の神秘の火を使った鎮魂儀式をやるというのなら一度見てみたいような声も
一部関係者などから上がっているかもしれない。そういう人がどうか当地で霊の安まるように
祈祷をささげて下さいと社交辞令を言ったのを編集して映画に載せるのが関の山ではないか。
キリスト教国が無条件でバチカンをもしたがえて霊障の除去の助けを求めるとは
考えられない。バチカンが関与しているというのなら、あちらの意図は異文化交流、
異教徒交流です。鎮魂儀式を認めて共に世界平和を祈ることを大々的にアピールする。
法要の結果に期待するのでなく、法要を営むパフォーマンスにこそ価値を見出しているのだ。
そういう意味での期待感ならあるでしょう。
阿含宗が護摩を焚いたら怪奇な霊現象がおさまったとかそんな実績が海外に示せる例が
あるのか？
せいぜいモンゴルで山火事の時に護摩を焚いたら雨にぶつかる幸運に見舞われた例を
示すくらいしかない。
そしておそらく法要が終わってからも今まで見たこともないすごい炎の祭典で感動し、
気のせいかその後もすがすがしい雰囲気が漂っている程度のコメントをこの教団は
霊障がおさまったかのように誇大宣伝するでしょう。
海外で行われることにはよくよく注意して観察しなければならない。
まるで悪徳業者の健康食品やダイエット商品の訪問販売やチラシ広告をそのまま
疑うことなく信じ込むのを見ているようですよ。

[130]社長 06/01/04 08:40 D-iacMt

ユビキタスっていうのの書き込みは勝手な感情による憶測にすぎないようだなぁ。誤解されるような憶測はやめなさい。

[131]ユビキタス 06/01/04 08:44 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>130
やあ、おはよう。よく寝れたかい？

[132]たけし 06/01/04 08:55 voxllkvBWi

火の洗礼がはじまる。メシア出現が本当に起こるの。

[133]凡人 06/01/04 10:26 *fKiVDsgV7zo*KDmOFtW9w.

阿含宗、そして桐山靖雄氏が今何故こんなにも批判に晒されているのか「社○」さんには真剣に
考えて頂きたいものです。
桐山氏のこの３０年間の行動を見ていると私でさえも疑問に思うことが山のようにあります。
ただ盲目的に従うのではなくほんとに正しいのか一つ一つ検証してみて下さい。
桐山氏が３０年前に言ったことと現状の比較も今なら出来ます。
彼が言ったことが実行されているのか、あるいは嘘だったのか今なら検証もできます。
そろそろ桐山氏の呪縛から解き放たれてもっと自由に生きてもいいのではないですか？
長い悪夢を見ていたんですよ、私たちは。

[134]社長 06/01/04 11:09 D-iacMt

ユビキタスっていうのは信教の自由と宗教法人に関して見当違いし感情による憶測で執着してるだけに感じられる。

[135]社長 06/01/04 11:11 D-iacMt

酷いことはやめなさいということです。

[136]青柿 (あおガキ) 06/01/04 11:17 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

過去にももっと悪い事した時代あったのに今霊障が強いのは脳の霊性の部位がふさがってアンバランスになり霊的ホロンが崩れ霊障が増えた(？)のに柴灯護摩してもダメでしょう

[137]部下 06/01/04 11:20 zbxJIsI6HE

>>134
>>信教の自由と宗教法人に関して見当違いし感情による憶測で執着してる

社長は不信仰の自由と無宗教に関して見当違いし感情による憶測で執着してるのでは？

[138]よ＠擁護班 06/01/04 11:31 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq

>>133
「阿含宗知ってる」に書込されていた方ですね。
「社○」さんに他の人の意見を聞く気持ちはなさそうです。
こういう反応の無いパターンにはあんまり関わりあいにならない方が宜しいかと。
＞この３０年間の行動を見ていると私でさえも
この一文を見ますと、あなたは３０年前の観音慈恵会をご存知であるとも読むことができますが、
会員さん乃至もと会員さんであったことは違いないのでしょうね。
宜しければどのような変遷をご覧になってきたかを、お話しいただけますか？

[139]ユビキタス 06/01/04 12:40 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

桐山さんは他宗には成仏法がない、たとえば浄土真宗などは成仏法もなく架空の阿弥陀如来
などに往生を願っているので、生きている間はまだ安心があるからよいが、死んでしまうと
阿弥陀如来もいなけりゃ極楽浄土もないので虹の橋は脆くも崩れ、一歩足を踏み出すや
奈落の底に突き落とされる。よって浄土真宗には霊障のホトケが多いと言っています。
これは社長氏の理屈で言うと浄土真宗という宗教法人を揶揄して妨害したことになります。
実際こちらの批判よりも根拠なく悪質です。
今、専門家の先生方に相談しています。（笑）

[140]ユビキタス 06/01/04 12:42 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

宗教法人たる浄土真宗に対する信教の自由を妨害するなー！桐山靖雄ー！

[141]大王の使者 06/01/04 12:51 nBQniSKsSN

法句経の一節です。
「スプーンに汁の味がわかろうか？
　・・・・・・・・・・・・
　舌は汁の味を味わう
　師の臨在のもとに目覚めてあるなら
　一瞬のうちに法・道が示される　」
信徒の修行は、スプーンから舌に変容する修行とも言えるでしょう。
ユビさんなどは、スプーンのままであったようです。
私などは、細かい不思議な体験を何度か経るうちに、舌になることが
出来たと思います。ただし、舌の感度はまだまだでしょう。

舌になっても修行はこれからなのでしょう。舌のままでいてはいけません。
今度は、舌から汁に変容していく修行でしょう。
私にとって、桐山師や成仏法は、間違いなく、汁でした。
ですが、汁の味を言葉で言うのは困難すぎます。
あなたも味わいなさい、というしかありません。
イエスが、「私を食べ、飲みなさい」と言ったそうですが、そういうこと
です。
各自が食べて飲んで、わかるしかないのでしょう。
ユビさんのように、知識だけ集めても味はわからないのです。
カナヅチの水泳学者のようです。泳げない人の水泳理論は空しいです。

[142]ユビキタス 06/01/04 12:57 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>141
すごいすごい。
ぱちぱちぱち（拍手）

[143]青柿 (あおガキ) 06/01/04 13:22 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

>141 おまいは戌か？

[144]よ 06/01/04 13:30 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq

>>143
戌呼ばわりはいかんだろう

[145]社長 06/01/04 13:42 D-iacMt

よ氏は仲間です。大王の使者氏は仲間です。青柿氏も仲間です。青柿氏は仲間に対しての立場を大切にしていただきたい。

[146]社長 06/01/04 13:46 D-iacMt

ユビキタスっていうのは宗教法人と信教の自由を二重三重に侮辱している。酷いことはやめなさい。

[147]星祭＠西方浄土 06/01/04 16:55 WtFpTSABUr

＞１４０、でもね〜死後の生命、霊とかを絶対認めない坊さんって浄土真宗に多いんだよ。認めていないのに葬式してさも霊がお浄土に、いや、教義からいったら、すでに阿弥陀仏の誓願により救われているのだから、葬式など必要ないはずなのだが・・・。このほうがよほど悪質だね。でも昔からの取り決めだからということで、文句もいわず大金はたいて葬式を、また仏壇でもいちばん高く豪華なのは真宗のやつだ。

[148]よ 06/01/04 18:24 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq

>>147
浄土教の見地 →「極楽の解剖」でしたっけ

[149]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 18:29 7cCbig7JJ6

[143]青柿 (あおガキ) 06/01/04 13:22 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT
>141 おまいは戌か？

[150]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 18:33 7cCbig7JJ6

I 'll be backさん　は　生天されます。

大王の使者さん　は　生天されます。

聖者であられます。

[151]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 18:36 7cCbig7JJ6

ｸｽ。

[11]うさこ 06/01/03 00:50 7VoqevSDG7
あけましておめでとうございます。実家に帰ってました〜。
もう、１８章終わっていて、びっくりしました。

→[1000]　ユビキタスさん、狙ってたでしょう〜。
もぅ〜。ぷんぷん！！
　それにしても、阿含宗に限らず、宗教って人間関係ばかりかお金もかかるし、修行に結婚問題等、色々、大変なんですね〜。
　あのう〜ここにカキコしていらっしゃる方達って、ちゃんとお仕事しながら修行もやっているんですか？それって、すごいですよね〜。
　あ〜、そんなこんなでもう冬休み終わっちゃう！
ちなみに私は佐野厄よけ大師に初詣で行きました〜。
信者のみなさんはいかがですか？では、今年も宜しくお願いします・

[12]うさこ 06/01/03 00:52 7VoqevSDG7
あけましておめでとうございます。実家に帰ってました〜。
もう、１８章終わっていて、びっくりしました。

→[1000]　ユビキタスさん、狙ってたでしょう〜。
もぅ〜。ぷんぷん！！
　それにしても、阿含宗に限らず、宗教って人間関係ばかりかお金もかかるし、修行に結婚問題等、色々、大変なんですね〜。
　あのう〜ここにカキコしていらっしゃる方達って、ちゃんとお仕事しながら修行もやっているんですか？それって、すごいですよね〜。
　あ〜、そんなこんなでもう冬休み終わっちゃう！
ちなみに私は佐野厄よけ大師に初詣で行きました〜。
信者のみなさんはいかがですか？では、今年も宜しくお願いします・

[152]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 18:53 7cCbig7JJ6

[13]青柿 (あおガキ) 06/01/03 00:59 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT
私はたしかに攻撃欲求があります。しかしリアルで出さなくなった分成長してます。昔はｙａｎとリアルでいさかい。
いまネットで解消できる量に減ってます。
さてシシャさんとえがったちゃんの、ユビキタス氏への攻撃の源泉は何なのでしょう？
阿含宗と桐山氏について―第十八章― 哀愁バイオレット！？―[1012]
阿含宗と桐山氏について―第十八章― 哀愁バイオレット！？―[1019]
[1019]青柿 (あおガキ) 06/01/02 23:32 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT
例えば星祭氏は大将とはいえときどきナモナモばかり成績ばかりの運営に不満カキコされることがありますが、
でもシシャさんやえがったちゃんのように教団の現状に満足でバッチグーの人達は>>1014-1015が事実なら何しにここに来てるのだろうか？
ネットの背後の悪霊に憑依されるのに。

やはり、ユビキタスさんを攻撃したいということは何か攻撃欲求があるから来てるわけで・・・
でも、教団の現状には満足でバッチグー。
う〜ん、弱いものいじめがしたいのかな〜
よく分かりませんよね。
[1012]青柿 (あおガキ) 06/01/02 22:35 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT
>>1008　えがったちゃん>>462-463です。

>>1010-1011　何を言いたいのか不明。えがったちゃんの前世がヒューラーでアウシュビッツにはつぐないをしに行くんですか？
で自家用車はフォルクスワーゲン？

[153]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 18:53 7cCbig7JJ6

I 'll be backさん　は　生天されます。

大王の使者さん　は　生天されます。

[154]ユビキタス 06/01/04 19:19 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>147
社長氏のような議論のできない人と違って正統派の星祭氏だが、この正統擁護論者も見事に
ボケてくれた。
私がこの桐山さんの浄土真宗批判をなぜ出したかというと、正当な批判なら許され
宗教法人の妨害をして信教の自由を侵すことにならないと示したのです。
浄土真宗は釈尊の説きもせぬ架空の偶像仏たる阿弥陀如来の西方浄土世界を説くが
こんなものはおとぎ話ではないかとの批判まではまあよろしい。
てめんとこの阿含宗のシッポの生えた宝冠飾りのシャカ如来でもあるあのわけのわからん
仏の話はさておいといて。
しかし霊障はいかんですね。架空の仏を生前信じていてそれが死後に裏切られた時の
霊魂の気持ちやいかにと、このへんで批判を抑えるべきです。
それがこの桐山さん、てめえは歴史上実在しない武士を霊視しただのわけのわからん嘘の
霊視能力で、真宗の信者には霊障が多いとほざくのです。
これは正当な批判を逸脱した悪口です。
これを読んだ真宗信者はどんな嫌な思いをするか？
社長氏に言わせれば立派な宗教法人である真宗を辱め、真宗を信じるという信教の自由を
不当に侵害したことになる。
それを桐山さんがしているのです。
だから社長氏はこういう現実も観察して、てめえらだけ勝手なこと言うな、このタコが！
と言いたいのです。

[155]たけし 06/01/04 19:36 voxllkvBWi

ひがみですね。（ｗ

[156]su-ria 06/01/04 20:50 P4bh5mr1gN

明日は毎年恒例のゲイカ伊勢神宮参拝ですね。
みんなも一緒に神宮方向に向かって手をあわそう！

[157]ユビキタス 06/01/04 21:23 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>141
ボキャ貧の社長氏に比べてたとえ話などを多用するシシャさんは一見表現巧みである
・・・と、誰も思わない。
たとえ話の世界に自酔しているだけで、実は何の具体的な話も出してない。
あなたの言う汁とは何か？スプーンとは何か？舌とは何かが全く示されてない。
よって一般論的にも何を言いたいのかわからず、これでは世間に通用しないのです。
汁とは桐山さんの示した欲望を充足させるかがごとき甘い夢、甘い汁か？
根拠のない不要な恐怖を予め与えておき、そこから逃れられるぞと妄想スープを与え、
これをスプーンで掬って飲めと言われ、しゃぶりつく。
いつしかあなたはスプーンも捨てて皿に口を付けて舌でなめまわす。
ユビキタスみたいなスプーンをスプーンとしか見ないで諦めた奴には、この美味しい味が
わかるまい。ぴちゃぴちゃ。
んなことしてるから、おまいは戌かと言われるのです。
犬にも主人の大王様に無条件で従う盲目的忠犬の意味と、見るもあさましいぺろぺろ犬
がオーバーラップして見えます。
ハイ。お座り。お手。
おかわりしたかったらシッポを振れ。

[158]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 22:45 7cCbig7JJ6

それぞれの宗教法人はそれぞれの宗教の公理を示す。
その公理がそれぞれであるから、ひとつひとつがそれぞれ認められている。
宗教法人は沢山の数が存在することができるわけなのです。
あたりまえ。
布教で他の宗教法人との違いを示すのはあたりまえ。
信教の自由でどこに入りたいかはそれぞれ自分自身が決めること。
どのように入れてくれるかはまた別問題。
含みを持たせて言うが、やめるときも自由なはずである。
宗教法人はそれぞれの信条があるのはあたりまえ。
組織の数だけ「宗教としての公理」はある。


自分自身が希望し入れてもらっておいて自己都合で辞めてしまう。
再び、自分自身が希望し入れてもらっておいて
再び、自己都合で辞めてしまう。
辞めてしまった宗教法人の活動を阻害する目的の書き込みを継続的に行う。
主宰、主宰家族、信者、関連団体、利害関係者
に対する連続的な負の情報（批判誹謗中傷嘲弄妨害批判者扇動）。

[159]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 22:48 7cCbig7JJ6

客観的にむちゃくちゃな屁理屈
というより
糞理屈。

[160]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 22:49 7cCbig7JJ6

正しい。

[155]たけし 06/01/04 19:36 voxllkvBWi
ひがみですね。（ｗ

[161]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 22:58 7cCbig7JJ6

埼玉と千葉は将来的にどっちが大きく？
あなたはどこでタバコをすいますか？

[162]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 22:59 7cCbig7JJ6

　猿田彦

[163]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 23:00 7cCbig7JJ6

＞もんきち
イエチィ〜知ってますか？
埼玉と千葉は将来的にどっちが大きく？
あなたはどこでタバコをすいますか？

[164]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 23:03 7cCbig7JJ6

そんなことより

有）だろ。

[165]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 23:05 7cCbig7JJ6

大王の使者さん　は　生天されます。

I 'll be backさん　は　生天されます。

安定して生天される聖者です。

[166]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 23:11 7cCbig7JJ6

「その血の責任は、我々と我々の子孫にある」（「マタイによる福音書」二十七章二十五節）

[167]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 23:11 7cCbig7JJ6

　伊勢と真ユダ

[168]よ 06/01/04 23:13 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq

>>157
相手を犬に例えるのはやっぱりひどいな。
そういう言い方はやめたほうがいい

[169]ユビキタス 06/01/04 23:45 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>168
ハイ。犬呼ばわりは取り消しましょう。
以下のみにします。
シシャさんは経典でたとえ話を出すのはよいが、何を何にたとえ、何が言いたいのか
具体的な発言をして下さい。

[170]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 00:41 85KeaIhTXA

素敵な皆様の社交場

[171]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 00:42 85KeaIhTXA

はよ

しきれ

[172]よ 06/01/05 00:42 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq

hahaha　いい感じになりましたー　　　　← ﾁｮﾄﾉﾝﾃﾞﾙ

[173]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 00:48 85KeaIhTXA

聖者を非難し、誤った見解をもち、
誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、
肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、
地獄に生まれるのを、私は見たのである。
さらにまた、比丘たち、
自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを
私は説くのである

[174]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 00:51 85KeaIhTXA

芥川龍之介の蜘蛛の糸

糸が切れ
奈落に落ちる

[175]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 00:53 85KeaIhTXA

「　スプーンに汁の味がわかろうか？
　　愚か者は師とともに一生を暮らしたとしても
　　それでも法（道）を見のがしてしまう

　　舌は汁の味を味わう
　　師の臨在のもとに目覚めてあるなら
　　一瞬のうちに法（道）が示される　　」

[176]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 00:53 85KeaIhTXA

コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする

コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする

[177]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 00:55 85KeaIhTXA

はよ
しきれ

大王の使者さんに対する侮辱を謝罪させろ

はよ
しきれ

[172]よ 06/01/05 00:42 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq
hahaha　いい感じになりましたー　　　　← ﾁｮﾄﾉﾝﾃﾞﾙ

[178]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 00:57 85KeaIhTXA

それぞれの宗教法人はそれぞれの宗教の公理を示す。
その公理がそれぞれであるから、ひとつひとつがそれぞれ認められている。
宗教法人は沢山の数が存在することができるわけなのです。
あたりまえ。
布教で他の宗教法人との違いを示すのはあたりまえ。
信教の自由でどこに入りたいかはそれぞれ自分自身が決めること。
どのように入れてくれるかはまた別問題。
含みを持たせて言うが、やめるときも自由なはずである。
宗教法人はそれぞれの信条があるのはあたりまえ。
組織の数だけ「宗教としての公理」はある。


自分自身が希望し入れてもらっておいて自己都合で辞めてしまう。
再び、自分自身が希望し入れてもらっておいて
再び、自己都合で辞めてしまう。
辞めてしまった宗教法人の活動を阻害する目的の書き込みを継続的に行う。
主宰、主宰家族、信者、関連団体、利害関係者
に対する連続的な負の情報（批判誹謗中傷嘲弄妨害批判者扇動）。

[179]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 00:57 85KeaIhTXA

「　スプーンに汁の味がわかろうか？
　　愚か者は師とともに一生を暮らしたとしても
　　それでも法（道）を見のがしてしまう

　　舌は汁の味を味わう
　　師の臨在のもとに目覚めてあるなら
　　一瞬のうちに法（道）が示される　　」

[180]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 00:58 85KeaIhTXA

[172]よ 06/01/05 00:42 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq
hahaha　いい感じになりましたー　　　　← ﾁｮﾄﾉﾝﾃﾞﾙ

[181]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 01:01 85KeaIhTXA

まさか

またチキンか？

はよ
しきれ

[172]よ 06/01/05 00:42 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq
hahaha　いい感じになりましたー　　　　← ﾁｮﾄﾉﾝﾃﾞﾙ

[182]青柿 (あおガキ) 06/01/05 01:01 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

自分もシシャさんに対し犬は取り消します。

だって･･･牧童洞窟犬さんや動物の犬さんに失礼ですから。シシャさんなんかといっしょにされたらｗ　ぎゃはは

[183]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 01:03 85KeaIhTXA

聖者を非難し、誤った見解をもち、
誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、
肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、
地獄に生まれるのを、私は見たのである。
さらにまた、比丘たち、
自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを
私は説くのである

[184]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 01:04 85KeaIhTXA

コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする

コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする

コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする

コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする

[185]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 01:06 85KeaIhTXA

まさか

またチキンか？

はよ
しきれ
[182]青柿 (あおガキ) 06/01/05 01:01 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT
自分もシシャさんに対し犬は取り消します。

だって･･･牧童洞窟犬さんや動物の犬さんに失礼ですから。シシャさんなんかといっしょにされたらｗ　ぎゃはは

[172]よ 06/01/05 00:42 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq
hahaha　いい感じになりましたー　　　　← ﾁｮﾄﾉﾝﾃﾞﾙ

[186]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 01:08 85KeaIhTXA

チキンか？

はよ
しきれ

[168]よ 06/01/04 23:13 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq
>>157
相手を犬に例えるのはやっぱりひどいな。
そういう言い方はやめたほうがいい

[143]青柿 (あおガキ) 06/01/04 13:22 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT
>141 おまいは戌か？
[182]青柿 (あおガキ) 06/01/05 01:01 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT
自分もシシャさんに対し犬は取り消します。

だって･･･牧童洞窟犬さんや動物の犬さんに失礼ですから。シシャさんなんかといっしょにされたらｗ　ぎゃはは

[187]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 01:15 85KeaIhTXA

素敵な皆様の社交場
出番ですよ。

[97]服部エンタープライズ社長 06/01/03 23:59 *vOys31uzjgw*.ZJ7fElFv0

　だったら　おたち去り願います

　　ここは私の建立したスレッド　素敵な皆様の社交場です


　　邪魔をしないで頂きたい


　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

[168]よ 06/01/04 23:13 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq
>>157
相手を犬に例えるのはやっぱりひどいな。
そういう言い方はやめたほうがいい

[143]青柿 (あおガキ) 06/01/04 13:22 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT
>141 おまいは戌か？
[182]青柿 (あおガキ) 06/01/05 01:01 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT
自分もシシャさんに対し犬は取り消します。

だって･･･牧童洞窟犬さんや動物の犬さんに失礼ですから。シシャさんなんかといっしょにされたらｗ　ぎゃはは

[188]よ 06/01/05 01:51 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq

栗花さん
荒らしのような書込で聖者を語っても共感は得られないと思います。
それとも我ら阿含宗徒を孤立させるためにわざとやっているのですか？

[189]服部エンタープライズ社長 06/01/05 02:17 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　お待たせ〜
　http://www.gourmetclub.jp/cgi-bin/sys/img.cgi?701637


　　んッ こりゃ七面鳥じゃん!!

[190]社長 06/01/05 03:33 D-iacMt

よ氏は酔っぱらいでだらしない。そんな人はしらふでは弱い。栗花氏はよ氏に言っているより自分ではっきり是是非非で言えばいい。私は、ユビキタスっていうのは酷いことはやめなさいと言っている。青柿氏は仲間を馬鹿にするのはやめなさいと言っている。服部ってのには呆れる。

[191]社長 06/01/05 03:39 D-iacMt

青柿氏曰く犬がかわいそうであるが、ユビキタスっていうのは一番の負け犬だなぁ。

[192]社長 06/01/05 03:45 D-iacMt

ユビキタスっていうのは執拗に宗教法人の自由な活動を侮辱し妨害し続けている。信教の自由を二重三重に冒涜し侵害し続けている。自分の性格を反省してもう酷いことはやめなさい。

[193]服部エンタープライズ社長 06/01/05 03:50 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　オイラも一応会員なんだけど…！！

[194]星祭＠ベイダー卿 06/01/05 08:34 WtFpTSABk1

なんか、ダークサイドにとらわれておりますね。「スターウォーズと仏教」とかいう本がありました。ちょこっと立ち読みしただけですけど・・・。

[195]ユビキタス 06/01/05 08:49 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>191
そう言えば負け犬も犬だわなあ。（笑）
人を犬扱いはいかーん！！
しかし根拠をあげての負け犬的属性の評価というのは必ずしもしてはならないことではない。
だから私は原則批判は自由だとしているのです。
桐山さんだって他宗を批判するのも本来自由なのです。
それをする前提に自宗に矛盾がないようにしてほしいが。
桐山さんだって他の宗教法人の誹謗中傷をして他宗の信教の自由を妨害してるじゃないか
と私が書いたら、それを否定するがごとく栗花さんが、個々の宗教法人の立場を説明するのに
他宗との違いを明らかにするのは必要だとかそんな意味のことをぐたぐた書いていた。
しかしなんとか私をへこましたい栗花さんの思惑とは別に、私は栗花の言うとおり他宗の
根拠ある批判も認められる立場を提唱しているのです。
ただし桐山さんとこは人んちけなす割にてめんとこが矛盾あるし、その批判の内容が
見えもしねーくせにおまえんとこは霊障だらけじゃと真宗を罵る桐山さんを批判を逸脱した
コーカーリヤふう悪口であり、これは社長氏流に言うと、宗教法人妨害です。
しかし依然として社長氏はこのへんに答えず無視して、相変わらず宗教法人妨害だの信教の自由
の侵害だのと同じことしか言えない。
社長氏を犬呼ばわりする気はないが、犬の方がもう少し賢いぞ、頭悪いよのう、お主も、
とその属性を批判するのは自由でしょう。
つまりマトモな議論内容につっこめない負け犬だから、こういう吠え方しかできない。

[196]青柿 (あおガキ) 06/01/05 10:20 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

法句経　第五章　愚かな人
61　旅に出て、もしも自分よりすぐれた者か、または自分にひとしい者にであわなかったら、むしろきっぱりと独りで行け。愚かな者を道連れにしてはならぬ。
64　愚かな者は生涯賢者につかえても、真理を知ることがない。匙が汁の味を知ることができないように。
65　聡明な人は瞬時のあいだ賢者に仕えても、ただちに真理を知る。　−　舌が汁の味をただちに知るように。

ユビ氏を愚かと罵ったから、犬か？と問うたまでです。ぷっｗ シシャさんが聡明な人！？

[197]社長 06/01/05 10:49 D-iacMt

ユビキタスっていうのは既に破綻している屁理屈に屁理屈を重ねたおかしな書き込みをしているだけである。根本的に酷い性格が問題である。立宗の菅長と中途挫折した逆恨みを続ける愚かな負け犬では比較の対象として明らかに基本的無理矛盾が存在し比べるべくもないことなのである。負け犬の遠吠えである。

[198]青柿 (あおガキ) 06/01/05 11:58 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

>194　☆氏のような方がリアルでリーダーになればアゴン宗はよくなりますね。
現状ってクローン兵士を量産して呪術イベントしてるだけでしょう。
ジェダイのように訓練しない。練行してる人を暗黙に軽蔑する風潮ありますね

[199]社長 06/01/05 11:58 D-iacMt

服部氏は私が真面目にやっていることは偏向無しでわかってほしい。青柿氏の厚顔無恥は裏切り者の負け犬の尻を舐める野良犬に例えられる。ユビキタスっていうのは妨害を謝罪し酷いことはもうやめなさい。

[200]服部エンタープライズ社長 06/01/05 12:07 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　もしやあなたは

　　　　　池田社長？

[201]青柿 (あおガキ) 06/01/05 12:39 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

☆氏こそ、ある意味アラカンと言えよう。http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134909810/354
批判派から批判されてますが、瑜伽派の道による勝者ですよ！　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134909810/356

[202]青柿 (あおガキ) 06/01/05 12:54 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

ＤＯＧＡhttp://yoga.blog.ocn.ne.jp/dvd/2005/11/doga__5744.html
犬けっこう霊性高い、アゴンの信者霊性低い（ｗ

[203]ユビキタス 06/01/05 13:00 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>197
そのユビキタスの論が屁理屈の屁理屈で破綻していることを証明する為には、こちらの
説いている内容に突っ込んで反論の作業をしなければならないのです。
あなたはまだ一度もそれをしてないのです。これでは何の根拠もなく、あなたは単に空しい
遠吠えをしているに過ぎないのです。
そしてユビキタスは桐山さんの道についてこれない中途挫折の負け犬とこれだけです。
誰がこんな宗教詐欺の霊感商法など貫き通しますか。
正体を知ったからこちらから喜んで中途挫折してやったわけです。
私から見ると、これだけ欺瞞事実を知らされながらまだしがみついているの？ナサケネ〜
ってな感覚なのだ。
しかしあなたに限らず他の人もよくこちらが書いてもいない「私ユビキタスは阿含宗で
御利益がかなわなかったら諦めて挫折したのだ」説も仮にあったとしよう。
しかし私の退会理由がどうあれ、このスレに紹介されている批判事実と何の関係があるの
だろうか？
私が意志が弱くてやめたり、飽きやすくてやめることと、桐山さんが偽僧侶、偽アジャリ
であること、桐山霊障の根拠である１８人の上意討ちの革命志士の死者など歴史上に
存在しないこと、仏舎利が真正ではないこと、長らくどの道場のカスケットも空だったこと
その他もろもろ数えきれない欺瞞事実は一つも否定したことにならないのだから、
他人のことはいいから、自分の教団のことだけを心配すべきであり、こちらを攻撃しても
何もならないのになあ〜とつくづく思う。

[204]社長 06/01/05 13:01 D-iacMt

なるほど、青柿氏は敗者であるというわけですね。

[205]社長 06/01/05 13:07 D-iacMt

ユビキタスっていうのは根本はところに矛盾がある。最初がすべて成立しない枠外で話しにならない。悪意と無能ぶりがブザマな一番の負け犬だなぁ。

[206]社長 06/01/05 13:23 D-iacMt

青柿氏は師を裏切った霊性のかけらもない人です。逆恩の人です。忠のない犬以下です。師への不実を詫びなさい。 薄汚れた小さな底抜けの器では修行の程度も安易に想像できます。無理でしょう。まあ反省し謝る能力さえないでしょう。

[207]社長 06/01/05 13:25 D-iacMt

反省し謝り酷いことはもうやめなさい。

[208]社長 06/01/05 13:30 D-iacMt

宗教法人の活動を妨害し信教の自由を冒涜し侮辱し続けるのはやめなさい。

[209]青柿 (あおガキ) 06/01/05 15:04 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

阿含宗と桐山氏について―第十八章― 哀愁バイオレット！？―[371]
不毛な罵りあい飽きた。誰か教えてください。↑

ユビキタス氏しか教えてくれませんでした。
阿含宗と桐山氏について―第十八章― 哀愁バイオレット！？―[433]
阿含宗と桐山氏について―第十八章― 哀愁バイオレット！？―[810]

[210]青柿 (あおガキ) 06/01/05 15:29 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

宗教？それは知能ひくき者たちの愚行をなんとか良心に訴えて思いとどめさせようとするブレーキに過ぎず知能を高めるためのなんの力の技術もない。
・・・君はそれを疑うのか？もしも―、そういう高度の知能が出現しないかぎり、この世界は間もなく終わるだろう。・・・
ほんとうにつくり出す技術体系がここにある。これを｢求聞持聡明法｣という。

[211]青柿 (あおガキ) 06/01/05 15:32 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

若者よ、エネルギーのむだな燃焼をやめたまえ。革命を思うなら、全人類の知能革命に突撃せよ・・・君たちはなぜこれに視線を向けぬのだ

[212]青柿 (あおガキ) 06/01/05 15:35 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

社長さんどうかな？
宗教というセクションはなくなるらしいですよ

[213]社長 06/01/05 15:38 D-iacMt

宗教法人です。

[214]青柿 (あおガキ) 06/01/05 15:39 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

｢求聞持聡明法｣しないとこの世界は間もなく終わるんですよ！
霊障というのは脳のホロンが崩れた現象ですから、チャクラ開発しないとまずいぞ。
４神足以外は教えだからエネルギーのむだな燃焼をやめたまえ。
どうだ間違ってるか？！

[215]ユビキタス 06/01/05 16:11 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

社長はん、社長はん。
アンタ片手落ちでっせ。
まあここのスレで独りあがいていても、皆にとって邪魔でこそあれ、何の役にも立ってないのだが。
君はここのスレに猛烈に反対するだけでよいのか？それで足りていると思っているのか？
だとすると君は井の中の蛙大海を知らずで実に甘い、とろとろ甘い。
君がこちらでイチャモンを付けている間に君の知らないところでもう一つの阿含宗批判が
行われ、阿含宗は大変なピンチに陥っている。
しかもそのもう一つのネットの掲示板とはもう６年も続いて年季が入っている。
ここで君がいくら頑張っていたって、そちらでは阿含宗は言われたい放題ってこと知ってるのかね？
あちらは阿含宗の批判スレで、阿含宗が宗教詐欺の霊感商法で、教祖の嘘や欺瞞を示して
世に訴えることが目的のスレでもう更新されること９６回の２ちゃんねる宗教板の
長寿・名物スレです。
今や誰でもネットにアクセスできる時代、このスレで阿含宗の欺瞞事実を知り、入信する
者もいなくなり、心ある人は現役信者でも退会していくのです。
ここを放置しておいて阿含宗擁護はあり得ない。
しかもあちらの批判者はなかなか手強く、私の比ではない。
社長はんはどうしてあちらにイチャモンをつけにいかないのか？怖いのか？知らないのか？
もし知らないと言うのなら教えてしんぜよう。
行くも行かぬもお主の自由。
さあ！正義感ある擁護者よ！君は阿含宗の為にここ、ザのスレと同時に、２ちゃんねるの
「阿含宗という宗教」の監視をし、反論をするのだ。反論だよ反論。イチャモンでは
なんにもならんよ。
それが君に科せられた梵行なのだ。
携帯からも見れて投稿できる。パケ代は定額契約にしてあるだろう？
ただしくれぐれもノイローゼなどにならんように。

「阿含宗という宗教９６」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134909810/


携帯からはこちらが一発カモ。↓

http://c.2ch.net/test/-/psy/1134909810/

[216]社長 06/01/05 16:53 D-iacMt

無能とだらしのなさで挫折したユビキタスっていうのはぐもんじどころか小学生にも笑われる屈折した脳味噌ぶりだなぁ。

[217]社長 06/01/05 17:12 D-iacMt

青柿氏は頭悪くて落第繰り返し退学になった何もできたことのない阿呆の戯言が難関校受験生のお手本であるととする事実上の落ちこぼれのようだなぁ。道を誤る虐められっ子ではいけない。虐められっ子は自分もうすぐ虐める傾向と同じようだなぁ。

[218]たまご屋 06/01/05 17:13 afs0joTzbu

>>216
社長さん。　擁護するならどういう良いところがあるから、するとか
批判するなら、こういうところがあるから、批判するとか
論点をはっきりお願いします。

そうすることで擁護側、批判側双方に利益があると思います。

[219]たけし 06/01/05 18:35 voxllkvBWi

ｲｽﾗｴﾙの首相の容態によっては、聖ﾏﾗｷの予言が成就するのか、

重大な関心を持つことです。

[220]社長 06/01/05 20:42 D-iacMt

逆恨みの怨念 からの妨害はもうやめなさいということです。

[221]社長 06/01/05 20:45 D-iacMt

酷いことはもうやめなさいということです。

[222]星祭＠そうかい？ 06/01/05 20:52 GoRGEoUS

＞１５４、みごとにボケたっていっても、あんたの言う理屈じゃ、社長に通じないってことだよ。事実、まだ、しつこく続いているじゃないの・・・そこで、こんどは２ｃｈが９６以上もダラダラ続いているなんていって、あのスレの半分以上は屁のたしにもならない批判派の自己満足のだけのスレで中傷の宝庫だから、かえって火に油をそそぐような結果になる。社長の自己中心的な正義感が燃える結果になるのだ。

[223]ユビキタス 06/01/05 23:28 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>222
社長氏に理屈が通じないのは俺のせいとでも？
あんたが諭したって聞かないじゃないか？アレなんとかせいよ。信者側で恥ずかしいぜ。
桐山さんは黒沢明の「夢」という映画の「回れ！右！前へ進め！」で言うこと聞くのが
不成仏霊って言っていたが、理屈聞かせても犬になって吠えてるだけの霊障だぜ。ありゃ。
まあ、こちらが何度も何度も批判ネタ出しても、次にはそれを忘れてリセットして
何年も変わらず同じこと吠えてる人って他にもいますけどね。
誰とは言わんが。

[224]青柿 (あおガキ) 06/01/05 23:41 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

＞桐山さんは黒沢明の「夢」という映画の「回れ！右！前へ進め！」で言うこと聞くのが不成仏霊って言っていたが、理屈聞かせても犬になって吠えてるだけの霊障

ユビキタス氏のこういう才能って痛々しいですねｗ
どれだけ惚れ込んでいたのかがうかがえる・・・
擁護側の誰より惚れ込んでたんですね。
シシャさんって半端ですね。ｓﾆﾙｳﾞｧｰﾅも知らなかったし
その映画唐突に上映したとき一瞬｢隊長先生の伝記映画｣の予告でもやるのかな？って思いました。

[225]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/05 23:50 7cCbiuUeZe

能力が無い奴に解説します。

[158]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 22:45 7cCbig7JJ6
それぞれの宗教法人はそれぞれの宗教の公理を示す。
その公理がそれぞれであるから、ひとつひとつがそれぞれ認められている。
宗教法人は沢山の数が存在することができるわけなのです。
あたりまえ。
布教で他の宗教法人との違いを示すのはあたりまえ。
信教の自由でどこに入りたいかはそれぞれ自分自身が決めること。
どのように入れてくれるかはまた別問題。
含みを持たせて言うが、やめるときも自由なはずである。
宗教法人はそれぞれの信条があるのはあたりまえ。
組織の数だけ「宗教としての公理」はある。

自分自身が希望し入れてもらっておいて自己都合で辞めてしまう。
再び、自分自身が希望し入れてもらっておいて
再び、自己都合で辞めてしまう。
辞めてしまった宗教法人の活動を阻害する目的の書き込みを継続的に行う。
主宰、主宰家族、信者、関連団体、利害関係者
に対する連続的な負の情報（批判誹謗中傷嘲弄妨害批判者扇動）。

[159]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 22:48 7cCbig7JJ6

客観的にむちゃくちゃな屁理屈
というより
糞理屈。

[226]ユビキタス 06/01/05 23:53 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>156
１月５日のバースデーも終わりますが、伊勢神宮に参拝して宮司と二人だけの新年会を祝って
いたなんて、伊勢の護摩があった翌年あたりのほんの限られた期間で、今は伊勢参り
なんかしてません。
東京三田の関東別院で聖誕祭なんてのやって双方向通信システムで全国主要道場を結び
「ゲイカごきげんよろしゅう。くたばらないでまだ生きていて下さい」とかマターリ
やってます。
伊勢参りなんて長続きしないのです。中途挫折の因縁が切れないから。
しかし詐欺と霊感商法は本当に５０年も続けて、いやはや中途挫折の因縁って
いったい何だろうかと思いますね。

[227]ユビキタス 06/01/05 23:56 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>224
グモンジ脳を地でいってるだけです。
少なくとも桐山さんよりも目がテープレコーダーで耳がカメラです。
いかん。七氏さんのギャグ拝借してしまった。

[228]社長の社長 06/01/05 23:58 *LqTGAXj2UFV*7VoqevSDG7

>>218　いーねーたまご屋さん！かっくいい〜！！デンデン武勇伝〜
そーだ、そーだ！どんどんやっておくんなさいまし！

　でさ〜、「社○」さん、なんでそこまでユビキタスさんを中傷するかなぁ〜。それにここでは、退会理由なんて関係ないと思いますよ。
他にも元信者さんも何人かいるみたいだし。みんな、矛盾とか事実とか知りたくってココで発言しあっているんだよね〜。あなたも阿含宗の信者なら、どーどーと意見ぶつけたらどうですか？
どこがどう違うとか、論点なしじゃ、見ているここの住人も呆れているだけですよ。もう少し、大人らしく発言をぶつけあったらいいんじゃないかなあ〜とみんなが感じていると思うけど、、、。
　では、みなさん真夜中のバトルトーク、頑張ってください！
明日の夜、アクセスするのが楽しみだっちゃ！コン！　BY　彰

[229]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:02 7cCbiuUeZe

宗祖の世界が即ち公理
その理念
その方法に
人が集まり組織になる。
宗教法人として認められ
宗教法人の格をもつ。
組織の数だけ「宗教としての公理」はある。

どの宗教法人を信じるかは自由信じないのも自由。

宗教法人の「宗教としての公理」は公理なのです。
宗教法人が他の宗教との違い優位をいうことはあたりまえ。
同じであれば独立した団体とみとめられないし法人の意味もない。

[230]青柿 (あおガキ) 06/01/06 00:08 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

エントロピーマン？？？↑作った人ですか？先生は

[231]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:09 7cCbiuUeZe

自分自身が希望し入れてもらっておいて自己都合で辞めてしまう。
再び、自分自身が希望し入れてもらっておいて
再び、自己都合で辞めてしまう。
辞めてしまった宗教法人の活動を阻害する目的の書き込みを継続的に行う。
主宰、主宰家族、信者、関連団体、利害関係者
に対する連続的な負の情報（批判誹謗中傷嘲弄妨害批判者扇動）。

これはあきらかにアウト。

宗教法人の「宗教としての公理」は宗教法人の活動の担保となる絶対的な前提なのです。

妨害となるラインの指針は明確になっています。

情報に関してかなりシビヤなあつかいが普通になっています。

[232]青柿 (あおガキ) 06/01/06 00:10 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

創始者は経典の解釈権があるんでしょう？

[233]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:14 7cCbiuUeZe

　相手にとって負の情報を晒すこと自体が問題視されます。

宗教法人の「宗教としての公理」が正しい正しくないとかは別なのです。

一個人が不利益を与えようと妨害活動をしているとの見方があるのは事実。

きびしくなってきてます。

[234]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:17 7cCbiuUeZe

他宗教では救われないと言うことも

宗教法人の「宗教としての公理」の範疇と認められる範囲は多いということで

問題視されることは微妙です。まずセーフでしょう。

[235]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:18 7cCbiuUeZe

そんあことを

引き合い煮出して茶化してること自体弱すぎます。

[236]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:19 7cCbiuUeZe

あ、
そんなことね。

[237]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:21 7cCbiuUeZe

っていうか本来、宗教法人の「宗教としての公理」はつべこべいうことでは

ないのです。

[238]救世主 06/01/06 00:21 *.7rmHLjubQc*7VoqevSDG7

[231]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:09 7cCbiuUeZe　さん

　毎度お馴染みの呪だかわけ分からん言葉の連続。あたぁぁ！！！！
栗花氏はなぜ、人を呪う？
　自分が絶対的な者のような振る舞いで、他者を見下げてものを言うのは失礼ではないのかな？あなたはそんなにお偉い方なのでしょうか？　　　　ーいや、違う（ここ、桐○氏風に悟った口調で！）
　あたたたたぁっっ！！あたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーー！！　「お前はもうキモせこい。」　あべしぃ〜

[239]青柿 (あおガキ) 06/01/06 00:22 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

栗花先生ってＤ先生でしょう？

[240]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:24 7cCbiuUeZe

自分自身が希望し入れてもらっておいて自己都合で辞めてしまう。
再び、自分自身が希望し入れてもらっておいて
再び、自己都合で辞めてしまう。
これは自由
自由ってことは責任があるということでもあります。
自分自身が希望し入れてもらうことは自分でけつもて。
本来、宗教法人の「宗教としての公理」はつべこべいうことでは
ないのです。

[241]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:26 7cCbiuUeZe

自分自身が希望し入れてもらっておいて自己都合で辞めてしまう。
再び、自分自身が希望し入れてもらっておいて
再び、自己都合で辞めてしまう。
辞めてしまった宗教法人の活動を阻害する目的の書き込みを継続的に行う。
主宰、主宰家族、信者、関連団体、利害関係者
に対する連続的な負の情報（批判誹謗中傷嘲弄妨害批判者扇動）。

さかのぼっていわれますね。
いろいろ。

いまはデリケートです。
まじです。

[242]ユビキタス 06/01/06 00:26 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

栗花〜。毎度のことながら全然面白くねーぞー！
それより誰か聖誕祭の情報教えてけろー！
ちなみに私はいつもながらシラフです。

[243]救世主 06/01/06 00:28 *.7rmHLjubQc*7VoqevSDG7

>>240
それも一理あると思う。
ユビさんも、その点は理解すべきことかもしれませぬな。
　まあ、宗教を論じていたら、きりがありまへんがな。

[244]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:32 7cCbiuUeZe

＞もんきち
猿田ひこ？
おともだち？
【国語の勉強をしてから、相談してくれ。
ダン、ボビッシュ小田急ＺＥＲＯロスト】

[245]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:35 7cCbiuUeZe

記号と単位を勉強していれば簡単に理解できます。
弱い。

[371]青柿 (あおガキ) 05/12/17 10:37 *HXf1bm6B..f*f0d/0/hm2k
2chで海外の呪術が決まったらしいので・・・
ユビキタス氏が以前指摘したのですが、個人の霊障は１０万なのに土地とか国土とか範囲が広くなるとタダになるのは何故ですか？
１体、１体ちゃんと戒名つけなくていいんですか？

[246]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:36 7cCbiuUeZe

ヒントは、
関係において・・・

[247]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:39 7cCbiuUeZe

＞迷える人

破綻しています。
零点
↓
[433]ユビキタス 05/12/18 23:23 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>371
ポーランドのアウシュビッツでの護摩の実現化の目途が立ったかのような情報でしたね。
冥徳祭の法話じゃないかな。
個人の解脱供養には一体につき１０万円の回向料がないとできません。
なぜならいくら成仏力を持った導師が成仏法を修しても、不成仏霊が不徳の存在なので
法を受け取ることができないのです。
そこで子孫縁者が代わりに徳を積んで、その積んだ徳の見返りとしての福は本来ならば
積んだ人に返るのですが、それじゃ不成仏霊はいつまでたっても不徳のままで
成仏法を受け取れずにいるので、福よこっちへ来るな、あっち（先祖）に持っていってくれ
とその向きを回して向けるわけです。これで不成仏霊も成仏法を受け取れるだけの徳を
積んだのと同じになったのです。便利な世の中です。不成仏霊の先祖は自分の為した
悪徳など反省しなくても、子孫が清算してくれるのです。
子孫は大変だがこれも連帯責任じゃ。歯をくいしばれ。
で、その徳というのはやはり金なんです。
金は力があります。
徳の中でも不成仏の不徳を解消させる徳は、シャカの成仏法を世に出すという大聖業に
力を貸すことです。つまり阿含宗の布教活動に加担することです。
それは金を寄付することも立派に力を貸したことになる。金こそありがたいのです。
金があるから成仏法の城である総本殿も建つ。
仏様はお喜びになりその回向の先の先祖の悪徳も消して解脱の徳を授けてくれる。
これが阿含宗の解脱供養システムの原理です。
しかしアウシュビッツ収容所でナチスに処刑された怨念を放つ死者はこれまた不徳の存在
には間違いないはずです。彼らの回向料はどうなっているのか？
これは大丈夫です。アウシュビッツが、ポーランド側がこの法要を許可してくれた時点で
アウシュビッツやポーランドは十分に徳を積んだのです。
名誉学位とか勲章がオマケされれば尚よいのだが、金はこちらが払っても許可さえしてくれれば
桐山さんは世界平和の使者たる名誉に預かったと自惚れてくれるから、これはアンゴルモアの
大王たる桐山さん、いや、桐山仏を喜ばせたことになるのです。
一時的に見物人が集められただけにしても桐山大王には布教宣伝になったと満足するのです。
だから徳はサービスで出して、捕虜者の霊も成仏するのです。
それに比べて君ら無名の個人が何を為したら桐山大王を喜ばすことができるか？
やはり一体一体に１０万円出すしかない。
累計してやっと布教に役立つ。

[248]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:41 7cCbiuUeZe

＞迷える人

さらに破綻しています。
零点
↓
[810]ユビキタス 05/12/28 13:01 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
もう少し自縛霊の話しますか。
惨殺されたアウシュビッツ収容所跡地に苦しみの念や怨念が残るのなら、今は博物館と
なって一般に公開されているわけです。
そこに何か祟る霊がいるというのなら見物の訪問客や常駐の職員はどうなるのか？
アウシュビッツのある博物館に幽霊が出るかどうか知りませんが、桐山さんは幽霊なんか
出ても怖くなく、それがたとえ目に見えなくても不幸な運命を強制反復させるところに
真の恐ろしさを説くわけです。
地縛霊のごときはその土地にいて魔のトンネルで交通事故が絶えなかったりするわけです。
アウシュビッツの博物館に祟りが及ばねばどこに及ぶのか？
彼らの家族か？殺した加害者側の家族か？（１８人の武士が鳥羽源の子孫をマスオも含めて
祟ったように）
ならばやはりこれは１０万円の回向料も関係者に代償を払って不徳を精算してもらった
条件の上で、解脱供養をしなければならない話ではないか？
ましてやそれ以上に霊障の暗雲が地球を壊滅に導き戦争や天災地災の元になるから
その元を断つという大偉業（？）です。
屋敷浄霊を２万円でしてもらう。（今はどうか知らんが私のいた時は２万円でした）
しかし屋敷浄霊をしてもらうと解脱供養は不要かというとそうでなくやはり個々に
申し込まねばならない。
つまり屋敷浄霊など慰霊供養の一種なのです。
解脱供養をしないと不幸の元は断てないのです。
だからアウシュビッツが土地浄霊の大規模版ならば、これで霊障が解けたことにならない。
しいて言えば、アウシュビッツの慰霊供養の法要が機になって、その後ポーランドや
ドイツなどから阿含宗のキリヤマ殿を頼って解脱供養の申し込みが殺到、すべてこなして
ここにようやく解脱成仏完成と相成るわけだ。
皆さん、期待しましょう。

[249]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:44 7cCbiuUeZe

三つの眼の話をふりかえってください。

レギオンのところもふりかえってください。

遺骨収集の島での話もさがしてふりかえってください。

回向の話のところもさがしてふりかえってください。

[250]ユビキタス 06/01/06 00:46 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

二度までも自分で志願しながら入信し、最後はそこに至るまでの苦労も間違った初心も
全て捨てて否定して訣別しました。
これは隠しもしない事実です。
二度も志願したのは私の情報不足、情報収集不足であることははっきりと認めており
反省もしてますし、敢えて私はその恥を晒しています。
しかしいかに過去の自分が愚かであったにしても、一番大切なのは遅くなってもいいから
自分の過ちは過ちと潔く認めて、そこから離れて捨てて改善する勇気です。
二度までも志願したからといってしがみついてなければならない理由などありません。
だから宗教法人批判の自由を認めて、批判を越えた根拠ない妨害とは異なることを
示したわけだが、私の二度志願→退会という道筋と、批判内容、あるいは間違いに気づいた
のだから、その他の人にも間違いに気づいてもらうよう私も批判に加わることと、何の
関係もありません。
批判ったって自分の間違いを忘れて隠してやっているわけではない。
反省しながら、むしろ晒しながら批判をしてるわけだ。
それが擁護側だった時代から使っていたハンドルネームのユビキタスを変えないでいる
私のスタンスなのです。
栗花さんはよく認識しなさい。
二度の志願→退会がどうした？というのだ？
私はそれを晒して堂々と生きている。
過去が何だ？そんなものに囚われるな。
過去を捨てる勇気を持てと私は叫ぶ。

[251]ユビキタス 06/01/06 00:50 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

↓零点と示すだけで解説もできなければ、模範回答も示せない。
あの無能社長とそっくりです。

[252]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:53 7cCbiuUeZe

素敵な皆様の社交場を楽しくしましょう
そんなことより

分別布施経を勉強しましょう。
↓
354 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 12:16:22 ID:OgFpb5kj
>>338 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 08:49:09 ID:GJZbK7iC
>阿含宗の活動の何を知っているのだろうか？
>知りもしないで、さもわかっているような口ぶり
>知ったかぶりはやめたまえ。

横レス失礼。
樹意さんも私も元信者だから、阿含宗の活動のことはよく知っている。
ほとんど何も説明できない社長さんなどよりよほど阿含宗と桐山さんを知っています。
霊障の地球壊滅ネタで人を脅かして、イベントで信者たちを駆り立てて、
金集め、人集めをする。
その資金を外国に投じて、次のイベントを開催して、
また信者たちを駆り立てて金と人を集めさせる。
信者さんたちは、
→　イベント　→　金集め人集め　→　イベント　→　金集め人集め　→
という輪廻の中に入り込み、同じ所をグルグル回っているだけです。
これを繰り返すことで、桐山さんは信者から金を吸い取り、勲章を買い、総本殿を作る。
信者という家畜から金、労力、時間、知性、良心を吸い上げて、桐山さんは肥え太る。
356 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 12:22:52 ID:OgFpb5kj
>>338 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 08:49:09 ID:GJZbK7iC
>阿含宗の活動の何を知っているのだろうか？

「仏法！」「成仏法！」と言われると信者は自分がムチで追い立てられた宗教奴隷だとは思わず、
世界を救うことで功徳を積んでいると信じ込み、無益な焚き火に金と労力を提供する。
アメとムチを使って、同じ所をグルグル回らせる一種のラットレースです。
信者さんたちは私から宗教奴隷とか宗教家畜と言われると腹を立てるらしいが、
それがいやなら、宗教ラットでもかまわない。
このレースのトップクラスを長年走っていたのが牧童犬さんです。
しかし、普通の信者は長年教団にいると、同じ所をただグルグル回るだけですから、
本人も財布も疲れてきて、レースから脱落する。
その残骸がザのスレにいる中年先達衆です。
星祭さんなど、口では偉そうに吠えながら、実は何もしていない。
この六年近く、何度言われても、彼は護摩木の勧進本数すら述べたことがない。
口先だけなら一銭もかからない。
彼は走らなくてもいいことに気が付き、このラットレースから脱落して、
桐山さんが超能力のエサを与えてくれるのを待っている。
それが阿含経には存在しない止息法です。
以上のように、私は阿含宗の活動を説明した。
次は社長さんが説明する番です。

[253]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:54 7cCbiuUeZe

【[250]ユビキタス 06/01/06 00:46 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
二度までも自分で志願しながら入信し、最後はそこに至るまでの苦労も間違った初心も
全て捨てて否定して訣別しました。
これは隠しもしない事実です。
二度も志願したのは私の情報不足、情報収集不足であることははっきりと認めており
反省もしてますし、敢えて私はその恥を晒しています。
しかしいかに過去の自分が愚かであったにしても、一番大切なのは遅くなってもいいから
自分の過ちは過ちと潔く認めて、そこから離れて捨てて改善する勇気です。
二度までも志願したからといってしがみついてなければならない理由などありません。
だから宗教法人批判の自由を認めて、批判を越えた根拠ない妨害とは異なることを
示したわけだが、私の二度志願→退会という道筋と、批判内容、あるいは間違いに気づいた
のだから、その他の人にも間違いに気づいてもらうよう私も批判に加わることと、何の
関係もありません。
批判ったって自分の間違いを忘れて隠してやっているわけではない。
反省しながら、むしろ晒しながら批判をしてるわけだ。
それが擁護側だった時代から使っていたハンドルネームのユビキタスを変えないでいる
私のスタンスなのです。
栗花さんはよく認識しなさい。
二度の志願→退会がどうした？というのだ？
私はそれを晒して堂々と生きている。
過去が何だ？そんなものに囚われるな。
過去を捨てる勇気を持てと私は叫ぶ。
[251]ユビキタス 06/01/06 00:50 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
↓零点と示すだけで解説もできなければ、模範回答も示せない。
あの無能社長とそっくりです。】

[254]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:56 7cCbiuUeZe

[246]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:36 7cCbiuUeZe
ヒントは、
関係において・・・

[255]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 01:00 7cCbiuUeZe

能力が無い奴に解説します。

[158]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 22:45 7cCbig7JJ6
それぞれの宗教法人はそれぞれの宗教の公理を示す。
その公理がそれぞれであるから、ひとつひとつがそれぞれ認められている。
宗教法人は沢山の数が存在することができるわけなのです。
あたりまえ。
布教で他の宗教法人との違いを示すのはあたりまえ。
信教の自由でどこに入りたいかはそれぞれ自分自身が決めること。
どのように入れてくれるかはまた別問題。
含みを持たせて言うが、やめるときも自由なはずである。
宗教法人はそれぞれの信条があるのはあたりまえ。
組織の数だけ「宗教としての公理」はある。

自分自身が希望し入れてもらっておいて自己都合で辞めてしまう。
再び、自分自身が希望し入れてもらっておいて
再び、自己都合で辞めてしまう。
辞めてしまった宗教法人の活動を阻害する目的の書き込みを継続的に行う。
主宰、主宰家族、信者、関連団体、利害関係者
に対する連続的な負の情報（批判誹謗中傷嘲弄妨害批判者扇動）。

[159]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 22:48 7cCbig7JJ6

客観的にむちゃくちゃな屁理屈
というより
糞理屈。

[256]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 01:00 7cCbiuUeZe

[229]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:02 7cCbiuUeZe
宗祖の世界が即ち公理
その理念
その方法に
人が集まり組織になる。
宗教法人として認められ
宗教法人の格をもつ。
組織の数だけ「宗教としての公理」はある。

どの宗教法人を信じるかは自由信じないのも自由。

宗教法人の「宗教としての公理」は公理なのです。
宗教法人が他の宗教との違い優位をいうことはあたりまえ。
同じであれば独立した団体とみとめられないし法人の意味もない。

[257]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 01:01 7cCbiuUeZe

自分自身が希望し入れてもらっておいて自己都合で辞めてしまう。
再び、自分自身が希望し入れてもらっておいて
再び、自己都合で辞めてしまう。
辞めてしまった宗教法人の活動を阻害する目的の書き込みを継続的に行う。
主宰、主宰家族、信者、関連団体、利害関係者
に対する連続的な負の情報（批判誹謗中傷嘲弄妨害批判者扇動）。

これはあきらかにアウト。

宗教法人の「宗教としての公理」は宗教法人の活動の担保となる絶対的な前提なのです。

妨害となるラインの指針は明確になっています。

情報に関してかなりシビヤなあつかいが普通になっています。

[258]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 01:02 7cCbiuUeZe

[234]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:17 7cCbiuUeZe
他宗教では救われないと言うことも

宗教法人の「宗教としての公理」の範疇と認められる範囲は多いということで

問題視されることは微妙です。まずセーフでしょう。
[235]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:18 7cCbiuUeZe
そんあことを

引き合い煮出して茶化してること自体弱すぎます。
[236]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:19 7cCbiuUeZe
あ、
そんなことね。
[237]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 00:21 7cCbiuUeZe
っていうか本来、宗教法人の「宗教としての公理」はつべこべいうことでは

ないのです。

[259]青柿 (あおガキ) 06/01/06 01:18 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

2chでなんかあったようだからここにも書かせてもらう。

昨日何かあったの？何か知らんがリアルで馬鹿やりなさんな。
まあ自分も素性知れててカキコしてるからなあ。今このスレって注目されてるとか。
言いたいこと言わせてもらう。
求聞持法に関心がある会員もいるんだから陰湿なことするなよ。
トイレの電気消したり、身体わざとぶつけてきたりさあ。
リアルの名さらしていいよ。
別に退会処分されても、私にとって阿含宗＝求聞持法なんだからね、求聞持色薄くなって瑜伽派は異端になって、Ｓ学会と同じ信仰だけの教団って、辛いよ。

[260]青柿 (あおガキ) 06/01/06 01:18 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

2chでなんかあったようだからここにも書かせてもらう。

昨日何かあったの？何か知らんがリアルで馬鹿やりなさんな。
まあ自分も素性知れててカキコしてるからなあ。今このスレって注目されてるとか。
言いたいこと言わせてもらう。
求聞持法に関心がある会員もいるんだから陰湿なことするなよ。
トイレの電気消したり、身体わざとぶつけてきたりさあ。
リアルの名さらしていいよ。
別に退会処分されても、私にとって阿含宗＝求聞持法なんだからね、求聞持色薄くなって瑜伽派は異端になって、Ｓ学会と同じ信仰だけの教団って、辛いよ。

[261]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 01:19 7cCbiuUeZe

[128]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 02:29 7cCbiuUexR
「その血の責任は、我々と我々の子孫にある」（「マタイによる福音書」二十七章二十五節）

[102]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 00:21 7cCbiuUexR
霊査

ユダヤ組織
[103]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 00:22 7cCbiuUexR

　　の専門家
[104]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/04 00:23 7cCbiuUexR

グループ

[262]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 01:21 7cCbiuUeZe

検索してみました

[イスラエルとパレスチナ] シャロン首相に収賄疑惑 警察が証拠を提出 - goo ニュース
シャロン首相に収賄疑惑 警察が証拠を提出 ... イスラエルのシャロン首相側がオーストリアの実業家から３００万ドル(約３億５千万円)を ... 【エルサレム３日】イスラエルの民間テレビ・チャンネル１０は３日、シャロン首相の一族が、右派政党 ...
news.goo.ne.jp/topics/kokusai/middle_east/israel_palestine/?fr=RSS - 2006年1月4日 - 47k - キャッシュ - このサイト内で検索
イスラエル首相も支持? モサドの暗殺計画
9月末、ヨルダンのアンマンで、イスラエル情報機関モサドが、パレスチナ人組織「ハマス」幹部の首 ... イスラエル首相も支持? モサドの暗殺計画 97年10月11日 田中 宇 ... 行為に怒ったヨルダンのフセイン国王は26日、イスラエルのネタニヤフ首相に電話をかけ、もしメシャール氏が死ぬよ ...

[263]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 01:26 7cCbiuUeZe

シャロン首相が緊急入院＝治療前に脳卒中再発か−イスラエル

【エルサレム４日時事】イスラエルのシャロン首相（７７）が４日夜（日本時間５日未明）、
胸の痛みを訴えてエルサレム市内の病院に緊急入院した。イスラエル放送は、昨年
１２月中旬に軽い脳卒中で入院した際と同じ症状と伝えた。

[264]青柿 (あおガキ) 06/01/06 11:29 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

栗花 馨@"婆迦梵"宗管長って婆迦ヴァンのディクシャが出来る先生ですか？

[265]大王の使者 06/01/06 12:17 nBQniSKsSN

私の喩えがわかりにくい、とユビさんに言われた。
スプーンに汁の味がわかろうか？
は、仏陀の喩えをそのまま引用したんだけどね。
私には、舌とスプーンの喩えはわかりやすいです。仏陀は本当に喩えが巧み
だなぁ、と思いますね。
スプーンとはね、「世の中にはスープという美味しいものがあるらしい」
との話を聞いて信じ、スープの味を探求に出た者のことをいう。
断見論者とか唯物論者は、馬鹿げた空想話と思うでしょう。
で、スープの存在を探しに出かけたものの、スプーンのままではスープの
味を味わうことができませんよ、と、仏陀は言ってるわけです。つまり、
ユビさんみたいな人をスプーンに仏陀は喩えているわけです。
そして、スプーン状態の人を愚か者、と、仏陀は呼ぶわけです。
この場合の愚か者とは、一般世間でいう愚か者とも、大きな違いがあります
ね。ここにいう愚か者は、一般社会でいう学者や秀才も、愚か者に該当する
場合が多いのです。それは、桐山師などの解説を聞けばわかるでしょう。

知識や情報をひたすら頭に詰め込むだけで、スプーンから舌に変容すること
は出来ないでしょう。聖典にいくら精通したからといって、成仏法の香り
や味を知ることはできないというわけです。インチキといいたくなる気持
も、無理はないかも知れません。でも、それは自分をスプーンだ！と、
宣言していることです。味がわからない、と正直であるのは良いですが、
かといって、桐山師にスープが無い、と決め付けるのは何とかに真珠です。

[266]ユビキタス 06/01/06 12:44 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>265
一向に具体的な話が出てくる気配がないな。
だからあなたの日頃の、これまでの阿含宗における修行・活動実践を書いて、それはどういう効果があり、
どう自分が変化した、向上したかを具体的に書けばよいのです。
たとえばあなたは阿含宗に入信してナモナモ行とチラシまき梵行を続けた。
そしたら長年の病気が治ったという現世利益体験とか、あるいはそれまであさましい
欲望に駆られていたのがこだわりがなくなりすがすがしい平安の境地を得たとか。
そこでナモナモ行もチラシまきも半端にしていてはダメで長年継続してやっていると
匙を匙という器物としか認識できないのではなく、匙を通して汁の味を舌で味わうことができ、
その汁の味は単に欲望の充足では得られない自己を高めるものであると認識できた。とかね。
そういうふうにあくまでもあなたの体験をなるべくリアルに書くことにより、スレを見ている
多くの人は初めて阿含宗の価値を認識でき、それはこちらの批判に対抗して阿含宗を
優位に形勢逆転する為に必要なことなのです。

[267]社長 06/01/06 13:27 D-iacMt

逆恩の怨念は、どこまでも醜い。

[268]大王の使者 06/01/06 15:33 nBQniSKsSN

ユビさんの言い分にもわかるところはあります。
でもね、果報の体験とかは主観的な要素も大きいわけです。
たとえば、長年煩っていた、慢性的頭痛が無くなった、とか、胃痛が無く
なった、とか言っても主観的なことです。証明はできません。
錯覚だろう、と言われたらそれまでなんです。
だから私は、個人的で具体的な例に、大きな関心はありません。
でもついでだから、果報の例を一つあげておきます。
それは私がユビさんに、「よー痴猿」などと言われても全く腹がたたない
ことです。何年も前でしたら、何倍にもして悪口を返してやろう、と、
思ったはずです。しかし、今は「私が幼稚園ならユビさんは赤ちゃん、か」
なんて、内心で思う程度で、言い返そうなんて思いません。
つまり、いつの間にやら、悪口等で心が乱されなくなっています。

[269]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/06 16:49 7cCbig7J1R

大王の使者さん　は　生天されます。


大王の使者さん　は　生天されます。

[270]ユビキタス 06/01/06 19:42 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>268
なるほど。まず病気などに関しては頭痛や胃痛が治ったようなことはあるが、客観的に
わかるようなたとえば以前に写ってたガン病巣が消えていたとか、そういう客観現象は
自分は体験ないというわけですね。そりゃそうでそんな人は滅多にいない。
チャクラの開発に関しては、桐山さんは、ムラダーラチャクラを開発すると主観などでない
肉体のある部位を見ると顕著な変化が見た目にわかると古く言ってましたが、チャクラ開発法
など習ってないシシャさんがチャクラを開発できているわけないですものね。
ちなみに桐山さんによると成仏法の開発にはチャクラの開発が欠かせないそうだが、
成仏法の匙の味を舌で味わうことができるシシャさんもまだこういう成仏法には無縁であった
ということですね。
そして悪口言われても腹が立たなくなるほど修養が進んだのはご立派です。
ちなみに桐山さんは殴られたら１０倍にして殴り返すと仏教徒らしからぬことを言ってますが。
まあそんなことはさておき、成仏法の汁の味を賞味できると、悪口を言われても、
相手はもっと馬鹿じゃないかと心に思うことで腹も立たなくなるというどこの宗教の
修養でもその程度くらいにはなれる、それは学校道徳でもその程度の効果は期待できる
ところを阿含宗でナモナモしていても普通人と変わらぬごとしと証言してくれました。
いやいや、馬鹿にしたりはしませんよ。修養できない大人も多いわけですから。
さてさてさすがに議論の流れを前スレにも遡らないと、なんでこんな話してるか論点が
見えなくなり、シシャさんのゴマカシペースに乗ってしまうな。

[271]星祭＠日々平凡 06/01/06 19:55 WtFpTSABpb

そんなのはロボトミー手術でもなれます（笑）。日々是好日、偉大な普通人にこそなかなかなれないものです。

[272]青柿 (あおガキ) 06/01/06 20:07 *HXf1bm6B..f*ZdNFhOauTT

｢今後の私の仕事の片付け方で、答えが解るでしょうね。

二十年前の、頼りない私のスタミナが、現在のようにタフになったのは、阿含宗の修行の効果が一番大きかったと、私は思います。勿論、医療スタッフの努力を否定するものではありませんが。｣

これを書かないと！！！シシャさん(^_^)
訓練のため実際に真珠を数万円かけて買ったんでしたよね

[273]社長 06/01/06 22:21 D-iacMt

星祭シもユビキタスっていうのと同じ赤子だ。しかも、疳虫。ロボは失敗したか？

[274]社長 06/01/06 22:27 D-iacMt

ユビキタスっていうのは怨みの書き込みを反省し酷いことはやめなさい。

[275]社長 06/01/06 22:45 D-iacMt

二度も挫折し逆恨みし続けるような無能でぐずな奴は修養どころか何もまともにならないだろう。

[276]指形ス満 06/01/06 23:17 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

星クン。ついに君んとこの万年二軍の速水クンが君の批判まで始めたぜ。
代走の彼を僕が一塁ベースで刺殺してあげようか？
何、簡単だ。ピッチャーに返球したと見せかけ、真上にボールを投げれば、こんな漫画でないと
通用しないシーンに彼はリードをとるから。
僕が鉄球を鉄バットで打つ特訓を見て、この速水は星クンなど打たれるがよいと同僚にも
知らせなかった奴だぜ。

[277]星祭＠ろぼとみい 06/01/06 23:37 WtFpTSABTS

ロボトミー手術がよほど気に入らんかったんだね（笑）。ただ怒らず貪らずってだけならロボトミーで十分でしょっていうこと、その皮肉的な意味もわからないのでしょう。こういうゴチゴチで融通のきかないのは厭だね。それとも、脳の一部が機能しないように同じこと言い続ける自分がロボトミー手術を受けた人のように見られたと感じて被害妄想気味に書いているのかも。

[278]星祭＠虫封じ 06/01/06 23:45 WtFpTSABTS

そのあとに続く「日々是好日」の意味をよく噛み締めるべきでしょう。ただ疳虫じゃ話しにもならない。べつにいいですけどね虫封じしてもらうから（笑）。指先から白い紐のような虫が・・・わあ〜。

[279]社長 06/01/07 07:52 D-iacMt

卑しい心だ。

[280]肉屋 06/01/07 12:48 *bn6ttkxsv16*7VoqevSDG7

初売り特価で、今年はお客さんの入りがいいです。
ところで、ここはどうして、こんなにも歪んでいるんでしょう？
うちの客の一人が阿含宗会員といっていたが、ごく普通の人ですよ。ここの掲示板の中の人たちは、互いに批判しあっていて私には不思議だ。

[281]大王の使者 06/01/07 15:31 nBQniSKsSN

法句経の一節。
「舌は汁の味を味わう
　師の臨在のもとに目覚めてあるなら
　一瞬のうちに法（道）が示される」
この場合の法（道）を言葉で説明することは困難です。
以前、私に、富士山を見て感想を述べた人が居ました。
「近所の山よりは大きいが、何で明峰なんて呼ばれるのか不可解だ」
富士山を見ても何の感動も沸かない、と、真顔で言うのです。
さあ、このような人に富士山の迫力やら、素晴らしさを説明しても無駄
でしょう。夕焼けをみても、中秋の名月を見ても、感動が無い人には言葉
で説明しても無駄でしょう。桐山大王の成仏力というものは、もっと微妙
といえましょう。信徒の多くはそれを感じとっているのだと思います。

桐山師は成仏法とチャクラを関連つけて解説してます。脳に発信機と受信
機の機能を持たせる話に、ユビさんは空想小説だと評したことがあった。
ですが、既に、目で追ってパソコンを打つシステムは開発実用化されてま
すし、今や、頭脳だけで、つまり思考だけでパソコンを動かす装置も実現
されそうだと言われています。
アンビリバボーで超能力少女のナターシャさんの脳波等を分析した日本の
科学者が、「超能力者特有の、脳の活動をしている」とテレビで発言して
いましたね（先月でしたか？）。
桐山師のお話しを、空想小説という方こそ、時代遅れではありませんか？

[282]よ＠阿含宗がわよん 06/01/07 15:35 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq

>>280
一般論ですが、批判はあって当然でしょうね。
それを「違う」と言ってしまえば言い合いになるのは自然な流れでしゅ。
信者さんが信じていることを「それはウソ」とか書き込めば当然信者さんは激しく反発する。
批判派という人達はほぼ全員が元信者さん達です。
熱心な信者さんが反発することをわかっていて挑発するのは
やめた信者さんも怒りをどこかにぶつけたいからなんでしょうね。
生まれたときから荒れることを宿命づけられたスレなのれす。

[283]社長の社長 06/01/07 16:43 *LqTGAXj2UFV*7VoqevSDG7

[281]大王の使者 06/01/07 15:31 nBQniSKsSN

「〜桐山師は成仏法とチャクラを関連つけて解説してます。脳に発信機と受信
機の機能を持たせる話に、ユビさんは空想小説だと評したことがあった。」
→おいおい、脳外科がなくよ、まったく。アインシュタインもびっくりの大天才なんだのぉ〜、桐○氏ってのは！！
　シシ○さんの脳みそはおめでたいんだねぇ〜。この幸せものぉ！！
脳みそ大改造を正当化する、もはや仏教と呼んではなりませぬ。

[284]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/07 18:22 7cCbiuUeuG

コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする

コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする

[285]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/07 18:24 7cCbiuUeuG

大王の使者さん　は　生天されます。

[286]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/07 18:40 7cCbiuUeuG

一般論ですが、派なんて立派なものではなく
怨恨による否定というのが能力の低さゆえ
やつあたりレベルってことでしょうね。

[282]よ＠阿含宗がわよん 06/01/07 15:35 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq
>>280
一般論ですが、批判はあって当然でしょうね。
それを「違う」と言ってしまえば言い合いになるのは自然な流れでしゅ。
信者さんが信じていることを「それはウソ」とか書き込めば当然信者さんは激しく反発する。
批判派という人達はほぼ全員が元信者さん達です。
熱心な信者さんが反発することをわかっていて挑発するのは
やめた信者さんも怒りをどこかにぶつけたいからなんでしょうね。
生まれたときから荒れることを宿命づけられたスレなのれす。

[287]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/07 18:41 7cCbiuUeuG

チキンのままでおわりそうですね。

[282]よ＠阿含宗がわよん 06/01/07 15:35 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq
>>280
一般論ですが、批判はあって当然でしょうね。
それを「違う」と言ってしまえば言い合いになるのは自然な流れでしゅ。
信者さんが信じていることを「それはウソ」とか書き込めば当然信者さんは激しく反発する。
批判派という人達はほぼ全員が元信者さん達です。
熱心な信者さんが反発することをわかっていて挑発するのは
やめた信者さんも怒りをどこかにぶつけたいからなんでしょうね。
生まれたときから荒れることを宿命づけられたスレなのれす。

[288]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/07 18:53 7cCbiuUeuG

消毒します。
しゅわわわしゅしゅしゅわあぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【[271]星祭＠日々平凡 06/01/06 19:55 WtFpTSABpb
そんなのはロボトミー手術でもなれます（笑）。日々是好日、偉大な普通人にこそなかなかなれないものです。
[277]星祭＠ろぼとみい 06/01/06 23:37 WtFpTSABTS
ロボトミー手術がよほど気に入らんかったんだね（笑）。ただ怒らず貪らずってだけならロボトミーで十分でしょっていうこと、その皮肉的な意味もわからないのでしょう。こういうゴチゴチで融通のきかないのは厭だね。それとも、脳の一部が機能しないように同じこと言い続ける自分がロボトミー手術を受けた人のように見られたと感じて被害妄想気味に書いているのかも。】

[289]よ 06/01/07 21:00 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq

やだな〜栗花さん
オイラはさいしょっからチキンですよｗ

でも栗花さんは部外者じゃないですか〜
会員vs元会員のスレッドにしゃしゃり出てくる必要なし

[290]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/07 21:09 85KealKrD5

チキンのままですか？
酔拳みたく酔書きこで
やるんだ。
えーどりあーーーーーん
ええどりあーーーーーーーん


[289]よ 06/01/07 21:00 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq
やだな〜栗花さん
オイラはさいしょっからチキンですよｗ

でも栗花さんは部外者じゃないですか〜
会員vs元会員のスレッドにしゃしゃり出てくる必要なし

[291]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/07 21:11 85KealKrD5

っていうか
素敵な皆様の社交場ですが何か？

[292]よ 06/01/07 21:24 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq

つまりチキンのままでオケなんでしょｗ

[293]ユビキタス 06/01/08 00:26 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>281
脳が受信器と発信器の役目をなすのは空想小説だなんてそういう言い方をしてません。
桐山さんの著書の「仏陀の法」に解脱供養の成仏法とはアジナー・チャクラで死者の霊の
苦しみの念をキャッチする受信器となり、サハスラーラ・チャクラから自らの悟りの念を
その霊にめがけて発信する発信器になると書いてあります。
これを空想小説と表現したことはないと思います。
今はＦ田さんが解脱供養の護摩を焚くので、Ｆ田さんもこういうチャクラをいつのまにか
開発したんだねえと書いたわけです。
桐山さんがこういう受信器・発信器を持っているかなんて自己申告を信じるか信じないか
の違いだけでわかりませんよ。
しかし桐山受信器は面白い報告をしてくれています。生前は歴史上実在しない嘘の１８人の
革命武士が苦しみの念を発するのを受信したのだそうです。
そして苦心して悟りの念を発信器から発信したらその生前は存在しなかった嘘の霊とやらが
解脱成仏したのだと説いています。
私には受信器だの発信器だのトンとわからない世界ですが、桐山さんの自己申告を聞いた
だけでも、ユニークな受信器・発信器だなと呆れてしまいます。
これをどう見るかは、たとえば富士山を美しいと見るか汚いと見るかとか、人によって
見方は様々と私も思いますね。私には富士山が現地へ行くと汚いゴミと糞尿の山であっても
決して美しくないとは結論を下す気はないが、この富士山の張りぼては醜いと思う。
しかしある人々には「仏陀の法」だの受信器・発信器だのと聞いただけで崇高で美しいと
感じてしまう現象が世の中に見られても、人様々で、それもある面納得のいく話かな
とも思います。
だからわけのわからんパソコン操作の世間の一般論（？）めいた話を出すことが全く
ピンボケなのです。
今後世界の動向が人間工学が進み、人間の脳の受信機能や発信機能が開発されたとしても
それと桐山受信器・発信器のユニークなお笑い話とは何の関係もないのです。

[294]ユビキタス 06/01/08 00:35 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>282
そういう批判側退会元信者と擁護側現役信者の対立の構図の宿命もそのとおりですが、
今回肉屋さんが>>280で嘆息されたのは、それだけでなく、たとえば社長氏と星祭氏のように
同じ信者同士でもお宅ら諍いが絶えないのねと言ったものと私は捉えています。
私は信者同士の激論も価値あることだ、大いにやりなはれという考えなんですが、
何しろ社長氏がアレですから、議論すら成立しておらず、それが醜い悪口の叩き合いに
見えるのですね。

[295]社長 06/01/08 01:17 D-iacMt

ユビキタスっていうのは醜い悪口はやめなさい。

[296]社長 06/01/08 01:29 D-iacMt

ユビキタスっていうのは自分がピンボケで頭悪いと気づいてない一番の負け組だなぁ。酷いことはもう反省して逆恨みはやめなさい。

[297]自光坊 06/01/08 07:27 YdzhSwnRjl

　栗はん、元職員です。参加資格あり！！

[298]社長の社長 06/01/08 19:37 *LqTGAXj2UFV*7VoqevSDG7

出演者（敬略）だでよ〜！！！！！！
　＊ユビキタス〜元信者、批判派の中心的存在。頭脳明解、博識だがたま〜におちゃめにむきになる。必殺技＞毎日、批判レス攻撃！
　＊たまご屋〜ク−ルに批判、擁護を分析カキコ。
　＊○○屋〜冷静に？というより冷めた議論が得意？元？
　＊大王の使者〜熱狂的な信者。ユビキタスと議論を重ね、成長しつつある。分析力は低め。猊下がすべての狭い視野から社会を斬る。
　＊星祭〜猊下主義の信者だが、反論弱いか。カキコ攻撃で苦戦。良識ある判断が出来る頭脳もたま〜に機能する。熱しやすいのが弱点。
　＊青柿〜冷めた信者。擁護の中で、批判も受け入れる柔軟な思考。
でおもろい存在。
　＊社長〜ユビキタス狙いで中傷をカキコし続ける信者。頑固一徹。
必殺技＞キモストーカー的カキコ攻撃ーーー！！！専門家が援護？
　＊な〜時々、ピンポイント攻撃。かわい〜ね〜。
　＊たけし〜たまにカキコが存在感薄い。がんばれタケちゃんまん！！
　＊自光坊〜新人？正体不明。これからブレークか？
　＊栗花 馨@婆迦梵宗管長〜元職員と判明。ココで呪文を唱えては批判派を呪い続ける無気味な存在。必殺技＞コーカーリヤー攻撃！
　＊服部エンタープライズ社長〜このスレの主。信者らしいが、みなさんの楽しい社交場を提供。発言力求む！
　＊社長の社長〜社長にライバル意識？元信者か不明。影のプロデュサー？
　＊肉屋〜ただの通行人A。普通の肉屋の主人？
　＊中沼源太郎〜かなり上の人。内部にも詳しい切れ者。ぜひ、頂上決戦を！！！
　＊ねんねん〜元信者。言葉が変。批判派ぽいが説得力なし。プー？
　＊うさこ〜ねんねんの彼女らしい。元信者だが教団の教え等無知で呑気な性格。
　＊レイア〜ねかまらしいが、最近、見かけない。
　＊凡人〜なぞの通行人？ブレークせずか？
　＊部下〜誰かの影　＊理事の理事〜ユビの影
　＊救世主〜栗花打倒に登場？すぐに消えた…。
その他、もろもろの通行人多数。

〜ただ今、ザ・掲示板「桐山氏と阿含宗第１９章」ロードショー中〜
　来れ、意見ある民よ！真実の追求をし、日本の未来を大いに語ろう！！！

[299]社長の社長 06/01/08 21:28 *LqTGAXj2UFV*7VoqevSDG7

>>298　出演者に入っていない方は自己申告してちょ！

[300]星祭＠ﾄﾐｰのﾛﾎﾞ 06/01/08 22:47 WtFpTUsIH9

べつに、おりゃゲイカ主義でもないけどね。それに良識ある判断をふだんしていないとでも？よほど、ロボトミーがこたえたな（笑）。

[301]星祭＠ｼｬﾁｮｻﾝ 06/01/08 22:54 WtFpTUsIH9

それから、べつに社長と対立しているわけじゃないよ。っていうか社長って、なんら主張していないでしょ。ただ、宗教の悪口はやめろっていうだけでさ。うざいから一言いったのと、ロボトミーで（笑）、引っかかっただけだよ。

[302]よ 06/01/08 22:54 *B5GT6dxzVYx*NTzKZlOhNq

まあまあ星祭さん
いいじゃありませんかそういう見方があったって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾅｻﾅｲｹﾅｻﾅｲｗ

[303]社長 06/01/08 23:04 D-iacMt

星祭シは厚顔無恥を反省しなさい。だからあんたは駄目なんだ。人間的な感性が欠落している。偉そうなことを言っても根本が腐っている。 反省しなさい。

[304]タイ古式マッサージよ永遠に 06/01/08 23:42 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>299
他己紹介と自己紹介もしときますか。

　＊岡目〜今から１５年以上前の元信者。活動期間は約３年と短いが、しかしこの短期間に
教団から言われた修行は熱心に励み、ここのスレの３０年擁護側信者よりも
　　　　経験を持つ熱血漢であった。その熱血漢ゆえにその真剣さは教団や教祖の欺瞞に気付くのも
　　　　早かったと言えよう。ユビキタスよりも一回り年長の彼もその熱血漢は未だに残して批判しており、
　　　　若々しささえ感じる。正義漢でもあり、他カルトの批判活動もする。

　＊タイ古式マッサージよ永遠に
〜ユビキタスと同クリプト、同ＩＤを持つ謎の男で正体不明。
出てきてもあまり実になる話をしない。健全なマッサージを好むが、しかしかなり微妙なお色気世界に
興味深々。セーラーちゃんも好みのさわやかな色気路線ファンと言えよう。

[305]社長の社長 06/01/09 00:15 *LqTGAXj2UFV*7VoqevSDG7

＊星祭さん、ごめん。貴方は理性も働く賢い信者さんです。
それに極端にゲイカ主義という訳でもないよね。 ところで必殺技は　　なんですか？
　ユビキタスさんの永遠のライバルとして御活躍をお祈りします。

＜他の出演者追加＞

＊スターダストさん〜かなり精通している信者さん。理論的に論じてくるが、一方通行的になってしまうことしばしば。しかし「阿含宗知ってる」で、ブレーク中！みんな注目！
＊kotaroさん〜源太郎さんを尊敬する。最近はどちらで？
＊私文書偽造さん〜元会員。批判よりだが、擁護もしたいような気持ちが見えかくれ…。いでよ、再び！！
＊I'll bebackさん〜発言力、ネタともに多く、面白おかしいナイスキャラ！！必殺技＞まだ不明…。

〜まだまだ出演者いると思うけど、あとは自己申告でよろしく。
出来れば面白い必殺技も教えてちょ！！

[306]社長の社長 06/01/09 00:39 *LqTGAXj2UFV*7VoqevSDG7

500あたりで人気投票やろーよ！！前半戦のがんばった人の表賞を！
→服部社長が選んで下さいね。主なわけだし！

[307]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/09 00:41 85KeaeEsqC

滅菌します。
しゅわわわしゅしゅしゅわあぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【[300]星祭＠ﾄﾐｰのﾛﾎﾞ 06/01/08 22:47 WtFpTUsIH9
べつに、おりゃゲイカ主義でもないけどね。それに良識ある判断をふだんしていないとでも？よほど、ロボトミーがこたえたな（笑）。
[301]星祭＠ｼｬﾁｮｻﾝ 06/01/08 22:54 WtFpTUsIH9
それから、べつに社長と対立しているわけじゃないよ。っていうか社長って、なんら主張していないでしょ。ただ、宗教の悪口はやめろっていうだけでさ。うざいから一言いったのと、ロボトミーで（笑）、引っかかっただけだよ。
[271]星祭＠日々平凡 06/01/06 19:55 WtFpTSABpb
そんなのはロボトミー手術でもなれます（笑）。日々是好日、偉大な普通人にこそなかなかなれないものです。
[277]星祭＠ろぼとみい 06/01/06 23:37 WtFpTSABTS
ロボトミー手術がよほど気に入らんかったんだね（笑）。ただ怒らず貪らずってだけならロボトミーで十分でしょっていうこと、その皮肉的な意味もわからないのでしょう。こういうゴチゴチで融通のきかないのは厭だね。それとも、脳の一部が機能しないように同じこと言い続ける自分がロボトミー手術を受けた人のように見られたと感じて被害妄想気味に書いているのかも。】

[308]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/09 00:43 85KeaeEsqC

[6]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/02 23:57 7cCbiuUetW
【[5]ユビキタス 06/01/02 23:48 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
いきなりスレ趣旨からはずれて申し訳ないが、前十八章の最後は笑えます。
【精神的ゾンビ霊障不成仏生霊】は確実に地獄に堕ちます。

と予め書いておき、ログを変えて

【】の中にユビキタスを入れます。
【】の中の人を地獄に落とす呪詛を必死にやってる子供っぽさが微笑ましくもあります。】
[7]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/02 23:58 7cCbiuUetW

　自業自得
[8]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/02 23:59 7cCbiuUetW
[1020]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/02 23:32 85KeaIhTfN
【精神的ゾンビ
霊障不成仏生霊】
は　確実に地獄に堕ちます。

私が決めつけているのではありません。
いっているのは輪廻転生の仕組みでそうなったということだけです。

【精神的ゾンビ
霊障不成仏生霊】
は　確実に地獄に堕ちます。

[9]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/03 00:00 7cCbiuUetW

　自業自得

[309]服部エンタープライズ社長 06/01/09 00:54 *vOys31uzjgw*.ZJ7fElFv0

　よしゃ〜

　　ザBBSは皆さんの楽しいオモチャ・・・

　　　楽しくなければ　ザBBじゃな〜い！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぺ！！

[310]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/09 01:58 85KeaeEsqC

オモチャでチャチャチャ
オモチャでチャチャチャ
チャチャオモチャでチャッチャッチャ
ちゃんとしってますよ。
オモチャでチャチャチャ
オモチャでチャチャチャ
チャチャオモチャでチャッチャッチャ

餌やっちゃだめ（チャッチャッチャ〜）

[309]服部エンタープライズ社長 06/01/09 00:54 *vOys31uzjgw*.ZJ7fElFv0

　よしゃ〜

　　ザBBSは皆さんの楽しいオモチャ・・・

　　　楽しくなければ　ザBBじゃな〜い！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぺ！！

[311]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/09 01:59 85KeaeEsqC

あ、オモチャの
ね。

[312]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/09 02:03 85KeaeEsqC

生前は？？生前は？？

[293]ユビキタス 06/01/08 00:26 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>281
脳が受信器と発信器の役目をなすのは空想小説だなんてそういう言い方をしてません。
桐山さんの著書の「仏陀の法」に解脱供養の成仏法とはアジナー・チャクラで死者の霊の
苦しみの念をキャッチする受信器となり、サハスラーラ・チャクラから自らの悟りの念を
その霊にめがけて発信する発信器になると書いてあります。
これを空想小説と表現したことはないと思います。
今はＦ田さんが解脱供養の護摩を焚くので、Ｆ田さんもこういうチャクラをいつのまにか
開発したんだねえと書いたわけです。
桐山さんがこういう受信器・発信器を持っているかなんて自己申告を信じるか信じないか
の違いだけでわかりませんよ。
しかし桐山受信器は面白い報告をしてくれています。生前は歴史上実在しない嘘の１８人の
革命武士が苦しみの念を発するのを受信したのだそうです。
そして苦心して悟りの念を発信器から発信したらその生前は存在しなかった嘘の霊とやらが
解脱成仏したのだと説いています。
私には受信器だの発信器だのトンとわからない世界ですが、桐山さんの自己申告を聞いた
だけでも、ユニークな受信器・発信器だなと呆れてしまいます。
これをどう見るかは、たとえば富士山を美しいと見るか汚いと見るかとか、人によって
見方は様々と私も思いますね。私には富士山が現地へ行くと汚いゴミと糞尿の山であっても
決して美しくないとは結論を下す気はないが、この富士山の張りぼては醜いと思う。
しかしある人々には「仏陀の法」だの受信器・発信器だのと聞いただけで崇高で美しいと
感じてしまう現象が世の中に見られても、人様々で、それもある面納得のいく話かな
とも思います。
だからわけのわからんパソコン操作の世間の一般論（？）めいた話を出すことが全く
ピンボケなのです。
今後世界の動向が人間工学が進み、人間の脳の受信機能や発信機能が開発されたとしても
それと桐山受信器・発信器のユニークなお笑い話とは何の関係もないのです。

[313]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/09 02:04 85KeaeEsqC

呆れてしまいます。

[314]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/09 02:05 85KeaeEsqC

桐山氏に文句いってる連中って
かなりねんちゃく
ぐち、いかり　や　むさぼり。

桐山氏に感謝するべきこともあるでしょうに。

[315]ユビキタス 06/01/09 08:07 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>314

>かなりねんちゃく

オマエモナー

[316]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/09 10:13 7cCbiuUeJI

[314]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/09 02:05 85KeaeEsqC
桐山氏に文句いってる連中って
かなりねんちゃく
ぐち、いかり　や　むさぼり。
桐山氏に感謝するべきこともあるでしょうに。
桐山氏に文句いってる連中って
自分の都合のよる打算をひとのせいにする
卑怯な言訳も悪乗りしすぎで度がすぎている。
かなりしつこい
ぐち、いかり　や　むさぼり。
桐山氏に感謝するべきこともあるでしょうに。
[315]ユビキタス 06/01/09 08:07 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>314

>かなりねんちゃく

オマエモナー

[317]大王の使者 06/01/09 13:15 nBQniSKsSN

仏陀は言う。
「舌はスープの味を味わう
　師の臨在のもとに目覚めてあるなら
　一瞬のうちに法（道）が示される」

富士山の雄大さや迫力を認めない人が居る。虹の綺麗さを認めない人が
居る。虹なんて、単に色彩が整然と並んだだけ、という。音楽なんて、
音をいろんな形に聞かせるだけで、悲しみや喜びを音で表すなんて錯覚だ、
という人まで居る。一理あります。
虹の綺麗さ、富士山の素晴らしさ、音楽と感情、名月の綺麗さ、それらを
言葉で説明することは出来ません。各自に体感してもらうしかありません。
目覚めて見よ！と、いうしかありませんね。

桐山師のいう成仏法や成仏力は、ある意味では、富士山の景観や名月や
虹の綺麗さに気つくよりも、もっと微妙、高度なものかも知れません。
ユビさんが、二度も挑戦して、ついに気づくことができなかったのですから。
私は運良く舌になって、桐山師の法を味わうことか出来ました。
私の具体的な修行体験を書かないのは、人によってすべて持つ因縁が違う
という桐山師の教えがあるからです。私が舌になれた修行は、私に有効な
修行法であって、他の人に有効かどうかは不明です。もっと効果的な修行
もあるでしょう。だから書かないのです。
それに、私より敏感な舌になってる先達は沢山居ます。私よりずーと先を
行っている先達は沢山居るのです。

正直なとこ、ユビさんの論には苦笑するしかないのです。

[318]ユビキタス 06/01/09 17:59 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>317
だから富士山の雄大さ美しさは私も認めるのですよ。大自然の作った造形ですからね。
しかし桐山受信器・発信器の成仏法などは美しいどころかこんな醜いものはない。
なぜかと言うとそれは実体のないインチキ宣伝の張りぼてだからです。
その証拠にその受信器だか発信器だかがお相手する１８人の武士の霊とやらは、生前この世に
実在しない嘘ん子ちゃんだったという喜劇を示したのです。
私は嘘を醜いと思えど、美しいと感じる感性などない。
それだけのことですよ。
桐山成仏法の受信器、発信器などネタが割れているのだから、世の中に本当に霊を見たり
交信する人がいても、それは阿含宗に関係ない話で、阿含宗桐山受信器発信器だけは
信用ならないのです。
まあこれだけ示されても桐山成仏法を美しいと感じられる感性の人がいても、嘘は美しい
と思える人がいても、こちらは何とも言えないのですが、ただ、ただ、苦笑するばかりです。

[319]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/09 21:59 7cCbig7JGo

自分の打算に合わないものは
嘘にすることはいけません。
宗教なのです。

[318]ユビキタス 06/01/09 17:59 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>317
だから富士山の雄大さ美しさは私も認めるのですよ。大自然の作った造形ですからね。
しかし桐山受信器・発信器の成仏法などは美しいどころかこんな醜いものはない。
なぜかと言うとそれは実体のないインチキ宣伝の張りぼてだからです。
その証拠にその受信器だか発信器だかがお相手する１８人の武士の霊とやらは、生前この世に
実在しない嘘ん子ちゃんだったという喜劇を示したのです。
私は嘘を醜いと思えど、美しいと感じる感性などない。
それだけのことですよ。
桐山成仏法の受信器、発信器などネタが割れているのだから、世の中に本当に霊を見たり
交信する人がいても、それは阿含宗に関係ない話で、阿含宗桐山受信器発信器だけは
信用ならないのです。
まあこれだけ示されても桐山成仏法を美しいと感じられる感性の人がいても、嘘は美しい
と思える人がいても、こちらは何とも言えないのですが、ただ、ただ、苦笑するばかりです。

[320]○○屋 06/01/09 22:24 HXsd/XDiLV

明けまして　おめでとうございます・・・おひさしぶりっす。

ちなみに、まだ「元」ではありません・・・

必殺技は、「書き逃げ」・・・かも

[321]ぱち 06/01/09 23:47 *YHxQB3Go.So*7VoqevSDG7

あの〜、西遊記はじまりましたが、三蔵法師が天竺にとりにいくという「お経」は「何経」なのでしょうか？まさか阿○経だったりして。
　夏目さんや深津さんのように綺麗な三蔵法師なら、オレも弟子になるのだがー。超能力を使うという、よぼよぼのじーちゃんじゃなぁ、、、、。
　

[322]星祭＠ぐちぐち 06/01/09 23:58 WtFpTSABf3

＞３１８、まだ、いっていやがんの。あなたの言っている事、１８人武士の話しはまったくのデタラメということも、根拠のないことだよ。すくなくともゲイカの祖父は逃げていた事はたしかだと、源さんも言っていた。たとえ、大袈裟なフイクションがあろうとも、あの時代の武士はたいへんな思いをしたことは事実です。また、たとえ話としても、なにが信用ならないだ。正直にいえよ！たくさんの解脱供養したが自分の正確の悪さは治らなかった。だから信用しないと（笑）。

[323]星祭＠ふじさん 06/01/10 00:04 WtFpTSABf3

なにが富士山の美しさはみとめるだよ。あんたは登山家のはしくれだろ。登ると、ゴミの山で、だから世界文化遺産にもなれなかった。と、ぐらい言えるだろ。本質をみることができない。だから、霊能者は認めても、桐山受信発進者は認めないとかいいかげんなこと言えるのだよ。だったら、アンタの信用する霊能者、あるいは霊に関する事実をのべてみ。どうせ屁理屈で言っているだけだろが。

[324]不思議の国のアリス 06/01/10 11:38 *rhAZttV51Hi*KDmOFtW9Rm

「私は悟っている」という者は悟っていない。　桐山ゲイカはどうか？
　また、取引する関係に愛は生まれない。　桐山ゲイカはどうか？

[325]マジシャン 06/01/10 19:32 *1e5Li4HnEGV*zbxJIPbZb7

セロのマジックの方が靖雄のマジックより数倍もすごいぞ！

[326]マジシャン 06/01/10 19:51 *1e5Li4HnEGV*zbxJIPbZb7

念力の護摩なんてセロのマジックと比べるとチョロイものですよ。

[327]社長の社長 06/01/10 20:58 *LqTGAXj2UFV*7VoqevSDG7

>>326 セロのマジックとはこれのこと？
　→h○tp://www.adore.ne.jp/entertainment/special/cyril/
たしかに、靖雄のマジックより数倍もすごい！って、セロはプロじゃん！靖○は、ただのおしいちゃんだもん〜。
　マジックVS念力or超能力！！
星祭りで是非、勝負してちょん！
出演料は桐○さんの懐から、いっ〜ぱい出してもらってください。
　2/11〜京都で会おう！な〜んて実現したらおもろいのう。

[328]ユビキタス 06/01/10 21:11 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>322
ったく、星祭さんの認識、分析力はどうしてこうもお粗末なのだ。
桐山さんのお祖父さんが武士であり、悪いことでもしたのかどこかから逃げて来て桐山家に
婿入りしたことはたしかでしょう。
人間誰しも苦労するがお祖父さんもそれなりに苦労したでしょう。
それと信州の歴史を探しても１８人上意討ちに該当する事件の記録がなく、とてもそんな
事件の起こり得る背景がないことをどうして否定することになるのか？
人生いろいろあるから鳥羽源三郎さんの人生もいろいろあろうが、苦労体験ならなんでも
よいとはならない。１８人の上意討ちの武士の死者の怨念をはっきりと霊視したというのだから、
まずこの事件を発見しないことには意味がないのです。
そうしないと桐山お笑い受信器になり、こんなお笑いを基にした解脱供養商売など
お笑いでは済まされない。

>>323
世界自然遺産からはずれると（今度は世界文化遺産を狙っているようですが）その基準だけで
己の審美眼もそれにあわせる星祭さんなどどうでもよいが、ある人が霊を受信して
霊に発信していると説く時、これを否定するのに他の霊界通信者を紹介する必要はありません。
私は霊界通信なんてあり得ないなんて言ってもいないし、逆に桐山さんよりもすごい
霊界通信者がいるなんてことも述べてない。
桐山さんの霊界通信の成り立たないことだけを示せばよいのです。

[329]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/10 23:38 85KeaIhTUX

釈尊

布施

[324]不思議の国のアリス 06/01/10 11:38 *rhAZttV51Hi*KDmOFtW9Rm
「私は悟っている」という者は悟っていない。　桐山ゲイカはどうか？
　また、取引する関係に愛は生まれない。　桐山ゲイカはどうか？

[330]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/10 23:40 85KeaIhTUX

　ラヴは駆け引き

[331]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/10 23:43 85KeaIhTUX

感情的憶測には意味が無い。

勝手な打算ゆえがっかりした人
↓
[328]ユビキタス 06/01/10 21:11 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>322
ったく、星祭さんの認識、分析力はどうしてこうもお粗末なのだ。
桐山さんのお祖父さんが武士であり、悪いことでもしたのかどこかから逃げて来て桐山家に
婿入りしたことはたしかでしょう。
人間誰しも苦労するがお祖父さんもそれなりに苦労したでしょう。
それと信州の歴史を探しても１８人上意討ちに該当する事件の記録がなく、とてもそんな
事件の起こり得る背景がないことをどうして否定することになるのか？
人生いろいろあるから鳥羽源三郎さんの人生もいろいろあろうが、苦労体験ならなんでも
よいとはならない。１８人の上意討ちの武士の死者の怨念をはっきりと霊視したというのだから、
まずこの事件を発見しないことには意味がないのです。
そうしないと桐山お笑い受信器になり、こんなお笑いを基にした解脱供養商売など
お笑いでは済まされない。

>>323
世界自然遺産からはずれると（今度は世界文化遺産を狙っているようですが）その基準だけで
己の審美眼もそれにあわせる星祭さんなどどうでもよいが、ある人が霊を受信して
霊に発信していると説く時、これを否定するのに他の霊界通信者を紹介する必要はありません。
私は霊界通信なんてあり得ないなんて言ってもいないし、逆に桐山さんよりもすごい
霊界通信者がいるなんてことも述べてない。
桐山さんの霊界通信の成り立たないことだけを示せばよいのです。

[332]宗教 06/01/10 23:56 *.AySw71xer3*vMQuWNWSM4

桐山さんよりもすごい霊界通信者はいないです

[333]大王の使者 06/01/11 12:28 GoRGEoUS

仏陀は言う。
「スプーンに汁の味がわかろうか？
　愚か者は師とともに一生を暮らしたとしても
　それでも法（道）を見逃してしまう
　舌は汁の味を味わう」

桐山師の成仏法を信じても、信じなくても、スプーンはスプーンです。
ユビさんは、法を信じるスプーンから信じないスプーンになっただけです。
いつまでも法を信じてるだけのスプーン状態では仕方ないでしょう。
仏陀の言葉は辛らつです。仏陀はそれを愚か者と呼びます。
桐山師は自分の信徒がスプーンであっても、愚か者とまでは呼びません。
桐山師はその点、仏陀よりも慈悲深いです。
スプーンが舌に対して、「スープの味を感じたなんて、架空の話を信じて
騙されてはいけません。詐欺事件なのです。」と、話したとしても無理も
ないです。舌にもスプーンの時期があったのですからね。
スプーンが舌に対して苦笑する気持がわからないでもない。

[334]ユビキタス 06/01/11 12:45 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>333
しまった。ゴージャスゲットのチャンスだったんだな。
さすがに飽きてきた。
桐山氏の成仏法のスプーンは信じる人、信じない人分かれようが、おかまいなしに
嘘で固められたスプーンなのです。それを論じているわけです。
１８人の武士が実在していれば嘘でないスプーンである可能性は高まるのですが、
これをクリアしないので嘘という名のスプーンなのです。
嘘を信じる人もいれば信じない人もいるというただそれだけのことです。
あなたが信じたってかまいませんよ。それは自由ですから。

[335]大王の使者 06/01/11 14:20 nBQniSKsSN

富士山の美しさを感じる人も居れば感じない人もいます。
富士山の美しさを証明することは出来ません。主観の問題です。
お互いの感性を苦笑し合うしかないでしょう。
成仏法は最も微妙なものかも知れません。桐山師は多くの言語を駆使して
説明していますが、スプーンには感じることが出来ません。
布施（供養）と果報の関係も似ています。
慢性的頭痛とか胃痛とかが治った、は主観の問題です。喩え、ガン細胞が
消えたとか、血糖値が正常になったとか、客観的な医学上の改善があった
としても同じことです。法を否定する立場に立てば、医学上の成果だと言う
でしょうし、自然治癒力だ、とも言えるわけです。

１８武士の件は、嘘だと決め付ける方が傲慢でしょう。あんな広い土地で、
しかも今から百数十年も前の話を、簡単に無かった事件だと断定する方が
変でしょうよ。大事件だとしてもお家騒動でしょう？家庭内暴力は大きく
ても世間には知られ難いですよ。他藩が関われば、小さな事件も隠し難い
でしょうけどね。もっと調査が必要でしょうね。

[336]大王の使者 06/01/11 15:48 nBQniSKsSN

ユビさんの「成仏法のスプーン」という喩えは変ですよ。
読み手はたぶん、皆気づいてますよ。
喩えるとしたら成仏法はスープ（汁）なのです。
舌というのは「成仏法＝汁｝を体感できた人です。
スプーンというのは、「成仏法＝汁｝を体感できない人です。
「成仏法＝汁」を体感できない人（スプーン）でも、成仏法の存在を
信じてる人が多いでしょう。で、ユビさんは成仏法を信じてるスプーンから
成仏法を信じないスプーンになったというわけです。
それとも、スプーンをも止めたのですかね？
スプーンをも止めたら断見論者、唯物論者ということになりましょう。

自分がスプーンであるか、舌であるかは自己申告によるしかありませんね。
解脱供養の効果や各種の供養の効果、或いは修行の効果を確信できた信徒
は舌であると、私は判断しますね。

もう一つ下手な喩えをしますが、南国には「雪」を写真等で知ってはいる
が触ったことの無い人が居ることでしょう。そういう人は雪が冷たいことを
信じてはいるが体感がありません。ゆえにスプーンです。
ですが、雪を実際に素手で触った人は、雪が冷たいことを体感します。
その人はいわば舌です。雪を見ただけの人と触った人とでは違います。
成仏法も、知識として知っているだけでは雪を写真で見ただけの人と同じ
と言えましょう。体感して舌にならねばいけないでしょう。

[337]ねんねん 06/01/11 16:15 7VoqevSDG7

　おひさしぶりなのねん。なんか、出演者？とかに入っていたけど、別に毎回、参加しているわけではないので、エキストラにしておいてなのねん。それから、プーではありません！！ちゃんと仕事して税金納めているのねん！！つーことで、またなのねん。

>>336　スプーンではなく、フォークではだめなのねん？

[338]星祭＠法グルメ 06/01/11 17:48 WtFpTUsIuR

フオークではスープは飲めません。まあ、スープに浸かっても、その味、滋養を堪能できないもののたとえですからね。釈迦の教団にも、そういう人がいたのでしょう。ユビ氏のような人等が、汁につかっても味音痴で美味い、滋養のあるものを「まずい毒だ！」というのが（笑）。

[339]大王の使者 06/01/11 19:01 nBQniSKsSN

法句経の一節、
「愚かもの　生涯の間　賢きものに　仕え侍るも　まことなる礎えを
　さとることなし　匙の　汁の味を　知り得ざるごと」
という句を目にしたのは今から２０年も前のことでした。

それから十数年後、同じ句を、別人の訳で読みました。
「匙（スプーン）に汁の味がわかろうか？
　愚か者は師とともに　一生を暮らしたとしても
　それでも法（道）を見逃してしまう」　です。

法句（ダンマ・パダ）は、ラテン語、英語、フランス語、ドイツ語、その他
、仏典では一番多く、世界の各語に訳されているそうです。私が採用した
「スプーンに汁の味がわかろうか？」という訳は、パーリから他の言語へ訳
された後、それから和訳されたものです。
私が言いたいのは、仏典で大事なことは大意である、ということです。
多少の訳は違えども、スプーンと舌の喩え話はわかるでしょう。

三福道と三善根の違い、或いは異陰と○陰の違いで騒ぎ立てる愚！
それを経の捏造と騒ぐ愚、その愚！が、わかるでしょうか？
私が提供した法句経の訳で、それを考えてほしいです。

ダンマは、まことの礎とか、法とか、道とか、真理とか、聖句と訳されて
います。キリスト教的には神と訳されても間違いではないと私は思います。
桐山師が説く成仏法を体得する生き方、それをもダンマ（法）と私は呼び
たいわけです。

[340]ユビキタス 06/01/11 20:43 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

まず>>336を受けて一つお詫びをしておきましょう。
たしかに文脈は成仏法という名のスプーンではなく、ここに成仏法とやらを当てはめるのならば
成仏法は汁、スープでありましょう。
それは実は舌でなければ味わえないのに、スプーンを見たり持ったりスプーンをスープに
浸したりしただけでは味わえないでしょう。
ですからこういう文脈で成仏法＝スプーンと書いた私がおかしい。書いた時点からこの表現
違うなと気付いていたが、また抽象表現のゴマカシかよっ！ってな苛立ちがあり乱暴なレスに
なったことをお詫びして訂正します。
その代わりあなたがこれだけ物事を記号化して表現する論理を立てる人と理解したので、
それならば、その手でいじめ・・・もとい、この議論は論理的にやらねばならないことを
示してあげます。
ますますスープとは何か？スプーンとは何か？舌とは何であるのかについて具体的に
考察しないと論理が成り立たずなんか曖昧に言葉を見繕ってゴマカシているようにしか
見えないのです。
記号論理学はその記号にきわめて具体的、現実実践に則したものを当てはめないと空論に
なるのです。そうやって考察すると>>335や>>339のようなたわけた結論は出なくなる。
だから一つ一つ行こうじゃないの。
まず汁、スープは桐山さんの成仏法でよろしいですね？
ではこの成仏法とはどういうものか、どういう概念や理念のものであるかをかみ砕かねば
ならないですね。シシャさんは成仏法という単語ばかり駆使してその内容に一切触れない。
これでは駄目です。問題が見えなくなる。桐山さんの看板に示す成仏法だけでもはっきり示さねば。
成仏法とは死者が成仏できずに怨念や苦しみの念を発してそれが子孫や地域に悪影響を
与えているので、この霊に対して悟りの念をぶつけて相手にも同じ悟りを強制的に与えて
霊障を解消して昇天させる特殊な力をもった秘法です。
それを味わうに、舌で本当に味わうものとスプーンをくぐらせるだけの二通りあると
言うのだが、・・・成仏法を舌で味わうって具体的にはどういうことでしょうか？
それは導師に解脱供養をしてもらい、また平行して自分も法の次第に則ってナモナモしたり
あるいは徳を回向する為に梵行したり供養金を喜捨したりする。
その結果自分を苦しめていた霊障が解けて問題も解消し、死者は昇天していく。
これを体現、体感、実感するのが舌で味わうです。
つづく

[341]ユビキタス 06/01/11 21:24 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

さて、死者が成仏して昇天していくのを舌で味わうとはどういうことかと言うと、
これは死者が昇天していくのをたとえ主観だろうが何であろうが、それを「見る」ことですね。
見たからそれが少なくとも自分にはわかり味わえる。
しかしシシャさんにはそれが見えません。見えると仰いますか？ネットだから何を嘘ついても
わかりゃしないけど。
つまり桐山さんから解脱成仏したというお知らせが来て知らされてそれを知るわけです。
つまりあなたの喩えを借りるなら、まだ南国にいて雪のあることを知らされながらも
雪には触っていない。
雪とはこのようなものだと教えられただけです。
舌で味わえないのです。
目に見えない世界ですからね。
しかしあなたは反論するでしょう。
自分には霊が昇天していくのが見えなくても、成仏法は体感していると。
ではそれは何なのか具体的に述べて下さいと言っているのです。
それは述べても主観に過ぎないと言われても仕方ないので示しても仕方がないと
あなたは逃げるが、かまわないから示してみなさい。
つまりこういうことだ。
腹痛が解消した。ガン思われた症状がなくなった。あるいはガンと宣告されていて実際
レントゲンで客観的にその影が認められていたのが、ナントその影は消えてなくなっていた
という客観的証言でもかまいません。そうなるとかなり説得力が上がるから。
家族いがみあっていたのがすっかりなごやかに和解したとか。
こういう変化を主観でも客観でもいいからまず示してみる。
さあ、示した。やはり主観ではないかとの批評を待つまでもなく、自分でもそうだとわかるから
示せない知性はある。
またガンが治ったにしても家族が和解したにしても、それは霊が昇天成仏したから
そうなったのだとあなたにわかるか？
別の原因かも知れない。医者の治療、自分の養生、自分たちの問題解決努力・・・。
やはり目に見えないものは問題の解決原因なのかどうかもこれは想像とか希望に過ぎない。
いや、真実は本当に霊障を解いたからかもしれないという選択肢はまだ残されてませんよ。
つまりあなたが信じるとか希望するとかにとどまって実はこんなこと証明できないのです。
つまり本当ひ舌で味わったのかどうかも実はわからない。
舌で味わったつもりがスプーンを手にしたような気になったのかもしれない。
主観だけとはこのようなことで、あなたの言うことは矛盾する。
では客観的な検証は全く不能なのか？
つづく

[342]ユビキタス 06/01/11 21:37 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ある日常的な問題がある。この問題の解決に霊がからんでいるかいないかの検証なんて
普通は不可能です。なぜなら霊とは見えないものなんだから。
問題の解決に霊など持ち出さなくてもいくらでも他の現実的な解釈ができます。
これを霊に結びつけるのは本人の主観の希望が入っている。
それは真実を見極める思索ではありません。
実際に舌で味わうことはできないのです。
自分好みのスプーンをなめるか教祖の出してくれたスプーンをなめてこれがスープの味と
主観で思ってるだけです。
もちろん批判側もそれを否定する材料は通常持たない。
だから信じる信じないの言い争いに終始し、お互いにおまえがスプーンだ、俺は舌だと
譲らない。なかなか真実は見えてきませんね。
しかし今回は通常決着のつかない霊の話に客観的に決着のつくネタが割れてしまったのです。
それは舌もスプーンも関係なくそのスープの原材料がこの世に存在しないものとわかったのです。
この世に存在しないものから作られた存在しないスープなんて舌でもスプーンでも味わえません。

しばし休んでまた後で。

[343]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/11 21:53 85KeaeEsxQ

「愚かもの　生涯の間　賢きものに　仕え侍るも　まことなる礎えを
　さとることなし　匙の　汁の味を　知り得ざるごと」

愚かな打算でがっかり
そして、
ムッキィ＃
堕落に逃げたモノが
感情的憶測でいうことではありません。

[342]ユビキタス 06/01/11 21:37 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
ある日常的な問題がある。この問題の解決に霊がからんでいるかいないかの検証なんて
普通は不可能です。なぜなら霊とは見えないものなんだから。
問題の解決に霊など持ち出さなくてもいくらでも他の現実的な解釈ができます。
これを霊に結びつけるのは本人の主観の希望が入っている。
それは真実を見極める思索ではありません。
実際に舌で味わうことはできないのです。
自分好みのスプーンをなめるか教祖の出してくれたスプーンをなめてこれがスープの味と
主観で思ってるだけです。
もちろん批判側もそれを否定する材料は通常持たない。
だから信じる信じないの言い争いに終始し、お互いにおまえがスプーンだ、俺は舌だと
譲らない。なかなか真実は見えてきませんね。
しかし今回は通常決着のつかない霊の話に客観的に決着のつくネタが割れてしまったのです。
それは舌もスプーンも関係なくそのスープの原材料がこの世に存在しないものとわかったのです。
この世に存在しないものから作られた存在しないスープなんて舌でもスプーンでも味わえません。

しばし休んでまた後で。

[344]ユビキタス 06/01/12 00:53 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

さて>>342の続きです。
もはやこの世に存在しない原材料で作ったスープって何の喩えかわかりますよね？
その前にスープたる桐山成仏法の材料について吟味しましょう。
霊にしても怨念にしても悟りの念にしてもテレパシーにしても昇天にしてもどれ一つ我々に
客観的に知覚できない、目に見えないものです。
つまり原材料ははっきりしません。ですからここではそれ自体否定も肯定もできません。
しかし一つだけ客観的に確認できる原材料があります。
それはその霊障の不成仏霊が霊となる前は人間として実在していたという事実です。
もちろん人間はごまんどころでなく無数と言ってよいほど過去から実在しているから
それを全部調べるのは困難ですが、しかし権兵衛でも田吾作でも何らか名前を持ち、
必ず誰かしら親から生まれているわけです。

しかも桐山さんは、霊は霊でも動物霊とか自然界の魔物みたいな悪霊とかでなく、
場所を信州と限定して、ある藩の武士として尊皇攘夷運動を起こして上意討ちで処刑された
１８人の人間とその実在したことを特定したのです。
殺された彼らが不成仏霊になったかどうかはもはや確認不能ですが、ときかく死ぬ前までは
この世に生きていたんです。だからそれだけはたしかなことなんです。
そこだけは主観などによらぬ客観調査のできる部分です。
非常に曖昧な情報の一般人ならば、無数の人間から特定するのは不可能に近いくらい
困難ですが、この１８人の武士は場所も時代も人数も極めて異例な特殊な状況も
こんなに調べやすいことはないのです。
これだけ大きな事件の被害者なら普通すぐに該当者が見つかります。
それで霊障の証明にはなりませんが、少なくともそこまでは話に嘘はないとわかります。
ところが嘘だとわかってしまったのです。
そんな歴史事実が信州のどの藩にも記録がない。
こんな大記録が残らないはずはないのに残っていない？どういうこと？
こんな事件が最初からなかったと証明されたのです。
話が嘘だったのです。
一番重要なスープの原材料が実在しなかったのです。
実在しない人の怨念を受けただの成仏させただのって何のこと？
まだ西郷隆盛の霊障を受けたとでも言っている方が否定しきれなかったのです。
嘉納治五郎の霊障ならわかるが姿三四郎の霊障とやってしまった。
手塚治虫の霊障ならわかるが鉄腕アトムの霊障とやってしまった。
だからこの桐山霊障スープ、成仏法スープは虚構です。

[345]ねんねん 06/01/12 01:13 7VoqevSDG7

>>344　なるほどなのねん。もっと分かりやすく書いてほしいのねん。
でも、ユビさんて論理的なのねんー。ユビさんが信者側だったら、批判派はなかなか対抗出来ないでしょうなのねん。
　お金が続かず、退会したわたしは天国にいけないのでしょうか？
会費だってはらっていたのねん。栗花さん、こんなわたしでも昇天できるかななのねん？

[346]ユビキタス 06/01/12 01:19 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

さて、ようやくそこで>>335のレスです。
前半はシシャさんも認めているではないか？
成仏法を味わった効果なんて主観に過ぎず、客観的な状況変化があってもそれは別の原因でも
説明可能だ。
そこまでわかっていながらどうしてこれをスプーンでない舌で味わったものなんだから
たしかなものだなんてその自信はどこから来るの？
単なるあなたの主観の感情的思いこみであり希望ではないか？
ましてや霊の世界のことをシシャさんが見えているわけでもない。
そんな条件でこんな特殊な思想のようなものを舌で味わっているから間違いないなんて
なんと根拠のない傲慢なことか？こういう奴こそ実は汁を味わっているのではない
おかしなスプーンをかきまわしているだけの愚か者の戯言なのです。
自分で書いていて矛盾に気がつかないか？
主観でしかないと認めるのは舌で味わうことではない。
客観的に存在してる物、例えば雪を舌でなめたら舌がしびれるほど冷たかった。
これが本当に舌で味わうです。
しかしこの成仏法はあなたの見えない霊の世界の話です。
霊も見えない、わからない、でもなんか効果は感じる、でも主観だ、他の原因かもしれない、
でも自分は自分には見えない、わからないが偉い教祖がそう言っているんだから信じるんだ、
・・・これでは全く自分の舌で味わってない。
教祖のスプーンで汁みたいなものに浸しているような感覚になっているだけです。

[347]ユビキタス 06/01/12 01:51 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

疲れてて同じことくどくど書いているな。
>>335の後半です。
信州広いと言ってもたかが１１藩です。
いずれも小さな藩で幕藩体制になってちゃんと歴代藩主もすべて記録が残っています。
これが応仁の乱あたりの時代の事件だったらもはやわからないが、まだたかだか百数十年前の
幕末の話です。維新はすぐ目の前です。
維新の頃二十歳の成人が８０まで生きるとして、その人たちは大正か昭和まで生きたのです。
確実に昭和の時代に幕末生まれが生きていた。
彼らは証人です。
そんな何代もさかのぼらなくてよい。
事実桐山さんのお祖父さんの話なのです。
シシャさんにもお祖父さんがいるでしょ？あるいはいらしたでしょ？
そのお祖父さんって明治時代あたりの生まれですかね？
シシャさんがお祖父さんから直接聞いたこと、お母さんなどを通して又聞きに聞いたことなどは
調べることは不能ですか？なんなら関係者と直接会って話を聞くことも可能です。
桐山さんのお祖父さんだけが幕末活躍した人ではない。
実に無数の人が明治・大正・昭和と生きているのです。
こんな大事件ならば彼らの子孫が、子孫でない全く関係ない人でも信州の人たちは
これが語り継がれます。
勤皇派の彼らは維新を迎えて彼らの理想が実現する時代になったのです。
彼らは一躍英雄扱いで隠す必要はない。
ってか隠しようがない。
幕藩制度は解体し、藩主の名誉など関係ない。いつか必ずこの大事件が明るみになるはずです。
お家騒動に信州のような小藩に１８人も処刑した事件は大き過ぎる。
一家庭の家庭内暴力と同列に語れません。
今でも家庭内暴力で親をたった一人殺しただけで全国ニュースになります。
藩主の命で大義名分あって裁いたことでもあり、また藩論変わっても悪いのは藩主ではなく
実行犯としたのだら公式記録に残らぬわけがない。
上意討ちとはクーデターではない。
公の記録にも民間の記録にもどちらも何もないというのがおかしいのです。
第一どこの藩も確固たる藩論定まらぬうちに維新を迎えちゃったのです。
藩主は上意討ちなど命じる土壌がない。

[348]ユビキタス 06/01/12 08:54 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>339
ダンマパダはあなたが示したように最も普及した経典であり、短い章句でわかりやすく
説かれています。漢訳の法句経もこれと同一なわけです。
よってシシャさんが２０年前に読んだ法句経の和訳も後年読んだパーリから他国語→日本語の訳も見事に同じ表現です。
大意はあってるなんてそんなものではなく、全く同じ表現です。
匙は匙、汁は汁、愚かものは愚か者です。わずかに賢きものが師とわかりやすくしているくらいです。
このくらい原典に忠実に訳してきたのです。
あたりまえなことで訳者の気持ちで単語も文脈を改竄したりしない。
一方桐山さんの三供養品や仙尼経も二つの大罪を犯している。
一つは大意をも歪めている。
三善根というむさぼり、いかり、ぐちという煩悩を断つことを仏法僧の三宝において実践
するのは無上のことだと述べたのを、三福道に置き換え、自分が死んで２０００年以上後
東の国に現れるニョライとジョウブツホウとセイジャ集団に奉仕すると運命転換・因縁解脱
その他美味しい福が授かると真っ向から違う経典にした。
仙尼経では煩悩が残っていると輪廻転生して生まれ変わるよと説いた経典を、不成仏霊に
なるなんて説いた。
霊魂についての質問に答えない、それは修行に何の関係がないと霊魂について追求するのを
否定したにも関わらず、やはり不成仏霊はいるのだと示してなおもそれは霊障を起こして
子孫の運命を決定するからこれの供養が修行に不可欠と全く逆に導いた。
経典の語句を勝手にいじり大意をも正反対にしたその愚！
もう一つは解釈以前の道義です。
桐山さんはたとえばパーリ文を漢語や日本語に訳するという訳者の役を担っていない。
既に大昔に中国人らによって漢訳され阿含経として出回っている経典を紹介して
そこに成仏法やら自分の説きたい考えがつまっていると示した。
ならばその漢訳経典はこれを原典として示さねばならない。
事実法句経のようにこれに相当するダンマパダのようなインド文献がない。
訳者でもなくインド原典との比較もないのになんで漢訳原典の語句を勝手に改竄捏造するのか？
お粗末解釈なら解釈で、原典の語句だけは絶対にいじらずに解釈のみ独自に示せばよいではないか？
それをいかにもこの漢訳経典には最初から三福道だの異陰だの書いてあったかのように
示して自説の根拠にしようという常識知らずのその愚！その無恥！その卑怯者の根性！

[349]初めて知りました 06/01/12 11:23 *tj2zekSRAgH*VDTGyGFn0C

桐山靖雄は佛教を捏造したカルト宗教の悪魔銀狐だったんですね！
他のスレ読んで初めて知りました。

ユビキタスさん、銀狐を退治してください。
貴方の活動を心から支持します。

[350]捏造だ！ 06/01/12 12:20 *kDj/fQCbMUr*VDTGyGFn0C

>>348
＞三善根というむさぼり、いかり、ぐちという煩悩を断つことを仏法僧の三宝において実践
＞するのは無上のことだと述べたのを、三福道に置き換え、自分が死んで２０００年以上後
＞東の国に現れるニョライとジョウブツホウとセイジャ集団に奉仕すると運命転換・因縁解脱
＞その他美味しい福が授かると真っ向から違う経典にした。

捏造だ！捏造だ！　自分の都合のいい様に捏造したんだ！
銀狐め、信者を騙したな！

[351]社長 06/01/12 14:38 D-iacMt

やることやってないから駄目だったということ。酷いやつあたりはやめましょう。

[352]よ 06/01/12 14:41 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

初めて知りました
＞他のスレ読んで
？
　それと、なんでギンギツネなの？

[353]たまたまめにしたので＠よ 06/01/12 14:57 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>348
＞むさぼり、いかり、ぐちという煩悩を断つことを
＞仏法僧の三宝において実践するのは無上のことだと述べた

所謂於如來所而種功徳。此善根不可窮盡。
於正法。而種功徳。此善根不可窮盡。
於聖衆而種功徳。此善根不可窮盡。
是謂阿難。此三善根不可窮盡得至涅槃界。

確かに勤行式では「三福道不可窮盡」とはなってるけど、
確認できる漢訳経典もこんな感じになっている。
これはあなたが言っているような意味なのかい？

[354]初めて知りました 06/01/12 15:41 *9tjzJF/7hGj*wWEKdsoo2B

>>352

ここに捏造のことが書いてあります。銀狐のことも。
http://www.geocities.jp/jfcps873/kanren2/netuzo.html

[355]よ 06/01/12 16:19 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>354
どもありがとう
つまり電波男さんがそういうふうに言ってたってことね。
（栗花さんがいたのに笑った）
あなたのハンドルは「初めて知りました」だけど
何年前に「初めて知った」んですか？

[356]初めて知りました 06/01/12 16:30 *9tjzJF/7hGj*wWEKdsoo2B

>>355

昨年の１０月頃にネットで知りました。

[357]初めて知りました 06/01/12 16:41 *9tjzJF/7hGj*wWEKdsoo2B

>>355

あなたは三福道の捏造をどうお考えですか？

[358]初めて知りました 06/01/12 17:26 *9tjzJF/7hGj*wWEKdsoo2B

>>355

捏造に関してはこちらのスレッドでも論議されていました。
http://www.geocities.jp/jfcps873/kanren2/agonkousatu.html

[359]よ 06/01/12 17:27 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>357
あなたは会員さんですか？　もし違うなら>>353に挙げた経文は
なじみのないものかもしれませんね。
この文は「如来と正法と（四沙門果に至った）聖衆のもとで功徳を
積めば涅槃界の境涯に至る」という意味であると思います。
三福道という言葉があったかどうかはわかりません（国訳一切経にはない）が、
意味は上記のような感じですね。翻訳されたものでもあるでしょうし
大きな問題とは思われないのですがどうでしょう。

[360]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 17:27 W1OrLTujrK

御存知ですか？
あほだら＝でんぱ＝そのたもろもろ

[354]初めて知りました 06/01/12 15:41 *9tjzJF/7hGj*wWEKdsoo2B
>>352

ここに捏造のことが書いてあります。銀狐のことも。
http://www.geocities.jp/jfcps873/kanren2/netuzo.html

[361]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 17:36 W1OrLTujrK

805 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/11 20:01:08 ID:NzGbpTb0
ID:rbWVpshiｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ID:rbWVpshiｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
795 名前：672 ：04/05/30 17:22 ID:rbWVpshi
>>793
ここは2ch、反応は場所にあわせている。
ちなみにあなたのレベルは学部以下。修行するにしても門前払いです。
792 名前：電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆RHudQb4c9k ：04/05/30 17:13 ID:rbWVpshi
>>788
少しだけ馬鹿を相手にしてあげましょうか。

＞言説空間で自分の発言を、他の参加者には分からない方法で
＞説明をしようとする人には公開の場には参加する資格はないですよ。

[362]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 17:38 W1OrLTujrK

807 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/11 20:01:56 ID:NzGbpTb0
窮地に追い込まれると、突然彼を弁護する権威者が現れて称賛し、去っていく。
しかも一様に彼について詳しく知っている。それ以降は登場しない。
弁解してますが、 >>800 これなんか証拠にしか思えないです。

808 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/11 20:02:41 ID:NzGbpTb0
850 名前：名無しさん＠３周年 ：04/05/31 11:02 ID:zik1y3z7
電波男頭悪すぎ。
社会的に抹殺って宗教板でも使ってるじゃん。
もちろん、お前にソースは出さない。自分で調べろ（ｗ

>>845の脅しなど愚か過ぎる。誤爆する可能性も考えずに他人に迷惑を与える
可能性も考えないのか。相変わらず脅し一辺倒なんだな。
お前が良くこの板で論破しただの、相手が逃げただの言っているが、
その中にはお前に呆れて相手をするのを辞めた奴も多数いることを自覚しな。
まぁ、お前は頭が悪いから理解出来ないのだろうが。

ちなみに俺はここ１週間で発言するのは２回目な。お馬鹿さん。
これだけスレ違いの話題を続けてもここのコテハンが誰も電波男を批判しないのも面白いな。
じゃぁ、テレパシーで俺の名前を当ててくれ。
事前に予告して、俺のうちに直下型地震を起こしてくれるだけでもいいぞ。爆
さて、電波男が逃げるかどうか楽しみですな。

[363]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 17:41 W1OrLTujrK

809 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/11 20:04:09 ID:NzGbpTb0
かつて密教の修行をしていた時、想像を絶する神秘体験をしました。三明六通
当たり前、空中浮揚当たり前、テレバシー当たり前、他人のプロフィールなんざ
すぐ見える。それも過去世に渡って。それ以外にも地震を起こしたり落雷させた
り手は印を組んだまま諸尊供養したりもう何でもありでした。
820 名前：名無しさん＠３周年 ：04/05/31 00:45 ID:FvxbTQDN
>>789　アホダラさん ＭＬは、遠慮しますよ。
>>788 さんが言うとおりの人の主催する ＭＬなんて参加したくないですよ。
私は788 さんの文の筋道も｢て・に・を・は｣も理路整然としていているように感じます。
たぶん、サンスクリット文法で考える方だと思います。しかもかなり切れそう。

意味は検証可能な証拠を提示せずに主張する人が、
文献学を学んだとは思えないということで明解じゃないですか。私も全く同感です。
例えばこれは >>798まったく検証不可能ですね。これを堂々と述べるあたりが信じられない。
彼は検証可能な証拠どころが、根拠を述べていることも滅多にないのですが。

しかも電波小僧なんで自作自演にしか見えない。いつものパターンじゃないですか。
窮地に追い込まれると、突然彼を弁護する権威者が現れて称賛し、去っていく。
しかも一様に彼について詳しく知っている。それ以降は登場しない。
弁解してますが、 >>800 これなんか証拠にしか思えないです

[364]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 17:42 W1OrLTujrK

810 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/11 20:07:17 ID:NzGbpTb0
>>734

738 ：もうお分かりでしょう ：04/10/11 17:18:14 ID:FpaHGDL2
734は○○男ですよ
738 ：もうお分かりでしょう ：04/10/11 17:18:14 ID:FpaHGDL2
734は○○男ですよ
738 ：もうお分かりでしょう ：04/10/11 17:18:14 ID:FpaHGDL2
734は○○男ですよ
738 ：もうお分かりでしょう ：04/10/11 17:18:14 ID:FpaHGDL2
734は○○男ですよ

[365]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 17:46 W1OrLTujrK

825 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/12 00:32:42 ID:hiTe2zgK
277男のこれら二つの発言は、おかしい。ﾌﾟﾌﾟ

>>600 （電波氏は）省略
> と言っています。それに噛み付いてきたのが無知なカノ氏なのです。私はそれから電波氏に
> 注目してきました。知的宝庫だと思います。
> ちなみに私は時折登場する２７７です。分からないでしょうね。

>>732
> 一時期ベロさんと電波氏を同一人物視していた人もいましたね。
> 「電波氏を舐めてかかって酷い目にあって退散した人がいてまた凝りもせず新人が登場した
> か」と誰か仰っていましたが、この栗端氏は暇人並みの身の程知らずと見えます。
> 私は学界などでリアルに電波氏を存じておりましたが、早々に学界から姿を消されたのは
> 残念です。

>>600では、初めて電波氏をネットで注目したと書いているが、
>>732では、ネット以前から知っているといっている。しかも相当、詳しい。
学界で名前だけ知っていて、ネットのその書込あたりから注目しはじめ、
過去ログに遡り、果ては大学図書館へ足を運び、
彼の非公開論文を閲覧したとでもいうのだろうか？　だとしたら相当奇特な方である。

まず、学界で電波氏を知るのは非常に困難だろう。公開論文は一つだけのようだからである。
学会ではなく、大学で知っていて、学会で発表したことがあるのを知っているなら分かるが、
仏教大学関係者以外で、彼を知っていた人など一体、いるのだろうか。
少なくとも、私は知らなかった。本庄さんと比較するのは、失礼だろう。
本庄さんは、誰でも知っているが、２チャンネラーとしてではなく研究者として電波氏を
知るのは他大学ではまず誰もいないだろう。

なぜ、そこまで電波、電波、電波なのか不思議？
出身校を高めたいからか？　個人的に世話になったからか？
それとも？

[366]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 17:47 W1OrLTujrK

855 ：ここの常連 ：04/10/12 15:18:33 ID:aCWt1A7g
以下、想像の域です。

277男-辻褄の合わないことを指摘されているのに
話しをすりかえて逆ギレ。

阿呆陀羅經-追い詰められると逆ギレし罵倒で逃げる。

仏教者ではなく愚か者にみえる。というかみっともない。


856 ：ここの常連 ：04/10/12 15:21:04 ID:aCWt1A7g
以下、想像の域です。

これが正しい様に思えてくる。ベロも阿呆陀羅經もそう。

>>734

738 ：もうお分かりでしょう ：04/10/11 17:18:14 ID:FpaHGDL2
734は○○男ですよ
738 ：もうお分かりでしょう ：04/10/11 17:18:14 ID:FpaHGDL2
734は○○男ですよ
738 ：もうお分かりでしょう ：04/10/11 17:18:14 ID:FpaHGDL2
734は○○男ですよ
738 ：もうお分かりでしょう ：04/10/11 17:18:14 ID:FpaHGDL2
734は○○男ですよ

[367]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 18:05 W1OrLTujrK

59 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 17:42:47 ID:roFPia+l
251 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:29:29 ID:JYrpl2Sl
電波男は阿呆堕羅経なのか
素人だましの詐欺だな
最低なやつ


60 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 17:47:32 ID:i6VAMDUG
おかしさがわかりやすい。
↓
「これから以下同一と思ってみてみよう」
電波男
ベロ
電波小僧
阿呆陀羅
ポコタン
もんきち
Ｐ−たん
名無しやらコテハンなりすまし
「役割を考えよう」
被害者演じキャラ
煽りキャラ
自家用問答用キャラ
賛同激しく同意キャラ
教えてください舎弟キャラ
攻撃コテハン陥れなりすましキャラ

[368]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 18:33 uakK8y.TR8

原始佛教　その１４

139 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/08/03(水) 10:18:11 ID:RFvAjLjL
以上の言質により電波男とその擁護者たちが同一だと思われる高い証拠が掴んだので報告します。
その根拠は seTu です。まず『集異門足論』の解釈に後代の世親を用いる点に疑義を出さないのも
既に暇人氏が指摘しているように非常に怪しいのですが、より確実なのは、
seTu が setu の誤りなのに誰も気づかずに読めてしまうことです。
他人が読んだなら、 setu と書いてあってもなかなか意味がとれない特殊な記述を、
seTu と誤記してあってさえ電波の意図が読めてしまうのは本人以外ないでしょう。
a0HrHAfnに至っては、解釈まで示している。

OxwuprYz=KCPuuvKS：
　　　　　別スレ07/30(土) 23:32　seTu について「とまで言ってるのに読みきってないと」
fMYpMdN0 : 自称ゲッチンゲン帰りの公立大学講師である。
　　　　　別スレ07/30(土) 20:47　seTu について暇人氏「には絶対に理解できないはず」
a0HrHAfn：
　　　　　別スレ07/31(日) 08:46　seTu について「実践して悪をとどめるような心ないし体の中の実体（=seTu）」
n/8UDUJJ：
　　　　　別スレ08/02(火) 07:22　seTu について世親的説明
　　　　　別スレ08/02(火) 07:26　seTu について世親的説明
　　　　　別スレ08/02(火) 07:59　seTu を setu に訂正。
　　　　　別スレ08/02(火) 09:34　 setu 解釈が倶舎に基づくことを明かす。

OxwuprYz=KCPuuvKS　と　fMYpMdN0　は同時別ID ですが、
オカ板で報告されているように２回線+携帯を電波が使用していると考えれば何も問題ないでしょう。
というかオカ板の噂がこれで確認されたと考えます。

[369]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 18:33 uakK8y.TR8

406 名前：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/08/19(金) 08:40:05 ID:dXCbm7Nl
>>405みたいな能無し莫迦の吹き溜まり。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123400087/
↑にも居れないなら厨板にでも行きなさい。


407 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/08/19(金) 08:50:38 ID:b/vabngu
>>406
自意識過剰の人間にそう言われたら人生終わりだぜ。
元阿含宗の残党のくせに

[370]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 18:36 uakK8y.TR8

380 名前：暇人 ：2005/08/16(火) 15:58:16 ID:4sPvEKXL
>>379

自性ネタでは、電波さんが論書を読まないトンデモであることが
明白になりました。
玄奘の後書き部分をもって「ある」としたり、二例五個と論じている箇所を
論旨を理解できずに五例としたりですね。
「現観」ネタでは、電波さんやあほだら君の言う高度な瞑想として「現観」
などがないことがはっきりしました。
彼らの特徴は、中期大乗時代の概念を無闇に原始仏教に適用する愚です。
学問を装いますが　学問に対する冒とくではないかと思います。

さて脈絡のずれたあなたの電波擁護に付き合う義理はございませんが、
あなたも電波よろしくテキストをきちんと確かめず、正覚の傍証として
180度逆の煩悩を意味する「灯明」出したり、とトンデモ系だと自ら
暴露されました。
2ちゃんとはいえ　最低限の。。。以下略。

まあ　お元気で

[371]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 18:37 uakK8y.TR8

376 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：2005/08/16(火) 08:15:18 ID:lXoBYmy+
面白い書き込みがある。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
325 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/08/15(月) 08:07:36 ID:KHKtMp2B
事物事象の本性や性質といった意味の“dhAtu”ならば、無常や苦・空・無我などもこれ
に含まれ、更には「一切は無常･苦・空・無我を自性(svabhAva)とする」という言明もされ
得るのではないかと考えます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これ↑です。

私はコメントはしませんが。

( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

[372]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 18:40 uakK8y.TR8

370 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/08/15(月) 18:14:41 ID:70pSWlR9
>>358 小児的強弁とは、これですよ。霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck= 電波男Ψ(´д｀)Ψ
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E7%94%B7%CE%A8(%C2%B4%D0%B4%EF%BD%80)%CE%A8%E3%80%80%E3%83%92%E3%83%AD%E3%83%98%E3%83%AD&hl=ja&lr=&start=10&sa=N

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122036210/l50

417 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 17:06:27 ID:KJSROhzc0
最低最悪下劣極める品性、アホ馬鹿間抜けだ。どだ？悔しいか？
419 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 17:10:57 ID:KJSROhzc0
　　どんな脳みそしてるんだ？このきちがい！！
421 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 17:19:38 ID:KJSROhzc0
はい、やり直し。 これは完全な脅迫。「きちがい」発言にしてもあんたは全く読めていない。
422 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 17:22:16 ID:KJSROhzc0
人間が小さい。アホ馬鹿間抜けだ。腰抜け、革命王と同じ穴の狢。へたれ。
間抜け。テイノウ。糟。 この罵倒語の意図わからないかなぁ。。。このぼけ！！
425 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 17:29:44 ID:KJSROhzc0
おまえは糟か？だれが訴えるといった？ホント糞だな。 この小もの。目噛んで氏ねや。このげろ以下野郎！！
427 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 17:31:39 ID:KJSROhzc0
おまえ、本当に馬鹿以下のミミズ脳みそだな。 このテイノウ。このドチンピラ！！
431 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 17:39:01 ID:KJSROhzc0
ほんとーーーーに糞以下だな。おまえ、社会に出たことがあるのか？
きちがい全開じゃないか。無知全開じゃないか。このぼけ！！俺が脅迫？しねや。


371 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/08/15(月) 18:16:16 ID:70pSWlR9
433 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 17:42:52 ID:KJSROhzc0
ほんとうに脳タリンは身の程知らずなんだな。お前みたいな糟は何一つ出来ないんだから。
まずくないよ。脅迫者は犯罪者であり、ドチンピラでないとしないことだ。
434 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 17:48:07 ID:KJSROhzc0
にげるなよ。脅迫したものは犯罪者だよ。知らなかった。 早く訴えろ！！糟人間！！
441 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 18:02:30 ID:KJSROhzc0
なめとんのか、てめ。しねや脳みそなし。 この腰抜け。
442 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 18:05:20 ID:KJSROhzc0
興奮していませんが？あほですか？ 読解力ゼロのあんぽんたん。キチガイは市ねや。ぼけ！！
444 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 18:07:57 ID:KJSROhzc0
頭おかしいよ。あんた。
447 名前:霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck メール: 投稿日:2005/06/14(火) 18:11:58 ID:KJSROhzc0
おまえは虫いかじゃねーか。きちがい。

[373]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 18:45 uakK8y.TR8

140 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/08/03(水) 10:20:50 ID:RFvAjLjL
その他、傍証です。
1.「きちがい」「ごろつき」等電波男が好きな罵倒語が多い。
2.目的が電波宣揚と電波論敵中傷罵倒である。
3.なぜか入手困難な電波の修士論文、卒業論文を持っている。
4.知識の内容な電波男と変わらない。sva√bhU、 写本復元作業と校訂作業
　一般的に自性をsva√bhUとは表記しない。写本復元作業と校訂作業 は、根本的知識不足。
　戸田氏の作業は転写 transcription であって、復元 recension と校訂 emendation ではない。
　そして本来、文献批判は、1.収集、2.復元、3.校訂の過程を踏まなければならないが、
　収集が不完全で復元もなされていないのに校訂を行うことを辻先生は批判されたのである。

　戸田氏の作業は、収集であり、写本の読みを学会に提供している段階です。
　この収集か完了した段階で復元を行う。復元は梵本諸写本の諸系統の復元本 recension を作り、
　漢訳諸訳の復元本、蔵訳の復元本を作り、それが出そろい諸系統図が確認されて初めて校訂を行う訳です。

　ローマナイズより写真本、PDF本がいい理由は簡単です。原資料である写本そのものを見た方がいいから。
　転写することで参照は容易になるかもしれないが、写本ならではの情報は抜けるし、誤写の可能性がでるから。
　だから写真本、PDF本が提供されるのが望ましいわけ。

　例えば、倶舎のプラダン本を読んでる場合でも、誤写は目に付くでしょう。しかし、それを漢訳や蔵訳
　で訂正するのは安易すぎる。漢訳と蔵訳が一致するとしても、梵本が別の読みである
　可能性は否定できない。写本で確認して初めて学問的なわけです。
　だから、諸梵本の PDF が SAT みたいにネットで入手できるようになれば、仏教学の精度は飛躍的に
　高まると思うですが。

　いやしかし恥ずかしい。そして自分にごくろうさん。当分、電波とその分身にはレスしませんので。

[374]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 19:22 uakK8y.TR8

すばらしい
↓
658 ：原始仏教原理主義カルト狂信者 ：04/09/24 02:40:42 ID:uK9ieuzc
>>652　先入観のある世界観や用語でもって釈尊を批判したり、仏教はこうであらねばならぬ
と言ってみても、まったくそれはその人の個人的な感想の域を出ないわけでしょう。
というお前は阿呆だら経に従え！そう言うお前が言うのも先入観であり、個人的観想だろうが！
馬鹿だな！幾ら経典にといっても正確な文字通りとは文字にならない限り無理だ。
文字通りは悟らなきゃ分からないだろう。
心の目が閉じているバカドモ、ウン虎、堕ちん地クサクサ野郎どもには、
象の鼻だの耳だの尻尾だの堕ちん地だの説明を文で読んでも分からないという言葉を知らないのか？
馬鹿糞や労。お前らは穢れている屑なんだ。
屑の低脳が文字を幾ら重ねても性格の悪いひねくれモノだから、
正直という言葉も原文で読んだら正直になれるのか？
誠実と原文で読んだら分かるのか？
美徳とあれこれ経典の端から端まで走り回って探して適合性があるかどうかやらんと
分からんのかバかめ。ワカメ。
お前らの様なクズは釈尊に馬鹿者として穢れモノとして相手にされないんだよ。
悪は滅ぼすとか言っていたがお前ら既にカルトの偏狂性と自分達だけが
正しいという原理主義の範疇に入っているんだ。
お前らはオナニーしたこと無いのか？経典の何処によってそれを実践したんだ？
お前らの今日のご飯は何経から選んで食べたんだ。

[375]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 19:24 uakK8y.TR8

自爆
↓
637 名前：電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆RHudQb4c9k ：04/05/28 16:04 ID:c75jkBig
【スッタニパータについて】
中村元先生など、これらの経典について原始仏教として位置づけられ、散文の部分は韻文のそれよりも新しく
成立しているとの見解を示されました。中村先生はスッタニパータに説かれる無我説には消極的に言及するのみ
でしたが、お話の上では「あれはジャイナ教からの影響は否定できんな」と仰っておりました。

まさにその通りで最新の研究では散文と韻文の前後は見直され、ジャイナ教からの影響も多く指摘されております。
精度の高い文献学や思想史研究を基にするとだんだんと原型に近づくことができます。

ジャイナ教が混入している経典をありがたく思ってその通り受けとりたいのならそれでもいい。しかし、再度汚染する
ことはまかりならん。現在存在する仏教教団のすべてはこの汚染されきった仏教であることに変わりありません。

[376]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 19:32 uakK8y.TR8

380 名前：栗花 馨 （´∀｀) ：04/06/06 12:51 ID:6eBo3CRc
【☆ふたたび発表☆】
◆理解については
初期の仏教なくして初期ジャイナなし
初期ジャイナなくして初期の仏教なしです。これって？
☆これは、正しい。
◆ジャイナと仏教以前の時代から伝承を
両宗教とも継承しそれぞれ発展させたと。これって？
☆これは、正しい。
◆「ジャイナ教から」って？
☆ジャイナ教にも共通の内容があるということですね。
　そこからしても、母胎が同じといえますね。
◆「汚染」って？
☆違います。いってるかただけの考えと思うだけにしてください。
汚染は明かに間違った理解です。
◆「現在存在する仏教教団のすべては
この汚染されきった仏教であることに
変わりありません」って？
☆間違ってますね。

[377]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 19:34 uakK8y.TR8

741 名前：電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆RHudQb4c9k ：04/06/14 16:00 ID:eH//lkpU
ちょっくら入院してきます。
逝ってしまこともありそうですので、後はよろしく！！


742 名前：阿呆陀羅經 ◆A91q4BsXNQ ：04/06/14 17:12 ID:DcAGtmlF
>>741 電波男さん
> ちょっくら入院してきます。 逝ってしまこともありそうですので、後はよろしく！！
どうぞ、御大亊に。一日も早い御夲復を願っております。後は宜しくありません！
逝って仕舞われては我々大困りですがな。


743 名前：名無しさん＠３周年 ：04/06/14 17:41 ID:04kXzNBN
>>742
> 逝って仕舞われては我々大困りですがな。

はあ？

[378]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 19:37 uakK8y.TR8

参考（初叩き）
747 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：04/06/14 18:02 ID:7sHUOIdN
>>740
＞ほな、さいなら。

そうだね。君はどこかに逝った方がいいね。
自分の意見も言えないんじゃ板に張り付いててもしょうがないしね（笑

意見を言えるようにスキルを磨いて・・・
それからカキコすればいいよm(__)m


748 名前：栗花 馨 ：04/06/14 18:34 ID:yQPyxJ5t
>>747

740の意見
　↓
＞アンタのレスがいつも薄っぺらで下らないって言っているのさ。


749 名前：名無しさん＠３周年 ：04/06/14 18:45 ID:C6DPTeXR
まぁー、結局仏道なんてのは実行してなんぼです。
テストなんか無いんですよー。


750 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：04/06/14 19:27 ID:7sHUOIdN
>>748
栗花くん。
私は基本的にはコテハン叩きはやらないんだが・・・・
私が２ちゃんデビューして以来、はじめてコテハン叩きをやります。

貴殿がいう「意見」というのがそういう意味なら、消防でも電波先生に意見ができる。
まあ、君達が逝ってる「意見」というのは、
それは「意見」にもならんよ。

あーーーっはっはっは。

[379]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 20:14 uakK8y.TR8

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

[380]ユビキタス 06/01/12 21:26 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>353
よさんの>>359に書いた訳で問題はないのだが、しかしこの功徳の内容が問題ですよね。
なぜ功徳が私が>>348で書いた大意になるのか？どこに煩悩の断滅の概念が入り込むのか
素朴に疑問に思えるでしょうね。
それについて例によって後で答えます。
ところで三福道ならぬ三善根の三って何を示すかわかりますか？
この三善根の三が三福道には出てこないのですよ。
三福業だったらよかったのだが。
しかし桐山三福道は三福業とも全く違う。
３×３＝９
（謎）

[381]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/12 22:35 n0zzxh3a0.

聖者を非難し、誤った見解をもち、
誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、
肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、
地獄に生まれるのを、私は見たのである。
さらにまた、比丘たち、
自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを
私は説くのである

[382]よ 06/01/12 23:09 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>380
＞なぜ功徳が私が>>348で書いた大意になるのか？
＞どこに煩悩の断滅の概念が入り込むのか素朴に疑問に思えるでしょうね。
＞それについて例によって後で答えます。

オイラが>>353に書いた経典部分（いつも読むヤツね）には「煩悩の断滅」の概念はないと思います。
実は三善根を示す経典部分は他にもあって、ユビキタスくんはそっちの解説を読んでいるのですよ。
簡単に説明すると、アーナンダにはオイラの引用した部分を語り、
比丘に対してはユビキタスくんの読んだ解説の根拠になる部分を語っている。
従って管長が引用していた部分については、確かにそのようにも言っているのです。
三福道という表現は違いますが内容的には存在するし、解釈も正しいのではないでしょうか。

[383]ユビキタス 06/01/12 23:58 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>353
この増一阿含経三供養品をなるべく原文構成を崩さずに、直訳・逐語訳を心掛けようと
するとなかなか訳しにくいところがあります。
特に此の善根窮尽すべからずというあたりが訳しにくい。
>>358のリンク先の阿含宗の考察スレで阿呆陀羅經さんが111、115、116と当時苦心して
現代語訳している。
そこからもなかなか煩悩の断滅という意味を読み取れないってか、添えきれないって感じです。
そこで原文に添いつつも原文を補って説明して訳す必要がある。
↓こんな感じで私も苦しみながら下手な訳を試みました。

三善根がある。
如来の所においてこの三つの善根功徳の種を植える。この善根功徳は表し尽くせないほど大きい。
正法において三つの善根功徳の種を植える。この善根功徳は表し尽くせないほど大きい。
聖衆において三つの善根功徳の種を植える。この善根功徳は表し尽くせないほど大きい。

以上です。この福窮尽すべからずならば訳しやすいが、そんなことおかまいなしにこの善根
窮尽すべからずなので功徳を補った。なぜなら「功徳を種える」とあり「この善根」と続くので、
この功徳の種とは善根功徳の種であり、計り知れないほど大きいのもその善根による功徳です。
これだけならその善根という何か善いことをするともれなく何かハッピーな功徳がどこかから
授かるともまだとれますね。煩悩解脱の概念が出てこない。
秘密はこの善根にあります。この善根に私はいちいちわざわざ「三つの」と補いました。
なんでそんなことするのぉ？
ハイ。なぜならこれは三善根を説いた経典だからです。「三善根あり」とまず冒頭にあるでしょ？
単なる善根でなく三善根なのです。三善根を説くぞ。三善根の話をしているのだぞと釈尊は
阿難に前提を示しているわけです。
だからそれから善根という言葉が出てきた時これは全て「三」を含有している。
この三善根（の功徳）は計り知れないほど素晴らしいぞと言っているのです。
すると、おいおい！待て待て！何を根拠に全部の善根に三を付ける？と訝しく思うでしょう。
三ならこれは仏法僧の三宝のことでしょう？すなわち、如来のみもと、正しい法、聖なる衆、
これが仏法僧の三宝に該当する。
だからこの三宝それぞれにおいて善いことをするとそれなりの見返りの功徳が来るのだぞという三善根ね。
違うのです。三善根の三は三宝とは関係ない別のものです。三宝において三善根を為す３×３＝９の話です。

[384]ユビキタス 06/01/13 00:37 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>383の続き
というのは「三善根あり」と示した三善根という用語は実は決まった意味が限定されているのです。
これは仏教語辞典で三善根を引くと明らかだが、しかし仏教語辞典などなくても各自
パソコンネットの検索エンジンで三善根をサーチすると簡単にいくらでも出てきます。
ためしにぐぐってみて、一つと言わずいくつもページを閲覧してご覧なさい。
それには三善根は無貪、無瞋、無痴の三つとありますね。
これは貪瞋痴の三毒煩悩に対処するものです。
三毒煩悩を退治するのにこの三毒が心に行いに言葉に起こらないようにするのが
無貪、無瞋、無痴とはまさしくあたりまえですよね。
具体的にはどうするか？
ハイ。この三善根を調べるともう一つの意味があります。
施、慈、慧の三つです。
これってよくよく考えると二つの意味でなく一つの意味ですよ。
施は布施ですね。欲得のない純粋な喜捨の心で布施をする。
これって無貪ですよね。欲しいという貪りの煩悩を否定する行為です。
ですから無貪の実践行たる布施行をすると貪り煩悩が断滅するという素晴らしい功徳が得られる。
慈悲の行とは無瞋の行です。相手を慈しむ心がいかり、おごりの煩悩を断滅する功徳になるのです。
慧の行とは智慧の行ですね。よく思惟して観察して智慧を得る。この智慧が無知、愚かさ、痴を
克服する功徳になる。つまり無痴です。
ねっ？わかりやすいでしょう？
これ全部煩悩を減らしてなくす教えなんですよ。
仏教の目的とは煩悩を減らしなくして心に全き平安を得ることなんだから、最高の功徳とは
煩悩がなくなることなんです。
煩悩を減らす努力はどこでもできるが、やはり仏陀釈尊のみもとにて教えを聞きながら
正しい法にしたがって、サンガ集団にてこの無貪・無瞋・無痴の煩悩断滅の修行に励むのが一番で
計りしれないことなんだよと、在家ではない出家の高弟である阿難に説いたのです。
だからこの経典はどこかの教祖が説くように下根の成仏法などではなく、応説経と全く同じことを
説いているのです。特に出家に対して。
それにこの功徳はどこかのエライ如来様が授けてくれるのでなく、自分が煩悩をなくす努力を
しなければ得られないのです。仏陀釈尊はただ教師として主に言葉による指導をしてくれる
だけで煩悩を断つのは自分なのです。
阿含宗の三福道にこの無貪・無瞋・無痴の煩悩を減らす行の記述、概念がありますか？

[385]よ 06/01/13 01:06 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>383
どうやら>>382のレスは読んでもらってないようですね。
オイラは「三善根を示す経典部分」は他にもあるみたいですと言っています。

爾時世尊告諸比丘。有此三不善根。云何爲三。
貪不善根。恚不善根。癡不善根。若比丘有此三不善根者。墮三惡趣。
云何爲三。所謂地獄餓鬼畜生。如是比丘。若有此三不善根者便有三惡趣。
比丘當知有此三善根。云何爲三。不貪善根。不恚善根。不癡善根。
是謂比丘有此三善根。若有此三善根者。便有二善處涅槃爲三。云何二趣。
所謂人天是也。是謂比丘有此三善者則生此善處。是故諸比丘。
當離三不善根修三善根。如是諸比丘當作是學。爾時諸比丘聞佛所説。
歡喜奉行。

意訳
貪・瞋・痴の三不善根を持つ比丘は三悪趣＝地獄界・餓鬼界・畜生界に堕ち、
不貪・不瞋・不痴の三善根を持つ比丘は人・天の境涯＝人間界・天上界に生まれる。

これも三善根について書かれた経典ですが、ここにでは確かに
＞むさぼり、いかり、ぐちという煩悩を断つことを
に近い意味のことが述べられています。
「貪不善根。恚不善根。癡不善根。若比丘有此三不善根者。墮三惡趣。」
このように貪・恚・癡の不善根をなす比丘は三惡趣に墮すとはっきり
書かれているのですから、>>383-384のような解釈は無用ということです。
>>382のレスをもう一度読んで下さい。
オイラの言っていることを理解して頂ければ幸いです。

[386]ユビキタス 06/01/13 01:24 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>384の続き
さて、三善根の二つ目ってか、無貪・無瞋・無痴と矛盾せず見事に呼応対応する意味としての
施・慈・慧を示して気付いたことがある。
これによく似た三分類した阿含経があるのですよ。
>>358のリンク先の阿含宗考察スレの81を読んで下さい。
増一阿含経三寶品を紹介して、ここに説かれた「三福業」を示している。
三福業とは「施福業」と「平等福業」と「思惟福業」の三つです。
平等福業には慈愛とか解説の語も見える。誰にも平等に接し愛する慈愛の心でしょう。
つまり三善根の無貪＝施には三福業の施福業が相当する。
三善根の無瞋＝慈には三福業の平等福業が相当する。
三善根の無痴＝慧には三福業の思惟福業が相当する。
つまり三善根も三福業も同じ概念であり、増一阿含経の三供養品も三寶品も似た内容です。
しかし早まってはいけない。
三善根＝三福業と言っているのであり、桐山三福道＝三善根とは言っていない。
なぜなら桐山三福道は三福業とも全く異なる。
三福業はやはり自分の煩悩を断滅する修行です。
一方桐山三福道は昭和平成の未来（我々から見て現代）に我々の供養に応じて功徳を授けてやるぞ
と現れたスペシャルサービス如来にみささげの梵行をするとシュダオンからアナゴンにまでなれる
としたのでこれは内容は全然違う。
見返りを求めない布施こそが無貪ならば、見返りを求める心を捨てよという教えが無貪ならば
スペシャルサービス如来のように見返りに授けてやっから供養せよなんてたわけたことをいう
ニョライは煩悩を助長する魔物です。
教えが正反対なのです。
とにかく三福業という言葉はあっても三福道という言葉はないのです。言葉と概念両方ない。
「末世成仏本尊経講義」のP.255に［註解］として目立たないように、あまり重要でないから
読まなくてもいいよと言わんばかりにこう［三福道］を解説している。
「一書には「三善根」「三福業」とあり。阿含宗は「三福道」をとる。」とある。
Ａと説く文献、Ｂと説く文献があって阿含宗はどちらを採用するかというと、Ｃをとる
と言っているのです。なんじゃそら？
一書とは三善根が本当の三供養品で、三福業の方は三寶品でしょう。
三寶品は三供養品と似た内容であってもこれを同一経典とは言いません。
このへんが捏造なんです。
三善根も三福業も紹介したくなく、三供養品を拝借して三福道を捏造した。
こんな恥知らず見たことがない。

[387]ユビキタス 06/01/13 01:37 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>385
よくぞわざわざその経典を出して下さった。
ご支援ありがとう。
つまりその経典でちゃんと不善根と善根の違い、三善根とは何かを示しているからこそ、
三供養品ではこれを前提に、特に仏法僧の三宝において実践するのが無上なことである
としたのです。
だからよさんの最初説いたように功徳が大きいことを示したの解釈で間違ってはいない。
訳に煩悩うんぬんを添えるのは不要かもしれない。
しかしそれは煩悩を断滅することが大前提とわかっているプロにこそ示したのだから
今更そこまで訳さない。
しかし我々はプロでない。功徳という言葉に御利益とか他から与えてもらう褒美みたいな
ニュアンスを添えやすい。
それは断じてないのだよと示す為にこうした解説も加えた訳を示して、阿含宗のような
間違った解釈に警鐘を鳴らしているつもりです。

[388]よ 06/01/13 02:15 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>387
＞阿含宗のような間違った解釈に警鐘を鳴らしているつもりです。

あなたは>>348で
＞一つは大意をも歪めている。
＞三善根というむさぼり、いかり、ぐちという煩悩を断つことを仏法僧の三宝において実践
＞するのは無上のことだと述べたのを、三福道に置き換え、自分が死んで２０００年以上後
＞東の国に現れるニョライとジョウブツホウとセイジャ集団に奉仕すると運命転換・因縁解脱
＞その他美味しい福が授かると真っ向から違う経典にした。
このように言っています。
あなたは>>385の経文解説を>>353の経文に対するものだと思い込んだのではないですか？
>>353の経文をよく読んで下さい。
「大意をも歪めて」いないし「真っ向から違う経典」にしてないでしょ？

＞ご支援ありがとう。
オイラはそんなつもりではありませんよ。
我々の解釈など間違ってるかもしれないのだから、
あんまり意気高に表現するのはよくないでしょう。
「それは断じてないのだよと示す為にこうした解説も加えた訳を示して」
なんて書いても言い訳にしか聞こえません。
あなたの間違った解釈にも警鐘を鳴らしたいものですね。

[389]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/13 03:32 W1OrLTujy1

プロ？
そんなだから駄目で間違いばかりなんだよ。

[387]ユビキタス 06/01/13 01:37 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>385
よくぞわざわざその経典を出して下さった。
ご支援ありがとう。
つまりその経典でちゃんと不善根と善根の違い、三善根とは何かを示しているからこそ、
三供養品ではこれを前提に、特に仏法僧の三宝において実践するのが無上なことである
としたのです。
だからよさんの最初説いたように功徳が大きいことを示したの解釈で間違ってはいない。
訳に煩悩うんぬんを添えるのは不要かもしれない。
しかしそれは煩悩を断滅することが大前提とわかっているプロにこそ示したのだから
今更そこまで訳さない。
しかし我々はプロでない。功徳という言葉に御利益とか他から与えてもらう褒美みたいな
ニュアンスを添えやすい。
それは断じてないのだよと示す為にこうした解説も加えた訳を示して、阿含宗のような
間違った解釈に警鐘を鳴らしているつもりです。

[390]ユビキタス 06/01/13 08:51 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>388
ご支援ありがとうと書いたのはあなたの意図・思惑おかまいなしに、三善根という概念は
この経典に初めて出てきてその全てを語り尽くすのではなく、既に別の経典で三善根を
説いているからそれを周知前提の上で、この三宝における実践のなお素晴らしいことを
説いただけの経典であるという私の主張を裏付ける一つの資料を提示してくれたことに礼を
述べたのです。
いえいえ、言い訳（？）も何も私は最初っから現在に至るまで、この>>353の漢文の経文の
三善根を三福道と意図的に変えた桐山三福道経典は本来の三善根経典の大意を歪めて
真っ向から対立していると主張しているのです。
よさんが>>359で書いたように問題はないなんてことはない。
日本語訳そのものは三善根と三福道の単語の違いを除けば問題ないですよ。
聖者集団において三善根だか三福道だかを実践すると涅槃界に至る功徳があることを説いた
経典であることは間違いない。ただあなたはこの大意だけが矛盾ないから問題ないとそこから
もっと内容を掘り下げようとしないから、私が掘り下げたのです。
三善根経典は煩悩をなくすことを説いた経典です。
しかし桐山三福道経典はこれとは逆に特別な如来に聖者集団で奉仕すれば因縁解脱・運命転換
という誤った観点の涅槃に至る徳を授けて下さるという他力依存、見返りを求める煩悩を助長
することを説いたという点において、大意を歪めて、真っ向から対立する経典を説いたと
述べたのです。
どこからどこまでが共通して、どの点に相違があるのかをよく観察する必要があるのです。
単にこの短い経典の直訳だけ読んで大差ないジャン、問題なしではダメだと私は言うのです。
この経典は「末世成仏本尊経講義」などで詳しく如来とは何か？功徳の種を植えるとは何か
について解説されているから、これを考慮して、まず桐山三福道経典とはいかなる経典なのか
ということを浮き彫りにしてそれと対比しなければならない。
この作業が欠けている。
シシャさんが成仏法成仏法と単語ばかり並べてその桐山成仏法の概念についてふれもしないで
法句経の汁と匙の話などをするのと同じです。
んでお昼以降はその末世成仏本尊経たる三福道経典の阿含宗的意味を示して、三善根経典との
比較材料とします。

[391]ユビキタス 06/01/13 09:04 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>389
プロというのは三善根の意味を言葉によって示されて既に承知していることにおいて
プロと述べたわけです。
しかしこの程度のわかりやすい三善根の教えならば出家のプロでなくても誰にでも理解だけは
できます。
しかし阿含宗の聖衆とかいう信者さんには理解されてないようなので示したのです。
それは無理もない。三善根ではなく三福道と教えられているのだから。

[392]レイアちゃんなの 06/01/13 09:17 *fyV3KcgMylv*No6md2LyBL

ユビちゃんがんば！
ユビちゃんがんば！
ユビちゃんがんば！
レイアはかげ から応援してるょ。
三福道って下品なじょーぶつほーかとぉおもってたけど、元�Aないんだぁ

[393]星祭＠ぼんぎょう 06/01/13 09:22 M115pPk7u7

また屁理屈こいて、プロに向けてといいながら、プロでなくとも理解できます。ときたもんだ。言葉の違いの問題じゃないでしょ、実践にむけてどうあるべきか、と考えるべきです。その意味で、煩悩の断滅と梵行について考えるのは正しい。しかし、答えはすでに「梵行」という言葉の意味に表れている。

[394]星祭＠喜捨 06/01/13 09:34 M115pPk7u7

さて、梵行ですが、もともとは出家がきびしい戒律を護持し、煩悩の断滅をはかる清浄行のこと、転じて、アゴンでは三福道のことを在家の梵行（清浄行）である、としているわけです。つまり、梵行の実践的な意味を踏まえての意味として使っている。だだ、そのことについてざっと説明するだけで、深く教学として学び訓練したことがない。そこが問題なのですよ。四無量心からのとった賽銭箱の喜捨の文字、これを深く考えたことがあるかどうか。

[395]星祭＠心はどこに 06/01/13 09:49 M115pPk7u7

つまり、三福道にしろ、心の訓練と制御が必要ということですね。つまり瞑想や心解脱行。けっして、ゲイカのとなえる方向（三福道＝三善根）は、こう考えてみると間違っているとは思えない。三福道の功徳を種える（けっして、得るとは表現していません）とはその功徳を育てあげ自分のものにしなければならん、ということでしょう。お経の解説がどうとかではなく、あきらかに指導の怠慢というべきものでしょう。気がついている人は自分でやっていますが。

[396]星祭＠営業 06/01/13 10:03 M115pPk7u7

真心を込めて、精一杯の勧進をする。数などは問題ではない。（なにが問題か、心の問題、ということでとうぜん四無量心も視野に入っているそれを真心と表現したつもり）と２ｃｈで書いたら、勧進は数だ商売だと嘲笑った人がおりましたが、そういう問題が出て来てしまう。で、ここに引っ掛かり失望してやめる。というのが大半でしょう（やめる人は）。キャンペーンだけは盛んだが実践に則した教えといものがない。職員はそれが出来ないのでしょう。たんなる営業マンに成り下がっている。そこが問題。

[397]中沼源太郎 06/01/13 11:07 t/ibvt2Vq6

みなさんこんにちは。久しぶりです。どうぞ今年もよろしく。
時々は書きますから私の書き込みも読んでください。
昨年の暮れに“年間の書き込み大賞”をいただいたようなので
御礼もうしあげる。青垣（旧 クゾガキ)君がわたしにコンタクト
を求めている。まあいいよ。連絡方法を教えてください。
今年は正月はじめから忙しい。そういう時期なのです。仕事がバン
バンできるというのはありがたいことです。
正月の10日ごろまで職員連中が何人かきたよ。年賀はがきでも
会いたいと言ってきた人がいる。会おうとおもう。職員のひとりは
“管長は一時回復したがご法話も最中に繰り返しが多くもうそろ
そろダメじゃないか"と言ってたね。アウシュビッッ、エルサレム
と護摩を焚くらしいな。しかし昨年9月の参加者や伝授状況など
くわしく聞いたが、あいかわらずF田の説明はまちがっていたな。
これで阿含宗の護摩法を変質したね。桐山さんは3ケ所口伝した。
F田は書いて解説。大切な部分がまちがっていたね。ダメだね。
冥徳屋敷浄霊法の伝授のときもF田は勝手に変質させたね。さすが
に管長は“オレそういうふうに言ったか?"といったな。これは関東
での伝授のときのことだ。

[398]中沼源太郎 06/01/13 11:11 t/ibvt2Vq6

説明不足でした。“昨年9月"とは護摩法の伝授会のことです。
平成17年9月19日京都でおこなわれた。補足しておきます。

[399]大王の使者 06/01/13 12:16 al7jtdSI.s

成仏法の概念は桐山師が多くの言葉を駆使して説明していらっしゃる。
なんで私ごときが今更言うことがありますかね？ユビさん。
あなたの三善根の解説には笑ってしまいました。あんたの解説は笑える
から健康には良い。桐山師を否定したいがために、経を捻じ曲げて解釈
しているように思われますね。

成仏法の概念は、感じてもらうしかないでしょう。それは富士山の美しさ
を感じるのに似ています。感じない人にあれこれ、富士山の美しさを説明
しても無駄でしょう。「雑念を払って、目を大きくして、無心に見て
みなさい」と、言うしかないです。成仏法には美しさというより、力を
感じるのです。私はいくらか感じただけです。
私などよりはっきりと、成仏法の力を体感しながら修行している先達は
たくさんお出ででしょう。

ついでに書いておきますが、ユビさんなどは仏教に御利益や褒美を関連
づけることを否定したがります。しかし、釈迦ははっきりと布施供養すれ
ば大果報を得ると説いています。習悪な人に供養しても果報は無い、とも
説いています。仏陀最後の旅では、キノコ料理を布施されて、お腹をこわ
してしまいましたね。そしたらアーナンダが怒って、「こんなキノコ料理
を供養した者には果報はない」と、いいました。
そしたら釈迦はアーナンダを制して、「そうではない。私にキノコ料理
を供養した者も、これまで同様、利益を得る。寿命を得るし、優れた容色
を得るし、名声を得るし、財宝を得る。」と、答えたはずです。
私はちゃんと、高名な学者さんの訳で読んだ記憶がありますね。

後世になるほどそういう御利益の話は否定されていったのでしょう。
さもしい、とか言ってね。そういう方々はボランティア活動にでも専念
すればいいのでしょう。無償の立派な活動であると思います。反対は
しません。

[400]ユビキタス 06/01/13 13:16 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

星祭さん、シシャさんに対するはレスは後回し。
今晩は飲み会あるから明日になるかな〜？
シシャさんの相変わらず自分では何も具体的な話はできずに、それでいて人の論は根拠なく
笑い反論もできないで、富士山がどうこう言っているのは、こちらも爆笑ものだが。
おまえいっぺんこの季節に富士山登って遭難してこいよ。
源太郎さんの書いた連絡をとりたいこのスレの人は青柿さんではなく、よさんではなかった
でしょうか？

さてさて桐山三福道論。
桐山さんは先に雑阿含経の応説経を根本聖典として掲げています。
この経典は漏（煩悩）の尽きてなくなった解脱という境地に入る為には私釈迦に頼っても駄目で
七科三十七の修道法を自分で修行するしかないと説いた経典です。
対してこの増一阿含経三供養品は如来の所に功徳の種を植えると涅槃界に到るとあるので
これって応説経と矛盾するんでないかい？さてはこの三供養品は後期の大乗がまぎれこんだ
のではないか？とまで疑ったそうだ。
私に頼っても駄目だよと説く釈尊が力や徳や御利益を授けて下さる如来のはずがいかなるものか？
と思っていたら１９７９年に護摩の炎の中から三身即一の応供の如来が出現して
「我は応供の如来なり。供養に応えて功徳を授けるぞ」と御霊示を下げたわけです。
それで、桐山さんは「この証明仏が三供養品で説いた如来に違いない！これは後世の阿含宗を
予言した経典だ！奇蹟の経典だ」と舞い上がった。
そして末法の世にあって三十七道品の修行だけではどうにもできないほど傷ついた現代人には
こういう下根の成仏法が必要だから来るべき世紀末の危機に備えてホトケはこういう未来仏を
用意していてくれたのであり、この如来を供養して奉仕して世に出す梵行、大聖業に参加すれば
それは抹殺されたシャカの成仏法を世に出すことになり、ホトケは喜び、涅槃界という
因縁解脱して運命改善のできるようになる功徳を授けてくれるのだ。
この大サービス如来に誠心誠意力いっぱい供養せよと促したのです。


何？仕事？
尻切れトンボじゃが仕方あるまい。続きは遅くなるぞよ。

[401]初めて知りました 06/01/13 13:18 *9tjzJF/7hGj*t/ibv5bowO

>>383-387
>>390

ユビキタスさん有難うございます理解できました。このことに関しては
前々から違和感がありましたがすっきりしました。
これからも頑張ってください。かげながら応援してます。

[402]中沼源太郎 06/01/13 13:37 /XI8E2BJtx

そうですか。よさんですかね。
青垣君もコンタクトをのぞんでいたように思うが・・・

まあどちらでも、両方でもよい。
丁寧にご指摘いただきユビキタスさんありがとうございます。

そうですね、大王のシシャさんはあいかわらずムカつくコメント
を発している。さすがとの憾でありまする。アナタには論拠の
ない話しの好きな“破壊大王”の称号をプレゼントします。

栗はＤ先生だったの。元クソ職員なの。スレッド アラシなの。
やっぱね、ダサイわけだ。ヘンな人だねぇ〜。
前のスレで“四天王”のなかにわたしも入れてもらってたが
こいつとだけはイヤというのが“栗ボケ”“シシャぼけ”だね。
呵々

[403]よ 06/01/13 16:00 *B5GT6dxzVYx*WXzabl9fF3

中沼さんお世話になります。
第十六章から十八章まで中沼さんのレスを中心に読ませて頂きました。
そこで今まで影ながら中沼さんにたいへん深くお世話になっていたことを知りました。
長い間お世話になっていたことに感謝し御礼申し上げます。

お忙しい中勝手ではありますが相談させていただきたいことがあります。
もしよろしければ下記アドレス宛に、あなたに連絡可能なメールアドレスをお送り下さい。
moonbase19800113@yahoo.co.jp
尚、ご本人と確認できるなんらかの情報を添えていただければ幸いです。
お忙しい中恐縮ですがよろしくお願いいたします。

[404]ｋｏｔａｒｏ 06/01/13 17:08 cpKCLA7rnv

＞[397]中沼源太郎聖者閣下
＞＞しかし昨年9月の参加者や伝授
状況などくわしく聞いたが、あい
かわらずF田の説明はまちがっていたな。
これで阿含宗の護摩法を変質したね。
桐山さんは3ケ所口伝した。
F田は書いて解説。大切な部分がまちがっていたね。
ダメだね。
冥徳屋敷浄霊法の伝授のときもF田は勝手に変質させたね。
さすがに管長は“オレそういうふうに言ったか?"
といったな。これは関東での伝授のときのことだ。

現信者の最大の関心事は、
桐山管長猊下が信頼して後を託せる霊能力者
は、元にせよ現にせよ、居らるのだろうか、
ではないでしょうか。
五六年前若いが吉塚道場(九州本部）
の最高責任者であるお方にお会しました。
そのお方の印象から推測しますと、
多数キラ星の如くおられると、思うのですが、
その辺の所感を語って頂ければ幸いです。

[405]大王の使者 06/01/13 17:29 al7jtdSI.s

「匙にスープの味がわかろうか？
　愚か者は師とともに　一生を暮らしたとしても
　法（道）を見のがしてしまう
　舌はスープの味をあじわう」
これは仏陀のことばとして伝えられています。
ユビさんが成仏法をスプーンに喩えてましたが、大笑いです。
その頭では何度入信しても、成仏法を悟ることは出来ないでしょう。
ユビさんには下座の精進だけが、望みの綱でしょうね。
私同様、ユビさん自身の愚かさを自覚することです。

富士山の美しさは喩えにすぎません。十五夜のお月さんでもかまいません。
うさぎうさぎ♪なに見て跳ねる♪十五夜お月さん、とかいう童謡があり
ました。うさぎでさえ、見事な満月には喜んで跳びはねる、というわけ
でしょう。ですが、満月の見事さを、感じない人にはいくら説明しても
無駄でしょう。「雑念を払って見なさい」と、いうしかありません。
桐山師の成仏法の効果を、感じない人に説明するのは困難です。
成仏法は富士山や満月の美しさに気づくよりも微妙なことですからね。

解脱供養の効果、或いは各種供養の効果、勤行なり、修行の効果、それらを
感じた人はスープを味わう舌になったということでしょう。
勿論、錯覚なり暗示なり、思い込みによる勘違いもあるでしょうから、敏感
な洞察力によって因果関係を見抜く知性は必要でしょう。
私としては、一人でも多く、成仏法の効果を体感する人が出ることを願う
のみです。

[406]（**）； 06/01/13 20:26 *HqDd45bMN5e*t/ibv5bodr

>>400
＞おまえいっぺんこの季節に富士山登って遭難してこいよ。

はっはっはっ！？　彼は富士山の喩えが好きですからね。
ぴったりの表現ですね〜、もうちょっとまともな返答が出来るように
頭を冷やしてもらいましょう。

[407]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/13 23:51 uakK8y.T0O

これまでのおはなし

実力
Ｆ田氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中沼源太郎くんはオタクどまり

Ｆ田氏が桐山氏の後継花形
（中沼源太郎くんは雑用がんばり小僧）

で嫉妬心に支配されて怨み節。

[408]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/13 23:56 uakK8y.T0O

「匙にスープの味がわかろうか？
　愚か者は師とともに　一生を暮らしたとしても
　法（道）を見のがしてしまう
　舌はスープの味をあじわう」
[402]中沼源太郎 06/01/13 13:37 /XI8E2BJtx
そうですか。よさんですかね。
青垣君もコンタクトをのぞんでいたように思うが・・・

まあどちらでも、両方でもよい。
丁寧にご指摘いただきユビキタスさんありがとうございます。

そうですね、大王のシシャさんはあいかわらずムカつくコメント
を発している。さすがとの憾でありまする。アナタには論拠の
ない話しの好きな“破壊大王”の称号をプレゼントします。

栗はＤ先生だったの。元クソ職員なの。スレッド アラシなの。
やっぱね、ダサイわけだ。ヘンな人だねぇ〜。
前のスレで“四天王”のなかにわたしも入れてもらってたが
こいつとだけはイヤというのが“栗ボケ”“シシャぼけ”だね。
呵々

[409]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 00:00 uakK8y.T0O

間違っていますね。

狭い了見の被害妄想はやめましょう。

そんなことより

よさんにメールすることがあんたの義務である。
はよ
よさんにメールしてあげなさい。

[410]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 00:00 uakK8y.T0O

「匙にスープの味がわかろうか？
　愚か者は師とともに　一生を暮らしたとしても
　法（道）を見のがしてしまう
　舌はスープの味をあじわう」

[411]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 00:05 uakK8y.T0O

Ｄ先生というかたはしりません。
職員って桐山氏の職員のことをいっているようですが
そのような事実はありません。

「匙にスープの味がわかろうか？
　愚か者は師とともに　一生を暮らしたとしても
　法（道）を見のがしてしまう
　舌はスープの味をあじわう」


＞栗はＤ先生だったの。元クソ職員なの。スレッド アラシなの。
やっぱね、ダサイわけだ。ヘンな人だねぇ〜。
前のスレで“四天王”のなかにわたしも入れてもらってたが
こいつとだけはイヤというのが“栗ボケ”“シシャぼけ”だね。
呵々

[412]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 00:10 uakK8y.T0O

　　　三天子

[413]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 00:11 uakK8y.T0O

三天子の極上妙色なる有り

王者
釈迦苦行像
大日如来
不動明王

光背をよく観ましょう

[414]ユビキタス 06/01/14 00:48 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>400の続きの桐山三福道論です。
このように桐山三福道はおかしな如来モドキに奉仕することによって、その見返りとして
因縁解脱の徳がもらえて涅槃界の道へと進んでいくわけです。
ここに貪瞋痴の煩悩を克服するという考えはない。
星祭さんが四無量心なんてこと言ってますね。
いいえ、阿含宗は金でも労力でもささげれば徳がもらえ、ってか、ささげないと因縁を切る徳は
授けてもらえず、おまえが因縁が切れないのは徳が足りない、奉仕が足りないと奉仕行に
駆り立てます。嫌な因縁で苦しみたくないという恐怖と欲望の煩悩の為に、所詮は自分の欲得
目的で梵行をする。喜捨などと言うが口ばかりで金も労力もだてに捨てなどしない。
幸運を買い取ろうとするわけです。
三福道は三善根の精神を忘れずにやれ？それなら三善根を三福道なんて名称を変えるんじゃねーよ。
三善根と示してそれはむさぼり、いかり、ぐちをなくすように努めることであるとして
阿含宗の梵行もかくあらねばならない、この梵行はこれをすることによりこういう原理で
煩悩が除去されていくシステムなのであると指導すべきだ。
三福道の三は如来の所、正法、聖衆の三つを計上しただけで三毒煩悩を払うなんて発想はない。
信者の皆さんもこのスレやら２ちゃんねるやらを読んで初めてへえ〜、そうだったの？
と思ってるでしょう。
だから功徳の内容が違う。
本当の三善根は煩悩が減ってなくなるという功徳です。
桐山三福道は煩悩につけこんで煩悩を増やそうとしている。
そもそも応供の如来なんて未来仏なんて想定する必要がない。
如来が釈尊のような修行完成者ならば、煩悩解脱を果たした人の指導を受けて煩悩解脱の
修行に励むことは煩悩解脱という功徳を達成するのに最上であるとあたりまえのことを
言っているのだ。
解釈は自由という観点からこの経典をどうしても御利益経典としたいのならば、まず原典通り
三善根と示しなさい。その上でこの三善根とは善いことすると大いなる存在は黙っておらず
あなたにお年玉をくれることを説いた経典であると内外にはっきり示しなさい。
経典の独自の解釈をするのにその経典の語句を恣意的に歪めるから捏造と言われ卑怯者と
言われるのです。

[415]宗教 06/01/14 01:22 *A//sW/eXfb3*tiSMf39iiz

桐山さんよりもすごい霊界通信者はいないです 。何度でもいいます。

[416]服部エンタープライズ社長 06/01/14 01:29 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz

桐山さんよりもすごい霊界通信者はいないです 。私も何度でもいいます。

[417]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 01:36 *KEFhHt/bQs6*tiSMf39iiz

桐山さんよりもすごい霊界通信者はいないです 。私も何度でもいいます。

[418]服部エンタープライズ社長 06/01/14 01:40 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　皆さ〜ん　クリプトが何故あるかご存知ですか？


　　知らない方は消えてください


　　　　　　　　ださい　きもい　うざい　　っていうか無理！！

[419]宗教 06/01/14 01:51 *n1VXubzEXlm*tiSMf39iiz

>>ユビキタス
↑
戯論

[420]服部エンタープライズ社長 06/01/14 01:55 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　下劣な書き込みには相応の対応を致します

　　しかし　それよりも先に貴方の品性が疑われます


　　では　ご自由にどうぞ・・・


　　　　　　　*vOys31uzjgw*　これが私のクリプトです


　　　　　　　　　　　　　　　　　　最初から読んでこ〜い！！

[421]服部エンタープライズ社長 06/01/14 01:56 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz

自ら説明せよ。

知らない服部エンタープライズ社長 は消えてください

[422]服部エンタープライズ社長 06/01/14 02:03 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

服部エンタープライズ社長 06/01/14 01:29 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz

宗教 06/01/14 01:51 *n1VXubzEXlm*tiSMf39iiz

服部エンタープライズ社長 06/01/14 01:56 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz


　　　　　　　　　　　　　お子ちゃまは寝ろ

[423]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 02:03 *9S/3pPOw3pj*tiSMf39iiz

スレ主が、なにゆえ、書き込まない。

説明できない服部エンタープライズ社長 は消えてください

[424]服部エンタープライズ社長 06/01/14 02:06 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　　よく見てください

　　　ここは　私の建立したスレッドです


　　>>0

[425]服部エンタープライズ社長 06/01/14 02:13 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

服部エンタープライズ社長 06/01/14 01:29 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz

宗教 06/01/14 01:51 *n1VXubzEXlm*tiSMf39iiz

服部エンタープライズ社長 06/01/14 01:56 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz

栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 02:03 *9S/3pPOw3pj*tiSMf39iiz


　　　　　　　　　　　　だ　さ　い　！！

[426]宗教 06/01/14 02:14 *0M18RTX767t*tiSMf39iiz

>>ユビキタス
↑
マルハン

[427]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 02:18 uakK8y.T0O

零点
↓
[414]ユビキタス 06/01/14 00:48 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>400の続きの桐山三福道論です。
このように桐山三福道はおかしな如来モドキに奉仕することによって、その見返りとして
因縁解脱の徳がもらえて涅槃界の道へと進んでいくわけです。
ここに貪瞋痴の煩悩を克服するという考えはない。
星祭さんが四無量心なんてこと言ってますね。
いいえ、阿含宗は金でも労力でもささげれば徳がもらえ、ってか、ささげないと因縁を切る徳は
授けてもらえず、おまえが因縁が切れないのは徳が足りない、奉仕が足りないと奉仕行に
駆り立てます。嫌な因縁で苦しみたくないという恐怖と欲望の煩悩の為に、所詮は自分の欲得
目的で梵行をする。喜捨などと言うが口ばかりで金も労力もだてに捨てなどしない。
幸運を買い取ろうとするわけです。
三福道は三善根の精神を忘れずにやれ？それなら三善根を三福道なんて名称を変えるんじゃねーよ。
三善根と示してそれはむさぼり、いかり、ぐちをなくすように努めることであるとして
阿含宗の梵行もかくあらねばならない、この梵行はこれをすることによりこういう原理で
煩悩が除去されていくシステムなのであると指導すべきだ。
三福道の三は如来の所、正法、聖衆の三つを計上しただけで三毒煩悩を払うなんて発想はない。
信者の皆さんもこのスレやら２ちゃんねるやらを読んで初めてへえ〜、そうだったの？
と思ってるでしょう。
だから功徳の内容が違う。
本当の三善根は煩悩が減ってなくなるという功徳です。
桐山三福道は煩悩につけこんで煩悩を増やそうとしている。
そもそも応供の如来なんて未来仏なんて想定する必要がない。
如来が釈尊のような修行完成者ならば、煩悩解脱を果たした人の指導を受けて煩悩解脱の
修行に励むことは煩悩解脱という功徳を達成するのに最上であるとあたりまえのことを
言っているのだ。
解釈は自由という観点からこの経典をどうしても御利益経典としたいのならば、まず原典通り
三善根と示しなさい。その上でこの三善根とは善いことすると大いなる存在は黙っておらず
あなたにお年玉をくれることを説いた経典であると内外にはっきり示しなさい。
経典の独自の解釈をするのにその経典の語句を恣意的に歪めるから捏造と言われ卑怯者と
言われるのです。

[428]服部エンタープライズ社長 06/01/14 02:18 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

服部エンタープライズ社長 06/01/14 01:29 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz

宗教 06/01/14 01:51 *n1VXubzEXlm*tiSMf39iiz

服部エンタープライズ社長 06/01/14 01:56 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz

栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 02:03 *9S/3pPOw3pj*tiSMf39iiz

宗教 06/01/14 02:14 *0M18RTX767t*tiSMf39iiz


　　　　　　　　　　き　も　い　！！！


　　　　　　　　　　　　まだやるの！？

[429]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 02:19 uakK8y.T0O

分別布施経

三天子

[430]服部エンタープライズ社長 06/01/14 02:23 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz

まだやる。

*KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz　まだやるの！？き　も　い　！！！

[431]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 02:24 uakK8y.T0O

ここは素敵な皆様の社交場です。
出番です。才能みせてください。

チキン？

[432]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 02:25 uakK8y.T0O

しってますよ。

[433]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 02:29 *9S/3pPOw3pj*tiSMf39iiz

スレ主が、なにゆえ、書き込まない。

説明できない服部エンタープライズ社長 は消えてください 。

だ　さ　い　！！

[434]服部エンタープライズ社長 06/01/14 02:30 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　あほくさ・・・


　　　でも　今夜はあそべるよ〜


　　　　レッドホットチキンって知ってる？


　　　　　　　　　　　　田舎者とおこちゃまは知らないかもね！？！？

[435]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 02:33 uakK8y.T0O

レッドホットチキンについて教えてください。

[436]ユビキタス 06/01/14 02:38 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz

スレ主、責任放棄　無知な婆迦梵宗の信者

[437]服部エンタープライズ社長 06/01/14 02:39 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　はい　どうぞ〜


　http://www.kfc.co.jp/


　　　　　　　　　　　　やっぱり知らなかったのね！？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田舎者・・・

[438]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 02:44 uakK8y.T0O

ほぼベジタリアンですがなにか？

[439]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 02:48 uakK8y.T0O

基本的に辛いのはたべません。

[440]服部エンタープライズ社長 06/01/14 02:49 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　ベジタリアン！？

　　偏食はいけませんね〜


　　　　　　　　　　　　　医食同源ですぞ、、、

[441]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 02:53 uakK8y.T0O

ほぼベジタリアンね。

医食同源で辛いチキンくってるのか？

オチがいまいちですな。

[442]服部エンタープライズ社長 06/01/14 02:57 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　まだ　オチにははやいでしょ・・・


　　　何でも食べなきゃ！！


　　

[443]服部エンタープライズ社長 06/01/14 03:00 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz

http://www.kfc.co.jp/
↑
これしらないと田舎者？？理由は？

、

[444]服部エンタープライズ社長 06/01/14 03:06 *vOys31uzjgw*GoRGEoUS

　失礼ですね〜

　　貴方は貴方の名前を確立して表記しない限り今後一切対応いたしません


　　　　　　　　　　　　　　　　　あしからず

[445]宗教 06/01/14 03:09 *SOXgzmDn.le*tiSMf39iiz

桐山さんよりもすごい霊界通信者はいないです 。

[446]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 03:11 uakK8y.T0O

結局、チキンっぽい。
はよ！

[447]服部エンタープライズ社長 06/01/14 03:16 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　おまえら　いいかげんにしろ・・・（笑＆呆


　　　　　　　　　どうぞお好きなように


　　　　　　　　　　　　もうつまらないから。。。

[448]宗教 06/01/14 03:22 *SOXgzmDn.le*tiSMf39iiz

「下劣な書き込みには相応の対応を致します」とは？

服部エンタープライズ社長 *KQQvTEWUpmq*さん、私の家に、お越しになりますか、郵送ですか？私は歓迎します。それとも、他の気に入らない方のお宅ですか？

これだけは、お答えください。

[449]宗教 06/01/14 03:26 *SOXgzmDn.le*tiSMf39iiz

（加筆）皆さんが心配しています。（私は歓迎します。）

[450]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 03:28 uakK8y.T0O

対応しないてのに対応しちゃって　チキンっぽい。


対応しても　　　　　　　　　　　チキンっぽい。

ってか

しってますよ。

[451]服部エンタープライズ社長 06/01/14 03:30 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　服部エンタープライズ社長 06/01/14 01:56 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz

　宗教 06/01/14 03:22 *SOXgzmDn.le*tiSMf39iiz


　　　　　　　　　　　　　　　　あなたさまのこと？　（あ〜　ァッ

[452]服部エンタープライズ社長 06/01/14 03:33 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　栗さ〜ん

　　オイラを煽っても無理だよ〜


　　　　　　　　　

[453]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 03:35 uakK8y.T0O

しってますよ

[454]服部エンタープライズ社長 06/01/14 03:38 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　では　楽しく　健全に皆さんで遊びましょ〜う！！

[455]宗教 06/01/14 04:07 *SOXgzmDn.le*tiSMf39iiz

下劣な書き込みには相応の対応を致します、を説明せよ。

[456]宗教 06/01/14 04:13 *NvBSsW8HzJt*tiSMf39iiz

下劣な書き込みには相応の対応を致します、を説明せよ。

[457]宗教 06/01/14 04:14 *NvBSsW8HzJt*tiSMf39iiz

下劣な書き込みには相応の対応を致します、を説明せよ。

[458]ユビキタス 06/01/14 04:15 *NvBSsW8HzJt*tiSMf39iiz

下劣な書き込みには相応の対応を致します、を説明せよ。

[459]服部エンタープライズ社長 06/01/14 04:19 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　tiSMf39iiz　お前　ろくなもの食べてないだろ？


　　　　　　　　　　貧乏人


　http://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70237/a/isyoku.html

[460]服部エンタープライズ社長 06/01/14 04:40 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　判明いたしました
　阿含宗知ってる[443]


　[458]ユビキタス 06/01/14 04:15 *NvBSsW8HzJt*tiSMf39iiz
等々


　　　　　皆様の対応に委ねます

[461]中沼源太郎 06/01/14 11:13 t/ibvrXSSH

栗花君、アナタは阿含宗の関係者でしょ。すくなくとも阿含宗の
会員か元会員でしょ。適当なことをいって、ウソをつくのは
やめなさいよ。会員でなければＦ田さんのことなんかわかるはず
ないだろ。Ｆ田さんのことを私が書くと栗花さんアンタはすぐに
反応するだろ。書き込みの仕方から考えてアンタはまちがいなく
会員か元会員です。もしかすると現役の職員かもしれないね。

アナタのようなチキンのクズに“よさん”に連絡しろ義務だ
なんていわれる筋合いないんだよ。なにさまだとおもってんだ
オマエは。自分が会員だったとことも言えないクズだろ。
栗花なんていう名前を名乗って、会員ではなかったといい、
書き込みをする。それもつまんないネタばっかり。アンタおもし
ろくないんだよ。ネクラだよアンタは。居もしない人物装って
しかしよく書くね。桐山さんのことを一番擁護し尊敬している
のはアンタだよ。アンタがいくらＦ田さんをもちあげたところで
桐山さんが亡くなればＦ田もＷ田もアンタの出番もなくなるの
だよ。阿含宗と宗教団体自体の存立が危ういのだからね。時間の
問題なんだよ。アナタが暇人で意味のない書き込みする人間だというのは皆が認識していることだよ

[462]社長 06/01/14 11:32 D-iacMt

中沼しは勤務していた立場であるので、過去の職務上のことを言ってしまうことは社会人として駄目でしょう。普通は退職したら潔くします。問題点があって出世から脱落していたか責任者には不的確だったのでしょう。日本の美徳から言って見苦しい。負けたら負けを認めるのが普通です。最低な未熟で惨めなやつあたりはやめなさい。

[463]もう知ってるかな？？ 06/01/14 12:24 fzU8CxoQnm

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[464]たまご屋 06/01/14 12:28 XYP2vg2gnG

>>461
中沼さん、お久しぶりです。官庁が亡くなったら、阿権宗は
あぶないと思います。昔から会員の間ではそういわれてきました。
なぜなら道場だの、連絡所だの財産はあるけれども、有能な先達さんや職員がやめたり、他の教団に移ったりして、あまり残ってないからです。育っては去っていきの繰り返しです。正直なところ愛想つかしてやめられたかたが多いんじゃないですか。

官庁はかってこういいました。総本殿を建立するのは、自分亡き後
教団が分裂し、無くならない様にするためだと。でもそうはならない
ような気がします。　擁護側の方も（亡き後）のことを考えなければ

あと中沼さんにお聞きしたいんですが、仏舎利宝珠尊は開眼（お性根）入ってると思われますか？　それとも単なるオブジェ（宗教グッズ）とお考えですか？

[465]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 15:10 W1OrLTujX7

チキンではなくなりましたね。

[459]服部エンタープライズ社長 06/01/14 04:19 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp


　tiSMf39iiz　お前　ろくなもの食べてないだろ？


　　　　　　　　　　貧乏人


　http://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70237/a/isyoku.html


[460]服部エンタープライズ社長 06/01/14 04:40 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　判明いたしました
　阿含宗知ってる[443]


　[458]ユビキタス 06/01/14 04:15 *NvBSsW8HzJt*tiSMf39iiz
等々


　　　　　皆様の対応に委ねます

[466]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 15:15 W1OrLTujX7

服部エンタープライズ社長としての
順序だった意見のマジレスが
ここに必要である
と思う人達の一人でしょう。

[467]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 15:25 W1OrLTujX7

「匙にスープの味がわかろうか？
　愚か者は師とともに　一生を暮らしたとしても
　法（道）を見のがしてしまう
　舌はスープの味をあじわう」

またまた
間違ってますよ。
↓
[461]中沼源太郎 06/01/14 11:13 t/ibvrXSSH
栗花君、アナタは阿含宗の関係者でしょ。すくなくとも阿含宗の
会員か元会員でしょ。適当なことをいって、ウソをつくのは
やめなさいよ。会員でなければＦ田さんのことなんかわかるはず
ないだろ。Ｆ田さんのことを私が書くと栗花さんアンタはすぐに
反応するだろ。書き込みの仕方から考えてアンタはまちがいなく
会員か元会員です。もしかすると現役の職員かもしれないね。

アナタのようなチキンのクズに“よさん”に連絡しろ義務だ
なんていわれる筋合いないんだよ。なにさまだとおもってんだ
オマエは。自分が会員だったとことも言えないクズだろ。
栗花なんていう名前を名乗って、会員ではなかったといい、
書き込みをする。それもつまんないネタばっかり。アンタおもし
ろくないんだよ。ネクラだよアンタは。居もしない人物装って
しかしよく書くね。桐山さんのことを一番擁護し尊敬している
のはアンタだよ。アンタがいくらＦ田さんをもちあげたところで
桐山さんが亡くなればＦ田もＷ田もアンタの出番もなくなるの
だよ。阿含宗と宗教団体自体の存立が危ういのだからね。時間の
問題なんだよ。アナタが暇人で意味のない書き込みする人間だというのは皆が認識していることだよ

[468]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 15:27 W1OrLTujX7

はよ
“よさん”にメールしてください。

[469]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 15:32 W1OrLTujX7

狭い了見の被害妄想はやめましょう。

そんなことより

よさんにメールすることがあんたの義務である。
はよ
よさんにメールしてあげなさい。

[470]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 15:37 W1OrLTujX7

現実は現実でうけとめるべきではないか。
↓
これまでのおはなし


Ｆ田氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中沼源太郎くんはオタクどまり

Ｆ田氏が桐山氏の後継花形
（中沼源太郎くんは雑用がんばり小僧）

で、やめた。

[471]ﾅﾅｼ。 06/01/14 18:04 oE079AONRt

中沼対策は、１２月例祭で完成している。

止息法があるから安心です。

[472]ユビキタス 06/01/14 22:07 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>393-395の星祭さんの本来清浄行たる梵行が阿含宗の営業マン活動に化けてから四無量心やら
喜捨だの生きているかだの、三福道は三善根が生きているかだのについては
昨夜反論を済ませたつもりです。
今日はシシャさんに反論しましょう。
>>339
桐山さんの成仏法についてはシシャさんが説明するまでもないとのことですが、
だからこそ私の方で説明いたしました。私の説明した桐山成仏法は間違いないですよね？
それに対するその成仏法を体感するという意味の空しさの批判に対しての反論もできずに
まだ体感は素晴らしいといいますか？
まあこの批判はこの後の>>405のレスでしましょう。
ここでは仏陀最後の旅に出てくる布施に対する果報について論じます。
中村元博士の訳ですね。
鍛冶屋のチュンダが釈尊に料理を供養するが、それが腹に当たり釈尊は臨終を迎える。
弟子のアーナンダはチュンダを非難するが、釈尊はそれを制してチュンダを励まします。
習悪でない清らかな行いをする人に食事をささげて養おうとする。
それは清らかな心から発する清らかな行為です。
だからこの心を忘れずに行いを正しく保てば、死後天界にも往けましょうし、来世によい
ところにも生まれましょうし、究極は輪廻だってやむことでしょう。
現世利益と混同してはなりません。三世を通して高い次元に進化しますよということです。
病気が治るぞ、事故死しなくなるぞ、金持ちになれるぞということではない。
人間として進化できるのはその人がそういう清らかな心を持てたから自ずとそうなるのであり
釈尊が特別の神のごとき偉人だったから特別な功徳を下付したのではない。
だからアーナンダの方が認識不足だったわけです。
害意あって毒を盛ったのではなく、真心をささげたが、残念ながらちと足がついていたのか
食あたりを起こすことになったが、だからと言って真心には変わりないから、人間としての
進化という果報は変わりない。
ここでチュンダの供養を大果報と釈尊が述べているのは釈尊のチュンダを思いやる優しさです。
チュンダが一番後悔して嘆いていた。また自分の死後周囲はチュンダを責めるでしょう。
そこで釈尊は成道前のスジャータの供養と涅槃前のチュンダの供養を対比して、最も優れた
供養と言ってあげることによってチュンダを救ってあげたのです。こう言えば誰もチュンダを
責めないし、チュンダの心も安まる。
実際には皆平等の供養と功徳です。

[473]ユビキタス 06/01/14 22:27 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

↑で>>339と書いたのは>>399の間違いでした。

>>405
釈尊の説いた法は舌で味わう汁でしょうが、桐山さんの説いた成仏法は実体の汁がないのだから
あなたは単に匙でそれを掬って舌で味わっているかのように体感してるだけで
実際には匙の味をしゃぶっているだけです。
その匙すら与えられておらず匙を掬っているような気にさせられているだけかもしれない。
富士山に代わってよい喩え話を出してくれましたね。
あなたは十五夜お月さんを見てはねるうさぎなのです。
月の陰影がうさぎの餅つきに見えることから月にうさぎがいると桐山さんに言われた。
うさぎであるあなたは本当に仲間が月にいると思って飛び跳ねているのです。
周囲の人間がそんなことを想像しながら風流だなあ、しかしそんなロマンを想うほど
今夜は名月で美しいなあなどと言っているのをよそにあなたは本当に月に仲間のうさぎが
いると信じて飛び跳ねている。
この愚かな図があなたが桐山成仏法を体感して、自分の舌で汁を味わっていると言う姿です。
月にうさぎがいないように、成仏法などという汁が実在しない。
あなたが最後の方で書いているように、敏感な洞察力で因果関係を考える知性を養って下さい。
信じたいという感情を乗り越えるのです。

[474]メシア 06/01/14 22:47 *YHxQB3Go.So*VK3mYKHYtI

栗花 馨@婆迦梵宗管長 ひとりごと

ワタシハ　ニセモノ
ワタシハ　アラシ
ワタシハ　シラナイ
　ワタシハ　ロボツト　ノロイガ　トクイ
↑いつまでもせこいカキコばかりすんなよなー！！

ワタシハ　ジブンニ　イイキカセル　コレモ　シユギヨウ
アゴンシユウ　シンノ　シンジヤハ　ゴジユウニン　クライデ　イイアルヨ　モウ　ゲンカイ

[475]社長の社長 06/01/14 22:52 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

おおっ、激しくやってますなあ。
中沼さん、おかえりなさい！！！あなたを待っていました。
ユビさん他の皆様のために、助っ人してくださいましぃ〜。
御活躍を期待しています。

[476]社長の社長 06/01/14 23:18 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

服部エンタープライズ社長へ

　分かりましたよ。秘密がね。アホらしくなった…。
ところで、この章では一人何役まで可能ですかねえ？
いい加減、バカバカしくなっちゃうよね。同じ人ばっかりでさ。
　服部社長さんは、この章であと、何役演じますか〜？

多重人格賞も５００回になったらやろーね！！
「１９章　最多演技賞！！！！」　ウププだね、まったく。

でもね、栗さんみたいに荒らさないから御心配なく。私は中立で（あ〜、ちょっと不信側かな）で盛り上げるっすよ！
　楽しくなければ　「ザ」　ではない！これがモットーですかね？

[477]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/14 23:33 n0zzxYQ3t0

ばればれですよ。

あらさないでください。

[474]メシア 06/01/14 22:47 *YHxQB3Go.So*VK3mYKHYtI
栗花 馨@婆迦梵宗管長 ひとりごと

ワタシハ　ニセモノ
ワタシハ　アラシ
ワタシハ　シラナイ
　ワタシハ　ロボツト　ノロイガ　トクイ
↑いつまでもせこいカキコばかりすんなよなー！！

ワタシハ　ジブンニ　イイキカセル　コレモ　シユギヨウ
アゴンシユウ　シンノ　シンジヤハ　ゴジユウニン　クライデ　イイアルヨ　モウ　ゲンカイ

[475]社長の社長 06/01/14 22:52 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI
おおっ、激しくやってますなあ。
中沼さん、おかえりなさい！！！あなたを待っていました。
ユビさん他の皆様のために、助っ人してくださいましぃ〜。
御活躍を期待しています。
[476]社長の社長 06/01/14 23:18 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI
服部エンタープライズ社長へ

　分かりましたよ。秘密がね。アホらしくなった…。
ところで、この章では一人何役まで可能ですかねえ？
いい加減、バカバカしくなっちゃうよね。同じ人ばっかりでさ。
　服部社長さんは、この章であと、何役演じますか〜？

多重人格賞も５００回になったらやろーね！！
「１９章　最多演技賞！！！！」　ウププだね、まったく。

でもね、栗さんみたいに荒らさないから御心配なく。私は中立で（あ〜、ちょっと不信側かな）で盛り上げるっすよ！
　楽しくなければ　「ザ」　ではない！これがモットーですかね？

[478]星祭＠くどく 06/01/14 23:42 M115pPk73u

＞４１４、だから、教学的には本にも書いてあるのに、あなたの言う様にファミリー等をつくり、ただ盲目的に勧進だお導きだと駆り立てるのはいかん！ということを言っているのですよ。なんで反論する必要あるの？わたしは批判しているのだよ。ただ違うのはあなたは応供の仏というものをまったく信じていないということで、梵行などまったくの無駄である。と言いたいわけでしょう。

[479]星祭＠輪廻する話 06/01/14 23:49 M115pPk73u

しかし書きづらいね！つまらん悪口の応酬はやめにしたほうがいいんじゃないの？ネットも限界がきているよな〜。なんか建設的な話題ないのかね？どうどう廻りだよ。

[480]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/15 00:08 n0zzxYQ3t0

「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」

[481]服部エンタープライズ社長 06/01/15 00:35 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　ふｍふｍ・・・

　　何でおいいからやっておくれ、、、


　クリプトとIPアドレスが全てを語るのであります

[482]宗教 06/01/15 00:44 *ezCCFyDBP5n*tiSMf39iiz

桐山さんよりもすごい霊界通信者はいないです 。

[483]服部エンタープライズ社長 06/01/15 00:49 *bXzrSzxGioh*tiSMf39iiz

服部エンタープライズ社長*vOys31uzjgw*よりもすごい霊界通信者はいないです 。

[484]ぱち 06/01/15 00:56 *YHxQB3Go.So*VK3mYKHYtI

そのようですなあ。
も〜、てきとーにやってくれたまえ！

[485]栗花 馨@婆迦梵宗 06/01/15 00:59 *mO55abXOxf0*VK3mYKHYtI

おれはおれでおれがおれだー！！！！！！！
ねちっこいその性格。なんで職員やめちゃったか、おれも分からん。

[486]服部エンタープライズ社長 06/01/15 01:05 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　あ〜ァ

　　またかい！？　成りすましの悪質な荒らし君


　　　もうバレバレだから　お好きなようにどうぞ！！


　　今夜は見てはいるけど　対応はいたしませ〜ん


　　私の証明がこれです

　　　*vOys31uzjgw*


　　　　　しかも　君IPかわってないし・・・（バレバレ


　　　　

[487]jun（スレ主・自作自演男） 06/01/15 01:13 *T4ff.Qd0F/G*tiSMf39iiz

こちらのスレッドは盛り上がってる、盛り下がってる・・・？？？

[488]服部エンタープライズ社長 06/01/15 01:21 *IPo1gzBmeHF*tiSMf39iiz

あ〜ァ

　　またかい！？　成りすましの悪質な荒らし君


　　　もうバレバレだから　お好きなようにどうぞ！！


　　今夜は見てはいるけど　対応はいたしませ〜ん


　　私の証明がこれです

　　　Oo。(^o^)y-゜゜


　　　　　しかも　君IPかえても・・・（バレバレ

[489]服部エンタープライズ社長 06/01/15 01:29 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　>>487　jun（スレ主・自作自演男）様

　　貴方の書き込みは今後一切お断りいたします

　　　　　　ご自分のスレッドで思う存分どうぞ！！


　＞こちらのスレッドは盛り上がってる、盛り下がって
る・・・？？？


　　　少なくとも貴方のスレッドが２０スレを超えたらお答えいたします


　　　が！！しかし・・・

　　　　　　　　　　　貴方のスレッドは 削除の要因を満たしています　　がね！？

[490]ねんねん バレバレでも本気！ 06/01/15 02:50 *jR9cg/KW6mx*VK3mYKHYtI

→あのね、つまりは「ねんねん」である”おれっち”が「社長の社長」で「ぱち」で「メシア」で「救世主」なわけよ。というのも、栗花氏がすぐにユビさんに攻撃するっしょ。あれね〜、ホント男らしくないよ、うん。ねちねち呪ってるだけやし。「社長」氏も誰かが携帯で一人二役やってるとも思えるしさ。他にも調べれば何人か重複するね〜。でさ、このスレ、実際の所、参加住民が７、８人くらいなんじゃないのかな？
　あ、あとね、「うさこ」も同じIPだけど、彼女は実際におれっちの家に泊まりに来る時に、たま〜にカキコしているだけで、一人一役ですから、誤解のないように！！
　それと服部社長さんはどーして、信者さんなのに批判スレたてたんですか？第２章から批判スレに変わってたのが不思議だったんよー。まあ、信者さんでも、阿含宗におかしな点を感じている人もいるからなのかなあ。
　おれっちは、も〜、すぐにやめちゃったからなぁ。
お金、梵行、お金、梵行、、何をやってるんだおれっちは！！って感じだったからなぁ。今は伝統仏教の方が正統性あると思っているんだけど。まっ、阿含経も正しく解釈していかないといかんよね。管長が間違ったことは間違って解釈したとか、もっとまるくなって、正直になってくれりゃ、もうちょっと信用したんだけんねー。
　まー、そうことで、以後「ねんねん」だけでとおすことにするのねん。
＊とにかく、それぞれが議論するのは構わんが、呪ったり、中傷したりする人たちが入る限り、おれっちは仲裁にはいるから！
　んじゃ、以後、「ねんねん」でよろ！

PS.クリプトにIPまで調べて、ここの住人も暇でんな〜。おれっちもだけど。一応、元信だし、行く末も知りたいんでね…。

[491]服部エンタープライズ社長 06/01/15 05:49 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　バレバレでも良いんです

　　しかし　他人の名前を使うのはいけません


　よ〜く読んでみてください　このスレッドは批判用でも擁護用でもありません


　　

[492]服部エンタープライズ社長 06/01/15 06:32 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　クリプトは勿論　ＩＰアドレスも調べずとも表示されています

[493]ユビキタス 06/01/15 10:08 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>478
私が反論・批判したのは>>393-395の桐山建て前論の現実であり、>>396の管長直轄である職員・ファミリー・先達に対するあなたの批判は
はずしてある。これについては２ｃｈの方で用が済まされている。
要するにあなたの主張では四無量心とか喜捨とか梵行とか桐山さんが著書などで示している
のに、職員・先達たちが営業に走ると嘆いているわけだが、その見方は本能的にゲイカを
かばっているだけで本質を見ていない。
既に本に書いてあるいかにも健全そうな四無量心なんてのが現実には恐怖と欲望を煽り立てて
職員・先達を中心に会員を皆営業活動に駆り立てる現実を論じた。
喜捨箱なんてのは教団に貢いだ金に文句を言うのは心解脱ができていないからと
封じ込めたいのです。
梵行は清浄行の意味を完全に封殺して営業活動にしてしまったのはもともと桐山さんの
本に書いた教えが間違っていたのです。
三善根という用語とその概念を封殺しておきながら、三福道＝三善根という観点でやれ
などと誰が言えるか？
真心の度合いが営業実績によって評価され、阿含宗内での出世もそれが指標なんだから
応供の如来に対して功徳を積むとは貪瞋痴の煩悩を減らすことよりも愚かにも貪りの心
丸出しで営業実績を伸ばすことです。少なくとも人それなりに営業努力をする。
応供の仏なんて信じてませんよ。本来の仏教では修行完成者の仏陀の呼称として如来と
同じように応供というのがあり、供養を受けるにふさわしいという意味です。
だから供養に応じて褒美を授ける特別な存在などではない。
大きな炎が猫背で横向いて足下には白いしっぽで正体を表しているかのようにも見える
形になったのをカメラで捕らえただけです。
信者でもなければあんなものを見て説明されても「ふ〜ん、そんなものなんかなあ？？？」
とひれ伏したり手を合わせたりしません。

[494]ユビキタス 06/01/15 10:31 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>490
社長の社長氏がねんねん氏だってことは最初の登場の時から薄々感づいてましたよ。
確信を得たのは登場人物紹介で、ねんねん氏とうさこ氏を終わりの方で登場させて
ぷーだの鈍いだの書いていたから、これは自分らでないとこういう謙遜発言は書けない。
うさこさんがお泊まりになるのも限られているでしょうからまたラッキー７や1000は
機会あらば私の方がゲットしちゃうかもよ〜。
junさんを含めた他スレにまたがっての別ハンドル使用をする人にもう一言注意しときますと、
クリプトのモトを入れてクリプト表示させるとＰＣ上ではＩＤ記号が消えて見えないかの
ようですが、実はクリプトの右の余白をクリックするとちゃんと隠された表示が見える
ようになっているのです。
ケータイ画面から見るとこれが隠されずに見えるからバレバレは一目瞭然なのです。
teacupとかその他の掲示板ではブラウザの表示のソースをクリックするとリモートホストなどが
わかってしまうのもあります。
以前宗教と関係ない趣味のサイトでうざい（実際に私はうざかったが）と攻撃された時、
そいつのリモートホストを確認しておいたのですが、翌朝固定ハンドルの常連さんが、
まあ何がどれだけ書こうが自由じゃないですか、などと書いた人がいたが、そいつの
リモートホストも前の晩に攻撃してきた浮動荒らしと同一であり、ははーん、自作自演だな
とわかりました。
私もこのスレでお正月とか社長氏に対して「専門家」とか「先生」とか浮動ハンドルで
応酬してますが、こういう時は必ずいつもユビキタスで使うクリプトを表示させＩＤも同じだし
ユビキタスなんですよと誰が見てもわかるようにやっているわけです。
まあそのへんが時々お茶目にムキになると寸評される所以ですが。

[495]大王の使者 06/01/15 11:31 al7jtdSI.s

何とかにつける薬はないと昔の人はいいました。
ユビさんにもつける薬はないね。
釈迦が説いた法は汁だろうが、桐山師の成仏法は汁でもなんでもないと、
ユビさんは書いた。
あんたは、釈迦の説いた法を味わったとでも言うのかね？
ユビさんの成仏法の解釈は間違いだらけですよ。
自分がスプーンであるか舌であるかは申告によるしかありません。
そしてスプーンも舌を批判することは可能です。
やれ暗示だとか思い込みの味だ、空想の味だ、とかね。
ユビキタススプーンが、私を批判するごとくにね。
なんでユビさんが鈍感なために、味を感じることが出来ない、という考え
に思い至らないのであろうか？少なくてもその可能性があることを知っても
いいだろうがね。

三福道でも三善根でも大意は同じことでしょうね。釈迦はマガダ語で言った
はずだから、もっと正確を期すなら、パーリ語なりマガダ語から和訳すれば
よりよいでしょうがね。
はっきりしてるのは、ユビさんは二度も桐山成仏法に挑戦したが、邪心と
いうか、修行態度が間違っていたために法を体感することが出来なかった、
ということです。辞めたあとで、元の教団に弓を引くなんぞは、私には恥ず
かしくて出来ないです。自分の不明を恥じて消えるのみです。
第二、第三のユビさんになる可能性のある方には、決して無理なご供養など
してほしくないです。決して恨みに変わらない程度のご供養をすべきで
しょう。

[496]大王の使者 06/01/15 12:04 al7jtdSI.s

ユビさんは、十五夜お月さんの喩えを理解していませんね。
満月の見事さ、美しさを、感じない人には言葉で説明しても無駄でしょう、
と、いう意味で書いたのですよ。月にうさぎが居るとかいないの問題では
ありません。主観、感性を問うた、までです。澄み切った大気に雲の無い
夜空、そこに燦然と輝く満月を見た場合です。美しいと思う人も多いで
しょう。しかし、否定する人もいるでしょう。あれは岩石だらけの月に太陽
の光が当たって、どうのこうの、と。言葉で説明するほどに美しさは無く
なります。主観の問題です。
桐山師の成仏法も、感じない人には言葉の説明は無駄に近い、という意味です。
宗教も、成仏法も主観の問題でしょう。鈍感な者には、供養の成果も勤行
の成果も感じとれないでしょう。逆に、思い込みの成果もないではない。
だから仏陀としても、「目覚めてあるなら一瞬のうちに法（道）が示され
る」と言うしかないのでしょう。

[497]jun（スレ主・自作自演男） 06/01/15 12:14 iK3Ss7P9aW

桐山靖雄氏の３福道は、解脱の種子のことを言っているのだ。
経験の無いものには決して分らぬ。
前世で、如来の教えに賛意を表明した者が、輪廻転生のときに、須陀恒以上の境涯となって生まれ変わることがある。
そうでなければ信仰生活に意味が無くなってしまうではないですか。
彼らは、特別に出家修行をしなくても、あるいはまた、菩提法を修行しないでも、梵行だけで須陀恒となる。また須陀恒以上の境涯だった者は、転生のときに、斯陀含以上の境涯を手に入れることがあるのだ。あるものは、兄弟となって聖者の群れを作るのだ。
如来への信仰は、仏舎利信仰も含めて、そういう非常に幸運な道筋もあると言うことなのです。もちろんこの信仰は真に仏陀である者、すなわち阿含経に登場する仏陀に対しての信仰、そして梵行でなければなりなせん。
経験の無いものには決して分らぬ。

[498]中沼源太郎 06/01/15 13:08 /XI8Ej2moh

仏舎利尊ご宝塔がオブジェなのか？それとも本当の聖物なのか？
ということですね。
これはね、この答えが完全にでたら阿含宗がほんものなのか
偽物なのかという答えになってしまいますよ。
普通の道徳的なことを教義としている宗教ならばね、倫理実践
とかボランティアなんかに逃げれるのだが、阿含宗というのは
成仏法・成仏力・絶大な霊力を標榜しているわけでしょ。成仏力
霊力がなかったら“阿含宗は阿含宗でない”わけですよ。霊力が
なくなったら名前は阿含宗でも桐山さんの主張してきたことと
違う宗教になったということです。法は人によるというが、霊力
は人による。桐山さん亡きあと、どなたが霊力を保持しているの
か明らかにしてもらったらいい。型としての“護摩法”は昨年の
９／１９に伝授があった。しかしその解説もまちがっていた。
この時点で正しいものではなくなっている。型が変質したのは
これで事実となった。霊力は桐山さん逝去待ちだね。そして本尊
だが・・・。いま思い出したことがある。・・・

[499]中沼源太郎 06/01/15 13:21 /XI8Ej2moh

いぜん真正仏舎利を館長の部屋から運んだことがある。黄金の
カスケットです。運転手のＴさんと館長がベンツに乗って運んで
いった。真正仏舎利カスケットは館長の持仏として、平河町の
道場のお内仏にあった。別院ができて１年ぐらいしてから運んだ
。そうそうわたしが三宝にのせて外にだしたのだからね。
その真正仏舎利カスケットが総本殿の落慶式のときに内々陣に
安置されたというわけだ。桐山さんが非公開の場でカスケットを
持っている姿はとても大事なものを大切にもつような感じだった
ね。彼は真正仏舎利と思っていたと思う。
イワシの頭と阿含宗の本尊は同じなのか？この答えがすべてだと
思うね。桐山さんの今後、そして弟子たち、教団の行く末、これ
らを気長にみておれば自ずから答えはでますね。たのしみだね。
ユビキタスさんの三福道に関する書き込み。あれも最後は本尊の
力があるのか云々に帰着するね。ただ新興宗教というものは、
新興というだけあって、独自の解釈・見解がおおいのは仕方のな
いことであり、当然のなりゆきだと思うね。その独自なものが
宗教ビジネス（経済活動）になっているということがあるのなら
そこが問題であると思う。

[500]社長 06/01/15 13:31 D-iacMt

中沼しは気が弱い。間違っているとなぜその時にたださない？あなたの記憶が間違っていただけであろう。後からここでそのようなことを言うのは卑怯だ。

[501]よ 06/01/15 13:37 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

中沼さん
>>403の件は如何でしょうか。
幾ばくかのプライバシーを共有することにはなると思いますので
無論拒否されることも自然であると考えております。
ご検討お願いいたします。

[502]よ 06/01/15 13:53 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>500
組織の中にあってはお互いの立場を尊重するということも必要なのでしょう。
指摘した方がよいと考えればそうしたことでしょうし、我々がとやかくいうようなことではないでしょう。
まして性格を云々するなど無意味であり失礼というものです。
あなたの書き込みたい気持ちもわからなくはないのですが、
相手の立場に立って考えてみるということもしてみて欲しいのです。
発言に共鳴する人の輪が大きくならなければ意味がないのです。
ひとりで管長猊下バンザイを叫ぶだけではあなたは永遠に孤独ですよ。

[503]社長 06/01/15 14:01 D-iacMt

よ氏は正論です。しかし、大切なことは間違っていたら必ず言うべきです。よ氏は信頼できる人です。ありがとう。

[504]社長 06/01/15 14:07 D-iacMt

わかってくれまね

[505]ねんねん 06/01/15 14:30 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

>>494　→おれっちが「ねんねん」のコテハン以外にカキコしてたのは申し訳ないと思ってる。でもね、バレバレ承知でユビさんを応援してるんだよね。そして、中沼さんも！
　何故かってそりゃー、元信で嫌な思いしている訳だし、そこら辺はわかるっしょ。でさー、そんなアゴンシュウが今後、ど〜なってゆくのかも当然、知りたい訳だし。ユビさんも言ってるけど、正しいことは正しい、嘘はいかん！ということを管長さんにちゃんと正直に話してほしいんだよね。今までたま〜に嘘もついてごめんなさんと。嘘も方便で根本仏教を語っちゃ、他の仏教宗派に申し訳ないでしょ。
　第一、なんで仏教に超能力だ、霊視だ、占いだとかこじつけるのさって。ま、それにつられて入会しちゃうのも自業自得なんだけど、よーは、根本仏教うたうなら、仏教道だけを伝授してまじめにやってほしかったんだよね〜。
　でもって、ユビさんの筋道通った、論理的な反論に期待してるわけ！そして中沼さんの管長さんとの直接対決もね。
　〜信じるのは自由だけどね、宗教中心の視点だけで社会をみる傾向強いでしょ、信者さんたちって。でも違う。社会の中に「宗教」があるんだということを分かってほしいのさ。宗教が社会を動かしているんじゃないんだよ、シシャさん。社会があって、その中で人のよりどころとして、宗教はなりたっているの。もっとひろい視野でみてみれば、ユビさん他ともそうそうぶつからないと思うんだよね〜。
　てっことで「ねんねん」流の素直な気持ちを書いてみた。

[506]よ 06/01/15 14:35 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>503
読んでいただけたようでありがたいです。
相手を理解したり情報を受けとることは、批判・擁護に関わらずたいへん
有益であると思います。
我々は阿含宗の評価などに過敏になる必要はないのです。
とにかく情報を受取り、検証はあとでもできるでしょう。
相手の口を封じずに耳を傾けることは、きっと自分のためになる。
まあ、屁理屈もいっぱい聞かされそうではありますがｗ
そのときは脳内屁理屈フィルターを起動して〜

[507]ねんねん 06/01/15 14:40 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

>>503
「社長」さんももっと、まるくなって「ユビ」さんと考えの違いを話し合えばいい。攻撃、中傷だけじゃ、誰だって不快になるでしょ。
おれっちが言うのも変だけど、あなたはきっと普通の人で、よい人だと思うし、阿含宗の信者さんたちって、ほんと、ふつーのいい人が多いと思ってるんだよね。幹部とか職員とかになると教団の運営上、いろいろあるんだろうけどさ。だから、ちゃんと意見をお互いにぶつけてみてよ。おれっちだって、アゴンキョウはいいなって思うところはあるんだからさぁ。ということで平和的解決を願う。

[508]大王の使者 06/01/15 15:29 al7jtdSI.s

「宗教が社会を動かしてるんじゃないんだよ」という観点は良いと思うけど、正確に言えば、「宗教だけが社会を動かしているんじゃない」と、
言うべきでしょう。宗教も社会を動かす重要な要素の一つであることは
間違いないでしょからね。勿論、宗教に無関心な人々もいますけどね。

では、社会を動かすものは何ですか？
で、社会を良い方向に進めるものは何で、悪い方向に進めるのは何でしょう
か？と、もう一歩進めて考えてみたいですね。

その結果、桐山成仏法を私は支持しているわけです。
自分が桐山成仏法を体感できなかったからといって、他人が体感するのを
邪魔してやろう、という考えは妬みにすぎません。
私は体感しましたし、ずーと私の先を歩んでいる先達が多いことも確信して
おります。
まだ体感していない方も、望みを捨てることはありません。

[509]社長 06/01/15 15:57 D-iacMt

気持ちの悪い自作自演の餓鬼だ。

[510]jun（スレ主・自作自演男） 06/01/15 17:15 iK3Ss7P9aW

Pios et probos praemium vitae aeternae exspectabit.

永遠の生という報酬が、敬虔で善良な人々を待ち受けるであろう。

[511]ユビキタス 06/01/15 17:21 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>505
いえいえ、バレバレ承知で書いてて案の定バレバレだったというだけで一概に複数ハンドルが
悪いとかハンドルの変更が悪いとか言ってないです。
複数ハンドルやハンドル変更でいけないのは相手を欺いたり他人のハンドルを勝手に使用して
他人を陥れようという行為です。
ですから今回はjunさんが私や栗花さんのハンドルを使ったのがルール違反だと服部社長は
咎めたわけです。こちらに出張してくるのは歓迎ですがこういう登場はいただけない。
他人のハンドルを使うのに陥れようという悪意などなくてもルール違反はルール違反です。
こんなことをやっていてはいくら自分のスレでもっともらしいことを言っても説得力と信用を
欠くだけで、結局自分が損するだけです。
ましてや擁護する側だとしたら、信者でなくても阿含宗の信用を落とす結果になる。
あとしてはならないのは別ハンドルで登場して自分の書いた書き込みに同意して支持者の
いるように見せかける自作自演は周囲を欺きます。
また一見自分は人格者ってか相手を攻撃しないマナーを守る人と思わせながら、
裏ハンドルで攻撃するのもその人に対する欺きですね。
昔２ちゃんねるにバクさんという擁護側信者がいた。書き込み内容は愚かで、またなかなか
しつこい人だったが、相手を罵ったり攻撃はしなかった。
しかしある晩にうっかりバクというネームを残したままユビキタス攻撃に転じてしまい
あわててごまかしていた。こういうのいかん。バクは撲殺せねば。
まあそういう悪意ある欺き、攪乱がなければネームの使用は複数でも問題はないでしょう。
ねんねんさんは他の誰のネームも借用してないし、欺きもない。
ネームの変更も自由で岡目さんがちょっと以前のちょっと一言さんであってもかまわない。
同時に本人は否定してますが、大王の使者さんの前世が眠り猫さんであってもそれは
別にかまわないわけです。

[512]たまご屋 06/01/15 19:02 XYP2vg2gnG

>>498
>>499
そうなんです。阿含宗は（力）がある。ほかの真○宗は形
ばかりでも、阿含宗にはあると思ったから陀羅尼に署名して、入行したわけです。　わたしも会はやめたけど、宝珠尊はまだ手元に
置いてます。（そのとき）がくるのを観察しています。
次の館長が（力）があるのかどうか。

でも伝授の型が変わったというのは気になります。ひょっとして
阿○修の法務的中枢は腑抜けになっているのでは？

[513]ねんねん 06/01/15 19:25 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

>>508　シシヤさんへ
「〜自分が桐山成仏法を体感できなかったからといって、他人が体感するのを邪魔してやろう、という考えは妬みにすぎません。
私は体感しましたし、ずーと私の先を歩んでいる先達が多いことも確信しております。
まだ体感していない方も、望みを捨てることはありません。」

　→体感出来る出来ない以前に、会費他がおれっち達の生活を圧迫してたんですね。妬みも何も残っていませんよ。
それに、おれっちは、あなたの考え全てを否定してはいません。桐山成仏法を信じるのも自由だしね。実際、おれっちやうさこが知っている信者さん数人も、熱心に修行に励んでるし、それでいて社会的な道徳もわきまえているしね。問題は、というより恐いのは、あまりにも宗教の教義にのめり込みすぎちゃって、社会の中で自分達だけが正しい、中心なんだという、かつてのオウムみたいにならないかとか、信じているあなた他、信者さん達の生活が壊れてしまうのが、おれっちは気になる所なんだよね。
　何よりも供養が大事という教え？によって、あまりにも大金をつぎこみ、家庭崩壊しちゃ、それこそ大問題と思うから。
シシャさんはお金に余裕のある方だと思うので、こうしたことにまで気にしないのかもしれないけど、家庭をもっている在家、先達にとってはやはり？？？となってしまうわけよ。シシャさんは独身ですか？
経済的に大丈夫ならおれっちも、何も心配しないけどね。
あ〜、論点がずれた、、、。とにかく、おれっちだって、元信として、元仲間を信じたい。そして、間違ったことは正すべきだというユビさんの信念は立派だと思う。
　社会を動かしているものは何かー？→単純にいってしまえば、個人個人だね。深く考えりゃ、宗教団体、企業、政治家、官僚、暴力団、外国人まできりないしね。まー、その点はお互い分かっているだろうけど。ちょっと、休憩。
　

[514]ユビキタス 06/01/15 19:32 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

まず>>496の十五夜お月さんの喩えから。
そんなことはわかってますよ。我々が名月を誉めるのは月にうさぎがいると信じているから
誉めるのではなく、月の模様が単なる地形の陰影と承知していてもそんな理屈ぬきに今夜の
名月は美しいと盃を傾けるわけです。
ただちょうど月とうさぎの話が出たから月にうさぎがいると説く桐山さんにあなたが
喜んでいる図をあてはめてみたのです。
と言うのは釈尊が煩悩を離れなさいと実行はさておき誰にでも理解可能な教えを説いたのに
対してこの桐山成仏法なるものは目に見えない霊障だの因縁を解くなんてものだから
誰にも実際には知覚できないし、理解できない。
ちょうど月にうさぎがいるよと教えられたのによく似ている。
そこで桐山さんが霊視して成仏させたという１８人の武士が実在しなかったということは
桐山さんのこの嘘の成仏法を体感できるシシャさんは、月にうさぎがいると信じているに等しい。
一方釈尊の法は煩悩をなくせという教えだから、完璧な実行はなかなかできずとも
理解して実行する努力は誰にでもでき、つまり曇った目がなければ汁の味を味わえる
ってかその汁の中身はわかる。
どこかのカルト教団の教祖のようにこの成仏法は俺様しか理解体得してないなんて
ことは言いません。煩悩を除去したかしないかは少なくとも煩悩丸出しのゲイカのような人は
ちっとも解脱できてないじゃねえかと傍目から見てもわかるわけです。
これが>>495の釈尊の法を味わうことができるかという質問に対する回答です。
輪廻しないとかするとかは確認できませんね。だからこれは信じる信じないの世界なんだが
桐山成仏法は信じる信じない以前に信じてもいいけど嘘だと客観的に証明されてるジャンと
説明してるのです。
だから喩え話の世界にごまかしても無駄で、信者なら堂々と桐山教義理念と実践の
具体的な話に即して論じてごらんなさいとたびたび促しているのですが、できないようですね。

[515]ねんねん 06/01/15 19:33 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

「社長」さんさー、みんなも言ってるでしょ。どうして攻撃的なカキコしか出来ないの。部外者？や元信たちのお話も素直に聞けばいいんじゃないの？素直じゃないと、ますます孤立化するんだよ。アゴンシュウの評判もあなたのカキコで落ちちゃうよ、ホント。

[516]ユビキタス 06/01/15 20:05 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>495
三福道と三善根の話だが、元はマガダ語だろうがなんだろうが、桐山さんはそのマガダ語の
経典を読んで、三善根と訳すよりも三善根と訳したり意訳した方がよいと判断した
わけではないのです。桐山さんが読んだのは漢訳聖典だけです。
その漢訳仏典には三福道なんて言葉がない。引用した三供養品は三善根と書いてあるのです。
つまり三善根を三福道に改める根拠がないのです。
根拠に近いものは三福業という用語なら別の経典にあるというだけです。
しかし問題の三供養品には三福業はない。三福業を出したいのなら三寶経を引用すれば
よかったのです。しかし桐山三福道の内容は三福業の施福業、平等福業、思惟福業ですらなく
そんな用語も概念も出てこない。
つまり用語も概念も桐山さんの創作であり捏造なんです。
漢訳経典を越えるインド原典の訳もしておらず漢訳経典しか根拠にしてない人がどうして
その漢訳経典の語句を変えてしまう。
源太郎さんも解釈の自由について述べられていました。そのとおりだと思う。
しかしそれは三供養品を三善根と正確に示した上で独自解釈を示すべきなんです。
そうしたらこちらはお粗末解釈と批評しても欺瞞という言葉は使いません。
自説を説くのに原典まで書き換えることを卑怯者と批判するのは屁理屈でも何でもない。
三福道という用語と概念を説きたかったら、これは全て私の考察したものと示して
阿含経に根拠があるかのように説くべきでない。

[517]ユビキタス 06/01/15 20:18 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>508
社会を動かすのは人間です。
宗教はその人間の心に働きかける。
人の心が悪い方向に進まないように規制して善い方向をめざすように教えるのが
宗教の役割です。
社会の構成員たる人間の心を善くしていくことで社会は善い方向に導こうと志すわけです。
ところがその宗教の教祖が己の欲の為に悪質な嘘を説いたらどうなるか？
嘘という悪徳は社会を悪くこそすれ善くはしない。
嘘つきは泥棒の始まりとは子供でも教えられている。
で、私は阿含宗の実に夥しい悪質な嘘を批判しています。

[518]うさこ 06/01/15 21:25 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

こんばんは。おひさしぶりです。
　彼（ねんねん）が、複数ハンドルで御迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。彼はとても正義感が強いので、この１８章になってから「社長」さんが登場して、なんかみんなの意見に対して中傷しているのが我慢出来なかったのです。
わたしはやめた方がいいよって、忠告したのですが、彼にはどうしても「こういうレスしかしてこない「社長」さんのやり方が許せない！（怒）」って、「同じ言葉」を返していたのです。
　ただ、お調子者だけに、「もっと登場人物を増やして盛り上げよっかなぁ〜」と遊んでしまったわけでして、決してここの住人のみなさんを欺いたり、傷つける気持ちはないということは信じて下さいね。
　主である服部エンタープライズ社長様、わたしも止められなかったことを反省していますので、「ねんねん」の気持ちも察して下さいね。今後は、わたしも彼と同じクリプトノモトで書き込みしますね。
　＊ねんねんは、「素の俺でカキコする」って言ってるので、これからは同じクリプトノモトでも言葉使いでわたしと彼が分かると思います。（わたしもパソコンほしいけど、ファッション優先になってしまうので、お金がたまりませ〜ん…。いつになったらパソコン買えるかな〜？）　　では、この辺で失礼します。　　　　うさこ

[519]うさこ 06/01/15 21:26 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

↑この１８章→１９章の入力間違えました〜。ごめんなさい。

[520]ユビキタス 06/01/15 22:00 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>497
一つ反論のレスを付け忘れてしまいました。
桐山三福道は前世で釈尊の教法に賛意を示して須陀オンになった人が現世では上根の成仏法
を修行しなくても仏舎利供養だけで阿那含への道を歩めるなんてことは桐山さんでも説いてません。
桐山さんの造語である三福道にあなたが桐山さんも説かぬ勝手な解釈をしてどうするのか？
それならば前世に釈尊に賛同しなかった人は三福道を実践しても効果ないことになる。
きわめて少数の限られた人しか三福道に縁がないことになる。
桐山説でないことに反論しても意味ありません。
桐山さんはそんなことは説かずこの末世にあって応供の如来がいて、正しい成仏法があって
桐山靖雄という聖師とその弟子から成る聖衆の中で梵行に励むのならば誰でも阿那含まで
往けると言っているのだ。そうでないと人が集まらないではないか？
商売の邪魔をするな。
前世で須陀オンまでいった人がどうして現世で解脱供養を頼むと霊障がうじゃうじゃと
ゴキブリのごとく数十匹もわいてくるのだ？

[521]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/15 22:38 n0zzxh3aCz

真面目な話です。
おしえてあげましょう。あなたの程度を。
日本語が苦手の根本には
考えのながれがおかしいことに本人が気付いていない。
解決には自分で気付くしかないが、その器量はない。
パラドックスだらけということからも学問の方法しらないやら勉強もしてないと簡単にわかる。
一生懸命悪口を屁理屈つけていいたいだけのようです。
程度の低い奴は共通の敵をもつということでなれあうだけ。
[520]ユビキタス 06/01/15 22:00 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>497
一つ反論のレスを付け忘れてしまいました。
桐山三福道は前世で釈尊の教法に賛意を示して須陀オンになった人が現世では上根の成仏法
を修行しなくても仏舎利供養だけで阿那含への道を歩めるなんてことは桐山さんでも説いてません。
桐山さんの造語である三福道にあなたが桐山さんも説かぬ勝手な解釈をしてどうするのか？
それならば前世に釈尊に賛同しなかった人は三福道を実践しても効果ないことになる。
きわめて少数の限られた人しか三福道に縁がないことになる。
桐山説でないことに反論しても意味ありません。
桐山さんはそんなことは説かずこの末世にあって応供の如来がいて、正しい成仏法があって
桐山靖雄という聖師とその弟子から成る聖衆の中で梵行に励むのならば誰でも阿那含まで
往けると言っているのだ。そうでないと人が集まらないではないか？
商売の邪魔をするな。
前世で須陀オンまでいった人がどうして現世で解脱供養を頼むと霊障がうじゃうじゃと
ゴキブリのごとく数十匹もわいてくるのだ？

[522]大王の使者 06/01/15 22:41 al7jtdSI.s

桐山成仏法は、信じるから→知る、にまで成長しなければいけないと
思いますね。いつまでも信じてるだけでは仕方がないです。真価を知らない
ままです。
修行に励むといっても、その心が汚れていては無駄でしょう。
私は、朝は仕事で出勤、帰りは夜です。勤行はそこそこで切り上げます。
ですが、法を体感できました。なんででしょう？
それは、修行の量に比例するものでもないみたいです。

私の経済状態が気になりますか？
たとえ私が億万長者だったとしても、それをみな供養しては、貧しいです。
中流家庭だとしても、供養に節度があれば、経済的に余裕があります。
おわかりでしょうか？
すべては個人の心一つです。
桐山師にしても、信徒がロボットになることは望んでいないわけです。
教えを学びつつ、自立してほしいと願っていることでしょう。
盲信・狂信する人に限って、後に敵になったりするわけですから。

[523]jun（スレ主・自作自演男） 06/01/15 22:47 iK3Ss7P9aW

ユビキタス大先生へ

●前世に釈尊に賛同しなかった人は三福道を実践しても効果ないことになる・・・それは正しいです。現にあなたのように、千座行を完成させても、桐山先生に敵対し、須陀恒に成れない人が出ているではありませんか。これはあなたの前世に問題があることを指し示すのです。前世、如来に敵対した者は、解脱の種子を枯らしてしまったのと同じですので、この世で解脱が発動することもありません。来世ですね。

●きわめて少数の限られた人しか三福道に縁がないことになる・・・これも正しいと思いますよ。三福道で須陀恒以上の段階になった人が、何人いると思っていますか？恐ろしく少数のはずですよね。本来は、菩提分法を修して解脱するのが、阿含経の主張ですので。それを行じないでおいて解脱を果たすというのは、よほどのラッキー、つまり少数ですよ。

[524]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/15 22:48 n0zzxh3aCz

道徳　倫理　好きか？
忍耐力の低く
誘惑ジレッンマに弱い人の言訳につかうもんじゃないですね。
[517]ユビキタス 06/01/15 20:18 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>508
社会を動かすのは人間です。
宗教はその人間の心に働きかける。
人の心が悪い方向に進まないように規制して善い方向をめざすように教えるのが
宗教の役割です。
社会の構成員たる人間の心を善くしていくことで社会は善い方向に導こうと志すわけです。
ところがその宗教の教祖が己の欲の為に悪質な嘘を説いたらどうなるか？
嘘という悪徳は社会を悪くこそすれ善くはしない。
嘘つきは泥棒の始まりとは子供でも教えられている。
で、私は阿含宗の実に夥しい悪質な嘘を批判しています。

[525]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/15 23:00 n0zzxh3aCz

匙（スプーン）に汁の味がわかろうか？
　愚か者は師とともに　一生を暮らしたとしても
　それでも法（道）を見逃してしまう
[520]ユビキタス 06/01/15 22:00 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>497
一つ反論のレスを付け忘れてしまいました。
桐山三福道は前世で釈尊の教法に賛意を示して須陀オンになった人が現世では上根の成仏法
を修行しなくても仏舎利供養だけで阿那含への道を歩めるなんてことは桐山さんでも説いてません。
桐山さんの造語である三福道にあなたが桐山さんも説かぬ勝手な解釈をしてどうするのか？
それならば前世に釈尊に賛同しなかった人は三福道を実践しても効果ないことになる。
きわめて少数の限られた人しか三福道に縁がないことになる。
桐山説でないことに反論しても意味ありません。
桐山さんはそんなことは説かずこの末世にあって応供の如来がいて、正しい成仏法があって
桐山靖雄という聖師とその弟子から成る聖衆の中で梵行に励むのならば誰でも阿那含まで
往けると言っているのだ。そうでないと人が集まらないではないか？
商売の邪魔をするな。
前世で須陀オンまでいった人がどうして現世で解脱供養を頼むと霊障がうじゃうじゃと
ゴキブリのごとく数十匹もわいてくるのだ？

[526]綿菓子屋 06/01/16 00:14 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>516
＞つまり三善根を三福道に改める根拠がないのです。
また蒸し返しになるが、そもそも三善根というものを説いた経文は
下に転載したように二つ存在する。
そしてこの二つは同じ三善根という言葉を使いながら内容は異なる。
これら二つの経典を記号化するならば三善根という表現では区別できないだろう。
敢えて三善根という表現を用いるならば二番目の経典が相応しいと思うがいかがだろうか。
では一番目の経典にはどのような表現が適しているだろうか。
如来のもとに於いて功徳をうえる
正法の仏法において功徳をうえる
四沙門果に至った聖衆のもとで功徳をうえる
「此三善根不可窮盡得至涅槃界」この三種の善根により涅槃の境涯に至る
「當求方便獲此不可窮盡之福」この福をゲットするために手段を尽くせ
とあるわけだから
そのコピーを考えるにあたって「三福道」は的はずれとは言えないだろう。
仏陀に比較的近い経典とはいえ、漢訳の増一阿含経ができあがるまでには
釈尊　→　アーナンダ　→　サンスクリット経典（パーリ語経典）→　漢訳経典
と解釈が重ねられているのだから、翻訳されるたびに記号としての単語が
理解できる対象に置き換えられているだろう。
三善根という言葉自体に大きなウェイトを置かずに、内容で判断して良いだろう。
まして経典研究が目的なのではなく、実践するための翻案である。
漢訳に忠実でないということがそれほど重要であろうか。
漢訳経典をよく見て判断していただきたいものである。

経典の解釈ではなく、どのような目的に用いられて来たかという部分での批判であれば
批判は批判として理解できる。本来阿含宗への批判はそのようなものであった筈だ。
経典の解釈については桐山翻案であったとしてもさして問題ないだろう。

「三善根１」（三福道）
爾時世尊告阿難。有三善根。不可窮盡。漸至涅槃界。云何爲三。
所謂於如來所而種功徳。此善根不可窮盡。
於正法。而種功徳。此善根不可窮盡。
於聖衆而種功徳。此善根不可窮盡。
是謂阿難。此三善根不可窮盡得至涅槃界。
是故阿難。當求方便獲此不可窮盡之福。
如是阿難。當作是學。爾時阿難聞佛所説。
歡喜奉行。

「三善根２」
爾時世尊告諸比丘。有此三不善根。云何爲三。
貪不善根。恚不善根。癡不善根。若比丘有此三不善根者。墮三惡趣。
云何爲三。所謂地獄餓鬼畜生。如是比丘。若有此三不善根者便有三惡趣。
比丘當知有此三善根。云何爲三。不貪善根。不恚善根。不癡善根。
是謂比丘有此三善根。若有此三善根者。便有二善處涅槃爲三。云何二趣。
所謂人天是也。是謂比丘有此三善者則生此善處。是故諸比丘。
當離三不善根修三善根。如是諸比丘當作是學。爾時諸比丘聞佛所説。
歡喜奉行。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（引用元に感謝）

[527]星祭＠行の功徳、 06/01/16 00:32 M115pOUAoe

内容が違うと言っても、表裏一体のものだと思うのですが？また、やたら、言葉の意味を理屈っぽく、あれこれひっくり返して、ああだ、こうだといっておりますが、なんのことはない、和賛に書かれている事そのものでしょう。供養をつんで功徳を得るということと、行の功徳を焼く、おごり、むさぼり、いかり、を戒め断滅するということ。

[528]jun（スレ主・自作自演男） 06/01/16 00:35 iK3Ss7P9aW

�@如来のもとで功徳をうえる
�A正法の仏法において功徳をうえる
�B四沙門果に至った聖衆のもとで功徳をうえる
みなさんは、�Aと�Bに着目すべきなのです。如来が居なくても、解脱出来ると、このお経は言っているんです。
そのことがとても重要な意味があるのです。仏陀が居ないので�@は無理な注文です。�Aは阿含経があるから、可能性があります。
だが�Bはいかが？特に�Bはみなさんには分らんです。だから、経験の無いものには理解不可能だと云います。
四沙門果に至った聖衆がどこに居ますか？
彼らは、転生してくるんです。この
現代日本に。
釈迦牟尼の弟子や在家信者だった者が、須陀恒以上のステージを生まれながらに持って転生してくるんです。
阿含経が尊ばれる世の中になればの話です。
世の中の人々が阿含経の三七菩提を修行するようになればの話です。

いつか、彼らがやって来る。

その日を待ちますか？
その日を作りますか？
桐山先生は、その日を作れと言ってるんです。

[529]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 02:04 uakK8y.TvI

この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ

[530]ﾅﾅｼ。 06/01/16 06:00 oE079AONRt

止息法があるから永遠です。

[531]ユビキタス 06/01/16 12:03 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>526
>>527で星祭さんが表裏一体と書いているのが何と何に対してなのか読み切れない部分が
あるが、三不善根（貪瞋痴）は悪趣に導くものであり、これを解決するのが三善根
（不貪、不瞋、不痴）の実践という２の経典はまさに表裏一体であり、煩悩と煩悩の止滅を説いた経典です。
この経典の三善根の前提あったればこそ、１の経典（三供養品）の三善根は成り立っている
とこちらは主張しているわけだが、よさんはこれをとらず、どうやら三善根にも
２つの経典により、それぞれ違った三善根の意味があると述べたいわけですね。
つまり１の経典では三善根の三は三毒煩悩に無をつけたものではなく、如来、正法、聖衆
という三宝帰依において善根功徳を積むことの三を表したのではなかろうかと。
ここでは善根の内容には詳しく言及せずとにかく善根なるものを積めば福なるものを
得る道を説いたものであり、福に到る道を説いたという点において三福道と意訳的解釈も
可能であると。
これもまた一説の解釈ではありましょう。
ならば解釈は解釈として、経典の原文にまで勝手に手を加えるのはいかがなものか？
三善根のままでは煩悩断滅を説いた三不善根の経典と混同されがちで不満ではあろうが
しかしそれでも増一阿含経三供養品というお経を以て自分の考えを語りたいのなら
やはりそこはがまんして三善根と経典に書いてある表現をそのまま示した上で
この三善根という語句は別の経典ではこういう意味があるが、私はこれを流用せず
独立した意味を持つものと解釈し、いわば三福道とでも言うべきかと解説本に示すべきです。
そしてこれを桐山創作説アゴン経末世成仏本尊経ではなく仏説阿含経増一阿含経三供養品
として依経とするのならば三福道なんて日頃読まないで三善根と読みながら内外に示すべきです。
その上で桐山法話で桐山解釈に適用させる自由ならある。
それすらできず勝手に三福道と書き換えるこの無節操で倫理のない性急さは何なのだ？
著書などで公に示したのだ。
「末世成仏本尊経講義」の言い訳はよさん説とも違う。一書に三善根とあり一書に三福業とあり
阿含宗は三福道を採用する（？）と意味不明で要するにきちんと三善根を三福道に換える
説明をしてません。
しかもこれより前に「間脳思考」で同経を公に示した時には語句を換えましたなんて
説明一言もなし。
解釈の問題ではなく恣意的に語句も大意も歪めたのです。解釈以上の反則をしたのだから。

[532]ユビキタス 06/01/16 13:02 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>523
>>528
このどちらも桐山さんは述べてないのです。
阿含宗は桐山教です。
桐山さんの述べている桐山教学に反する勝手な説など述べてもこちらはそんなものに
反論する価値もありません。
なぜならここは阿含宗と桐山氏について語るスレですから教団も教祖も認めずむしろ
教祖の教えに矛盾を生じさせる勝手なjun説などに関わる必要などない。
阿含宗スレに議論で参加したかったらもっと桐山さんの説いていることを忠実に再現できる
ように勉強してはどうですか？
ノアの箱舟のごとく一部の限られたエリートは三福道だけで四沙門果の高い境涯に往ける
なんて説いてないのです。
また阿含宗の信徒におまえはもともと須陀オンだったのだなんて言いません。
今でもおまえは須陀オンになったなどと桐山さんは認めません。
桐山三福道は須陀オンから阿那含まで往けるが、その須陀オンに往くことが一番難しいのだ
と「末世成仏本尊経講義」に書いてあります。
須陀オンにまだなってない聖衆候補の集いだと言っているのです。
実際に阿含宗には今でも桐山さんを筆頭に一人も須陀オンすらいません。
身見・疑惑・戒律の三結煩悩すら解けておらず、むしろ間違った煩悩を植え付けて
いるからです。
三福道で言うところの三宝も仏陀がないなんて言ってない。
真正仏舎利があるのだからそれに仏陀の成仏力が宿るとしています。
三つがそろわないと駄目なんだと言い、成仏法と聖衆だけでよいとは言ってません。
聖衆ちゃんたちが一人も須陀オンになってないのは述べたとおり。
何が前世だ？何が知る人のみ知るだ？あなたに前世が見えるとデンパを流すか？
気のせいかjun氏がジミズに見える。勝手なことばかり説くという共通点において。

[533]中沼源太郎 06/01/16 13:03 /XI8Ej2miY

『社長』君、わたしが気が弱いかな。
退職したあと暴露することがどうしていけないのかな。
阿含宗は普通の会社ではないのだよ。阿含宗の館長桐山さんは
自分のことを普通の人間ではない、ブッダかブッダに準ずる
聖者だと自分のことを宣言しているのだよ。
若いころには“念力で火を出した”といい、先祖の霊まで居なが
らにしていくらでも視れるという御仁だよ。これは検証する
必要がある。解脱供養という先祖供養では、霊視のうえ戒名を
館長がおつけして１０万円。実際には弟子・会員が大半の戒名
をつけている。たとえばお正月恒例のお札守。愛染明王札という
のがあるだろ。あれは宗務局の女性アルバイトが発案デザイン
したのだよ。パール様の帯びなんかはわたしがアドバイスして
文字のいろもこんなのがよいといったらできちまったものだよ。
頭の桐山さんは何にもしらねえんだよ。それを３０００円、
５０００円、１００００円で売っている。桐山さんの力云々の
前にいったいだれが総括しているの？ということになる。それで
例祭のときなど信者さんの前で体験発表やったり、いろいろやっ
て集金している。お手配願い、特別祈願すべてお金が動いている
。言われて当然だね

[534]社長 06/01/16 13:56 D-iacMt

大切なことはその時に言うべきです。タイミングが後でも対処するのが普通です。やさしいのと弱いのはちがう。うちあけ話をひけらかすのは間違っていると思えます。あなたの性格の悪いところと感じられてしまった。社会人としての自覚がない。

[535]星祭＠根 06/01/16 15:14 M115pPk7K/

＞５３１、だから、どちらも違ったものではなく、功徳を積む事と戒を守ることは一体であるということでしょう。経典では、分けて説明してあるものと考えられる。しかし、その基本的な考えは、すでに和賛等で言われてきた事と言うことです。述べていないなどとはとんでもない。節穴ですね。批判するのなら、この教えをどう、活用して指導したかということですね。

[536]星祭＠カッコい〜 06/01/16 15:23 M115pPk7K/

＞５３３、解脱供養はともかくとして、護摩札のデザインなどどうでもいいと思うのですが？あまりっとっぴょうしなもんでなけりゃ。いかにも効きそう（笑）、となりゃ、アルバイト考案デザインでもいいんですよ。散華なんか、信者発案のデザインもありましたよ。ＣＤで作ったやつ（笑）。

[537]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 16:12 n0zzx62yui

現代において桐山氏が釈尊からダイレクトな受けた霊感によって
経典が表現している中身を霊感によってリアルな感覚として実感できた
ことをまた自分たちの団体が行なっていくということですね。
[526]綿菓子屋 06/01/16 00:14 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z
>>516
＞つまり三善根を三福道に改める根拠がないのです。
また蒸し返しになるが、そもそも三善根というものを説いた経文は
下に転載したように二つ存在する。
そしてこの二つは同じ三善根という言葉を使いながら内容は異なる。
これら二つの経典を記号化するならば三善根という表現では区別できないだろう。
敢えて三善根という表現を用いるならば二番目の経典が相応しいと思うがいかがだろうか。
では一番目の経典にはどのような表現が適しているだろうか。
如来のもとに於いて功徳をうえる
正法の仏法において功徳をうえる
四沙門果に至った聖衆のもとで功徳をうえる
「此三善根不可窮盡得至涅槃界」この三種の善根により涅槃の境涯に至る
「當求方便獲此不可窮盡之福」この福をゲットするために手段を尽くせ
とあるわけだから
そのコピーを考えるにあたって「三福道」は的はずれとは言えないだろう。
仏陀に比較的近い経典とはいえ、漢訳の増一阿含経ができあがるまでには
釈尊　→　アーナンダ　→　サンスクリット経典（パーリ語経典）→　漢訳経典
と解釈が重ねられているのだから、翻訳されるたびに記号としての単語が
理解できる対象に置き換えられているだろう。
三善根という言葉自体に大きなウェイトを置かずに、内容で判断して良いだろう。
まして経典研究が目的なのではなく、実践するための翻案である。
漢訳に忠実でないということがそれほど重要であろうか。
漢訳経典をよく見て判断していただきたいものである。

経典の解釈ではなく、どのような目的に用いられて来たかという部分での批判であれば
批判は批判として理解できる。本来阿含宗への批判はそのようなものであった筈だ。
経典の解釈については桐山翻案であったとしてもさして問題ないだろう。

「三善根１」（三福道）
爾時世尊告阿難。有三善根。不可窮盡。漸至涅槃界。云何爲三。
所謂於如來所而種功徳。此善根不可窮盡。
於正法。而種功徳。此善根不可窮盡。
於聖衆而種功徳。此善根不可窮盡。
是謂阿難。此三善根不可窮盡得至涅槃界。
是故阿難。當求方便獲此不可窮盡之福。
如是阿難。當作是學。爾時阿難聞佛所説。
歡喜奉行。

「三善根２」
爾時世尊告諸比丘。有此三不善根。云何爲三。
貪不善根。恚不善根。癡不善根。若比丘有此三不善根者。墮三惡趣。
云何爲三。所謂地獄餓鬼畜生。如是比丘。若有此三不善根者便有三惡趣。
比丘當知有此三善根。云何爲三。不貪善根。不恚善根。不癡善根。
是謂比丘有此三善根。若有此三善根者。便有二善處涅槃爲三。云何二趣。
所謂人天是也。是謂比丘有此三善者則生此善處。是故諸比丘。
當離三不善根修三善根。如是諸比丘當作是學。爾時諸比丘聞佛所説。
歡喜奉行。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（引用元に感謝）

[538]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 16:16 n0zzx62yui

当事者だった奴があつかましく無責任な書き込みをしていますね。
直接に行動し対決するとかいってましたが、
まだぐずぐず言訳してなにもやってない。

[539]中沼源太郎 06/01/16 17:26 t/ibveWlt4

栗花くん、“ヤツ”というのは、おまえのような“ヤツ”の
ことを罵るときにつかうのだよ。おまえのようなヤツに
“直接対決”だとかなんとかいわれる筋合いはないの。
ちみはクズなんだからどっかいってな。
『社長』くんね、君は相当アタマがいかれているよ。
なんで社長なんてなのってんの？
そんなに社長になりたいのかな？
君も栗花とおなじクズなのかな。

[540]中沼源太郎 06/01/16 17:28 t/ibveWlt4

栗花おまえのいっていることは、管長の完全な擁護だろ。
桐山説そのものだよ。会員でないふりなどして、そういう
ところにおまえさんの卑怯なクズの性格があらわれてんだよ。
はよ、どっかいけ、ホレホレ

[541]中沼源太郎 06/01/16 17:33 t/ibveWlt4

アフォ〜かおまえは。
当事者は桐山さんだよ。それでジャジャンお札を売れと
奨励してたんだからね。それと関西のＷ田ね。
集金にやっきになっていた。目が（￥)(￥）こういう感じに
なっちゃってな。どうしようもないね。あいつらが金集めで
是認してたの。当事者というのはヤツらだよ。
栗花は道理のわからないアフォ〜だな。ダメダメ。

[542]中沼源太郎 06/01/16 17:36 t/ibveWlt4

栗花はおこがましいね。
なにがダイレクトだ、霊感だ。信者でもなけりゃ、桐山さん
からご宝塔もらって修行したことないっていっているヤツが
どうしてそんなことが言えるのよ。
アンタ会員だろ。ウソついているのはバレバレだよ。

[543]たまご屋 06/01/16 17:58 XYP2vg2gnG

むかし地区の会合に総本部から職員が来て、訓辞を垂れていった。
（ほうれんそうを食べてください）と
つまり
１　報告
２　連絡
３　相談
一見、もっともらしいが、異端者、少数者のあぶり出しだった。
擦り寄る人間は上が喜びそうなことを御注進。
それからはうかうかものが言えなくなった。いやな集団に
なって行ったのもこのころだ。

ここにもそういう人間がいるかもね。

[544]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 20:52 uakK8y.TdL

匙（スプーン）に汁の味がわかろうか？
　愚か者は師とともに　一生を暮らしたとしても
　それでも法（道）を見逃してしまう

[539]中沼源太郎 06/01/16 17:26 t/ibveWlt4
栗花くん、“ヤツ”というのは、おまえのような“ヤツ”の
ことを罵るときにつかうのだよ。おまえのようなヤツに
“直接対決”だとかなんとかいわれる筋合いはないの。
ちみはクズなんだからどっかいってな。
『社長』くんね、君は相当アタマがいかれているよ。
なんで社長なんてなのってんの？
そんなに社長になりたいのかな？
君も栗花とおなじクズなのかな。

[540]中沼源太郎 06/01/16 17:28 t/ibveWlt4
栗花おまえのいっていることは、管長の完全な擁護だろ。
桐山説そのものだよ。会員でないふりなどして、そういう
ところにおまえさんの卑怯なクズの性格があらわれてんだよ。
はよ、どっかいけ、ホレホレ


[541]中沼源太郎 06/01/16 17:33 t/ibveWlt4
アフォ〜かおまえは。
当事者は桐山さんだよ。それでジャジャンお札を売れと
奨励してたんだからね。それと関西のＷ田ね。
集金にやっきになっていた。目が（￥)(￥）こういう感じに
なっちゃってな。どうしようもないね。あいつらが金集めで
是認してたの。当事者というのはヤツらだよ。
栗花は道理のわからないアフォ〜だな。ダメダメ。


[542]中沼源太郎 06/01/16 17:36 t/ibveWlt4
栗花はおこがましいね。
なにがダイレクトだ、霊感だ。信者でもなけりゃ、桐山さん
からご宝塔もらって修行したことないっていっているヤツが
どうしてそんなことが言えるのよ。
アンタ会員だろ。ウソついているのはバレバレだよ。

[545]ユビキタス 06/01/16 21:33 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>522
朝起きて勤めに出掛け夜帰る生活はシシャさんに限らず大抵の人がそうしてますから
何も小学生の作文みたいに朝起きて歯磨いて式のわかりきったこと書く必要はありません。
あなたの経済状態なんて全然気になりません。何でこちらの聞かれてもないことを
無意味に気にするのだろう？

さて体感から知るところまで行けば大したものだ。
この場合の知るとは単なる知識でなく桐山さんの話を鵜呑みにするだけではない深い
悟りとか気づきのようなものであろうか？
桐山さんの成仏法を体感して気づきを得て知るとはなかなか奇特なお方じゃ。
わしには真似できんでな。
何を体感して知るとは桐山成仏法についてです。
桐山成仏法とは何か？それは人が因縁解脱の修行をして悪い因縁を切り不幸な運命を回避して
幸福な人生を歩むことです。因縁解脱には霊障解脱も含まれます。スバラシイ！
シシャさんはそれを体感して知るところまで行ったのだから、すごいもんだ。
まず自分の因縁を透視された。中途挫折の因縁、肉親血縁相剋の因縁・・・
よくわからないが当たってそうな気がする。
そういえば自分は何事も飽きっぽく長続きせず、無理に長続きさせようと頑張ると
道を歩いていて角材が落ちてきて怪我して続けられなかったり、腹痛を起こしたり
突如変なおじさんが邪魔しに入ったり、中途挫折の因縁があったかのように感じていた。
それが因縁解脱法たる成仏法を修行するようになってから、不撓不屈の精神が宿り
何事も完遂するようになり普通の人がなかなか成し遂げられないことを成し遂げて
成功をおさめたのは因縁を切ったからなんだろう。
子供の頃から家庭内で争い事が絶えず、母親が包丁を持って父親を追いかけ時には
血を見ることも多く、自分もそんな母に殺意を覚えるほど空気が殺伐としていたのが
阿含宗の成仏法を自分を中心に一家そろって修行したら今では昔の不仲は嘘のように
なくなり笑いの絶えない他人から羨ましがられる家族になった。
まあこんなこと書いてもスレ内では誰も信用してくれなくて主観だのと言われるだけだから
書かないだけだ。
と、こんなところでどうだ？
レスは不要だが、少しでも説得力ある具体的な話とはこんなんでしょう。
因縁解脱・運命転換を体感して知ると書くのであれば。
ひょっとして、君、チャンネルをまわせに出てくるアンナの末裔の蔦子さん？
それともにんじんの系譜の啓太くん？石川先生？
くれぐれもレス不要。

[546]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 21:42 n0zzxh3aoP

怨憎会苦
自分の気に入らないことにめくじらたてて
排斥しようとする攻撃衝動。嫉妬に支配され
結局、慢心を満たして終わります。
貪（貪り）・瞋（いかり）・癡（おろかさ）
釈迦はどのような道を歩まれたのかおわかりでしょう。
中道を歩みましょう。
[545]ユビキタス 06/01/16 21:33 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>522
朝起きて勤めに出掛け夜帰る生活はシシャさんに限らず大抵の人がそうしてますから
何も小学生の作文みたいに朝起きて歯磨いて式のわかりきったこと書く必要はありません。
あなたの経済状態なんて全然気になりません。何でこちらの聞かれてもないことを
無意味に気にするのだろう？

さて体感から知るところまで行けば大したものだ。
この場合の知るとは単なる知識でなく桐山さんの話を鵜呑みにするだけではない深い
悟りとか気づきのようなものであろうか？
桐山さんの成仏法を体感して気づきを得て知るとはなかなか奇特なお方じゃ。
わしには真似できんでな。
何を体感して知るとは桐山成仏法についてです。
桐山成仏法とは何か？それは人が因縁解脱の修行をして悪い因縁を切り不幸な運命を回避して
幸福な人生を歩むことです。因縁解脱には霊障解脱も含まれます。スバラシイ！
シシャさんはそれを体感して知るところまで行ったのだから、すごいもんだ。
まず自分の因縁を透視された。中途挫折の因縁、肉親血縁相剋の因縁・・・
よくわからないが当たってそうな気がする。
そういえば自分は何事も飽きっぽく長続きせず、無理に長続きさせようと頑張ると
道を歩いていて角材が落ちてきて怪我して続けられなかったり、腹痛を起こしたり
突如変なおじさんが邪魔しに入ったり、中途挫折の因縁があったかのように感じていた。
それが因縁解脱法たる成仏法を修行するようになってから、不撓不屈の精神が宿り
何事も完遂するようになり普通の人がなかなか成し遂げられないことを成し遂げて
成功をおさめたのは因縁を切ったからなんだろう。
子供の頃から家庭内で争い事が絶えず、母親が包丁を持って父親を追いかけ時には
血を見ることも多く、自分もそんな母に殺意を覚えるほど空気が殺伐としていたのが
阿含宗の成仏法を自分を中心に一家そろって修行したら今では昔の不仲は嘘のように
なくなり笑いの絶えない他人から羨ましがられる家族になった。
まあこんなこと書いてもスレ内では誰も信用してくれなくて主観だのと言われるだけだから
書かないだけだ。
と、こんなところでどうだ？
レスは不要だが、少しでも説得力ある具体的な話とはこんなんでしょう。
因縁解脱・運命転換を体感して知ると書くのであれば。
ひょっとして、君、チャンネルをまわせに出てくるアンナの末裔の蔦子さん？
それともにんじんの系譜の啓太くん？石川先生？
くれぐれもレス不要。

[547]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 21:44 n0zzxh3aoP

心を汚し人を苦しめる心の働きは、浅ましいです。

生の存在要因が生命体の核になって行っている活動のなかにたいしては
釈迦の実践した中道を自分だけで実際に歩んでいくのです。

[548]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 21:45 n0zzxh3aoP

諸行無常　諸法無我　涅槃寂静
それゆえに、釈迦の実践法がなりたっているのです。
それゆえに、実践に精進できるのです。
ハードウエアーソフトウエア、
実際に実践精進していくといろいろなセンサーも身についてきます。
ハードウエア〜ソフトウエア〜センサー、一体です。
ハードウエア〜ソフトウエア〜センサー
ハードウエア〜ソフトウエア〜センサー
互いにじっさいにむすびついていきます。
善智識の集合体です。
そして法、そして仏、一体です。
向
果
共有できていきます。
尊敬できる人との出会い、善智識、自然と結びついていきます

　法です。

[549]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 21:48 n0zzxh3aoP

ものごと（時空次体用）は絶えず変化していく根本の性質があります。
無は未来。無は未来であるがゆえ無。未来は無であるがゆえ未来。
我は現在。（現在まで至らしめたもの、条件付けの力）我は今の連続。我は今、現在の連続。
肉体、内的環境と外的環境の界面層、身体の外的環境、すべて現在の連続。今の連続。
生命体としての活動も絶えず変化していく根本の性質があります。

[550]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 21:49 n0zzxh3aoP

生命活動の「イメージによる条件付け」について、少し触れてみたいと思います。
「イメージによる条件付け」は生の存在要因が生命体の核になって行っている活動と言えます。
Ａ点を始点としてＢ点まで線を書いたとします。鉛筆をつかってＡ点にまず点をつけます。
その点を制御しながらＢ点まで線を引かなくてはなりません。
その時にＡ点から未だ到達していないＢ点に向かって流れている「情報を含む力」を
「未来に向かって流れているイメージによる条件付け」といいます。
Ａ点につけた始点を制御している書き手の手の運びは
瞬間瞬間にその時の肉体に向かって制御をおこなっています。
それを「肉体にたいして過去に向いて働いているイメージによる条件付けの力」といいます。
生命力があり核になっている生の存在要因が元気な状態は未来に向かって流れている力と
過去に向かって働きかけている力のバランスがとれている状態なのです。
Ａ点からＢ点までの線があり、その先にはＣ点があるかもしれません。
Ｂ点から未だ存在していないはずのＣ点にむかって流れている力が
現在を成立させているのです。現在を成立させていくのです。
Ｂ点から未だ存在していないはずのＣ点にむかって流れている力は、
未来は無であるがゆえに流れていくことができます。
未来は無であるがゆえに絶えず変化していくことができ、
絶えず変化しています
Ｂ点から未だ存在していないはずのＣ点にむかって流れている力が
現在、生命体、また輪廻転生を成立させているのです。
諸行無常です。諸法無我です。
諸行無常ー諸法無我の根本の性質、
それゆえに、釈迦の実践法がなりたっているのです。
それゆえに、実践に精進できるのです。
ハードウエアーソフトウエア、
実際に実践精進していくといろいろなセンサーも身についてきます。
ハードウエア〜ソフトウエア〜センサー、一体です。

尊敬できる人との出会い、善智識、自然と結びついていきます。

[551]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 21:56 n0zzxh3aoP

考え、論。
感知できる開かれた個体では、時の流れの中の既に生じた計時的瞬間の信号が限局抽出され混在形成された現実表現でしかない。
実感されたという前提があるのです。

ハードウエアーソフトウエア、
実際に実践精進していくといろいろなセンサーも身についてきます。
ハードウエア〜ソフトウエア〜センサー、一体です。

[552]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 22:00 n0zzxh3aoP

可能な限りエネルギーを抜ききった状態では、振動（ゆらぎ）が残ります。消せません。
振動（ゆらぎ）は、素粒子の生成と消滅が繰り返されておこっているのです。
無と有の境かい層をゆらいでいる状態です。
わたしは「それ」をすでに感得している人が亡くなったときにはじめて、
その種の感覚の機能ができました。
（亡くなったそのひとには、良くかわいがっていただきました。）
その種の感覚の機能ができているひとは、会えばわかります。
　絶対他力（法身）の一瞬があって感得できるのです。
あくまで、これは個人的な体験のかきこみです。
輪廻転生の真実において、

地球上に存在した全ての生き物は、すべて「同じ」です。

「ある次元世界」に向かって、
食物連鎖の連鎖の瞬間にでる作用子（情報を持つ力）を取り出すために
生存競争が行われているのです。
ある対象に対して否定的な行動をとる場合にも
「ある次元世界」に向かってそのエネルギーから「情報を持つ力」が取り出されています。
「ある次元世界」を成り立たせている構成力のもとの材料となります。
そのために食い合いや不条理な争いをしているのです。
最近、陰陽師がしられてきました。陰陽師がつかうまじないで壷毒があります。
壷の中で食い合いをさせて、まじないの通力につかいます。
地球はいわば大きな壷毒ともいえるのです。
話題として闇の部分ですが、希望もあります。
人間はその人の行動がどのような行動をしているのかが大切です。
輪廻転生の真実とは、その精錬なのです。

[553]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 22:09 n0zzxh3aoP

サヘトマヘトでの神変
生母のところへいった釈尊。
無矛盾となるには高次元ではじめて成り立ちます。
時間のラインにのせられた文章の記録では、伝達・理解は不可能です。

釈迦が無記された領域です。

有名な毒矢の喩えは、まず実践しかないということです。
肉体の眼（超人的な目そして無明に対する明知の機能の目覚め
智慧の眼）＝（釈迦が無記された領域です。）
現代の仏教でもそれは変わりません。
仏の教えの実践をしましょう。

[554]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 22:18 n0zzxh3aoP

心理学のユングの関連した資料の中で古い気功の本をみつけました。
そこに浄土に関しての記述もありました。
解らない言葉をしらべていたら、漢字のいみはスカラベでした。
糞転がし即ちスカラベに喩えられる再生の気功（仙術）でした。
スカラベからエジプト文明、キリスト教そして
古代メソポタミア、シュメール文化にいきつきました。
いろいろ最古層のところまでふくめて
体験できました。

生態系のなかでの食物連鎖。食べられてしまうもの　食べるもの
自然界での生存競争。
命を失う瞬間も連鎖していきます。人間は自らのエゴでいきています。
自然に対して、また他者に対して、
支配のための衝動で愚かで見にくい牙をさらします。
死の連鎖を引き起こす本能が災いの想念に力を与え育ててしまいます。
いじめ、他者への排他的な行動も力を与えてしまうのです。
すいとられべつのものの滋養となっています。

[555]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 22:27 GoRGEoUS

わたしは、再生の気功の資料を縁のあった教授のところにかりにいったとき、そこで、戦争のあった島での怪現象の調査と解決の為のチームに誘われました。

いろんな方たちがいらしゃいました。
いっしょにあちこち解決の方法をさがしました。

キリスト教の影響・・・・
西洋の人たちの戦争で、
戦死後にすぐ救済の流れにるように助ける活動している霊体たちがいました。
キリスト教の祈りの霊体達です。そのように今も活動しています。
救済の流れがまぶしいのが特徴といえます。
救済のながれの先は確認していません。そのため、天国とは断言できません。
キリスト教の祈りの霊体は、
信仰者の家系の戦死後の魂を救済の流れに乗せています。
仲間と旅行したときに、ある教会にいきました。
戦場でバラバラになった沢山の死体を振り子で鑑別して
ひとりひとりの体に戻してあげて埋葬してきた牧師さんと会い
そのことを確認しました。眩しいその先は牧師さんがいうには
神の所といっていました。転生についてもありうるといっていました。
しかし、その先はわたしにはわからなかったのです

[556]ユビキタス 06/01/16 22:35 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

【今夜の発作の内容を要約すると、Ａ地点からＢ地点に行く間にハードゲイがセンセーの
カマ掘ったからその界面は海綿体につき陰陽師にコドクによりしゃわわわ〜〜〜んと滅菌
したってか？】


【】付けて陰陽師に呪詛がかけやすいようにしておきました。
それとも結界にしようかな？
バ〜〜リヤ！

[557]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 22:40 n0zzxh3aoP

ちなみに


ここもあぶり出し

[558]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 22:48 n0zzxh3aoP

立場から、迷信であるとして
さらりとながさなければならない事象であると思われる方が
いらっしゃいます。
しかし、受け止めざるを得ないこともあるのです。

第２次大戦で日本軍が戦って沢山の人が戦死した島がありました。
昭和になり、その島に遺骨を集めに行った方々は
その島で恐ろしい霊現象が頻繁に起きていることを聞き
また、自分達も恐ろしい現象にみまわれました。

ある宗教学者の先生の所にそのことについての相談にいらっしゃいました。
先の教授はそのかたです。
以前、その先生のおてつだいをさせていただいていた私にも集まるように
連絡がありました。そのときはちょうど参考にしたかった資料をかしていただけるかなといっただけだったのですが・・・
かなり、深刻な状況でした。
わたくしの知り合いのかたで、その解決に力になれるとおもう人達にも
集まっていただきました。
輪廻転生について実際に実感し
体験を深めていったのは、
そのときからがはじまりでした。

[559]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 22:53 n0zzxh3aoP

極限の瞬間の同化と無化。
四果を上るのではなく超え横切り、
不還果の境涯とありのままの自己が
一瞬に
法身の願力につつまれかさなりひとつになります

[560]よ 06/01/16 23:04 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

中沼さん
連絡は頂けませんか？
ダメならダメで仕方がないことではありますが。

[561]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/16 23:17 n0zzxh3aoP

よさんは
まっていらしゃいます。
はやく連絡してあげてください。

[562]指切ったす uakK8y.TdL 06/01/16 23:20 *U75pbl2Cbzg*tiSMf39iiz

>>522
自分自身によく言い聞かせろ！！

[563]よ 06/01/16 23:29 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>561
栗花さんがそういうふうに言うと中沼さんへそ曲げちゃいますよｗ

[564]ねんねん 06/01/17 00:15 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

栗花さんも社長さんも、ホンット〜にしつこいねー。納豆みたい…。
　中沼さんやよさんも他の信者さん、元信者さんもアホらしくてやってらんないっしょ…。
→栗花さんや社長さんがやっていることは、余計に阿含宗のイメージ悪くしているだけだよ。信じる信じないは個々の自由！ユビさんがどう論じようと、中沼さんが個々の体験から事実を話そうと自由だよ。
おまけにあなたは汚い言葉使いで、相手を罵っている。または暗〜い呪文で呪っている…。
＊相手に対しては「あなた」という言葉くらい使いなさいよ。大人なんだからさー。
　ネットでこんなんじゃ、社会じゃ通用しないよ。いいのか、アゴンシュウの中だけしか見えていないんだから。
あなたを見ていると、まるで「桐○」氏の手のひらでとびまわっている孫悟空、いや「ノ○」みたいなもんだよ。社会は多角的な視野がなけりゃ、何を言っても狭い視野としか見られないの。

栗花 馨@婆迦梵宗管長 →「おやまの大将」というハンドルネ−ムを進呈しよう。「ねちねち納豆婆迦梵宗管長 」でもいーね〜。
　阿含宗の評判、悪くすんなって！元信でもはずかしく思うぞ！

[565]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/17 00:26 n0zzxh3aoP

では、

よさん、がんばれ。よさん、がんばれ。

[566]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/17 00:29 n0zzxh3aoP

丁稚とか茶坊主だった奴の小言をどんどん引き出してやってください。
臍のひねはもともとでしょうね。
曲がって曲がって逆戻りの小言。

[567]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/17 00:31 n0zzxh3aoP

つーか
こうおもったんだろ

（あ！！！そこ！ちがっ＃ちがっ＃ちが〜〜〜〜〜〜〜っ＃）

[568]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:33 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

336 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 22:52:46 ID:oRpn1v4s
三福道＠２種類の三善根？

ザのスレで、三供養品の三善根とは、如来、正法、聖衆で功徳を植えることたがら、
三善根を貪瞋癡の三悪煩悩を断ちきるという意味ではないという人たちがいます。
ザの[526]の綿菓子屋さんのように、三善根を説明した他の経典(地主品)を持ち出しながら、
三供養品の三善根とは別な意味だと主張している。
三善根に二つの意味などないし、二つの経典を別々な意味だと解釈する必要もない。
むしろ、地主品の三善根の説明を読めば、ズバリそのものです。
両方の経典を読めば、同じ事を説いているとどうしてわからないのだろう？？

[569]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:33 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

337 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:01:12 ID:oRpn1v4s
三福道＠地主経

増一阿含経、巻１３、地主品２３、８、『國訳一切経　阿含部８』２２９頁
「此の三善根有り。云何が三と爲すや。不貪善根。不恚善根。不癡善根なり。
是を比丘の三善根有りと謂うなり。」

これが綿菓子屋さんが新たに引用した三善根が出てくる経典の一部です。
「地主品」ではズバリ、三善根とは「不貪、不恚、不癡」、つまり
貪瞋(恚)癡の三大煩悩をなくすことだと説いている。
一方、三供養品のほうは、三善根とは、
「如来、正法、聖衆において功徳をうえる」こととある。
表面的な説明だけ読むと、まるで別なことのように読めます。
また、これによって功徳をうえて、福が得られるのだから、
三福道と桐山さんが名付けてもかまわないのではないかという意見です。
論点は二つあり、一つは三善根を三福道と名前を付けたことに妥当性があるかどうか、
二つ目は、三供養品と地主品では三善根の意味が違うのかどうかです。

[570]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:33 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

338 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:04:00 ID:oRpn1v4s
三福道＠三福道なんて嘘

一つ目の三福道については論外です。
どんな理由があろうが、経典を勝手に改ざんすることは許されない。
経典をそのまま引用して、三善根の解釈として「これは福を説いているのだから、
三福道という表記が一番適当だと思う」というならわかる。
経典をどう解釈するかは本人の自由です。
しかし、桐山さんのしたことは、経典の解釈ではなく”捏造”です。
しかも、一書には三福道とある、などといかにも別な経典があるかのような書き方だが、
こんなのは真っ赤な嘘です。
三福道が福業という言葉から持ってきたことをユビキタスさんが暴露している。
つまり、桐山さんは捏造の他に、嘘までついている。

[571]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:34 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

340 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:14:37 ID:oRpn1v4s
三福道＠なんでそんなに鈍感なの

私が驚くのは、桐山さんが捏造していることよりも、
ザのスレの信者たちがこのような悪行を大した問題だと思っていない点です。
大乗経典をさんざん偽経典の罵りながら、
それと同じ事を教祖がやっているのに、まるで無関心。
読んでいる信者さんたちも一つ助言をします。
教祖の間違いや矛盾に気が付いても、小さいことだと許容したり、
言い訳を考えてあげるのは新興宗教ではよくある。
一つ許容してしまうと、それよりもちょっと大きい嘘も許容して、
さらにもう少し大きい嘘も許容して、どこまでズルズルと許容してしまい、
最後は、何でもかんでも許容してしまう。
新興宗教でよく見られる「教祖への過剰な寛容」です。
その典型がオウムで、最後は殺人にまで壮大な言い訳を作り、許容してしまった。
あれを他人事だと思わないことです。
小さな事のように見えるが、桐山さんの若い頃からの詐欺的な性格がそのまま表れている。
偽ビールは捏造ビールで、三福道は捏造経典です。
同じパターンであることに気が付くべきです。

[572]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:34 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

341 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:25:54 ID:DikKkxTh
三福道＠三善根は定義された言葉

次に三供養品と地主品にある三善根についての解釈です。
まず信者さんたちに知っておいてほしいのは、
仏教の専門用語には決められた意味があります。
桐山さんは応供を「供養に応える」という意味に使っているが、無知です。
応供では「供養に値する」という意味です。
因縁の意味も間違っているし、因縁解脱などありえない言葉です。
こんなふうに阿含宗では仏教本来の意味を歪めて使っていることがあるから注意したほうがいい。
仏教の三善根とはきちんと次のように定義されているのです。
これらの説明を読んでもわかるように、貪瞋癡の三大煩悩を断ちきることです。

『岩波仏教辞典』
「善根・・無貪、無瞋、無癡の三つを三善根という」(４９９頁)
「・・・貪、瞋、癡のいわゆる三毒が煩悩の根元的なものであり・・」(７５２頁)
「三毒・・もっとも根本的な３種の煩悩を毒にたとえたもの。
教学用語としては三不善根と呼ばれる」(３２６頁)

[573]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:35 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

342 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:28:35 ID:DikKkxTh
三福道＠功徳と福

信者さんたちは、仏教の三善根とは貪瞋癡の三大煩悩を切ることだと
受け入れなくてもいいから、普通の仏教の解釈ではそうであることを記憶してください。
綿菓子屋さんが出した地主品は仏教辞典の説明そのものです。
ところが、三供養品の三善根は、如来、正法、聖衆という三宝の元で功徳をうえることとある。
しかも、それによって大きな福が得られるという。
両者は同じ三善根でもずいぶんと話が違うように感じられます。
いいえ、よく前後を読めば、両者は全く同じ事を主張しているのがわかります。
三善根とは煩悩を断ちきることだという定義を知った上で読めば、
両者は同じ事を形を変えて説いたにすぎないことに気が付きます。

[574]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:35 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

343 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:31:00 ID:DikKkxTh
三福道＠御利益だあ

桐山さんの三福道は、阿含宗という如来、正法、聖衆において
金と人を貢ぐという積徳行をすれば、功徳が得られ、
因縁解脱や好運という福が訪れるのだという解釈です。
阿含宗に如来、正法、聖衆があるかどうかはともかく、
簡単に言えば、阿含宗に金品を差し出すと、御利益が得られるというのです。
では、三供養品の功徳、福とは何を指すのか、
阿含宗のような御利益という意味なのか、経典を見てみましょう。

[575]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:35 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

345 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:34:55 ID:DikKkxTh
三福道＠釈尊のいう福とは

「三善根あり。窮尽す可からずして、漸く涅槃界に至る」
「是を阿難、この三善根は窮尽す可からず。涅槃界に至ることを得と謂ふなり」
「此の窮尽す可からずの福を獲べし」

三供養品の上記の文章で、読めば分かるように、
釈尊は功徳で得られる福をはっきりと「涅槃界に至る」と定義をしています。
釈尊のいう功徳を積むことで得られる福とは解脱すること、アラハンになることです。
「福＝涅槃に至ること＝アラハンになること」です。
アラハンとは、煩悩を完全に断ち切った人のことですから、
そのために功徳を積むとは、金品を差し出せと言っているのではなく、
ブッダになるための修行、つまり煩悩を断ち切ることです。
「功徳を積む＝煩悩を切る修行」です。
一方、地主品や普通の仏教の定義での三善根とは、
三大煩悩の貪瞋癡を断ち切り、解脱することです。
三供養品の三善根も煩悩を断ち切れば解脱の福が得られると説いているのですから、
地主品の三善根と意味はまったく同じです。
これが普通の経典解釈です。
ところが、桐山さんはとてつもないことを説いている。

[576]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:36 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

348 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:38:39 ID:DikKkxTh
三福道＠座右宝鑑

『修行者座右宝鑑』１２２頁
「仏陀は、「運」を「福」ということばで説いている。運を福というのである。」

経典の福とは運だというのだから、
三供養品は運を良くすることを説いたのだということになる。
>>345で引用した経典の文言を読んで、どうして「運」などと読みとれるのだろう。
三供養品には運、幸運なんて概念すら出てきません。
まるで飛躍している。
これをごまかし、錯覚させるために、桐山さんは経典を捏造した。
原文は>>345のように、煩悩を断ちきることで涅槃に至るという普通の経典です。ところが、字句を少し変えただけで、印象が違ってくる。

[577]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:36 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

350 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:42:12 ID:DikKkxTh
三福道＠桐山捏造クン

捏造「三福道あり。窮尽す可からずして、漸く涅槃界に至る」
原文「三善根あり。窮尽す可からずして、漸く涅槃界に至る」

捏造「是を阿難、この三福道は窮尽すべからず、須陀オンより阿那含に至り、
五下分結を断ず。即ち涅槃界に至る三福道なり。」
原文「是を阿難、この三善根は窮尽す可からず。涅槃界に至ることを得と謂ふなり」

三善根というと、自分が善行をしなければならないというイメージだが、
三福道というと、どこからか福という御利益が得られるようなイメージです。
しかも、桐山さんは福を運だと解釈した。
三つの運を良くする道があるのだと説いているかのようにとれる。
後半では、「須陀オンより・・」だけでなく、わざわざ「三福道なり」などと付け加えている。
三福道というありがたい御利益道を釈尊が説いたかのように強調したのです。

[578]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:37 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

352 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:47:21 ID:DikKkxTh
三福道＠御利益いっぱい

信者さんたちが一つの大きな桐山さんの目くらましに引っかかったのが、
功徳、福という単語なのです。
釈尊は功徳や福を普通の御利益という意味では用いていない。
ちょうど「真のバラモン」とは解脱した比丘を指すのであって、
カーストのバラモンを指すのではないのと同じです。
功徳や福は、当時のインド人たちにはお馴染みの言葉であり、
人々は、今の信者さんたちのように神に供物を出して福徳をもらおうとした。
釈尊は、人々が宗教とは功徳や御利益を得るものだと信じていることを否定せず、
同じ言葉を用いて、煩悩を断ち切る教法を説明したのです。

[579]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:37 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

354 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:51:13 ID:DikKkxTh
三福道＠御利益ほしい

今だって、信者さんたちにいくら釈尊が説いたのは現世利益などではなく、
煩悩を断ちきることなのだと説明しても納得しようしないばかりか、
頭から、>>266さんのように、 釈尊が、
>煩悩解脱など説いていない。
などと、罵ってくる。
煩悩を断ちきることを説き、煩悩を断ちきることを解脱だと言っている釈尊に、
説いていないと言うのだから、その度胸のよさだけは感心する。
私は畏れ多くてとても言えない。
仏教徒を名乗る連中が今でさえこの有様ですから、
初めて聞く釈尊の教法などなかなか理解してもらえなかったでしょう。
それで釈尊は一般の人たちの使っている言葉をそのまま用いて、
功徳を積めば大きな福が得られるとして、三善根を説いたのです。
その中身は、煩悩を消すことを功徳を積むといい、
涅槃に至ることを福と表現したのです。
幸運も御利益もどこにもありません。

[580]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:37 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

358 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:58:11 ID:DikKkxTh
三福道＠なんもくれない

ン？信者さんたちはまだ納得してませんね。
御利益がダメでも、因縁を切って解脱の功徳が得られるんじゃないか、と思っていますね。
それもありえません。
因縁解脱なんて釈尊は説いていないから論外としても、
煩悩を断ちきることすら、釈尊はやってくれない。
信者さんたちは如来とは御利益自動販売機みたいに、
金と人を貢ぐと功徳というラッキーに変換してくれると信じている。
桐山さんにそのようにシツケをされてしまった。
釈尊は何か返すなんて説いたことはない。
煩悩を断ち切れと説いているだけで、断ち切ってくれるのではありません。
三供養品のどこにも、釈尊が何かくれるとか、授けるなんてない。
功徳をうえるのも本人、解脱という福が得られるのも本人です。
釈尊はただ道を示すだけで、なんにもしてくれない。

[581]名無しさん＠３周年 06/01/17 00:38 *Viy9Pq55Bwc*t/ibv5bomM

359 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 00:02:49 ID:oS4hgTO3
三福道＠誰が金を受け取った

三供養品はアーナンダという出家に説いたことになっている。
桐山さんは勝手にこれを在家の下根の者に説いた経典だと決めつけているが、
説いた相手は在家信者ではなく、出家のアーナンダです。
釈尊は上根、下根などという区別はしていません。
三供養品では涅槃界に至るというのだから、アラハンになるという意味であり、
在家は最高でもアナゴンまでてアラハンになれない。
つまり、三供養品は明らかに出家に説いている。
出家であるアーナンダにこういう修行をしなさいと説いたのです。
桐山さんの解釈では、アーナンダに「オレ様に金と人を貢げば、おまえに福を授けてやろう。
おまえは運が良くなり、アラハンになれる」と説いたことになるのですよ。
桐山さんの解釈はこういう面から見ても成り立たないのです。
だから、信者さんたちが真心を込めて釈尊に護摩木を供養したつもりでも、
釈尊は金も護摩木も受け取らない。
現実をよく見てごらんなさい。
金と人を受け取っているのは釈尊ではなく、桐山さんです。

[582]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/17 00:45 n0zzxh3aoP

桐山氏のいってることは
ありなのです。


分別布施経が正しく学んでから
これがわかるとただしくりかいできます。
↓
父母は東方である。師は南方である。妻子は西方である。友人・朋輩は北方である。
修行者・バラモンは上方である
あたかも母たる者がその独り子を、おのが生命をかけて守るごとく、
すべて生きとし生けるもののうえに、限りなき慈しみの思いをそそげ。
まことに、一切の世間のうえに、限りなき存在のうえに、この思いをそそげ。
高きところ、深きところ、
また四方にわたり、怨みなき、敵意なき、限りなき思いをそそげ

[583]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/17 00:49 n0zzxh3aoP

桐山氏は在家向きなわけ。

で、もともと桐山氏のいってることはありなのです。

[584]ねんねん 06/01/17 01:41 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

>>581　名無しさん＠３周年さんへ
→ありがとうございます。とても分かりやすかったです。おれっちは元信ですが、経典の捏造は許されないことくらい分かりますよ。
捏造するなら、今後は「根本仏教」をうたわず、「桐山宗」として、もう一切「仏教」と切り離して独自の”宗教”をやればいいわけですから。
まして占いや運勢向上等カルト的な部分が、更に阿含宗のおかしな部分でもあり、誤解や矛盾を生み出します。因縁解脱や霊障解脱という言葉も人々を不安にさせている要因の１つとも思います。
　まあ、経典の解釈の仕方は研究者や学者なんかで若干の違いがあっても許容されると思いますが、あきらかなる語句、言葉の捏造は「仏教」「釈迦」に対して失礼です。
　はて、正統なる仏教とはどこまでを指すのかも今ではあいまいですが…。どの宗派が正統なのか、釈迦の教えに一番近いのか？
　↑名無しさん＠３周年はどう、御考えですか？
　よろしければ参考までに御考えをお示し下さいませんか。

　以上、２ちゃんから、はるばるお疲れ様でした。

[585]指切ったす by.坂本 和彦 06/01/17 02:04 *IHyzGKQQId7*tiSMf39iiz

もっと面白いサイト
↓
弁護士紀藤正樹のLINCへようこそ!！（非公開ＨＰ）
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=LovePeaceSpirit

[586]名無しさん＠３周年 06/01/17 02:33 *ok6qesZodW2*tiSMf39iiz

>>584 ほか皆さんへ

無知な私を許してチョンマゲ

栗花 馨@婆迦梵宗管長 とともに２ーちゃんのところへ帰ります。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=LovePeaceSpirit
↑
ここで修行もしてきます。

こんな愚かな私を許して(-_-;)

[587]社長 06/01/17 07:15 D-iacMt

薄気み悪い自作自演の餓鬼だ

[588]大王の使者 06/01/17 11:15 al7jtdSI.s

朝起きて出勤してどうの、とか書いたのは、ユビさんに対してではなく、
ねんねんさんへ対してです。
ねんねんさんが私へ独身ですか？経済状況は？とか問うていたので、答えた
のです。しかし、はっきり答えるのは難しいです。ねんねんさんは知らなかったのでしょうが、私はグループの一員です。グループには、男も居れば
女も居ますし、独身者も居れば所帯持ちも、子持ちもいます。元信者も居ま
す（管長を支持しています）。全員、桐山成仏法を体感しています。

何をもって成仏法を体感したというのか？
それについては既にレスしています。
ユビさんはそれを読んでいないか、或いは読んでも忘れていますね。
そして自己流に間違って解釈しています。
桐山成仏法に２度も挑戦して、効果を得られなかったのはそのような性格
だったからだと思われます。
入行動機が不純だったからであろう、とは我がグループでの一致した推測
です。

[589]ユビキタス 06/01/17 12:52 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>570に転載された中で、桐山さんは捏造のみならず嘘をついていると書いてあります。
三福業についてです。
三福道を採用とした根拠として一書に三福業の経典を挙げてます。
この経典は説明しましたように三宝経です。
内容にかなりの類似性あれど三宝経は三供養品とは別の経典です。これが第一の嘘。
それから三福業の内容は施福業、平等福業、思惟福業です。三宝経に明記されています。
こんな用語も概念も示してません。不貪、不瞋、不痴の三善根にはかなり似てますが、
桐山三福道には似てません。これが第二の嘘。
桐山さんは三宝経という経典を読んで知ってます。
「末世成仏本尊経講義」では三供養品に自須陀オン至阿那含断五下分結を挿入する
根拠を説明する時、三宝経の名も掲げています。
つまりこの経典を読んで内容を知っている。知っているからこそ三福業を出した。
つまり知っていながら、嘘の適用をした確信犯だということです。

[590]樹意ビロ磐田 06/01/17 12:58 iK3Ss7P9aW

2ｃｈの荒れ方はすさまじいです。
ぼくはああいいやり方は出来ない。
だが、あそこまでユビキタス氏や樹意氏に対する個人攻撃をしてきたのは、最初は批判グループが先なんではないかと、見ます。つまり、桐山ゲイカの私生活へのコメントです。特に女関係ね。
噂の域を出ないコメントに、さらに輪をかける想像のコメント。あとはAMPLIFIER、つまり増幅のみです。
そういうことを自らはおやりにならなかったとは思いますが、そう言うお仲間のヘッドと見られてしまってるんでしょう。
お察しいたします。

[591]ユビキタス 06/01/17 13:19 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>588
シシャ軍団が複数いようが書いている人の「文体」は一人にしか思えません。
複数いたから何だと言うのでしょうか？
まあそんなことはいいですが、あなたは私が桐山成仏法の効果の自覚を誤解しているかのように
書いてますが、それはシシャさんの方が認識不足なのです。
桐山さんの言う成仏とは因縁解脱です。
ガンの因縁やら刑獄の因縁やらが解けてしまい運命改善という効果があり、それを目標にせよ
と説くのです。
因縁解脱したらそれなりの現証があると桐山さんは修行者座右宝鑑にも書いてます。
つまりちゃんと具体的な現証の説明ができるはずなのです。
成仏法を体感できて因縁が切れた、軽減されたと体感できたならば。
シシャさんはそれすらも出さない。否。成仏法の正体も明かさないで喩え話の言葉だけでごまかす。


お話変わって私事。
地主経の話が出ましたが、私もヂヌシ様になりました。
パンツに血が付いているので医者に診せに行ったら小さな痔核と裂肛が確認され軟膏を
もらいました。(^_^;)

[592]よ 06/01/17 13:49 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

また反省のないコピペ厨があばれてるようですね。
ねんねんさん２ちゃんねる行って相手してやって下さいよ。
寂しくてたまんないみたいだから

[593]よ 06/01/17 14:08 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>590
＞あそこまでユビキタス氏や樹意氏に対する個人攻撃をしてきた
そんなことになってるのか。
樹意さんって人はしらないけれど、ユビキタスくんも可哀想な目にあってたわけ？
個人攻撃大会になるんならお互いカキコしない方がいいね。
ヒトにとっては情報よりも感情の方が重要だったりする。
感情まみれでは正しい判断なんか下せないからね。
まあオイラが感情的でないと言えば突っ込まれ放題だろうがｗ

[594]服部エンタープライズ社長 06/01/17 14:30 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　※当スレッドでは他の掲示板からの転載はなるべくご遠慮頂いております。

　　　どうしてもという場合はリンク表記でお願いいたします。


　

[595]社長 06/01/17 14:37 D-iacMt

自作自演の餓鬼は一番根性腐れだな。

[596]よ 06/01/17 14:41 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>595
あなたもなんでいつもケンカ腰かな〜
たのんますよホントに

[597]大王の使者 06/01/17 15:28 al7jtdSI.s

ユビさんは情報や知識は豊富にあるようですが、知性や智慧がありません。
富士山の美しさや満月の美しさを喩えに出したのは、宗教は主観の問題
だからですよ。桐山成仏法を体感したかしないかも主観の問題だからです。
富士山の美しさを感じる人々が多いのでわかりにくいと思いますが、
圧倒的多数の人々が、富士山の美しさを感じなくて、認めない状況を
想像してください。そして桐山師が富士山の美を見つけ出して人々に
説き始めたとします。「金儲けとか、喧嘩相手のこととか、仕事のトラブル
などの雑念を払って、無心に富士山を見てみなさい。美が見つかります。」
と、桐山師が説き、それを信じる何人かが美を感じはじめました。
そしてその人数は増えつつあるわけです。
ですが、ユビさんのような人は「富士山の美しさなんてインチキだ」と
言ってるわけです。暗示や錯覚だと言うわけです。本当なら「美」を体験
した内容なりを客観的に説明・証明して見よ！と、言ってるわけです。

富士山の美しさを感じた者同士は、どのように感じたかなど、問題にしま
せん。個々人の感じ方など様々でしょうからね。
美を否定する人だけが、「どのように美しいのか具体的に話してみよ！
話せないならウソだろう」とか、問題にするわけです。
月にうさぎが居る、いないの喩えは、客観的に証明できる話しです。
成仏法の喩えとしては不適です。智慧が知れます。

[598]星祭＠お経と実践 06/01/17 15:30 M115pPk774

さあ、経典の鵜呑みも原理主義におちいるだけっしょ。翻訳された時点で、意味など変わってきてしまう。だから宗教学、文献学というものがあり大学教授とかが、ああでもない、こうでもない、とやるわけで、教祖の場合はその修行体験により当てはめていく。その違いでしょう。出世間福は世間福とはちゃいまっせ、そこの混同と因縁解脱をなにか大きなご利益が、と期待する煩悩が迷いをおこすだけだよ。基本的には経典の教える意味と違いはありません。

[599]田中 06/01/17 15:34 fzU8CxoQnm

こんにちわ(・ε・)ノ
突然すみません！！僕はある女性紹介サークルをやっています。
そこで人を紹介するとポイントが貰えるんです！
なんで、色々な掲示板で募集してます★
興味ある人見るだけでもいいので見て下さい<(＿ ＿)>
tp://l-rose.cx/
本当にいいサークルなんで良ければやってみて下さい！
僕も今彼女になりそうな子がいます(*・ε・*)

[600]星祭＠オウムと経 06/01/17 15:36 M115pPk774

オウムについていえば、ある意味。実に後期タントラ経典に忠実だったとも言えますよ。経典に従うというのならばね。殺戮を如来が許可する・・・なんて記述もでてきたりしてね。だから、チベット仏教の僧侶たちは灌頂をうけラマに教えを請わないとと言うことを口を酸っぱくして言うわけです。

[601]星祭＠あ〜あ。 06/01/17 15:41 M115pPk774

それにしても荒れているな・・・なんでサークルの勧誘なんだ？会話に参加したまえ！成立する会話に！結局、ネットでのやりとりなど戯論ということかい。

[602]大王の使者 06/01/17 16:52 al7jtdSI.s

三供養品という名の経が、なんで三福道とか、三善根という題名ではない
のでしょうか？なんで三供養品という名を付けたのでしょうか？
それは経の主題からつけられたのでしょうね。
つまり経の大意から付けられた経名だと思われます。

供養の語を辞典で調べるといろいろ解説してありますが、要点を書きます
と、「仏教では、仏・法・僧、などに香華、灯明、飲食、資材などの物
を捧げることをいう。」と、あります。
この三供養品、という題名から、経が説こうとしている内容が予測でき
ましょう。

応供とは、布施供養を受けるに価する者、という意味くらいは誰でも
ご存知でしょう。ではなぜ布施供養を受けるに価するのか？と、いえば、
それは、布施供養をした者に利益を返してくださる力を持った人、
そういう考え方がありますし、
果報とかは返してくれないが、行いが立派だと認められるゆえに、供養を
受けるに価する、という考え方があるようです。
どちらの考え方を採用するかは各自の勝手で、相手に押し付けるべきでは
ないように思います。
釈迦は、阿含経で、「賢明な者は、果報を返してくれる者に布施供養した
らよかろう」と、パセーナディ大王に説いているようでありますがね。

[603]服部エンタープライズ社長 06/01/17 17:23 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136867765/392様へ
　＞本来ならザに書き込むべきですが、スレ主の服部社長さんなどが嫌がるので、こちらに書きます。

　お気遣い戴き有り難う御座います

　今回はこちらからの質問なので私がリンクをさせて頂きます

　今後とも宜しくお願い申し上げます


　>>584　ねんねんさん　以下のようにお返事を賜りましたよ〜

　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136867765/392
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136867765/393
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136867765/395
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136867765/398
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136867765/399
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136867765/400
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136867765/401


　

[604]ユビキタス 06/01/17 19:36 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>593
しくしく(T_T)そおなんですよぉ〜。あっちでいじめるんですよぉ。
僕のこと独身のオナニストって言うんですよぉ〜。
でも私が独身なのは確かだし、最近スタミナ不足で若い頃のように猿のごとくオナニーも
しませんが（猿ってオナニーするの？）、しかしたまにはオナニーもします。
ってなことでこんなことはスルーなんで相手にしなければよい。
こちらは攻撃などしません。下ネタでなく再入行でもしたらどうだ？と煽りの攻撃は
した記憶があるので、まあそれも彼を興奮させる一因を作ったようで皆さんにもご迷惑
掛けたことをお詫びしますが。まあ、関係なく狂いまくるお方です。
犯人はかつてのココの常連さんです。

>>589
私の件はまあ↑こんなもんですが、樹意さんの件は私に対してとは比較にならない侮辱を
しています。おかしな目撃をしたとかで、もしこれがデマであればシャレで済まない話です。
またそれが仮に事実だとしても、たとえスレ上で敵対する関係であり個人情報を流すのは
マナー違反です。
そう言うとこれが本論になるが、桐山さんの愛人問題とかプライベートを暴露している
背景が批判側にもあるではないかと言いたいわけですね。
これは違います。まず個人を実名をあげて秘密を暴露してはいけませんが、この場合は
一般市民の立場にある人を個人攻撃してはいかんのです。
たとえばある会社や団体について論じているスレであるならばその団体の長はこの枠には
入らず名指しで批判を受けるも認められるわけです。
愛人とはくだらんスキャンダルと軽蔑するかもしれませんが、こちらの品性が卑しいのではなく
桐山さんのような解脱を果たしたという仏教団体の長が愛人などいたらゆゆしきことで
この宗教と欺瞞になるわけです。
もちろん私は管長に無理矢理身体を奪われたとかそんな嘘の証言は誰もしておらず
各自自分の知り得る情報から愛人疑惑の推理を述べたわけです。
桐山さんは性欲、愛欲の煩悩を断てていなかったことになり、奥さんもいながら不倫をしていた
ことになり戒律に反する。
こういう批判をその都度根拠を示して報告しただけで今回のジミズのように荒れ狂った
連続カキコはしていない。
あれは決して愛人問題暴露の報復などではない。
ああいうことを書いてしまう愚かさがジミズクォリティなのであり、我々が桐山さんの
愛人など論評しようがしまいが、議論に負けただけで騒ぐ極めて個人的特例でしょう。

[605]大王の使者 06/01/17 20:24 al7jtdSI.s

今日は本業が進んだのでもう少しレスしましょう。
桐山成仏法は、「美」と同様、主観的で微妙、敏感な感性で体感するもの
だと思います。
桐山師が説いてることを、釈迦が説いてるか説いてないか、そんなことは
二の次、三の次です。私などは、桐山師が説いてるので、釈迦が言うことも
本当に違いない、と、思ったものです。私は、桐山師の話を聞くまでは、
輪廻や解脱や涅槃など、言葉は知っていましたが空想だと思っていました。
釈迦の教えなど、半分は空想だと思っていたのです。
それが、桐山師のお話しを聞くうちに、釈迦をも信じるようになったの
です。
ですから、ユビさんが、釈迦の言葉を盲目的に信じる態度が理解できま
せんね。なんで見たこともないであろう釈迦を、無条件に信じられるの
でしょうか？私は不思議です。

私は、桐山師の説く成仏法を体感したので、釈迦が説くお話しを信じられ
るようになりました。皆さんは違うのですか.

[606]よ 06/01/17 20:49 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>604
＞犯人はかつてのココの常連さんです
そうかぁ。そいつは災難だったね。
まああの人の言うことにいちいち反論しなくてもいいんじゃないですか。
火に油を注ぐようなもんですよ。
あの人は行で得た体験と今の阿含宗を結びつける必要がないということに
気がついていないんですよ。あの人が行から得たものを尊重してあげれば
そんなに荒れないんじゃないかな。

[607]ねんねん 06/01/17 21:23 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

>>586 名無しさん＠３周年 06/01/17 02:33 *ok6qesZodW2
tiSMf39iiz
>>584 ほか皆さんへ
無知な私を許してチョンマゲ
栗花 馨@婆迦梵宗管長 とともに２ーちゃんのところへ帰ります。
→「tiSMf39iiz」　って何者なの。紛らわしい！

＊本物の無しさん＠３周年 、２ちゃんの回答ありがとうございます。
＊服部社長さん、リンクしていただきサンキューです。
　正統な仏教を信じたいという気持ちは、仏教を心のよりどころとする者にとっては当然だと思います。阿含宗信者さんも阿含宗が唯一、「根本仏教」とうたっているのを信じていらっしゃるからだと思うのです。
おれっちはね、桐山さんが阿含経に目をつけ、研究した努力、実践は認めています。ただ、嘘の解釈、経典改ざんはいけませんね。
　『君は誰の輪廻転生か』という桐山さんの著書で’超能力’や’脳開発’そして「私は霊界時間旅行者（タイムトラベラー）」なんて説いているのを読んだ時はね、さすがになんだそりゃ〜！という感想でした…。いっきに信頼性＆カリスマ性がふっとんだもんです…。

>>605　シシヤさんへ
「桐山師が説いてることを、釈迦が説いてるか説いてないか、そんなことは二の次、三の次です。」
　→釈迦が説いている、いないを二の次にしてしまうことは、もう仏教ではなく、「桐山オリジナル経」を信じてしまっていることになりませんか？仏教を捨ててしまったのですか？
まあ、入信して恩恵を受けたり、心の状態が安定したり実感出来ているようなので、その部分はあなたの人生がよい方向に進んでいることだと思うので、反対しませんよ。ただ、栗花さんのようにぜ〜んぶ桐山さんの教えをそのまままるのみ、カキコするのは危険でしょうね。シシャさんは少なくても体感して安らぎを得られているので、うまくやってゆけるのでしょうね。
　ところで阿含宗にはそんなにグループなんてあったんですか？
少なくてもおれっちは、個人信仰してたけど…。ネット上でのグループがあるってこと？

[608]ねんねん 06/01/17 21:34 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

おれっちはね、２ちゃんはあちこちのスレで荒れまくっているから、あんまりいかないの。「ザ」は真剣な人たちが討論していると思っていたから、最近の荒れ方にがっかりしてる。
　出合い系までカキコされちゃってるね〜。ひどい…　　(>O<);;;;
ホント、マジで話し合える場になることを期待している。
>>604　→ユビさん、気持ちはよ〜く分かります。だから２回挑戦して退会されてしまったのですね。う〜ん、信者さんの気持ちも分かるからおれっちも元信として、両方の気持ちは分かるね。
　あ〜。仏教というものは奥が深い。
桐山さん、もしあなたが霊界とお話が出来るのなら、インドからはるばるやってきた鑑真さんに、「本当の仏教とは何ぞや？」と聞いてほしいぞー。

[609]よ 06/01/17 22:06 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>607
ねんねんさんね
仏教っていうのはそんなに夢のあるものではないんだよ。
その本質はニヒリズムの局地なんです。そうでない仏教はだいたい後世に
出てきたものなの。そういう意味では管長の主張してた現世成仏とかもそう。
本来は四門出家に見られるように人間と人間行く末に深い絶望を感じて
娑婆世界に戻らないための修行をするというものであり、この世で
幸せを得るノウハウを示すものではない。
四聖諦（ししょうたい）とか四諦の法門とか言うんだけどね、そういう
絶望に共感できなければ本来法門は潜らないのだよ。
いつの時代にも厳しい行に励む修行者にはファンがつくもののようだが
釈尊のサンガにも供物を捧げたりするファンがついていたことだろう。
それが在家の信者ということだ。
この人達は純真で、おそらく供養することで物心の恵みを得るとおもっていたことだろう。
いってみればオイラ達はそういう者達なのだよ。
信者でいるあいだは本当の仏教には触れられないし、またどうだろうか、
その必要があるのだろうか？
オイラはないと思う。
オイラ個人のことだが、お釈迦様の優しいエピソードに触れるのが好きで
そういう意味ではお釈迦様のファンだが、四聖諦には共感できない。
こんな調子だから、いわゆるシュダオンとかにはなれないね。
死んでからどうするかは死んでから考えようと思っている。

あなたもマジメに幸せと宗教のことを考えているなら
ちゃんと仏教の解説書（やっぱり阿含経関係がいい）を読んだ方がいい。
まあ宗教でオススメなのは、オイラは神道がいいと思う。
地元の氏神さまにお参りしたり、神社巡りとかするのはいいんじゃないの？
桐山管長もオススメだったぜ（よけいか？）
宗教団体に入れって言ってるんじゃないよ。　念のため

[610]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/17 22:16 n0zzx62yog

自分を正当化するな。
↓
[604]ユビキタス 06/01/17 19:36 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>593
しくしく(T_T)そおなんですよぉ〜。あっちでいじめるんですよぉ。
僕のこと独身のオナニストって言うんですよぉ〜。
でも私が独身なのは確かだし、最近スタミナ不足で若い頃のように猿のごとくオナニーも
しませんが（猿ってオナニーするの？）、しかしたまにはオナニーもします。
ってなことでこんなことはスルーなんで相手にしなければよい。
こちらは攻撃などしません。下ネタでなく再入行でもしたらどうだ？と煽りの攻撃は
した記憶があるので、まあそれも彼を興奮させる一因を作ったようで皆さんにもご迷惑
掛けたことをお詫びしますが。まあ、関係なく狂いまくるお方です。
犯人はかつてのココの常連さんです。

>>589
私の件はまあ↑こんなもんですが、樹意さんの件は私に対してとは比較にならない侮辱を
しています。おかしな目撃をしたとかで、もしこれがデマであればシャレで済まない話です。
またそれが仮に事実だとしても、たとえスレ上で敵対する関係であり個人情報を流すのは
マナー違反です。
そう言うとこれが本論になるが、桐山さんの愛人問題とかプライベートを暴露している
背景が批判側にもあるではないかと言いたいわけですね。
これは違います。まず個人を実名をあげて秘密を暴露してはいけませんが、この場合は
一般市民の立場にある人を個人攻撃してはいかんのです。
たとえばある会社や団体について論じているスレであるならばその団体の長はこの枠には
入らず名指しで批判を受けるも認められるわけです。
愛人とはくだらんスキャンダルと軽蔑するかもしれませんが、こちらの品性が卑しいのではなく
桐山さんのような解脱を果たしたという仏教団体の長が愛人などいたらゆゆしきことで
この宗教と欺瞞になるわけです。
もちろん私は管長に無理矢理身体を奪われたとかそんな嘘の証言は誰もしておらず
各自自分の知り得る情報から愛人疑惑の推理を述べたわけです。
桐山さんは性欲、愛欲の煩悩を断てていなかったことになり、奥さんもいながら不倫をしていた
ことになり戒律に反する。
こういう批判をその都度根拠を示して報告しただけで今回のジミズのように荒れ狂った
連続カキコはしていない。
あれは決して愛人問題暴露の報復などではない。
ああいうことを書いてしまう愚かさがジミズクォリティなのであり、我々が桐山さんの
愛人など論評しようがしまいが、議論に負けただけで騒ぐ極めて個人的特例でしょう

[611]ユビキタス 06/01/17 22:53 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>606
だからジミズ教やジミズ氏の個人体験などどうでもいいから桐山さんと阿含宗に関係ある
話をして下さいって言ってるのに、むこうからおかまいなしにどんどん書いてきちゃうんだ
もんな〜。アレは止められません。無視スルー以外に止める人がいたら神です。弟子になります。

>>607
シシャ軍団ってのは本人らの弁によると大正生まれの人から若い人、男も女もいろいろいて
グループをなしていて同じパソコンを使ってカキコをしているのだそうです。
しかしパソコンの前に座ると皆共通してあんなになっちゃうから全く区別がつきません。

[612]ユビキタス 06/01/18 00:44 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>597
シシャさんの勝手な主張と相違して桐山さんは成仏法を主観の世界なんて言ってないのです。
むしろそんな主観程度のものでないと否定して客観的なものだと強調しているのです。
だから成仏法は主観でしかわからないなどと言うシシャさんは桐山さんに異論を申し立て
挑戦状を叩きつけているようなものです。
桐山さんは自分が刑獄の因縁の解けた現証としてアメリカの警察機構ＩＡＣＰから
表彰され、特別に会員として認められたことを掲げています。
また中途挫折の因縁が切れた現証として、総本殿が完成したことを掲げています。
それが妥当なことかの論はさておき、これらは主観の世界などでなく客観的な話です。
シシャさんの方があまりに桐山教学を知らな過ぎる。ほとんど何もしていないと丸わかりで
それはそれでねんねんさんではないが安心する面もあるのだが。
桐山成仏の何たるかもわからない。因縁解脱も霊障解脱も興味ないのなら素晴らしい。
そこが桐山脅迫の一番問題のところなんだから。
桐山さんは多くの人が富士山の美しさを理解できぬ中でその美しさを初めて説いた人と
仮定したらどうだろうという意味の、かなり無理のある意味のない仮定などを自宅ででも
して酔いしれているだけなら周囲に害毒を与えない。
ちなみに私は名月の美しさもわかり富士山はたとえ近寄って見るとゴミの山と酷評されてさえ
やはり巨視的に見て美しいと感じる一人です。私は特に登山をするだけに自然の美しさには
人一倍心打たれる。しかしそんな私でも桐山さんの行状は醜いと感じるし、まして成仏法などと
いう絵に描いた餅など体感って何のこっちゃ？と思う。
富士山の美しさがわかっても桐山成仏法のわからないこのシシャさんとの相違は何でしょう？
それだけにシシャさんの主観話こそがそれを解明する一つのヒントになるわけです。
ところがシシャさんは主観話なんてしても意味がないと逃げて富士山とお月さんの話
ばかりする。因縁解脱の話にも解脱供養の話にも乗ってこない。
成仏とは因縁解脱なんだと力説する桐山ゲイカを無視して辱めるように。
成仏法とは美を感じる主観の感性を高めるものと何も知らない人は思ってしまう。
それは桐山さんの成仏観に泥を塗ることになるのもわからずに。
まあつまり何もない空っぽの人がそれこそ誰かが言う屁理屈にもならない屁理屈をぶつぶつ
書いて時間を浪費してるだけ。
その暇に勤行でもできるよ。

[613]ユビキタス 06/01/18 00:56 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>602
三供養品であって三善根品ではありませんね。
しかしそれを言うならば三福道品でもありませんね。
だから三善根品ではない三供養品だからと言って、仏教用語にない三福道を造語して、
経典の語句を入れ替えしてかまわないなんて理屈はどこからも生まれない。
如来の所で功徳を種える。この供養窮尽すべらず・・・とすべきだとも桐山さんは
言ってない。供養の辞書の意味なんか出しても意味がないのです。
福道という語句がないのだから。
なんで三供養にしなかったの？

[614]ユビキタス 06/01/18 00:58 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

三商魂なんてのはどう？
桐山教にはぴったりです。

[615]ねんねん 06/01/18 01:19 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

「密教占星術１」で、みなさんが学んだことはなんですか？
後ろの方に経典とか、占いのはじめの一歩みたいのありますが、おれっちには完全に理解出来なかった…。（これにも解釈の間違いとかおかしな点があるんでしょ？）
　どうも桐○氏はどんな世界のどんな人たちとの会話でも、いつも自分をてっぺんとした視野から見ているっしょ。
謙虚さが著書を読んでも感じられないのは何故だーーーー？？？？？それは管長＝てっぺんだからか？だけど、他の分野での第一人者とかと会話していても、やっぱり、自分が全知全能の”トップ”であるような感じがするのはおれっちだけか？？？　人間、年はとっても謙虚さは大事だよね〜。
　おれっちは、人を見下す人間は、来世でいいことないと思うよ。
なんて、死後のことは分からないかって。

[616]よ 06/01/18 02:23 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>611
＞だからジミズ教やジミズ氏の個人体験などどうでもいいから
彼にとってはどうでもよくないのだろうし

＞桐山さんと阿含宗に関係ある話をして下さいって言ってるのに
あなたにとっても（この話題は）どうでもよくないのだろう

つまりお互いに相手の要望を聞き入れないから荒れるんだよ。
全部でなくてもちょっと聞いてあげたら？

[617]掲示板の住人 06/01/18 02:42 *kf6vjcqEBIA*tiSMf39iiz

お疲れちゃん　Oo。(^o^)y-゜゜

[618]服部エンタープライズ社長 06/01/18 03:23 *vOys31uzjgw*ARjLZoduSp

　[22]ユビキタス 06/01/11 01:21 *kf6vjcqEBIA*　bjXWO2PlXf
創価学会を体験したことには、理解できません。体験のない理解は誤解です。
>>21はひどい誤解ですね（笑、爆笑、大爆笑）
[23]掲示板の住人 06/01/18 02:41 *kf6vjcqEBIA*　tiSMf39iiz
お疲れちゃん　Oo。(^o^)y-゜゜


　[242]ayumi 06/01/15 09:32 */EwXk.ygj73*t　iSMf39iiz
始めましてm(_ _)m
こちらの皆さんには、関係の無い話で恐縮ですm(_ _)m


�@服部エンタープライズ社長 *vOys31uzjgw*　E-A0VR6

�A服部エンタープライズ社長 *vOys31uzjgw*　IN.5J.V.OB

�B服部エンタープライズ社長 *vOys31uzjgw*　ARJLZODUSP
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
これ、どうやってるか（どういうことか）、わかる方教えてください。

服部エンタープライズ社長と看板娘の怪しい商店街だよ〜！！[e100]　（服部エンタープライズ社長と看板娘の怪しい商店街だよ〜！！ ）

[243]掲示板の住人 06/01/18 02:39 *kf6vjcqEBIA*　tiSMf39iiz
お疲れちゃん　Oo。(^o^)y-゜゜


　tiSMf39iiz　　ご苦労様

[619]ユビキタス 06/01/18 08:52 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>602
応供とは布施供養を受けるに相応しいと読まずに、布施供養に応じて功徳を授けると
解説しています。
しかし釈尊はこういう取引を禁止することに頑なに厳格です。
釈尊があるバラモンに説法の教えを詩句をもまじえて示した。
バラモンはいたく感銘し、釈尊にお菓子を布施しようとしたが、釈尊は「詩を唱えて
得たものを私は食うてはならない」とこれを拒まれたのです。
ここで言う詩を唱えてとは、何も歌手のような公演活動ではなく、このバラモンに示した
説法の詩句です。それに対するお礼としての布施には応じない、一切取引には応じないという
頑なな姿勢です。このバラモンも感動してあなたこそお菓子を与えるに相応しいから供養
するのであり、それの見返りに何かくれとは言ってもないし、そんな下心も微塵に感じられない。
しかし釈尊は既に教えの詩句を与えてしまっていたので、これのレッスン料と誤解されるような
布施は受けないようにしましょうと神経質にも取引を自分のたちの活動に忌避したのです。
布施供養を受けるに相応しい清らかな行いをする人に供養して大きな果報を得るのは
供養を受ける人が授けたのではない。もともとそういう（清らかな行いを尊ぶ）価値がわかり、
彼らに必要最小限の食料や衣類や灯りなどを支援するその心が自ずから清らかな心を得るという
大果報を獲得するのです。清らかな修行者たちはただ受け取るだけで、受け取ることとは
別の機会に説く教え以外の何も与えない。
教えは聞いて理解して自分が実行しないと効果がない。
桐山さんのように力いっぱい供養せよなんて説かず必要最小限です。
過分な分は受け取りません。キノコ料理をチュンダからも自分や仏弟子たちの最小限な分を
受け取ると残りは大地に供養して土に埋めなさいとした。
そもそも桐山さんもまた雑阿含経応説経で、自分釈尊に頼っても漏尽解脱は得られず
漏（煩悩）を尽きてなくなる三十七道品の修行をせねばならないと述べていることを紹介し、
三供養品はこれと矛盾するがごときもので如来のプレゼントを説いているのは
当時の釈尊ではなく未来末世に（阿含宗に）現れる如来の恩寵なんだから、諸君はこの
目に見えない如来に力いっぱい金でも人でも労力でも供養して、因縁解脱ができる
徳を分けてもらいなさい。道場に足を運んで幸運を運びなさいと指導しているのです。
釈尊の説いた果報とは違うのです。

[620]星祭＠礼儀作法 06/01/18 13:01 M115pPk7ye

↑そういう大層な教義ではなく、当時の風習、ルールとして、布施をするもの受けるものの習いをそのまま述べたものと、中村博士の説明ですが・・？（たしかにスッタ・ニパータで釈迦は、詩をもって布施を受ける習わしではないと述べている。）勝手に釈迦の教学を作ったりして。自分がそういう現世利益を喉から手が出るほどほしがり得られなかったからといって、そこまで作るのはやめるべきでしょう。

[621]ユビキタス 06/01/18 13:06 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>612で自分で書いた桐山さんが因縁が切れた現証とかいう客観的指標について。
とりわけ刑獄の因縁の切れた証明というＩＡＣＰの正式メンバーになったという客観事実。
これはもちろんそれなりの多額の金額をアメリカの警察機構に送ったからです。
それは桐山さん自ら述べていることで、殉職警察官に送る寄金とか評価されたようです。
桐山さんの法力がアメリカ社会の治安を守っているからではありません。金銭援助です。
これのお礼の見返りとしてＩＡＣＰのメンバーになった。
背景には当時やはり日本人でＩＡＣＰの会員だったＮ●Ｃの会長という経済人の口添え
とかあったかもしれない。
ともかくその昔偽ビール、詐欺で前科者になった桐山さんは、その後出世して信者から
巻き上げたお金の力で警察の一員みたいなものになれたことが、刑獄の因縁の切れた証拠とは
なかなか笑える貧困な発想です。
ここでは過去の前科など問題にしませんし、現在進行形でなおも行われている宗教詐欺に
ついても言及しません。
過去のワルが一念発起して警察官に昇格したら完全に悪の道からオサラバした証明という
その単純な発想です。
普通はそうも評価される部分もありますが、しかし現職警察官の不祥事の犯罪による逮捕とか
暴力団との癒着とかの一部の問題はどうなるのか？
つまり警察官になることが因縁の切れた証明にはならない。警察官でも刑獄の因縁めいた
奴らはいるのだ。
ましてや金払ってもらった単なる名誉の勲章のメンバーに過ぎないものを。
実はこの因縁の切れた後もヤバイことがあった。
この時のアメリカの警察関係者を夫婦でお礼をこめて日本に招待した。
その時に現金封筒を彼らに包む非常識をして突き返された事件が発覚して新聞にも載った。
夫人に京人形をおみやげに渡すにはかさばるから人形代として現金を渡したなんて屁理屈は
通らなかった。あちらはそれが原因で責任を取り失職した人も出たようだが、こちらは
実刑こそないが、状況によっては贈賄罪にも問われる危ない事件です。
シシャさんの言うように成仏法の効果が主観ならば、もう自分に犯罪を犯す心がないと悟る
という主観にでもなろうが、現実には贈賄みたいなことをしていた。
密教食で薬事法違反で罰金の実刑が科せられた時、フジウスさんの証言では「まだ刑獄の因縁が切れてなかったのか！」とのゲイカの嘆息とのこと。
つまりいくら主観で因縁が切れたと思っても客観で切れてなかった。

[622]大王の使者 06/01/18 15:03 al7jtdSI.s

『昨日の夕方、元信者の年配の方が見えてね。たまたまユビさんの話題を
ふったら、「嘘つきはね、疑い深いもんさ、あんたもそうじゃろ、と
書いてやんなさい。」という意見でした。人生経験の長い人が言うの
だから間違いないだろう。じゃあ、次はそう書いてやろう、と思った。』
　註　（普段は『』書きのようなことは省略しているわけです。）

ユビさんのレス読むと、あれこれＩＤアドレス気にしたり、なにやら疑い
深いところが見えるけど、あなた嘘つきではないですか？
な〜んて聞いても、正直に答える人はいないか（笑）。
私は、このハンドルは誰それで、もしかして同じ人物か？なんて、全く
関心もないし、詮索もしません。
そういうのを気にする人は、下衆の勘ぐり、というように境界が低い人だ
と桐山師は言ってましたね。疑は煩悩ですね。そういう煩悩を抱えたまま
では成仏法に何度挑戦しても、だめでしょうね。

[623]ユビキタス 06/01/18 15:20 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>622
何が言いたいのかよくわからん。
でも、ま、いっか。

[624]大王の使者 06/01/18 15:40 al7jtdSI.s

ねんねんさん。
私は桐山師が説く成仏法が本当か、どうかを一番問題にしています。
釈迦が説く涅槃やら輪廻やら解脱やらは、言葉は知っていましたが、空想
だと思っていましたよ。阿含宗に入ってもしばらくは、輪廻やら解脱やら
信じてはいませんでした。「修行によって運命を改善できる」という桐山
師の教えだけを信じて、入行していたのです。
そして修行により、運命の改善なり、因縁解脱の方向なりを、実感できた
ので、桐山成仏法を支持しているわけです。

しかし、運命の改善や因縁解脱は、個人の主観的問題であって、客観的
に証明できるものではありません。だから知性の低い鈍感な人には体感
出来にくいわけです。
科学は客観的に証明できるものです。宗教とはそこが大きく違います。
社会科学は実験できないとされてはいますけどね。
ユビさんなどは、成仏法が主観的なものだなんて桐山師は説いていない、
と、いいます。一々桐山師が説いていなければ何もわからないのですね。
そんなこと、自分で考えてみればわかることです。
言われたことを覚えるだけなら、機械（パソコン等）のほうが優秀だと
いうものです。

[625]ﾅﾅｼ。 06/01/18 19:00 oE079AONRt

朝日新聞に星祭の広告出てました。感動した。

詐欺ではない証拠ですね。

[626]ユビキタス 06/01/18 20:02 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>624
ようやく運命の改善とか因縁解脱の話が出てきましたね。
しかしこれを主観の話だとはあなたの方こそ物事を論理的に考える知性がない。
運命の改善とは何でしょう？阿含宗の因縁解脱ってどういう概念でしょう？
たとえば私の人生は暗かったのが阿含宗の信仰により明るくなり運命は改善されたように
感じたと曖昧にも総合的な判断を下す時、これはその人の主観によるところがほとんど
全てであり、他人はこれに口出しのできない面があります。
貧乏？そんな外面に関することが何だ？私の心は常に満ち足りているとか。
シシャさんがそういう信仰を阿含宗に感じているのなら私はそれを否定もしません。
しかしだから阿含宗の成仏法は確かなんだという話となれば私はこれを否定する。
阿含宗は運命の改善と一口に言ってもそんな曖昧な話ではなく、もっとリアルで客観的な
話なんです。それは因縁解脱の因縁を見るとよくわかる。幸せとか不幸とかそんな曖昧な
分類ではなく、ガンの因縁とか横変死の因縁とかがあり、この因縁があれば必ずガンになり
あるいは自殺・他殺・事故死するところを、この因縁を切ればこの運命から免れると説くのです。
シシャさんに質問します。ガンと主観的問題ですか？交通事故死って主観的問題ですか？
ある人がガンで亡くなった。しかしこれはその人の主観の世界なんだからまた別の人の主観
によると、実はガンで死んでなどおらず、私の目の前で元気にラジオ体操をしているとか
そんな性質のものですか？違うでしょう？Ａという人が見てもＢという人が見ても
ガンで死んでいる。つまりこれが客観的事実です。
しかし運命なんてものは事前にはわからない。その悲惨な運命が通り過ぎて初めてわかる。
だから今あなたが因縁解脱修行中で今日もカキコができるのは、ガンの因縁も横変死の因縁も
発動してないとわかる。切れたか切れないかわからない。そもそもそんな運命が自分にあるのか
どうかすらわからない。でもなんとなく修行は順調に進み因縁もかなり切れて運命が改善
されてるような気がする。主観だけど。
しかし実際にガンが発病して死んでしまったり、交通事故死が起きたとなったらどうなるか？
これは阿含宗の教義によると因縁が切れていない客観的な証拠になる。
シシャさんの感情など実はどうでもよく、こういう事実が管長の桐山さんにもあり、
副管長にもあった客観事実で考察しているのです。

[627]ユビキタス 06/01/18 20:26 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>624
桐山さんの自己申告によると、桐山さんが阿含経に至るまで数々の宗教を遍歴したとある。
少なくとも密教の世界にたどり着くまでは禅から法華経から念仏からキリスト教や明日のみち
だとか新興宗教の門まで叩いてみたという。いわゆる解脱への遍歴ですね。
そこでその宗教の師家からいろんなことを聞かされる。御利益から当宗教はこれだけ魂を磨く
とかそれぞれ結構なことを言う。
しかし桐山さんはそんなものに動かされない。
魂を磨くだの悟りだの御利益だの皆結構そうだが、俺の求めるものは一つ。
俺にはガンの因縁がある。俺は５０を前にガンで死ぬ運命だ。
この因縁を切りこのガンの運命を変える方法はあるか？お宅の宗教を信仰して俺のガンの因縁が
切れるかと、答えはイエスかノーか二つに一つの厳しい問答を迫ったのだそうだ。
ここに主観など入る甘さ、余地などない。
桐山さんはきわめてリアルで客観的で即物的なことを求め指標にしたのです。
だからシシャさんが主観としか言えない指標など桐山さんの因縁解脱、運命の改善の成仏法
の根拠にならず、個人の主観の問題と言い切るシシャさんは桐山さんが聞いたら烈火のごとく
激怒されます。
社会科学は実証科学です。だから科学と冠するのです。
歴史学は主観でない客観事実で考証するのです。
歴史上実在しない武士は霊になるならない以前の科学の話です。
その実在しない霊が成仏したように感じる痴性などは社会科学により否定されるのです。

[628]ﾅﾅｼ。 06/01/18 22:03 oE079AONRt

ひがみですね。

[629]ユビキタス 06/01/18 22:42 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>620
そういう反論はきちんと読んで確かめてから書いた方がよいですよ。
スッタニパータの81に「詩を唱えて〔報酬として〕得たものを、わたくしは食うてはならない」
が出てきます。
これの中村註を見ますと、バラモンはヴェーダの詩を唱えて、食物などの謝礼を受ける。
しかし仏教の修行者はそれを廻して貰って食べてはならない」ということなのであろうとしている。
バラモンの慣習である詩句を唱えて報酬を貰うことを仏教では否定した。
ちなみにこの場面で釈尊はヴェーダの詩など唱えておらず、田を耕すバーラドヴァージャに
対して、自分の教えを詩として聞かせて説法したのです。
それに対しての謝礼の供養を受けてはならないと供養と説法を厳格に分けたのです。
私の記憶違いはお菓子ではなく乳粥でしたね。

[630]星祭＠エチケット 06/01/18 22:54 M115pOUA/6

だから、バラモンではない遊行者のエチケットでしょ。供養と言えば、なにも托鉢してということだけではない。在家の信者が自宅に招待して、ということもありこの場合も黙って頷くのが、承諾したという合図でありエチケットであった。そして、食事のあとには、説法して在家信者に教えを授ける。あなたの言い分だと供養をうけ在家に教えを授けるのもタブーということになる。どう考えてもそんなことはありません。礼儀作法をキチンと守ったということにすぎない。

[631]星祭＠芸と法 06/01/18 23:05 M115pOUA/6

岩波の「ブッダ最後の旅」から、八・遊女アンバパリーの章をよく読め！マンゴー園におられる仏陀のもとにアンバパリーがおもむき、説法を聞いて感動して、アンバパリーは食事に招待した。仏陀は黙って承諾したとある。供養と説法など厳格にわけてはいない。詩を唱えること（芸術活動）による報酬を嫌ってのだ。と読む事が出来る。詩そのものは否定していない、なぜなら、詩でもって教えをとく、ダンマパダという経典もあるからだ。

[632]ユビキタス＠まずは冗談から 06/01/18 23:28 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>631
それは遊女アンバパーリーがあまりにも魅惑的に
「ねえ〜ん★ブッダア〜ン☆今晩あたしんちでお食事していって〜ん☆」
なんて誘ったもんだから釈尊はついスケベな煩悩を出し、「うん、行く行く」と通い
「うう〜ん★おいちー★よぉし、今晩はブッダ、サービスでいっぱい説法を出血サービス
でしちゃうもんに〜☆」ってやっちまったんでしょう。
一方田を耕すバラモンのバーラドヴァージャは男であり、しかも出会いの第一印象が
悪かった（働かざるもの食うべからずと供養を拒否された）ので気分を害して依怙地になり
おまえからだけは受けたくないとしたのでしょう。

[633]ユビキタス 06/01/19 00:11 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>631
>>632はもちろんつまらんオフザケですが、ストーリーを追うと以下のとおりですね。
・釈尊がマンゴー林で説法していてアンバパーリーもそれを聞きに行き、その教えに感動した。
・アンバパーリーは釈尊らに食事を供養したいと申し出た。
・釈尊はこれを受けた。
・そしてアンバパーリーの家で食事を食べた。
・アンバパーリーはさらにその自分の園林を釈尊らの修行僧のつどいの場に献上すると申し出た。
・釈尊はそれも受けた。
・釈尊はアンバパーリーに教えを説いて去って行った。
・そして釈尊は献上された林にとどまっている間いろいろな説法をした。

これらを全てお礼だの取引関係のように見ますか？
それぞれに独立して考えればよい。
説法聞いて感動した。
供養したい心が芽生え申し込んだ。
遊女だからと差別せずに受けた。
食べた。
説法の場としての献上も受けた。
それはそれとして釈尊は遊女に説法した。

〜してくれたから〜してあげたと見るのは皮相的であり、供養は供養、説法は説法です。
釈尊は供養されなくても説法しますし、托鉢などは通常ただ受けるだけです。
しかしこんなことを書くと、おいおい、そんなこと言うなら田を耕すバラモンの時も
説法は説法として、供養は供養として受ければいいじゃないか？アンバパーリーの時の
タイミングと大差ないのだからと言うでしょうね。
何で拒まれたのでしょう？
それは詩という韻文の形式だったから、しまった、俺の美声を聞かせてしまった、
このまま食事貰うとギャラと誤解されてしまう、韻文でない講話だったら貰ったのにー
なんて言いますか？
たしかに詩句を唱えて報酬を貰うバラモンの風習を想像させるシーンだからこそ
敢えて頑なに拒まれた部分もあるとは思う。
ではそれは単なるエチケットなんてものではなく、バラモンたちと自分たちとの考え方が
異なることを示したかったからでしょう。
エチケットって何のことですか？僕らは仏教僧だからバラモン僧の物真似なんかせずに
仁義は守りますよなんて任侠的な理由ですか？
そうではなく、〜してもらったから〜する、〜する為に〜してもらおうという取引の構図は
一切排除しようという考えの内外への表明でしょう。
お引っ越しの餞別返しは微笑みにして〜♪の実は餞別返しという発想もなく、純粋に
供養したいから供養する。
説法したいから説法するわけです。

[634]ユビキタス 06/01/19 00:15 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>632
仏教僧が晩メシ食いに行くわけねーわな。
自分の冗談にレス付けてもしょうがないが。

[635]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/19 00:17 uakK8y.TgA

分別布施経を正しく学んでください。

[636]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/19 00:20 uakK8y.TgA

べんきょうしてないね。


焚書

で、

PAX

[637]ユビキタス 06/01/19 00:23 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

エチケットを任侠などでなく我々浮き世人が人付き合いでやるようなごく常識的な
慣例として食事を受けたら無形の何かをしてあげて返すと見たいわけですね。
それも否定するのだが、しかしアンバパーリーの時はそのエチケットでメシ食って屁をこく
のでなくありがたい説法をしてあげて帰ったと仮にします。
しかし田を耕すバラモンにはそのエチケットすら拒否した。
それは俺は歌手じゃねえやい！という表明ではなく、説法のお礼の供養なら受けません
しかし別の意味での供養なら受けますと表明したわけです。

[638]樹意ビロ磐田 06/01/19 00:28 iK3Ss7P9aW

解脱の種子を　供養を捧げる人に　与えるためだ。

[639]星祭＠労働と報酬 06/01/19 09:10 M115pOUAUQ

あなたの考えにそったなら取り引きになるでしょうね。供養されなくても、説法するとか屁理屈こくのはやめなさい。田を耕すバラモンは、現実主義で労働して報酬を得るそれこそが本当の功徳である、という考えの持ち主だったと考えられます。だから、ただ托鉢、乞食をする修行者を理解できなかった。それを見抜いた釈迦は詩を持って語りかけた、バラモンはそれを詩人などがやる芸術活動の報酬として供養をしてあげようと考え、例のごとく釈迦に諭されたと考えられる。ということです。

[640]社長 06/01/19 11:05 D-iacMt

ユビキタスっていうのは品性下劣だなぁ

[641]星祭＠外部相談役 06/01/19 18:48 M115pPk7Cl

社長も文句だけでなく議論に参加しろよ！ヌマエビのコピーしている奴と同じ、下劣なあらし野郎に見られるからさ。正々堂々と自分の考え、意見を述べたほうがいい。

[642]大王の使者 06/01/19 18:53 al7jtdSI.s

ガンの因縁が切れた、と、いうのも主観の問題でしょうね。ユビさん。
本人には因縁の洗い出し現象があって、切れたと自覚できても、第三者に
証明することはできません。だから主観的だと私は言うのです。

そんなこと言ったら管長が怒るですと？
怒らないでしょう。たぶん。怒ったとしても私には関係ないことです。
私は思うことを表現するだけです。一々桐山師の顔色を伺うことないです。
総本殿を完成したのは、中途挫折の因縁が切れた証拠だ！とかのレスが
ありました。ですが、それを証明する術はないでしょう。
経営難になって、総本殿を他宗に取られる可能性がある、だから因縁が
切れた証明にはならない、と言われたらそれまでです。
私が、成仏法の効果は主観的なものだという意味は、そういうことです。
理解できましたか？ユビさん。
月に兎が居るか居ないか、なんて、客観的に証明できます。
月に酸素があるかどうかを確かめたり、或いは、うさごを捕まえたら証明
できます。ですが、成仏法はそうはいきません。
各自、修行して確かめるしか、手段はありません。

成仏法の修行によって運命を改善できるのだ！苦の因縁解脱が出来るのだ！
と、いう桐山師の論が本当かどうかが、問題です。それを釈迦が説いてるか
どうかなど、問題ではありません。それを釈迦が説かないとしたら、私は
釈迦に用はありません。桐山成仏法を実習し、その効果を実感したので
私は支持しているのです。

[643]ユビキタス 06/01/19 18:54 *3Rv70.P.g7X*AmMT763AHe

>>639]星祭＠労働と報酬 06/01/19 09:10 M115pOUAUQ
>あなたの考えにそったなら取り引きになるでしょうね。供養されなくても、説法するとか屁理屈こくのはやめなさい。

取り引きとは言えません。説法を受けた。感銘を受けた。
このような清らかな行いをする方は供養に値すると思った。
でも今供養すると説法料を払うと思われるから、また違う機会にしよう。
あれ？釈尊去って旅立たれてしまった。もう一生会えないかも知れない。
なんてことやってられないから、今供養する。しかしお代ではない。
今心に決めた価値観の表明です。
だからそれは本来アンバパーリーもバーラドヴァージャも共通です。
バーラドヴァージャだって、星祭さんの言うように

>バラモンはそれを詩人などがやる芸術活動の報酬として供養をしてあげようと考え、例のごとく釈迦に諭されたと考えられる。ということです。

なんてアホな気持ちで供養しようとしたのではないのです。
先に示された詩句の形式ではなく内容の教えを理解して、それはなんて
素晴らしいことなんだと感興したからこそ、乳粥を供養したいと申し出た。
釈尊もバラモンのその心の回心は気づいたことでしょう。
しかし、いや、今私は詩を唱えて説法したが、これがバラモン社会の
慣例である報酬となってしまっては、私は説いた意味がない。だから
私は今回敢えてその供養は受け取りません。バラモンはこれからも心しい
行い正しい人にこそ供養をなさいと示した。
アンバパーリーの時と同じように供養を受けたからと言って取り引きの
意味はなかったろうが、敢えてそうすることにより、本当の供養というものは
一切取り引きとか報酬とか無縁のものなのだよと示した。
つまり詩句で示した自分の心を自制することがわが耕作であるという
教えとは別に、この供養の拒みが違った教えを付与する二重の説法に
なる結果になったものと思う。

[644]ユビキタス 06/01/19 19:07 *3Rv70.P.g7X*AmMT763AHe

「阿含宗知ってる」のスレで２ちゃんねるの阿含宗という宗教スレの
過去スレからヌマエビ氏の論文形式の批判シリーズが今回どなたかの
手によって全部転載されました。
もちろんこれだけの大量転載は異常ではないか？と訝しく思われる方
いらっしゃるでしょう。
しかしあちらはスレ立て人が不誠実な態度を取られしばし休養宣言を
されたので、残るスレを埋めるのに有効活用をされたとも言えるし、
転載者もそのように表明しています。
阿含宗に関する批判ネタは限りないほど多くあり過ぎるのですが、
そのダイジェスト版とも言うべきヌマエビさんの論文は読んで考察
するに値して、特に最近阿含宗スレに来られた方はこういう批判が
あったことすらも知らない人が多いでしょう。
現在９７もある２ちゃんの過去スレを最初から最新のものまで
これから全部読み尽くすのも容易な作業でないだけに、このスレで
全部まとめて読めるということは非常に便利でこちらも助かります。
その転載の労をねぎらうと同時に皆様も今回の件は大目に見てやって
下さいまし。
多くの人のスレ購読をお勧めします。

[645]樹意ビロ磐田 06/01/19 19:53 iK3Ss7P9aW

>>642 効果を自覚している人は、非常に多い。
　　　これはどうしようもない事実。
　　ユビキタス氏にとっては想定外。
ホリエモンのように、彼は転落するだろう。

[646]ユビキタス 06/01/19 19:58 *3Rv70.P.g7X*AmMT763AHe

>>645
シシャさんのように効果とやらを主観で自覚する人はすればよいと思う。
しかし私の批判はシシャさんや樹意ビロ磐田さんではなく、桐山さんの
説く客観事実から見える欺瞞です。

[647]大王の使者 06/01/19 20:11 al7jtdSI.s

禅宗などは、「座禅して悟りをひらくのが釈迦の教え」と、説いています。
　南無妙法蓮華経、とひたすら唱えると成仏する、という宗派もあります。
　南無阿弥陀仏、と唱えると極楽往生できる、という教えがあります。
　真言を唱えて即身成仏することこそ、真の仏説と説く宗派があります。

桐山師は、因縁解脱の成仏法を説いた釈迦こそが真の釈迦だと、説きます。
それぞれが納得できるところに行けばいいのではないですか？ユビさん。

自分がどこかの学習塾に行ってですね、お勉強が難しくて理解できない
人がいました。だから塾の先生はインチキだと言うのです。
自分のお頭の悪さは棚に上げて、です。
でも、塾生の皆が勉強が進まなかったのなら、文句の言い分もわかります。
ですが、塾の先生の講義が理解できて、どんどん先へ進む塾生も居るの
ですから、インチキという人は反省すべきでしょう。

（塾の先生とは桐山師のことで、インチキと騒ぐのはユビさんで、先に進む
人達というのは私らのグループの喩えです。）

[648]樹意ビロ磐田 06/01/19 20:18 iK3Ss7P9aW

この世に客観的事実など無い。

[649]ユビキタス 06/01/19 20:57 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>647もさることながら>>642にシシャさんが書いていたのか？
うっかり見落としていて、今初めて気が付いた。
また後でレスしましょう。

[650]よ 06/01/19 21:34 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>644
＞「阿含宗知ってる」のスレで２ちゃんねるの阿含宗という宗教スレの
＞過去スレからヌマエビ氏の論文形式の批判シリーズが今回どなたかの
＞手によって全部転載されました。
＞もちろんこれだけの大量転載は異常ではないか？と訝しく思われる方
＞いらっしゃるでしょう。
　　中略
＞その転載の労をねぎらうと同時に皆様も今回の件は大目に見てやって
＞下さいまし。
＞多くの人のスレ購読をお勧めします。

あなたは本当にああいうことやってもいいと思っているのか。
まあ、敢えて書くとこみると本当のところはマズいんじゃないかと気にしてるとは思うけどな。
確かにやったのは批判側の誰かだろうけど、そういう人とあなたを同一視はしない。
だがリンクを参照するように促せば済むものを他スレッドの内容を
大量にコピペする行為はスレッドの存在意義を奪う暴力と言える。

＞今回の件は大目に見てやって下さいまし。
ユビキタスくんも大目に見ろとか言ってないで悪いことは悪いとコメントしたほうがいい。
「今回の件は」なんて言ってるけど、次回からは起きないとは言えないだろ？

それから樹意ビロさんとやら。
あなたあの二つのスレ立てたご当人じゃないんですか？
早く終了手続きしる！

[651]星祭＠法則 06/01/19 22:55 M115pPk7Je

供養がはたして取り引きといえるかどうか、ちがうと思いますね。法則にのっとった作用というべきものでしょう。善因楽果、悪因苦果というカルマの法則、とうぜん、聖者に対して食事などの供養を捧げれば、功徳を得る。そのような智慧があったためアンバパリーは食事会を開いたといえるでしょう。

[652]星祭＠定め 06/01/19 23:06 M115pPk7Je

説法きいて感銘をうけずとも、福田である仏陀に供養をしようとした人々がいる。アンバパリーに食事会の主催を譲れとせまった、リッチャヴィ族の貴族たちです。また、感銘をうけることと供養をささげることは別の事でしょう。「定めがあるから詩を唱えてえたものを斥ける、これが目覚めた人の生活法なのである」と仏陀もおっしゃっております。

[653]ユビキタス 06/01/19 23:35 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

修行者座右宝鑑
P.81
つぎに現証をあげよう。
現証とは、じっさいに因縁解脱をなしとげた現の証拠をいうのである。
因縁解脱・宿命の転換がなしとげられた場合、だれにもわかるはっきりとした現証が起きる。
ただ漠然と、因縁が切れたらしい、というものではない。
だれの目にもはっきりわかる出来ごとが起きるのである。それが現証だ。

P.86
私だけが自覚しただけでは、ほんとうの解脱とはいえない。
完全解脱したときには、かならず、第三者にもはっきりそれとわかる現証が起きるはずだ。

[654]ユビキタス 06/01/20 00:25 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>642
私が因縁解脱の現証というのは客観的な話なんだと説いてもシシャさんは主観の世界だ
と言うから>>653で桐山さんの証言を出してあげた。
シシャさんはこの桐山説に異論を唱えたことになる。
しかし私からもっと突っ込んで冷静に考えると、この件に関してシシャさんの方が正しい。
桐山さんの客観現証説の弱点を見事に突いている。
桐山さんはシシャさんの声を聞いてもっと勉強すべきだ。
つまりガンの因縁が洗い出しという客観現証があったとてどうしてこれが因縁が切れた
ことになろうか？また年月を経て今度は洗い出しなどでない本当のガンの症状が現れ
ガンで死ぬ可能性もある。これは洗い出しなんだと感じるのも主観であり、もうこれ以上
こんな苦しい思いをすることはないと根拠なく希望するのも主観に過ぎない。
総本殿は建ったが、シシャさんの予想とおり私もこれは近い将来阿含宗の手から離れる
と予測している。教団がなくなりはしないまでも管長の死後信者の激減が予想されるので
規模縮小を余儀なくされる。おごる平家は久しからずとはまさに中途挫折です。
警察から表彰されるという客観現象があっても、それで刑獄の因縁が切れと見るのは
主観の希望に過ぎず、将来まだその警察に捕まる可能性はあるのです。
だから桐山さんの方が認識が甘い。
で、私はシシャさんに質問しました。ガンは主観か？と。
シシャさんは答えました。ガンの因縁が切れたと感じるのは主観としか言えないと。
いや、質問の意図が違うのです。ガンの因縁が切れた話ではなく、ガンが発病して
死んでしまった場合の話です。
この場合、桐山阿含宗教学ではまずガンの因縁があったことになる。そしてその人が
因縁切りの修行をしていた場合、ガンの因縁は切れなかったことになる。
つまり運命は改善されずにガンという苦しみから脱出できなかったことになる。
この場合のガンで死んだという事実は主観によって変わるのかと聞いたのです。
副管長の夫人はガンで亡くなりました。つまりこれはガンの因縁があったからガンになった
わけです。そして因縁が切れなかったからガンを克服できずに死んだわけです。
私は夫人の死とか人の不幸を出汁になどはしたくない。
ガンで亡くなったって普通は別に恥ではなくただ気の毒なだけです。
しかし桐山教学だと社業しても因縁の切れなかった人にまで堕ちてしまうのです。
桐山管長もしかり。脳梗塞で脳障害の因縁が切れなかった。

[655]>>653 06/01/20 02:24 *vK.Nojxmhwn*tiSMf39iiz

修行者座右宝鑑
P.81
つぎに現証をあげよう。
現証とは、じっさいに因縁解脱をなしとげた現の証拠をいうのである。
因縁解脱・宿命の転換がなしとげられた場合、だれにもわかるはっきりとした現証が起きる。
ただ漠然と、因縁が切れたらしい、というものではない。
だれの目にもはっきりわかる出来ごとが起きるのである。それが現証だ。

P.86
私だけが自覚しただけでは、ほんとうの解脱とはいえない。
完全解脱したときには、かならず、第三者にもはっきりそれとわかる現証が起きるはずだ。
↑
其の通りOo。(^o^)y-゜゜

[656]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/20 03:05 uakK8AhPa6

間違っています。
↓
[643]ユビキタス 06/01/19 18:54 *3Rv70.P.g7X*AmMT763AHe
>>639]星祭＠労働と報酬 06/01/19 09:10 M115pOUAUQ
>あなたの考えにそったなら取り引きになるでしょうね。供養されなくても、説法するとか屁理屈こくのはやめなさい。

取り引きとは言えません。説法を受けた。感銘を受けた。
このような清らかな行いをする方は供養に値すると思った。
でも今供養すると説法料を払うと思われるから、また違う機会にしよう。
あれ？釈尊去って旅立たれてしまった。もう一生会えないかも知れない。
なんてことやってられないから、今供養する。しかしお代ではない。
今心に決めた価値観の表明です。
だからそれは本来アンバパーリーもバーラドヴァージャも共通です。
バーラドヴァージャだって、星祭さんの言うように

>バラモンはそれを詩人などがやる芸術活動の報酬として供養をしてあげようと考え、例のごとく釈迦に諭されたと考えられる。ということです。

なんてアホな気持ちで供養しようとしたのではないのです。
先に示された詩句の形式ではなく内容の教えを理解して、それはなんて
素晴らしいことなんだと感興したからこそ、乳粥を供養したいと申し出た。
釈尊もバラモンのその心の回心は気づいたことでしょう。
しかし、いや、今私は詩を唱えて説法したが、これがバラモン社会の
慣例である報酬となってしまっては、私は説いた意味がない。だから
私は今回敢えてその供養は受け取りません。バラモンはこれからも心しい
行い正しい人にこそ供養をなさいと示した。
アンバパーリーの時と同じように供養を受けたからと言って取り引きの
意味はなかったろうが、敢えてそうすることにより、本当の供養というものは
一切取り引きとか報酬とか無縁のものなのだよと示した。
つまり詩句で示した自分の心を自制することがわが耕作であるという
教えとは別に、この供養の拒みが違った教えを付与する二重の説法に
なる結果になったものと思う。

[657]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/20 03:10 uakK8AhPa6

すでに堕ちてます。

[645]樹意ビロ磐田 06/01/19 19:53 iK3Ss7P9aW
>>642 効果を自覚している人は、非常に多い。
　　　これはどうしようもない事実。
　　ユビキタス氏にとっては想定外。
ホリエモンのように、彼は転落するだろう。

[658]>>653 06/01/20 03:15 *dc1kznFJu8f*tiSMf39iiz

修行者座右宝鑑
P.81
つぎに現証をあげよう。
現証とは、じっさいに因縁解脱をなしとげた現の証拠をいうのである。
因縁解脱・宿命の転換がなしとげられた場合、だれにもわかるはっきりとした現証が起きる。
ただ漠然と、因縁が切れたらしい、というものではない。
だれの目にもはっきりわかる出来ごとが起きるのである。それが現証だ。

P.86
私だけが自覚しただけでは、ほんとうの解脱とはいえない。
完全解脱したときには、かならず、第三者にもはっきりそれとわかる現証が起きるはずだ。
↑
其の通りOo。(^o^)y-゜゜

[659]ユビキタス 06/01/20 08:43 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>642
シシャさんが桐山ゲイカが怒ろうが顔色を伺うことなく自由に桐山さんとも違う発言が
できるのも、あなたのリアルな身元がわからないと保証されているからです。
身元がわかれば皆宗務局から注意される。
身元がわかってしまったのが以前に書いていた牧童犬さんです。
模範的先達だったので書き込み内容から身元が割れてしまい注意を受け、以降書き込みは
できない。青柿さんの書き込みがまた最近途絶えたのも、彼を知る先達から注意を受け
牽制されたのかもしれない。
しかしあなたのような普段たまにしか道場に顔を出さず活動もしていない会員など特定
できようはずがない。
どうせ来月の星まつりも修行などで参加しないだろう。
これで成仏法を体感しただの主観で勘違い発言を書いているのだから、真面目に熱心に
活動している信者仲間からも疎んじられる。
こんな金も労力も出さない役立たず会員など要らないから、桐山さんが怒れば簡単に
除名処分になり、あなたは阿含宗を続けたくとも退会させられる。
そうならないとわかっているから書いているだけです。
しかし自分の公の場での発言が教団や教祖を辱めることに対する責任意識が稀薄です。
これは特に２ｃｈで態度の悪い星祭さんも同様だが。

釈迦と桐山さんの両方を選択することはできないから、あなたは釈迦を捨てて桐山さんを
選ぶでしょうね。釈迦は運命の改善だの因縁解脱など説かないが桐山さんは説いてくれる。
しかし主観で自分は因縁を切ったと思っても、脳梗塞を起こし、脳障害の因縁は切れてなかった
わけだし、苦のもとたる因縁が切れず運命の改善ができなかったわけですが。

[660]たまご屋 06/01/20 12:38 XYP2vg2gnG

>>659
ユビキタスさん、亜権はある時期から、個人の動向を
かなり探るようになりましたね。1987 1988年あたりかな。
それまではかなりいいかげんな（いい意味で）組織だったんですがね。
前の書き込みでも書いたんですが、熱心に活動している人は
２ｃｈとかここではうかうか書けないと思います。（やめたひとは別ですが）
ヌマエビさんの資料は参考になりました。あと中沼さん、ユビキタスさん、他、資料を持ってる人に期待してます。
批判派も擁護派も現役会員、退会した人、これから入ろうかと考えてる人も
資料を基に各々考えられたらいいですね。

それと中沼さんの今年の活動が気になります。公表できる範囲でお願いします。

[661]ユビキタス 06/01/20 12:51 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>650
理想は自分で独立したスレを立てて転載をした方がよかったのかもしれない。
今動いているスレにいちどきにあれだけの大量のログが転載されてしまったらやはり
スレ参加者に迷惑を掛ける。
たまたまスレ立て人が休業宣言をし、書き込みが途絶えた隙間をねらってのことでした。
転載完了の成果を見ると連載小説が単行本化されたと同じ価値が生じた。
この数百ものログを全てリンク貼りにしてしまったら敢えて誰も読もうとは思わない
だろうし、かえって汚くなるだけだと思う。大量には変わりないのだから。
ってか、ヌマエビさんの書いたスレはもはやどれも古く、HTML化している。
よってスレの誘導アドレスの後ろに項番を付けるだけでそこに飛ぶようにリンクできるかどうか？
各ログは分散しており、スレ全体を貼り付けてもそこから探さねばならず意味がない。
よってどうせやるなら今回の場合、リンク貼りよりもコピペの方が有効で読みやすい。

[662]I 'll be back 06/01/20 14:43 *iaA1uvP//mh*AmMT7p5mdb

>>桐山管長もしかり。脳梗塞で脳障害の因縁が切れなかった。

ユビキタス氏の論だと、仏陀や聖者達は一切の病気にかからない。
ということになるな。仏陀でさえ病気になって亡くなったのだよ。
病気になる前に亡くなる方法は、空海のように食を断じて入定するしかあるまいて。
全ての人間（聖者を含む）はいずれ病気になり、そして必ず死ぬ。
それがいきとし生きる者の定めであります。

[663]大王の使者 06/01/20 15:15 al7jtdSI.s

今回だけ、簡単に私のグループの様子を書いてみたい。
使者Ａさんは、一時借金を抱えて苦労していたが、今はそれもなく、
　　　　　　　健康で安穏に暮らしています。
使者Ｂさんは、うだつのあがらない、一勤労者であったが、今はローンも
　　　　　　　終えた自宅で平和に暮らしています。
使者Ｃさんは、以前は病気がちで経済的にも苦しかったが、今は健康で働け
　　　　　　　ており、経済状況も好転しています。
使者Ｂさんは、以前は職業が安定していなかったが、今は安定しています。

そして、全員が今の生活は阿含宗での修行の効果だと確信しています。
しかし、第三者にそれを証明することはできません。
だからユビさんに、主観の問題だ、と言ったのです。
ガンで因縁が切れずに死んだのは客観的事実、というならば、
私らの生活が改善されたのも客観的事実です。

もっとも、失職して破産したならば信仰をどうするかはわかりませんが。
でも、私どもが、もとの古巣へ弓を引くようなことは決して無いでしょう。

[664]大王の使者 06/01/20 15:19 al7jtdSI.s

６６３＞使者Ｂさんが二人居ますが、使者Ｄさんの間違いでした。

　　　　ですから、私らがユビさんの非難などで動揺することは
　　　　ありません。法の力を実感・体感していますからね。

[665]社長 06/01/20 16:07 D-iacMt

大口たたきのユビキタスっていうのは邪淫の習慣をやめ出家せよ。

[666]ユビキタス 06/01/20 16:16 *3Rv70.P.g7X*GoRGEoUS

>>662
ですから釈尊も含めた仏教修行者や煩悩の解脱を果たした修行完成者がガンや脳梗塞等の
病気で亡くなっても何の不思議もなく、また恥でもないというのがこちらのそもそもの見解です。
桐山さんは脳梗塞の前提に飽食による糖尿病という生活習慣病、贅沢病があるのは
仏教修行者として恥ですが、これを除けば高齢で脳梗塞にかかってもそれ自体が決して不名誉
なことではない。
夫人も含めて不名誉にしたのは、ガンの因縁だの脳障害の因縁だの創作した桐山さんの
自縄自縛です。
釈尊はガンの因縁も脳障害の因縁もそれらからの解脱によりこの病気にかからなくなる
ことなど説いてません。
病気の因縁を悪因縁とみなしたのが桐山さんであり、それの解消こそが苦のもと解脱
の指標としたのだから、自分らがガンや脳梗塞にかかったことは悪因縁の切れてない
証明になったのは自業自得であり、批判側のせいでも誰のせいでもない。
これで因縁は切れるぞ、ガンや脳梗塞もかからなくなるぞと説くのは嘘つきの妄想であり、
説得力皆無だと批判しているのです。

[667]ユビキタス 06/01/20 16:27 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>665
社長、間に割り込むな。
666のゴージャスはここでクリプトはずして表示する予定だったのにー。
誰が強姦魔の出歯亀の下着泥棒じゃ？（←誰も書いてないって）

>>663-664
そのシシャＡ〜ＤさんにＥ〜Ｇさんが加わり皆境涯が向上したとしてもそれは否定もしませんで
結構なことであり、また皆桐山成仏法のおかげと主観で思うことも勝手なんですが、
だからと言って桐山さんの成仏法が正しい証明にはなりませんよね。
私はシシャグループさんの体験なんか批判の対象にしていないと書いたでしょ？
あなた方が主観で感じたことはそれはそれとして関係なく、桐山成仏法が嘘の所産である
客観ネタを考察してるだけです。

[668]ねんねん 06/01/20 22:25 *LqTGAXj2UFV*VK3mYKHYtI

>>625　ﾅﾅｼ。 06/01/18 19:00 oE079AONRt
「朝日新聞に星祭の広告出てました。感動した。
詐欺ではない証拠ですね。」

→日本一の規模を誇る読売新聞には載っていませんでしたが、朝日新聞でもいわゆる「地域」ニュースの辺りではないですか？
地域版には、各々の新聞の地域のニュース、催し等をとりあげますからね。法要とかもね。
　いつの朝日新聞で、なになに欄で何ページ目か、京都での催しだから、多分、関西版と思いますが、関西版でも地域ページが異なりますからその辺を教えて下さい。ぜひ、見てみたいので！
　ちなみに関東では取り上げていませんでしたが…。

>>663　シシャさんがいぱっいいるるるる〜。
生活も体調も仕事も安定してよかったですね。でも、ユビさんと同様、入信していたからとは改善されたとは誰も証明出来ませんですしね。とにかく、お金かかってもその成果が実感出来たのなら、それでいいと思います。くれぐれも喜捨しすぎて、皆さんが潰れないことを願っています。おれっちは、おれっちはなぁ、電気代とめられそうになったぞ〜。(>o<);

[669]青柿 (あおガキ) 06/01/20 22:41 *HXf1bm6B..f*No6md2LyBL

>>659 いきなりくすくす笑われたｗ（青柿だぁ〜、って陰口言われたのかも？）　ただ自分の場合一応擁護派だし、意見は"大衆部批判"であるから"重罪"ではないのでしょう。

最近何故かシシャさんのほうがえがったさんよりちっとは頭いいですね。
阿含経と分けて考えてますし。教学どおりの"因縁解脱"ではないかもしれないが"運命改善"ならたしかにスジがとおってます。
えがったさんは「ユビキタス氏の論」とか言って馬鹿ですねｗ

[670]青柿 (あおガキ) 06/01/20 22:49 *HXf1bm6B..f*No6md2LyBL

あ、もちろんシシャさんも教学無視ですが、主観の"運命改善"ならたしかにスジがとおってます。

[671]青柿 (あおガキ) 06/01/20 22:57 *HXf1bm6B..f*No6md2LyBL

栗花先生ことＤ先生の論法
�@仏教もバラモン教もジャイナ教もほとんど同じである、と最初に断言する
�Aバラモン教やジャイナ教を詳細に述べる
�Bそれ故（　�Aのとおりバラモン教やジャイナ教と、アゴン宗は酷似してるから　）アゴン宗は根本仏教である。

ヒンズーの先祖供養ってＤ先生のとおり不幸な故人は皆霊障のホトケとするから、アゴン宗だけが先祖侮辱じゃないですね。
正しいヒンズー教です。
但し子孫か縁者がちゃんと供養しないといけない。他人が護摩木かいてもＮＧ

[672]星祭 06/01/20 23:10 M115pPk7NY

先祖を祭る、祖霊信仰は東西問わず。どこの国、地域にもあります。仏教国であるタイなどでも例外ではありません。西洋ではキリスト教の影響で破壊されてしまったようですが。霊障という言葉はつかわないが、やはり、荒ぶり祟る精霊を鎮める祭り、神道などにもありますが、そういう障り、祟りなどは大昔からあったものです。先祖侮辱という発想自体変だと思いますね。

[673]青柿 (あおガキ) 06/01/20 23:36 *HXf1bm6B..f*No6md2LyBL

＞どうせ来月の星まつりも修行などで参加しないだろう。
このフレーズはちょっと・・・
４神足以外は教えだから、教えで参加する　というべきでしょう。
以前から「修行で参加」という言葉聞く度に、どうやってチャクラ開発で参加するのだ？と思ってましたから

[674]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/21 00:51 uakK8y.Tt5

幼期より直感や霊感が強く、人の心や感情などが読めたり予知夢をよく見ました。とはいっても私は怖いもの系は一切見えませんでした。
　様々な体験を通して、自然と直感が磨かれ、いつの間にかに、かみの意味が理解できるようになってきました

[675]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/21 01:00 uakK8y.Tt5

「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」

[676]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/21 01:04 uakK8y.Tt5

初期の仏教と初期のジャイナ教が密接に連関しているということ。
教えや修行についての形態が良く似ている。
共通の宗教的表現の用語について両宗教をてらしあわせていくことで十分な理解ができる
初期仏教の理解には初期ジャイナ教の理解が必要で、
初期ジャイナの理解には初期仏教の理解が必要あるということです。
すなわち、両宗教は同じ基盤をもち同じ文化的宗教的母胎より発生したということです。

初期仏教・初期ジャイナ教は共通の宗教的文化的母胎から発生しているのです。
その母胎からきている影響といえます。

[677]よ 06/01/21 01:33 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>661
＞自分で独立したスレを立てて転載をした方がよかったのかもしれない。
まあそういうことでしょう。
コピペ専用スレッドみたいなものを立ててみるのは掲示板の使い方の
新しい提案かも知れない・・・・

・・・って、コピペ専用ってばれたら削除対象になるかもな。
「ご自身の一方的主張を公開するために当掲示板を利用するのはご遠慮願います」
「必要ならホームページでも作られて公開されては如何でしょうか」
とかやんわり注意されて、スレッド削除とかになりそうな気もする。

＞たまたまスレ立て人が休業宣言をし、書き込みが途絶えた隙間をねらってのことでした。
そうでないスレッドでもやってたから、それは言い訳にならないだろう。
っていうかあなたが言い訳する必要なんかないだろ？

[678]よ 06/01/21 01:47 *B5GT6dxzVYx*wwvcxkN0.Z

>>668
ねんねんさん。そりゃニュースじゃなくて広告だから。
その人の説にあまり反応せずともよいのでは

[679]ユビキタス 06/01/21 09:19 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

東京雪だあ〜。
>>669
青柿さん。兄貴分の導き先達さんに念押しで釘を刺されていたのではなかったのですか？
俺も「あれが独身オナニストのタイ古式マッサージよ永遠にのユビキタスよ」なんて
うしろ指さされてくすくす笑われるのかなあ。
さて、シシャさんの運命改善というのはそのとおり、頭のいいゴマカシ的な面がある。
非常にずるがしこい面と鈍がつくくらい純粋な面が同居していると言ったらいいでしょうか？
シシャさんは汁の味だの匙だの富士山の美しさだの名月の美しさだのと喩え話ばかりするから
こちらは喩え話ではないリアルな話で堂々勝負してみろと促してきた。
ようやく主観の運命改善が出てきた。
そしてその漠然とした運命の改善とは、どこの宗教にもある御利益談とわかった。
それはどこの宗教にでもあるばかりでなく、宗教や信仰を持たない人にも普通にある。
桐山さんは「人は幸福になる義務がある」と提唱してきたが、そんなことを言われなくても
人は万人自分の人生の苦境を克服して幸福な人生を求めて努力する。宗教を持たずとも。
シシャＡ〜Ｄさんのような客観経験をする人は世にいくらでもいる。
病弱で長く生きられないなんて医者に言われた人が一流のプロスポーツ選手になっていたりする。
阿含宗の因縁切りの運命改善などと無縁ながら。
貧乏を極めた人が安定したり病弱な人が健康になったりこれが人の人生です。
等しく今後の油断でトラブルの危険性は常に備えながら。
阿含宗なかりせば今の自分はぼろぼろのお陀仏だったなどと自分を卑下してみないことですね。
かと言って今の幸福をつかめたのは阿含宗のおかげという主観は否定もできません。
だから否定などしません。
シシャさんの運命改善などは否定しないが桐山さんの運命改善できてないことは指摘します。
なぜなら桐山さんは悪因縁の中に脳障害の因縁を作った。
そして因縁切りを説きながら見事にその脳障害の因縁を発動させて因縁の切れないことを
証明してみせてくれた。
これは主観などでなく客観的に因縁が切れなかった証明というのはそもそもそんな因縁解脱
なんて示した自己責任なんです。
つまりシシャ軍団さんがそれぞれ運命改善を成し遂げ、それが阿含宗のおかげと主観で
感じたことが、こちらの指摘する桐山さんが脳障害の因縁が切れなかったなどの事実
の弁護にはなり得ないのです。
漠然とした御利益運命改善を説いていればよかったのにね。

[680]樹意ビロ磐田 06/01/21 11:43 iK3Ss7P9aW

桐シャンは脳梗塞から回復しました。
ユビキタス氏は回復した原因については、いつも書かないですね。
事実を見るのがそんなに嫌ですか？

[681]樹意ビロ磐田 06/01/21 11:46 iK3Ss7P9aW

ユビキタス氏に宿題じゃあ。

桐シャンが　何故　脳梗塞から回復したのか
その原因を書いてミイ。

[682]よしふみ 06/01/21 11:51 Y7cnKm.hOa

みなさん

やっぱ　『イエスの血』です。

[683]樹意ビロ磐田 06/01/21 12:14 iK3Ss7P9aW

よしふみさんに、良いたい事は一つ。
キリスト教でも仏教でも天国に行けるけれども
輪廻の停止は、仏教しか出来ない、と言うこと。

[684]I 'll be back 06/01/21 12:35 *iaA1uvP//mh*AmMT7p5mdb

>>669
まず人をバカ呼ばわりしている人間を、こちらがまともな人間なら相手にする必要はあるまいな。

あなた、いつも呼吸法をすれば心が平安になります。とまいど一生懸命に書きこみしていますが、
あなたは呼吸法していいても、決して心の平安を得られた事が無いみたいですね？
いつも心にストレスとイライラを抱えて、いつも心を怒りを満たして、掲示板で憂さ晴らしをしなければやっていられませんという。
心の平安を得られる事が目的じゃなかったのですか？
このまま何時までたってもイライラ抱えて、
呼吸法で心の平安が得られますと。ずっと言っているつもりですか？

まあ、いいでしょう好きにしていなさい。
私はあなたの業に関わるつもりはありません。

因縁の話でしたね。
全ては程度問題ということです。
風邪を引いても、風邪の因縁があるので風邪を引きました。
という言い方もできますよね？
じゃ〜風邪が治ったら風邪の因縁が切れたと言いますか？
（風邪の因縁という呼び方が良ろしくないというのなら理解します。）

脳梗塞になったら、脳梗塞の状態とはいえるでしょうよ。
そして回復したら、脳梗塞をから回復した状態といえましょう。
回復したら何と呼びますか？

まあ、いずれにしてもこの掲示板は憂さ晴らしの場所らしいので、
真面目な書き込いらないということらしいですね

[685]ユビキタス 06/01/21 12:57 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>680-681
脳梗塞が回復してきたのは時間をかけてリハビリにてバイパスルートができたからであり
７年もかけてこれを築いたわけですが、別に奇跡でも何でもなく、あたりまえの話です。
護摩も焚けるように回復してるが、まだ完全ではない。
完全に元通りにはならず弱ってきていると職員も証言しているようです。（源太郎さんの
聞いた話）
つまり仕事にも生活にも長期にわたり支障をきたした。
病気にかかっても回復するのが因縁が切れた証拠ではありません。
脳卒中で死に至るのが脳障害の因縁なんて説いていない。
もともとが呂律が回らなくなったりしたわけで脳梗塞の発作としては軽度だった。
だから発見早く、早急に処置をして養生すれば回復もします。
脳障害の因縁が切れたならそもそも脳梗塞などにかからないはずなのです。
かかった時点でもはや因縁の発動です。アウトです。
これが発動したのが１９９６年１２月の朔日護摩の時。
この時点で因縁が切れていないというのが彼の自己申告に矛盾するのです。
つまり彼が因縁解脱を果たしたなんてのは主観に過ぎず、客観的に脳障害の因縁が切れていない
ことが証明されたわけです。
ましてや彼はただの因縁解脱者ではなく、求聞持脳の開発者です。
求聞持脳は単に頭がよくなるのではなく、老いを知らない若々しく頑健な脳であるはずなのです。
看板に偽りありで教祖がこんなんですから下々の信者は・・・？
だから人間の幸福とは何か？運命の改善とは何か？
たとえ病気にかかっても、価値ある人生を送ってきたかが問われるのだから、充実した
人生を歩み、運命を創造しようとかの教義だったらよかったのにね。
脳梗塞は脳障害の因縁なんだからこれを解く→脳梗塞にならないなんて、出来もしない
ハードルを立てるべきでなかった。

[686]ユビキタス 06/01/21 13:02 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>685は>>684の回答でもあるのじゃ。
脳梗塞が回復したのは脳障害の因縁が切れたからではなく、脳梗塞が起きた時点で
タイムアウトだったのじゃ。
長嶋さんも少しずつ回復してるようですね。まだ右手がだめみたいですが。
あれって脳障害の因縁が軽減してきているのですか？
因縁切りの行もせず？

[687]I 'll be back 06/01/21 14:28 *iaA1uvP//mh*AmMT7p5mdb

病気にならない人間はいない。人は全て病気になって死ぬ。
だから因縁解脱すれば病気にならず決して死なないということはない。
（アゴンで因縁を切るという表現は少し極端な気がする。）

病気に関わる因縁を全て切ると言うのは不可能なことなので、
私は死にましぇーんと言っているのと同じ。
重い病気にかかるところを、軽く済めば御の字ですよ。

[688]ユビキタス 06/01/21 20:30 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>687
いやいや、シシャさん以上のゴマカシをしてるとまた誰かから馬鹿などと言われますよ。
病気が全てなくなる話などにすり替えないことです。
ガンの因縁があれば必ずガンになり、ガンになったという事実はガンの因縁があったという
ことになり、そのガンの因縁を切れば風邪を引いたり骨折することはあってもガンにだけは
ならないはずなのです。
脳障害の因縁を切れば腹痛を起こしたり胃ガンになることはあっても脳の疾患になど
かかるはずがないのです。
因縁を、運命をこんなに細分化してリアルに示してこの運命から逃れられると
説いてしまったんだから大変です。俺がガンになるかならないか、答えは二つに一つだ、
ガンになったら因縁の切れてない証拠で俺の負けというはっきりした世界を作ってしまった。
んで負けた。
なってよい病気となってならない病気を分けて見事に風邪だけでなく、脳障害を起こした。
大病が軽く済んだと言っても脳梗塞という診断と症状は変わらない。
あれでも因縁を軽減させたという見方はまだ可能だが、しかし切れてない。
管長と副管長でも切れないのだから、ましてや一般信徒などが。

[689]樹意ビロ磐田 06/01/21 21:50 iK3Ss7P9aW

医者が奇跡的な回復だと言ってる以上、罹った時点でアウトと言うのは、誰がどう考えても納得できない意見でしょう。
案外、最後の因縁が切れた瞬間かもしれませんよ。桐シャン恐るべしですわ。
身体を鍛えていたスポーツマンである長嶋と比べても、その回復ぶりは立派ですし、長嶋を引き合いに出されれば、却って桐シャンの優位が浮かび上がりますわい。
「〜の因縁」を抜けば「〜」は絶対にならないと言うのは、可笑しい意見です。たとえば離婚の因縁があったとした場合、一旦離婚しても
復縁すれば、危機を乗り越えたと見るのが普通の考え方です。
桐シャンが脳障害の因縁を乗り越えたと言って、良いのではないかと思う、今日この頃です。

[690]青柿 (あおガキ) 06/01/21 23:55 *HXf1bm6B..f*No6md2LyBL

>>687 >>689 おっしゃりたいことはよく分かります。特に689には共感するものがあります。
でもユビキタス氏のほうが教学に忠実なのです。
星さんは「（前世や先祖の）因縁切っても現世で積む因縁もあるのです。」と言ってましたよ。本来の仏教の縁起からしたらこの考えは正しい。但し教学では、因縁を切った人が現世で因縁を積む、なんていうのはないはずだが。
よさんははっきり「因縁解脱などありえない」と言ってました。
何故、私は因縁解脱を会員なのに否定するかというとボンギョーにそれが結びつくからです。
霊障解脱なら支持してます。解脱供養を申し込めばいいからです。
でも因縁解脱となるとボンギョーが出てきますから、これはイヤですね。
だから689のようにスポーツで鍛えていた長嶋氏と同様にクンダリニヨガで鍛えた隊長先生の回復力は素晴らしいと言えばいいのです。

しかし最近はオフィシャルに教学の変更はないが、実はやはり路線は変わってきてていい感じです。
2004年にはまだ、真言行だけしてボンギョーしない会員に対して、「そんな馬鹿者がいるのか？因縁解脱の本行はボンギョーと心解脱行である。真言行はそれを進めるうえでの助行にすぎない」とお叱りのご法話がありました。
でも2005年になると「真言行でご本尊様のお力いただき運気をよくする。お力いただくにはお仕えするという気持ちが大事だからついでといっちゃなんだが真言行のあと少しボンギョーをする。」と変わりました。素晴らしいですね。

[691]青柿 (あおガキ) 06/01/21 23:57 *HXf1bm6B..f*No6md2LyBL

690に異論を唱える者は攻撃します！

[692]阿含宗会員 06/01/22 00:28 YE7u4fQusf

私は、以前、脳神経外科や神経内科のある病院に勤めていました。その10年の経験から言いますとですね、脳梗塞と診断されて猊下や長嶋さん程度の回復をする人って、全然珍しくないのです。たーくさん、いるのです。それを「奇蹟だ！」なんてホント恥ずかしいから、猊下には言って欲しくない。誰か、猊下に教えてあげて！私は末端会員だから、伝えられないもん･･･。

[693]青柿 (あおガキ) 06/01/22 00:35 *HXf1bm6B..f*No6md2LyBL

692は攻撃しません。「ボンギョーしてる？ボンギョーしないとね。ボンギョーしかないよ！」なんて言う人を攻撃します

[694]TV 06/01/22 00:38 meWm2.Lx

釈尊はパーリニッバーナにお入りになる前の最後の10ヶ月、ひどい腰痛に悩まされ続けました。毎日痛みを和らげる特別な瞑想をされて苦痛をおしのぎになったといいます。釈尊の仏教は、煩悩の根を絶ち、生への執着という無明から解脱することが目標です。すでにつくられてしまったカルマを操作することとはなんの関係もありません。カルマについては釈尊ご自身パーリ聖典で「過去、無限世にも渡って蓄積され、いまだ実を結んでいない自らのカルマは、条件がそろえば現世でいつでも結果を結ぶ。それを未然に防ぐいかなる方法もない」とおっしゃっています。

出家比丘としての心口意における清らかな生活が、過去のカルマの具現化に対して十分な条件を与えにくい結果、カルマが完全な形で実を結びにくくなるということは認められていますが、カルマの現象化そのものに対して完全な防止策を講じることなどまったく不可能だともおっしゃっておられるのです。
釈尊の2大弟子のひとりである大阿羅漢、マハモッガラーナ尊者も、大阿羅漢でありながら過去500世に渡る因業により最後は盗賊団に体中の骨がすべてばらばらになるほどに打ちのめされ、殺されてしまいました。

桐山管長にあてはめますと、管長がもし預流果以上を証されていたとしても、自らの過去のカルマにより脳梗塞になる可能性は十分にあるのです。釈尊ご自身の仏教にもとづいていえば、それはなんら矛盾することではありません。管長が自らつくられた「因縁解脱」という教義こそが問題なのです。管長の脳梗塞や副管長の癌は、その教義に矛盾しているだけなのです。　　　Metta

[695]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 00:43 n0zzx62yma

バランス
中道です。
[690]青柿 (あおガキ) 06/01/21 23:55 *HXf1bm6B..f*No6md2LyBL
>>687 >>689 おっしゃりたいことはよく分かります。特に689には共感するものがあります。
でもユビキタス氏のほうが教学に忠実なのです。
星さんは「（前世や先祖の）因縁切っても現世で積む因縁もあるのです。」と言ってましたよ。本来の仏教の縁起からしたらこの考えは正しい。但し教学では、因縁を切った人が現世で因縁を積む、なんていうのはないはずだが。
よさんははっきり「因縁解脱などありえない」と言ってました。
何故、私は因縁解脱を会員なのに否定するかというとボンギョーにそれが結びつくからです。
霊障解脱なら支持してます。解脱供養を申し込めばいいからです。
でも因縁解脱となるとボンギョーが出てきますから、これはイヤですね。
だから689のようにスポーツで鍛えていた長嶋氏と同様にクンダリニヨガで鍛えた隊長先生の回復力は素晴らしいと言えばいいのです。

しかし最近はオフィシャルに教学の変更はないが、実はやはり路線は変わってきてていい感じです。
2004年にはまだ、真言行だけしてボンギョーしない会員に対して、「そんな馬鹿者がいるのか？因縁解脱の本行はボンギョーと心解脱行である。真言行はそれを進めるうえでの助行にすぎない」とお叱りのご法話がありました。
でも2005年になると「真言行でご本尊様のお力いただき運気をよくする。お力いただくにはお仕えするという気持ちが大事だからついでといっちゃなんだが真言行のあと少しボンギョーをする。」と変わりました。素晴らしいですね。
[691]青柿 (あおガキ) 06/01/21 23:57 *HXf1bm6B..f*No6md2LyBL
690に異論を唱える者は攻撃します！

[696]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 00:44 n0zzx62yma

分別布施経の正しい理解が必要です。

[697]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 00:45 n0zzx62yma

こいつには
馬鹿とはっきりいっておく。
↓
[692]阿含宗会員 06/01/22 00:28 YE7u4fQusf
私は、以前、脳神経外科や神経内科のある病院に勤めていました。その10年の経験から言いますとですね、脳梗塞と診断されて猊下や長嶋さん程度の回復をする人って、全然珍しくないのです。たーくさん、いるのです。それを「奇蹟だ！」なんてホント恥ずかしいから、猊下には言って欲しくない。誰か、猊下に教えてあげて！私は末端会員だから、伝えられないもん･･･。

[698]星祭＠成仏と智慧 06/01/22 00:46 M115pPk79S

釈迦でさえ、もし、人殺しをしたならば、それ相応の業をうけるでありましょう。しかし、そんなことはやらない。なぜならば「完全なる智慧」を身につけているから。因縁解脱、成仏とはこのようなものでしょう。

[699]ユビキタス 06/01/22 00:47 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>689
何が桐シャンだ？
さて離婚経験のある人は夫婦縁破れる因縁があったことになります。
この因縁なくてどうして離婚したか？
しかしたとえバツイチでもバツニでも再婚してその後は円満な家庭を築く人は世に多くいる。
この場合再婚で幸福な家庭を築いた時点で夫婦縁破れる因縁が切れたわけ？
成仏法の修行もしないで？
違うでしょう。一度離婚したことが因縁のしわざだったのです。
しかしこの因縁を結婚前に切っていればこの人は離婚などせず、離婚するような結婚相手を
選んでいなかったはずだ。
夫婦縁破れる因縁で程度のひどいのが三婚の命とかの宿命で一生幸福な家庭を築けない。
要は因縁は程度問題なのです。
脳障害の因縁もしかり。軽いのは偏頭痛とかノイローゼ、不眠症程度なのです。
再度人はどんな因縁を持つかを読みましょう。
致命傷に至るのばかりが因縁ではない。
しかし程度は軽かろうが重かろうが脳梗塞の発症は因縁の発動の証明です。
しかし長年不自由な思いを味わって最近ようやく医師からも励ましの言葉がもらえるほど
回復したのは、よくわからないがひょっとしたら最近になってようやく脳障害の因縁が
解けたのかもしれない。
しかし現時点で解けていようがいまいが、少なくとも脳梗塞が発症した頃は脳障害の因縁が
切れずに発動したのです。
実はその時期が問題なのです。
その時期は１９９６年です。
ジミズさんはこの市販されてない本を持ってないから知らないだろうが桐山さんは
１９９１年刊行の修行者座右宝鑑で自分は因縁の完全解脱を果たしその現証があったと
書いているのです。
完全解脱を果たしたお方がその５年後に脳障害の因縁を発動させて長年不自由な思いをした。
つまりは完全解脱したなんてのも主観の妄想に過ぎず、脳梗塞の発症という客観事実だけは
いかに主観で取り消そうにもどうすることもできなかったとシシャさんに示したかったわけです。
だから桐山さんの因縁解脱なんて所詮客観事実にかなわない主観妄想に過ぎない絵に描いた餅
と評価してるのです。

[700]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 00:48 n0zzx62yma

いろいろあっても
悪しきカルマが軽くなるひとと
重たく堕ちてしまうひととがあるのです。

[694]TV 06/01/22 00:38 meWm2.Lx
釈尊はパーリニッバーナにお入りになる前の最後の10ヶ月、ひどい腰痛に悩まされ続けました。毎日痛みを和らげる特別な瞑想をされて苦痛をおしのぎになったといいます。釈尊の仏教は、煩悩の根を絶ち、生への執着という無明から解脱することが目標です。すでにつくられてしまったカルマを操作することとはなんの関係もありません。カルマについては釈尊ご自身パーリ聖典で「過去、無限世にも渡って蓄積され、いまだ実を結んでいない自らのカルマは、条件がそろえば現世でいつでも結果を結ぶ。それを未然に防ぐいかなる方法もない」とおっしゃっています。

出家比丘としての心口意における清らかな生活が、過去のカルマの具現化に対して十分な条件を与えにくい結果、カルマが完全な形で実を結びにくくなるということは認められていますが、カルマの現象化そのものに対して完全な防止策を講じることなどまったく不可能だともおっしゃっておられるのです。
釈尊の2大弟子のひとりである大阿羅漢、マハモッガラーナ尊者も、大阿羅漢でありながら過去500世に渡る因業により最後は盗賊団に体中の骨がすべてばらばらになるほどに打ちのめされ、殺されてしまいました。

桐山管長にあてはめますと、管長がもし預流果以上を証されていたとしても、自らの過去のカルマにより脳梗塞になる可能性は十分にあるのです。釈尊ご自身の仏教にもとづいていえば、それはなんら矛盾することではありません。管長が自らつくられた「因縁解脱」という教義こそが問題なのです。管長の脳梗塞や副管長の癌は、その教義に矛盾しているだけなのです。　　　Metta

[701]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 00:49 n0zzx62yma

あ、
こうなったらおしまいね。
↓
[699]ユビキタス 06/01/22 00:47 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>689
何が桐シャンだ？
さて離婚経験のある人は夫婦縁破れる因縁があったことになります。
この因縁なくてどうして離婚したか？
しかしたとえバツイチでもバツニでも再婚してその後は円満な家庭を築く人は世に多くいる。
この場合再婚で幸福な家庭を築いた時点で夫婦縁破れる因縁が切れたわけ？
成仏法の修行もしないで？
違うでしょう。一度離婚したことが因縁のしわざだったのです。
しかしこの因縁を結婚前に切っていればこの人は離婚などせず、離婚するような結婚相手を
選んでいなかったはずだ。
夫婦縁破れる因縁で程度のひどいのが三婚の命とかの宿命で一生幸福な家庭を築けない。
要は因縁は程度問題なのです。
脳障害の因縁もしかり。軽いのは偏頭痛とかノイローゼ、不眠症程度なのです。
再度人はどんな因縁を持つかを読みましょう。
致命傷に至るのばかりが因縁ではない。
しかし程度は軽かろうが重かろうが脳梗塞の発症は因縁の発動の証明です。
しかし長年不自由な思いを味わって最近ようやく医師からも励ましの言葉がもらえるほど
回復したのは、よくわからないがひょっとしたら最近になってようやく脳障害の因縁が
解けたのかもしれない。
しかし現時点で解けていようがいまいが、少なくとも脳梗塞が発症した頃は脳障害の因縁が
切れずに発動したのです。
実はその時期が問題なのです。
その時期は１９９６年です。
ジミズさんはこの市販されてない本を持ってないから知らないだろうが桐山さんは
１９９１年刊行の修行者座右宝鑑で自分は因縁の完全解脱を果たしその現証があったと
書いているのです。
完全解脱を果たしたお方がその５年後に脳障害の因縁を発動させて長年不自由な思いをした。
つまりは完全解脱したなんてのも主観の妄想に過ぎず、脳梗塞の発症という客観事実だけは
いかに主観で取り消そうにもどうすることもできなかったとシシャさんに示したかったわけです。
だから桐山さんの因縁解脱なんて所詮客観事実にかなわない主観妄想に過ぎない絵に描いた餅
と評価してるのです。

[702]星祭＠理論と実践 06/01/22 00:54 M115pPk79S

癌になる習慣、食事、環境、霊障も解脱させ、整えれば、癌にはならない。当たり前のことです。因縁解脱とは特殊なことだとは、ちっとも思いませんし、そう考えりゃ、切れるといっても別に変だとは思いません。ただ、そういう環境を整えることが、凡人には出来ないのですよ。言うはホント簡単な事です。実行は難しい。教義はちっとも問題じゃありません。実行がむずかしいのです。

[703]阿含宗会員 06/01/22 00:57 YE7u4fQusf

ユビキタスさんへ質問です。
因縁診断は受けましたか？
もし受けたのなら、その因縁を見て、「何とかしたい！」とは思わなかったのですか？甘んじてそれを受けようと思っていますか？

[704]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 01:01 n0zzx62yma

寿命が延びています

嫉妬
↓
[685]ユビキタス 06/01/21 12:57 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>680-681
脳梗塞が回復してきたのは時間をかけてリハビリにてバイパスルートができたからであり
７年もかけてこれを築いたわけですが、別に奇跡でも何でもなく、あたりまえの話です。
護摩も焚けるように回復してるが、まだ完全ではない。
完全に元通りにはならず弱ってきていると職員も証言しているようです。（源太郎さんの
聞いた話）
つまり仕事にも生活にも長期にわたり支障をきたした。
病気にかかっても回復するのが因縁が切れた証拠ではありません。
脳卒中で死に至るのが脳障害の因縁なんて説いていない。
もともとが呂律が回らなくなったりしたわけで脳梗塞の発作としては軽度だった。
だから発見早く、早急に処置をして養生すれば回復もします。
脳障害の因縁が切れたならそもそも脳梗塞などにかからないはずなのです。
かかった時点でもはや因縁の発動です。アウトです。
これが発動したのが１９９６年１２月の朔日護摩の時。
この時点で因縁が切れていないというのが彼の自己申告に矛盾するのです。
つまり彼が因縁解脱を果たしたなんてのは主観に過ぎず、客観的に脳障害の因縁が切れていない
ことが証明されたわけです。
ましてや彼はただの因縁解脱者ではなく、求聞持脳の開発者です。
求聞持脳は単に頭がよくなるのではなく、老いを知らない若々しく頑健な脳であるはずなのです。
看板に偽りありで教祖がこんなんですから下々の信者は・・・？
だから人間の幸福とは何か？運命の改善とは何か？
たとえ病気にかかっても、価値ある人生を送ってきたかが問われるのだから、充実した
人生を歩み、運命を創造しようとかの教義だったらよかったのにね。
脳梗塞は脳障害の因縁なんだからこれを解く→脳梗塞にならないなんて、出来もしない
ハードルを立てるべきでなかった。

[705]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 01:06 n0zzx62yma

グモンジ法は脳の耐久力の保証とはなりません。

[706]星祭＠生きる 06/01/22 01:15 M115pPk79S

目建連尊者も教団のことに関わらず、森や荒野で瞑想していれば、打ち殺されることもなかったと思います。しかし、彼はそうはしなかった。積極的に教団に関わり、外道を調伏し二大弟子の一人としてその名がとどろいた。しかし、それは聖者としての生き方の問題でしょう。解脱した聖者に横変死はないのです。だらだら生きるか、存分に生きるかの違いだけです。

[707]星祭＠生き方 06/01/22 01:21 M115pPk79S

副管長にしても、そうですよ、あの当時、ゲイカも倒れたりして、なおかつ星まつりにも参加して、もうちょっと御自分の身体の養生というものを考え、休んでいれば、と思いますし、ゲイカも「養生について、もっとキビシク言っておくべきだった。」と後に述べています。しかし、それも生き方の問題でしょう。養生して安楽な老後より、仏法のための仕事を選んだ・・・生き方の選択の問題です。

[708]星祭＠過労梗塞 06/01/22 01:25 M115pPk79S

ゲイカについては仕事のしすぎ以外なんでもない。いくら因縁切ったからといって不死身にはならんよ（笑）。

[709]星祭＠日々好日 06/01/22 01:33 M115pPk79S

＞６８５、だから、その当たり前のことが、なかなか出来ない。だから、因縁も切れない。ということだよ。そこで、法の御加護を受けて当たり前のことを出来るようにしよう。というのが因縁解脱の行。修行読本だったか、そのようなことが書いてあるから読んでみ〜！でも、それでも煩悩の方が力が強くて、なかなか、というのが我らの姿なんじゃないの（笑）。

[710]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 01:39 n0zzx62yma

わかりました
これです。
↓


1977年12月 京都の東山･花山に「奇瑞の霊石」出現

1996年(平成8年)7月：東京・銀座阿含ビルに瞑想センター「アシュラム・アーガマ

[711]星祭＠なにくそ 06/01/22 01:39 M115pPk79S

それでも転んでは起き上がり、起き上がっては転び、ファイト一発！で立ち上がって進み行くのが修行者というものだ。と思うぞ。屁理屈こいてもなんも進みやせんよ！

[712]青柿 (あおガキ) 06/01/22 10:02 *HXf1bm6B..f*8DATEOmZbT

つまり皆、因縁の教義を信じてないんです。
昔、自分は信じてました。ボンギョーもした。恥かしいｗ

[713]青柿 (あおガキ) 06/01/22 10:24 *HXf1bm6B..f*8DATEOmZbT

例えば>>706-709にしても教学からしたら、タイミングよく「だらだら生きたい」という衝動が何故かそのとき起きて「因縁の発現」が回避されるのが、正しい。
まあ皆さん教学を信じてないのです。１時期自分は信じてました。ガキですねｗ

[714]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 11:13 m6dR2aoZ/v

あ、

　じゅんてい観音が不可欠なのです。

[715]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 11:14 m6dR2aoZ/v

　じゅんてい観音でやったら

じゅんてい観音が不可欠なのです。

[716]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 11:14 m6dR2aoZ/v

あ、

群れとしてね。

[717]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 11:16 m6dR2aoZ/v

じゅんてい観音に担保されてるんです。

[718]どうして？？ 06/01/22 12:04 *B7dqkCqi4Z3*HlZu1hXdQ1

どうして擁護側は批判側のコピペを批判するのに
栗花 馨@のコピベや荒らしを批判しないのか？？
同じ仲間なら批判はしないのか？
「よ」って言う人はどうゆう人？

[719]よ 06/01/22 12:28 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>718
煽るのはやめて下さいと言っているが
聞き入れてもらえないのが今までの経緯

[720]よ 06/01/22 12:43 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

オイラは阿含宗を擁護する立場で書き込んでるけど
スレッドの参加者についてはみんな同じように見てるよ。
阿含宗内だって対立している考え方もあるだろうしね。
ましてや阿含宗以外の人達の考え方や背景は千差万別。
誰かにレスを書くときには、その人がどんな経験をしてきていて
何を信条にしているかなんかをつかんでおかないと無意味に
なっちゃいそうな気がするので、どっちかというとリサーチ中心の
カキコになっちゃうね。
でもお互いに対話できる雰囲気は大切だと思うのですよ。
ある程度正直にね。
その点、どうみても関係者なのに部外者を名乗る栗花さんは
ちょっと異質な存在かもしれませんね。

[721]社長 06/01/22 12:50 D-iacMt

よ氏は栗花氏本人もっと堂々とやりなさい。

[722]星祭＠意思方向 06/01/22 14:23 rJG8OJNYQI

＞７１３、なにを重視し、生き方とするかでしょう。そこは自由意志ですよ。この場合長く生きるとうのが目標ならば、だらだらで良い。何でもかんでも自由自在になると思ったらとんでもないことです。遊んでいながら金持ちにはなれません。ボンギョーやってあちらから、たなぼたで幸運が舞い込むというのではなく、ボンギョーで仕込んだ徳をもって自分の目標とすべきものに挑むのが正しいありかただと思うのですがね。

[723]星祭＠ぼんぎょ 06/01/22 14:36 723

で、そのボンギョーで養った出世間福をもって、成仏法を修行しようというのが目標であったのだが、なんか茶を濁して、前に進まず今日まで来ている。ということでしょう。進むべき方向があやふやなんですね。しかし、教団としての方向はともかく、個人の行としての方向は、やはり自分で学び、やらなければならんものなのでしょう。今ではそう思っています。ボンギョーはいわば基礎体力をつけるようなもの尊いものですが、それ自体を、なんか目標にしてしまっては、あまり意味のあるべきこととは思いません。

[724]星祭＠悩み解決 06/01/22 14:44 rJG8OJNYQI

つまり、こういうことです。家庭、仕事などで悩みがあってボンギョーをする。解決しなければならない問題、それ自体は自ら努力して苦しくとも改善しなければならないことは明白です。しかしながら解決の糸口がつかめない、だからボンギョーの功徳でチャンスをつくる。そのチャンスをつかんだら、それに向かって労費を厭わず努力する。ということです。ところが中にはボンギョーやってりゃ功徳で楽に苦労しないでも解決するなんて考えてしまう。そういうもんじゃないでしょう。

[725]星祭＠因縁解脱 06/01/22 14:52 rJG8OJNYQI

だから青柿君も仙道の行などでいきずまったら、ボンギョーすると良いのです。あなたは目標が明白なだけに、おろかなボンギョーマニアとはならんでしょう。また、因縁は消えるものではなく切るものです。だから、たち表れてくる自分の因縁と、どう格闘して切るか、ということですよ。それが因縁解脱だと思います。

[726]笑点 06/01/22 15:18 Q1XAW0tIiA

149 勧誘
破壊的カルトでは、勧誘することは、末端メンバーにとっての大事な「修行」であるなどの理由づけが与えられ、
当人のためにも奔走したほうがよいことと位置づけられている。

152 破壊的カルトは、勧誘話のできる場を獲得することに成功したら、
被勧誘者は個人個人のニーズ（欲求）のちがいに対応して適切なメッセージを選んで用いる。
その呼びかけのメッセージは、リフトンに基づいて分類すると、

「あなたは、……なければならない、さもないと……」といった強制的メッセージ、
「あなたがもし正しい人間であるならば、変わらなければならない」といった訓戒的メッセージ、
「あなたは変わることができる。そして救われる」といった治療的メッセージ、
「あなたは変わることができて、あなたのもつ潜在能力を十分に引き出すことができる」
といった自己実現的メッセージ、

の四種類に分けられよう。

[727]I 'll be back 06/01/22 17:16 *iaA1uvP//mh*PuPZPN7WKM

現代人の死因のＮｏ１はガンなので、一般人との日常会話の中では、
誰かの親族がガンで亡くなるなるという話が、ごく当たり前のように語られる。

アゴン宗では癌が発病しないような努力を勧める。
食事、心癖、空気（タバコ）、環境、サプリ。運動、先祖供養等々。

それでも、誰か一人でも発病したらアゴンを熱心に信仰していたのに？
（癌の因縁が切れなかったと言って）ある意味大騒ぎになる訳だから。

上記のように、癌を発病しない努力をされた信者さんの中で、
癌で亡くなる人の割合は、一般人よりかなり低いような気もするのだけれど？統計を取ってみたら面白いと思うね。

まあ、出来るだけ病気にならない努力は必要だけど、
病気になっても、その程度が軽ければラッキーよ！！
また病気が重くても、悲観せずその現実を受け止める冷静な対処が求められるね。

[728]ユビキタス 06/01/22 17:18 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>703
まず因縁診断や因縁霊視については皆さんにもここ↓を読んでいただけたらよいと思います。

阿含宗知ってる[610-625]

私の因縁診断なんてのは入行してうんと後なわけですから、その脅迫を以てなんとかしたい
とか特別に思ったわけでない。
大昔の入行の動機自体が因縁解脱による自己改革です。
とりわけ中途挫折の因縁を克服すれば、すんげー人間になれるというあさましい野望の欲が
あったと思う。
因縁診断では私が昔千座行に挫折して再入行なんて情報を与えて中途挫折の因縁強しの
自己申告です。
中学の時若年性腰椎間板ヘルニアの手術経験があると話して肉体障害の因縁ありの
自己申告です。
先祖にガンで亡くなった人が何人かいることも話してガンの因縁も付けてもらえる。
こんなのはわざわざ診断してもらわなくても自分で推理や想像の診断ができる。
初めに因縁分類の概念ありきでそれにあてはめればよい。
しかし病気や事故の因縁の脅迫はたしかに効果的であることはたしかです。
この因縁があたっているか否かの考証は別にしても我々は常にこれらの病気や事故に遭遇する
可能性、危険性と背中あわせなわけです。地震や災害だってそうだ。
しかしそんなことは阿含宗の信者でない宗教・信仰を持たない人たちにも皆共通なのです。
そういう人たちでも防災の備えであるとか生命保険の加入であるとか現実的な対処はするが
それ以上じたばたしないで、今この貴重な人生を精一杯に生きています。
人間には四苦八苦があります。これらの四苦八苦は不老不死を得るだの病気しなくなるだの
愛するものは別離することなくいつでもオイラのもとにあるだの、嫌な奴とはオサラバできる
だの、求めて得られないものはないようになるのだとか、そんな苦の解決法を示したのが
釈尊の仏教ではない。
苦のもとにあさましい欲望や恐怖などの煩悩があるのだからこれを克服して自分に勝て
との教えです。恐怖も煩悩ですよ。阿含宗は不要に恐怖を煽っている。
そして現実にはその苦たる運命を教祖自ら解決していない。
中途挫折の因縁なんて、何事を為すにも並々ならぬ努力と忍耐は必要なんです。
何事かを為さんとするそのたびごとに。
朔日護摩で紹介する成功者って中途挫折の因縁がなかったのか？因縁を切ったのか？
私もよくもまあ中途挫折せずに批判を長いこと連日続けているものだ。

[729]ユビキタス 06/01/22 17:58 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

桐山さんの脳梗塞の発症と脳障害については↓をどうぞ。

阿含宗知ってる[627-648]

ジミズさん。医師が奇跡的に回復したと言ったとしたならそれは患者に対する励ましなんですよ。
発症以来長年にわたり苦労して養生とリハビリに励んできた甲斐あって、このように
血管にバイパスルートができましたよとＭＲＩ画像を見せた。
この精進をたたえただけで、実際には奇跡的というほどのものではない。
言葉は額面通り取らず状況とか人間関係を考えるべきです。
ははははは、あなたの回復なんてよくあることですよなんて長年の患者には言わない。

[730]ユビキタス 06/01/22 19:03 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

星祭さんがごちょごちょ書いてますね。
因縁解脱とはあたりまえのことを教えるのでアール。
しかしそのあたりまえのことがどれだけできようか？
本尊の法の力により因を切り、教えにより自分の努力で縁を変える。
しかし因は縁を選ぶから縁を変えようと思っていてもわかっちゃいるけどやめられない
わかっちゃいるけど実行できない、続かないというのは因が切れてないからです。
因を切ってこそ縁を変える努力のしやすい環境・条件が内外にそろうのです。
その因を切る本尊の法とは千座行であり、仏舎利尊解脱宝生行であり、解脱供養であり、
冥徳供養であり、縁を変える努力はサプリメントを摂取したり栄養に心掛けたり、
心解脱で自分の性格の欠点を是正したり梵行で徳を積むことです。
そして副管長である夫人は心解脱の方はどうだか知らんが理想的な環境にあった。
夫の管長と管長の信仰以前より長年付き添ってきたのだ。
千座行も解脱宝生行の行歴も申し分ないし、解脱供養を管長がしなかったわけがない。
栄養は何しろ光和の社長なんです。光和の社長が光和の高額商品を摂取できないはずがない。
最新の栄養指導とやらは管長からいち早く受けられる。
蔭に日向に管長を支えてきており、道場建立の際には歯科医で稼いだ全財産をこれに
つぎこんでくれて今日の大法城の礎があり、仏を世に出す大梵行で徳を積んだ。
それでもガンの因縁は切れずになかったのは夫人の所為なんかにするよりも、もともと
この因縁解脱の法と教えが絵に描いた餅だと考えるのが妥当です。

[731]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 19:03 agEXhShk0C

下劣の極限だ
汚らしい
↓
[729]ユビキタス 06/01/22 17:58 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
桐山さんの脳梗塞の発症と脳障害については↓をどうぞ。

阿含宗知ってる[627-648]

ジミズさん。医師が奇跡的に回復したと言ったとしたならそれは患者に対する励ましなんですよ。
発症以来長年にわたり苦労して養生とリハビリに励んできた甲斐あって、このように
血管にバイパスルートができましたよとＭＲＩ画像を見せた。
この精進をたたえただけで、実際には奇跡的というほどのものではない。
言葉は額面通り取らず状況とか人間関係を考えるべきです。
ははははは、あなたの回復なんてよくあることですよなんて長年の患者には言わない。

[732]悩める阿含宗会員 06/01/22 19:14 Fk/ynU6qSQ

ユビキタスさんへ
　703を書いた私は、692も書いてますので、読んでください。
　私も、「因縁解脱すれば立派な人間になれるかも！」と思って入行しました。お導きはできていませんが、解脱供養も10体以上したし、結構お金をつぎ込んできました。例祭や星まつりでは修行もしました。
　でも、150体以上も解脱供養した人が50代でガンで亡くなった話を聞いたり、守護神をもらっている人が、何だかとってもさえない人だったりするのを見ていて、最近不信感が強まっているのです。
　それと、次々と新しいご法施を用意してお金を集めるやり方にも、ついていけなくなってきました。ご霊示でお授けすることになった厄除け本尊もねえ････。ご法話で「準テイ尊真言を唱えていれば災難からは逃れられる！」と何度も何度も繰り返し言っていたのに、どうしてわざわざお授けしてくれるのかしら？
　ここでの皆さんの話は、興味深く読ませてもらっています。今のところ、疑問を持ちながらも、やめるつもりはありませんが。

[733]ヤメンピー 06/01/22 19:41 ThtjdEFEgD

もう阿含やめるよ
来週手続きするよ
あほらしい

[734]ユビキタス 06/01/22 20:10 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>732
もちろん>>703さんが>>692さんであることは承知しています。
阿含宗の因縁解脱に懐疑的で悩める会員さんであることがわかりましたもので
理解を深めていただく為に>>730を書いたもので、あなたを批判する気はまるでなく
桐山阿含宗のデタラメ教義と実践を批判しています。
>>733のような方もいらっしゃいますし、じっくりと自分の頭で考えてみて下さい。

[735]ユビキタス 06/01/22 20:23 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>721
社長氏は誰に対しても堂々と論陣張りなさい。
未だ誰に対してもマトモな論を書いた試しがなく、アラシをしているのと同然で
擁護側信者からも嫌われている。

[736]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 20:39 agEXh5/Hcv

ｸｽ

[733]ヤメンピーユビキタス 06/01/22 19:41 ThtjdEFEgD
もう阿含やめるよ
来週手続きするよ
あほらしい

[734]ユビキタスヤメンピー 06/01/22 20:10 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>732
もちろん>>703さんが>>692さんであることは承知しています。
阿含宗の因縁解脱に懐疑的で悩める会員さんであることがわかりましたもので
理解を深めていただく為に>>730を書いたもので、あなたを批判する気はまるでなく
桐山阿含宗のデタラメ教義と実践を批判しています。
>>733のような方もいらっしゃいますし、じっくりと自分の頭で考えてみて下さい

[737]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 20:41 agEXh5/Hcv

桐山氏達からすれば
荒らしなんて程度ではない行為
が、
中身泡沫
↓
[735]ユビキタス 06/01/22 20:23 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>721
社長氏は誰に対しても堂々と論陣張りなさい。
未だ誰に対してもマトモな論を書いた試しがなく、アラシをしているのと同然で
擁護側信者からも嫌われている。

[738]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 20:42 agEXh5/Hcv

あ、
よ氏にメールおくりなさい。

[739]甘栗本舗 06/01/22 20:50 r5U.otXSai

栗花氏は誰に対しても堂々と論陣張りなさい。
未だ誰に対してもマトモな論を書いた試しがなく、アラシをしているのと同然で
擁護側信者からも嫌われている。

[740]ユビキタス 06/01/22 20:51 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

桐山さんの脳梗塞は過労が原因だの夫人のガンはいろいろな苦労とか書いてありますが
そもそもあのゲイカがどんなハードスケジュールで何をしたと言うのでしょうか？
またたとえば霊視をして凶悪な霊と格闘して傷ついたとか目に見えない世界のことを出す
桐山ゲイカに比べて、霊視能力もなければそんな霊視もせず護摩なども焚かない
夫人が苦労したって何を苦労したのですか？
苦労しないとは申しません。多大な借金を抱えて脳梗塞で倒れた夫の管長にその心労は
いかばかりかと想像に耐えません。
しかし夫人ばかりでなく、世の人皆苦労しているのですよ。
現代社会のストレスを抱えて皆生きているのですよ。
そんな中でもガンにならない頑健な心身を作り因縁を切ることを説いてきたのです。
苦労があれば因縁は切れないなんて言ってたら誰も因縁は切れません。

[741]ユビキタス 06/01/22 20:54 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>739氏＝甘栗ユビキタスだなんて子供みたいな邪推するなよ。栗花君。

[742]ユビキタス 06/01/22 21:01 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

目玉の新法施が厄除け本尊かぁ？
この場合の厄とは世間一般の厄年ではないぞよ。
中天命殺、小天命殺だけでもない。
あなたのその悪因縁が厄なのだ！
運期改善でない運気改善の意味がわかろうか？
因縁を切ってない者は全員厄除けが必要なのじゃー！
と宣伝しといてあげますた。

[743]樹意ビロ磐田 06/01/22 21:23 92BAvq4XKl

時間がたてば誰でもバイパスルートが出来て、回復するかのように書いている、ユビキタスが嘘を書いているのは、明白。
何故、桐シャンがバイパスルートが出来て、回復する方向に向かい、
鍛えきった長嶋以上に回復したのか？その理由をユビキタスは書いてない。宿題が出来てないではないか。

すでに、皆は、ユビキタスの嘘に気づいている。

[744]樹意ビロ磐田 06/01/22 21:24 92BAvq4XKl

時間がたっても寝たきりで意識が回復しないまま、死んでしまう人が沢山居る。脳梗塞とは恐ろしい病気である。ユビキタスは、嘘つくな、馬鹿。

[745]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 21:53 agEXh5/Hcv

[739]06/01/22 20:50 r5U.otXSai
栗花氏は誰に対しても堂々と論陣張りなさい。
未だ誰に対してもマトモな論を書いた試しがなく、アラシをしているのと同然で
擁護側信者からも嫌われている。


[740] 06/01/22 20:51 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
桐山さんの脳梗塞は過労が原因だの夫人のガンはいろいろな苦労とか書いてありますが
そもそもあのゲイカがどんなハードスケジュールで何をしたと言うのでしょうか？
またたとえば霊視をして凶悪な霊と格闘して傷ついたとか目に見えない世界のことを出す
桐山ゲイカに比べて、霊視能力もなければそんな霊視もせず護摩なども焚かない
夫人が苦労したって何を苦労したのですか？
苦労しないとは申しません。多大な借金を抱えて脳梗塞で倒れた夫の管長にその心労は
いかばかりかと想像に耐えません。
しかし夫人ばかりでなく、世の人皆苦労しているのですよ。
現代社会のストレスを抱えて皆生きているのですよ。
そんな中でもガンにならない頑健な心身を作り因縁を切ることを説いてきたのです。
苦労があれば因縁は切れないなんて言ってたら誰も因縁は切れません。
[741] 06/01/22 20:54 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>739氏＝甘栗ユビキタスだなんて子供みたいな邪推するなよ。栗花君。

[746]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 21:56 agEXh5/Hcv

怨みは怨みで解決できない。

[747]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 22:01 agEXh5/Hcv

群れとしても

じゅんてい観音でやったら

じゅんてい観音が不可欠なのです。

[748]青柿 (あおガキ) 06/01/22 22:08 *HXf1bm6B..f*8DATEOmZbT

＞ボンギョーすると良いのです。
うきゃー変態！！！ｗ
星祭さんはハンドルを　求聞持＠　にすればもっとカッコよくなります
修行も進みます

[749]そんなもん、色々あります。 06/01/22 22:09 *r17KEYiC1CZ*HlZu1hXdbm

わたしの父は６１歳で脳梗塞になり、しばらくは箸を持つことさえも出来ませんでした。
しかし入院して半年ぐらいで回復し退院しました。
退院後、約１５年間再発せず元気に暮らしています。
だから治らない病気ではないと思いますね。
父は信者ではありませんよ。

[750]悩める阿含宗会員 06/01/22 22:12 Fk/ynU6qSQ

脳梗塞について
　一口に骨折といってもいろんなレベルの骨折があるように、脳梗塞といってもいろんなレベルの脳梗塞があります。どのあたりの脳の血管が、どのくらい詰まって（梗塞して）、そのときにどのくらい脳細胞が死んでしまったか、それで回復の度合いが変わってきます。どのくらい身体を鍛えていたかというのは関係ありません。
　私が想像するに、猊下の場合は、細い末梢の血管の梗塞だったのでしょう。70代を越えれば、症状はなくてもいくらか脳の血管は梗塞しているものです。老化現象で仕方がなかったのだと思います。
　決して、ユビキタスさんを全面的に支持しているわけではありませんが、一応、書いてみました。

[751]ユビキタス 06/01/22 22:13 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>743-744
だんだんジミズ本性が出てきたな。
時間が経って誰もがバイパスルートができるのではなくリハビリを長年続けたからこそ
バイパスルートができてある程度の回復を見たのは、>>692さんによると脳神経外科に
よくある症例とのことです。
アスリートだった長嶋さんと同列に比較しようとしているが、これは意味がない。
なぜなら両者は脳梗塞の程度も罹患の期間も違う。
桐山さんは朔日護摩の後呂律が回らなくなっただけであり、意識がなくなり倒れたのではない。
で、早期発見早期治療できた。それでも入退院を繰り返したが。
また長嶋さんが倒れたのはいつ？あれからどれだけの期間が経っているか計算して下さい。
桐山さんは自分でも法話で述べたように軽い脳梗塞にかかったのです。
しかしその軽い脳梗塞に不自由して、バイパスルートがつながったことを医師から告知
されるのに７年要した。
長嶋さんが倒れてから７年経ちましたか？
桐山さんはこの医師の励ましに本当に喜んだのでしょう。
気をよくしてうっかり例祭法話で最近軽い脳梗塞にかかり、それが画像に見えて回復したことを
発表してしまった。
もう少し賢かったらその脳梗塞という病気が脳障害の因縁の証明になることに気がついて
話さなかった。
「最近」というのが１９９６年でなくもっと最近であればあるほど都合が悪い。
そんな修行完成円満期に脳障害の因縁を発動させたことになる。
これがまだ阿含経にも密教にも出会う前の修行途上の時に発症したのだと言うのならば
ジミズさんの言うとおり脳障害の因縁を切ったかのように見えたことだけを評価したのに。

[752]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 22:19 agEXh5/Hcv

で、なに？

[749]そんなもん、色々あります。 06/01/22 22:09 *r17KEYiC1CZ*HlZu1hXdbm
わたしの父は６１歳で脳梗塞になり、しばらくは箸を持つことさえも出来ませんでした。
しかし入院して半年ぐらいで回復し退院しました。
退院後、約１５年間再発せず元気に暮らしています。
だから治らない病気ではないと思いますね。
父は信者ではありませんよ。

[750]悩める阿含宗会員 06/01/22 22:12 Fk/ynU6qSQ
脳梗塞について
　一口に骨折といってもいろんなレベルの骨折があるように、脳梗塞といってもいろんなレベルの脳梗塞があります。どのあたりの脳の血管が、どのくらい詰まって（梗塞して）、そのときにどのくらい脳細胞が死んでしまったか、それで回復の度合いが変わってきます。どのくらい身体を鍛えていたかというのは関係ありません。
　私が想像するに、猊下の場合は、細い末梢の血管の梗塞だったのでしょう。70代を越えれば、症状はなくてもいくらか脳の血管は梗塞しているものです。老化現象で仕方がなかったのだと思います。
　決して、ユビキタスさんを全面的に支持しているわけではありませんが、一応、書いてみました。

[753]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 22:25 agEXh5/Hcv

こうなったらおしまい
恥じる心なく、
からすのようなあつかましさ
逆恨み傷つけつづける。
で、
垢だらけ
↓
[751]ユビキタス 06/01/22 22:13 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>743-744
だんだんジミズ本性が出てきたな。
時間が経って誰もがバイパスルートができるのではなくリハビリを長年続けたからこそ
バイパスルートができてある程度の回復を見たのは、>>692さんによると脳神経外科に
よくある症例とのことです。
アスリートだった長嶋さんと同列に比較しようとしているが、これは意味がない。
なぜなら両者は脳梗塞の程度も罹患の期間も違う。
桐山さんは朔日護摩の後呂律が回らなくなっただけであり、意識がなくなり倒れたのではない。
で、早期発見早期治療できた。それでも入退院を繰り返したが。
また長嶋さんが倒れたのはいつ？あれからどれだけの期間が経っているか計算して下さい。
桐山さんは自分でも法話で述べたように軽い脳梗塞にかかったのです。
しかしその軽い脳梗塞に不自由して、バイパスルートがつながったことを医師から告知
されるのに７年要した。
長嶋さんが倒れてから７年経ちましたか？
桐山さんはこの医師の励ましに本当に喜んだのでしょう。
気をよくしてうっかり例祭法話で最近軽い脳梗塞にかかり、それが画像に見えて回復したことを
発表してしまった。
もう少し賢かったらその脳梗塞という病気が脳障害の因縁の証明になることに気がついて
話さなかった。
「最近」というのが１９９６年でなくもっと最近であればあるほど都合が悪い。
そんな修行完成円満期に脳障害の因縁を発動させたことになる。
これがまだ阿含経にも密教にも出会う前の修行途上の時に発症したのだと言うのならば
ジミズさんの言うとおり脳障害の因縁を切ったかのように見えたことだけを評価したのに。

[754]だから、 06/01/22 22:29 *B7dqkCqi4Z3*HlZu1hXdbm

脳梗塞すべてが恐ろしい病気であるとは言えないし、
治らない病気でもありません。

[755]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 22:35 agEXh5/Hcv

ヒントです。

おまえたちには
非常にショックィングです。


1977年12月 京都の東山･花山に「奇瑞の霊石」出現

1996年(平成8年)7月：東京・銀座阿含ビルに瞑想センター「アシュラム・アーガマ

[756]つまり、 06/01/22 22:35 *B7dqkCqi4Z3*HlZu1hXdbm

桐山ゲイカが回復したとしても、それは奇跡でもなんでもないと言うことです。

[757]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 22:37 agEXh5/Hcv

ガン

悪性新生物

寄生した陰です。

[758]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 22:40 agEXh5/Hcv

自分のつくった業でガンになるばかりではありません。

自分のつくった業が無力化していてもガンになる。

[759]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 22:41 agEXh5/Hcv

群れを率いれば

群れの影に寄り添う陰あり。

[760]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 22:42 agEXh5/Hcv

寄生し宿主の内部で代謝し吸い取り滋養をつなげる。

[761]よ＠擁護班 06/01/22 22:44 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>732
悩める会員さん
＞因縁解脱すれば立派な人間になれるかも！
あなたは志が高いですね。　解脱供養もされているし梵行もしている。
＞今のところ、疑問を持ちながらも、やめるつもりはありませんが。
自分の態度を敢えて固定する必要はないのですよ。
辞めても因縁返しとか心配することもありません。
阿含宗にいても修行はできますが、それはご法施を頂くことでも護摩木を勧進することでもない。
あなたが誰かの支えになることができるなら、それが梵行じゃないんですか？
それは阿含宗を出ても続けられることでしょう。
残るにせよ、続けるにせよ、呪縛を払うことが第一です。
不安なことはありませんよ、仲間はこんなところにだって居ます。
仮に批判に廻ったとしてもあなたには味方がいますよ。
大切なことは自分の神仏観を確立させることだと思います。言ってみれば宗教的な自立です。
法灯明自灯明という言葉がありますが、それを実現するには法や自らに対してある程度の信頼が必要です。
修行とは本来それを持つためのものであったはず。
そういう修行・梵行をされるといいでしょうね。

[762]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 22:48 agEXh5/Hcv

脳神経こそ神の似姿。

帰神した神によってのカルマを背負う。

病態は神話の一部かのように

死の機能を再表現する。

[763]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 22:52 agEXh5/Hcv

霊査
ヒントにとどめておきます。

すべてはこれを解けばわかる。
↓


1977年12月 京都の東山･花山に「奇瑞の霊石」出現
1996年(平成8年)7月：東京・銀座阿含ビルに瞑想センター「アシュラム・アーガマ

[764]ユビキタス 06/01/22 22:56 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>763
ヒントだかなんだか知らないが、そのアシュラム・アーガマのあった銀座の阿含ビルは
先月閉鎖したそうです。

[765]ユビキタス 06/01/22 22:59 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

うさこさーん。
ねんねんさんちへ遊びに来てますかー？
ラッキー７が秒読みになってしまいました。
栗が転がってるだけにピンチです。

[766]悩める阿含宗会員 06/01/22 23:15 Fk/ynU6qSQ

よさんへ
　私が阿含宗をやめないのは、因縁返しが恐いからではありません。古い会員さんからは、「千座行の頃は因縁返しがあったけど、解脱宝生行になってからは因縁返しがなくなったみたいだなあ。それだけ法力がすごいということだろう。」と聞いています。
　私が、阿含宗をやめない理由。それは、霊感のない私でさえ、何かを感じることがあるからです。私はもともと仏教に関心があり、曹洞宗の尼僧に憧れ、本気で尼になろうと考えていた時期がありました。実際に座禅に通っていたのですが、特別な感覚を味わったことなどありませんでした。
　しかし、御著書を読んで入行してから、「仏様がいる。」ということを心から信じられるようになりました。偶然かもしれませんが、「これって、仏様のお手配かも！ありがたいなあ。」と思うこともときどきありました。勤行しながら涙がぽろぽろ流れて止まらなくなることもありました。独鈷の加持、屋敷浄霊についても、その法力は素晴らしく、不思議な体験もしました。
　管長猊下や教団についてはいくらか不信感がありますが、それでも阿含宗の教えは私が生きるための指針なのです。今までのように供養・梵行はしなくなるかもしれませんが、退会はしないつもりです。

[767]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 23:20 agEXh5/HNL

わたしは
らいぶどあのけんもあてました。

イスラエルの現況を霊査し
あてています。
そのけんと
らいぶどあをめぐるあらそいがリンクしていることも
おしえておきましょう。

[768]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 23:23 agEXh5/HNL

大日本帝国
独逸

イスラエル

ごま

[769]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 23:24 agEXh5/HNL

すべてが

つながるので

おそろしい


かけないことがおおすぎる。

[770]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 23:26 agEXh5/HNL

あ、

まかおの件もからんでます。


こわいですね。

[771]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 23:32 agEXh5/HNL

布施分別経を正しくまなびましょう

[772]よ 06/01/22 23:36 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>766
＞「仏様がいる。」ということを心から信じられるようになりました。
そういう感性はあなたの方が優れているのかもしれませんね。
オイラは自分が解脱供養を受けたときに鬱状態から解放されたことを
感謝して今に至っております。
しかし実は霊感みたいなものがなくて、浄霊班の人達が川口浩探検隊みたいに
なっているときもキョトンとしていたりしてました。まあオイラの回りには
そういったノリの悪い連中が多かったのもたしかですが。（＾＾；）
このスレッドは批判側の人ともわりと会話が成立しているので、
比較的安心して読めるのではないかと思います。
お話しがありましたら気軽に書き込んでくださいね。
（あれ？オイラ常駐じゃないよね。そうだ中沼さん待ちだった）

[773]ユビキタス 06/01/22 23:36 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>766
ちなみに私も護摩の炎を見ながら、勤行しながら涙が止まらないことがある感情移入の
強い面のある信者でしたよ。
それだけでもなかったわけですが。


と、書きつつ虎視眈々とあるものを狙う。（謎）

[774]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 23:37 NoName

貪りの最中にあって貪り無く

[775]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 23:37 agEXh5/HNL

耐え忍ぶことは成し難い修行なのです。

[776]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 23:38 agEXh5/HNL

耐え忍ぶことなのです。

[777]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/22 23:38 *7*7*7*

　　　ええ？

[778]ﾅﾅｼ 06/01/22 23:39 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

774はﾅﾅｼで止息法が似つかわしい。
ん？なぜかデ・ジャブが？

[779]よ 06/01/22 23:40 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>767
栗花さんライブドアの件ってどこかで触れました？
レスへのリンクでも貼ってくれたら嬉しいな。

[780]ユビキタス 06/01/22 23:41 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>777
キサマー！！一番くだらん人間がラッキー７ゲットしよったなー！
もうっぷんぷんっ。

[781]悩める阿含宗会員 06/01/22 23:58 Fk/ynU6qSQ

よさん、解脱供養して鬱状態から解放され、感謝してるんですね！
そして、若き日のユビキタスさん（何年前か知らないけど）が涙を流していたなんて！

阿含宗、恐るべし。

ユビキタスさんが狙っているものは何？

[782]ユビキタス 06/01/23 00:00 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

メールによる個人交流の件にはこちらは当然のことながら関与いたしませんで、
当事者まかせで誰かみたいに急かすようなことは書きません。
ただよさんが捨てアドをフリーメールで得て晒したわけなんで、彼と連絡を取る意志の
ある方もヤフーメールとかホットメールとかで自分もフリーメールの捨てアドを無料登録
（短時間で取得でき簡単）しておいて、慎重を期して匿名でアクセスしてみるのも
手かもしれません。
お互いの信用が得られたところで本名など明かした方がいいのかもしれません。
余計なお世話でございますが。
なお私はまだリアルなよさんに個人的用はなく、このスレ上だけで十分です。

[783]ユビキタス 06/01/23 00:06 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>781
一応マジレスしときますと、狙っていてゲットし損ねたのがラッキー７というスレ上の
[777]でした。うさこさんも出し抜いて自分がゲットする予定でいました。
ＩＤに特別な表示がされるだけですが。

私が涙流してたのは若い頃でなく阿含宗最後の年になった２００２年の４年前のことです。

[784]よ 06/01/23 00:20 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>781
ええ。そういうことを求めて入行したのではなかったハズなんですけどね。
瓢箪から駒ってやつかもしれません。それ以来不覚にも脳天気人間になってしまい。
ストイック＆シリアスな修行路線が維持できなくなってしてしまいました。

>>782
＞なお私はまだリアルなよさんに個人的用はなく、このスレ上だけで十分です。
そんなツレないこと言うなよｗ　ＯＦＦ会の可能性だってゼロではない。
まあたしかにオッサン同士で愚痴大会では面白くもなんともないが。

[785]悩める阿含宗会員 06/01/23 00:34 Fk/ynU6qSQ

ご丁寧なマジレスありがとうございます。

４年間で人はそんなに変わるんですね。
ということは、私も４年後に批判派へ変わっている可能性もあるわけか･･･。

私は、ユビキタスさんの書いた文章を読みながら、「きっと純粋な方なんだろうな」と思っていました。阿含宗に期待し、心底信じていたからこそ、執拗に批判するのだろうと。
「お護摩の火を見て涙を流した」というのを見て親近感がわき、一方で何ともいえずせつない気持ちになりました。
ユビキタスさんの幸せを祈ります。合掌

[786]樹意ビロ磐田 06/01/23 07:55 92BAvq4XKl

>>750 答えが出ている
　＜＜70代を越えれば、症状はなくてもいくらか脳の血管は梗塞しているものです。老化現象で仕方がなかったのだと思います＞＞

ただの老化現象であって、因縁ではない。因縁と断定するユビキタスは嘘つきだ。信じられぬほどの馬鹿だ。

俺がジミズ？勝手に誤解してろ、馬鹿！早急な判断がお前の癖なんだ！恥を知れ。

[787]ユビキタス 06/01/23 08:58 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>786
その＜＜＞＞で括るところがアチラのジミズ信者＝ジミズそのまんまじゃねーか。
不当に樹意さんの名を使うところといい、桐先生と言ってみたり、「〜してミイ」という言葉、
最後には馬鹿と罵るキレやすさなど枚挙にいとまがない。
問題の医師が奇跡と言ったことを担いで騒ぐのもアチラのジミズ信者と共通だし。
たかだか７０過ぎての老化から来る病気を因縁でないなんて言ったら桐山因縁解脱なんて
意味を持たなくなる。

因縁とは祟りなどでなくこういう自然界のあたりまえの因果の法則なんだから。
皆若いうちはよいが老境に入った晩年にこういう病気で辛い思いをしたくないから
若いうちから因縁切りに励むのだ。
また求聞持法もまたしかりで、桐山さんは著書を出す時こう宣伝している。
「もしもあなたが不運にして老境の遅きにこの法の訓練を受けて天才にまでなれなかった
にしても、老化による衰えを知らぬ頑健な身体と脳の獲得だけは約束しよう」
なんて書いてる。この著書書いてまもなく脳梗塞の発作起こしているんだが。
一般会員がその求聞持法とやらをいつまで経っても教えてもらえないから老化を防げないのは
わかるが、どうしてこんな宣伝をした求聞持開発・完成者である大将が、世間ではまだまだ
元気で頑健な人も多い７０代で老化による脳梗塞を起こすのだ？
繰り返すが因縁解脱とは若いうちはガンや脳梗塞などの病気を防いでも年をとったら
老化による病気も防げなくなり、因縁解脱の功徳もチャラになるというものではないはずだ。
７０代で脳梗塞になるという普通に見られる現象を阿含宗では脳障害の因縁と呼ぶのです。
しかしそれは嫌なことなんでこれを回避しようと因縁切りに励む。
でも因縁切りの大将自ら切れなかった。

[788]大王の使者 06/01/23 10:57 JG6JNXCXuP

蒸し返しと思われますが重要な部分だと思われますから書きます。
釈迦は、三十七道品を修行しない者は、漏尽解脱（涅槃＝阿羅漢）を得ら
れない、と説きました。
一方、三供養品では、如来、正法、聖衆、に功徳をうえると、涅槃界に
至ることができると説いています。涅槃界＝「シュダオン、シダゴン、
アナゴン、などの境界」でしょうから、三供養品で漏尽解脱できるわけ
ではなく、矛盾してはいません。桐山師の説くとおりです。

[789]大王の使者 06/01/23 11:05 JG6JNXCXuP

三供養品の大意は、
「如来、正法、聖衆、に供養すると、涅槃界（シュダオン、シダゴン、
　アナゴン、の境界）へ至ることが出来る。」
　ということでしょう。
ですから、涅槃界へ至ることを、三福道と呼ぼうが、三善根と呼ぼうが、
三大果報と呼ぼうが、どうでも良いことです。

[790]大王の使者 06/01/23 11:15 JG6JNXCXuP

三十七道品を修行せずに仏・法・僧に供養するだけで、なんでシュダオン、
シダゴンに至ることが出来るのだろう？と疑問に思ったことがありました。
しかし、日本には「朱に交われば赤くなる」との格言もあります。

如来、正法、聖衆に、純粋に供養を捧げているうちに、仏界に縁が生じて
自然に煩悩が薄らいでいくのであろう、と考えましたね。
実践しても効果がなかった、と思える人は止めたら良い、と思うだけです。

[791]樹意ビロ磐田 06/01/23 12:22 92BAvq4XKl

神奈川県藤沢市の片瀬中学校で、採点せずに、生徒の成績をでたらめにつけた
先生が居た。このニュース記事を見てまるでユビキタスのようにいい加減だなあと思ったのは
私だけではないだろう。上意討ちの18人の武士について、全く結論が出せる段階ではないのに、桐山が嘘だと断じてしまった。いい加減なお前こそ、教育委員会で絞られ、首になるがよいのだ。
掲示板字書き込む資格が無い阿呆ですな。

[792]樹意ビロ磐田 06/01/23 12:23 92BAvq4XKl

ユビキタスは阿含宗を去った後、桐山の悪口を書くことがリハビリに役立ったと書いているが、それは不正解だと思う。
たとえば、アルコール依存症の人は周囲にお酒を一切置かない方が良いし、お酒の器や写真についても、記事についても一切、断ち切るほうが良いのだ。
ギャンブル依存症についても、たとえば競馬関係の資料や写真、記事は無いほうが良いし、たとえばパチンコの場合にしても、関連グッズや写真や記事など一切そばに置かない方が立ち直れる、と聞く。たとえ、それが正当を得た記事であって、＜ギャンブルは麻薬で人を麻痺させる＞
などと言う論調で書かれてあっても、そばに無いほうがなおさらベターなのだという。
そういう意味で、リハビリに失敗したユビキタスは、更に、阿含宗麻痺を続け、多くの人に間違った麻痺感覚を植えるけることでしか、精神的に満足できなくなった。そもそもが、修行に失敗した原因を自分の資質のせいにしたくは無いので、自尊心を守るために出発していることは確かである。
だから彼は自尊心が傷つけられれば必ず反論をすると言う習性を持っている。
だから際限なく書き込みを続けて自尊心を守り続けなければならなくなっている。
一種の病人である。阿含宗依存症が今度は掲示板依存症に変化しただけである。
もちろんこんな精神病患者の書いたものなど何の価値など無いし、
いろいろな論理的矛盾は池田慈水氏、大王の使者氏、栗花氏などが指摘済みである。
ユビキタス氏は逃亡した患者のような者だ。

[793]樹意ビロ磐田 06/01/23 12:26 92BAvq4XKl

ユビキタスが結婚できない真の理由は男性機能不全だ！

と、たとえば、自尊心を傷つけるようなこと書けば、
彼は必ず、反論する。
一種の機械と同じですなあ。
馬鹿。

[794]樹意ビロ磐田 06/01/23 12:40 92BAvq4XKl

2chにこういうユビキタス向けの批判が書かれておりましたよ。
*****　証言の有利な面しか採用しないのが
批判派がしてきたこと。そして、不利なことはあいまいな情報にして送り出す。
たとえば近頃のネット上ではユビキタス氏は二度千座行を完遂させたと言う情報が出てきているが、
これなどは、皆が今までの彼の嘘に怒らなければならないものだ。
かれはBBSに登場して、批判派に回ってから、数度、数度と言い続けてきたのだ。
つまりこれは、回数が多いほうが、桐山の行法に欠点があるのではと、匂わせることが出来るわけである。
だからあえて、曖昧にした。
実際は阿呆が徳を積むと言う行為を忘れ、ただ勤行だけを機械の様に繰り返してきたせいなのであるが、
それを青春を返せと言わんばかりに、自分の未熟を差し置いて桐山を非難し始めたのである。
その何よりの根拠にしたのが、千ザ行の効果の無かったこと。
普通ね、「ゴルフを数回やりました」といえば、3回以上なのだ。
2度なら2度と言うし、1度なら1度と言うわなあ。
数度と言った時点で、ユビキタス氏は＜嘘つき！＞だ。
数度と言えば、3回から9回くらいまで網羅するわあ。10回以上ともなれば
10回以上とか、沢山とか言う言葉になってしまうがな。
こういうところでも批判派が如何に卑怯で、都合で情報を操作してきたことが知れるわけだ。


反省しろ、自己批判しろ、己の醜さを思い知れ

[795]ユビキタス 06/01/23 13:04 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

カキコの時間があまりとれない。これだけ。
>>794
あのなあ、こちらでも本性丸出しになってきたジミズさんよう。
誰が私が千座行を２回やり遂げたなんて書いた？
私は最初の千座行が２百４十何日かで挫折して、次の再入行の時にはもう解脱宝生行に
移行されていたんだから、私は千座行など一度も満行などさせていません。
ただ千座ってか毎日休むことなくやり遂げることにこだわった私は、解脱宝生行になっても
千座行のつもりでやってきて、その毎日やって途切れることなくできた連続日数を数えながら
やっていたら、覚えている範囲で富士山の標高ぐらいいったろうかと書いたのみです。
この他に途切れはあるので、再入行以来退会するまでの約１５年間で累計５千日以上の
勤行をしたことになる。
しかし累計５千日だろうと連続３千日だろうとこれは千座行にはみなされません。
私は千座行を何回完遂したなんてどこにも書いてないのだ。
こちらの書きもしないこと書くんでねいっ！
そういうところがジミズそのまんまだと言っているんだよ。

[796]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/23 13:16 xmurcBqixk

奴に女がいるとしての仮定でいいます。
真剣につきあうなら
おんなとその家族に対して誠実に自分の身の上話をすべてするべきでしょう。書きこんできたことをみせるべきです。
していないとすれば、
護摩観て泣いていた桐山氏のモト信者で今は悪口をネット上で書きつづけているとカミングアウトを
ちゃんとしなければならないでしょう。

[797]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/23 13:27 xmurcBqixk

すべては負け惜しみの逆恨みだったというですね。
だらしなさすぎですね。他を批判したり釈尊を語る資格はない。
↓
[795]ユビキタス 06/01/23 13:04 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
カキコの時間があまりとれない。これだけ。
>>794
あのなあ、こちらでも本性丸出しになってきたジミズさんよう。
誰が私が千座行を２回やり遂げたなんて書いた？
私は最初の千座行が２百４十何日かで挫折して、次の再入行の時にはもう解脱宝生行に
移行されていたんだから、私は千座行など一度も満行などさせていません。
ただ千座ってか毎日休むことなくやり遂げることにこだわった私は、解脱宝生行になっても
千座行のつもりでやってきて、その毎日やって途切れることなくできた連続日数を数えながら
やっていたら、覚えている範囲で富士山の標高ぐらいいったろうかと書いたのみです。
この他に途切れはあるので、再入行以来退会するまでの約１５年間で累計５千日以上の
勤行をしたことになる。
しかし累計５千日だろうと連続３千日だろうとこれは千座行にはみなされません。
私は千座行を何回完遂したなんてどこにも書いてないのだ。
こちらの書きもしないこと書くんでねいっ！
そういうところがジミズそのまんまだと言っているんだよ。

[798]樹意ビロ磐田 06/01/23 13:34 92BAvq4XKl

>>795 過去のスレを読めば、ユビキタス氏は、千ザ行を数度行ったと書いておる。
ユビは嘘つき。
程度が知れる、一度も完成してなかったお目絵は、批判する資格無しだにゃあ。池田先生も、とんだ食わせ物に引っかかって、時間をおつぶしになったもんよ。
カワイソ。

[799]I 'll be back 06/01/23 14:08 *iaA1uvP//mh*PuPZPN7WKM

>>766 悩める会員さん

あなたは何年ぐらいの会員さんですか？
何を動揺しているのですか。
癌体質の人が、解脱供養したら癌になら無いと考える方がおかしいでしょう。
自分自身の癌体質も生活、性格も変わっていないのに、
それだけで、信仰しているものは癌にならないという考えの方に、
やはり無理があるのです。
（それなりの努力をしているアゴン宗徒の癌の発症率は、それほど高くないと思いますよ。）

栗花氏の言うように、耐え忍ぶ事はし難いのですよ。
私の場合は１０年ぐらいかなり苦しんで、２０年して救われたという感じです。それでも最近は昔の苦しかった時の事は忘れてしまいましたよ。

自分の性格を変える事一つとっても容易な事じゃありませんよ。
性格のわがままや立腹しやすいとかの欠点を決して気がつくこともしない人もいるし、また気がついただけじゃ直せない。

[800]I 'll be back 06/01/23 14:32 *iaA1uvP//mh*PuPZPN7WKM

体質を変えること自体もそれ以上に難しいものでしょう。

霊の障りなどないと言う方々へ。

以前うちの家に外国からきた友達を半年ぐらい居候させていました。
その人は強い霊障持ちでしたので、うちの家にも影響がありました。
その友が来てから１，２日のうちに３個の電気製品が全く動かなくなりました。（偶然じゃなく、必然の結果です。）
私自身にも昔そのような現象がありました。
霊というもの特別なものではなく常に私達と同居しているものなのです。霊の障りもごく日常的な出来事で別に特別な事ではありません。
そして電気といものに霊は良く反応します。
だから無論、精神や運の良悪とかにも影響を与えます。

[801]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/23 16:50 xmurcBqixk

[779]よ 06/01/22 23:40 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv
>>767
栗花さんライブドアの件ってどこかで触れました？
レスへのリンクでも貼ってくれたら嬉しいな。

去年の夏ごろ
２ちゃんねるでかきました。
（ほそきの話題のとことせんきょの話題のとこ）
しずんでいるようです。

[802]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/23 16:51 xmurcBqixk

あ、わだあきことかとにほんほうそうとかの話題のところでもかきました。

[803]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/23 16:54 xmurcBqixk

I 'll be back さん
大王の使者　　　　　さん

は

生天されます。

[804]星祭＠激情性 06/01/23 17:57 rJG8OJNYyN

ユビ氏がお護摩拝んで泣いた、と、ありましたが、感情の起伏が激しいだけでは？だって、御法塔を叩き壊したこともあるのでしょう。普通、反感もっても、そこまでやらん。そういう感激ものとは違うでしょう。霊的な感性は。

[805]星祭＠求聞持 06/01/23 18:04 rJG8OJNYyN

青柿くん、君に足らないのはボンギョーじゃ（笑）。ボンギョーにもまれて、心を鍛えましょう。嫌な大衆部も反面教師、温室では行者は育たない。

[806]星祭＠激務 06/01/23 18:20 rJG8OJNYyN

霊視して解脱供養から、毎月の行事のお護摩まで、なにからなにまで、ゲイカがこなしていたのだから激務でしょう。源さんが、霊視のあまりの多さに、ゲイカがちらっと目をとおし、しるし付けるだけで本当に霊視できているのか問題提起もしていましたね。のうてんきに、どこが激務なのかというのは頭のネジが外れているとしか言いようがない（笑）。屁理屈をとおりこしとりますゾ！

[807]よ 06/01/23 20:29 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>801
ありがとうございます。
ソースはHTML化待ちというところなのですね。
>>805
星祭りさん体育教師みたいになってますよｗ
>>798
樹意ビロさん
たしかにユビキタスくんはいいかげんなことを書きますが
あなたがムキになってそれを指摘する必要もないですよ。
逆にあなたの評価を落としかねないです。
もう会を離れていらっしゃることですし、
彼が何を言ってもあなたが傷つくことは
本来なにもない筈なのではありませんか？

[808]ユビキタス 06/01/23 21:15 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>785 悩める会員さん
いえいえ、私は４年前の昔も今も全然変わってなどおりませんよ。
涙もろい感情だって変わってなどおりません。
ただ護摩の炎などに感動しなくなっただけで、神仏に対する素朴な信仰心まで否定する気も
ありませんし、要は感動する対象から阿含宗が消えただけで、後は変わりない自分です。
もともと尼僧になりたかったわけですか？
私も中学時代僧侶になりたいという憧れがありまして、そこから仏教に興味を持ち
桐山密教にも縁を持つようになったのです。
今ではさすがに坊主になりたいなんて思いませんが。
桐山阿含宗に感動しなくなったのはたとえば自分の願いとかが叶わない腹いせとかではなく
批判事実を知り、自分の理性と知性がこんな愚行を許さなかったからです。
これは涙を流す感情とは別の性質を持つ冷静な理性で考えたわけです。
このザのスレの中に「阿含宗知ってる」のスレがありますが、この400番台以降の後半に
400ログを越えるヌマエビさんの批判の書き込みを全読してみて下さい。
そしてこれらに書いてあることが本当だとしたらと想像してみて下さい。
清濁併せ呑む私だが、どうしてこんな嘘と欺瞞で悪徳商売をする濁濁たる営みに自分が
関わってなきゃいけないの？自分のアイデンティティがこれに賛同して会員でいる立場を
許さなかったわけです。
こんなものを捨ててももともと自分の持っている純粋な憧憬の感覚は消えやしないし、
むしろ捨ててこそそれは活かすことができる。
毎日怨念の批判をしているかのような印象を持たれる人も多いようですが、実はこの
批判は感情などを超越して書いています。
言わば頭の体操とでも言うべきか。
悪いものは悪いと書くことによって自分の理性を確固たるものになるよう努めていることになる。
同時にそれが阿含宗に現在関わっている人、過去関わっていた人、これから関わっていこうか
という人たちに自分の頭で考える材料と場が提供できていれば、これは一石二鳥であり、
まあ仕事と生活の合間に気楽にカキコしてるわけです。
いやいや、なかなか知的な作業で面白い。

[809]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/23 22:40 xmurcBqiyA

大きく矛盾しています。
↓
[808]ユビキタス 06/01/23 21:15 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>785 悩める会員さん
いえいえ、私は４年前の昔も今も全然変わってなどおりませんよ。
涙もろい感情だって変わってなどおりません。
ただ護摩の炎などに感動しなくなっただけで、神仏に対する素朴な信仰心まで否定する気も
ありませんし、要は感動する対象から阿含宗が消えただけで、後は変わりない自分です。
もともと尼僧になりたかったわけですか？
私も中学時代僧侶になりたいという憧れがありまして、そこから仏教に興味を持ち
桐山密教にも縁を持つようになったのです。
今ではさすがに坊主になりたいなんて思いませんが。
桐山阿含宗に感動しなくなったのはたとえば自分の願いとかが叶わない腹いせとかではなく
批判事実を知り、自分の理性と知性がこんな愚行を許さなかったからです。
これは涙を流す感情とは別の性質を持つ冷静な理性で考えたわけです。
このザのスレの中に「阿含宗知ってる」のスレがありますが、この400番台以降の後半に
400ログを越えるヌマエビさんの批判の書き込みを全読してみて下さい。
そしてこれらに書いてあることが本当だとしたらと想像してみて下さい。
清濁併せ呑む私だが、どうしてこんな嘘と欺瞞で悪徳商売をする濁濁たる営みに自分が
関わってなきゃいけないの？自分のアイデンティティがこれに賛同して会員でいる立場を
許さなかったわけです。
こんなものを捨ててももともと自分の持っている純粋な憧憬の感覚は消えやしないし、
むしろ捨ててこそそれは活かすことができる。
毎日怨念の批判をしているかのような印象を持たれる人も多いようですが、実はこの
批判は感情などを超越して書いています。
言わば頭の体操とでも言うべきか。
悪いものは悪いと書くことによって自分の理性を確固たるものになるよう努めていることになる。
同時にそれが阿含宗に現在関わっている人、過去関わっていた人、これから関わっていこうか
という人たちに自分の頭で考える材料と場が提供できていれば、これは一石二鳥であり、
まあ仕事と生活の合間に気楽にカキコしてるわけです。
いやいや、なかなか知的な作業で面白い。

[810]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/23 22:52 xmurcBqiyA

モニターと人間・・・
その後ろは霊体を凄く引き寄せやすいフィールドなのです・・・

安易な同意によって、
幻覚で機能が破壊され修行の場にいた霊体に支配されている相手と
おなじ霊体に入り込まれたりします。もう仲間ですか？

修行に挫折した霊体です。修行へ願望がつよい、挫折意識からの宗教組織への排他衝動。
特徴です・・・・・

長年マツラレル場所に鎮まっていた古い魂をもつ動物の霊体が非常にあぶないです。
神の名をかりて鎮まっていたものもあります。生木に封じられていたものもあります。
バブル時の開発で落ち着き場所また行き場所が亡くなってしまったものもあります。
今は、その実態がおどろおどろしくなってしまったものが多いので
話すと陰気を集めてしまいます。しかし、それが現実なのです。
処刑場の首切り石をマツッテあったはずの場所が時の流れにつれて
忘却され、近年の開発でその場所が壊されてしまったところもあります。
ここに封じられ鎮められていたのは、転生できない霊体の集まりで
斬られる瞬間の血の引く冷や汗の瞬間が
重なり合ってひとつの災いをもたらす存在になっています。

有名な残虐な事件はこの存在が移動して起こしています。

斬られる瞬間の血の引く冷や汗の瞬間がたくさんつまった
処刑場の首切り石には、線彫りで仏のすがたが彫られて鎮まるように封じられていました。
しかし、そこの土地の開発が行われ重機によって割られてしまいました。
おかしな因縁でちょうど仏の首のところで割れてしまい、
仏様が断頭されたかのようでした。

非常にあぶない長年マツラレル場所に鎮まっていた「古い魂をもつ動物の霊体」は
個人の精気を吸い喜びますが、（普通の動物霊とはちがいます。）
斬られる瞬間の血の引く冷や汗の瞬間が
重なり合った「ひとつの災いをもたらす存在」は凶悪事件を引き起こしています。

仏教にはその解決方法があるのです。
実践していきましょう。釈迦の中道をあゆみましょう。仏典はその地図にすぎません。
釈迦の中道をあゆみましょう。

[811]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/23 22:58 xmurcBqiyA

重なり合った「ひとつの災いをもたらす存在」は
聖書ではレギオン。
たくさんの悪いこころや苦しみの心が同じ部分のところで同化しているのです。生前の良い所が打ち消され邪悪な表現のみで蠢くのです。

明治の時にお寺と神社は分けることが行われてしまいました。
その時に鎮まっていた霊体で行き場を失ってしまったものが沢山あります。
新興宗教の活動を支配してしまった霊体もあります。
またキリスト教の教会活動を支配している霊体もあります。
それらの多くは動物の霊体が正体です。
まだまだ宙ぶらりんの動物霊が多くつけこまれるときけんです。
やはり、処世はきれいごとだけではなくチカラも知っている必要もあります。
上にぼおっとただよい浮かんで神と仏を同じ場所で供養していた理由が霊体を鎮めることだったのが、
明治の時代に国家神道のため焼かれ壊されてしまった結界があります。
そこに長く鎮まっていた動物の霊体が落ち着く場所がなくなり、
その多くがさまようことになりました。
さまよう霊体の芯にある実体をみれば「陽」の性質をもっています。
じめじめした陰の気を回りに引き寄せ、陰気な場所を好みます。
人に対しては同情心のある人を好みます。性格の激しい人でも同情心ががれば近づきます。
人の中に入り込むことはあまりなく、耳の窪みやうなじの側また鎖骨の窪みにいます。
そういった動物の霊体は教会や祭壇や本尊に落ち着いたものもあります。
霊場で修行に入ったばかりの人などの
居心地のよい個人のそばにいる場合もあります。
自己の存在を偽っていることがおおいです。

[812]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/23 23:03 xmurcBqiyA

死後の世界を生きている側からみつめ、その世界と自分について
の微妙で密接な関わりについてのさまざまな表現があります。
自分自身で実感し自分の世界認識としていかないと本当の理解とはいえません。
実態として今現在も機能している事柄について、
正しく関係付けられて説明されている情報は
「ことば」それ自体が情報とエネルギーをもって生の中にある必要とされる場所に
向かって進んでいきます。本当に必要としている個体自身の生の要因に対してだけにしか
到達することはないのです。

それは、人に感動をあたえる引き金になる力でもあります。

情報が生の真実と同調しているものならば
それは存在世界の真実であり、
それは意思をもって本当の受信者を選ぶのです。

[813]悩める阿含宗会員 06/01/23 23:12 Fk/ynU6qSQ

I'll be back さんへ
　私が入行したのは、2002年です（ユビキタスさんがやめた年ですね）。貴方とは比べものにならないくらい行歴は浅いです。

　入行してすぐの頃にも２chを見て、阿含宗に不信感を持ったことがありました。しかし、その頃は精神的にとても苦しかったので、藁にもすがる思いで阿含宗に賭けました。
　そして、阿含宗は私を救ってくれました。やはり、法は本物だったのだと思います。

　しかしながら、納得できないことがあるのも事実。ユビキタスさんが言うことも一理あるのではないかと思うのです。

ユビキタスさんへ
　私は頭が悪いみたいで、よく理解できないのですが、理性と知性が阿含宗の愚行を許さなかったのですね。だから、神仏を信仰する心はあるということですね。
　いわゆる伝統仏教の出家の方たちは、それはそれは厳しい生活をしておられますね。私は、尼僧堂の合宿のとき、真夏なのに、２日も洗髪と石鹸で身体を洗うことを禁止され、カルチャーショックを受けました。「私のような甘えた人間には無理だ。」と思いました。（あの合宿に比べたら、伝法会なんて軽いもんです。）
　何が言いたいのか自分でも分からなくなってきましたが、私の人生をかける師である方には、凡人にはできないくらい厳しい、清貧の生活をしていて欲しいような気もします。
　でも、阿含宗が私を変えてくれたということも、ゆるぎようのない事実なのです。それについては、本当に感謝しているのです。
　そして出た結論が、「とりあえず中途半端な会員でいること」。まっすぐで純粋なユビキタスさんには、理解してもらえないだろうと思いますが･･･。

[814]ユビキタス 06/01/24 00:37 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

常連さん後回し。新入りさんご優先。
それでもジミズ磐田にだけ言っておくか？
ワシが千座行○回やり終えたと書いた箇所をコピペでもしてみい。
ったく、男性機能不全でワシが離婚しただのおまえの頭はどうなっているのだ？
（２ちゃんでおまえが書いた話だよ）

>>813
2002年から４年間で解脱供養１０体以上のペースですか？
一年に３体くらいは供養しているわけだ。
その他例祭修行や星まつり修行ねえ。護摩木なども書いているでしょう。
出費の方も馬鹿にならない話だ。
決して中途半端な会員ではない。
やめずに中途半端な会員のままでいるのはあなたの決めることですから、こちらは退会しなさい
なんて言う気はない。
ただしこれまでの活動は決して中途半端ではなく熱心な方です。
少なくともシシャさんなんかよりは。
ここの常連信者なんてほとんど例祭修行はおろか例祭参拝までしてない感じですよ。
中途半端を決め込むならいっそ本当に中途半端にした方がよいかと思う。
疑惑もあり悩める会員ならばとことん悩んで、その間は積極的な活動は控えて
中途半端でいることです。
来月の星まつりは修行をキャンセルして参拝に替える。現地参拝もやめてテレビ参拝とか
地区道場参拝に替える。参拝もやめる。
とか無理のない範囲で活動を抑制する。
星まつりの御利益の護摩木は書いてもアウシュビッツを罵倒するような霊障解脱の護摩木は
書かないとか。解脱供養に金をそそぐのはやめて解脱宝生行だけにするとか。
人を勧誘することにつながる活動からは身を引くとか。
二千円の会費払うだけで当面問題もそれなりに解決していくことを学習するとか。
今は千座行なんてないのだから勤行も止めてみて自分を観察するとか。
会員だけはやめないながらも疑惑だけは追求してみるとか。
今まで金や時間を苦労して供養していたのを止めるわけですからラクになりそうなものだが
これがかえって苦しい真摯な修行になるかもしれない。

[815]よ 06/01/24 01:18 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>813
悩める会員さん
あなたは阿含宗に対する迷い以前に、なにか葛藤がありはしませんか？
思い過ごしかもしれませんけど。
プライベートなことなら触れなくても結構ですし、考え過ぎかもしれませんけど
信仰とか人生観みたいなもんならお話しを聞いてみたいです。
よろしければですがｗ

[816]ユビキタス 06/01/24 09:01 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>788-790
シシャさんがシシャ説をどう説こうが勝手だが、それが桐山説とも違えばレスを付ける価値も
ないのだが、一応付けておく。
漏尽解脱を阿羅漢果のみに限定して三供養ならシュダオン・シダゴン・アナゴンの涅槃界に
往けるのだから矛盾はないとか。
三供養の涅槃界の３境界は桐山説のとおりです。
しかし漏尽解脱がアラハンに限るとは説いていない。
この二つの経典はシシャさんの解釈などと違う意味で矛盾はなく同じようなことを説いて
いるのです。
三供養とは三宝のもとで貪瞋痴の三毒煩悩をなくす三善根を実施しなさいと説いた教えです。
一方漏尽解脱とは煩悩解脱であり三十七道品の修道法とはこれ煩悩を観察してなくす努力
をする道です。
つまり三善根と名を変えようが三十七道品とまとめようがともに貪瞋痴などの煩悩の
起こらぬように努力することを説いた。三十七道品が人間の叡知では理解できない
特殊技術などと思わぬことです。
布施などの行も三善根に入っているがこれは布施で成績をあげたから見返りの果報がある
のではなく、貪りの反対の心と行いの布施が貪の煩悩を退治することに役立つのです。
それが果報のしくみで絶対超越的存在の如来様が果報という褒美をくれるのではない。
それを信じて期待することは逆に新たな貪り煩悩なのです。

[817]大王の使者 06/01/24 09:38 JG6JNXCXuP

漏尽解脱とは、阿羅漢のことです。

貪、瞋、痴、の三毒を断てば果報を得る（聖者へ至る）というのは、なにも
三宝のもとでしなければ効果がない、というものではありません。
ヒマラヤの山頂だろうが、東京のど真ん中であろうが、三毒を断てば、聖者
へ至るのです。
ところが、供養だけは、どこへしても有効だとはいえません。
ユビさんへ供養しても涅槃界へは至らない、というわけです。
だから三宝へ供養しなさい、というのです。
で、経に三供養品という名称がついているのです。
無心で三法に供養し続けていれば、仏界に感化されて、自然に三毒も薄れて
涅槃界まで行くことが可能だよ、と教えているわけです。
ユビさん、理解できましたか？

[818]大王の使者 06/01/24 10:02 JG6JNXCXuP

漏尽解脱が阿羅漢のことだと言うのは基本ですから、もう少し書きます。
阿含経に常套句がありますね。
「戒を修めて定を獲て、定を修めて智慧を得て、智慧を修めて解脱を得る。
　そして漏が尽きて解脱知見を得る。生死巳に尽き・・後有を受けざる・」

つまり、漏が尽きて解脱すれば後有を受けない阿羅漢というわけです。
漏尽解脱は、阿羅漢ですね。
こういう基本的なことを理解していないから、ユビさんは誤解をしているんですね。

[819]星祭＠心身一如 06/01/24 10:46 rJG8OJNYAt

＞８０４、いやあ、身体から悟りがなけりゃダメじゃないすかね？みんな頭でっかちで、ああでもない、こうでもないって言いあっても、という感じで。

[820]樹意ビロ磐田 06/01/24 12:49 92BAvq4XKl

>>795 そもそも千座行を一度も満行させてないのに、桐山の行法を批判するユビキタス氏がオカシイ、異常、ズズウシイ。
お前のような馬鹿はすぐここを去れ！

＜＜[619]池田慈水 05/06/18 17:53 uyMjH0CPLl
千座行を５年かけて、１回目を終了した段階で、いわばほったらかしにされた訳ですね。私の場合、何回も千ザ行を行ったユビキタスと違って、一回の満願が非常に大きい意味を・・・・＞＞
かつて池田氏がこれを書いたあと、当然のごとくユビ氏は、訂正文を書いてない。黙って見過ごし、批判派が誤解するのをほったらかしにした。ユビキタス氏の卑怯な手法が分るでしょう。ルール違反です。

[821]ユビキタス 06/01/24 13:01 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>817-818
いえ、違うのです。
違うと言うのはあなたの解説する漏尽解脱＝阿羅漢というのが違うということではありません。
そういう一般論的な議論をする気はなく、シシャさんの言うとおりでかまいません。
しかし桐山さんがそういう分類で考えてないと示したのです。
シシャさんの判断区別基準と関係なく桐山さんはこの二つの経典を相矛盾するとまず位置づけ
してるのです。
シシャさんのアラハンだけは三十七道品、その他は三供養でよいという分類説ならば
最初から桐山さんが矛盾など感じる必要がない。
桐山さんは矛盾を感じ、三供養品は後世の大乗が混入したのではないかと疑っている。
桐山さんは最も難しい飛躍はアナゴンからアラハンだろうが、しかし現実には凡夫が
シュダオンになることこそが難しく、そこまで往けた人はあとは時間の問題のように
言っている。アナゴンも還らぬ人です。また桐山教学ではこの世の悪因縁を切って
悪運命を転換してしまっている。
このシュダオンからアナゴンに至る因縁解脱の運命転換には特定の修行が必要だと説き
それが阿含経に記されていると宣伝したのです。
それが仏法僧に供養するだけで達成されてしまい、あとはアラハンになりたい奴だけが
三十七道品という特殊な修行をやればよいでは桐山さんが困る。
だからシュダオンになるにもアナゴンになるにも三十七道品の修行法が必須だとしていたのです。
そこにこの経典は何じゃ？と疑問に思っていたところ、分かった！この如来とは花山に
現形した未来仏の如来であり聖衆とは阿含宗を予言したのだ！とこの経典を当時の一般論
ととらない立場を示したのです。
そしてシシャさんの言う三宝に供養しているうちに貪瞋痴の三毒煩悩は薄れていくという
言い方を桐山さんはしていない。
桐山さんは三毒煩悩なんて概念を出しません。それもそのはず。三善根なんて用語も
概念も「一書にあり」と小さい字で書いてあるだけで示しもしないのだから。
三毒煩悩が薄れるからシュダオンからアナゴンになるのではなく、ホトケを世に出す
大宣伝行に加担するからホトケは喜び功徳を授けてくれると解説している。
実際には物資や金や労力の供養をするから功徳があるのではなく、仏法僧のもとで
（仏法僧の為にではない）自分が三善根という煩悩をなくす活動をするから自分に功徳がある
と説くのです。
供養は供養でも自分の心と行いを修める供養という言葉の使い回しなんですね。

[822]社長 06/01/24 13:11 D-iacMt

ユビキタスっていうのは悪口のための悪口で自分のいいかげんさを棚にあげた厚顔無恥。

[823]ユビキタス 06/01/24 13:20 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>817-818
供養とは普通必要最小限の食料や衣類などを布施して出家を育てることです。
この経典にはそういう表現がないのに、なぜかタイトルは三善根品でももちろん三福道品
でもない三供養品ですね。
供養するモノが違うのですよ。
在家の者たちは三宝に食料や衣類を供養する。
我ら出家は三善根という煩悩を断つ営みを行うことこそ、いわば我らの供養なのである。
それは自分自身に対して煩悩がなくなるという大果報、福をもたらすという釈尊には
よくある絶妙な言葉の借用です。
供養という言葉を借用して中身を変える。

>>820
ジミズが池田慈水の書き込み引用して何の意味がある？
私ユビキタスの書き込みを引用しなければ意味ないではないか？
千座行が一座完了するのに５年かかったとは○○屋さんの告白だったのではないか？

[824]社長 06/01/24 13:50 D-iacMt

ユビキタスっていうのは酷い誹謗はやめなさい。

[825]樹意ビロ磐田 06/01/24 14:09 92BAvq4XKl

ユビキタス、お前なあ、引責辞任だよ、もう。
ホリエモンと同じでな、お前に桐山の行法を語る資格が無いとわかった以上な、もう、お前には、権限が無いわけ。
さっさと、転落するがいいだ。
行を語る資格の無いお前さんに付き合わされた、大王さんや池田氏や栗花氏などに、誤れ、そしてさよならを言え。

[826]よ 06/01/24 14:19 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>819
オイラの>>807への返事ということで良いのですよね。
＞身体から悟りがなけりゃダメじゃないすかね？
＞みんな頭でっかちで、ああでもない、こうでもないって言いあっても、という感じで。
これはね。彼自身が一番声を大にして言いたいことだと思うんですよ。
彼は梵行が嫌いだったんじゃないんです。
寧ろ道場に残ったチラシを全部引き受けるくらいの行動派なんですよ。
今はどうかしらないけどｗ
彼が「身体から悟りがなけりゃダメ」っていくら主張しても、それを認められないから、キレてるんですね。
その相手が判で押したようにボンギョーボンギョーって繰り返すから
ボンギョーが嫌いになったのでしょう。
わかってあげて下さい。

[827]大王の使者 06/01/24 17:58 JG6JNXCXuP

ユビさん、考えてください。
なんで、三宝のもとで三善根（無貪、無瞋、無痴）を
修しないと涅槃界へ至らないのですか？
三善根を修するのは、どこで修しても、効果があるはずです。
むさぼらず、怒らず、などの修行は、何も三宝のもとでしなくても有効で
しょうよ。そう思いませんか？
釈迦がそういうこと説くはずがないと思いますね。

一方、布施供養はどこで実践しても有効とはいえませんね。
強欲な人へ布施供養しても、果報など期待できませんから。
だから、三宝のもとで功徳をうえよ（布施供養せよ）と釈迦は言うのです。
仏を世に出す活動も大いなる梵行、という桐山師の教えも矛盾してはいま
せん。それも大きな功徳をうえることになるでしょう。
釈迦は弟子に「仏法を広めて衆生に利益を与えよ！」と、伝道を命じて
いるのですからね。
ユビさんは、桐山師の教えを、限定して捉え、誤解していますね。

[828]大王の使者 06/01/24 18:53 JG6JNXCXuP

昨年の１１月１３日に長崎市役所から許可が下りて、公園での阿含宗長崎
土地浄霊・原爆犠牲者成仏供養護摩法要が行われたようです。
長崎市役所は流石にユビさんよりは見識に優れており、護摩を許可した
ようです。アウシュビッツも同様な考えで許可が下りたのでしょう。

桐山師は、長崎護摩法要に、次のような驚くべきメッセージを寄せており
ます。
「・・私は、究極のところ、人類は、核によってか、環境破壊によってか、
そのいずれかにより絶滅するものと信じております。・・」　と。

一般世間には、人類の未来を信じるとの著書を発行してはおりますが、信者むけの機関誌には危機感を書いておられます。
核か、環境破壊で人類の滅亡を信じておられるのです。
イランの核、北朝鮮の核、イラクの自爆テロ、人類の殺戮報復合戦を見れば
桐山師の思いも理解できますね。平和アピールの護摩に対してさえ、邪魔が
入るのですから。

ユビさんも、私怨に失念して平和運動の邪魔ばかりしてないで、護摩木の
一本でも勧進してはどうでしょうかね。

[829]ほよ 06/01/24 19:28 oImS.0qkZO

桐山靖雄はインチキ野郎です。

[830]星祭＠ふむ 06/01/24 20:01 rJG8OJNYxL

＞８２６、そういう問題でもないと思いますが？人は人、自分は自分、ボンギョーしか興味のない人を相手にしてもはじまらんでしょ。理解されなきゃ、黙って、犀の角のごとく歩めばいいのです。ボンギョーはボンギョー仲間として割り切ってつきあえばすむことだと思います。そういう行に関する仲間なら同じ仙道仲間とかで話し合えばいいのでは？好き嫌いで修行はできません。

[831]星祭＠鶏君 06/01/24 20:04 rJG8OJNYxL

＞８２９、そういう君はチキン野郎だ（笑）。ユビ氏のように意見かきこめよ、つまらん一言かくよりも。

[832]ユビキタス 06/01/24 21:06 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>827
仏教の三宝を敬う心得が三宝に布施をすると御利益がもらえるなどと説いていないのです。
この場合の御利益とは煩悩を減らす特別な力を授けてくれるみたいのも含んで、
そんなものはないのです。
煩悩は自分の努力で減らすものであり仏は何の力も貸してくれません。
それは教師ですから学科を教えてくれるだけで学力の増進は自分が努力するしかない。
汁の味のわからん奴はこういうふうに教師が、釈尊が、力を与えてくれると思って匙を
しゃぶろうとする。
学力など与えてくれないが、教えなら言葉で説法してくれますよ。
理屈ならヒマラヤの頂上だろうが逆にスラム街や誘惑多い歓楽街にいてさえ煩悩を減らす
修行はできます。
しかしやはり出家して煩悩を断った師の説教のもと、正しい法を実践する先輩や仲間の中で
修行した方が煩悩を断つのに最適の環境ではありませんか？
布施した見返りに力を授けてくれる三宝ではなく、あくまでも自己が主体で自分が自力で
煩悩を断つ修行をする理想環境として尊ぶべき三宝です。
供養とは本来バラモン教のように神に供えて御利益を得るニュアンスがあった。
釈尊はその言葉と行為を借りて別の意味に作り替えた。
在家は出家に飲食を供えて役に立つことにより心が清らかになる。
出家は無一文で、在家の布施により養われている。その出家が釈尊など仏や教団に
何を供えるのか？
自分の煩悩を自分の力で断つことに専念するのです。
いわば学校に行って先生に賄賂を送りに行くのではなく、勉強をしに行くのです。
教師もそれを望んでいる。しかしそれは教師の為ではなく自分の為だ。
教師に捧げるのではなく教師の下で教師を活用して学校を活用して正しい学科を勉強するのです。
ね？ヒマラヤの頂上や歓楽街よりも学校の方がいいでしょ？
如来の所にて、正法において、聖衆において、（三善根の）功徳（の種）をうえる。
この（三）善根（の功徳）窮尽すべからず。
如来や正法や聖衆にプレゼントするのでなく、これらの福田たる理想の環境を活用して
自分で三毒煩悩を断つ三善根を修行して、煩悩のなくなった福を得るのです。
この自己修行を供養という言葉に置き換えた。
修行者の供養とは修行をすることです。
学生の供養とは勉強をすることです。

[833]ユビキタス 06/01/24 21:21 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>826
ところで三宝以外の環境で三善根の修行をしないと涅槃界に至らないなんて経典の
どこに書いてあるのですか？
そんな限定的なことどこにも書いていない。
勝手に経典を読み替えないことです。
一番大切なのは三善根です。
三宝のそろった環境で実践すれば理想的でその功徳は言い尽くすことができないほど大きい。

[834]ほよ 06/01/24 21:23 oImS.0qkZO

阿含宗はまともに議論するほどの団体ではありません。
イカレポンチの集まりです。

[835]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/24 21:46 xmurcr/o5q

「御希望なら以下の例をもってきます。」
基本的な知識も大間違いのシッタカで零点
詰めたら逃げまくり
大恥じかいて開き直り
リアルで何度も失敗しているとの書き込み
自己矛盾のかたまり
能力ないし勉強してない。
このひと自身が駄目駄目でいくとこまでいってます。
↓
【[832]ユビキタス 06/01/24 21:06 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq】
>>827
仏教の三宝を敬う心得が三宝に布施をすると御利益がもらえるなどと説いていないのです。
この場合の御利益とは煩悩を減らす特別な力を授けてくれるみたいのも含んで、
そんなものはないのです。
煩悩は自分の努力で減らすものであり仏は何の力も貸してくれません。
それは教師ですから学科を教えてくれるだけで学力の増進は自分が努力するしかない。
汁の味のわからん奴はこういうふうに教師が、釈尊が、力を与えてくれると思って匙を
しゃぶろうとする。
学力など与えてくれないが、教えなら言葉で説法してくれますよ。
理屈ならヒマラヤの頂上だろうが逆にスラム街や誘惑多い歓楽街にいてさえ煩悩を減らす
修行はできます。
しかしやはり出家して煩悩を断った師の説教のもと、正しい法を実践する先輩や仲間の中で
修行した方が煩悩を断つのに最適の環境ではありませんか？
布施した見返りに力を授けてくれる三宝ではなく、あくまでも自己が主体で自分が自力で
煩悩を断つ修行をする理想環境として尊ぶべき三宝です。
供養とは本来バラモン教のように神に供えて御利益を得るニュアンスがあった。
釈尊はその言葉と行為を借りて別の意味に作り替えた。
在家は出家に飲食を供えて役に立つことにより心が清らかになる。
出家は無一文で、在家の布施により養われている。その出家が釈尊など仏や教団に
何を供えるのか？
自分の煩悩を自分の力で断つことに専念するのです。
いわば学校に行って先生に賄賂を送りに行くのではなく、勉強をしに行くのです。
教師もそれを望んでいる。しかしそれは教師の為ではなく自分の為だ。
教師に捧げるのではなく教師の下で教師を活用して学校を活用して正しい学科を勉強するのです。
ね？ヒマラヤの頂上や歓楽街よりも学校の方がいいでしょ？
如来の所にて、正法において、聖衆において、（三善根の）功徳（の種）をうえる。
この（三）善根（の功徳）窮尽すべからず。
如来や正法や聖衆にプレゼントするのでなく、これらの福田たる理想の環境を活用して
自分で三毒煩悩を断つ三善根を修行して、煩悩のなくなった福を得るのです。
この自己修行を供養という言葉に置き換えた。
修行者の供養とは修行をすることです。
学生の供養とは勉強をすることです。

[836]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/24 21:54 xmurcr/o5q

桐山氏に自分から希望し信者に入れてもらったのに
師匠に向かって悪口三昧ではいけません。
言い尽くすことができないほど大きい悪徳です。
ばれてますよ。程度が・・・
↓
[833]ユビキタス 06/01/24 21:21 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>826
ところで三宝以外の環境で三善根の修行をしないと涅槃界に至らないなんて経典の
どこに書いてあるのですか？
そんな限定的なことどこにも書いていない。
勝手に経典を読み替えないことです。
一番大切なのは三善根です。
三宝のそろった環境で実践すれば理想的でその功徳は言い尽くすことができないほど大きい

[837]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/24 21:59 xmurcr/o5q

愛憎怨念でいうことではありません。
しかも間違っている。
似非のこういう程度ひとが調子のいいこというものではありません。
↓
[833]ユビキタス 06/01/24 21:21 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>826
ところで三宝以外の環境で三善根の修行をしないと涅槃界に至らないなんて経典の
どこに書いてあるのですか？
そんな限定的なことどこにも書いていない。
勝手に経典を読み替えないことです。
一番大切なのは三善根です。
三宝のそろった環境で実践すれば理想的でその功徳は言い尽くすことができないほど大きい

[838]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/24 22:02 xmurcr/o5q

大王の使者　　　　　さん

は

生天されます。

[839]よ 06/01/24 22:49 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

＞人は人、自分は自分、ボンギョーしか興味のない人を相手にしてもはじまらんでしょ。
＞理解されなきゃ、黙って、犀の角のごとく歩めばいいのです。
彼も暴れてたんだから、ある程度のことは言われてもしかたがないでしょう。
しかし彼の主張にも正しい面があるのではないでしょうか。
取り残されているのは私たちの方かも知れませんよ。

まあなにか一つスゴイことに出会うと、それで頭の中が一杯になっちゃう
っていうのはたいへん危険なことでもありますがね。
先ずは自分の仏様とよく相談してから行動するのが良いとは思いますね。

[840]０００ 06/01/24 23:14 wsBGwylQkS

桐山は脳梗塞に糖尿ですか、、、単なる不摂生ですな弁解の余地ありませんな　ライブドア困ったもんですな　ホリエモン　桐山の次回の絶好の法話ネタですな　また知識と知恵は違うとか言うんでしょうな　お前なんかは知識も知恵もない馬鹿信徒相手にイキガッテルダケナノを誰も教えてくれんのでしょうな

[841]ユビキタス 06/01/25 00:14 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

私は今日初めて知ったのですが、５日前の１月１９日に、このザの宗教板にまた
阿含宗スレが立ったようです。
題して「阿含宗についての意見交換Ｎｏ．２１」！
スレ立て人はまた例によって「こいずみ」さん。で例によって「ひで」さんが続く。
お二人は同居する兄弟なんだそうで。
家族の中にはタバコをふかしてお疲れさんとか言う例の人もいます。
彼の立てた「阿含宗知ってる」はたしかに大量コピペ転載によってライブラリーと
化しましたが、しかしまだ1024までは十分消化の余地はあります。
わざわざまたしても違反の重複スレなど立てるべきでない。
だいたい何がＮｏ．２１だ？
もう一回四国霊場巡りでもしてきてほしい。
で、そのわけのわからんスレは今度こそ無視、放置すべきだと思ったのだが、また
ヌマエビさんのシリーズのコピペが入ってしまった。
私は今回の転載に関しては正直いただけないと感じており、一言意見申し上げたい。
当初私は「あれ？まだ転載漏れがあったっけ？」と思い、転載漏れなら「阿含宗知ってる」
に続けて欲しかったのにと思ってたのだが、調べると「阿含宗知ってる」には全部掲載
されていることは間違いなく、新しいスレにはその中から「偽の真正仏舎利」シリーズ
のみ８０ログの転載です。
８０ログはやはりお疲れ様ではあるのだが、しかし今回の重複転載は意味がないと思います。
阿含宗知ってるに転載されたばかりで、今後も私が一部リンクに使ったように議論の中で
有効に活用できるのだ。
スレ立ても同じ人による無意味な重複ならば、転載もまた別の同じ人による無意味な
重複となった。
スレ立て人に転載理由を書き込み断る礼儀はわきまえてはいるのだが、どうも私としては
重複転載はいただけないと感じました。
せめて別の転載ならまだしも価値はあったのだが。
別に私は阿含宗スレを仕切る気もないが、スレ参加者の一人として思ったことを忌憚なく
述べさせてもらいました。
相手が同じ批判側であると知りつつも、そういう牽制も致します。
逆に私に対してどなたからも牽制されたり苦言申し立てを受けても覚悟してますが。
ライブラリー的価値を持ったスレは一つあれば十分でこれ以上の同じログのまとめ転載は
不要だと思います。

[842]悩める阿含宗会員 06/01/25 00:26 Fk/ynU6qSQ

ユビキタスさんへ
　ご忠告ありがとうございます。今日は早く帰ってきて寝るつもりだったのですが、過去スレなど読んでしまい、こんな時間になってしまいました。本当にバカみたいでございます。
　どうでもいいことですが、私も、教育学部養護学校教員養成課程を卒業しました。同じですね。
　さて、阿含宗に対する疑惑は深まるばかりですが、答えは出ません。

よ　さんへ
　お話したいですが、みんな真面目に経典の話をしているので、場違いみたいなので、やめときます。恥ずかしいからね！
　

[843]よ 06/01/25 00:44 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

＞恥ずかしいからね
ボ

[844]ユビキタス 06/01/25 01:21 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>820
ジミズさんが何気なく書いた書き込みのささいな面に私から訂正の申し立てがなかったのが
欺瞞であるかのようなことを書いています。
つまり私もそんなつまらんところは見落としているのです。
単なるジミズさんの記憶違いで、自分が記憶違いで書いてしまったことを自分の所為にせず
私の指摘漏れの所為にするとはどういう神経？
阿含宗に関する議論の重要なところじゃないからいちいちそんなそちらさんの
勘違いなど指摘しません。
私自身はどこにも千座行を複数回満行させたなんて一度も書いたことがないのだから。
誰にも誤解を与えていない。
ちなみにあなたは今日の昼だか２ちゃんの方に下手なでっちあげ記事を書いて私の年齢を
４８歳などと間違いを書いていたが、そんなもんまでいちいちこちらに訂正の義務があるのか？
ジミズさんは他人に相手にして欲しかったら議論の、会話のキャッチボールを心掛けるべきです。
キャッチボールは一球ずつ丁寧にやるものです。
おい、球が高いぞ、よっしゃ、これならどうだ、今度は低い、とか一球一球発展していくのが
会話のキャッチボールです。
ジミズさんは議論の途中で相手の批判内容をよく咀嚼せずに、批判されたものをまた
同じように出してくる。
そしてそれも馬鹿とか罵りを添えながら、仕事がなく暇なことをよいことに、球ならよいが、
石つぶてからウンコまでめちゃくちゃに投げ込んでくる。
こんな子供みたいな態度（子供の方がまだよくしつけられているが）では誰からも相手に
されません。
だから私はジミズさんの書き込みなど飛ばして読むようになったのだ。
だから訂正の申し立てなどがされてないわけです。
相手に読んでもらうようなキャッチボールの原則を守って下さい。

>>825
で、千座行が満行になったことがないことと、阿含宗と桐山氏に対する批判事実が
何だと言うのだ？
そんなこと関係ない桐山さんの嘘つきぶりを書いているわけです。

[845]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/25 01:29 m6dR2aoZ5Y

「御希望なら以下の例をもってきます。」
基本的な知識も大間違いのシッタカで零点
詰めたら逃げまくり
大恥じかいて開き直り
リアルで何度も失敗しているとの書き込み
自己矛盾のかたまり
能力ないし勉強してない。
このひと自身が駄目駄目でいくとこまでいってます。
↓
[844]ユビキタス 06/01/25 01:21 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>820
ジミズさんが何気なく書いた書き込みのささいな面に私から訂正の申し立てがなかったのが
欺瞞であるかのようなことを書いています。
つまり私もそんなつまらんところは見落としているのです。
単なるジミズさんの記憶違いで、自分が記憶違いで書いてしまったことを自分の所為にせず
私の指摘漏れの所為にするとはどういう神経？
阿含宗に関する議論の重要なところじゃないからいちいちそんなそちらさんの
勘違いなど指摘しません。
私自身はどこにも千座行を複数回満行させたなんて一度も書いたことがないのだから。
誰にも誤解を与えていない。
ちなみにあなたは今日の昼だか２ちゃんの方に下手なでっちあげ記事を書いて私の年齢を
４８歳などと間違いを書いていたが、そんなもんまでいちいちこちらに訂正の義務があるのか？
ジミズさんは他人に相手にして欲しかったら議論の、会話のキャッチボールを心掛けるべきです。
キャッチボールは一球ずつ丁寧にやるものです。
おい、球が高いぞ、よっしゃ、これならどうだ、今度は低い、とか一球一球発展していくのが
会話のキャッチボールです。
ジミズさんは議論の途中で相手の批判内容をよく咀嚼せずに、批判されたものをまた
同じように出してくる。
そしてそれも馬鹿とか罵りを添えながら、仕事がなく暇なことをよいことに、球ならよいが、
石つぶてからウンコまでめちゃくちゃに投げ込んでくる。
こんな子供みたいな態度（子供の方がまだよくしつけられているが）では誰からも相手に
されません。
だから私はジミズさんの書き込みなど飛ばして読むようになったのだ。
だから訂正の申し立てなどがされてないわけです。
相手に読んでもらうようなキャッチボールの原則を守って下さい。

>>825
で、千座行が満行になったことがないことと、阿含宗と桐山氏に対する批判事実が
何だと言うのだ？
そんなこと関係ない桐山さんの嘘つきぶりを書いているわけです。

[846]うさこ 06/01/25 01:32 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

　こんばんは。悩める阿含宗会員さん、
わたしも元信者でした。でも、お金の問題等等で退会してしまいました。梵行もよく分かりませんでしたし、お導きも出来ませんでした。
　それでも、止めた今の方が生活はすっきりした感じで、がんじがらめの教え等から、解き放たれた気持ちです。因縁返しなんていうものもないし、仕事もプライベートも順調ですよ。占星術とかに興味をもってしまったばっかりに、数年間、お金を注ぎ込んきましたが…。（わたしのお給料が〜）
　阿含宗の批判的な情報はインターネット上ではかなり前から飛び交っているのをわたしも彼から聞いて知りました。２ちゃんやザのスレを読んでいく内に、真実と偽りの部分も見えてきました。
　要は何が真実かを見つける事です。宗教は目に見えないものですから、客観的に宗教の外側から、社会から宗教を見れば気が楽になりますよ。もし、それでも悩んでいるようでしたら、退会はとどまって、会費のみの支出に押さえて、見届けてみるのがよいと思います。
　あまりにもお金を使わせるような行動になってきたと感じたら、それは避ければよいと思います。３０００円×１２ヶ月＝３６０００円で様子を見る方が賢明ですよ。貴重な２０代ですから、お互い、今の自分が出来ることややりたいことに集中すれば、人生楽しいものでしすよ。わたしも２０代で悟ってどうするの？と自問自答しましたしね。（＾０＾）／

　ユビさん、こんばんは。
なかなかカキコ出来ずにすみませんでした。ねんねんの家には毎週３、４回は泊まったり（！）しているのですが、「ザ」にはわたしみたいな女性は参加していないみたいで、場違いと感じていました。
　でも、たま〜にのぞいて読んでいますよ。ずいぶん、集中攻撃（？）されているようですが、ユビさんや中沼さんらは、事実を客観的に述べていらっしゃるので、応援しています。まあ、元新者でも、
一度入信した身なので、事実を知る度に辛いですが…。
　それでは、今日はこの辺で失礼します。（ねんねんがカキコしたいそうですので）

[847]ねんねん 06/01/25 01:50 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

　よっしゃー、引き続き、おれっちの出番だぁー！
>>842　悩める阿含宗会員さ〜ん！！！このスレの参加者をよくつかんで下さい。

→栗花さん、樹意さん、社長さんは得体の知れない「あらし」みたいなことをずっと、続けています。ひたすらユビさんを攻撃しています。阿含宗の中、教えの中でしかものごとを判断出来なくなっている人たちです。その点、青柿さんや星祭りさんは、疑問点を受け入れながら、マイペ−スで修行とかしている人たちです。
　宗教にのめり込み過ぎて、自分の生活を見失う事だけは気をつけた方がいいと思うよ！桐○さんの法話も、よ〜く考えてみれば、自分のおじいちゃんやらが話しかけてくれているのと同じみたいっしょ。
　「管長」という肩書きがあるから、全てを信じこんでしまうのは危険だとおれっちは思うんだな。だから、そこそこに心の支えとして、入信し続ければ、それでいいんじゃないの？但し、阿含宗はもはや、
「根本仏教」とは言えません！「現代に合わせた仏教」なんて、HPにはうたっていますが、桐山さんの解釈、アイディアから作った「桐山宗」ー新興宗教そのものです。仏教に対して、失礼な解釈、教えを続けているのは、あなたが感じている通りだとおれっちは思うよ。
　うさこが、カキコしたけど、真実を知るってことが大切だと思うよ。だって、これだけ批判されている宗教って、創価とココくらいだしさ。おかしいと思われるから、これだけ批判されているんだよ。
　まあ、おれっちも元信だから、信じている部分はあるのでユビさんみたいに全てを論じられないけどね。深入りしなければ、それが一番と思う。

[848]ユビキタス 06/01/25 01:53 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>842
へえー！これは驚きだ！
かつての出家願望まで共通なら養護学校教員養成課程まで共通だったとは！
まさか後輩なんかにならないだろうか？（逆に私より先輩という線もあり得るが）
今、教員とかされているのかな？いや、私生活聞いて申し訳ないが。答えなくてもよいですが。
私はその道に全く進まなかったもので、つい。
しかしジミズさんと違いよく読んでるなあ。
知的障害の特殊教育が専攻ならば、桐山錬脳塾など意味無いと思いませんか？
たしかに人間の発達の過程をふまえて魚の脳を獲得するとかで水泳などしてますが、
赤ちゃんの時に発達課題としてやるべきだったはいはいなどの目と手の粗大な協応運動の
重要さとか、言いたいことはわかるが、だからと言って、大の大人が赤ちゃんにさかのぼって
魚にさかのぼって発達課題をやったところで、発達課題にはそれを体得すべき臨界期と
いうものがあり、その時期を逃してやっても意味のないものがある。
また、子供時代から水泳をやらせていれば脳が鍛えられるのなら親子で水泳教室に
通ってる人は皆天才児になるはずです。
錬脳塾の構想を聞かされた時、いかにも素人が考えそうな話で、本当に脳の開発者？と
疑問に思いました。

さてさて昨夜中途半端の勧めを致しました。
これは悩んでいるうちは下手に行動を起こさない方がよいのでは？という助言です。
あなたの悩みをごまかさずにとことん見つめてみたらということで回答が出せるまでは
積極的な活動を見送ったらという助言です。
自分の活動に強い信念があるのならやってもよいが、悩んでいるのなら下手にやるべき
でないと思うわけです。
一般論的にも悩むことは人を最も成長させるものです。
そ、そ、ソクラテスもプラトンも〜♪に、に、ニーチェもサルトルも〜♪
みーんな悩んで大きくなったー♪
ってな歌は若い方でしたら何のこっちゃとお思いでしょうが。
悩みは人を清めます。
悩みは人を高めます。
悩みによって仏を動かし、悩みによって神を動かし、悩みによって天地を動かす！
ってなことはありませんが、下手な祈りよりよく考えて真剣に悩むことは人生に
おいて大切なことです。
今あなたはチャンスにあるのです。
ピンチがチャンスなのです。
私も遅くながら、いつもの気楽モードのままで、それでいながら結構まじめなエールを
送れたと自己満足してます。おやすみなさい。さっき、ジミズさんの書きながら
途中で寝ていたのだが。

[849]ねんねん 06/01/25 01:57 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

だー、888はおれっちがいただくぞ！栗花さん、社長さん、＆ユビさんにも渡さん！タイミングの問題かあ…。栗花さん、888近くになったからって、何回も投稿して邪魔だけはしないで下さい。（願）たまには、おれっちにも、ラッキーナンバーとかゲットさせてくれい！

[850]ユビキタス 06/01/25 02:01 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

うさこさんも来てるとなれば・・・
心に後ろめたいものがある人は早く寝てしまおう。

[851]ユビキタス 06/01/25 02:09 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>847
補足しとくと、アラシの樹意さんとは樹意ビロ磐田さんのことです。
この人、他人のハンドルのjunまでも使用した前科があるのでは？と思っているのだが。
本家jun氏（こいずみ氏、ひで氏、タバコふかし氏）とは同一ではないと思うが。

[852]よ 06/01/25 02:18 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>848
＞これは悩んでいるうちは下手に行動を起こさない方がよいのでは？という助言です。
だがそれではなんの体験もできずに自動的にネガティブな結論に陥るのではないのかな？

[853]よ 06/01/25 02:20 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>851
え？　みなご本人でしょ。
本当に弟さんも書いているかどうかは知らないけど

[854]服部エンタープライズ社長 06/01/25 03:06 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　ちょっと風邪をひいたようなので薬を飲んで早く寝たら もう起きてしまいました〜


　悪質な荒らし対策には皆様のご協力が何よりです

　二十章以降も私が建立いたしますので今後とも宜しくお願いいたします
　(涅槃さんがお戻りになられた場合は別)


　　涅槃さん どうしてるんだろうな〜

　　　そう言えば最近Оさん みえないね〜！？

[855]社長 06/01/25 07:51 D-iacMt

ネカマはやめなさい

[856]ユビキタス 06/01/25 08:52 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>799-800
かなり遠いレスになってしまった。
アイルビバックえがったさんが悩める会員さんに向けて書いたメッセージに対するものです。
一般論的にも癌などの体質の改善とか性格の改善なんて容易ではありません。
しかし桐山阿含宗はそれをめざしてそれができると説くのです。
のみならず自分はそれができたと説いたわけです。
私もまだまだ悪い因縁ばかりだが、この宗教の実践によりいつしか体質も性格も改善させて
運命も改善するものと信じて諸君と一緒にこの道に励んでいると表明する立場でもない。
その因縁切りの管長と副管長が悪い運命を転換できず、ガン死したり脳梗塞に苦しんだ
事実は、管長も副管長も体質はおろか悪い性格も克服できなかった証明です。
えがったさんや悩める会員さんのような一般信徒の達成困難な問題にチャレンジする
話ではなく、管長の問題を書いているのです。
なるほど体質よりも性格などは悪いものが改善されてないことだけは桐山さんを
観察しているだけで明瞭にわかる。

[857]社長 06/01/25 12:31 D-iacMt

ユビキタスっていうのは誹謗中傷はやめろ。

[858]ユビキタス 06/01/25 12:58 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>852
活動を全て停止するなんて無理な無茶な注文はつけません。
積極的な展開を控えてみて考えてみてはどうでしょうかと提案してみたのです。
幸いこの悩める会員さんはお導きはしていない。
で、新たにお導き活動をするのは自分の信念が固まるまでは停止した方がよいと思う。
悩める会員さんは阿含宗である程度のおかげ体験があるから退会する気はないようだ。
おかげ体験があるからそれを以て人に勧める資格ってか、動機としては十分かもしれない。
阿含宗は効果があったから人に勧め、ないうちは勧めないという人の心の甘さを指摘して
まずお導きして徳を積めと教える。「幸福への原理」にも書いてある。
悩める会員さんの場合は既におかげを感じているのだから条件は申し分ないはずです。
しかし批判スレやこのスレを読んで疑念を感じているのもたしかです。
そういう状態で責任を持って他人にお勧めできるかということです。
自分のことであれば自分の心の中でけりをつけるが。
だから疑念が晴れないうちは少なくとも他人様に影響を与える活動だけは控えてみるのは
良心あればこそです。
せいぜい下座行だけに専念してみるとか。
この時期ならば護摩木を自分で書くのはともかく、家族・友人等に勧めるのをやめるとか。
この人は決して不真面目会員ではない。
梵行にも参加する普通の会員です。
道場運営などにも布教の要素はいろいろあり、自分も間接直接にも関係することがある。
毎年熱心にやっていた活動をちょっと停止してみる。
そこで自分の心を観察してみる。
今まで通りの活動で自分の心の迷いをごまかすということをせずに、停止を試してみる
のもよいのでは？と提案しているわけです。
星祭さんのようにまるで体育会系のノリのように身体を使った活動ばかりが尊いのではない。
疑惑があり迷い・悩みがあるのならとことん悩んで考えてみることこそ本当の修行になると思う。
だから身体の修行はせいぜい下座行に留めて勧誘と関連する活動には手を染めないのが
無難ではなかろうかと。
４年間で１０数体の解脱供養をする人です。
今年も似たようなペースで進めるところを敢えて停止禁欲して自分を試してみる。
今までにしない体験をしてみる方が興味深い。

[859]よ 06/01/25 13:21 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>858
＞新たにお導き活動をするのは自分の信念が固まるまでは停止した方がよいと思う。
うむ。
というか今はお導きはしてないだろう。
そういうことがわからないような人ではないように見受けられる。

[860]社長 06/01/25 15:03 D-iacMt

ユビキタスっていうのは宗教法人の活動を妨害することはやめろ。

[861]ユビキタス 06/01/25 15:05 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>859
そうでしょうね。
まあ念押しの蛇足みたいなもんです。
難しい議論は忌避するような遠慮をしてますが、聡明な方だと思います。
悩みを自覚できる感性がよいですね。
どっちへ進むにも見込みがある。
さしずめ星祭さんあたりならば、批判スレを読んでも「じぇんじぇん悩んでなんかいましぇ〜ん」
とか言いそうで。。。

[862]社長 06/01/25 16:20 D-iacMt

ユビキタスっていうのは独りヨガリで他人も挫折に誘いこもうとし続けている。酷いことはやめろ。

[863]樹意ビロ磐田 06/01/25 16:28 92BAvq4XKl

862 賛成。ユビはもう引っ込め。お前の出番は終わった。

[864]実行委員長 06/01/25 17:44 Bwq7aa/flJ

護摩木勧進もしたし、京都に行くかな。

[865]ユビキタス 06/01/25 18:03 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>863
オマエモナー

>>864
今夜の夜行バスで行きなさい。
行って会場設営の修行に励みなさい。
今月は例祭は先週の土日にあったのか？
もしそうならその理由の推測だが、星まつり当日の修行参加者よりも前日までの
準備修行者が少なくなっているのではないか？信者激減により。
桟敷が半永久施設になったものの会場準備設営はやることが多い。
今週末あたりから地元関西を中心に信者に準備してもらいたいから敢えて例祭までも
前倒しにしたとか。

[866]ひとりごと 06/01/25 18:50 r5U.otXSai

池田慈水ってホントに性格悪いね。
ユビ氏の悪口いっぱいのHP作って通報されたり、
それはまずいとページごとすり替えて
「俺は殺人宣言はしていない」
と開き直ってみたり。
個人攻撃もここまでいくと悪質だね。
ここでもやんわり「あらすなよ、君」と
ある人から忠告を受けているのに
相変わらず「他人になりすまし」て
個人攻撃だね。

このひと、どうにかならんのかいな。
阿含宗がどうのとか、仏教がどうのとか
いう話の前に。性格もマナーも悪すぎ。

[867]樹意ビロ磐田 06/01/25 18:55 92BAvq4XKl

？？？

[868]大王の使者 06/01/25 18:56 JG6JNXCXuP

ユビさんは「社会科学としての阿含仏教」Ｐ２８９〜３５８を読んで勉強
した方がいいね。桐山師が三供養品の解説をしてありますからね。
あんたには理解が困難だろうけどさ。努力してみなさいよ。
桐山師の三福道の解説に異議を唱えてるのは、あんたのような
頭の悪い雑魚だけでしょ？
名のある学者や宗教家は何も言いません。
正しいからですよ。

だから、ユビさんになどに答えるのはつまらんのだけどね。
二回も入信させてもらいながら、あとで逆恨みする根性では、何をしても
見込みがないのが世間ですよ。ですが、生きているうちはやり直しも可能
でしょうからね。
あなたは頭よりも、心が幼稚なのですね。だから修行が進まなかったの
です。心が幼稚な証拠は理由は後で時間ができたら示しましょう。

[869]大王の使者 06/01/25 19:25 JG6JNXCXuP

ユビさんのような信者が減ったから言うわけではないが、最近の道場は
益々雰囲気が良くなってるように思いますね。
少数精鋭とまでは言いませんが、残ってる信徒は粒揃いの感じがして
います（私を除いて）ね。

管長の血色も益々良くなってますし、雄弁も１２０％、戻っていますね。
本当に桐山師は超人だと思います。
世界遺産の京都市に、一代で総本山を開山するなど、人間わざではない
でしょう。
今年の星祭りも、華麗であることでしょう。

[870]大王の使者 06/01/25 20:14 JG6JNXCXuP

次々と新しいご法施ができるのが疑問、とかのレスを読んだ気がします。
わがグループでも話題にしたことがありましたね。
結論は、ご法施に惑わず、自分の身の丈に合わせた修行をすれば、それで
良いではありませんか。ということになりました。

ご法施を全部いただいているような修行者は、法施目当てではない、といいながらも、目新しいものがほしいかも知れませんしね。
ご報施に追いつけない人は、無理して追いつく必要もないでしょうよ。
でも一応の目安というか、目標にして、励みにしたら良いのではとも、
思いますね。

[871]星祭＠御祭り男 06/01/25 20:32 rJG8OJNYav

＞８６５、そうか〜？むしろ、むかしより、今のほうが準備などは手間取らず出来ているぞ。むかしは、わざわざ業者が丸太を削って組んで護摩壇つくっていて、しかも前日まで投入するゴマ木の山を作っていて、てんやわんやだったけど、今は前日は余裕でリハーサルやっているけどね。人手不足なのは当日のつまんないお役、と後かたずけ。準備は地元がけっこう頑張っているんだよ。ふだん顔もみたこともない星まつりだけ信者ってのもいるらしいから（笑）。

[872]ユビキタス 06/01/25 20:44 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>868
「社会科学としての阿含仏教」なら当然読んでますよ。
なんじゃ？その７０ページにも及ぶ大雑把な範囲指定？
この部分にこう書いてあるからこういう点で妥当であるとか自分の言葉で論じられないのか？
私は雑魚だが、では雑魚ではない学者たちが桐山三福道を評価した文を一人でもいいから
示してみなさい。
誰も文句を言わないから、それは学者たちが正しいと認めたから？？？
ここに青柿さんがいなくても皆大爆笑してるぞ。
あんな桐山本なんて仏教書でないから仏教学者などは最初から歯牙にもかけず、
読んでなどいない。
大型書店に行っても桐山本は「精神世界の本」あるいは「新宗教」に分類され、仏教書の
コーナーとは別扱いです。
学者は新宗教の教祖の説など何を書いても相手にしません。
創価学会が未だに五時教判を出しても学者が批判も反論もしないのは創価学会の五時教判説が
正しいからですか？
単に無視されてるだけですよ。
ちなみにその「社会科学としての阿含仏教」は中国の中山大学の記念講演録の短文を最初に載せ
あとは１９８０年代の桐山さんの阿含宗道場における例祭法話の寄せ集めです。阿含経勉強会で
古いビデオでやるでしょう。
学者が否定しないお墨付きを求めるのなら大学や仏教学会の研究紀要に論文として
発表してみなさい。

[873]星祭＠準備今 06/01/25 20:46 rJG8OJNYav

一週間、例祭、早めたぐらいで変わらないよ、護摩壇組むのも早いよ。まだ２１日もある。今は道路の整備とかだろ穴ぼこに砂利入れたり、テント張りや貸しトイレとかは業者がやるんだし。

[874]星祭＠五時教判 06/01/25 20:55 rJG8OJNYav

創価学会は今、五時教判とか出しているか？いないでしょ、大作氏の世界の要人たちとあったときの感想とかエッセーみたいなもん出しているし、唯識をあつかったものなんか（法華経とはあまり関係ないのだが）そんなもんしか出しておりません。五時教判はチギでしょ、学者は相手にしていますよ。その関係を研究している人は学会のオリジナルじゃないんだから・・・。と屁理屈の部分に屁理屈で答えてみる（笑）。

[875]ユビキタス 06/01/25 21:12 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>828
レスの付け忘れがありました。
昨年の長崎原爆法要についてです。
長崎市は阿含宗の原爆犠牲者侮辱を公認したですと？
馬鹿を言っちゃあいけない。
その管長メッセージに阿含宗の本音が反映されてないではありませんか？
たしかに核の驚異と環境破壊による終末の危機は説いています。
しかしその原因として今目の前で供養している原爆犠牲者が霊障を起こし、この苦しみの念が
運命の反復の原理に基づき再び我々に核の脅威を以て迫るから、この犠牲者の解脱成仏の道
を念じて祈り、核の危機を回避するのだとなぜ読み上げない？
核は悲惨です。その犠牲者が今目の前に歴史証言者としている。
そして今現在でも核を保有する危ない国があり、終末の危機だってある。
だから我らはまずこの無念の死を遂げた犠牲者の霊を弔い、次に二度と核の使用がないように
世界平和を祈るとメッセージを残せば、核の危機の原因、誘因要素がこの犠牲者たちの霊障
だなんて普通の人は考えません。
ああ、犠牲者の霊をあなた方の宗教の儀式で弔ってやって下さい。それは心の問題ですから
と理解してくれます。またこの犠牲者の霊に応える為にも世界平和を念じて、二度と核使用
のない平和な社会が訪れることを神仏に祈念しますと言えば、どうぞ世界平和は皆共通の希望
なんだから自由に祈って下さいとなる。
霊障が悪さをするから鎮めに来たのだという本音が隠されている。
これを最初から趣意書にはっきり明文化して許可を得なさい。
ついでに管長メッセージなどは当日初めて読み上げられるもので、予め趣意書を出す時に
このメッセージまで添えられているわけではない。
少しくらいのカルト色なども当日読み上げてしまってもどうすることもできない。
やったもんが勝ちだ。
まあこのメッセージは本音はまだ隠されているから問題も起きないが？
シシャさんはわかっているではないか？外には恐怖などを説かず、信者には恐怖を説く
その巧みな使い分けのごまかしが。

[876]ユビキタス 06/01/25 21:25 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>874
未だに説いてるようですよ。だから未だに釈尊一代で華厳経から法華経まで説いたと信じる
無知はいますよ。
智ギの打ち立てた体系ですね。
これは中国仏教思想史学の研究材料になります。
釈迦仏教とは切り離して仏教の変遷変容を研究解明するのも学者の一部の仕事です。
創価学会はこの大乗の中国天台から派生した法華思想の一つの流れの中での日蓮系の
団体なのだから智ギの体系が教義の基本にあるとみなされるわけです。
しかしだからと言って学者は法華経は釈迦の説いた教えだなんて認めません。

[877]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/25 22:26 xmurcBqi5j

正直、学習する能力が乏しいから雑魚

正しい
↓
[868]大王の使者 06/01/25 18:56 JG6JNXCXuP
ユビさんは「社会科学としての阿含仏教」Ｐ２８９〜３５８を読んで勉強
した方がいいね。桐山師が三供養品の解説をしてありますからね。
あんたには理解が困難だろうけどさ。努力してみなさいよ。
桐山師の三福道の解説に異議を唱えてるのは、あんたのような
頭の悪い雑魚だけでしょ？
名のある学者や宗教家は何も言いません。
正しいからですよ。

だから、ユビさんになどに答えるのはつまらんのだけどね。
二回も入信させてもらいながら、あとで逆恨みする根性では、何をしても
見込みがないのが世間ですよ。ですが、生きているうちはやり直しも可能
でしょうからね。
あなたは頭よりも、心が幼稚なのですね。だから修行が進まなかったの
です。心が幼稚な証拠は理由は後で時間ができたら示しましょう。

[878]ユビキタス 06/01/25 22:30 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

ああっ！888のピンチタイム！
ねんねんさん。急げ！

[879]悩める阿含宗会員 06/01/25 23:17 Fk/ynU6qSQ

>>846-847
歓迎のお言葉、ありがとうございます。
うさこさんは、明るい方のようですね。ねんねんさんと仲良さそうで何よりです。まさか、お二人は阿含宗で知り合ったのかしら？
悲しいことに、私はもう20代じゃないんだなー。
お若いお二人がうらやましいわ。

私の阿含宗での活動について、心配（詮索？）している方がおられるようなので、一応ご報告いたします。
今年の星まつりは、当日のみ修行する予定です（今年修行すれば、山伏法衣の資格がもらえます）。
チラシは、今年は100枚ぐらい（少ないけれど、私には精一杯！）配っちゃいました。
今までお導きした人はいないし、護摩木の勧進もしていません。
新興宗教信者は肩身のせまいものですから、職場や友人に阿含宗のことは話していません。（変な噂をたてられるのが嫌ですもの）
まあ、家族は知っていますが、見て見ぬふりをしているようで、ほとんど話題にしません。
もう２年ぐらい例祭の修行はしていませんが、個人的に声をかけられれば、それなりに道場の仕事を手伝っています。
阿含宗を通じてできた知り合いはたくさんいますが、何の疑問もなく、管長猊下の言うことをまるごと信じている人ばかりです。
ですから、私が阿含宗に疑問を持っても、話す相手がいないんです。
となるとですねえ、自分の感性が正しいのか、間違っているのか、確かめられないんです。
ここの掲示板に参加して、意見をもらうことにより、判断の材料が得られるのではないかと期待しています。
時間があるときには、ご法話で「え？」と思ったことなどを書き込みますので、その際には諸先輩方のご意見をお願いたします。

まあ、もういい大人ですから、どちらの選択をしようと人のせいにしようとは思っていません。
ですから、批判派の「退会のすすめ」もどんどん聞きたいと思っています。

ユビキタスさん
　あなたの年齢は、40代前半と推察します。
　昭和49年に中学生で入行したんですよね？あってます？
　私は、ユビキタスさんより年下です。
　それと、東京の方ですよね。
　私は地方の田舎もんです。
　学校の教師ではありませんが、教える仕事をしています。
　

[880]社長 06/01/25 23:30 D-iacMt

自作自演はやめなさい。

[881]ユビキタス 06/01/25 23:30 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

創価学会と言えばこんな話があります。
私が桐山密教に興味を持ち始めたのは中学時代入院してる頃なんですが、既に買ってあった
中岡俊哉の「密教念力入門」（笑）とか、母に頼んで買ってきてもらった徳間の「念力」
なんか読んでると、同室の患者の創価学会員が「密教？ああ、真言か？」と真言亡国の
批判を私に示します。
そして日蓮正宗教学小辞典みたいのを私に見せてくれました。
それによると、密教経典である大日経とか金剛頂経がなんと方等時の分類の成立になっている。
既に中岡本やあるいはその他の本で大日経等密教経典が７世紀頃の成立であることを
知っていた私はいっぺんでこの創価学会の嘘、欺瞞に気付きました。
智ギだってそんなたわけたことは説いていない。
つまり真言密教なんてのは方等時の経典に入れておくのがふさわしいという勝手な想像で
捏造したのです。
しかしこんな勝手なことでも学者が黙認していればこの密教経典＝方等時の成立という
説は正しいとシシャさんの理屈ではそうなる。
そうではなく学者など創価学会の著作物など鼻から相手にしていないだけです。
同様に阿含宗管長が何を説こうと最初から相手にしていない。彼らも暇人ではないから。

[882]ユビキタス 06/01/25 23:34 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>880
えーと・・・４０代・・・半ばっすね。たしか（笑）

[883]ユビキタス 06/01/25 23:37 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

えー・・・>>879でした。
>>880には用はねえっ！

[884]ユビキタス 06/01/25 23:59 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

現地修行組は服部社長に星祭さんに悩める会員さんってとこかなあ？
シシャさんはどうなんだろう？
シシャ軍団として少なくともＡ〜Ｄまで４人はいるのだから、一人も修行に参加しない
ということもあるまい。
仕事を抱えていたり都合のつかない人もいますが、なんとか修行できるように希望するものです。
修行したくないなんてあり得ない。
結界内の修行者だけが偉いのではなく、皆等しく偉いのです。
特にお護摩の炎も一日拝めない遠い場所で修行している縁の下の力持ちほど功徳は大きいと
説きます。なかなかうまい動機づけですよね。
だから皆護摩なんか拝めなくてもよいから率先して縁の下の力持ちになることを
喜んで希望する。これが普通の阿含宗信者です。
さあ、シシャ軍団の修行参加はいかに？
この人にだけは修行参加をお勧めします。嫌なんてことはあり得まい。

[885]悩める阿含宗会員 06/01/26 00:26 Fk/ynU6qSQ

>>882
ちょっと計算間違いがあったみたいですね。失礼。

>>884　なかなかうまい動機づけですよね。

まあ、皮肉な言い方ですこと（笑）。
当たってるけど、そこまではっきり言わなくてもねぇ。
「そういう考え方もある」、ということで解釈しておきます。

[886]ユビキタス 06/01/26 00:34 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>885
いや、皮肉でもなく褒めているのです。
動機付け産業なんてのもありますが、動機付けとしてうまいやり方だと。
アルバイト料もないのに皆率先して嬉々として参加します。一年の総決算とばかり目標にする。
ただしその見えない功徳というのがくせ者なんですが。
まあ今年は寒いので皆様風邪など引かぬよう。

[887]樹意ビロ磐田 06/01/26 00:50 92BAvq4XKl

ユビはもう引っ込め。お前の出番は終わった。
お前が居ない方が世の中うまく行くぞ。
引っ込め。

[888]888 06/01/26 01:22 GoRGEoUS

888

[889]ねんねん 06/01/26 01:38 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

だー、なんでなんでなんで〜。８８８って誰だ〜！タイミング、悪すぎ…。

[890]ねんねん 06/01/26 01:56 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

>>869 大王の使者さん！

「本当に桐山師は超人だと思います。」
→じゃあ、世の中お医者さんいらないね！全部、管長に治してもらいましょうね。ついでに警察も自衛隊もいらないでしょう。管長の超能力さえあれば、世界平和につながるんだし。すごいよなー、管長って！お〜い、シシャさーん、本気で信じ込みすぎじゃないかな〜。
目を覚まして冷静に考えてみてくれい。ほら、なんか違うっしょ？

「世界遺産の京都市に、一代で総本山を開山するなど、人間わざではないでしょう。」
→一まあ、お金があちこちから入ってきているからなんだね〜。人間わざというほどの問題ではないと思うよ、誰だってさ。（信者さんだからこそ、そう思うんであって、いや、そう思いたいのであって、現実は世の中の大半の人が宗教団体という世界の枠組みの外側からみてみれば、あれだけのお金と信者という人、人、人の助け、お布施があれば、あなただってできますよ。億単位のお金と何万もの人を使えばいいんだからさっ。お金＝人間はとんでもないもの作ったよね…。）

「今年の星祭り」
→これは行ってみたいね。おれっちだって信仰心はあるし、なんかいいことありそーじゃん。でも、あくまで観光ついでに寄るくらいかなぁ。あ〜、仕事のロ−テ次第だな…。

[891]よ 06/01/26 02:08 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>879
＞私が阿含宗に疑問を持っても、話す相手がいないんです。
このスレの会員さんはスレてる人が多いですから疑問にもソウダソウダと
相づちを打ちながら聞いてくれる人がいますよ。
おかしいことはおかしいと言えた方がいい。
但し道場ではそういう考えを気取られないように注意するべきです。
だからここ限定の方がいいし、またはオイラ個人でもいいですよｗ
個人的になら思いっきりネガティブな意見も披露できますからね。
ここはパブリックスペースですから実のところ本音は言えない場合が多いです。
そういいつつオイラが会員さんを擁護する側にいるのは結局のところ
阿含宗が好きなんですね。　趣味の問題みたいなものです。
でも辞めた人に手のひらを返すように冷たくするなんてことはありませんよ。
こう言っている自分だって明日の姿はわかりませんからね。

[892]よ 06/01/26 02:13 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>890
＞これは行ってみたいね。おれっちだって信仰心はあるし、なんかいいことありそーじゃん。
hahaha
ねんねんさんは拘りがないんだね〜ｗ

[893]ねんねん 06/01/26 02:19 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

>>879　悩める阿含宗会員 さんへ
「
阿含宗を通じてできた知り合いはたくさんいますが、何の疑問もなく、管長猊下の言うことをまるごと信じている人ばかりです。」
→まるごと信じるのはどうでしょうね？人間ってね、所属している団体のトップの言葉だと、ついそう感じてしまうのかもしれない。
職場の社長さんとかの言葉が全部、本当だと思いますか？それと同じようなもんですよ。ある団体にいるとまわりが見えなくなるので、冷静に判断ができなくなるものです。（ココ重要！）
　おれっちもネットとかで色々な噂とか真実とか、批判とか知って、仰天して悩み、でも、まるのみせず、ちゃんと分析して考えた結果、おかしい、これは絶対に変だ！という思いに気づかされたんですよ。だから、自分の考えを捨てずに信念をもって、法話の中では必要な部分だけを信じればいいんじゃないかな？

「ですから、私が阿含宗に疑問を持っても、話す相手がいないんです。」
→これはよくわかる。おれっちも家族にも秘密にしてるくらいだし。
まあね、悪い事をしている人は、いずれボロが出るんでしょう。何の悪さをしていない人はおそるるに足りませんよ。
〜信者が減ってきていることが、もうそのまま表れていますが…。

『仏教』自体は超能力とか運の向上とか説いていないって、それだけでも、もう十分。桐○さんは、あちこち解釈やらカルト的なものを付け過ぎなんです。それで、おれっちも不信感が増して、あほらしくなったんで。

[894]ねんねん 06/01/26 02:26 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

>>891
　よさん、おれっちも同感。道場で言ったら、おおばかもんでしょ。
ココで疑問点とか話し聞いてもらって、真理を追求すればいい。

　よさん、阿含宗が趣味なの？他に趣味つくろーよ！車いじりとか、釣りとか、スポーツするとか、合コンするとかねー。おれっちも阿含宗の一部を趣味にすっかなぁ〜。？？？

[895]よ 06/01/26 02:40 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>894
ほんとは趣味みたく明るくないんだよね〜
宗教コンプレックスっちゅーか、やってきたことややれなかったことに
コダワリを捨てきれないオッサンの悲しさなのよ。
でも趣味はあったほうがいいよね。
今休止中だけど、結構楽しいこともやってましたよ。
あと、まだ子供が小さいからそれも楽しい。

[896]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/26 11:19 xmurcr/oLf

＞服部エンター社長
ごますり馬鹿の自作自演はスレ腐敗菌でしたね。

[897]服部エンタープライズ社長 06/01/26 15:32 *vOys31uzjgw*LhI5FJZPa8

　記号をググるとよく判るよ〜

　　樹意ビロ磐田さんは池田さんみたい・・・

　　　社長は京都の女子高生がお好きみたいだね〜〜


　　

[898]服部エンタープライズ社長 06/01/26 15:47 *vOys31uzjgw*LhI5FJZPa8

　訂正しま〜す！！

　　自分の携帯（ドコモ）ググッたら大量に出てきた〜！！！


　　　　　　　やっぱり特定は無理みたい・・・・

[899]０００ 06/01/26 17:35 wsBGwylQkS

青白き文学青年の殻を破り
かっこつけるな桐山　学歴コンプレックスの塊が

[900]I 'll be back 06/01/26 17:48 *iaA1uvP//mh*8AvYJ/4PWY

>>840 こんなアホンダランドセル（アホを背中に背負っている者）
に言われてもなー、しょうもない！！

[901]I 'll be back 06/01/26 18:06 *iaA1uvP//mh*8AvYJ/4PWY

まず、馬鹿頭では囲碁は出来ません。（お情けだけで、段はもらえないね。）

それから九星の初年運とか晩年運とか、嘘の作り話だとかいう話ありましたね。そんなの初めから一般論に決まっているだろー。
同じ年に生まれた同級生がみんな総理大臣に成れる訳があるまい。
そんな事書いている人はの馬鹿者です。
四柱推命の達人が日時まで観れば、ある程度の出世運は解ると思いますが。
ちなみに、当然のごとく、九星にも生まれ月と日の星が在ります。
ある特定の人物に害するか害されるか？を観るのには、
私の経験では、宿曜術が良いと考えます。

[902]神人同行 06/01/26 18:57 ic6jPTxNig

>>899○○○さんお久しぶり、此処よりも、社長の他のスレの方が落ち着くかも知れませんよ。乱闘が無いぶん物足りないかも？、ダケドお元気でなにより。

[903]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/26 19:15 m6dR2aoZT2

　　滅菌処理
　　↓↓↓↓
902]神人同行 06/01/26 18:57 ic6jPTxNig
>>899○○○さんお久しぶり、此処よりも、社長の他のスレの方が落ち着くかも知れませんよ。乱闘が無いぶん物足りないかも？、ダケドお元気でなにより

[904]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/26 19:16 m6dR2aoZT2

荒らしはやめなさい

[905]ユビキタス 06/01/26 21:54 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>901
囲碁ができない馬鹿だなんて誰も言ってねーよ。
桐山さんは囲碁が趣味なんだし、かなりの腕前でしょう。馬鹿ではない。
ただし名誉九段はあくまでも名誉なんだから実力が九段ということはない。
これは桐山さん本人もそう言ってるしあたりまえの話です。
誰も馬鹿だなんて言ってねーよ。

初年運については、私もえがったさんの考えに賛成で、同じ年の人が全員共通して初年運だの
晩年運だのあるわけがない。
せめて、もっと細かい見方があって同じ年でもその分析法により初年運にも晩年運にも
なるとか、示唆でもすべきでしょう。
しかし桐山さんは一度もそんなことを言ったこともないし、著書にも書いてない。
密教占星術２でも一白、三碧、四緑、九紫の年の生まれの初年運の人は初年で運が尽きる
と落胆される方は「人間改造の原理と方法」を読んで運の改造に努めよとアドバイス
するのみです。
自身の晩年運もこれは単なる生年の八白土星からとったものです。
こんな生年だけの分類判断の迷信信じて馬鹿じゃねーの？
あ？いかん。馬鹿と言ってもた。^^;
で、その晩年運の管長さんの晩年は素晴らしいですよね。
脳梗塞で不自由するは娘にも婿にも逃げられるは、未だに後継者候補もいないし。

[906]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/26 22:08 m6dR2aoZT2

633 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 18:55:56 ID:NzKq80X4
　　　こういうのもあった。＜＜＜
服部おなか背中われめライン社長 04/04/13 23:55 *vOys31uzjgw*bmrK0KpLiS3

　　では今夜も夢の話をひとつ

　もう七年か八年前のことです　御山での星まつり当日修行で少し足首を痛めましてね

　下山する頃には　歩くのもやっとになった事がありました

　何時もなら　夜の京都を徘徊するところが　さすがにその夜はホテルでおとなしく休みました

　すると　夢に管長と故副管長がお出ましになったのです

　そして翌朝起床すると　なんと足の痛みが治っていたのです

　しかし　もっと驚いたというか不思議だったのは　部屋中になんとも表現出来ない良い香りがしていました

　御香でもない、香水でもない、花でもない、・・・酒でもない！？

　あえて言うなら　高貴な香りとでも言えばよいでしょうか・・・


　後日　一応病院に行き検査をしたところ　尿酸値が高い事が判明し

　　飲みすぎ　水分不足　疲労による　軽い発作だったとわかりました


　こういう流れを　仏様や管長　副管長が夢や枕もとに来て治して下さったとは

　私は言いません　　でもやっぱり嬉かったし　あの香りは今でも不思議だし忘れられません　　＞＞＞

[907]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/26 22:09 m6dR2aoZT2

誰でも入信できるようですが、
中途挫折し放棄したことに
執拗に拘り
桐山氏に対し粘着攻撃を延々と続ける性格の人は
最初から入信しても駄目な存在なのです。
最初から普通の人より
大きな大きな隔たりがあったのです。
[905]ユビキタス 06/01/26 21:54 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>901
囲碁ができない馬鹿だなんて誰も言ってねーよ。
桐山さんは囲碁が趣味なんだし、かなりの腕前でしょう。馬鹿ではない。
ただし名誉九段はあくまでも名誉なんだから実力が九段ということはない。
これは桐山さん本人もそう言ってるしあたりまえの話です。
誰も馬鹿だなんて言ってねーよ。

初年運については、私もえがったさんの考えに賛成で、同じ年の人が全員共通して初年運だの
晩年運だのあるわけがない。
せめて、もっと細かい見方があって同じ年でもその分析法により初年運にも晩年運にも
なるとか、示唆でもすべきでしょう。
しかし桐山さんは一度もそんなことを言ったこともないし、著書にも書いてない。
密教占星術２でも一白、三碧、四緑、九紫の年の生まれの初年運の人は初年で運が尽きる
と落胆される方は「人間改造の原理と方法」を読んで運の改造に努めよとアドバイス
するのみです。
自身の晩年運もこれは単なる生年の八白土星からとったものです。
こんな生年だけの分類判断の迷信信じて馬鹿じゃねーの？
あ？いかん。馬鹿と言ってもた。^^;
で、その晩年運の管長さんの晩年は素晴らしいですよね。
脳梗塞で不自由するは娘にも婿にも逃げられるは、未だに後継者候補もいないし

[908]服部エンタープライズ社長 06/01/26 23:08 *vOys31uzjgw*LhI5FJZPa8

　>>906　栗ちゃ〜ん

　　それだけ持ってこないで〜

　　　その後に　ユビさんとオイラの解説と補足があるんだから・・・


　　　　　　　　　　　　ちゃんと見てこいよ！！

[909]星祭＠九星 06/01/26 23:13 rJG8OghSUz

＞９０５、馬鹿だかなんだか知らないけど、九星の判断だとそうなるんでしょう。ただ、それを述べているだけだから、馬鹿だのなんだの言う事自体どうかと思うけどな。だったら、べつにゲイカの単純な九星判断などは参考程度のして、自分で信頼できる鑑定人を捜すとか、勉強してみるとかして調べればいいだけの話しですよ。そんなもん、

[910]悩める阿含宗会員 06/01/26 23:17 Fk/ynU6qSQ

>>905のユビキタスさんへ

生年が同じだけで運命が同じになってしまうなんて、誰も考えないでしょう。双子だって運命が違うのですから。
でも、学生時代を思い出してください。
各学年ごとのカラーってあったでしょ？
私は、そういうものだと考えています。

それと、管長猊下の言う「晩年運」は、「40代から運が開ける」ということを意味しています。それなら「晩年運」も当たっているでしょ？
あの年齢で教団のトップに君臨し、多くの信者に囲まれ、ポーランドに行ってお護摩が焚けるなんて、なかなかの晩年だと思いますが、いかがでしょう？

いかん、寝る前に掲示板を見るのが習慣になりつつある････

[911]星祭＠その気なら 06/01/26 23:24 rJG8OghSUz

これが、特殊な私だけの秘伝の密教占星術で見てあげるといって、実は九星の判断だけで見ていた。となれば、非難されてしかるべきですが、最初から、九星と干支から割り出した性格改善のトウ宮術を元にしているとタネあかししているんだから不満ならば、見てもらわず、自分の足で調べればいいだけの話し。「そんなんじゃダメだよゲイカ！だから、自分で調べます。」でいいだろ。ネットでも鑑定人はたくさんいるぞ！

[912]よ 06/01/27 00:39 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>910
悩める阿含宗会員さん
いま通ってらっしゃる道場の人達はどんな感じですか？
若い人とかいますか？
悩んでいる人とか弱ってそうな人はどうでしょうか。
オイラは仕事柄道場関係で外に出る行事には参加できなくなっちゃったんで
あんまり活動できないんですが、どうやら地元の道場も会員さんに対して
面倒見があんまりよくないような感じなので心配だったりします。
最近はどこの道場でもそうなのかなー。
よかったら情報を教えて下さい。

[913]元信者 06/01/27 01:01 dYlds9iacC

悩める阿含宗会員さんへ
不思議な体験をされたとか。
でも、世の中には宗教と関係なく、神秘体験をしている人間も
かなりいるようです。
貴方の体験を否定するのではありません。
様々な人の体験を読んでみてください。
フザケタ書き込みもありますが、軽い気持ちでどうぞ。ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1134606261/

[914]jun 06/01/27 02:40 *dWf9DNMfeKp*0IBSveZ4LR

>>912

[915]jun 06/01/27 03:39 *dWf9DNMfeKp*0IBSveZ4LR

>>912
阿含宗についての意見交換掲示板
http://0bbs.jp/GINGA999/

[916]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/27 05:12 m6dR2aoZT2

＞服部エンタ社長

おちてました

[917]ユビキタス 06/01/27 08:44 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>910
運気は４０代までにほぼ使い果たしてしまう為に晩年はあまり恵まれないという
脅しが学年のカラーみたいなものですか？
それと若い頃の桐山さんは病気をしたりムショ暮らしをしたが、密教の著書を出した
５０代くらいから勢いが拡大して有名になる。
だからこれをもって自分は九星とおりの晩年運だと自慢するわけです。
しかしこの晩年運とはそれはそのまま後になればなるほど強くなり、孫子の代まで及ぶと
桐山さんは述べている。
ところが１９８０年代後半より信者は減り始め、今は往年の影もない。
悩める信者さんは２００２年の入信だから盛時がどれだけ活気があったか知らないでしょう。
桐山さんは教祖の運気は教団にも及ぶと述べている。
さしずめ後継候補などは大勢いすぎて人選に困るくらいになっているはずです。
脳梗塞の苦しい時に副管長のはずの三女も姿を見せなくなり、宗務局長だった婿殿も
辞任した。
海外の焚き火イベントなどは金にモノを言わせてやっているだけで、ニューヨークでも
パリでも宣伝して一部の観衆を集めただけです。
それぞれのスポットでマイナーな行事が行われたというだけで、発展していくものがありません。

[918]I 'll be back 06/01/27 10:27 *iaA1uvP//mh*8AvYJ/4PWY

滅菌消毒
↓
囲碁ができない馬鹿だなんて誰も言ってねーよ。
桐山さんは囲碁が趣味なんだし、かなりの腕前でしょう。馬鹿ではない。
ただし名誉九段はあくまでも名誉なんだから実力が九段ということはない。
これは桐山さん本人もそう言ってるしあたりまえの話です。
誰も馬鹿だなんて言ってねーよ。
（誰もあなたに意見くれなんて言ってねーよ。
　こういう言葉使いはやめましょうね。）

生まれた年によって傾向があるというだけの話に、何か？

[919]よ 06/01/27 10:28 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>917
まあ評価として右の端から左の端まであるでしょうから左の端っこの方の
意見としては理解できるのですが、掲示板に張り付いているあなたなら
やむなき事情をご存知なこともあるでしょうに。
三女さんの件だってご存知でしょ？　神父さんとご結婚されたってお話しは。
その後のことは知らないけれども、そっとしておけばいいじゃないですか？
なんでも否定の材料にしなくてもいいんじゃないでしょうかね。

[920]大王の使者 06/01/27 10:33 JG6JNXCXuP

私も頭は悪いのだが、ユビさんは非常に頭が悪いね。
まず、学者の定義からしてユビさんは考え方が貧弱です。
座禅して悟りをひらくのが正しい釈迦の教え、と説く学者もいますし、
南無妙法蓮華経と、唱えていれば救われる、と説く学者もいます。
南無阿弥陀仏、と念仏していれば極楽往生できる、と説く学者もいます。
御用学者と言ってしまえば、それまでですが、差別的になります。
いまだに仏教学者も多様なんですよ！
阿含経にしても、いまだに学者によって、根本仏教、初期仏教、原始仏教、
小乗仏教、古代仏教、と、呼び方が様々ですよ。

「ふるさとは遠きにありて思ふもの・・略・・
　帰るところにあるまじや」

と、いう詩があった。
ユビさんは、「帰るところにあるまじや」を、どう解釈しますかな。
ユビさんの、三供養品の解釈を喩えますととですね、
「帰るところにある」は、宝が私の帰るところにある、という意味だ。
「まじや」は、真面目という意味で、冗談ではないということだ。
だから、「帰るところにあるまじや」とは、
「まじな話、目的物は、帰るところにある」という意味だ！になります。
つまり、語句を分析するだけでは意味を間違う、ということです。
三善根を、無貪、無瞋、無痴、だけに限定して解釈すると、三供養品の
大意を見失ってしまうのです。
だから、「社会科学としての阿含仏教」のページを示しました。
あの本には、三善根と三福道の両方の経を掲載しながら、詳しく解説して
ありますからね。

[921]大王の使者 06/01/27 11:06 JG6JNXCXuP

ユビさんは、現信者の良い反面教師だと思いますんで、レスしてるわけで
すが、２度も入信したからには、相当、不純な動機があったのでしょうね。
私利私欲で入信しても、修行しているうちに我欲は薄らいでいくものです
が、ユビさんの場合は欲が強くて、どうにもならなかったか、と思われま
す。正直なとこ、どういう動機で入信したのか、書いてもらえませんか？
まさか、煩悩を断つために入信したわけではありますまい。

こういう動機で入信して、うまくいかず、いまは逆恨みして阿含の悪口書
いて精神の安定を計る状況、と、いう、非凡な体験談は必見です。

[922]よ 06/01/27 11:11 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>920
ちょっとまってください
＞「まじや」は、真面目という意味で、冗談ではないということだ。
「まじや」って「マジやねん」って意味なんですか？
オイラもそんなに自信はないんですけど、ちょっと変じゃないですか？
「あるまじや」というのは
「あるまじき（あってはならない）ことではないだろうか」
という意味ではないのですか？

[923]I 'll be back 06/01/27 11:36 *iaA1uvP//mh*8AvYJ/4PWY

私の場合、生まれ年の九星でいうと初年運ですが、
生年月日刻の四柱推命等で観てももらうと、
まず初年運といわれた事は一度もありません。
若い時はいろいろ苦労し、中年以降に運が開けるとの事。
これはかなり当たってます。

もっとも九星においてもこの星の者若年中に苦労するものは、
その運は中年以降にあるという内容はありましたね。

全ての人に言えることですが、
人間は年がくれば自動的に運が開ける訳がありませんやなー。
（それなら何の努力もせずに、人生ポケーっとしていられるね。）

それまでの人生でどういう努力をしてきたのか？
あるいは、どういう不徳、あるいは徳を積んできたのか？
（周りの人を苦しめて生きてきたのか？あるいは人に喜ばれているのか？）
無論、必然的に結果は全く違うものにならざる得ません。
ごく当たり前の事なので、そんなことは説明の必要もありませんね。

[925]neko 06/01/27 12:13 8DATEOmZbT

>>920
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138012032/216

[926]ユビキタス 06/01/27 13:09 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>909　星祭さん
>>911　星祭さん
桐山さんの密教占星術のまとめをしてみましょう。
そもそも四柱推命の源流となり四柱推命よりも高度で奥の深い密教占星術なる体系があり
桐山さんはこれを苦心して発見・採掘して編成したと「密教占星術１」にあります。
それは非常に難解なので段階を踏んで教え、学ぶしかないと当時全部で６巻構成の
構想を打ち立てたのです。
で、ようやく出た２巻は三元九星の四段掛けによる占いです。
これが密教占星術そのものではないのですが、その流れも汲み、まずは理屈はさておき
カンと推理を働かせて事象を占って読み取る技術として、ここから始めようとしたわけです。
これが終わりではないはずで、いずれはもっと高度の四柱推命だって視座に据えて
必要部分を教えていくはずなんですが、いっこうに第３巻以降が出ることもなく
密教占星術とはまるで三元九星しかないと思わせるかのように、人の本の内容をそのまま
ぱくった密教占星術奥伝なんて教えてます。このへんは阿含宗知ってるのヌマエビシリーズ
の転載の中にも言及されています。
さてそのようにまずは初歩としてカンと推理の力を実践によって養う経緯で三元九星を
示したわけです。
その九星の象意の一部として、一白、三碧などは初年運なんてのがあるわけです。
もし一白生まれは一律初年運なんてことはなく、今は高度にて示せないが、もっと細かな
分析によって変わってくるとか、こんな生年だけで人間評価するような概念は誤解の元
ならば示さなければよいはずです。
九星には一般論的な人間鑑定として初年運だの中年運だの晩年運だのあるが
冷静に考察すればこんなものはあてはまらない事例がごまんとあることは常識で
考えてもわかる。だからこんな思想もあるけど君たちはこんなものを単純に駆使しては
だめだからねと釘を刺して指導すべきです。
ところがそんな話は少しもせず、まるで生年による運気の共通性をそのまんま信じて
示しているようだ。
淘宮術？干支？
干支だって生年による分類に過ぎないではないか？
占いにもいろいろあって、ほら、こんな単純な分類で人間が鑑定できると思ってたのが
あるんだよ、ははははは、ま、しかし我々はもっと高度な鑑定の技術を学ぼうというのだから
こんなものに囚われないようにしよう。
間違っても生年などで鑑定してはならない、ってな話でもないではないか？
生年鑑定でカンと推理を養おう！

[927]大王の使者 06/01/27 13:43 JG6JNXCXuP

９２２＞帰るところにあるまじや

「まじや」は勿論、「まじやねん」という意味ではないでしょね。
「よ」さんの解釈が一般的でしょう。

「まじやねん」にしたのは、ユビさんなどが、三供養品の「功徳をうえる」
という三善根を、無貪、無瞋、無痴ということにこだわって、解釈して
いるでしょう。だから、
そんなに語句にこだわっていると、「まじや」を「まじやねん」に誤って
解釈するのと似たようなことになりますよ、という意味で書いたのでした。

[928]よ 06/01/27 13:57 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>927
>>920　＞ユビさんの、三供養品の解釈を喩えますととですね、
という前置きがちゃんとありました。
すいません。
あの一文しか見てなかったもので（恥

[929]大王の使者 06/01/27 13:57 JG6JNXCXuP

星祭りに修行で参加するか、参拝で参加するか、どちらで参加するにしても
一概にどちらが熱心な信者だとか、決められないでしょうね。
それぞれ置かれた環境というものがありますからね。
と、いうわけで、私がどちらで星祭りに参加するかで、
熱心な信者か、不熱心な信者かを判断するのは間違いでしょう。
特に関係ないことです。
阿含宗を支持している、という点ではいっしょでしょう。

[930]社長 06/01/27 13:59 D-iacMt

ユビキタスっていうのごときが屁理屈こねても世間に迷惑かけるだけでしょう。

[931]大王の使者 06/01/27 16:35 JG6JNXCXuP

「社会科学としての阿含仏教」のＰ２９０に、三供養品の三善根について、
桐山師の訳があります。
どこかに変な訳があるか、ユビさんは指摘できますか？

（前のレスでのページ指定が、ページ数が多いそうですから、
　今回は１ページだけに限定しました。）

[932]ユビキタス 06/01/27 17:04 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>931
ページ指定ありがとう。
家に帰ったらさっそく調べさせてもらいます。
それまでは他の内容にレスいたします。

[933]今度こそ 06/01/27 21:17 wsBGwATRNT

めがね君
最近、君の言動に…
言動に注意しなければ　大好きなｗさんに
きらわれるよ　中宮もすぎたんだ
自覚して
　修行に励まないと

[934]今度こそ 06/01/27 21:23 wsBGwATRNT

追伸４緑木星は　初年運だったかね
　せいぜい　K別院の安○課長のようにならないよう
体におきお付けあそばせ　

[935]修行 06/01/27 21:54 wsBGwATRNT

仕事を抱えていたり都合のつかない人もいますが、なんとか修行できるように希望するものです。

そうだ

修行したくないなんてあり得ない。
結界内の修行者だけが偉いのではなく、皆等しく偉いのです。
特にお護摩の炎も一日拝めない遠い場所で修行している縁の下の力持ちほど功徳は大きいと

そのとうり


なかなかうまい動機づけですよね。
だから皆護摩なんか拝めなくてもよいから率先して縁の下の力持ちになることを
喜んで希望する。これが普通の阿含宗信者です。

　えらい。

それでこそ　修行者の鏡

[936]コリア 06/01/27 22:03 wkd/LnqKxt

お前らみんなだまされてんだよ。
修行したって死んだらおなじ肉塊。
だから桐山はお前らだまして金を集めてるんだよ
おどるあほうにみるあほう
同じあほならだまさなきゃそんそん
文句があればいつでもこいや
zidane27@mail.goo.ne.jp

[937]悩める阿含宗会員 06/01/27 22:41 Fk/ynU6qSQ

>>917
うわあー、きっついなー････。
100倍ぐらいになって返ってくるんですね（笑）。

まあ、おっしゃるとおりだとは思います。
私も、生年だけの占術をあれほど言い切ってしまう猊下には、疑問を感じていますし、初年運の人は不安になって、供養に励んじゃうかもしれないですね。脅しと言えば、言えなくもない。
うーん、擁護するより批判するほうが簡単だなー！

＞脅しが学年のカラーみたいなものですか？

私が言っているのは、性格分析の部分です。
そんなふうに言われると、ちょっとつらいです。

それと････
私が入行した頃と比べても、信者数は減っていると思います。
はっきりした人数は分かりませんが、例祭のときに集まる人数はだんだん少なくなっていますから。

確かに････
パリや東京や広島のお護摩も、管長猊下が言うほど｢大成功！」には見えなかった。 広島の平和の門も、名声を得るための無駄遣いだったなあと思う。お金集めのために、イベントをしているだけなのかもしれませんね。あるいは、単なる目立ちたがり屋なのかも。
そして、これから後継者のいない阿含宗はどうなっていくんでしょうね。

しかしながら････
なぜか管長猊下を弁護したくなるのは何故なんでしょうね？
よく分かりません。
人間の心とは不思議なものです。

[938]悩める阿含宗会員 06/01/27 22:52 Fk/ynU6qSQ

>>912　よ　さんへ

私の所属する道場も、あんまり面倒見はよくないほうだと思います。
推進委員さんたちも、イヤイヤやっているようにも見える･･･。
できるだけイベント事はなくそうとしているのがミエミエです。
どこも、そんなものかもしれませんね。

[939]ねんねん 06/01/27 23:12 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

>937　悩める阿含宗会員へ
　「しかしながら････
なぜか管長猊下を弁護したくなるのは何故なんでしょうね？
よく分かりません。
人間の心とは不思議なものです。」

→だからおれっちが書いたでしょ。
　人って、自分が所属している団体などのトップにいる人の声ってね、どこだろうとすごいことなんだと感じてしまうのです。まして宗教団体だったら尚更、神秘的〜なんて信じ込んでしまうっしょ。
　こういうのを社会では「洗脳」「マインドコントロール」のように呼ばれてんの。何度も何度も同じ言葉やありがたき言葉？とかを、例えば、学校の先生にほめられると嬉しかったりするでしょ。会社だって、そう。社長直々に声をかけてもらったら、「おっ、認めてもらっているのかな？」なんて勘違いするでしょ。

　あなたが阿含宗を離れた立場で、全くの第３者として外側からみて下さい。いかに宗教の小さな世界の中で、踊らされているかが見えてくるはずです。
　仏様（一般社会）の手のひらの上で遊んでいる孫悟空みたいに見えますよ。と、おれっちは気づいて、というかお金も続かず、やめたんだけど。会費なんか宗教団体が毎月とるなよってんだ。
　阿含宗、２代目以降は廃れて、忘れられてゆくでしょう。
『阿含経』はなくなりませんが！あっ、おれっち心理学専攻だったから、桐○さんの巧みな話術にはもう、引っ掛かりません。桐○さんは人の深層心理と強迫観念の部分、カルト好きな部分などをうま〜くついてくる。もー、口チャックしちゃえって！！！！

[940]うさこ 06/01/27 23:18 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

こんばんは。少しカキコさせていただきますね。信じるか信じないかは個人の自由ですから、それは構わないと思います。ただ、やっぱり変だとか疑問に感じる部分は、許容しないで真実を追求していった方がいいと思います。何でもかんでも信じてしまうということは、自分の意志、考えに自信を持てなくなってきていることにつながっているのではないでしょうか。もっと、自分自身の考えで行動すれば、気が楽になると思います。修行オンリーでは、毎日、うんざりでしょう？
　それから、管長さんはとっても目立ち屋なんでしょうね！

[941]ユビキタス 06/01/27 23:21 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>920
御用学者ってどこの誰でどんな出鱈目な説を唱えているのですか？
仏教学にも禅学だの密教学だの浄土学だの法華学とかあります。
宗立大学で自分の宗旨の僧侶を育成する為に特に自分の宗派の教学を学問的に
研究・考察している。
この場合の学問的にとは釈尊が本当に法華経や念仏を説いたなどと教えるものではない。
基礎としての仏教学の素養は皆等しくある。正しい仏教史を習っている。
その上で釈尊の仏教が時代や地域による変遷を経て、どのように変容を遂げていったか
資料を根拠に、禅なり密教なり浄土なり法華としての新たな宗派仏教としての立場を
明らかにするものです。根拠とする経典はもはや釈尊の説でない後世の創作であることは
認めての上での、なおかつ仏説の経典として示した彼らの思想と実践を解明しようという
学問の世界の話です。
神話学を文献的に研究する学者が本当にその神様はいたんだぞと示す必要はありません。
作り話とわかっていてもその作り話の世界の思想を解明するのです。
その宗派の教義と実践がもはや釈迦仏教とは離れていてもそれを承知の上、釈迦仏教とは
違う宗派仏教学を確立する営みです。
「人は輪廻転生するか」に書いてあったでしょう？
浄土真宗の僧侶が子供の頃からお釈迦様が極楽浄土や阿弥陀如来を説いていたものと
信じていたのが、大学で正しい仏教学を学んだらそれは全部創り噺と聞かされてショックを
受けたと。それを教えるのが大学の学者なんです。
いかに自分の宗派は大切であろうと学問としての厳正さの方が優先され、事実・真実に
もとる学説など示さず、正しい学説の上において自分の宗派は今後どうあるべきか、
どういう立場で妥協するかを考える。学問は常に純粋さが求められるのです。
だからあなたが御用学者などと軽蔑の悪口を言うのなら、その学説を実際に出してご覧なさい。
釈迦仏教は古くは小乗仏教と分類呼称されていたこともありましたが、この誤解を受ける
呼称はもはやなくなり原始仏教、根本仏教、上座仏教と呼称は一定しません。
これらは皆学者がつけたものだからです。
分類整理の為のもので経典にそういう単語があったわけでない。
だからこれらの呼称は自由です。
三善根と書いてあるのを勝手に三福道と書き換え三供養品でございという欺瞞とは根本的に違う。
原始、根本、上座と呼称は違えどその説明する内容は共通です。
違うと言うのなら何が違うか具体的に示してみなさい。

[942]０００ 06/01/27 23:23 wsBGwylQkS

神人同行さんご無沙汰してます　俺はクリスチャンでもなろうかな　アゴンみたいに何の法力もないのに金ばっか盗られて　教えなど何にもないとこよりいいや

[943]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/27 23:32 m6dR2aoZlg

たぶん、桐山氏もうんざりしてたとおもいます。
信者のなかに変な人がいると・・・・・

[944]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/27 23:33 m6dR2aoZlg

桐山氏を攻撃してる輩はまじで、どんどんｷﾓさが増していく

[945]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/27 23:36 m6dR2aoZlg

そんな勘違い野郎って最初から間違っているんですよ。
自意識過剰で自己中心的な出任せで無茶苦茶な言い様

[946]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/27 23:37 m6dR2aoZlg

真面目な感想いわせてもらうと
心が病んでいる。

[947]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/27 23:38 m6dR2aoZlg

最初から病んでいると思います。
修行はむり。

[948]ユビキタス 06/01/27 23:41 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>937
きついっすか？
あれでもかなり手心を加えてやんわり書いたつもりです。
はっきり言って私は根がスケベなんで、相手が女性とわかった時点で手心が加わってしまいます。
下心もないのですが習性みたいなものです。業とでも言うべきかｗ
もちろん単に女性というだけでなく、悩めるさんが今書いた>>937を読んだだけで
まだまだ知性の生きている部分が認められるので、こちらは期待をこめてついつい
表現も優しくなってしまいます。
その点相手がわからず屋の男となるともう容赦しません。
まあシシャさんが実のところ男性か女性かもわからないのですが。
ビロビロジミズなんてのは、おまえもう死ねよと言うところまでやっつけます。
これは相手もこちらに氏ねとけなしてくるし、あの男だけは殺されても死なない男だとわかって
いるだけにやるのですが。

[949]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/27 23:46 m6dR2aoZlg

たちのわるい動く死人と感じます。
あしたもあさってもやりつづけているので
修行した眼で観察していると
怨念の塊を滋養している先の別次元の成り立ちに対し理解できます。
それは、神話で残っていることと同じなのです。
釈尊の弟子たちはそれを感じとれた人達なのです。

[950]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/27 23:48 m6dR2aoZlg

あ、
たちのわるい動く死人のようと感じます。
あしたもあさってもやりつづけているので・・・
のサンプルはこれ
↓
[948]ユビキタス 06/01/27 23:41 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>937
きついっすか？
あれでもかなり手心を加えてやんわり書いたつもりです。
はっきり言って私は根がスケベなんで、相手が女性とわかった時点で手心が加わってしまいます。
下心もないのですが習性みたいなものです。業とでも言うべきかｗ
もちろん単に女性というだけでなく、悩めるさんが今書いた>>937を読んだだけで
まだまだ知性の生きている部分が認められるので、こちらは期待をこめてついつい
表現も優しくなってしまいます。
その点相手がわからず屋の男となるともう容赦しません。
まあシシャさんが実のところ男性か女性かもわからないのですが。
ビロビロジミズなんてのは、おまえもう死ねよと言うところまでやっつけます。
これは相手もこちらに氏ねとけなしてくるし、あの男だけは殺されても死なない男だとわかって
いるだけにやるのですが。

[951]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/27 23:51 m6dR2aoZlg

これは、えんえんとつづけます。
魂に不可知のものどもの根が密集して
怨念を滋養として吸い取られつづけています。

[952]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/27 23:52 m6dR2aoZlg

怨念を滋養として吸い取られつづけています。
おどけたり淫靡な書き込みはそのサンプルです。

[953]ユビキタス 06/01/28 00:04 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

四緑は初年運ではなかったっけ？帰ったら調べよう。私が五黄土星なんで木剋土の相性と
勘違いしてるのかもしれない。
ようやく、もうすぐ家に帰宅するとこなんですが、社会科学としての阿含仏教に
対するレスと私の入行の動機は明日以降にするとして>>929にレスつけましょう。
ところが修行も参拝も人次第なんて桐山さんは言っていない。
皆参拝者としてではなく、修行者として参加しなさいと指導している。
もちろん全員修行者なんて無理ですが。
満山修行者ばかりで埋まるぞｗ
本部道場に通える地域の人ならば、当日現地に行けなくても居残り修行をするのが
本当の信者です。
また参拝するにも一般の人をお連れする修行もある。
仕事や健康等の事由で行けないのは仕方ない。
今年は残念ながら行けませんが仕事を修行と思って精を出しその祈りが現地にも
届くよう念じますとでも書いて弁明します。
のこのこ参拝しますなんて発言は恥ずかしくて吐けない。
修行したくないのですね？
本当の阿含宗信者はなんとか修行したいのが普通なんですよ。

[954]ユビ帰宅す 06/01/28 00:18 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

四緑は初年運に間違いなかったか。

さてさて、社会科学としての阿含仏教のｐ．２８８〜２９２。
・・・なるほど。シシャさん、いいものを示してくれました。
これは新たに欺瞞が増えたってか、思っていたよりも悪質な嘘を説いた証拠になります。
レスを楽しみにしていて下さい。

[955]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 00:47 m6dR2aoZ2e

人の不幸を喜ぼうとする邪悪な心の持ち主ですね。

[956]元信者 06/01/28 01:11 MPfEovy.zn

＞955
その言葉、そのまま君に送るよ

[957]ユビキタス 06/01/28 01:19 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

なるほど、たしかに７０ページに及ぶ三供養品の解説だね。
最初から読んでおくべきだったね。
ところどころに「三福道」「三善根」だの三福道（三善根）がでてくる。
これはひどい。７０ページにわたって騙し続けている。
善根の解説もあるが。

その批判は明日にするとして、この如来・正法・聖衆に対して功徳の種を植える一つの
具体的な方法が星まつりの現地修行なんですよ。
参拝ではない。参拝は功徳の種を植えたことにならず、ただナモナモおねだりに行ってる
だけです。だから参拝でなく修行参加なのです。
それもわからず参拝も修行も人それぞれなんて自分が修行したくなくて参拝だけにする行為の
正当化をしようとしてもだめです。
その「三福道」によりシシャさんの参拝正当論が否定されたのです。
これで大わかりですね。
この人はただ本を読みナモナモしてるだけでロクな修行（阿含宗における）もしてない
頭でっかち（その頭の中身がお粗末なんだが）に過ぎない。
言うことに実践が伴わない口先人間です。
口先だけだから阿含宗の実践もわからないのです。

[958]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 01:24 m6dR2aoZ2e

人の不幸を喜ぼうとする邪悪な心の持ち主ですね。
↓
[956]元信者 06/01/28 01:11 MPfEovy.zn
＞955
その言葉、そのまま君に送るよ

[959]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 01:27 m6dR2aoZ2e

うすっぺらな中途挫折ユビキタスは人のことをとやかくいえない。
言うことに実践が伴わない口先人間です。
↓
[957]ユビキタス 06/01/28 01:19 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
なるほど、たしかに７０ページに及ぶ三供養品の解説だね。
最初から読んでおくべきだったね。

[960]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 01:28 m6dR2aoZ2e

基本的知識もないシッタカゾンビですね。

[961]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 01:32 m6dR2aoZ2e

誰でも入信できるようですが、
中途挫折し放棄したことに
執拗に拘り
桐山氏に対し粘着攻撃を延々と続ける性格の人は
最初から入信しても駄目な存在なのです。
おちこぼれで
すさんだこぞうが
夜間に学校のガラス窓をわるのとおなじです。
最初から普通の人より
大きな大きな隔たりがあったのです。

[962]よ 06/01/28 02:19 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>938
悩める阿含宗会員さん
あなたからそう見えるということはその道場も停滞しているのかもしれませんね。
推進委員の人達が自信をもってないとかそういうことなのかもしれません。

ちょっと乱暴な意見ですが管長が云々教学が云々以前に会員の面倒を
ちゃんと見ないのが一番よろしくないように思われます。
だれかそれをやろうっていう人は出てこないんですかね。

[963]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 08:49 m6dR2aoZ2e

＞会員の面倒をちゃんと見ない
カルチャーセンターに通うおばちゃんの愚痴のようですね。

[962]よ 06/01/28 02:19 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv
>>938
悩める阿含宗会員さん
あなたからそう見えるということはその道場も停滞しているのかもしれませんね。
推進委員の人達が自信をもってないとかそういうことなのかもしれません。

ちょっと乱暴な意見ですが管長が云々教学が云々以前に会員の面倒を
ちゃんと見ないのが一番よろしくないように思われます。
だれかそれをやろうっていう人は出てこないんですかね

[964]ユビキタス 06/01/28 08:58 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

社会科学としての阿含仏教のｐ．２８８から増一阿含経三供養品の講義が始まります。
これは中国の中山大学の記念講演ではなく１９８０年代、昭和５０年代後半に阿含宗道場内
の例祭法話で解説されたものです。
桐山さんが原稿用紙に手で書いた三善根経典と三福道経典のコピーを私も持ってます。
道場で阿含経勉強会が随時開かれ、この三供養品も、社会科学の本にもある仙尼経や
七宝経なども全部あります。
いきなり三福道の経典と三善根の経典が分けて連続して掲載されています。
それも上段に漢訳、下段に和訳書き下し文を、そして後に現代語訳を三福道、三善根
両者ともに掲載しています。
まるであたかも増一阿含経には最初からこの２種類の経典が存在しているかのように。
これだけ並べたてて掲載すれば両者の違いは三善根と三福道、片方に自須陀オン至阿那含
断五下分結があるかないかだけで後は全く同じですから、善根の解説理屈など必要なく
三福道＝三善根ということになります。だから三福道（三善根）と随所に書いて出すのです。
このように増一阿含経三供養品が実際にこの２種類あれば、たしかにそのとおりになります。
しかし実は三善根の方の経典はあるのですが、三福道の方の経典などどこにも存在しないのです。
そう言うとそれは批判側の調査が足りないだけで実はどこかにあるのだろうと
言うかもしれません。
しかしそれはあり得ません。これはこういう三福道のような経典がどこかに埋もれている
のではなく、桐山さんが手を加えたものである証拠があるのです。
それは他でもない桐山さん本人が書いているのです。
ただしこの著書ではなく「末世成仏本尊経講義」の方に。

つづく

ただし、今日も忙しいので続きはまた夜になっちまうかな？

[965]よ 06/01/28 09:39 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>963
＞カルチャーセンターに通うおばちゃんの愚痴のようですね。
阿含宗に入ったことがない人に言われたくないですね。

だいたいあなたはプロフィールのウソを先ず撤回すべきだと思いますし、
それにここにいるような古参の会員ならば面倒を見る側であるはずです。
あなたも含めてですよ。

[966]I 'll be back 06/01/28 11:40 *iaA1uvP//mh*PuPZPN7WXB

>>934 中身のない落書きネット販売中？
　　　　

[967]I 'll be back 06/01/28 12:17 *iaA1uvP//mh*PuPZPN7WXB

実際、世の中の人達の中には、初年、中年、晩年運なんて、
全然関係ない人達も沢山いると思えます。
若い時から老年にいたるまで運を掴むというより、
かえって自分の手で幸運を蹴飛ばして、
自分の手で運を悪くしている人さえいるからね。
この掲示板の中にも、そういう人はいませんか？
（そういう人達に初年も晩年もある訳ない。）

正解回答。

人間、年がくれば自動的に運が開ける訳がありませんわなー。
反対に、現在運が悪くてさえないとしても、
何も悲観する必要などありません。
人間関係のしがらみに潰されない努力も必要でしょう。
（人生はそのようなものと諦めるも良し。自分で改善するも良し。
　それぞれが自分自身で選択出来る自由があります。）

[968]ユビキタス 06/01/28 12:59 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>967
そのえがったさんの説に私も賛成！
桐山説を否定したわけですね。
桐山さんははっきりと一般論的にも初年運、中年運、晩年運の分類を認め、これからの脱却は
運の改造という特殊な道を説いている。

さて>>964の続きを書く時間がとれました。
「末世成仏本尊経講義」では三福道の経典に自須陀オン至阿那含断五下分結を加えた
のは自分であるとしています。元からこのような語句があったのではない。
それが証拠に「社会科学としての阿含仏教」に掲載の三善根の方にはこんな語句はない。
三福道の方にだけある。
この語句を付け加えた根拠として涅槃界を説明するのに三宝経とか他の経典から
この語句を補ったとしている。もちろん桐山さんがそう判断して語句の挿入をした
ことをあちらの著書には明記してある。
で、こちらの社会科学の著書には二つの経典を掲載しておきながら、この語句を
挿入したのは三福道経典だけで三善根経典には手をつけない。
涅槃界をわかりやすくする為に桐山さんの節操の無さなら両方に補ってもよさそうな
ものだが、それはしない。なぜか？
それは三善根経典は原典のままであり、これをいじって改竄したのが三福道経典だからです。
三福道経典が手を加えられた経典である証拠です。
両方均等に手を加えなかった。
つまりこんな三福道経典など存在せず桐山創作であり、一方三善根経典は原文に忠実なわけです。
原文そのまんまの経典と手を加えた創作経典を二つ並べて、最初からこの二種類の経典が
あるからのように示して、三福道＝三善根、三福道（三善根）と共通に思わせる手って
ありますか？
しかも図々しいことに自分の創った三福道経典を先に出す。
普通はまず原文の三善根経典を示す。それから理由を明らかにしてこの経典を変えて
作ってみたのがこの三福道経典ですと示さねばならない。
するとオリジナルは一つしかなく三福道などという語句は桐山さんの解釈に過ぎないと
いうことが一目瞭然です。
するとどうなるか？
三福道＝三善根だの三福道（三善根）なんて軽々しく書いても何の根拠もなく説得力がない。
これに説得力をつける為にあえてこの三福道経典を作った経緯を隠したのです。
これなら最初から２つの経典が存在するから三善根も三福道も全く同一なんだと簡単に
思わせることができる。
卑怯者の使う嘘ゴマカシです。

[969]社長 06/01/28 13:36 D-iacMt

ユビキタスっていうのは一番の卑怯ものだ。誹謗中傷はやめなさい。

[970]社長 06/01/28 13:42 D-iacMt

よ氏＝栗花氏は、ばれている。

[971]？？？ 06/01/28 16:23 *Hxmkf15fZ4c*q.FnfjWgAD

>>970
え〜？　ほんと？？　信じられない！！

[972]服部エンタープライズ社長 06/01/28 16:24 *vOys31uzjgw*LhI5FJZPa8

　ん？

　　　　ザBBの文字が小さくなったかな？？

[973]樹意ビロ磐田 06/01/28 16:34 92BAvq4XKl

ユビキタスが詐欺師。卑怯もの。誹謗中傷はやめなさい。
桐シャン復活、シャン、シャン、シャン。
18人武士はどちらとも証明されない。
3福道は阿含経。
ユビシャン馬鹿シャン、シャン、シャン、シャン。

[974]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 16:37 xmurc.dEvu

誰でも入信できるようですが、
中途挫折し放棄したことに
執拗に拘り
桐山氏に対し粘着攻撃を延々と続ける性格の人は
最初から入信しても駄目な存在なのです。
おちこぼれで
すさんだこぞうが
夜間に学校のガラス窓をわるのとおなじです。
最初から普通の人より
大きな大きな隔たりがあったのです。

[975]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 16:40 xmurc.dEvu

文字サイズを最大にしなさい。
そんなことより
はよ、匂いのはなしおしえてくれ

[972]服部エンタープライズ社長 06/01/28 16:24 *vOys31uzjgw*LhI5FJZPa8

　ん？

　　　　ザBBの文字が小さくなったかな？？

[976]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 16:44 xmurc.dEvu

またまた
カルチャーセンターに通う
勘違いおばちゃんの愚痴のようですね。

[965]よ 06/01/28 09:39 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv
>>963
＞カルチャーセンターに通うおばちゃんの愚痴のようですね。
阿含宗に入ったことがない人に言われたくないですね。

だいたいあなたはプロフィールのウソを先ず撤回すべきだと思いますし、
それにここにいるような古参の会員ならば面倒を見る側であるはずです。
あなたも含めてですよ。

[977]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 16:47 xmurc.dEvu

＞あえて言うなら　高貴な香りとでも

もっとくわしく
はよ！クンクンした話
はよ！おねがいいたします。

[978]星祭＠運気 06/01/28 17:05 rJG8OghSnG

＞９６８、またまた、ユビ氏の屁理屈に逆らう人がいないもんだから調子こいて（笑）。えがった氏がどういうつもりで（運気の否定かゲイカ説否定か）しらないが、運気の時期についての疑問にすぎないですね。このコメントだけではね。ゲイカの否定にはなりません。何故なら、ちゃんと二黒と五黄は不変で運気の時期は決まってはいないとそういう人もあることをいっておりますので。

[979]星祭＠早とちり 06/01/28 17:14 rJG8OghSnG

密教占星術�Uの２８６ｐ読んでみ。あとがきだから読まなかったのかね（笑）。本を良く読みもせず、社会科学としてのアゴンだったか解説するほど偉いのでしょうかね？いますよね、よく調べもしないで、解説本とかだす学者や評論家とか、とくにサブカルチャー関連などはやりだからというだけで、実体しらずに安直に出したりするのが

[980]I 'll be back 06/01/28 17:49 *iaA1uvP//mh*PuPZPN7WXB

私が言いたかった事は、
あまりに心が悪い人には、（誰とは申しません失礼になるので！！）
『運が開ける時期など、一生来ないかもしれませんよ。』
と言いたかったのだけです。
初年も中年も晩年も運は開かな〜い人。
解るかな〜。

[981]服部エンタープライズ社長 06/01/28 17:57 *vOys31uzjgw*LhI5FJZPa8

　>>975　栗ちゃん

　　うちのPちゃんは何にもしてないよ〜

　　＞はよ、匂いのはなしおしえてくれ

　　　　自分で探して見てきてちょッ！！

[982]ユビキタス 06/01/28 18:30 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>979
星祭さんの本読めってのは帰ってからの楽しみがまた増えたな。
私はそのあとがきを読んであとがきを根拠に出したのだが。

[983]ユビキタス 06/01/28 18:32 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>978
だから二黒さんと五黄さん以外の人はどーなのよ？

[984]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 21:08 xmurc.dEvu

>だから二黒さんと五黄さん以外の人はどーなのよ？
コピぺ
細木数子の個人鑑定を受けるためには、まず「勉強会」に参加する必要がある。これは東京と大阪で月に一回開催され、参加費用は“１万円”とされている。個人鑑定はこの「勉強会」が終わったあとに申し込む。鑑定料は相談一件につき「10万円」。例えば、「恋愛・仕事・病気」のことで相談したければ、30万円となる。
個人鑑定は、事前に三代前までの先祖の戸籍謄本をとって提出しなければならない。鑑定当日は事務所の従業員に「細木先生に聞かれたこと以外の口をきいてはならない」という趣旨の念押しをされ鑑定室に通される。

鑑定では細木から下記のような紙が渡される。

１枚目
古い仏壇の供養の仕方
新しい仏壇の開眼供養に必要なもの
新しい位牌の戒名
本尊の仏像

２枚目
古い墓地の供養の仕方
新しい墓地に建てるお墓の図
開眼供養の日にち

個人鑑定直後に仏壇・墓石業者との交渉が始まり、墓石代や永代使用料で一千万円を超える契約をした人までいる。

墓石業者の久保田家石材商店幹部は『週刊文春』９０年８月１６日号で「細木先生を通じてウチにきはるお客さんで、年間十億と語っている。全国に7箇所にある細木事務所が実は全部、同社の現地営業所や関連会社の事務所でもあったのである。

自著『幸せになるための先祖の祀り方』(KKベストセラーズ)の中で「私は墓石屋さんや墓園業者、あるいは仏壇屋さんと組んでいるわけではありません。そうした疑問を抱く方もときおりおられますが、心が曲がっていることを残念に思います」と書き、『新潮45』(2005年4月号)のインタビューでは、「ずっと関係があると言われてきた墓石屋だって、十年も前に潰れて今はどうなっているのかも知らない」と語っているが、「久保田家石材商店」は「亘徳」と名前を変えただけである。
京都府にある細木の京都事務所は「玉実己」と言う墓石店と同じ場所にある(京都市西京区山田中吉見町7-1)が「玉実己」を経営しているのは「亘徳」である。ちなみに「玉実己」は細木専用の墓石店であるため、普段はシャッターを下ろしている。電話で問い合わせても「細木先生の紹介がなければ来店はお断りします」と来店を拒否される。
仏壇については昔は「翠雲堂」というところと組んでいたが(山口もえの実家として有名)、最近は「光仙堂」という業者を薦められるらしい。「光仙堂」のホームページには「グループリンク」と称して「亘徳」のバナーが貼り付けられている。
ちなみに細木数子の東京事務所(有限会社 薫白莟) の代表取締役は、「久保田家石材商店」(現「亘徳」)の元代表取締役の久保田茂多太呂である。それについて細木本人は「代表が女だと良くないので名前を借りた」と述べている。
細木の京都での鑑定会は宗教法人大国教会(京都府京都市右京区嵯峨観空寺谷町1-2)で開かれる事が多いが、久保田茂多呂 著『世にも不思議なお墓の物語』(1982/01)の出版社がこの大国教会である。

[985]服部エンタープライズ社長 06/01/28 22:27 *vOys31uzjgw*LhI5FJZPa8

　ほ〜ら　栗ちゃん　くんくんしてね〜
　http://nissinfoods.jp.r3h.net/www.nissinfoods.co.jp/img/DBimage.php?type=news&image=836_image_1.jpeg


　　　　　　　　　　　　

[986]ユビキタス 06/01/28 22:56 *3Rv70.P.g7X*8uBN6rSY

社会科学としての阿含仏教から、シシャさんが読めと指定した範囲外を
見てみましょう。
三供養品の解説に入ってすぐのところですが、p.276〜277です。
引用します。

第二の成仏法は、現在は徳薄く福少ない者であってもこれを修行する
ことによって必ず大きな福徳を身につけ、成仏に向かうことができると
いう下根（下品）の成仏法、三福道（三善根）です。これは『増一阿含経・
三供養品　三福道』（以下「三福道」）に説かれております。
（中略）
ここでは徳薄く福少ない者であっても、福徳を身につけて成仏に向かう
ことのできるという下根の成仏法が説かれた、『増一阿含経・三供養品
三福道』と同内容で異訳本の『増一阿含経・三供養品　三善根』（以下
「三善根」）を講義いたします。

なんと！やはり三善根経典が巷にあるかのように嘘を説いた確信犯と
わかった。
異訳本ですよ。してその異訳とは桐山さんの創作です。
そもそも桐山さんはインド原典を漢語に訳するなんて作業はしていない。
桐山さんのしたことは他文献も参考に独自の解釈をしたことです。
その解釈の証拠が「末世成仏本尊経講義」にある「自須陀オン至阿那含
断五下分結」の追加挿入理由です。
ちゃんと他の経典から拾って、涅槃界を説明するために自分が補った
ものと説明しています。これを「訳」とは言わない。
そしてその桐山さんが挿入した語句は、どうせやるのなら両方の経典に
しちまえばよいのだが、三福道経典にだけ挿入したのは如何なる理由ですか？
つまりこれを解説した時は、自分が語句を置き換えただの挿入したのだの
説かず、最初からこういう異訳本があるよと示していたと見ることができる。

[987]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 22:57 xmurc.dEvu

あ〜
せめて、頓智小坊主の一休さん並にレスしてください。


[985]服部エンタープライズ社長 06/01/28 22:27 *vOys31uzjgw*LhI5FJZPa8

　ほ〜ら　栗ちゃん　くんくんしてね〜
　http://nissinfoods.jp.r3h.net/www.nissinfoods.co.jp/img/DBimage.php?type=news&image=836_image_1.jpeg

[988]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 23:03 xmurc.dEvu

＞服部エンタープ社長

高貴な　にほひ　の話は
結構例が多く
天界とつながっているときに
クンクンできるそうです。

はよ！まじレス
はよ！まじレス
はよ！まじレス

おねがひします。

[989]栗花 馨@婆迦梵宗管長 06/01/28 23:06 xmurc.dEvu

＞服部エンタープ社長

三福道（三善根）

ということは

三福道＝三善根ですか

[990]ユビキタス 06/01/28 23:19 *3Rv70.P.g7X*8uBN6rSY

この三善根経典は桐山さんも当時の例祭法話で示している。
私もその桐山さんが原稿用紙に書いたコピーを持っている。
しかし私は当時まだ再入行していないので、実地にこの講義を聴いて
おりません。
この法話はビデオ化され、阿含経勉強会などで放映される。
私もファミリー主催のその勉強会でビデオ閲覧しました。
仙尼経や七宝経などはこのビデオで聴講しました。
ところが、この三善根・三供養品の第一回の法話ビデオの部分は
勉強会に参加できておらず（10回くらいのビデオシリーズでしたかね。
経典解説部分の法話だけでも１時間から２時間に及ぶ長さです）
聴いていないのです。
だからこの三善根を当初阿どう紹介したのか十分な知識を持ちません。
これを、「三善根と書いた三供養品という経典がある。これを私は
こういう理由で三福道にしようと思う。また涅槃界を補ってこういう
語句を挿入しようと思う。そうしてできたのが、ほら、もう一枚
お配りしたテキストにある三福道の三供養品です。阿含宗ではこちらの
桐山改訂版を使うことにしましょう」とでも説明したと言うのなら
なんとも説得力のない馬鹿げた改竄だが、しかし正直は正直です。
こういう正直な告白をした上で、経典の解説をしたのなら、説得力ない
ながらも、一応正々堂々たる主張と言えなくもない。
このへんを知りたかった。
ところが、この「社会科学としての阿含仏教」はこれは当時の例祭法話
のビデオを職員によってテープ起こしされて、編集して作ったものです。
中国の中山大学の講演が終わって瞬く間にこの本が刊行された。
桐山さんも「短い間にこんな本ができてしまうのですね」と他人事の
ような話しぶりでした。
だからこの著書の三善根・三福道をあわせての解説は当時の法話の
ビデオ起こしだと私は見ている。
当時の法話を聴いた人で、もし違っていたら申し出てください。
その法話では、この二種の経典は同じ意味の異訳本が巷にあると説いて
いたわけですね。
自分が語句の入れ替えとか挿入をしたなんて正直なことは隠していた
とわかる。
しかしその場その場でいい加減な桐山さんだから、後年末世成仏の
本を出す時には、異訳本の件を忘れて、これは自分が他の経典を根拠に
語句を補ったものだと正直なことを書いてしまった。

[991]ユビキタス 06/01/28 23:36 *3Rv70.P.g7X*8uBN6rSY

私はこの「社会科学としての阿含仏教」はきちんと全読しています。
しかし退会後批判ネタを探すためにもう一度、再精読などする暇人でもなく
話の折に、あるいはこちらで思い出した時など参考に必要部分を読む
だけです。今回シシャさんに７０ページも示された時、その範囲指定
の長さにうんざりして、すぐに読まなかった。仕事等が忙しくて
読めなかったという言い訳もあります。
しかし今回読んでみて、自分の記憶からは欠落していた三善根経典
も示していることに改めて気づいたのです。
その点についてはシシャさんに礼を言います。
内容はひどいもんです。三福道経典を先に掲げ、次にこの異訳本として
三善根経典もあるんだよと示した。
一部の語句が違うだけでほとんど同一です。
こういうふうにすれば、だから三善根は三福道だよというふうに結論
が簡単に導けて、疑いもなくせる。
して、その先にあげた三福道経典の方こそ、後に自分が語句を加えて
補足していたという、なんとも変なお話です。
こういう矛盾から、三善根経典こそ唯一の三供養品であり、異訳本なんて
もともとなく、その正体は単なる桐山独自解釈捏造本だとばれるのです。

[992]ねんねん 06/01/28 23:50 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

ちょっとせこいけど、、、

[993]ねんねん 06/01/28 23:50 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

いや、かなりせこいかな？

[994]ねんねん 06/01/28 23:50 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

でも、うさこにみせたいからね、、

[995]ねんねん 06/01/28 23:51 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

何をみせたいかって？

[996]ねんねん 06/01/28 23:51 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

それはね、、

[997]ねんねん 06/01/28 23:52 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

ずーとずーと、、

[998]ねんねん 06/01/28 23:52 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

ねらっていた！！

[999]ねんねん 06/01/28 23:53 *LqTGAXj2UFV*GoRGEoUS

９９９なんだよー

[1000]ねんねん 06/01/28 23:56 *LqTGAXj2UFV*Congratulations

クリプトいれちゃった、、、ゴージャスでないじゃん、、
　おれっちのばか、ばか、ばか〜！！
　うさこ〜、ごめん、、、

　服部社長さん、別に悪気はありませんが、予告の７７７、８８８とれなかったから、９９９とりにいきました。でもでも、クリプトノモトのばかー、、、みなさん、ごめんちゃいっす。

[1001]ユビキタス 06/01/29 00:29 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>999
>>1000
とりあえずはゴージャスコングラチュレーションおめでとうございます。
その失敗は私もやりました。
助走の段階からクリプトノモトをはずしておくべきだったでしょう。

[1002]ねんねん 06/01/29 00:49 *LqTGAXj2UFV*kvn46svL/C

ユビさん、どうもありがとうございます。１０００にもチャンスあったんですねー。やはりお酒はいっていると、注意散漫になりますねー。では、がんば！（なんのこっちゃ？）

[1003]よろぴこ仮面 06/01/29 01:33 92BAvq4XKl

1111　ハ　トレナイデシュカ？

[1004]ユビキタス 06/01/29 01:45 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>979
お約束どおり密教占星術２の指定のP.286を読みました。
星祭さんはこのページの中のどれを強調したいのですか？
前ページから初年運、中年運、晩年運は迷信でなく３０万人見てきて、そのほぼ
百％あてはまるなんてアホみたいなこと書いているのを信じるのか？
それとも>>978とのつながりで、二黒、五黄は不変の運だから初年、中年、晩年のどの時期に
でも運気を発揚することができると書いてあるのをユビは読んでないのだろ？と言いたいのか？
馬鹿を言え。この俺こそがその不変とやらの五黄の生まれだぞ。
それに対する回答は二黒、五黄以外はどーするの？と書いた。
八白土星の晩年運の話か？
たしかに五十前後から運気が強大になったかのように見える人生軌跡です。
しかし本当の晩年である今がなんともしょぼい。晩年運ならば子供と孫にまで続いていく
はずなのに、後継がいない、育たないなんてはずがない。
私はこのページをめくる前まではP.289の話かな？と思った。

なお、一白、三碧、四緑、九紫のかたがたは、初年運で終わると聞いて落胆される必要は
ないのである。密教に、運を改造する方法がある。さきに、わたくしは、『人間改造の原理と方法
（原始仏教から密教まで）』という本を書いた。人間の改造とは、つまるところ、
運と才能の改造にほかならない。その方法が、仏陀の教法のなかにあるのである。
本書を読まれたかたは、ぜひ、この書に目を通していただきたいものである。

これで初年運も変えられるぞと書いてあるが、ちゃんと条件があるんですよ。
桐山密教をやること。つまり阿含宗の因縁解脱行をすること。
これをしないとあなたは初年運のままでカワイソと脅して勧誘してるのです。
運気だの運期だのって誰でも努力と自覚で変えられるなんて書いてないのです。
因縁解脱しないと初年運のままなのが迷信でないよと説いているのです。

[1005]ユビキタス 06/01/29 01:50 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>1003
このスレは1024を以て大団円を迎えそれ以上書けなくなり終了します。
次は服部社長が第二十章を立ててくれています。
1024書いたらグッドバイなんてＩＤ表示が出るようにしたら洒落てるのにね。

[1006]悩める阿含宗会員 06/01/29 08:36 Fk/ynU6qSQ

>>948
ユビキタスさんへ
＞知性の生きている部分　　＞期待
これは、私が阿含宗をやめるということを期待なさっているということですか？
私、ずっと考えていたんですけど、>>939のねんねんさんや、>>940のうさこさんのおっしゃることにも納得できます。それに、管長猊下が経典を改ざんしていたということも、それは本当に恥ずべきことなんだと分かります。しかし、それだけでは不思議に心が動かないんです。そういう意味では、知性は感性に負けてしまっています。なぜ、判断が狂うのか。
それは、たとえ全くの空想で嘘であったとしても、心のどこかで因縁解脱を信じたいのだと思います。私の中で,因縁解脱以外の生きる上での確固たる礎、指針というか、よりどころになるような信念が築くことができれば、たぶんやめられるでしょう。そういった意味での心の支えができなければ、やめることができないと思います。
私の言いたいことは伝わるでしょうか？
「単なるマインドコントロールなんだよっ！」と言われればそれまでなんですが････。
あの、私、打たれ強くなりますから、どうぞ存分におっしゃってくださいまし。

[1007]服部エンタープライズ社長 06/01/29 09:26 *vOys31uzjgw*E-a0Vr6

　揃目 きり番狙いはザＢＢＳでの遊びのひとつです

　　どんどんやって下さ〜い

[1008]大王の使者 06/01/29 11:09 JG6JNXCXuP

三福道という用語が阿含経にあるかどうかを、私は確かめていません。
だから、桐山師が言うように、異書に三善根、三福業と訳したものが
あることを、そのまま信じています。
いまのとこ、異議を唱えているのがユビさんのような雑魚ばかりでしょう？
本当に三福道という語がないのかどうか、わかりませんからね。
名のある学者さんは桐山師の説を相手にしないとユビさんは言った。
だからユビさんみたいな雑魚ばかりが桐山師の間違いを指摘してるんだと。
それはおかしいね。京都に本山を持って、かなりの規模で全国に布教活動
をしている宗教団体の管長が書いてることを、間違いを、無視するのは
おかしいね。良識ある学者さんなら、見解を述べてもいいのではないかな。

[1009]ヤメンピー 06/01/29 11:13 ThtjdEFEgD

なんで、頭のいい桐山さんが9星による
初年運とかいいだしっちゃたんだろうね。
だれにでもすぐバレルインチキうらないなのに、

[1010]I 'll be back 06/01/29 11:24 *iaA1uvP//mh*PuPZPN7WXB

>>1009
ヤメンビーさんは、私の言う初年も中年も晩年運も無い人だったりしないように祈っております。

[1011]大王の使者 06/01/29 11:24 JG6JNXCXuP

ユビさん次の説は矛盾してる、大笑いしました。
阿含宗が外国などで護摩を焚くのは、お金の力でやっている、とユビさんは
書いたです。
ならば、阿含宗には外国でイベントする程度のお金はある、と認めるの
ですね。
なのに、一方では、経営難から総本殿などは手放すはめになるだろう、の
意味をユビさんは書いたです。
おかしいでしょう？
阿含宗は、お金はあるけど経営難になる、とユビさんは言うのですか？
お金が無くて経営難になるのなら、私も理解できるのですが（笑）。
オウム事件で、あれほど迷惑を受けながら、イベントなどは活発に、
しっかりとこなしていますよ。後継者も育っているようです。
残念ですが、ユビさんの期待は、はずれそうですね。

[1012]ユビキタス 06/01/29 11:55 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

面白い話をしましょう。
実は増一阿含経・三供養品には三善根、三福道の他にもう一つある！
これを「増一阿含経・三供養品　三快楽」（以下「三快楽」とする）と言います。
三善根の異訳本とみられ、善根の代わりに快楽が使われているだけで、後は全部同じです。
これは大正蔵の漢訳経典などを探してもありません。平成蔵という経典群にあります。
キミタチが知らないだけだ。無知なる衆はこの仏の言を心して聞けい。
つまり三快楽＝三善根なのです。
三快楽とは何か？欲望を充足させて安楽、快楽な人生を送ることです。
如来、正法、聖衆において人生の快楽を祈り捧げると、この三宝は御利益の自動販売機、
アラディンの魔法のランプはその障害を取り除いてくれ、欲望を充足し快楽な人生という
功徳を授けてくれるのである。
善根とは何か？欲望を充足させることこそ善なのです。人は欲望が叶わないから不満で
悪いことをする。欲望が叶えば問題はなくなる。欲望の充足された快楽世界こそ善の究極
なのである。
つまり三善根とは三快楽に他ならない。根拠はこの経典が厳然として存在する事実です。

ってな騙しを桐山さんもしたのですよ。
あ？もう一つ見つけた！なになに・・・三淫欲か。三善根＝三淫欲だったんですね。
こんなもんはいくらでも創作捏造できる。
樹意ビロ磐田というジミズがいましたね。もうこの名前では書かないと思うが。
この人が２ちゃんねるで樹意さんという批判側の人に不当なデマを流していた。
昨日創価学会批判という共通の志を認識して自分の流したデマを嘘の作り話と自白した。
ちなみに私も密教経典が方等時の成立なんて智ギすら示さない欺瞞を辞典に載せたという
朝鮮人問題などよりもはっきりした批判を出しましたが。
樹意さん攻撃はひどかったですよ。街でノートパソコンに樹意と書き込んでいる人を見つけ
後をつけたら幼児フェチの趣味があるのを発見したとか、本人も馬鹿馬鹿しくて無視しましたが。
これを嘘と認め、しかし今後も阿含宗批判を続けるのならこんな嘘くらい用意しているのだ
と、反省心のない呆れた不敵な態度です。
こんな気に入らない相手には何をしてもかまわないというオウムのような発想の男が
阿含宗の現役信者でなくてよかったですね。
ともあれ、しかし桐山さんのしたことはこのような自説を正当であるように示す目的の為なら
嘘でも捏造でも平気でするところは全く共通です。

[1013]ヤメンピー 06/01/29 12:26 ThtjdEFEgD

生年で運期が決まるなんてあほらしい。
小学生でもだまされませんよ。
桐山さんもあとからばかなこと本に
かいっちゃったなと思ったろうね。
でもあとから訂正するのは格好悪いし
そのまま言い続けようと
決心したんじゃないかな。
桐山さんはウソはうまいけど
メンツを重んじるので
その点で墓穴を掘ることが多いのが彼の
行動パターンだね。

[1014]ヤメンピー 06/01/29 12:28 ThtjdEFEgD

小学生でもだまされんような
詐欺に引っかかったわたしも確かに
情けないが（笑）

[1015]I 'll be back 06/01/29 12:31 *iaA1uvP//mh*PuPZPN7WXB

ちょっとしつこくない？
だから、生まれて死ぬまで運が全く開かい人も、
この中にも、沢山いるってちゃんと言ってるでしょう。

[1016]ユビキタス 06/01/29 12:35 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>1011
ははははは。何も今現在総本殿が他の手にわたるなんて書いてませんよ。
桐山さんの死後の話です。
全滅はしないだろうが、求心力はなくなり、今と比較にならぬほど激減が予想される。
そうなると収入源が激減するのだから総本殿も手離さざるを得なくなると予測しているのです。
物事を現在だけで考えなさるな。
しかし我々はその衰微を見届ける生き証人になり得るのです。

[1017]ユビキタス 06/01/29 13:25 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>1015
こういうことかな？
つまり運気と運期は違う。
運気というのはその限定された期間の話ではなく、その人の持つ生命力の大きさのことを言う。
言わばもって生まれた才能のようなもので、もともと才能もなく運気も小さい奴には
とりたてて人生の成功もないほど、初年だの晩年だの語る以前にみじめな奴もいるという話。
これは逆に運気の大きな人は初年も晩年も目立たないほどその成功の人生を送る人もいる。
しかしこの初年運、晩年運の話は他の人との比較の話ではなく、個人における運期による
運気発動の偏りの話なのです。
たとえばえがったさんの例でとると若い頃は病気その他苦労の連続だったのが今では
外車にも乗れる優雅な暮らしができている事象はこれを初年運とはみない。
しかしえがったさんのこの転機には阿含宗の信仰が関わっていると見ているわけですね。
自分は本来初年運の生まれだった。しかし初年である若い頃はあのザマであった。
しかしあのザマでも自分の人生軌跡の上ではあの頃こそが一番のピークであり
晩年は本来もっとみじめなはずだった。ところが阿含宗の信仰で運期のみならずこの運気の
容量までも拡大したと信じたいだけ。
その希望の話はさておき、こちらがしているのは阿含宗などの信仰や修行に無縁の一般人の
運勢の話です。
その人生が大成功者であろうが、特に目立たないダメ人間だろうが、それなりに運期の
起伏というのは客観的にも読み取れるのです。
それで分析すると生年だけによる初年運、晩年運の判断なんて、当たってない、はずれの
例がいくらでもあるということです。
馬鹿は馬鹿なりに大馬鹿の時期と小馬鹿の時期があり、それが初年と晩年が逆になっていたり
するケースなどいくらでもある。

[1018]よ 06/01/29 13:52 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>1012
またまた蒸し返しになるのですが、
あなたの例え話では管長がしてないような改遡までしてますね。
管長は三善根を三福道と桐山訳を施したうえで、
その事実をうやむやにしたまま教学に盛り込んだという疑惑はありますが
内容は経典に沿っているということくらい読めばわかるじゃないですか。
オイラが転載した原典はちゃんと読んでくれましたか？

前から言っているように、三善根という単語が出てくる経典が二つあって、
各々全く異なった内容となっている。
オイラが指摘しなければユビキタスくんだって阿含宗が使っていない方の
経典を解釈したモノをとりあげて、管長の解釈は捏造だと言い続けたと思いますよ。
そもそも全く内容の異なる説が同じ三善根という象徴的な単語を使って
書かれている経典内の奇妙な部分なのです。
翻訳者に誤謬はない・アーナンダに誤謬はない・釈尊に誤謬はないとして
これを読み解こうとするのは事大主義というものではありませんか？

[1019]I 'll be back 06/01/29 13:58 *iaA1uvP//mh*PuPZPN7WXB

>>1014
小学校に入り直しますか？
キーワードは傾向と対策！！解ったかな？

>>1017
あなたもしつこい性格だね〜。
生まれた年によってそういう傾向があるといっているのだよ。
それはあくまで傾向だから、徳川家康のように典型的に当てはまる場合と、当然に当てはまらない場合がありますわな〜。

それと九星のよみでも、中年運以降に運開くってあるんよ。
（表面だけ捉えてケチ付けてもしかたあるまいて！！）

[1020]ユビキタス 06/01/29 14:21 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>1006
お待たせしました。
一日中貼り付いて見ているわけではないでしょうが。（笑）
期待とは、悩める会員さんが自分の意志で退会を選ぶことを期待していないと言ったら
嘘になります。心中密かにそうなったら本人にとって素晴らしいことになるんじゃないかな
と期待しています。
しかし期待だけに止め、おやめなさいなんてことは言いません。
どうかこんな情報も参考にしてご自分の判断で自分の意志を決定して下さいと示すだけで
残って信仰を続ける道もあなたの自由であることは保障しています。
これは特に意識して自分に対して注意していることです。
リアルな人間関係だとなかなかこうもいかない。たとえばねんねんさんが彼女である
うさこさんに「うさこ、阿含宗をやめないとおまえとの仲はこれまでにするぞ」なんて
断じて言ってないと思うのだが、リアルな関係だとどうしてもそういう別な作用まで
影響してしまう恐れはあるわけです。お互い顔の見えないネットはその点理想です。
リアルな関係では遠慮が入るところを容赦なく批判できるし、同時にリアルな関係では
逃げることも容易でないが、ここでは気に入らなければ黙って立ち去る自由も保障されている。
誤解しないでいただきたいのは退会者を増やして教団の勢力を根こそぎそいでやろう
という目的ではない。まあそういう目的もないと言ったら嘘になる。
かつて本丸攻めに専念すると言うフジウスさんに、では私は小さなカニになってカニのハサミで
信者と教祖をつなぐ末梢神経を一本一本切っていく地道な作業をすれば、それはいずれ
本丸の中枢も弱ることでしょうと表明した。
しかし私の力でそんな教団の勢力を低減させることなどできません。
あなたに密かに退会も期待する時、教団の勢力など意識も計算もしておらず、あなたが
目覚めたらあなたにとって本当に明るい目覚めになるんだろうなとわくわくするような
期待を寄せています。
これは私もまたあなたと同じように大いに悩んだあげくに退会を決意したからです。
その時の悩みと悩みを乗り越えた感激、「わかったぞ！悟ったぞ！」という気持ちが
強かったから、私と同じような喜びを味わう人が出てくることを期待して長々と批判を続けて
いるのであり、怨念の虜とは全く逆の動機です。
つづく

[1021]ユビキタス 06/01/29 14:44 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>1006（1020の続き）
知性では認めても感情面で離れられないというのは私にも誰にでもよーーくわかる話です。
人間というものはそういうものです。
しかしそれを乗り越えて自分に勝てと説くのが釈尊ですね。
さて、私はシシャさんから私の入行の動機を聞かせてくれないかとお願いされた。
私はその要望に答えたいと思う。
どの程度の長さにまとめるか思案中です。
単に入行の動機を書くだけでなく、退会の動機も書いて両者の関係なども論じてみたいと思う。
そういう個人経験を書くことによって、シシャさんなどよりも、むしろ今悩んでいる
あなたに対しての参考になるかもしれないと考えているからです。
ただ今日もいろんなレスが飛び交いそれのレスもする予定なので、若干遅れるかもしれない
のでお待ち願います。
今はとにかく桐山さんを思慕する感情はどうにもできないでしょうが、シシャさんなどが
感じることもできない経典の捏造なんて恥ずべきこづという感覚だけは大切にして下さい。

[1022]ユビキタス 06/01/29 15:02 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

>>1018
三善根の内容の話をしているのではないのです。
それは解釈は自由という見解を示しています。
問題なのはどんな解釈を示すにしても基礎資料の提示の仕方です。
三善根と書いた経典が二つあり、一つはよさんが引用した地主経です。
地主経と三供養品の三善根の解釈が違うかどうかの論はさておいて、桐山さんはこの
地主経の三善根も出しません。
ただ三供養品の解説にそこに書いてある三善根も自分が勝手に作った三福道の考えと
共通だと示している。異訳本なんだと嘘までついて。
三善根と三福道が内容が同じかどうかはここではあえて議論せずに、その同じと示す
基礎資料の提示の仕方、嘘を書いていることに大いに批判をしているのです。
基礎資料だけは忠実に出さないとね。
三善根と説く経典が二つある。同じ三善根でもこの二つは違うと僕は考える。
で、僕は三福道という用語と概念の方が妥当ではないかと考える。
阿含経に三福道なんて語句はなく、これは僕の造語です。と。
こういう正直な告白をしないで、昔から異訳本に三福道とあるのだという提示のスタンスを
違法だ、卑怯だと批判しているわけで、これこそは目くじらを立ててでも非難されるべきだ。

[1023]よ 06/01/29 15:09 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

>>1022
それならば>>1012のような奇妙な例えは不要かと。

[1024]よ 06/01/29 15:10 *B5GT6dxzVYx*MPfEoRPbKv

ポチッとな