阿含宗と桐山氏について―第十三章― ・・・であります！？―

[0]服部エンタープライズ社長 05/07/30 06:21 *vOys31uzjgw*Ypw/viMs04

　阿含宗と桐山氏について―第十三章―　・・・であります！？―


　管理人さんと私の手を煩わすような書き込みはご遠慮ねがいます。

[1]服部エンタープライズ社長 05/07/30 06:22 *vOys31uzjgw*Ypw/viMs04

過去スレの紹介

阿含宗と桐山氏について
http://religion.dot.thebbs.jp/1059331092.html

阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―
http://religion.dot.thebbs.jp/1068447920.html

阿含宗と桐山氏について―第三章―阿含宗の研究―
http://religion.dot.thebbs.jp/1070718137.html

阿含宗と桐山氏について―第四章―続・阿含宗の研究―
http://religion.dot.thebbs.jp/1077270153.html

阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―[0-5454]

阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密[0-1024]

阿含宗と桐山氏について−第七章−崩壊への序曲[0-1024]

阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場―[0-1024]

阿含宗と桐山氏について―第九章―最新刊 『守護神を持て』とは！？―[0-1024]

阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会― [0-1024]

阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です―[0-1024]

阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―[0-1024]

[2]服部エンタープライズ社長 05/07/30 06:29 *vOys31uzjgw*Ypw/viMs04

　　皆様　暑中お見舞い申し上げます

　御自愛していただきながら　快適なザ掲示板ライフお楽しみ下さい


　

[3]○○屋 05/07/30 07:28 D-Oab/h

社長〜、よさん、星祭さん、こうもりさん

池田先生、栗花さん、

ユビキタスさん、岡目さん
ＲＯＭのみなさま

暑中お見舞い申し上げます。

[4]Never Returner 05/07/30 07:48 X25T6xcdGq

暑い日が続きます。お体ご自愛くださいますよう。奥様を大切に。

[5]岡目 05/07/30 09:47 HV9Ads4Q8U

この暑さで、論客の皆々様がたが、ばてないことを　切に　おいのり申しあげます。今日は、土曜ですので、うなぎでも　お召し上がりになり、鋭気を養ってください。　　近親の　念仏宗・無量壽寺　勧誘問題も、一応　落ち着きましたので、また　このスレに書き込ませていただきます。
スレ主　様には　毎度の事ながら、感謝しております。　謝謝

[6]よ 05/07/30 10:35 *B5GT6dxzVYx*F5huZJDG8f

新装ご開店おめでとうございます。押すな押すなの大繁盛を祈って います。

文例番号４４０７　字数３４

[7]神人同行 05/07/30 17:49 KnP5GPM0qv

社長、夏休みか？初盆か。大体、リ−ダ−と言う者は最後に休みをとるもんだ。ザに対する思い入れ・優しさは感謝するけれど、私はキミノハンドルを疑った事がないからネ。

[8]星祭＠諸行無常 05/08/01 08:21 VRbRWGuc2D

亀戸に貧乏神神社というのがあるそうです。サマージャンボ火曜日までです。２ｃｈは今や閑古鳥です。１００まで続くことが出来なかったようです。ひろしです。

[9]○○屋 05/08/01 11:00 D-Oab/h

ネガティブの集まりは、寂れてゆくのでしょうか。

亀戸はむかーし、勤務地があり、通勤したことがありました。当時『オウム』が亀戸道場で異臭を出していて、とても臭かった。テレビの取材がきていました。『藤まつり』と『餃子』で有名な駅です。

[10]ユビキタス 05/08/01 12:53 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

あっちも８８スレ立ったよー。

[11]こうもり 05/08/01 12:53 jogAW6snyd

貼り！阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―[1021-1024]

[12]大王の使者 05/08/01 13:00 TdzIehQpWg

阿含経の釈迦の言葉に、
「正しい教えも、つむじ曲がりには理解できない」とか、ありましたね。
まるでユビキタス氏へ言ってるみたいですね。

[13]大王の使者 05/08/01 13:05 TdzIehQpWg

こうもりくんは、解脱供養数にこだわってるうちは未熟者だということを
考え続けなさい。なんでだろ？とね。
それがわかるまでは、もうレス返してあげないよ。

[14]大王の使者 05/08/01 13:16 TdzIehQpWg

調和道の村木先生は、「行息」を「正しい呼吸を行うこと」と、説明して
おります。
桐山管長は、「行息」を「気息を行（めぐ）らすこと」と、説明して
おります。

実験してみれば、どちらが優れているか、すぐに納得できます。

[15]こうもり 05/08/01 14:10 jogAW6snyd

>>13 レスは入りません。たしかに解脱供養数にこだわってるうちは未熟者です。
１００体(150体だったっけ？)を越えると、もう数を数えなくなるのが本物です。
こだわりを捨てたとき守護神さまは授かるそうですね。

[16]よ 05/08/01 14:56 *B5GT6dxzVYx*cyyPsqNL4I

>>15
解脱供養の数の話は納得できません。
しかし敢えて少数でよいと主張するほどの根拠ももたないのでオイラはタッチしないかな。
なんだか「下手な鉄砲も数撃ちゃあたる」式になってませんか？

[17]Never Returner 05/08/01 15:05 X25T6xcdGq

こうもりさんはおそらくこの中では最年少だ。
生意気なんだよ、お前さんは。
チャクラ一つでも開発が出来たのか？

何が、システマチックな修行を、だ。
こちらはムラダーラからアジナーチャクラまで、体系的に積み上げて来たの。

一番遅く見える修行が、一番は早い。
深さが、修行の早さ。
一点集中に勝るものなし。

死して屍拾うものなし。

[18]○○屋 05/08/01 15:30 D-Oab/h

まあまあ、池田先生、相手は子供なんですから。

よさんは、知識と考え方はアーガマに近いですかね。生活態度は別ですが（うっ！）。いやー、『スシーマ』の件では何となく説得力がありました。しかし、訳分からないこと言っていたんですね、釈尊や高悌たちは。
いくら、『握りこぶしはない』ったって、コレじゃ『握りこぶし』とかわらんよ。たぶん釈尊の言う『握りこぶしはない』は『教え』の部分なんでしょう。修業法の部分は実地に訓練したんでしょうね。
でなきゃ、『瀘尽智』なんか獲得できる訳が無い。大体『間脳』が開かなきゃお話にならないのは、素人でも理解できますが、これには、絶対に特殊な修業が必要ですよ。

[19]ユビキタス 05/08/01 15:55 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

あのね。一番若造だろうが大正生まれだろうが、皆平等の原則でやりましょうよ。
一般社会ではそうもいかず遠慮駆け引きもあるが、ここでは対等の立場でお互いの考えのみを
ぶつけたり交流させたい。
相手が目上であれ目下であれ、最低限の礼儀は守ってさ。
（↑守らない奴が何を言う？）

[20]大王の使者 05/08/01 16:40 TdzIehQpWg

解脱供養は我が身と家族を救う「助行」である、と、管長は話してます。
先祖の霊を成仏させ、我が家と我が身への悪影響を断つためのものです。
と、いうことは、当然、人によって供養数はマチマチになりましょう。
我が身への悪影響を感じない人は、そんなにたくさんしなくてもいいで
しょう。どの人も一律に何体です、なんて、言える訳ないはずです。

慈水さんのように、解脱供養をしなくても修行が進む人は、供養の必要
がありませんね。だからといって、皆それをまね出来るものでもないで
しょう。

[21]Never Returner 05/08/01 17:03 X25T6xcdGq

>>19
何が対等であるか。
笑わせるんじゃない。おまえさんは一番大事な、「煩悩」の定義づけが出来とらん。
だからおマサンが、煩悩と書くときに、こちらは何を差しているか分らん。対等と言いたいなら、議論の基盤を確立しろよ。
言葉の定義を。「煩悩」は大事な言葉だ。

[22]大王の使者 05/08/01 17:38 TdzIehQpWg

握りこぶしについて、ユビキタス氏へ。
こういえば、理解してもらえるかな。

お経には、釈迦の言動が、すべて網羅されているわけではないでしょ？
結集のときだって、誰かが（アーナンダだっけ）唱えて、「そのとおり」
と皆が承認したものが記録されたわけでしょ。
一部の弟子が確かに聞いていても、結集のとき、「我らは聞いていない」と
却下されたものは記録されませんよね（たぶんそうです）。

また、釈迦に言葉以外の教えがあることを、あなたは想像できますか？
それは確かにあります。私も桐山師にそれを見ることがあります。
高弟は、私に見えないことも、桐山師に見ていることでしょう。
そのようなものは記録に残らないでしょうね。ですから、
釈迦にはその気がなくても、結果として、「握りこぶし」になったものは
存在すると私は思いますね。
別に釈迦を貶めているのではありませんよ。
あなたは桐山師への邪推は想像力旺盛ですが、釈迦への想像力は乏しく思えますね。

[23]Never Returner 05/08/01 18:04 X25T6xcdGq

>>20 大王の使者さん、改めましてよろしくお願い申し上げておきます。貴方の存在はいつも非常に頼もしく感じております。

それぞれの時代に、それぞれの修行があり、成功例があると思います。基本的に目指すものは同じ（煩悩からの解脱）ですが、だんだん桐山先生は、行を効果的でやり易いものに変えてきたと思います。

たとえば実行委員長さんなどは、私と比べて、非常に早い解脱を成し遂げていると思います。初期の頃の私が、一番不利だと思うのです。

応供の如来＋準低尊千座行＋チャクラ開発行＝池田慈水　ですが

応供の如来＋準低尊千座行＝等価＝仏舎利尊･解脱宝生行　ですので、

現行会員が、チャクラ開発行をすれば、私同じ道を歩むことになるでしょう。
現実には、私のように自力で修行をして神通力を目指すのではなくて、桐山先生への他力本願と言う形で、ユビキタスのようにサラリーマン生活を続け、給料をつぎ込む形になっているようです。
私は時間を沢山使いました。ユビさんは、お金を沢山使ったようです。ユビさんは、気づいていませんが、ユビさんの場合も、効果があったのだと私は感じております。天眼通がないので、ユビキタスは自分の境涯が今どのようになっているのかをまるで分りません。
他力は、このように最後まで人に頼ります。

[24]ななし 05/08/01 18:09 9GMTCSIGv/

思考を変えよ。

[25]Never Returner 05/08/01 18:11 X25T6xcdGq

こうもりさんにもう一度だけ言っておく。もしチャクラを開発したいのだったら、ムラダーラに気を集中して、100日、そこだけをやれ。

血とリンパ液と、気を集中。印は大金剛輪印です。
気を既に感じているお前さんは、観想なしで覚醒するだろう。

回したい気持ちを抑えろ。バランスを崩さなければチャクラは覚醒しない。当たり前だろ。

[26]○○屋 05/08/01 18:13 D-Oab/h

そうそう、思い出した。釈尊の『教師に握りこぶしはない』の説法から、ことばで理解し、実行できることしか仏教にはない、と、あなたは断言し八正道を一つ一つことばで解説し、コレを日々実行するのが仏教であり、その実践の果てに、ニルバーナという境涯がある。と、言い張りました。
わたしは、あなたの八正道の解説を読んで『それじゃあ、倫理道徳とかわりません』となった。あなたは、『○○屋が倫理道徳と思うならばそれはそれで仕方ない、しかし、それが仏教である。』そして全ての神通力を、『ニルバーナに関係の無い能力』と退けた。
そして泊承（だっけ？）さんのレスを見るや、前言を撤回したかに見えたので私がそう指摘すると、『前言を撤回した覚えはない！』
ユビキタス氏のレスは何を言いたいのかよく分かりません。

[27]大王の使者 05/08/01 18:54 TdzIehQpWg

２３＞

慈水さんのレスには、私共のほうこそ、いろいろ学習させてもらって
おり、本当に有りがたく思います。

[28]大王の使者 05/08/01 19:49 TdzIehQpWg

私がユビキタス氏に思う不思議なことの一つは、霊視についての考えです。
私の幼なじみの友人にも、一種の霊視ができる友人が居るのだけど
も、このような世間の霊視もユビキタス氏は否定するのかな？
それとも、桐山師にかぎって、インチキだというのかな？
と、いうことですね。
もし、桐山師にかぎってインチキだというのであれば、理性的ではない
ですね。個人的な感情によるものであることは明白です。説得力があり
ません。

[29]星祭＠松方ひろき 05/08/01 20:11 VRbRWUuIjg

＞１７、死して屍拾うものなし、って「大江戸捜査網」でしょ（笑）。でも、殉職した隠密同心を仲間が拾っていたゾ（笑）。やっぱり最後のしめは・・「ヨヨヨイ、ヨヨヨイ、ヨヨヨイヨ！めでてーな！」にしましょう。

[30]星祭＠８７未完？ 05/08/01 20:18 VRbRWUuIjg

＞１０、でも下がっているね。そしてあいもかわらずというか、桐山教祖の犯罪暦とかいうのをあちこちに書きまくっている人がおります。

[31]ユビキタス＠暑いっすね 05/08/01 21:18 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>21
相変わらず文脈の読めぬ決して戻らぬ低脳とっつぁんよ。
議論や主張の優劣とかはそのままに、むしろそれだけを価値判定基準とするように
年齢による垣根だけは払いましょうと提言してるのじゃ。
おみゃーがワシのことを理解足らずで自分と対等ではないとほざくのは勝手だが、
そういう理解レベルとは別の年齢による差別化は取り払って対等の条件に競うなら
競い合いましょうと申しておるのだ。

握り拳の話とかはまた後でね。
おみゃー（二度と還らぬ人）は握りっ屁でもくらえっ！

[32]こうもり 05/08/01 22:34 jogAW6snyd

>>25 前にも言いましたがＮ・Ｒ氏は呪術体質です。スポーツで例えれば最初から運動神経がよかった。腕っ節が強く最初からケンカ自慢だった。
自分はリアルで運動音痴で分裂症状を起こすくらいクラスの者から暴力的迫害を１０年近く受け続けた。
今ではケンカはアホらしいと思うが"システマチックな指導法を受けて"かなりのスポーツマンである。

言ってる意味分かりますね？
元々の才能で 来た先生についた場合、自分は上達しない。
努力努力努力で達人になった先生の場合、自分も上達する。

[33]こうもり 05/08/01 22:40 jogAW6snyd

さらに言うと法典勤行でチャクラ開発してしまう人もいる。あなたより上でしょう？
こんな人達の言うこと聞いてやってると失敗する

[34]金剛靖雄 05/08/01 22:58 LHkf8EfQso

邪教阿含宗を打倒せよ
2005.09.25

[35]○○屋 05/08/01 23:35 JCiLmPpRKN

>さらに言うと法典勤行でチャクラ開発してしまう人もいる。

ちょっと信じがたいですね。「法典勤行だけ」なんでしょうか？それとも「法典勤行しながら（瞑想等して）」でしょうか？

>こんな人達の言うこと聞いてやってると失敗する

まあまあ、いろいろな人の意見を聞くことや、姿勢は大切だと思いますよ。お互いおなじ道？を歩む者同士、いがみ合いは損だと思いますよ。

[36]こうもり 05/08/01 23:46 jogAW6snyd

「法典勤行だけ」です。
肛門も閉めずチャクラに声を共振もさせず。

面白いのが過去レスに実行委員長のカキコに似たものがありました。
｢毎月例祭に出て思考を変えればチャクラは自然に覚醒する。
あなたは師のご著書の文章の表現に惑わせれているだけ｣とか言ってました。

呪術師ですｗ

[37]こうもり 05/08/01 23:50 jogAW6snyd

＞お互いおなじ道？を歩む者同士

栗花先生とは同じ道でしょう。
Ｎ・Ｒ氏とは違う道でしょう。
書籍名でピンと来ました。

[38]○○屋 05/08/02 00:02 JCiLmPpRKN

チャクラ覚醒者の勤行に参加すると影響を受けるのでしょうか？

[39]ユビキタス 05/08/02 00:06 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>18
言葉による教えだけでなくあなたが法と呼ぶ七科三十七道品の修道法だって
阿含経に書いてあり、握りっ屁などありません。
これをもとに上座仏教の僧院でも瞑想修行をしているではありませんか？
それに教えには握り拳はなく、法の実践大系だけが握り拳の秘伝があったとなると
これまたおかしい。
なんで阿含宗の教えというのはこうも釈尊が握り拳もなく阿含経に残された教えと
正反対と言っていいほど違うの？
死者の供養による昇天を否定したり、神秘超自然的な力に頼ることを否定し、占いを否定し
護摩も否定した。今ある行いを正す、悪念、煩悩をなくすことは説いても、過去の
業の報いを忌避して現世の運命を転換することなど説かない。
これらはその秘法・秘伝など経典に説かずともその方向性としての言葉の教えがどうして
ないのか？ないどころか、どうしてその逆の教えを言葉で説いているのか？
西から来たバラモンが説くようなゾロアスターみたいな先祖供養の昇天を言葉で否定した。
それでいながら握り拳にせよ経典に明示にせよその修道法を実践してみたら
アラ不思議、先祖の霊が苦しんでいるのが見えるばかりか、その苦しみの念を消して
昇天させちまう力がついてしまっただ。
こりゃ〜この力使わねえ手はねえど。
ほれほれ、怨念の先祖が昇天すると子孫の悪運命も好転してぐのがわかるだべさ。
まあでも言葉による教えはこれを隠して、自分以外の他人様を昇天させるなんてことは
できねえ、先祖の怨念なんて意識させずにおめえさまの心を清めよとだけ説いておこう
としたわけか。この法を実践して体得した者のみがおらの教えが嘘だったことを悟る
ゲームみたいなもんだべと説く釈尊流の握りっ屁なのですか？

[40]○○屋 05/08/02 00:30 JCiLmPpRKN

ユビキタスさんの言うのも分かる。よーく分かる。しかし、だ。アーガマには謎が多すぎる。難しすぎるんです。先ほどの「スシーマ」ですか。あれを、あなたは占星術、神通力の否定と読んでいますが、あなたの解釈は絶対に違うと断言できます。他の解説は今の私の能力では出来ませんが、少なくとも表面的な言語の理解だけではほとんど不可能でしょう。

アーガマは読むものではない。教えではない。それ自体が「法」である可能性がある。釈尊の矛盾する言葉の中から抽出しなくてはならないエキスがある。その過程が重要な修行なのです。たぶん。

死者の解脱についてもそうである可能性が高い。猊下は「成仏力は釈尊から来る｣といっています。仏舎利を本尊とする。遺骨になってもこれだけの力を発現する。もし釈尊が生きていたら、そのオーラに触れるだけで死者は成仏するでしょう。だから、わざわざ、「解脱供養」などする必要は無かったし、言う必要も無かったと解釈でます。

しかし、釈尊が成仏させる気にならない魂もあった。それをさして、「自分に成仏を頼んでもだめよ」発言になった。たぶん。

[41]ユビキタス 05/08/02 00:36 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>22
これも握り拳の話ですね。
釈尊の弟子たちが第一結集にて「私はこのように聞いた」とか記録を取りながら
編纂されたのが阿含経なわけだが、その中で一部の特別講義を受けた高弟だかが
「俺はこう聞いた」と報告しても「俺たちはそんなこと聞いてねーよ」と却下されたのだそうだ。
なんでそんな一番大事なことを一部の弟子に伝えるのか？
この秘伝、秘密の教えが伝わらねば、○○屋さんへのレスで書いたように、その他の教えは
その秘密の教えと全く矛盾してしまうのだから、どうしてこんなアンバランスな状態で
私は握り拳もなく、全てを説き尽くしたと言い、臨終にあたって何か質問はないかと確認をするのか？
第一、現存の阿含経に記述のない秘伝を桐山さんは体得発明したとは言ってないのです。
阿含経にそれを発見したと説いているのです。
その阿含経とはまだ発見されてない阿含経ではなく現存する阿含経です。
国訳一切経の阿含経を読んで気になるところに朱線を引いておき、はたしてこの朱線部が
やはり最も重要な箇所であることを後に知ったと著書に書いてある。
今でも大東出版社から阿含部が三巻出ている。
そこに書いてあるのを見つけ出したと言っているのだから、現存する阿含経から却下された
秘伝なんて説は、桐山さんの言ってることと全く違い、成立しないのです。

[42]ユビキタス 05/08/02 00:55 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>26
○○屋さんは私の発言が日和見に変わると誤解しているようだから、この際お互いの
記憶でなく、記録を調べようではありませんか？
２ちゃんねるには過去スレが全て保存されている。
この記録はたとえ失言があってももはや隠蔽も改竄もできない。
これを探せばよいのです。
場合によってはリンクを貼ったり、コピペ転載も辞さない。
で、私が今日見つけたのが、「阿含宗という宗教４８」です。２００３年９月のものです。
このスレの72が○○屋さんと思われる。彼は後に「72でごんす」とか「再突入でごんす」とか「勝手読みでごんすか」と
いう名で私と長々とごんす論議が繰り広げます。
この論議の中の私の発言も確認してきました。
問題はないと自信を持って言える。
でも倫理道徳うんぬんの論議の時は、ここではないと思う。
あなたも名無しさんでいたと記憶している。
プレごんすで４８スレより前と思われる。
膨大なスレから探すのは時間がかかるのです。
ごんすさん、もとい、○○屋さんも探してみて下さい。
見つけたら○スレの何番からとか示してくれたら、私もそこを重点的に検証します。
気長にいきましょう。

[43]栗花 馨 05/08/02 01:06 7yxYyDhb58

チョトEﾃﾞｽｶ〜ァ

[44]栗花 馨 05/08/02 01:08 7yxYyDhb58

ムラダーラチャクラ！！！！！！！！！
ドライ

[45]栗花 馨 05/08/02 01:09 7yxYyDhb58

ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲｾｸｼｲﾍﾞｲベ　ﾅﾑｾｸｼｲﾍﾞｲベ
喝！！！！！！！

[46]ユビキタス 05/08/02 01:11 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>28
前に生まれてきてえがったな〜さんも書いていたが、シシャさんのお知り合いの霊視能力
などわからないので何とも言えないが、別に霊視そのものを「あり得な〜い」なんて
否定する気は毛頭ないのです。
しかし他の霊能家の霊視が本物であっても、シシャさんの知り合いの霊視が本物であっても
残念ながらそれらとは関係なく桐山さんの霊視はデタラメだと断じているのです。
それが歴史上実在しなかった武士の霊障の嘘であり、ソンディは異母兄の生まれ変わり
と霊視したと著書に書いたことです。
ソンディと異母兄はソンディの子供の頃同居していたのです。
それを知らずに異母兄はソンディの生まれる前に死んだと思いこんだ桐山さんが
生まれ変わりなどととんだボロを出してくれた。
こんな霊視のどこが正しい？

[47]こうもり 05/08/02 01:56 jogAW6snyd

>>44 栗花先輩、会陰ですかｏｒ尾閭ですか？
女性はイクと陽気が損なわれます。疑いあれば証言を貼りますが・・・
で、男性がドライで陽気を損なわれることはないですか？

寝床で観想だけの全身周天したら少し陽気が発生したので、さっき池田氏に反レスしたがせっかくのご忠告なので池田氏のも併用したら？と思い、会陰温養してました。２時間やってた。
寝れないから起きて来てカキコ。今度は寝ます

[48]栗花 馨 05/08/02 02:58 gJxB0oWb0W

ドライはミリオンだらーポイントでしたね。
内側に馬並勃起してるイメージですか・・・
気功とヨガは体系が別ですから注意が必要です。
（本山さんは統合をねらってあれこれやってましたが
結局は無理があったとおもいます。
測定機械も“その気系”です。それゆえ反動が少ないため良いと感じるのでしょう。善良な感じです。）
桐山氏はじゅんてい観音にクンダリニーからグモンジまで守護されていたから気功との合致も安定したのだと感じます。

チャクラ、クンダリニーはコリオリ力を感じることが大切です。
ムラダーラなら周天は控えるべきでしょう。


セイリがおわって１４日目は、かっぱえびせんってひとがおおいです。
ぼうちゅう術やサドウ密教って手も・・・・

[49]Never Returner 05/08/02 08:13 X25T6xcdGq

>>39阿含宗の教えというのは阿含経に残された教えと正反対と言っていいほど違うの？死者の供養による昇天を否定したり、神秘超自然的な力に頼ることを否定し、占いを否定し護摩も否定した。＞＞＞

阿含宗の教えは、阿含経と変わりません。現実に、私は阿含宗の、そもそも一番大事な因縁の考え方が、阿含経の煩悩とまったく矛盾しない考え方であることを示しました。むしろ、ユビキタスさんのほうが阿含経から逸脱した煩悩観を示したし、むしろ、煩悩の考え方がユビキタスさんは確立できていないことが。証明された。

釈迦仏法の根本は、つまりは、この煩悩をどう対処するかの問題であり、この、大事な、煩悩の定義づけが出来ていない以上、
釈迦の技法、桐山の技法、あるいは他の宗派の技法が、煩悩解脱に関して効果的があるかどうかなんて、煩悩自体がわかって居ない、ユビキタスさんが批評できる訳ない。これが現実である。

釈迦の弟子たちが、煩悩をどう解決して言ったかの具体的な技法については、もちろん護摩は焚かなかったとは思うが、ヴィパッサナー瞑想と、サマタ瞑想の区別はあっても、それがどのようなポーズで、あるいは時間的配分、あるいは神通力に繋がるヨーガ的訓練を行ったかどうかについても、分ってはいません。

神通力の記述があり、一部の弟子が神通力を獲得したことまではわかっていますが、それが、どの程度のものか？は分っていません。

でも一番大切な点は、やはり煩悩の解決です。日々の心がけだけでは
煩悩は解決できません。そういうのを深層意識というんですから。

自分はしっかり気をつけていたつもりでも、知らぬ間に、人を傷つける言葉を吐いていた、それで悪い果報を得た、というようなことはしょっちゅうあるわけです。ユビキタスさんは。煩悩がわかって居ないという点でマイナス50点、さらに煩悩を甘く見ているという点でマイナス50点、合計で、−100点です。

はい、答案用紙の返却。ユビキタス君、君は、追試。

[50]ユビキタス 05/08/02 08:53 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>40
見事に思考停止ですね。
普通に読めばわかるアーガマを、自分の希望の解釈ができないから、謎で難しいとした。
難しくなどなく、スシーマがあんたらは解脱したというからには何らかその証明とも言うべき
神通力を得たのでしょうなと質問すると、そんなことはない、解脱を得る智慧は
神通力と関係ありませんよと答えただけです。
「あなたは神通力ありますか？」
「今日も暑いですね。ふんにゃら、ほいにゃら★☆※＆＠▼∇√Φ」
こういう対話をわけがわからん謎と言う。
しかしスシーマと弟子たちの対談はきちんと意味の通る日本語に訳して解釈できるでしょ？
素直に読む人はああ、釈尊の漏（煩悩）の尽きてなくなる智慧の獲得とは宿命を見たり
未来を見たりする神通力と関係ないものなんだなとそれだけは理解しますよ。
解釈がまちまちで誤解の多い表現ならば、全てを説き尽くした握り拳はないなどと
言えない。経典には罠が仕組まれている。君たちはその罠を解いて読まねば本当の意味は
わからないなんてややこしい説き方を握り拳と言います。信者をバカにした握りっ屁かも知れない。
結局○○屋さんが自分の先入観から離れられないのです。
スシーマも最初そういう先入観を持っていたが、素直に離したのです。

仏舎利は釈尊の説いた教えを思い出す道標ですからオーラなど発して解脱を得させて
くれません。当然生身の釈尊も。
自分に漏尽解脱を託しても得られないと書いているではありませんか。
釈尊が気に入らない奴だから、だめだと言うわけですか？
阿含宗の信者らしい。
釈尊の喜ぶ貢ぎ物を差し出せば見返りに解脱力のオーラを授けてやる。
俺を世に出せ。信者を増やして知名度を高めよ。
その徳はあなたにとってお得でしょう。

[51]こうもり 05/08/02 08:57 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

>>48 なるほど、会陰ですね。
本山氏の名誉のため擁護しますと、測定機械は“その気系”ですが、修行体系は、補助的に上下のバランスを取る為に小周天を取り入れてるだけで、後は下から１点集中完成×７のヨガでしょう。
＞ムラダーラなら周天は控えるべきでしょう。
なるほど。周天ならムラダーラは控えるべきですね。
猊下の現在の方法はクリアヨガですね。気功は止めたみたいです。(似てるけど微妙に違う）。本山氏のとこは全くクリアヨガがないから小周天を持ってクリアヨガとしてるのでしょう。
気功の名誉の為言っときますと我々は上下のバランスを取る為に小周天をやるのではありません。
"糞転がし"をして、それを１点です。
また大周天の段階(先天の気クンダリニ)が起きても、金丹だけ。金丹を赤ん坊にする。赤ちゃん外に出す。赤ちゃん外に出せたら赤ちゃん元に戻し金丹を中心にして全身金丹にする。

私はアジナーやサハスララやアナハタは目指さないでしょう。仏教の解脱などどうでもいいです。気功家です。マニプラだけです。だからアゴンの"ユーザー"的会員です。信徒じゃない。(気功してない人は"じゃあマニプラに一点集中すれば？"という一知半解はやめてほしい。糞転がしの原理です）
護摩木のご法施から採気する。退会したら仏塔は返却する規則ですがご法施は別です。
でも両者とも例祭に持っていってご本尊の気を入れないとただの置物と化す。
目的達するまでは会員でいたほうがいい。退会者がご法施もって例祭でお清めしてたら変ですからねｗ。

[52]よ 05/08/02 09:01 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>47
＞女性はイクと陽気が損なわれます。疑いあれば証言を貼りますが・・・

疑いはないが詳細キボーン

[53]よ 05/08/02 09:22 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>31
＞相変わらず文脈の読めぬ決して戻らぬ低脳とっつぁんよ。
ＮＲ氏はＨＰから公序良俗に反する文書を削除すると宣言したのだ。

低脳ではない。

[54]○○屋 05/08/02 09:46 D-Oab/h

思考停止はユビキタスさん、あなたです。

『スシーマ』の内容を詳しく見てゆくと、明らかに釈尊の普通の説法と矛盾しています。樹意さんのレス内容からしか検証していませんがね。あの教典は『般若心経』に使われている手法によく似ています。般若心経では知恵さえも否定（というか無と断じた）した。般若心経のように『読み解く』事が必要です。

[55]こうもり 05/08/02 09:56 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

｢私はアジナーやサハスララやアナハタは目指さないでしょう。仏教の解脱などどうでもいいです。気功家です。マニプラだけです。｣と書いたが撤回しきます。"今は"と、しときます。

１つの方法だけが正しい、１つの方法しか知らない、では若者ではありませんからねｗ
とっつぁん、先に進んでるからって、いい気になるなよｗ。（笑

[56]大王の使者 05/08/02 10:57 TdzIehQpWg

解脱供養の数と守護神授与の関係。
阿含宗報・２００５年・３月・２５日号に、次のようにあります。
「・・２月の冥徳祭で約５０家に守護神が授与された。
　　１月の冥徳祭から始まった守護神授与は、２月の冥徳祭でも実施され、
　２月１６日には、総本殿本堂で、５０家に守護神の授与が行われた。」

ユビキタス氏は、上の記事をどう読みますかな？
「延々と解脱供養がつづく」というユビキタス氏の主張はすでに壊れて
いるのですよ！２月だけで５０家ですからね。一人ふたりではありませ
んからね。少しは自身の不明を自覚してください。

一般世間の霊視は問わないが、桐山師の霊視だけはインチキだ、という
ユビ氏の考えは、やはり偏向してますね。
護摩についてもそうでしょう？木片を焚くのは桐山師だからいけないの
であって、真言宗や天台宗で焚く護摩はよろしいのでしょう？
やはり個人的な、怨恨がらみの批判であって、一般的な批判にはなって
いないみたいです。

[57]こうもり 05/08/02 11:30 jogAW6snyd

>>38 一緒に勤行したことないので分かりません。でも私の場合ご一緒しても分からないでしょう。

[58]こうもり 05/08/02 12:11 jogAW6snyd

>>16 こういう↓面白いご指摘受けましたのでｗ阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―[1014]
可哀相だからトンチでレスしただけです。マジレスはむごいのでｗ

[59]Never Returner 05/08/02 12:11 X25T6xcdGq

南伝　相応部経典　　八、十二、ヴァンギーサ
漢訳　増阿含経　　四五、二〇、本如酔酒


ヴァンギーサの詩文　の後半　一部
（増谷文雄先生 訳）

われこの師のもとに来れるとは
まことよくも来れるものかな
われもまたよく三明に達して
仏の教えの如くなしとげたり
われは清らかな天眼をえ
また宿世の命数を知ることをえ
さらには神通の力をもえて
他心を知るに巧みなるなり

（宿世＝前世）

ということで、元詩人ヴァンギーサは
修行によって神通力を獲得していたことを
詩に託して表白してくれました。しかも誇らしげに釈迦牟尼たちに伝えている、この姿勢を注意されたし。


南伝　相応部経典　七，八、拝火
漢訳　増阿含経　　四二，一七、火

　 一部だけ抜粋

よく前世のことを知り
また天界と地獄を知り
さらに生死の滅を知る
さらに三つの知恵をこそ
よくバラモンがもつときに
三明具足とはいいつべし
かく明行を具する者に
＜わが乳飯を受けよ＞というべし

ということで、釈迦牟尼が天眼通、宿明通、漏尽通の三つの能力を持ったものこそ真のバラモンだと、言っている。

仏陀の教えは最後は人を阿羅漢にするのですからそのことを把握することは教団の責任ですから、そこがいい加減で、弟子の誰々が阿羅漢になったかどうかは判断できない、というのでは無責任です。常識的に、こういう神通力は我々の想像以上に日常的風景であったと考えるべきである。

[60]Never Returner 05/08/02 12:22 X25T6xcdGq

釈迦が神通力を否定した、そのことは、むやみやたらに人に神通力を見せるべきでない、と述べたのである。

がしかし、たとえば、マハー・カッサパは、修行者たちを激励するために、山から山へ空中を飛行したエピソードが残されているのであり、上の詩人ヴァンギーサも多心通能力まで持っていたのであるから、神通力のデパートというのがこの教団のキャッチコピーになるくらい、日常茶飯事であった訳です。
そういう阿含経の記述を読んでから、ユビキタス派のたわけが釈迦が神通力を否定した、などと書いてきてもですねえ、こっちは、どう言い返していいか分らないほどに、阿含経に精通してるんでねえ、困る訳です。一言、あんたは、大将、じゃあ神通力なしで、煩悩から解脱して見せよ！　　というだけですなあ。

どうよ？　ユビちゃん？　樹意ちゃん？　文句あるか？

[61]大王の使者 05/08/02 12:26 TdzIehQpWg

１８武士の霊視については、「信州」という場所について、脚色があった
と考えたほうが自然だと思いますね。実際の地名を出すと、今でも「おの
れ！祖父の仇」とか、「曽祖父の仇！」とか、１８武士の遺族が桐山師に
文句を言う可能性が出てきますから。
会津と長州は、戊辰戦争について今でも和解にいたっていませんからね。
桐山師が地名まで事実を書くかと、疑問ですね。
書こうとしても、仏界の守護神どもが止めさせるんではないかな。
ユビキタス氏は頑なに「信州」という地名を信じ込んでいるようですが、
変なとこだけ信じ込んでるんですね。

友松某氏は、ラジオで阿含経を世に布教した。その功績を桐山師以上に
ユビ氏は評価するらしい。
私は、開いた口がようやく塞がったです。
そのラジオ番組はまだ続いているのですかね。線香花火みたいに終わって
たのでは比較になりませんね。
片方は、一宗を立てて本山を持ち、布教を続けているのですから。
私とユビ氏では、残念ながら、物差しも相当ちがうようです。

[62]こうもり 05/08/02 12:41 jogAW6snyd

＞何が、システマチックな修行を、だ。
こちらはムラダーラからアジナーチャクラまで、体系的に積み上げて来たの。

このお方の"眷属の通力"は最初はスゴイ！が一発屋でスタミナがないんだな。(1回だけ)。にんにく食べろｗ
まあ自分も「下手な鉄砲も数撃ちゃあたる」だが、自分より通力ないんじゃないか？と思って面白いでしゅｗ
チャクラ覚醒って本当ですか？

[63]Never Returner 05/08/02 12:58 X25T6xcdGq

お前なあ、アジナーは修行を始めたばかりだから自信がないと最初に書いたろ、それを無理やりやらせて、それでも最初大当たりだったんだろ？　修行になるからやってみると、私は書いた。

[64]ユビキタス 05/08/02 13:09 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>54　○○屋さん
誰にでもよくわかるように解説してくれ。
自分でも何を書いているかわからないだろう？
何の説得力もないぞ。

>>56　シシャさん
おいおい？どこに解脱供養の数が書いてある？
守護神をもらった家が一月だけで５０もあったという話だ。
その５０家は１家あたり平均累計何体の解脱供養ないしは冥徳解脱供養を必要としたのか？
それは家系ならぬ家計に関係してくるのだ。
ちなみに８０体なら８００万円かかる。
シシャさんが３体なのかどうかは知らないが、８０体までは普通の人なら「はあ〜」と
ため息が出るほど先を考えると延々です。
しかし長年続けて８０体８００万円の投資（この数字はそちらが示さないから仮のもの）
をした人たちが５０家も一気に湧いたのです。
これからもうちょいと続いてある時点で止まってしまうのでは？
８０体もやれる人がそんなに出ない。
８０体というのは仮の数字ですからね。正確な数字をそちらで出して下さい。
私は延々と「無限に」続くなんて言ってませんよ。
有限ではありますが、そのハードルの高さからお金の裕福でない人ははあ〜の延々なのです。
金の話をしてるのです。
そして守護神なんてのは買うも買わぬも自由の欲張り商品だとしても、問題なのは
霊示が示されて、このホトケを供養しないと悪い運命を防ぐことに保証が持てないという
脅しが背景にあることです。
８０体８００万円かけないと安心できず、不幸な運命の発動もやむなしか？

[65]Never Returner 05/08/02 13:19 X25T6xcdGq

>>60 多心通能力　 謹んで訂正→　他心通能力

[66]Never Returner 05/08/02 13:27 X25T6xcdGq

スシーマ経は注意しろよ。あれは二部に分かれている。

最初スシーマが教団に行くと、解脱を果たした一群が現れて、釈迦牟尼に挨拶に来る。その僧たちに、スシーマは話を聞いた。そこで、各種神通力に頼って解脱したのではなく、知恵によって解脱したのだと明かされる。

次にスシーマは釈迦のすぐそばに行って話を聞く。
そこで、あらかた同じ話が聞かされるが、そこでは、各種神通力も含めて、知恵の解脱も、われらは成就したのだ、と釈迦は申された。

神通力の獲得もなしたぞ、と釈迦は言っているのですぞ。
間違わないようにね。


「スシーマよ。今、私は言う。今われらが問答したことと、それからそなたがそこに至らないといったこと。
スシーマよ、これがわれらの成就したことなのである。」

[67]こうもり 05/08/02 13:55 jogAW6snyd

>>63＞最初大当たりだったんだろ？
これはマジすごかったですね！
＞お前なあ、アジナーは修行を始めたばかりだから自信がないと最初に書いたろ
これは桐山密教の教学を使った言い訳です。本山氏はマニプラチャクラに透視力も含めてます。
しかもこっちはチャクラじゃなく足裏〜丹田の経絡の気でやってましたから。

[69]こうもり 05/08/02 14:15 jogAW6snyd

こっちも、ＲＮ氏がユビ氏の"不当"ないじめ止めたから、こっちもＲＮ氏に対する"不当"な攻撃はやめます。

ユビ氏が退会したのはご利益がなかったからではないこと大分前に知ってました。そういう志向を捨てたと前に言ってました。
それでも冥徳のこと書いたのは解脱供養に廻してご利益もらって退会したら、よさんのような立場になっていたと思うとユビ氏がかわいそうです。ご利益はご利益でしかないが、ないよりかはあったほうがいい。

だからよさんも私も現指導体制に疑問を持っているんです。
>>23 は、あなた自身それを認めてるではありませんか。

[70]大王の使者 05/08/02 14:38 TdzIehQpWg

守護神を授けてもらった５０家の、解脱供養数はいくらか？だって！
そんなの確かめてみないうちはわからんでないのよ。
でも普通の人間なら、予想はつくでしょが。
阿含信徒だけが、特別に金持ちなわけでもないだろし、一月に５０家という
のだから、供養数だって途方もない数ではないだろうね。
こつこつ毎年努力してたら、誰でも到達できる数ではないのかな、と、
私は予想しますね。
毎月、どしどし授与される人が出てるのがその証拠でしょ。
ユビ氏も途中で辞めて、惜しいことしましたね。
私が何体してるかは教えないよ。３体ではないよ。

[71]Never Returner 05/08/02 16:17 X25T6xcdGq

南伝　相応部経典　　八、七、自悠
漢訳　増阿含経　　四五、十五、自悠

　　　　(一部だけ抜粋)
「サーリープッタよ、私は、この五百の比丘たちについても、その行為もしくは言語の上になんら批難すべきものを見なかった。
サーリープッタよ、この五百の比丘たちのうち、六十人の比丘たちはすでに三明をえた者であり、六十人の比丘たちはすでに六通をえた者であり、さらに六十人の比丘たちはすでに倶解脱をえた者であり、その他のものは慧解脱を得たものである。」

増谷先生の注解には、「具解脱とは慧と定との二つにおいて自在を得たもの、慧解脱は慧においてのみ自在を得たもの」との文章がある。

これで分ることは、
六神通力のうち三明に属する神通を一つでも備えたものは、三明に分類されて居るということ。
それから、三明以外の神通力を備えた者は六通に分類されていること、
神通力は無いが具解脱を備えたものは、具解脱に文類されておること、
神通力も無く定解脱がないが、慧解脱あるものは慧解脱に分類されておること。

ですから、五百人の修行者のうち何らかの神通力をそなえた者は、何と！百二十人も居たということになります。確立五分の一以上です。
これが平均の資質かどうかはもちろん分りませんが、でも、この日にはそういうメンバーだった訳です。

釈迦の弟子のうち、五人に一人は神通力を持っていた、といっても間違いはないと考えます。

[72]Never Returner 05/08/02 16:21 X25T6xcdGq

>>69 同意。

[73]煮るバー菜 05/08/02 16:24 rexkRFAELK

こうもりさんて。アゴン宗に文句ばかり言っていますが、安楽なチャクラの開発方法をアゴンが教えてくれないって、言いたいんですね？
因縁修行宝鑑は持っていますか？修行に徳や自分の悪い心癖の是正など必要なくて、技法だけあればそれで良いとのかんがえですね。
そんな安直なものですか？修行って。アゴンに技法だけ求めてもだめですよ、アゴン宗の教義は初めからそうなっていないのだから。技法だけもとめるならインドに飛んでクンダリーニの師を探し、それだけの没頭した方が良いのでは？仏道は少し違いますね。仏陀は何故托鉢修行させたり、掃除の修行をさせたりしたのかを。あなたは仏陀の弟子だったなら、『私は托鉢や掃除する為に仏陀の弟子になったのではありません』と言いそうです。簡単にチャクラの開発だけしたいのですと。

[74]Never Returner 05/08/02 16:45 X25T6xcdGq

煮るバー菜 さんの言う通りです。こうもりさんは、仏教の解脱などどうでもいいです、と書いているが。とんでもない話で、
実際は、仏教の解脱以外はどうでもいい話なんだ。

それだけ、それは魂にとって最高に価値があり、安らぎなんだ。「この世で一番価値のあるものは、あなたの魂だ」と釈迦は説いた。

こうもりさんは、価値無きものに執着しているから、そこが転倒している。仏教が始まっていない。

まあ、そこで、仏教を始めれば良いと思います。才能はあるんだからね。

[75]Never Returner 05/08/02 17:05 X25T6xcdGq

本山氏はマニプラチャクラに透視力を割り当てている？だあ？
本気か？きちんと一つ一つ開発してないのに、何でそれが分るの？

おかしいぞ。これはこのチャクラの力、これはこちらのチャクラの力と、きちんと割り当てられるのは、一つ一つ、段階を経てきた修行者だけでしょう。

論理的に考えなさい。

[76]大王の使者 05/08/02 18:04 TdzIehQpWg

桐山師はチャクラ開発法を詳しく本に書いてますが、その技法をストレート
に修行できる人は稀であろうことをも、書いていますね。
それだけの徳がある人は稀であるからだそうです。だから、護摩木勧進
とか、トイレ掃除とか、水子托鉢行とかが、必要になると書いてます。
それらが三十七道品修行の第一歩、二歩、三歩なのだ、とね。

これらの徳がない人は、いくら管長の本を読んでも、内容を読み取れて
いないわけですね。読むことだけは出来ますよ。だが、理解できること
とは別です。理解できない数学の本でも、読むことだけは可能ですから。

で、読んで知識を得ても、そういう人の話はどこか空しい感じがします。
まるで、水泳理論に詳しい人が、カナヅチであった、かの如くです。
そういう人には、桐山師の本は、単なる小説家のホラ話にしか読めない
でしょうね。
さて、私はどこまで理解できてるのかな（高笑）。

[77]○○屋 05/08/02 18:07 D-Oab/h

池田さん、引用ありがとうごさいます。

ユビキタスさん、私が『スシーマ』が分からないというのは、なにも日本語の文法的な意味のことを言っているのではないんです。わかっているとは思いますが。

池田氏が引用してくれたように、他のアーガマとの『整合性』において『分からない』のです。

[78]Never Returner 05/08/02 18:26 X25T6xcdGq

>>77　了解です。
ヴァンギーサの詩文との整合性が無ければ、間違った解釈だということですし、どう解釈しても整合性が取れなければ、それは、大乗仏教の手が入った、後世の加筆ということで処理するべきです。
そこは断固として、整合性を取り、樹意さんの主張を断固退けるべきです。

日々、これ、大乗との決戦です。反釈迦の愚か者たちに、怒りの鉄槌を浴びせ、阿含経を守ってください。

[79]よ 05/08/02 19:00 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

みなさんスゴイカキコですね

夏休み？

[80]大王の使者 05/08/02 19:09 TdzIehQpWg

先週、たけしのアンビリバボー、ナターシャの透視の番組を見ました。
どなたか、他にも見た方おいででしょうか？
ナターシャという少女が、人の外見を見ただけで、内臓の疾患とか、病気を
当ててしまう能力を見せる番組でした。
私はある面、桐山師の超能力に似ている、と思いました。

あのナターシャの能力を見て、４種の人間が居るだろうと思いました。
１つは、
　　私にもナターシャと類似の能力があるので、透視は本当だ。
２つは、
　　私には何の力もないけどナターシャの透視を信じる。
３つは、
　　私には考えられない能力だ。手品かインチキだ。
４つは、
　　本当かも知れないし、嘘かもしれない。判断できない。

桐山師の能力を考えるに、上記のどれかに入ると思います。
あなたは、何番ですか？
私は、１か、２なのです。

[81]よ 05/08/02 19:22 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>80 追加です

５つは、
　　昔はあったかもしれないけど今はないんじゃないの？

　　・
　　・
　　・
思考実験を恐れてはならない

[82]よ 05/08/02 19:27 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>80
オイラは２か５です。

[83]ユビキタス＠意図あって転載御勘弁 05/08/02 19:52 *3Rv70.P.g7X*sueCeTcjSV

820 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 12:55:52 ID:HM2ieTvx
>>794 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 14:35:07 ID:DxAJeA/T

お社を授ける条件は、
１．冥徳解脱が十順くらいまで済んでいること。
２．一人だけてなく、家族全員がまんべんなく冥徳解脱を申し込んでいること。
お社が、冥徳を備えた先祖をお祀りするという建前どおりなら、
こんな条件はいらないはずです。
冥徳解脱が終わった先祖を祀る社として販売して、
お祀りした先祖が守護してくれると宣伝すればいい。
だが、ただお社を販売したのでは、お社の販売代金だけで終わってしまう。
天下の桐山靖雄がただのお社一つを売るだけのために、本まで書くと思うか？
なめんじゃない！
腐ってもタイ、脳梗塞でも宗教詐欺師。
桐山さんの本音は、例祭で出された質問にもちゃんと現れている。

[84]ななし 05/08/02 19:57 9GMTCSIGv/

いよいよ間脳開発を会員がおこなうときがきたな。

[85]ユビキタス 05/08/02 19:59 *3Rv70.P.g7X*sueCeTcjSV

821 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 13:02:47 ID:HM2ieTvx
>>794 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 14:35:07 ID:DxAJeA/T

例祭に出ていない方は「阿含宗報」（２２８号）の３頁を見てください。
質問４で、信者が御霊示をもらっても冥徳解脱を申し込まないケースとして、
「経済的な問題もあると思いますが」
とあります。
信者も金がないから、線路のようにどこまでも続く冥徳解脱に、
横変死のホトケは自分も横変死しては怖いから十万円を出すが、
胸部疾患や循環、脳障害で死んだホトケは後にしようと、選択している。
こんな質問を一般の信者がするはずはなく、どう見ても、宗務局が作成した質問です。
つまり、今の阿含宗では冥徳解脱の申込みが減っている。
さあ、この言うことを聞かない家畜どもにムチを当てるのだ！
桐山ゲイカによれば、胸部疾患や循環系統障害の因縁で死んだホトケでも、
死者たちは激しい恨みの心を持ち、冥徳解脱をさぼると、
霊障であなたの循環器が悪化して、「ガンに転化しやすいからです。」
信者さんたちは、死者の恨みに満ちた目やガンで苦しむ自分の姿が見えましたか。
さすが、ゲイカの脅かしは年季が入っていて、すばらしい。
そして、信者へのトドメの一発が次の言葉です。

[86]ユビキタス＠意図あって転載御勘弁 05/08/02 20:04 *3Rv70.P.g7X*sueCeTcjSV

822 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 13:06:09 ID:HM2ieTvx
>>794 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 14:35:07 ID:DxAJeA/T

「自分勝手な判断で放っておいて、霊障によってさまざまな病気・災難
に見舞われてからご供養をしても、そのときはすでに手遅れということ
があります。わたくしが指示したホトケは、なるべく早くご供養してい
ただきたい。悪影響のないホトケをご霊示で下ろすことはありません。」

「そのときはすでに手遅れ」、この言葉に信者さんたちは心底震え上がったでしょう。
冥徳解脱を出さないと、ガンなどの病気になっても、
桐山ゲイカのホー力では、もはや助けられないというのです。
ゲイカに見捨てられたら、もうオシマイです。
霊障の先祖どもが山のようにあなたに襲いかかり、
不幸の大バーゲンをやってくれて、元々あなたにはなった悪因縁まで出てくる。
ガンになり、心臓や腎臓を患い、脳障害になり、ついには四肢不全になり、
仕事を失い、家族からは見捨てられ、苦しみながら死ぬから、
あなたは絶対に霊障のホトケになってしまうううう！
だから、見なさい。
桐山ゲイカの言うことを聞かなかった桐山夫人はガンで死んヂまった。
桐山ゲイカの言うことを聞かないから、桐山夫人の夫は脳梗塞でヨレヨレになっている。
冥徳解脱を出せば、こんな不幸にならないばかりか、
レストランの割引券は当たるし、心臓麻痺を起こしてもホトケが助けてくれるし、
御利益満載で、死んでも命がある、に違いない。
宗教家畜は家畜らしく、ゲイカの言うことをハイと二つ返事して、
財布が空になるまで冥徳解脱を出し続けて、お社をもらうことです。

[87]ユビキタス＠意図あって転載御勘弁 05/08/02 20:08 *3Rv70.P.g7X*sueCeTcjSV

823 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 13:14:11 ID:HM2ieTvx
>>794 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 14:35:07 ID:DxAJeA/T

試算してみましょう。
一家系のみでも１０順すれば当然１００万円也がかかる。
これがお社の値段ではなく、お社をいただく資格の値段です。
お社を買うのに１００万円なんて、
ケチな額で済まそうとする不心得な信者がいては、不徳を積ませる危険性がある。
そこで、ゲイカは信者に少しでも徳を積ませるために、
温かいお慈悲の心で、家族全員の冥徳供養をするように条件を出した。
家族４人として、各人両親の２家系のみ、合計８家系を冥徳供養するとして、
４人×２家系×１０順×１０万円＝８００万円。
実際は一人２家系は少なく、質問３にあるように、一人で８家系なんて人もいる。
前は千円だった冥徳代金を半額にして、家系を増やすように勧めたから、
うっかりこの餌に食いついて、家系を増やしてしまった信者もたくさんいる。
ゲイカの質問へのお答えでは、家系を減らすなというご指導だから、家族４人なら、
４人×８家系×１０順×１０万円＝３２００万円
８００万円、３２００万円というゲイカのお慈悲のすばらしさに
信者さんたちは感激で、涙を流されていることでしょう。

[88]よ 05/08/02 20:20 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>83-87
ダメだな

リンクを貼るに留めるべき

[89]ユビキタス 05/08/02 20:26 *3Rv70.P.g7X*sueCeTcjSV

まず社長にも皆様にも申し訳ございませんが、当スレでは禁断の他スレ
のまとまったコピペをさせてもらいました。
しかしこれには意図があって、>>70のシシャさんに対するレスの道具
として活用できるからです。
なるべく控えますが、こういう形での議論の内容に沿った転載は
お許し願います。

>[70]大王の使者 05/08/02 14:38 TdzIehQpWg
>守護神を授けてもらった５０家の、解脱供養数はいくらか？だって！
>そんなの確かめてみないうちはわからんでないのよ。
>でも普通の人間なら、予想はつくでしょが。
>阿含信徒だけが、特別に金持ちなわけでもないだろし、一月に５０家という
>のだから、供養数だって途方もない数ではないだろうね。
>こつこつ毎年努力してたら、誰でも到達できる数ではないのかな、と、
>私は予想しますね。

これに対するレスなのですが、シシャさんは予想がつくと言うのなら
その予想をあくまでも自分の予想と断った上で、示してみればよいでは
ありませんか？
私が仮に８０体、８００万円と示したのは、この転載内容からです。
>>83にある守護神のお社を受ける条件とは宗報２２８号に載っている
ようですから、信者の方はご確認ください。
これは桐山管長の公式見解発表です。
冥徳などで御霊示を下付したホトケを供養しないと手遅れになるという
脅し文もこの宗報にあると思われますのでご確認ください。
最低８００万円として高いか安いか？私は前者です。
絶対に達成不能ではない数字の証拠に一月に５０家も下付されたようですが、
誰でもこつこつやれば達成できるとも思えない。
シシャさんもとにかく具体的な予想数字を出してみてくださいな。

[90]ユビキタス 05/08/02 20:29 *3Rv70.P.g7X*sueCeTcjSV

>>88
リンク貼りも視野にあったのですが、シシャさんはリンクを踏まない
信念をお持ちのようなので、こうしました。
まあ私が要約してもよかったのですがね。
つい楽をしてしまいました。
しょっちゅうヤル気はないのでご容赦願います。

[91]ユビキタス 05/08/02 20:39 *3Rv70.P.g7X*sueCeTcjSV

これは欲張り守護神がもらえる条件の数ではありますが、私が強調したいのは
御霊示のホトケを無視すると手遅れになるという脅しです。
守護神なんて要らないという人でもこの脅しは通用します。
だから数十体、百数十体もやる人が後を絶たないのです。
そして打ち止めにならず、事実大量に霊示の出ている現実がある。
人の弱みにつけこんだ霊感商法の脅しと批判する所以です。
しかもその霊示は、１８人の武士やら、同時代共に生活したソンディ
の異母兄がソンディの生まれ変わりとかデタラメです。

[92]よ 05/08/02 20:59 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>91
結果がちゃんと出るものならば問題ないと思われる。
ユビキタスくんは「全く効果が無い」という自らの主張について
速やかに証明せねばならない。
欲張りなんとかとか人の弱みにつけこんだ霊感なんとかとの表現は中傷にあたる。
公序良俗に反する行為であることを自覚すべき。

[93]服部エンタープライズ社長 05/08/02 21:11 *vOys31uzjgw*Ypw/viMs04

　おォ〜　ユビさん　やったな〜（笑

　　>>89　ハイ！　状況に応じて礼儀と筋を通して頂ければ結構です


　　　

[94]星祭＠宗報だけ 05/08/02 22:46 VRbRWGuc5c

＞８５、宗報だけで勝手な判断しなさるな。例祭じゃなく、これは冥徳祭での質問と疑問に答えたのを載せたものですよ。横変死のホトケとか怨念のホトケとかはみんな強いものがあると思ってすぐ申し込むが、長患いの病気で亡くなったホトケはわりあいないがしろにしているが、実はけっこうキツイものがあるという話。あなたも途中のまんまならばすぐに申し込んできれいにしておいた方がいいゾ！

[95]星祭＠ほしい！ 05/08/02 22:55 VRbRWGuc5c

守護霊の場合は結構、家系も増やしてお金もかかったが、（徳のある先祖を捜し出すため）守護神の場合は一般平均で四家系１０回の冥徳解脱供養でだいたい授けられるというから、最低４００万円ぐらいでしょう。そして祭り込みと御社一式を授かるのに２０万円てなところ。そんなにほしけりゃユビさん今からでも復帰していただけばいいでしょうに（笑）。もっとも順番があるから、それも待つことができないんでガキのように文句たれんのはどうしようもありませんがね。

[96]星祭＠忠告と脅し 05/08/02 23:04 VRbRWGuc5c

＞９１、ちがうね、少なくとも私の周囲で原因がよくわからず調子が悪いっていう人とかで、よく調べてみたら冥徳の御霊示を放っておいた。という人が多く、あわてて出したら解決してしまった。そういう事実が先で、忠告として出てきたものです。とにかく無視するのが良くない。つごうがつかないのならゴマ木でもいいから供養すべきであるということですね。忠告を脅しだとかいうのはアホのすることです。

[97]ユビキタス 05/08/03 00:40 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>93
社長。ご寛大なところありがとうございます。今後も滅多にはやらんことで。

さて、信州の話、チャクラ開発と徳の話、スシーマの経典と阿含経の整合性の話とか
いろいろありますが、今晩はやはり解脱供養の話。
>>94
まあ何しろ星祭さんの記憶はなんか不安なんだが、しかし例祭の話ではなく冥徳祭の法話
との訂正ありがとうございます。つまり宗報ネタはガセでない間違いなく桐山さんの
発言と信者さんが証明してくれたのです。そこに価値がある。
また脅しが増えてますね。横変死ばかり重視して長い病苦のホトケを軽視すると
痛い目に遭うですか？
私が聞いた話でも女の怨念は恐ろしいと当初言っていたのが、男の怨念も恐ろしいとか
言ってましたよ。怖いのをどんどん増やして脅すのです。

>>95
いやいや、見落としてますよ。家族世帯の構成員全員の供養が前提なのですよ。
なぜならこれは個人でなく家に与えられるものですから。
４家系申し込みは私もそうでしたし、このへんが平均でしょうね。
しかしそれの単純１０倍でなく、核家族で４人としても４０×４＝１６０体で
１６００万円ごっつぁんです。
それとも妻や子供は自分より手抜きの少ない家系数でいいのかな？

>>92
効果などあろうがなかろうが関係なく批判をしています。
ところで効果って何ですか？
実は誰でも効果はあることになっているのです。
桐山さんは言ってますね。
「私が霊示して出すホトケはどれも悪影響を与えているものばかりだ」と。
この脅しが大切なのです。
つまりどんな悪影響を与えていたのかはわからぬが、解脱成仏すればもはや悪影響の元は
感じようが感じまいが、なくなって安心なのです。
自分が今こうして無事安穏に暮らせていたら、それは日々是好日の功徳であり効果なのです。
何も感じなくてもそう感謝しなければならんのです。合掌。
皆霊のことなどわからないから、これを得る為にせっせと身銭を切って供養に励むのです。
背後に脅しが作用して効果など感じなくても、空虚な感謝すべき効果をいただいたと
思わせているところが、なんとも哀れなのです。
これでインチキと知ったら怒ります。
鬱が治るとか本当に効果あった時でさえも、これが本当に解脱供養の効果と結びつけて
よいか疑います。
効果があっても欺瞞は許せないと理性知性は叫びます。

[98]書き込み絶対禁止 05/08/03 00:51 KiNTuoVhiJ

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

[99]こうもり 05/08/03 01:43 jogAW6snyd

某スレでこういうカキコ見つけました。私の文調と明らかに違いますよね。ユビキタス氏とは長い付き合いだから私がこういうボキャブラリーは使わないこと知ってますよね
　　↓
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
243 名前：こうもり 投稿日： 2005/08/02(火) 16:52:03

マニピューラ・チャクラを至急開発。
性的エネルギーを智的エネルギー・オージャスに変換せよ。

それ以外道は無し。性欲は、健康の証。良いことです。
でも、オージャスは賢者の証。これも良いこと。

[100]Never Returner 05/08/03 01:47 X25T6xcdGq

>>71 解説いたします。南伝　相応部経典　　八、七、自悠 の記述を素直に信頼すれば次のような修行の段階になると考えられる。


＜慧解脱＞　→　修行　→　＜具解脱＞　→　修行　→　＜六神通＞　→　修行　→　＜三明＞

これは、やはり、煩悩というものが深層意識にあるという考え方で無いと理解しがたいプロセスである。

慧解脱は表層意識が正しい世界観を手に入れた状態と考えられる。それを定（精神集中の瞑想力）によって、心深く届かせるのである。それが円滑に行く状態こそ、定解脱である。かくして、慧解脱から具解脱（慧解脱と定解脱の兼備）の移行が行われる。

具解脱が行われれば、何時しか行法が心深く届き、六神通力者（神通力は深層意識にまで瞑想力が届いた証拠と私は何度も書いてきた）になる。そしてさらには、三明を具足し、ついには阿羅漢になると、そういうプロセスと考えられる。

したがって、これは、深層心理学的な要素を含んでいるのであり、煩悩が深層意識にこそあるのだという私の考え方と矛盾無く合致するものである。
煩悩が深層意識にあると認めようとしないユビキタスにとっては、またまた不利な文献となったのではないだろうか。

このように阿含経を分析すれば、深層意識という言葉は無いにしろ、心深く瞑想が届かぬ限り、解脱が起きないことが分るのである。

[101]Never Returner 05/08/03 02:15 X25T6xcdGq

大乗仏教徒は、慧解脱とか定解脱とか信解脱とかいう言葉について、その深さ（表層意識、と深層意識とかの深さ）を論じないので、キチガイが論じたのと同じになってますから、気をつけてください。
まったく正気の沙汰ではありません。何であれほど馬鹿なのでしょう
？彼らの論文を信じてしまうと、慧解脱は即、阿羅漢になってしまう！のです。馬鹿げてます。阿含経と整合性が取れません。

彼らの論文を読んでも混乱するだけです。だから＞＞１００を書く必要があったのです。


お陰で100番ゲット！

[102]Never Returner 05/08/03 02:22 X25T6xcdGq

大乗仏教がはびこったので、日本人は馬鹿になり、論理を飛び越えた文章が世の中に増えてしまった。

仏教は本来の姿を失い、解脱できないキチガイ宗教になった！

阿含宗を批判するユビキタスさんらも、同じキチガイだ！彼らは阿含経を桐山の批判道具にしながらも、実は、破壊してしまっている！

馬鹿な奴ら、地獄行きだろう。

[103]Never Returner 05/08/03 02:32 X25T6xcdGq

この阿含宗の行法では、深層記憶にある煩悩に届かず、効果が無い、というような論調を書いてくれれば、説得力があるのさ。

ところが、ユビキタスさんは、煩悩自体の意義付けが出来てないので、こういう論調が全然出てこない。だから説得力がまるでパープリン！アホ、でんねん。

金が大変掛かる、という論調ですなあ、常に。それ以上は言えないでいるのだな。もちろん金も大事な批判対象にはなるさ。でも最後は、行の効果が焦点になる。そこが天王山。

ユビキタスさんは煩悩のありどころが言えないので、天王山に来れない。絶対に。
逃げてばかりだから。負け道に、はまり込んだのだ。

[104]こうもり 05/08/03 03:16 jogAW6snyd

さらに言うと>>99のカキコは９０年代以降の信徒ではない。
９０年代以降の書籍はチャクラの説明がただの旧著の転載ではなく指導方針により一部変わってるからである。
７０〜８０年代の信徒のカキコだとすぐ分かる。

[105]よ 05/08/03 08:28 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>97
＞ところで効果って何ですか？
「運がよくなる」だろ

＞自分が今こうして無事安穏に暮らせていたら、それは日々是好日の功徳であり効果なのです。
＞何も感じなくてもそう感謝しなければならんのです。合掌。
誰もがこういう感性なのだというのはキミの決めつけではないのか。

＞鬱が治るとか本当に効果あった時でさえも、
＞これが本当に解脱供養の効果と結びつけてよいか疑います。
疑るのは自由だな。しかしそれは申し込み前にすべきことじゃないか？
この場合大切なのは「鬱が治った」ことであり、そのときの薬がプラセボか
そうでないかなどどうでもいいことである。

[106]ユビキタス 05/08/03 08:52 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>61
１８人の武士の話が信州というのは脚色で、実際には長野県ではない別の地域で起きた
事件とは、こうもりさんや○○屋さんやかつての私もそれをスレ上に書くことは躊躇われたが
頭をよぎった逃げの言い訳です。
脚色の理由は遺族・関係者への配慮と言いたいのですね。
しかしならばこれはある藩で起きたことと示して信州などという実在する地域を示す
ものではありません。
長野県にとって失礼です。
信州で本当に起きた事件ならこれを公開されても誰も不当な言いがかりとは言いませんが
単なる脚色を信州に求めたのは信州人に対する不当な侮辱です。
本当は隣の上州で起きた事件だとか仮定すると、上州を敢えて隠して信州に持っていった
ことの方が罪が重いのです。

友松氏はもはや故人でしょう。
桐山本の旧著などは平河で復刻版を出さない限り絶版のものが多いのに対して
友松氏の岩波文庫本などは未だに古典の名著として書店に置かれています。
桐山さんはたしかに一宗を立てることによって仏教音痴の一般大衆に対して阿含経の名前を
広める効果を果たしたのは事実です。
しかしその中身がいけません。全く阿含経の趣旨・思想とも真っ向から対立する正反対の
ものを阿含経の概念であるかのように、間違った阿含経を宣伝しました。
これは阿含経なんて価値がないと悪口を言うことよりも罪の重いことです。
ダライラマ等チベット仏教と交流のあったのはオウムよりも阿含宗の方が先です。
しかし世間ではオウムがあのような派手な事件で有名になったもんだから、オウムを通じて
チベット仏教にも脚光を浴びせる効果を果たしたと見る無知な人もいる。
少なくともポアなんて用語はオウム以前は大衆になどほとんど知られておらず
こういう用語のあることを知らしめたのはオウムの功績です。
しかしてその実態はポアを人殺しのように歪めて誤って伝え広めた功罪です。
阿含宗の阿含経もこれと同じ功罪です。
一方友松氏の阿含経紹介は地味ではありますが、文献に基づくきちんとした文化事業です。
だから岩波文庫に未だに残るのですよ。
桐山本なんて角川も徳間も今はなく、平河だけでしょ？
内容など問わず目立ったもんが勝ちという価値基準なんですか？
なるほど。シシャさんと私は物差しが違い、話がかみ合わないわけだ。

[107]○○屋 05/08/03 09:14 D-Oab/h

ユビキタスさんは、『侮辱』に対して敏感ですね。さぞや、人に対して侮辱的な言動には気を付けていることでしょう。（そうは見えませんが）解脱供養についてもそうです。１８人武士についても然り。信州だろうが上州だろうが関東だろうが何の侮辱になるのか、私にはさっぱり理解できません。きっと猊下も理解できないことと思います。

[108]○○屋 05/08/03 09:40 D-Oab/h

猊下はアーガマの現代語訳を紹介しているわけではないのです。アーガマに書かれている『成仏法』を世に出している。その体得者、実践者としてね。当然取捨選択しながら、自分や修業者に効果のあった部分のみを強調するし、体得者として理解しやすい表現にかえたりもする。阿含宗をあなたのスタンスで非難するならば、あなたがアーガマを修業して実践者としての異論を唱えるべきである。なぜならば、アーガマと言えども全てが釈尊の説法ではないことがわかっていますから、最終的には自分が実践して、効果が無かったものと効果があったものを分けたうえで考察するべきである。難癖付けるだけならばそんな必要はないがね。
もう一度言いますが、実践して効果があったもの、あるはずのものを根拠を提示しながら批判するのが正しい批判のスタンスです。アーガマの訳本の解釈をしているのではないのですから。

それを『オウム』にたとえるとは『侮辱』もはなはだしいが、そう感じないならば、あなたの『侮辱』感覚が客観的に特異であることの証となります。

[109]大王の使者 05/08/03 11:18 TdzIehQpWg

解脱供養を何体しょうが、その人の勝ってでしょ？ユビさん。
そりゃ、私やユビさんからみたら、守護神をいただけた家庭は大金を使って
いるのかも知れない。だが、「宝生行」を素直に修行したから経済的にも
恵まれたんでしょうよ。そういう家庭を妬んじゃいけないよ。辞めて悪口
言う人や、修行をさぼっている人は、金持ちをねたんではいけないね。

「手遅れになるかも知れないよ」と言われたって、
事実なら別に脅しというものではないでしょ？
それを脅しというならば、
「人間ドックに行かない人は、大変な病気になってるかも知れない。
　人間ドックへ行きなさい」と言う人も脅しです。
　

[110]ＮＲ 05/08/03 11:26 X25T6xcdGq

大王の使者さん、良いたとえ話です。

ユビさん、最後は、効果的かどうかの話になってくるって。
論理的な、道筋。
天王山だよ。

[111]大王の使者 05/08/03 11:27 GoRGEoUS

こうもりくんは、ボタンの掛け違いをしてるから、チャクラ開発はほぼ
無理だろうね。
ヒントやろう。
「法器」とはなにか？
について、基本にたって、桐山師の言葉を思い出すことだ。
でなくば、いくら本読んでも無駄でしょうね。

[112]ユビキタス 05/08/03 13:00 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

友松圓諦氏の文庫本って岩波ではなく講談社の学術親書あたりだったかな？
いずれにせよ娯楽本の分類ではありません。

>>73 煮るバー菜さん
>>76 シシャさん
>>111 シシャさん

こうもりさんのチャクラ開発などこちらにはどうでもよいことなのですが、阿含宗の会員
という立場同士でそのチャクラ開発に必要なものを諭してあげるのなら、その実例
というものを示してあげないと何の説得力もないのではありませんか？
チャクラ開発をする前提にトイレ清掃の下座奉仕とか護摩木勧進のゴマスリとか
徳だの下地がないと修行が進まないと言いたいのですよね？
高みから人を説教するのなら、自分がその経験から相手が納得できるものを示して
やればよいのです。
私はトイレ清掃や護摩木勧進を嫌と言うほどこのくらいやってその基礎を固めた。
その上で阿含宗のこういう伝法を受けてこういう訓練を積んだら、今、こことここの
チャクラが目覚めています。
自分がまだそこに満たないのならば知人のそれを示せばよい。
あの先達は下座の行も積徳行もよくされる方でチャクラ開発もまた順調です。
こうして見ると、同じ時期に伝法を受けた人でも、こういうボンギョーをやっている
人ほど開発が進み、ボンギョーしてない人はチャクラ開発も進んでないということが
統計的見地からも言えると示してやれば、きっとこうもりさんも再びボンギョーの鬼に
なるでしょう。
結局チャクラ開発者というのが誰もいなければ、そもそもどの伝法がそれなのかもわからん
ような状況では何の比較にもなりません。
言えることはあの人はよくトイレ清掃をする。あの人はよく護摩木勧進をする。
あの人は何もボンギョーしないとかそれだけの話で、ここにチャクラ開発の話なんか
関連付けられないはずです。
教祖がそのように説くからと自分の体験の裏付けもないくせに、わかりもしないチャクラ開発
の条件など偉そうに滔々と述べる。
先達によくあるタイプです。
（高笑）とは当然自分のこういう愚かしさに対する自嘲の嘲笑でしょうな？

[113]よ 05/08/03 13:06 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>111
それは関係ないだろう。

阿含宗がチャクラ開発の総本山というわけではない

[114]○○屋＠使者の使者 05/08/03 13:14 D-Oab/h

ユビキタスさん、よさん。
おっしゃるとおり。ＰＯＯＨＯＯＯＯ ＰＯＯＨＯＯＯＯ ＰＯＯＨＯＯＯＯ ＰＯＯＨＯＯＯＯ

[115]よ 05/08/03 13:15 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>112
＞（高笑）とは当然自分のこういう愚かしさに対する自嘲の嘲笑でしょうな？

高笑いなら嘲笑というより哄笑の方がふさわしい。
擬音とするなら　「ほー　ほほほ」　という感じか。

しかしユビキタスは能力開発については門外漢だろ

[116]こうもり 05/08/03 13:18 jogAW6snyd

>>112-113 お二人さんありがとうです。相手に論理がないからレスするの止めてたんです。

[117]こうもり 05/08/03 13:20 jogAW6snyd

あっ>>114 のレスがすかさず入ってました。お三人さんですね

[118]こうもり 05/08/03 13:41 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

なんだ〜！>>99の如きことを２ｃｈでもやってるとは！ビックリｗ。
クリプトつけよっと

[119]うみたこの弟 05/08/03 14:01 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

テスト

[120]○○屋 05/08/03 14:25 D-Oab/h

フォースに暗黒面の陰りがでておる。細心の注意が必要じゃ。

うみたこ・スカイゥオーカーよ、おまえには双子の兄弟がおる。ユビキ姫じゃ。ワシが死んだらジェダイはおまえだけじゃ。決して暗黒面を見くびっては・・イ・・・カ・・・ン（ｶﾞｸｯ・・・ﾌｯ）

[121]ユビキタス 05/08/03 15:05 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

まだ昨日のレスを残しているのですが一服。
阿含宗現役会員の皆さん。
阿含宗報２２８号は現役会員でしたらお持ちでしょうから、ご自分で確認して下さいね。
私は持ってません。スレを転載したのみです。
逆にこの宗報記事の内容転載に嘘があったら、それは現役会員から訂正が入るはずだと
期待をこめて確認の為、提示したものです。
例祭の法話なのか、冥徳祭の法話なのか自分で確認して下さい。
私はどちらでもよいです。
だから星祭さんの記憶は不安だと予防線を張ったのだ。

しかし海坊主のような蛸がいざ波打ち際に上陸すると不気味で、そもそもの命名者は
誰なんだろう？と妙な感覚です。

[122]○○屋 05/08/03 15:18 D-Oab/h

『うみたこ』は、凧ではなく蛸であることを暗に説明しているもので、命名者の『クドイ』性格を表している。九星で言うとおそらく土の象。さらに『うみ』は地球最大のエリアを表す。転じて『最強』の象意から、『五黄土星』・・・・

あたった？
（我ながらクダラン事やってるなー。これも暑さのせいか？よさーん。嫁さんの実家で屁こくなよー）

[123]大王の使者 05/08/03 16:24 TdzIehQpWg

桐山師は、「十のうち十を、教えたのでは本人のためにならない」と、
おっしゃっております。「本人が工夫して、気付いていく部分を残して
おかないと本物にはならない」と。
これは仏陀の法の伝法会でのお言葉です。

「法器」については、管長がしばしば述べた言葉があります。コウモリ
くんも覚えているでしょう。わからなかったら先達に聞くといいです。
トイレ掃除していると、良い先達に巡り合うかも知れないね。
めぐり会わずとも、思いつくことがあるかも知れないです。
で、法器について瞑想していれば、普通の人ならチャクラ開発の支障に
なっていることに気付くはずですね。
これは十のうちの七くらいの内容だと思いますね。

[124]ＮＲ 05/08/03 16:30 X25T6xcdGq

120、122、精神的な余裕、感じます。
　　　　　す、素晴らしい。

[125]よ 05/08/03 16:40 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>112
>>123
トイレ掃除といっても道場のトイレは常時誰かが清掃しているので
便器を雑巾で拭くのに抵抗がないくらい綺麗だ。

あまり自慢にはなるまい

[126]大王の使者 05/08/03 17:08 TdzIehQpWg

トイレ掃除の競争率が高かったら、来訪者の靴を揃えて置くことでもいい
と思います。何かの努力をしていると、良い先達に巡り合えたりするもの
だと私は思いますね。怠けることばかりしていると、嘘おしえるような先
達に出会うのかも知れない。それが摩訶不思議なのかも。

[127]よ 05/08/03 17:48 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>126
誤解がないよう言っておくが、こうもりさんの下座行はこのスレ常連の中では
たぶんベスト３に入るくらいである。少なくともＮＲ氏よりは上であろう。
本人はそう言われることすら嫌がっているわけである。

ここらでそろそろ積徳について語ってみませんかね？

[128]神人同行 05/08/03 18:32 KnP5GPM0qv

よさん、久しぶり、無理しなくて、いいんですよ。自分の時間・家族との時間大切にしたほうがいいよ。
ユビさんが絡まない話は、永久に決着付かないよ。信・不信は個人の問題であり、闇の中、誰も分からないからネ。今の、郵政の議員の心中さ。誰もワカルメ−。そう言えば、インドの誰だっけ、手から砂を出す男、モウ聞かないネ。

[129]ＨＡ ＨＡ ＨＡ 05/08/03 19:27 rexkRFAELK

ユビさん　お聞きしてもよろしいでしょうか？何故そんなに性格がゆがんでしまったのですか？本当は死んだら全てが無くなるって思っているはずですよ、あなた。霊の話などあなたはなさらない方が良いです。

[130]大王の使者 05/08/03 19:59 TdzIehQpWg

こうもりくんの下座行はにせものさ。
内心が問題なのですね。
木片を焼いても、内心が清くなければ意味ないと同じことですね。
いくら下座行の形の行をしても、内心がだめならだめ。
こうもりくんのレスからは内心が読み取れますから。

[131]よ 05/08/03 20:03 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>128
だいじょうぶですよん　家族とはベッタリですからｗ
今も目の前にガキが６人。　ロクニンっすよぉ〜お〜ぉ〜ぉ〜ぉ〜
なんでオイラ対６人なんだ〜　オレは保育士じゃあないんだぞぉぉぉぉぉ
テレビも故障してるしィィィィィィ

[132]よ 05/08/03 20:22 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>130
あなたいったい使者何号さんなのさ。　あんまり薄情なこと言うなよ。
だいたい和讃に「下座の精進忘るるな〜」って書いてある以外に
どこにも下座行なんか相手にされてないし、
出世コースでも超能力コースでもない下座行を黙々とこなしてきたんだ。
どの口が「ニセモノ」などと言う！
＞こうもりくんのレスからは内心が読み取れますから。
　↑自分のレスを読んでみよ
　おかしいだろ？
「内心がよみとれる」だと？　もろに言っているではないか！「梵行はイヤだ」と
過去スレ読んでいないのか？
今回の発言は寛大なオイラが失言としておいてあげるから、
今後カヨワイ会員の口を塞ぐようなことは言わないように。

[133]大王の使者 05/08/03 21:11 TdzIehQpWg

トイレ掃除をしたからといって、下座の行とはなりません。
問題はその精神です。精神さえわかれば、トイレ掃除など１日で卒業でき
ます。
だが、たとえ１０年間、トイレ掃除をしても、少しでも
「どうだ、おれは１０年間もトイレ掃除をしている。下座の精進だ！
　俺より下座の行をしている奴は居るかな。」
なんて意識があれば
トイレ掃除も慢心の行になってしまいます。そういう人はたとえ、
１００年間、トイレ掃除をしても無駄ですね。

[134]ユビキタス 05/08/03 21:30 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>77
スシーマの経典は他に釈尊やその弟子たちが神通力を持つ者もいたことと整合性がとれなくて
悩んでいるようだが、これなどはむしろ二度と還らぬネバリタ先生が分析されて
いるではないですか？
５人に１人の神通力があるということは５人に４人は神通力がないということの証明です。
ネバリタさんは相変わらず相手の書き込み内容が理解できず、批判側は釈尊やその弟子たちの
神通力を否定したかのように書いている。
そんなことは誰も言っておらず神通力があったことは経典に明記されているのだから
明白です。
こちらは宿命を見たり未来を見たり人の心が読めたりする神通力があっても、その力と
本来の目的である煩悩の尽きる智慧を獲得することは別だと申しておるのです。
その証明がこのスシーマの経典です。
スシーマの接した肯定たちはネバリタさんの言うところの５人中４人の神通力を持たなかった
人たちと解せばよいではないですか？
神通力がなくても解脱を果たせるのです。
ってか、もともと神通力を獲得することと解脱を獲得することは別だと考えればよい。
釈尊が神通力を獲得したのは副産物と考えればよい。
神通力を発揮して解脱を得たのでなく、解脱の道を求める修練の中で神通力が身に付いた。
山に宝石探しに歩いていたら足腰が強くなったとかいうのと同じです。
目的は心の宝石だから弟子たちは足腰を強くする必要もない。
釈尊と同じように神通力を得た人も２割いたが残る８割は神通力を得ずに、むしろ
そういう修行もすることなく内観瞑想による煩悩の制御と教えを実行することにより解脱を得た。
８割神通力がないというネバリタさんの分析は、そのまま○○屋さんの期待していた
神通力による解脱の達成を否定するもので、そう阿含経に書いてあるわけだ。
見事に整合性がとれている。
神通力のあったことを説く経典が存在しても、しかしそれが解脱の必須科目だなんて
説いていない。
そういう経典があったら示してみて下さい。

[135]Never Returner 05/08/03 22:03 X25T6xcdGq

>>143解説。南伝　相応部経典　　八、七、自悠の記述を素直に信頼すれば次のような
修行の段階になると考えられる。


＜慧解脱＞　→　修行　→　＜具解脱＞　→　修行　→　＜六神通＞　→　修行　→　＜三明＞

これは、やはり、煩悩というものが深層意識にあるという考え方で無いと理解しがたいプロセスである。
慧解脱は表層意識が正しい世界観を手に入れた状態と考えられる。それを定（精神集中の瞑想力）によって、心深く届かせるのである。それが円滑に行く状態こそ、定解脱である。かくして、慧解脱から具解脱（慧解脱と定解脱の兼備）の移行が行われる。
具解脱が行われれば、何時しか行法が心深く届き、六神通力者（神通力は深層意識にまで瞑想力が届いた証拠と私は何度も書いてきた）になる。そしてさらには、三明を具足し、ついには阿羅漢になると、そういうプロセスと考えられる。
阿羅漢に至る道の途中で、何らかの神通力体験があるだろう。
君も、体験すべし。

[136]Never Returner 05/08/03 22:20 X25T6xcdGq

桐山は阿含経世界を生きている。
弟子も生きてるんだ。
この団体はこれからもStream Ｅnterer（預流）を出すだろう。確立はどうあれ。論理的に正しいからだ。Stream Ｅtererを出す団体を、応援しない訳には行かない。

ユビキタスも樹意も、阿含経を破壊する破戒僧。
彼らは地獄へ急ぐもの。ユビは阿含宗で積んだ徳を急速に失いつつある。それでも貯金があるのから、こうして馬鹿をやってられるんだ。そのうちには尻に火が付くよ。
私の記述を勝手に解釈。狡猾な狐。自分で知っていてやるから、自分を傷つけている。後に続けば、馬鹿を見る。

こうもりは、彼の肩の周りをばたばた飛んで、どこに行くつもりか？後で泣きを見るぞ。若いから見えないのか？ユビの愚かさが。
知っててやってるんだから、同情する必要は無い。

[137]ＮＲ 05/08/03 22:22 X25T6xcdGq

>>135 >>143 訂正→ >>134

[138]こうもり 05/08/03 22:23 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

＞ここらでそろそろ積徳について語ってみませんかね？

この話題は本音でないとやれないからどうでしょう？
積徳とは先ず不徳をしないこと　を例祭じゃない本音の場で聞きましたからね。そのとき猊下は男道だと実感しましたよ。
ＹＡＮの前で男の心得を間違えた方に雷が落ちました。
次の週に｢先週のアレはどういう事情だったのでしょうか？｣という質問に対し男道を説かれました。この日出席してました。
あのお話は影響大でしたね！

[139]○○屋 05/08/03 22:36 qUuOdJ7FUG

こうもりさーん

どうか、どうか、詳細を教えてください。3ｐさんの件でしょう？

わたしヤンで無かったので、うわさでしか聞いてないんです。

[140]栗花 馨 05/08/03 22:43 RdpyiU/7Ze

婆迦梵

正しく祀りを行ったら梵天界に生まれますよ。

[141]こうもり 05/08/03 22:43 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

うわさ話の場合、隣りスレでｗ
徳についての場合、参加者には勇気が いりますし、他の必要悪etcにも触れなくては・・・

[142]栗花 馨 05/08/03 22:49 RdpyiU/7Ze

火の供養は祭祀で、最上です。
修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。

「火の供養＋修行僧の集い」

功徳を望んで供養を行う人々

[143]こうもり 05/08/03 22:52 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

>>80＞私は、１か、２なのです。
シシャさん、１だと言うなら勝負するか？天眼通で。
自分の立場は↓で神通など求めてないが、
阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会― [294]
神通神通と言い続け神通を追い求め自称チャクラ４個覚醒者さまは神通弱すぎｗ。
こっちは足のプラナでやった。自称聖者さまは>>75で恥のうわ塗り。人間は全身気の塊りだから足でも天眼通は生じる。
シシャさん、おまいさんも恥かいてみっか？

[144]星祭＠守護霊 05/08/03 23:00 VRbRWUuIhu

＞９７、だから〜、みんな、あなたの勝手な想像なんよ！実際に守護霊をいただいた人から聞いたことあるの、あなたは？別に家族全員というわけでなく、夫婦はまんべんなく言われたとおりに冥徳解脱を出して、子供は２、３で止めておいたとか聞きましたよ。家の霊的不浄を清めるのが目的だから、自分自身に直接関わりある霊障のホトケじゃなくとも家族や家に関わりがあれば降ろして供養するということらしいから何人施主で出そうが（守護霊をいただくという目的なら）同じことです。

[145]栗花 馨 05/08/03 23:07 RdpyiU/7Ze

婆迦梵

祀りなさい
正しく祀りを行ったら梵天界に生まれます。
火の供養は祭祀で、最上です。
修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。

「火の供養＋修行僧の集い」

功徳を望んで供養を行う人々

[146]栗花 馨 05/08/03 23:11 RdpyiU/7Ze

修験の修行と普通の社会生活との比率ラインがどーなってるんだか

修行僧の集い＝功徳を望んで供養を行う人々

[147]栗花 馨 05/08/03 23:14 RdpyiU/7Ze

祀りなさい
正しく祀りを行ったら梵天界に生まれます。

正しく祀りを子孫と導師が対象と同調して祀ります。

対象は梵天界にいきます。

守護しんれいになるんです。

[148]星祭＠御霊示の仏 05/08/03 23:20 VRbRWUuIhu

御霊示を無視して放っておいて障りが出るというのはゲイカが指摘する以前からありましたよ。霊感の強い法友がよく相談とかで言っておりました。解脱供養もそこそこにやっている人がトラブルで霊的な障を感じる場合、たいてい冥徳のをやっていないという事でした。また、体験的にそう感じてという人も多かった。それについてゲイカがきちんと見解を述べたという事でしょう。脅しどころか安心した人が多数だと思います。

[149]星祭＠犬畜生 05/08/03 23:25 VRbRWUuIhu

もっともハナから霊障や解脱供養を否定している人はそれにより苦しんでも解らず見えず忠告しても「脅し」としか捉えることができない。病気の犬に注射をして治してあげようとしても、自分を傷つけるものだという認識しかなくうなるのと同じことです。

[150]こうもり 05/08/03 23:59 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

シシャグループ諸兄の中に求聞持法を成就した方がいましたよね。
破門ですか？
もしいたら>>143 挑戦状だ。逃げるか？口だけ男め。勝負しろ。こらあｗ

[151]ユビキタス 05/08/04 00:05 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>144
夫婦はまんべんなく、子供は２、３ですか？
これは貴重な証言ですね。
で、その２、３てのは２、３体ということですか？
そうではないでしょう？
２、３家系ということでしょう？
子供は４家系までまだ保険を掛けてないが、夫婦の方は少なくとも４家系以上と
いうことがわかりました。
これで最低ラインの２家系×家族構成員という説（いわゆる８０体８００万円説）
が、星祭さんが聞いた家族の場合に限ってみてもなくなりました。
最低ラインを試算してみましょう。
４家系×夫婦２人×１０順＋長男３家系×１０順＋長女２家系×１０順＝８０＋３０＋２０＝１３０体
しめて１３００万円なり。
これはむしろ私の当初の予想よりも多い。
１６０体１６００万円平均をあげてみたが、実際の下付条件はもう少しゆるく１０００万円
ちょっとくらいと思っていたのだ。
この究極の守護霊ならぬプチ守護霊、プレ守護霊、ネオ守護霊と言うべき日日是好日が
功徳という守護神の場合。
１３００万円も少な目の見積もりかも知らず１３００万円と１６００万円の中間あたりか？
こうもりさんの１５００万円説もかなり鋭いことになってきた。
いずれにしても、まあどエライ値段です。
福永は一気に請求したから逮捕されたが、桐山さんは１０万円単位の長年の積み重ね
の結果、これだけの投資をさせている。

[152]ユビパ 05/08/04 00:08 zh0KALUjAm

　　　すべてが不成仏霊のご先祖霊ではありませにゅ

　　　やさしいこころの先祖もおりましゅ

　　　その場合は守護していることままありでしゅ

　　　お墓にゆき、本家実家の仏壇におまいりして
　　　みたらよいのでしゅ
　　　何かを感じましゅ

　　　たしかに祟りのようなことで、お家のなかが
　　　あれている場合もあるでしゅ
　　　よく屋敷拝みにいくと（通称：屋敷浄霊）
　　　前日に火の気のないところから発火したことが
　　　再三あったのでしゅ

　　　祟りは、霊の障りはありゅ。しかしご先祖が守護して
　　　いることもままありゅ

　　　よくみていれば日々ご先祖などの背後の守護や
　　　忠告がわかるものでしゅ
　　　アゴン関係も実は独特の霊界を有しているでしゅ

　　　もうすぐお盆だから、そのときはよく感じるはずでしゅ
　　　みんな先祖供養しゅるのれしゅ

　　　神やホトケ、守護霊＆不成仏霊、たとえ架空でも
　　　こういうものがあったほうが、世の中うまくいくん
　　　だったら、それでいいではないでしゅか
　　　そのほうが世の中まるくおさまるのでしゅ

　　　詐欺などわるいことしていれば地獄へゆくのれしゅ

[153]現ロムロム君 05/08/04 00:08 BA0iKLem

>>人間は全身気の塊りだから足でも天眼通は生じる。

うん、人間の身体には八万四千の脈管が縦横無尽に走っているとも
言われていますね。シシャグループはそっとしておいてやりたい
気もする（使えない連中だから…）が、それは自分のようなロム専
ごときがとやかく言うことでもないでしょう。お好きなように。（笑）

[154]栗花 馨 05/08/04 00:08 RdpyiU/7Ze

祀りなさい
正しく行ったら梵天界に生まれます。

正しく祀りを子孫と導師が対象と同調して祀ります。

対象は梵天界にいきます。

守護しんれいになるんです。

[155]栗花 馨 05/08/04 00:16 RdpyiU/7Ze

＞【ユビパ】

滝に打たれろ
はよしろ　はよ

[156]栗花 馨 05/08/04 00:17 RdpyiU/7Ze

銀座あごんビルはネオンを早く赤にしなさい。

風水です。

[157]栗花 馨 05/08/04 00:18 RdpyiU/7Ze

あ、
あごんしゅうを赤文字ね
はよ　はよ

[158]こうもり 05/08/04 00:23 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

>>153現ロムロム君氏 面白いし、ホンマもんの匂い！
また他にもユビパしゃんやブラジルさんがいて、アゴンって隠れた達人が多いのを知るとまだまだ捨てたものじゃないかも？

[159]栗花 馨 05/08/04 00:26 RdpyiU/7Ze

チャクラとクンダリニーは、ｺﾘｵﾘ力と南極をかんじることが大切です。

ｱｼﾞﾅｰ　サハスララ　は、樹木とセットで修行して目覚めます。

人間と樹木とセットなのです。

[160]栗花 馨 05/08/04 00:28 RdpyiU/7Ze

あ、太陽も大事です。

[161]こうもり 05/08/04 00:28 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

>>157 どう変わるでしょうか？黒(でしたっけ？)アゴンと赤アゴン。

[162]栗花 馨 05/08/04 00:31 RdpyiU/7Ze

あ、
ヒントね。

南極って火星由来の隕石が見つかってます。

[163]ユビキタス 05/08/04 00:36 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>148
解脱供養のよりも冥徳のを放っていたら悪くなってきたですか？
これも貴重な証言です。
解脱供養は指導にあるとおり本来困った問題が起きた時に特に申し込むものです。
だから解脱供養をわざわざ申し込む人がそれをさぼるはずはない。
ってか解脱供養とはご霊示が下がる条件は分納計画書を出して最低半額の５万円に達した
ところから供養が始まる。金出して申し込まないと供養が始まらない。
だから残金の問題はさておき、さぼることなどあり得ない。
一方冥徳は一家系５００円の講費でやってると先にご霊示の脅迫書が先に届き
なるべく早く供養されますようにとくる。
しかしこれは緊急迫った問題で出したものでないだけに、ついつい遅れがちになる。
でも念頭には不安があるから、ちょっとしたことで、今状況が悪くなってきたのは
さぼっていた所為かと神経質にもなる。
さてとにかく問題なのはこの冥徳さぼりで悪くなるということです。
こんなことなら冥徳なんて申し込むのではなかった、ご霊示の下付なんて希望するん
じゃなかったと思いますか？
そんなことはないでしょう？
たしかに申し込んだからこそご霊示が下がったのだが、ではこの霊示のホトケは
申し込んだ時に誕生したのか？
違うでしょう？もとから彼にあったものです。
よくぞ冥徳を申し込んでくれた。
そうでなかったら君は・・・。
申し込みさえしなければ、そのホトケはあなたに悪影響を及ぼすことなく一生安泰の
ものなのか？そうではないでしょう？必ず生涯のうちに暴れ出す。時間の問題だったのです。
それはその人に手遅れの致命傷を与えるのです。
申し込んでも供養しなかったり、最初から申し込まなくてもそれは運命です。
この嫌な運命から逃れたかったら供養料を添えて供養するしか助かる道はないのです。
堂々たる脅迫です。
でも強制ではないですよ。あなたにはその嫌な不幸な運命を甘んじて受け入れる選択肢も
あるのだから。
つまり解脱供養とも違って冥徳供養は黙っていてもむこうから絶えず脅迫を秘めて
延々とご霊示を出してくるのですよ。
そこが問題だ。

[164]栗花 馨 05/08/04 00:38 RdpyiU/7Ze

赤文字あごん　背景青

教団から桐山氏に神気が集まるようになります。
教団ﾅｲにいる他化自在天眷属動物精霊（雌）へとられていた気が逃げない様になります。
桐山氏と教団は他化自在天より強くなり大丈夫になります。

[165]栗花 馨 05/08/04 00:41 RdpyiU/7Ze

祀りなさい
正しく祀りを行ったら梵天界に生まれます。

やめたら反対へいきます。

[166]栗花 馨 05/08/04 00:49 RdpyiU/7Ze

火の供養は祭祀で、最上です。
修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。

「火の供養＋修行僧の集い」

功徳を望んで供養を行う人々であるべきです。

[167]星祭＠楽享人間 05/08/04 00:49 VRbRWGucE1

＞１６３、あなた自分で言っておって矛盾を感じないの？なんで、事前に将来、起るであろう致命的な霊障の影響を事前におせっかいとは言え気づかせ指摘し、その解決の為に供養を勧めることが脅迫になるの？脅迫どころか大切な忠告でしょう。前もって備えることにお金を使うのがそんなに嫌だったの？「今が楽しければいい！」という刹那的楽しみが奪われたことに腹をたてているだけですね。

[168]栗花 馨 05/08/04 00:52 RdpyiU/7Ze

供養につべこべ文句いう被害妄想の人は反対へいきます。 。

[169]栗花 馨 05/08/04 00:53 RdpyiU/7Ze

祀りなさい
正しく祀りを行ったら梵天界に生まれます。

守護しんれい

[170]ユビキタス 05/08/04 00:53 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

私にはまだ付けるべきレスが残っている。
だから私は参加する暇もその気もまだないが、信者同士で積徳行の実践の語らいをする
ことはよいことだと思います。
皮肉や冷やかしでなく、ずっと以前から信者はそういう活動現実の語らいの場を持つべきだと
思ってましたし。
ぜひともまずはロムしたいものです。
その場合、私はこれこれこういうことをやってますという具体的な現実報告こそが
重要ですよ。特にシシャさん。
それから他の人たちも昔熱心な頃はこんなことをしたものだという思い出話を自慢するような
錯覚にだけは陥らないで下さい。無用な心配かも知れませんか。
今とこれからの活動のあり方につながる発言がよいですね。
過去の反省の吐露は未来につながるものですが。
くれぐれも思い出話に終始したり、現実報告の伴わない空虚な理想論の説教にならぬように。

[171]星祭＠守護霊は 05/08/04 01:02 VRbRWGucE1

＞１５１、だから、勝手な想像とソロバン勘定しなさんなって言ったでしょう。あなたのそういったトコを指摘するととたんに屁理屈になる。だいたい、守護霊と守護神ではまったく違う。守護霊は単体の優れた先祖であって法名神号がついている（○○菩薩大明神といった。）その福徳により守護と功徳が得られる。霊的不浄をもっとも嫌う。だから、いただく人もそれ相応の福徳のある人が多い。財産家、実業家など。なんせ、とことん霊的な障りを排除せにゃならんし有徳の先祖を捜し出さなきゃならないから。

[172]栗花 馨 05/08/04 01:04 RdpyiU/7Ze

信が大切です。

信が無になった人は反対へいきます。 。

[173]栗花 馨 05/08/04 01:06 RdpyiU/7Ze

反対へいきますって堕。

[174]栗花 馨 05/08/04 01:06 RdpyiU/7Ze

守護神

[175]栗花 馨 05/08/04 01:07 RdpyiU/7Ze

ア　ッ　ラ　ー

[176]栗花 馨 05/08/04 01:07 RdpyiU/7Ze

きぼん

[177]栗花 馨 05/08/04 01:08 RdpyiU/7Ze

ｼﾞｲザス

きぼん

[178]星祭＠守護神は 05/08/04 01:14 VRbRWGucE1

守護神は複数の先祖を神の境涯にまで高めてまつり込む、よって特定の法号などはない。○○家守護神とあるだけである。とくに不浄を清め災厄から守護する力が強く。あるていど不浄を清めたのであれば、守護霊の時、祭るのに必要だった「冥徳屋敷浄霊」はまったく必要なし！守護神自身が清めてしまう。なので、とくに財産家でなくともいただける。だだ毎日、一定の法式にしたがった礼拝をして御守護を神様にお願いしなければならない。（守護霊の場合はさほど厳しくはない）。といったところか。

[179]ユビパ 05/08/04 01:14 W64LNbTpQN

　　　わいも滝はだいすきでしゅ

　　　滝は焚きなのれしゅ。ゴマ焚きなのれしゅ
　　　いまはゴマすりしてましゅ
　　　いきていくのはきびしいのでしゅ

　　　８万４千って、脈管（ナディ、ツァ）？
　　　８万４千って、仏教の法門の数？

　　　むかし８万４千仏塔建てた王様がいたそうでしゅ

　　　神戸のＨ氏は存在してましゅ
　　　しらないのは情報不足でしゅ

[180]栗花 馨 05/08/04 01:15 RdpyiU/7Ze

そんなことより
泣いて御経唱えてたでしょ。

[181]栗花 馨 05/08/04 01:16 RdpyiU/7Ze

滝に打たれろ
はよしろ　はよ

[182]星祭＠守護一家 05/08/04 01:17 VRbRWGucE1

守護霊が、たんまりおこずかいをくれる爺チャンだとすれば、守護神は一家を守るいかめしい面したオヤジやアニキ達といったところか・・・。

[183]ユビパ 05/08/04 01:20 W64LNbTpQN

　　　１７８の説明は官庁の本よりも説得力が
　　　ありましゅ。

　　　ユビキタシュ氏と星氏、栗こうもりなども
　　　まきこんで対談論議本にしたほうが官庁がかくよりも
　　　うれましゅ。官庁はもう本は書かないほうがいいでしゅ

　　「守護神を喪て」の口絵の官庁の写真。あの手のかたち
　　　気持ち悪いでしゅ。脳梗塞患者独特の手つきだす

　　　はやく「輪廻する足」のアイディア料金払え

[184]ユビパ 05/08/04 01:28 W64LNbTpQN

　　　ポール師匠からの天国からのメッセージ

　　　ポール師匠＝ユビパッチン＝代理人：ユビパ（ユビバ）

　　　腰がいたいから滝はかんべんしてくらさい
　　　腰がこわれているからゴマ焚きもダメでしゅ

　　　泣いて法典よんでた人しってましゅ
　　　あとで自殺したでしゅ
　　　かわいそうに

　　　でも官庁はシダゴンになったといわれはった

　　　誰か霊視のきくひとはいましゅか
　　　うかがいたいことがあるのでしゅ

[185]栗花 馨 05/08/04 01:38 RdpyiU/7Ze

滝に打たれろ

はよ　はよ

[186]大王の使者 05/08/04 08:25 TdzIehQpWg

勝負しろ！とこうもりくんに言われてもねえ。
レスも一種の勝負ではありますしねえ。
そういう点では、こうもりくんとはもう勝負がついてますねえ。
あんた、確か、前に、「求聞持聡明法秘伝」と「脳と心の革命瞑想」とで
は、どちらの本が高度ですか？てな質問をよこしたね。
で、私は管長から聞いてるように、「脳と心の革命瞑想」が高度です、と
答えたら、不服を洩らしてたでしょ。
あれは本を理解出来ていない証拠ですね。
でもこれから理解して、私を追い越す可能性はありますね。若そうだし。
そのためには、「法器」を思い出すことですね。わからなかったら、先達
に聞くことです。私がここに書くわけにはいかないですから。

[187]ユビキタス 05/08/04 08:48 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>171
>>178
守護神が単体の霊でなく複数の霊をまつりこんだものとか説明してもらってもそんな
ことどうでもよいのです。論点がピンボケです。
私がプチ守護霊、ネオ守護霊、プレ守護霊と書いたのは究極の守護霊にはまだ至らない
人の為の幾分条件を緩和した新商品と言いたいわけさ。
だからそうでしょう？力においてそれは守護霊みたいに何でも叶えてくれる便利な存在
とも説いていない。テロなどの災厄から身を守る日日是好日の功徳があると著書に書いてある。
値段は冥徳は既に１０順を越えている人もいる中で１０順くらいで可能ですよとした。
ただし家族全員分ですが。
これまでの蓄積があるから、もうひとがんばり、ふたがんばりで条件に達する候補がいた
のでこれを活用した。
果たして２月に５０家も出た。順番待ちもある。
５月発刊の著書にもこれから毎月５０体ずつ出していきたいと書いた。
ですから会員の皆さんは今後も報告して下さい。
今月は何体下付されましたと。
１０００人に下付されるまで一月５０体で２０ヶ月掛かる。
どこまで続くか報告して下さい。先月は何体でしたか？
それで無理のあるものだかないものだか判断する材料にもなる。
さらにもう一つの視点はそのその日日是好日という功徳です。
考えてみれば災厄を免れる功徳は日々の仏舎利本尊を前にした解脱宝生行でこの功徳を
ねらうものではないのか？
龍神サマは時々脱皮を繰り返しながら守護してくれるし、悪因縁切れば本来何事も
恐るに足らずです。
日日是好日の守護神商品を阿含宗信徒外向けに売り出したのならまだしも、信者でも
なかなか高いハードルをクリアした人だけに限定販売している。
逆に考えると、この守護神を買わないと日日是好日ですらも保証はできないかのようである。
これさえあれば少なくともここまでは大丈夫と新商品を出した。
これに飛びつく層がいる。欲望と恐怖に覆われた。
これが守護霊でない守護神を売り出した理由です。
しかも究極ですらないから、さらに恐怖と欲望で金を搾り取れる。
しかし実は私の今回の批判は守護神など関心を示さない人でも、守護神目当てでなくても
冥徳解脱から離れられない脅しを問題にしている。
黙っていてもあちらの方から霊示という脅しが来て、無視すると手遅れになるよと
発言したことです。

[188]ユビキタス 05/08/04 08:58 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>186
プッ。書けないから逃げてやんの。
自分で法器とか示したくせに。
自分の具体的な積徳行をその心構えとともに説いてあげるのが、理解できない人の為に
してあげる義務のはずなのに、しないのは単にできないからでしょう。
自信持って示せばよいだけですよ。
積徳行の論は重要なんで議論の価値があるのですぞ。

[189]こうもり 05/08/04 09:05 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

＞私は管長から聞いてるように

あなたは浅い方ですね。このフレーズで分かる。"管長"が言うから。あなたは個性なし。文章も全体浅さが出てる。(上手、下手じゃなく)

"通力を試したり訓練するのにいいスレ"　に誘導してあげようとおもったが・・・
＞私を追い越す可能性はありますね
こういうこと言う奴にかぎって通力たいしたことない。
本当は、通力よりも因縁解脱よりも、ただ阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会― [294]が一番なのは釈尊やユビキタス聖師だけじゃなくあらゆる道の目的なのを忘れずにね！

[190]こうもり 05/08/04 09:24 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

>>164 霊的な意味にしても現実の比喩にしても、神道その他どこでも霊界の雛形(実）が現界に"現"れるという意味で納得です。
猊下は｢どの教団も主婦の力は大きい。布教活動も主婦が重要。アゴンも同様です｣という趣旨のことをおっしゃってた。
結果、Ｓ学会のように活動活発しました。大乗化しました。
早く赤に変えるべきです！！！赤文字あごんで阿含は復活する。

[191]よ 05/08/04 10:16 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>152
日常的な実感として納得できます。
ただ、ご先祖との接し方については誰かに教えてもらう必要があるのでしょう。
阿含宗で霊障を中心に解説してしまうのは確かに片手落ちに感じます。

屋敷浄霊と発火現象についてはオイラは経験ないのですが
言われてみれば会員関係で火災が発生するのはよく聞きましたね。
単純にお灯明とか線香など火を使う機会が多くなるためというのも
考えられますが、一概にそういえないこともあるようです。
特に新入会員で比較的環境に恵まれない方に多くなったかな。
このスレの中にも身に覚えのある人がいる筈です。

＞詐欺などわるいことしていれば地獄へゆくのれしゅ
ジャッジはカルマの法則に任せよと仰るのですねｗ

[192]星祭＠適当な奴 05/08/04 10:26 VRbRWUuI/q

＞１８７、だから勝手な言い分だって、いつ家族全員のが１０順だといっておりますか、家によっては霊的不浄の度合いにより、家族のこの人の冥徳解脱をしなさいという指示もあるかもしれないが、基本的に四家系１０順した修行者が「当主」となり守護神様をおまつり家族を守るという形式ですよ。宗報の片隅と本を読んだだけで勝手につくりなさんな！

[193]星祭＠家族守護 05/08/04 10:37 VRbRWUuI/q

家族の中には信者ではない人、あるいは会員ではあっても信仰に興味なく正月ぐらいしか参拝しない人とかいるでしょう。宗教自体に興味がなくとも、先祖の神の前に額ずき、まあ修行者が「当主」（祭主）として家族の代表として家族の和と守護を願う。そういう社会の構成の基本である「家族」に主眼をおいているのです。守護神は個人、個人が立派な修行者であればそそれ自体必ず必要というものじゃないでありましょう。しかしながら神になられた立派な先祖に修行を見守られるのはいい事だと思いますね。

[194]こうもり 05/08/04 10:38 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

＞あんた、確か、前に、「求聞持聡明法秘伝」と「脳と心の革命瞑想」とでは、どちらの本が高度ですか？てな質問をよこしたね。
で、私は管長から聞いてるように、「脳と心の革命瞑想」が高度です、と答えたら、不服を洩らしてたでしょ。あれは本を理解出来ていない証拠ですね。

本を理解する＝管長から聞いてる　　ですか？
浅い浅い。他流派の本も読み実践してみよ。「求聞持聡明法秘伝」が上だと分かるよ。

他流派の本でなくてもいい。｢仏陀の法｣読め。セルモーターを起動してメインモーターを起動する。「求聞持聡明法秘伝」には"口伝あり"と書かれている。
モーターは何処だ？
「脳と心の革命瞑想」にセルもメインもないだろ。

管長が言った、脳のチャクラetcこういうことでしか判定できん君は浅すぎ。

[195]大王の使者 05/08/04 10:39 TdzIehQpWg

だからこうもりくんのようなバカモンと話すんのは疲れるのだ。
管長がいってるように「脳と心の革命瞑想」が高度と書いたのは、
あんたは、私だけの見解では本気にしないだろうとの予測があったから
ですよ。私は別に管長のお話しを聞くまでも無く、本の高度さには気が
ついていましたよ。

あなたに、ユビ氏と同じような我見が強く、傲慢さを少し感じたわけ
ですね。まぁ、若者にはありがちですけど。

[196]星祭＠魑魅魍魎 05/08/04 10:50 VRbRWUuI/q

＞１９１、まあ、ユビパさんの話ってどこまでが冗談で本当かわかりかねるところがありますが、霊障による発火というのであれば、供養にすごく抵抗してか、お塔婆が突然燃え出し黒コゲという話を聞いた事があります。霊媒体質的な施主でしたが・・・。軽く「解脱供養」とは言っていますが霊的世界は我々が考えるより複雑怪奇な世界のようです。おなじユビつながりでも、キタス氏にはまったく理解しかねる世界の話でしょうがね。

[197]大王の使者 05/08/04 10:56 TdzIehQpWg

日々安穏のための「解脱宝生行」がありながら、なんで「守護神」もある
のか？というユビキタス氏の疑問です。
答えは単純でしょう。より安穏のための「守護神」ではないですか。
そりゃ、仏舎利尊の前での勤行だけでも、いくらか効果はあると思います
が、それだけではね。

釈迦の時代にも、在家がシュダオンやシダゴンになったお話しがあります
けど、釈迦時代の在家ってのは、経済的に釈迦の教団を支えることが前提
での在家だったはずです。
ただ信じて拝んでれば良い、というものではなかったはずですねえ。

[198]よ 05/08/04 11:09 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>196
＞軽く「解脱供養」とは言っていますが霊的世界は我々が考えるより複雑怪奇な世界のようです。

それですよ！
霊的な世界観は実に多様であり、単純に割り切れないことが多い。
大いなるグレーゾーンですよ。　さすが星祭りさんは行者っぽいｗ

[199]よ 05/08/04 11:20 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>195
横レスです

＞「脳と心の革命瞑想」が高度と書いたのは、
＞あんたは、私だけの見解では本気にしないだろうとの
＞予測があったからですよ。

これでは言い訳に聞こえますね。
レス相手をバカモノ呼ばわりしたりマナーも悪いわけだ。
大王の使者を名乗るならせめて常識を身につけて頂きたい。
オイラよりもこうもりさんよりも上でなければならない筈ですよ。
常識がない人が宗教を語っても誰からも尊敬されません。
阿含宗の良さを主張したいのならせめて威儀を正して頂きたい。

[200]大王の使者 05/08/04 11:31 TdzIehQpWg

桐山師は、三十七道品の極秘部分は活字にしていない、と本に書いていまし
たね（オウム真理経と阿含宗）。それは選びぬいた弟子だけに伝えている
のだそうです。ですから、本だけ読んであれこれ議論するのには限界があり
ますね。

私に極秘の法はありませんが、それでもここに何でもかんでも書くわけには
いきませんね。
桐山師の「法」を水泳に喩えれば、私はようやく水に浮いたか、ちょっと
進めたか？と、いうところですね。息継ぎまでは出来ていません。
先達には、いくらか泳げる人もいましょうね。
ぜんぜん泳げない人は、インチキだとか、文句ばかり言っていますね。

[201]大王の使者 05/08/04 11:37 TdzIehQpWg

１９９＞

よさん、の言い分はもっともであります。
こうもりくんの場合、経緯があったもので、少し強く言わないとわからん子かな、と思ったしだいです。
でも、今後は自戒いたしましょう。

[202]よ 05/08/04 11:47 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>172
＞信が大切です。
スタートは見えないものを信じることかもしれません。
しかしやがては悟る事が大切です。
悟りには小さいものも大きいものもある。そして何度も訪れるものです。
考え抜いたとき、ある考えが閃いて目の前がぱーっと開かれる感じ、
あれが小悟です。
確「信」を超えて実感となるのです。

[203]ユビキタス 05/08/04 13:01 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>192
そこのところを正確に確認したかったのです。
当主が４家系１０順が最低ノルマであることはわかりました。
後はそれほど厳密にハードルは高くはない。
そんな中で星祭さんのお知り合いの方は夫婦は基本をおさえていたようですから
これだけで８０体はいく。
残り子供は２、３とのことだが、２、３体ではなく２、３家系との確認で否定はなかった。
後は１０順までは厳密でないとのことでしょう。
まあそんな線ではないかと思います。
つまりそれでも１００体１０００万円はいき、この線でないとなかなかノルマはきついと
思ってました。
申し込みが現時点（２月頃でよい）で殺到するからには。
今数十体の実績を持っている人にあともう少し頑張れ、さすれば日日是好日の安心守護神を
授けるぞと。
私は売り上げ倍増の為には定価の値下げをこのスレでも提案しました。
高過ぎるハードルは意欲を失う。と言って現状のままでは駄目で各自にもう少し努力を
上乗せすれば達成できる目標を置く。
まあ星祭さんとすれば、せっかくのお知り合いなんだから累計の供養数をその人に
聞いてみることです。
それで人物が特定されることもないでしょうから。
私が言う１００に近いか星祭さんの言う５０が近いか。
５０強なら候補者はかなりいておかしくない。
これから入信する人はうんざりですが。
著書に書いてなかったので、これからの方には説明を十分にしてあげて下さいね。

[204]大王の使者 05/08/04 13:09 TdzIehQpWg

こうもりくんは、私に「君は浅すぎ」なんて書いているんですよ。
「よ」さん、これでも私はこうもりくんに説明してあげるべきかな？
少しごまでも擦ってもらえたら、説明する気にもなろうが、です。
だが、よさんの言葉に反省して、もう少し説明することにしましょう。
こうもりくんは、いまだに「求聞持聡明法秘伝」を上だと言う。

えーとですね。
「求聞持聡明法秘伝」のＰ２６１にアーナパーナ念経を掲載して
桐山師は、「この経典は、いうならば、超脳力開発法なのである」と解説
しています（同２６２Ｐ）。だが、それ以上の解説はありません。
そして、チャクラ開発訓練として、第１課程から、第１０課程まで、
訓練（修行）法を書いています。が、すべて胴体部分の訓練です。

さて、「脳と心の革命瞑想」には、同じくアーナパーナ念経を掲載し、
１５種類の呼吸法を解説しております（Ｐ１０４から）。
そして、特に重要な「行息」と「止息」の技法を解説しております。

[205]こうもり 05/08/04 13:11 jogAW6snyd

>>195 とうじ 「脳と心の革命瞑想」が出たとき、｢あれっ、内容が落ちてる(求聞持に対し)｣ と思った。
それと ｢脳のルート開発があるから、"ついに深い内容のご著書が出た！"と勘違いする会員いるだろな｣ と思った。

案の定いたわけだ。シシャグループ諸兄は使えないｗ
トラベラー氏は１０代だと思いましたものｗ
まあせいぜい頑張ってくれや。

[206]こうもり 05/08/04 13:16 jogAW6snyd

＞特に重要な「行息」と「止息」の技法を解説しております。

気功用語で普通だよ

[207]I 'll be back 05/08/04 13:34 *iaA1uvP//mh*rexkRFAELK

この掲示板はもう見ないと思っていましたが、しばらくぶりに見ました。とりあえず漫漫心自慢やネガティブ、マイナス思考はあまりしない方がよいと思います。根無理猫っていったい誰がいったの？

[208]大王の使者 05/08/04 14:03 TdzIehQpWg

だからバカモノと言いたくなるわけですね。
実習すると、「そうか、聡明法秘伝の第一課程から第１０課程は、行息と
止息のための基礎訓練だったのだな！」と、気づくわけですね。
こうもりくんはそこに気がついていない。
気功用語にも出ている行息、止息さえ、聡明法秘伝には出ていないわけ
です。

だから、コウモリくんに今一番ひつようなのは、「法器」の理解だと
思うね。修法に使う器具のことでないほうの法器ですよ。
辞書引けば書いてあるんだから、それくらいの努力はしてほしいね。
で、その法器の資質で一番大切なことを管長は活字にもしていたはずです。
忘れていたら先達に聞くことです。
「わかっていたら書いたらいい」というユビ氏の声が聞こえそうだが、
それはかえってだめなのです。こうもりくんの代わりにトイレに行っても
だめということです。
自分で調べて身に付く、と思います。

[209]○○屋 05/08/04 14:13 D-Oab/h

『運・鈍・根』かな？

[210]こうもり 05/08/04 14:46 jogAW6snyd

＞実習すると、「そうか、聡明法秘伝の第一課程から第１０課程は、行息と
＞止息のための基礎訓練だったのだな！」と、気づくわけですね。

求聞持聡明法秘伝の第一課程から第１０課程をきちんと出来た上で、「脳と心の革命瞑想」をやったのですか？
それ逆にヤバイですよ。マジで。魔境が起きる。

「求聞持聡明法秘伝」だけならまだ安全。
「脳と心の革命瞑想」だけでもまだ安全。

指導者のいない状態で、「求聞持聡明法秘伝」をきっちりこなし →「脳と心の革命瞑想」に進んだら無茶苦茶危険です。
あなたがアブナイ人だという理由がよく分かりました。
浅いとからかってる場合じゃない。外部の指導者に魔境を解いてもらう指導を是非受けてください。心配です。

[211]大王の使者 05/08/04 14:46 TdzIehQpWg

「運・鈍・根」ではないです。

調和道の村木先生は、著書で、
「行息とは、良い呼吸を行ずることです」と、説明しております。
また、止息は、
「止息とは、心を一境に保つことです。言い換えれば精神集中、精神統一
のことです」と、説明しています。

桐山師はそれとは違う解説をしておりますね。
気息（意念）を行（めぐら）せ、止（とどめ）ることだといいます。
桐山師の技法によると、筋肉の無駄な緊張に気づいたりして、リラックス
できます（私の場合はね。）。

人によっては、調和道の方がやり易い、と言う人もいるでしょう。
それはそれでかまわないと思います。

[212]大王の使者 05/08/04 14:55 TdzIehQpWg

こうもりくんは「仏陀の法」の伝法会に出てるのかな？
私はちゃんと出て講義を受けてるから、私の心配はいりませんよ。
ちゃんと管長の講義を聞いて、やっているんですから（さぼりながらも）。

[213]こうもり 05/08/04 14:59 jogAW6snyd

あなたは両方やったんですか、と聞いてるんです。マグマが"ほうのう"をつくる第一〜十課程までをきちんと。

[214]ユビキタス 05/08/04 15:05 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>212
なるほど。シシャさんは仏陀の法伝法会に出てその後も自習していながら、その程度の
お粗末な思考法が得られないわけか？
これはその伝法会の内容を考えると納得がいく。
シシャさんの今日の書き込みに対するレスはある。
例の守護神の件だ。
また後で。それだけは最低ノルマとしておこうか。

[215]ユビパ 05/08/04 15:19 W64LNt..DB

　　「駄都如意 求聞持聡明法」の第二課程、第三課程は
本だけよんでもできないのでしゅ

なぜかって、それは“火の精"をもちいる法の伝授が
ないとできないからでしゅ

それに“えいん"の部位には内功でいう、三つの関門の
うちのひとつがあるからでしゅ。

めぐらす法は気功がよく、直線的なエネルギー上昇には
ヨガがよい。だからといって官庁式求聞持法がすぐれて
いるとはいえないのでしゅ

夏は滝はやらないの
滝の行には三種の方法がありましゅ
それがわかる方がいましたら、方法を公開のうえ
わいはただちに滝にはいりましゅでしゅ

わからないときは滝いけといった元アゴンが
滝につかれ
はよつかれ、はよ

HUHUHUHUHUHUHUHU!!

[216]○○屋 05/08/04 15:37 *TGkF0iu9xTP*D-Oab/h

ユビキタス氏の達観したような記述をみると『なんだコイツ』と感じるのは私だけでしょうか？

さて、先日来『スシーマ』が頭から離れません。で、私の考えを述べます。

あの教典で釈尊は、『五蔭皆空』を表現しています。ではなぜ『神通力』を否定するか？それは『通力』と『瀘尽智』を区別しているためでしょう。
わたしが以前『般若心経』の手法によく似ている、と書きました。あれも『智』を否定しています。しかし、『アノクタラサンミャクサンボダイ』という最高度の智恵は般若派羅密の修業によって獲得せよ、という。
ここで『スシーマ』に戻ってみると、樹意さんの解説では外道スシーマが釈尊の弟子がお布施に有り付いているのを見て、自分も有り付こうと、弟子入りした、とあります。
つまり、釈迦仏教とは違う目的による智恵と神通の修業を行なっていた。この『智と通力』をあのような表現で否定したのではないか。なんだか、『般若心経』を読んでいるような錯覚を起こします。

『そなた（であり私という我）の智、そなた（であり私という我）の通力でニルバーナに至らない、ただ一つ（アートマンに関係の無い、アートマンから離れた）瀘尽の智恵により至るのだ』

[217]こうもり 05/08/04 15:46 jogAW6snyd

>>215
＞なぜかって、それは“火の精"をもちいる法の伝授がないとできないからでしゅ
自分は“火の精"の神様じゃなく、セルモーターとメインモーターの比喩かな？と思いました。

＞それに“えいん"の部位には内功でいう、三つの関門のうちのひとつがあるからでしゅ。
テンキョウ通関ですか？
自分は以前、本来"関"じゃない大椎(だいつい)でつまってしまいそれを武息で突き破ったとき尾閭〜強間が一本の熱湯ホースになり後頭部が震動してビックリしますた。

[218]こうもり 05/08/04 15:51 jogAW6snyd

訂正　尾閭〜強間 → 尾閭〜強間あたり

[219]こうもり 05/08/04 16:04 jogAW6snyd

あっ、いま高藤氏のを使ってます。求聞持の第６課程(や第７課程のような）の中を突っきるのをやる前に、任督２脈でボールをもっと、ねばねばどろっと固めてからにしたいからです

[220]大王の使者 05/08/04 16:04 TdzIehQpWg

こうもりくんは「仏陀の法」の伝法会に出て、ちゃんと学んでいるの
ですか？と私は聞いています。
伝法会に出ていない人へは、ある程度までしか教えられませんので。
他言を禁止されているわけですからね。

[221]こうもり 05/08/04 16:10 jogAW6snyd

求聞持聡明法基礎合宿１期出てます。(マグマのほう）名称が変わる前です。
１期なので資格ありでパールのビデオも見てます。

[222]こうもり 05/08/04 16:11 GoRGEoUS

無論、無断でビデオ盗んだじゃなく、瞑想センターで見ました

[223]○○屋 05/08/04 16:21 D-Oab/h

今は一体『スクール』はどうなっているんでしょう？
アジナータッチ→光明宝蓮華→クンダリーニ・セルモーター始動→パールの観想伝授→王者の相承

の、順番でよかったかな？わたしは、最後の王者の相承だけは、都合がつかなくあの場にいませんでしたが。

何となくチャクラ開発できそうな気しません？これだけ伝授されていたら。

[224]ＮＲ 05/08/04 17:00 X25T6xcdGq

釈迦「ではスシーマよ、そなたもまた、そのように知り、そのように見て、人間を越えた清浄なる天眼を得て、それによって、人々が死してまた生まれるとき、、...........彼らのなせる業に従って、その幸と不幸とが分かれるであろう事を知ることが出来るであろうか？」

スシーマ「いいえ、大徳よ、そのようなこともございません(わたしはそこに至らない)」
　　......................

釈迦「スシーマよ、今こそ言う。いまわれらが問答したこと、それから、そなたがそこに至らないといったこと、。スシーマよ、これが、われらの成就したことなのである。」

　　至らない＝出来ない　　です。ここをしっかり意味をつなげて下さい。

　六神通力の問答で、スシーマが＜そんなことはございません＞というのは
＜出来ない＞と言ってるんです。

そして、釈迦が、そなたが今出来ないといったことも、我々は出来たと言ってるんです。だって、釈迦は六神通力を持っていたのですから。

[225]大王の使者 05/08/04 17:08 TdzIehQpWg

思念の相承は、時空を超える、と管長は話されてましたから、その場に
いない人にも及んでいると私は考えます（講義を受けていればですよ）。
求聞持のマグマの訓練をしてから、パールの実習を続けていると、
「そうか、マグマだろうが、熱した真珠だろうが、かまわないのだ。
　要は、思念のコントロールが肝心なのだ！」と、いうことに気づくはず
です。で、思念をコントロールするのに呼吸を利用していくのだ、と、
いうように、次第に自ら気づいて進んでいくのだ、と私は思いますね。

[226]ＮＲ 05/08/04 17:08 X25T6xcdGq

どうして、このように解釈出来るかというと、
増谷先生の文には、スシーマが、「至らない」とは一言も言ってはいません。そういう意味で、まことに申し上げにくいのですが、増谷先生の訳は、親切な翻訳ではありません。

それでは「至らない」とはどこで言ったのかな？と考えなければなりません。「スシーマはそのようなこともございません」と繰り返しているだけです。
ですから、これは、「世間一般常識に外れている」という意味で述べているのではなく、「私はそのようなことに至らない、出来ない」と繰り返しているんだと解釈できます。

[227]ＮＲ 05/08/04 17:17 X25T6xcdGq

釈迦牟尼は、六神通力を、成就しちゃった、と言ってます。もちろん、積極的に、獲得せよ、とは言ってない。
でも、獲得してはいかんとも言ってない。
でも樹意は、獲得してはいけないかのように書いている。

また、主題は五蔭皆空ではありません。大乗のテーマがが出てくる訳ないでしょう。

[228]ユビキタス 05/08/04 17:18 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>223
全然しません。
思念の相承も受けましたが、お互いに沈黙し合っているというそれだけです。
何か感じた人は自分の潜在する希望を感じただけで、で、感じてどうなったかと言うと
何の人格の転換も向上もないでしょう？
名前だけ豪勢にメニュー揃えるだけで、これで何か獲得できるかのように感じるとは
あの伝法会に参加していながら、不思議に思う。
小馬鹿にしたような発言は申し訳ないが、事実そう思わざるを得ない。
私の態度が高慢に思えるのならば、シシャさんのそれこそそうで、既に信者仲間さえからも
疎まれだしている。
上から人を見下すような物言いではなく、あくまでも対等の立場で、これはこうこう思いますよ
と示せばよいことです。
自分で考えよとか、ネットのスレ上では通用しない話です。
あんな伝法会に秘伝なんてありませんよ。
単に自分が示すことができないからごまかしているとしか、普通の人は捉え、
社会に通用しない話なのです。
え〜、途中までは○○屋さんに対するレスで、途中からシシャさん向けレスになってますので
区別お願いします。

[229]大王の使者 05/08/04 17:18 TdzIehQpWg

両方やったのか？という質問でしたね。
そうですけど、マグマのほうは、第五課程か六くらいまでしか、しなかった
と思います。
ずーと後で、第１０課程も見てみましたけど。

[230]ＮＲ 05/08/04 17:26 X25T6xcdGq

阿含経を破壊しようとする大乗仏教徒に気をつけなさい。
彼らは言葉だけの理屈で攻めてくる。
彼らは経典の*誤記*で破壊を始める。

　　　思い出せ。
　　　與　　異


今度も、神通力を信じない奴らが、
「至らない」
「そんなことはございません」
意味を不明瞭に書き始める。
桐山が注意を喚起する。

阿含経を阿含経の中の常識で守れ。
後世の日本人のために。守れ。

[231]ＮＲ 05/08/04 17:30 X25T6xcdGq

＜そんなことはございません＞

も

＜至らない＞


も

意味は、＜出来ない＞
だ。ＣＡＮ　ＮＯＴ！だ。
どうして分りやすく翻訳しないんだ。

[232]大王の使者 05/08/04 17:30 TdzIehQpWg

仏法の大海を渡るには「信」という武器をよるしかないと聞きました。
ユビ氏の言葉はそれを試すマーヤであると思いますね。
惑わされないように気をつけましょう。

しかし、一体、ユビ氏は何を信じて「阿含信徒」を長年続けていたんで
しょう？
現在の言葉からは想像つきませんね。

[233]○○屋 05/08/04 17:55 D-Oab/h

使者さんの最後のつぶやきにはワロタヨ

[234]大王の使者 05/08/04 19:02 TdzIehQpWg

ＮＲさんのレスは大変、勉強になります。

仏法の大海を渡るには「信と言う武器」による、と書きましたが、
管長の法話では「信と言う船」で、ありました。訂正いたします。

コウモリくんは、「仏陀の法」の第１期生なのですね。
じゃあ、あせらないことですね。
泳法を学ぶのに、平泳ぎ、クロール、バタフライ、背泳、と、たくさん
本を読んでも、混乱するだけでしょう？
まずは、じっくりと一つの技法を学んで、水に浮くことだと思います。
失礼ながら、こうもりくんはまだ水に浮いていないと感じます。
管長の技法を続けていれば、そのうち浮きますから、あせらないこと
ですね。

[235]星祭＠第一期 05/08/04 19:18 VRbRWGuciP

＞２２８、やはり、あなたは実習生というより、ゲイカ、ファンのオバチャン信者と同じ思考ですね。受講して御利益を求めているわけです。とくにスゴイことないじゃない、でもゲイカと対面できてよかったわ。みたいな感じなのでしょう。だいたい、神秘体験を得る事など目的じゃありませんでしたね、あれは、アジナーの位置と修行のための暗示的なメッセージを刻むことで中には感受性の強い人は何か感じるかもということいわれていたくらいです。

[236]I 'll be back 05/08/04 19:36 *iaA1uvP//mh*rexkRFAELK

根無理猫って名前を最初につけたのはこうもりさんかいな。失礼な！生まれて来て良かったな〜、改めI'll be back にするからよろしく!
あなた私の事只の馬鹿と思ってるの？言っておくけどルルドのベルナデッタは聖人で150年以上たっても肉体が全く腐らない。昨日亡くなったような顔をしている。自分の病気が治せなくても、人を批判したり、神に文句や不平不満を言ったりせず、自分の役目をひたすら果たすし、聖人となるのです。実はベルナデッタは勉強は良く出来ません。あなたから見たらベルナデッタはばか者ですか？違いますよね。ベルナデッタは間違いなく聖人なのです。何、仏教には関係ないって。もちろん関係ありますよ。

[237]よ 05/08/04 21:02 *B5GT6dxzVYx*RhEi78Vt1P

>>201
オイラのような若輩者の申し出をお受け入れ頂きありがとうございます。
＞こうもりくんの場合、経緯があったもので、少し強く言わないとわからん子かな、と思ったしだいです。
どうも掲示板という世界は、強く主張を表現すれば殺伐とするばかりで、
一瞬で意図が伝わるような、顔を見合わせてのコミニュケーションとは違った方法論が必要なようです。
コウモリさんはたしかに跳ねっ返り的ものいいをするオトコですが、
一途で正義感があり、善意の行動は惜しまない不言実行タイプのオトコでもあります。
彼は自身への反省から、過去の行動を良しとしないのでありましょう。
どうかこれからはそういう目でみてやって頂きたいと思います。

[238]ユビキタス 05/08/04 21:10 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>197
いやあ〜、シシャさん。よく桐山ゲイカの心をわかってらっしゃる。
日日是好日程度の御利益ならば仏舎利本尊の行で大丈夫と思わせつつも、でも安心は
よりあった方がいいじゃんとさらに欲を煽るところは、よくツボを押さえてらっしゃる。
また、でもそれだけじゃね、なんてま〜あなた、さすがゲイカの弟子じゃないの。
これだけじゃ足りない。なんか不安だという恐怖を起こさせる。
そりゃそうだよな。いつテロに巻き込まれていつ氏ぬかわからん時代だ。
これから身を守るのにかつては１３人導けと大号令が出たものだし、その号令は
未だ解けてないと思われるが、ホネだけじゃなんとも頼りないもんな。
守護神買わなきゃ安心できないよ。
守護神買わなきゃちょっと不安、とっても不安、すっごく不安。
でも簡単さ。１０００万円分の投資を供養に出せばこの安心が買える。
地獄の沙汰も金次第。金さえあればなんとかなるのさ。
金でない誠意なんか奉仕しても解脱成仏などしないよ。
条件は金、金、金じゃ。
それとも金に代わる条件ってある？
そう言えばシシャさんは大丈夫かの？守護神買ったのかの？
買わないとちょっと不安、とっても不安、すっごく不安。
テロに遭って氏んじゃうよ〜。
仏舎利本尊の行？それだけじゃね〜。
おいおい？瞑想だのチャクラだの言ってる場合じゃないだろ？
氏んだら元も子もないだろ？
守護神を早く買わないと。
日日是好日さえ得られません。
こんなところで昼間っからクダ巻いてる場合じゃねえだろ？おい。（笑）

[239]神人同行 05/08/04 21:16 KnP5GPM0qv

よさん、若ぶってはいかんよ。後のレスに響くよ。
それによさんが、若輩なら、私はハナ垂れ小僧だ。
よさんの人物評価今後も楽しみにシテルよ。モットモ、スレでは、これが限界カナ。言いたいのをグットかみしめる。１０君の場合はソウだろう。

[240]ユビキタス 05/08/04 21:23 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>232
仏法の大海を「信」で渡る際にその障害を試されるマーヤと言うのなら、そりゃマーラでしょ？
あたしお釈迦様のお母上ではありませんことよ。オホホ。
それにしてもシシャ軍団といい、クリプトつけるえがった軍団といい、反こうもり派が
台頭してるなあ。
書き込み時にバクがありませんように。
ん？間違った。パグだ。
ん、ちゃうちゃう、バグ。

[241]よ 05/08/04 21:48 *B5GT6dxzVYx*RhEi78Vt1P

>>179
ユビパさん
ご本人はどうやら特定できたのですが解脱供養の件に関して否定されました。
それはご本人からではないのですが、状況からみて否定されたと言えます。
オイラに残されているのはとにかくご本人にお会いするという方法のみです。
最近屋敷浄霊に参加していないオイラが法要のコツを聞きに伺うのは
とても酔狂なことにも思われますので逡巡しております。
しかし、かの地はオイラのルーツの一つとして深い縁のある地なので
いつかは尋ねることになると思います。

[242]大王の使者 05/08/04 22:11 TdzIehQpWg

２３２＞マーヤ

マーヤは、マーラの誤りです。訂正いたします（Ｍａｒａ）。
ユビ氏、ありがとね。

仏舎利尊勤行で済ますか、さらに上を目指すかは、信徒の甲羅しだいで
穴を掘ったらいいだけです。なにもあせることはない。
人をみて妬むことはないです。
自分の力量に合わせて供養をしていけばいいだけです。
背伸びだけしていたら疲れますからね。
ユビ氏のマーラは手頃な試練でしょう。

[243]栗花 馨 05/08/04 22:11 gJxB0oWbvQ

＞【ユビパ】
こうこう
から
めいもん
に蛇霊ついてるよ

滝に打たれろ
はよしろ　はよ

[244]栗花 馨 05/08/04 22:16 gJxB0oWbvQ

＞武息で突き破ったとき尾閭〜強間が一本の熱湯ホース

　まえに教えた子に馬尾神経ポロロッカといっています。

[245]栗花 馨 05/08/04 22:25 gJxB0oWbvQ

あ、
ポールもついてたよ・・
ま、参考までに

[246]こうもり 05/08/04 22:41 jogAW6snyd

>>208
>>211
>>225　シシャさん、お互い違うことやってますね。分かりました。

[247]こうもり 05/08/04 22:43 jogAW6snyd

>>229

[248]こうもり 05/08/04 22:54 jogAW6snyd

>>244 うひゃ！表現が先輩らしいです。

[249]こうもり 05/08/04 23:00 jogAW6snyd

このスレでは栗花氏がチャンピオンでしょう。
栗花氏はよくブラジル氏＆ユビパしゃんとやりあいますが、
でもタイトルマッチでしょう。４回戦レベルじゃないですね。
２人はメインイベンターでしょうね。

[250]ＮＲ 05/08/05 00:21 X25T6xcdGq

驚いた、２ＣＨはやっぱり不見識ぞろいだよ。

漏尽通は
煩悩が既に無いことを悟る能力であり、煩悩を滅する能力ではない、と言った！
アホさ加減が半端じゃねえぞ。あいつら、どこまで馬鹿なんだ。
こうもりちゃんが相手した方がお似合いだがね。誰か交代すっかね？

[251]こうもり 05/08/05 00:33 jogAW6snyd

>>236 Ｍｒ.I 'll be back
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075624448/649
あなたとは関係ないと思いますがそういうＨｎ使った方がいたんです。

[252]ＮＲ 05/08/05 00:57 X25T6xcdGq

キラキラ光るこうもりさん、あなたはどうして役に立たない透視能力をひけらかす？ひけらかすのかすは、ごまかすのかす。かすりもしないのかす。
人間を益する能力なら誇るべきだが。今のお前さんでは、誰も喜ばないなあ。未熟未熟。反省反省、
それでは、女房を殺す宗教さえ開設できないですよーーー。

「信者よ、私を信じて！　自分のは殺せなくても、人様のは殺せるの。
誰が超能力が無いと言ったの？え？ユビキタス指導員？あいつか！
相も変わらず、非論理的なやつだなあ。
俺はただ、女房には昔から、頭が上がらないだけなの。
だってだって、小遣いの金額が、あいつが決めてるんだもん。
怖いんだよーーー。それに、あ、あ、あ、愛してるの。え？それを言ったら、教団終わるって？
何？新しい教祖になりそな高校生連れてきたと？
こうもり？
だめだよ、そんな超音波野郎、なんの力も無えぞ。
透視能力が少しはあるってか？ばか、人を殺すに透視は要らぬ！
考え直せ。俺の方が上だ。封殺、封殺、封殺能力だ！
なに？角川辞典によれば、封殺とは動きを封じ込めるだけの意味で
殺しとは無関係？
ばばばばば、ばかたれ！違った、ばばばば、ばれたか！
もはやこれまで、逃げるしかねえ。
逃げる前に、女房にキスを。
ばか野郎！邪魔するな！女房への執着さえ取れれば、とっくに阿羅漢になってるんだ、こっちとらあ。かわいい恋女房だてんだ。
なあに？ユビキタス指導員とできてるーーー？
ばかやろう、あいつがそんなに持てるわけねえだろ？
冗談よせーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

[253]ＮＲ 05/08/05 01:28 X25T6xcdGq

女房を殺す教団は、完全に、裏切り者が出て、崩壊いたしました。

[254]こうもり 05/08/05 02:40 jogAW6snyd

>>252
阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会― [294]
これが↑最高の"超能力"です。
それなのに神通を言うからです。シシャ氏も２・１１の呪術で何かをすれば奇跡を起こす能力を持つといいます。
しかしそんなもの↑に比べれば無意味です。
お２人とも無意味なことを大発言するから、じゃあどれ位"無意味能力"ありますの？と言ってるんです

[255]ユビパ 05/08/05 02:55 W64LNLJIG0

　　　ポール師匠の天国からのメッセージ
　　　代理人＝ユビパ（ユビバ）

　　　北斗の拳でケンシロウの先輩兄のトキの偽物がいた
　　　その名はアミバ。わたしの従兄弟でしゅ

　　“火の精”は精霊の意味もありましゅが、火のエネルギー
　　　でもいいのれしゅ。考えすぎてもダメでしゅ。

　　　滝につかれ、はよつかれ、はよ

　　　高藤・・は仙道家ですか？しかし彼は宮地神仙道を
　　　破門になったはずだがね。たしかにそうでしゅ

　　　あのね、わいの意見れしゅけれろも、キリキリ先生から
　　　密教ヨガ（阿含ヨガ）おそわるにはもう遅すぎ。もっと
　　　ピンピン、おちん〇んがおったつ時代でないと
　　　もうおそいのでしゅ。

　　　そんなことよりもはやくアゴンは「輪廻する足」の
　　　アイディア料はらえ

[256]書き込み絶対禁止 05/08/05 06:20 KiNTuACcAD

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

[257]特に興味は無いけれど 05/08/05 06:24 owiRhdRVai

そげなこと言わないで

[258]ＮＲ 05/08/05 07:25 X25T6xcdGq

>>254 ＜＜心が平安で煩悩に動かされないから輪廻もやむ涅槃に至るのです＞＞　　　間違い、煩悩は、消滅するのだ！大乗仏教徒の典型的ミス。
こんな間違った文章をまだありがたがってるのか？それだけで未熟者。

[259]ＮＲ 05/08/05 07:35 X25T6xcdGq

楽楽楽楽楽▼楽楽楽楽楽楽楽楽▼▼▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽▼□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽▼□□陽楽楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼陽楽楽楽楽楽▼□□▼▼▼▼□□▼陽陽楽
楽楽楽□□□陽陽▼▼楽楽楽▼□□□□□□□□□▼陽楽
楽▼▼□□▼陽▼□□▼陽▼□□▼▼▼▼▼□□□陽陽楽
▼□□□□▼▼□□▼陽陽▼□□□陽陽陽▼□□▼陽楽楽
▼□□□□▼▼□▼陽陽▼□□▼□▼楽▼□□□陽陽楽楽
楽▼□□□□□□▼陽▼□□▼▼□□▼□□□▼陽楽楽楽
楽楽▼□□□□▼▼陽▼□▼陽陽▼□□□□▼陽陽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼▼□▼陽▼陽楽楽陽▼□□□陽陽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□陽陽□□▼陽楽楽楽楽▼□□▼▼陽楽楽楽楽
▼▼▼□□□▼□□□□▼楽楽▼▼□□□□□▼陽陽陽楽
□□□□□□□□▼□□▼▼□□□□▼□□□□□□▼▼
□□▼▼▼□□陽陽▼▼□□□□▼▼陽陽▼□□□□□▼
▼▼▼陽陽□□陽▼▼▼□□□▼▼□▼▼▼▼□□□□▼
陽□□□▼□□▼□□▼□□▼陽▼□□□□▼▼▼▼▼陽
楽□□□▼□□▼□□▼▼▼陽陽▼□□□□□□▼陽陽陽
楽□□□▼□□陽▼□□陽陽陽楽陽▼▼□□□□▼陽楽楽
▼□□□陽□□陽▼□□▼陽楽▼陽陽陽▼□□▼陽陽楽楽
▼□□□陽□□陽楽□□▼陽▼□□▼▼▼陽陽陽陽楽楽楽
▼□□▼陽□□陽楽□□▼陽▼□□□□□▼▼陽陽陽陽楽
▼□□▼陽□□陽楽▼▼陽陽▼□□□□□□□□▼▼陽楽
▼□□▼陽□□陽楽陽陽陽陽陽▼▼□□□□□□□▼陽楽
楽陽陽陽陽□□陽楽楽楽楽楽陽陽陽陽▼□□□□□▼陽楽
楽楽楽楽楽□□陽楽楽楽楽楽楽楽楽陽陽陽▼▼▼▼陽陽楽

[260]ＮＲ 05/08/05 07:37 X25T6xcdGq

明るく変えてみました。↑　人生明るくネ。pooohhaaa poohhaaaa

[261]こうもり 05/08/05 08:17 *RDHIgCxQlnk*jogAW6snyd

>>258 ユビキタスさんの一部の間違いの揚げ足を取ってるだけでしょ？先ずはそこから入り、さらに深い内省禅定に入っていく。彼はそう言ってたよ。
"先ずはそこから"これだけでも初心者と熟達者では実は内容ちがう。でもとにかく"先ずはそこから"でいいじゃないか？

アゴンの奴はこう言う。→ただ"高める行"として腹式呼吸を教えた、それじゃ仕方がない。"清める行がないと効果なし"じゃ仕方がない。

では、今、苦しんでる人に対し
>>73 煮るバー菜さん
>>76 シシャさん
のように先ずは呪術の手伝いをして、行に入れる資格が備わるまで苦しみなさい、と言うのか？

"先ずはそこから入り"の意義と方法を手取り足取り指導してくれるのが"慈悲"ではないのか？
釈尊のサンガって"先ずはそこから入り"を習い、同時に托鉢や作務(掃除その他)をしてたのではないか？
釈尊が呪術イベントやるから初心者は呪術の手伝いだけしろ、と言ったのか？
結局、>>73と>>76は情緒的に　釈尊のサンガ托鉢や作務と、アゴンの呪術イベントの手伝いとごっちゃにして、論理とは言えない、ありきたりの事言ってるだけなの。

呪術で現世利益も美味しいからやったほうがいいだろうが、
阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会― [294]
先ずはこれから↑　ヨガや気功や参禅は"慈悲"がありますよ。

あなたに"慈悲"があるなら再入行して、苦しんでる人にそれを指導するべきでしょう。

[262]大王の使者 05/08/05 08:21 TdzIehQpWg

２５９＞
漢字を読める人なら、見事に文字が表現されてることが、わかるわけ
ですが、見えない人は、ただの□と▼の羅列だ！と、言い張るでしょう。
護摩の現形、論争に似てます。

[263]ユビキタス 05/08/05 08:42 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>80　シシャさん
進行が早いのですが、（無意味な進行をする家族的無意識の衝動に逆らえない奴もいるが）
遡ってちょいレスしましょう。
私はそのアンビリバボーの番組は見てないので、ナターシャさんの透視能力については
コメントできませんが、別に霊現象とか霊視とか透視の超能力なんてあり得ないなんて
立場でもありませんので、そのテレビでも見ていたら、オイキムチでもポリポリかじりながら
「へえ〜、すごいなあ〜」なんて感心していた口かも知れません。
しかしそこまでで、どうして桐山ゲイカなどを思い、似ていると感じたのか不思議でなりません。
似ていると感じた理由を聞きたいものです。
似ていることを証明するには桐山さんも
またテレビにでも出て公衆の面前で、普通見た目にはわかり得ないものを透視してみせてはどうか。
（テレビ局とつるんでのヤラセなしよ）
シシャさんは目の前で桐山ゲイカが奇蹟を行うのを見て吃驚した体験なんてあるのか？
私はありません。奇蹟話は著書などに書いてある自己申告に過ぎないから自分で追認した
わけではない。モンゴルの雨降らしなんてのは直前の天気予報でわかった雨を首相に
雨が降りますよと言っただけのことを、いざ雨が降ってからこの雨は私の法力によって
もたらしたなどとほざいたに過ぎない。
あと不思議パフォーマンスと言えば、念力の護摩でこれを目撃しているのはこのスレでは
平河道場さんしかいない。他に煙龍神、抜け殻龍神などを目撃しているが手品で
説明のつくことです。シシャさんはその手品を見たわけでもない。
まあ桐山さんの自己申告を信じるのは自由ですが、ナターシャの透視とやらを見てすぐに
桐山さんを思い出したその感性が私にはわからない。
１か２か３か４か５かとの判断以前に、どうして桐山さんが不思議能力の持ち主と見えるのか？
見たわけではないのに。
おそらくは解脱供養の霊視を言うのだろうが、解脱供養の霊視なんてこちらが資料箋に
死因も添えて書いた先祖に赤丸をしてるだけだし、赤丸も資料箋もなければどこの誰だか
わからない戒名が下がるもので、冥徳供養になると遠い先祖になんだかすごく曖昧な
表現の怨念の先祖が下りるだけで、それこそオイキムチをポリポリ食いながら
「ほげ〜、そんな先祖がいたのかな〜」と感じるに過ぎない。
驚愕の霊視能力！と吃驚した具体的な事例とかあるのですか？

[264]美少女マリー 05/08/05 09:47 UoSFG2n7ji

こうもりさん、こうもりさん、一つお願いがあるの。
あなたがここに来てからすごく雰囲気悪くなったのね。
どこかのオカルトスレに引っ越して下さらないこと？
口には出さないけどみんなそう思っているのよ。
あなたの自慢小話はもう聞き飽きたわ。小周天も大周天ももう結構。
暑いからトコロテンでも食べてたらどうよ。
でも場合によってはまだここに居座ってもいいのよ。
それはあなたが何か奇跡を起こすこと。たとえば、黄金バットさんに
変身してわたしたちを助けてくれることとかね。こうもりさん、
たぶん本名小森さん。ユビキタスさんたちの聖域を侵さないでね。
ここを乗っ取るなんて千座行三回分早いわよ。身の程を知りなさい。
それと服部社長のオバカ人生にも行っちゃだめよ。わかったわね。盛り子ちゃん。

[265]こうもり 05/08/05 09:56 *RDHIgCxQlnk*gjkNc44dW6

服部社長スレはいいでしょ。ねっ(^。^)
でも、うん、ここには来ない。
ボク美少女には弱いんだな。これがｗ
マリーちゃん 防虫術しない？

[266]こうもり 05/08/05 10:09 *RDHIgCxQlnk*gjkNc44dW6

あ、質問。あなたは"ミツワ食品社員よ"嬢ですか？萌え〜

[267]大王の使者 05/08/05 10:25 dmuCI9Ig3L

ナターシャさんの透視は本物だと私は思いました。
所ジョージもどこか注意しなさい、と言われてました。
ガリガリの否定論者が３人と、ドクターが立会いのもとで、患者さんの
隠れた部分を透視してしまうのです。
たとえば、「この人には腎臓が四っつある」とかね。
ドクターは、偶然ではありえない的中率だと驚いていたし、手品論者や
その他の否定派も考えを変えたようでしたね。

桐山師にも、常人が持たない力があることを、いくつか私は体験していま
す。でも、説明はしません。個人的錯覚と言われたらお終いですから。

モンゴルの雨の天気予報は誰の情報ですか？
にせ情報を信じてるだけではないですか？
反桐山派が、そういう格好の証拠を捨てるはずはないでしょう？
雨の予報でも新聞に出てたら、鬼の首でも取ったように、大切に保存して
るとおもいませんか？それ、ありますか？
私は、日本の新聞で「しばらく雨は期待できない」と、いうのを見ていま
す。
雨の予報が出ていたら、首相の顔は晴れやかになってるでしょうし、桐山
師がわざわざ「雨は降りますよ」なんて、言うわけがないです。

[268]I 'll be back 05/08/05 10:32 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

[261]こうもりさん。あなたがあごん宗にいてて、 あごんのやつとか言い方は止めなさい。あごんは何のご利益もないからやらないって言うのなら理解するけど。あなたの苦しみって何ですか？ヨガ、気功、参禅をあごん宗で出来ない事ですか？じゃーヨガと気功と参禅をやればいいんじゃないですか？　ご利益だけはあるなんて意味が解らない。

[269]Ｎ ｒ Ｒ ｒ 05/08/05 10:43 FbWrhVC..o

>>261 前にも書いたけど、これは揚げ足とかそういう問題ではなくて、根本的な煩悩に関しての、問題。つまり、ユビは、かつて、桐山の業解脱と言う言葉に噛み付くときに、煩悩は消滅するけど業は消滅しない、と噛み付きやがったのさ。
ところが一方では、煩悩は消滅しない、仏陀は、それを押さえ込んで
動かなくしているだけだと言う矛盾した考え方を、平気で書き込んで、それをこうもり様が何度も引用したので、池田慈水様に見つかり、矛盾を掴まれっぱなしになってるわけ。

ユビさんが大事なら、過去の矛盾したユビのアホの露呈を引用しなければいいだろ？
お前はそれでもユビの支持者か？矛盾ばかりしおって。

ついでに言うけど、ユビのアホ、ばか、間抜け、お前の母さんでべそ！（笑）

[270]2chに来い 05/08/05 11:38 gjkNc44dW6

＞268 MR.I 'll be back
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122809312/

[271]星祭＠木偶 05/08/05 11:38 h7XlL8ITgZ

＞２５５アミバ（笑）。思い出しました。拉致監禁した人々を「デク」と呼び秘孔の人体実験をしていた奴だった。キミもアミバに頭の秘孔を突かれたのだろうか（笑）。

[272]大王の使者 05/08/05 12:16 dmuCI9Ig3L

こうもりさんは、イベントの手伝いをさせられる意義がわからない、と
言うのですね？
それは、「念処正勤如意足根力覚道」をストレートに修行できない人に
とっては、三福道の修行になってるのではありませんか？
「聖衆に於いて功徳の種を植える」ことになりませんか？
すると、修行の道が開けて行くのではないかな、と私は思いますね。

あるいは、野球の初心者が野球部に入ったら、球ひろいばかりさせられる
に似ているのかも知れません。

[273]Ｎ ｒ Ｒ ｒ 05/08/05 12:25 FbWrhVC..o

>>270　 2ch　は私、ジャック・ホール、ムーンライト・グラハム、実体はNR。が制圧しました。

あちらも基本的に、煩悩が定義できないために、様々な矛盾が出てきてます。（樹意も名無しも、黙ってしまったでス）

ですから、その矛盾を引っ張っておくと。いつまでも、ばかみたいに悩むんですなあ。このスレのユビさんと同じで、現代深層心理学の用語は、使おうとしないので、私に論争を挑んでも、ころりと負けるのさ。

そもそも、煩悩をソンデイの家族的無意識と絡めて論じたのが、桐山が最初なもんだから。桐山に手柄を立てさせたくない一心で、その用語を避けようする。だから煩悩が定義できない。樹意でさえ、煩悩の定義をしたつもりが。「煩悩に分類されているところの身見」の話から始めようとした。！！大笑いです。煩悩を煩悩と言う言葉で表現しようとした。
定義できないんだね。ハハハ。馬鹿ですよ、あれでは。

桐山の偉大さを自分で証明してしまってるんだ。ホントに、ぶざまです。
煩悩とは、深層意識の層を論ずれば、ソンデイになるし、人生におけるアクシデントの発露の仕方を論ずれば、桐山の因縁になるし、個人を縛る世界観や感情の動きから見ると、五上分結 · 五下分結 になるんだね。

仏教学者が随眠と呼んでるので、深層意識で眠っているように横たわり人生を支配しているもの、という事が言えます。ここの定義づけで間違うと、桐山阿含宗の全てが、理解出来なくなります。

[274]I 'll be back 05/08/05 12:42 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

ＮＲ先生はやはり普通の人とは違い、前世ですでに相当修行を積まれている方だと。お見受けしております。はい。

[275]通りすがり 05/08/05 12:43 KM/JKwkZF5

池田ヂミズって仕事してないの？
普通は仕事の休み時間や、仕事が終わってから書き込むだろ。
名無しさんと樹意さんが沈黙してるのは、ただ仕事がある
からだろ。
それが考えられないとは、どんなアナゴンだか。

[276]大王の使者 05/08/05 12:44 dmuCI9Ig3L

透視少女、ナターシャさんのことで思ったんですが、あれをテレビ局
ぐるみの、出演者は皆グルだ、と決め付けて論じたのでは話になりません。
何かに「信」を置かなくては、人間の議論にはならないでしょう。

いけない、本日はこれ以上書くと本業に支障がでそうです。

[277]Ｎ ｒ Ｒ ｒ 05/08/05 12:45 FbWrhVC..o

>>275 ご明察。ばれたか。（デヘへへへへ）

[278]大王の使者 05/08/05 12:59 dmuCI9Ig3L

これだけは言っておきたいです。

心を煩わし、乱し、悩ますものを煩悩というのですね（辞典）。
ですから、心を平安にしておさえこめるものなんぞは煩悩とは呼ばない
のですね。

[279]ユビキタス 05/08/05 13:01 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>267
わはは。またしてもシシャさんの教えないよの逃げが出ましたね。
肝心な具体的な話をしてくれと促すと絶対にしない。
これは都合が悪いから逃げていると言われても仕方ありません。
ナターシャの話は、なるほど腎臓が４つあるとか、主治医から聞いた関係者からでも
予め情報入手してない限り（テレビ番組はきっとそこまで追求確認の上それがあり得ない
前提で示しているのでしょうが）、ナターシャには確率論から言っても的中の難しい
ことを的中させたということで、これは視聴者としての感想とか被験者としての感情など
を越えた客観的な話として認識されます。
一方桐山さんはどうかと言うと、それをシシャさんに確認したのですが、教えないとのことです。
教えない理由が個人的な錯覚と言われる恐れがあるからとのことです。
この書き込みでわかりました。
シシャさんが見た桐山さんの奇蹟話は客観的ではないと。
たとえばシシャさんも腎臓が４つあって心臓が６つあってネームも多数あったとします。
・・・ネームはさておきこの臓器異常の話は阿含宗でまだ誰にも話したことのない
シシャさんしか知り得ぬ事実であるにも拘わらず、桐山ゲイカは見事それを当てた
という報告ならば、これはシシャさんの個人的な錯覚など入り込む余地のない客観的な事実で
すごい透視能力です。
しかしシシャさんは個人的な錯覚と言われる恐れを忌避する発言をしました。
つまり個人的な錯覚で説明のつくことだとこれだけでわかってしまうのです。
決して客観的な話ではないとわかる。
だからナターシャの客観的な話と比べてこれは似ていないと言えるのです。
シシャさんが桐山さんの力を信じるのは自由なんですが、人に示す場合、このように
似ているものと似ていないものはきちんと区別の上示せる知性だけは持って下さいと
私は申しておるわけです。

で、モンゴルの話は過去スレにも示してますが、時間がないので週明けにでもまた
説明致しましょう。三福道の批判もね。
私は週末山に行くので準備に忙しくなり、カキコが途絶えます。
西穂高岳２９０９メートルにちょいと行ってきまーす。

[280]こうもり 05/08/05 13:11 gjkNc44dW6

>>264 美少女マリーさん、あんたはネカマ ですね。ｈｎも文章もいかにもネカマ。
ジミズ弱弱通力教の信者ですな。大王の使者グループもそう。Ｍｒ．I 'll be back もそう。
数台のＰＣで教祖をサポートしている。

>>268 意味が解らんとは頭悪いな。

>>272 三枝博士の原典の経典を示しなさい。あれはねえセンザ行しか出来ない人をアゴン宗になってからどう"格付け"してあげたらよいか猊下の優しさの現われ。方便ですよ。

[281]こうもり 05/08/05 13:23 *RDHIgCxQlnk*gjkNc44dW6

>>268 あんたに言われなくても、いらんなったら自分で辞めます。

[282]I 'll be back 05/08/05 14:30 *XSrQNtMRken*WeEuHxfhLe

[281]こうもりさん　今度は人を馬鹿呼ばわりですか？まだ解らないのかな？普通の人はチャクラの開発しなければ、人は救われないしどうにもならないなんて考えてないのですよ。チャクラを開発して通力を持ったところで、怨念の通力じゃ平安時代の呪詛密教になっちゃうでしょうが。怨念で人を苦しめたら業を深くする。常識で考えれば解るでしょ。ユビさんとあなたはどこか怨念に凝り固まっているところで共通点があるから、きっと気が合うのしょう。ちなみにあなたのチャクラが開発されたら、誰か一人でも助かるんですか？あごんの信徒でも、そうでなくても常識で考えれば解るんじゃないですか。

[283]I 'll be back 05/08/05 14:59 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

ルルドの聖女ベルナデッタは聖人ですね。（チャクラの開発をしていなくとも）何故か、驕り、怒り、愚痴、邪心、慢心がないからです。昨日聞きましたよね。あなたから見てベルナデッタは馬鹿者ですか？と。ネガティブ思考の聖人なんて想像も出来ませんね。聖人は当たり前のごとく人を助けるのです。『何で私がこんな病人の世話をしなきゃいけないんだよー』なんて言う聖人も想像できませんね。
もしあなたが聖人も聖者（シュダオン）も興味ないんね！と言われるならば、好きにしてください。
私には難しいチャクラの事は解りませんが、不平不満や人の悪口しか言わない聖者なんて想像は出来ない。常識を働かせて考えましょう！

[284]むささび 05/08/05 15:14 afhdXPuY

>>282
I 'll be backさんは桐山さんが他人に対する怨念や怒り、憎しみを
全く無くしてしまった聖者だとでも思っているのかな。本当に
お目出度い人だ。「この恨み晴らさでおくべきか。」的な言動は
出版物関係を通読しても随所に見られるよ。批判本にあった高野山
関係者への言動とダルマチャクラに載ってた中国仏教協会への発言が
ほとんど同じような思考パターンでビックリしたことがあります。
こうもり氏とユビ氏に仮に個人的なわだかまりがあったとしても
それは別段おかしなことでもなんでもない。彼らは自称聖者では
ないんだから。自称聖者を名乗っていない人間に対して『怨念』とか
安易にレッテル張りをする貴方の神経をむしろ疑いますけどねぇ…ｗ

[285]大王の使者 05/08/05 15:18 dmuCI9Ig3L

時間とれたからレスします。
こうもりくんの経典の原典を示しなさい、とは、三福道のことかな？
別に三善根でも同じことだから、そちらでしますよ。
普通、三善根とは、無貪・無瞋・無癡をいうと辞書にあるが、この三善根
の場合は違いますね。そのことを経で示しています。
つまり、
如来の所で功徳を種（う）える善根・・・・・・・１
正法に於いて功徳をうえる善根　　・・・・・・・２
聖衆に於いて功徳をうえる善根　　・・・・・・・３
上記の三っつを三善根というと、経で示しています。
で、善根とは、福徳を生むことを、花や実をもたらす草木の根にたとえて、
善根という、と辞典にあります。
別に管長の優しさとは別でしょうよ。

[286]○○屋 05/08/05 15:18 D-Oab/h

いや、あの、こうもりさんは、『好きにする』とおっしゃっていますが？

感情とか背景を交えない、純粋な情報の交流がおもしろいんですよ、掲示板は。

クンダリーニやチャクラ開発、グモンジなど、私の知らないところで修業している人はゴマンといるわけでしょう。そういう人の情報でガセネタもあるでしょうが、参考になるものもあるんです。

[287]栗花 馨 05/08/05 15:20 IWWvdgGvcu

銀座あごんビルはネオンを早くかえて。

風水です。

あごんしゅうを赤文字

[288]○○屋 05/08/05 15:22 D-Oab/h

職員は猊下に『赤字にしてください』とは、恐ろしくて言えないと思います。

[289]栗花 馨 05/08/05 15:23 IWWvdgGvcu

　他化自在天の眷属の眷属がいます。

[290]栗花 馨 05/08/05 15:27 IWWvdgGvcu

エナジーが外にとられています。

赤文字で桐山氏のエナジーがつよくなります。

[291]栗花 馨 05/08/05 15:30 IWWvdgGvcu

ジミスせんせいは徳のあるかたです。

[292]栗花 馨 05/08/05 15:38 UIhCHNPNbp

透視少女、ナターシャさんのアメリカで能力検証みた？

ぼくはみたよ。

[293]栗花 馨 05/08/05 15:39 UIhCHNPNbp

眷属は雌

[294]大王の使者 05/08/05 15:49 dmuCI9Ig3L

ユビ氏は、ご自分を棚にあげて知性、知性とよくいいますが、知性は感情
の家来であることをご存知なのかな？
つまり、知性は感情を使えないが、
感情が知性を使うということでしょうね。

ユビ氏は阿含信徒にとっての魔羅（マーラ）の役目をしていますね。
釈迦の成道を妨害したとかいう魔羅です。
矛盾だらけの論理なので、苦笑しながら読んでますが、中には
惑わされる修行者が居るかも知れませんね。

ユビキタスさんは、「因縁解脱」を、長年、どのように理解して阿含信徒
を続けていたのですか？
それで客観的に、あなたの知性のすばらしさを示せると思いますよ。

[295]I 'll be back 05/08/05 16:30 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

栗花先生、慈水先生は徳のある方だと思います。

そろそろ、私が何者なのかを語りましょうか。
子供の頃から霊に敏感であった私は、17歳の時に胃が錐で刺されたように痛むようになりました。いろいろ治療をするが悪化するばかりでどうにもならず、霊的な障りが有ると感じ霊能者を探すが、見つけ出して、解決できるまで5年以上かかりました。まさに地獄の思い！
ある日、縁あって元立正佼成会の創立の頃の幹部で霊視能力の有る根本雅設先生（東京の武蔵野市に住んでおられました）にお会いして、見ていただく事になりました。（今はこのような先生はもちろん立正校正会には、おられません）
先祖に問題があるかもしれないと言われて、数日して結果を聞きに行くと『数え切れないぐらいの先祖が成仏出来ずに苦しんでいるので、病気は治らない』と言われて、ではどうしたら良いのですかと私が聞き直すと『自分の力では供養出来ないので、阿含宗というところに桐山靖雄というお坊さんがいるので、行ってみなさい。』と言われたのです。この時にはお金を払いませんでした。供養出来ないのでという事でしょう。
私は、当時阿含宗なんて名前は聞いたことも無かったので、しばらくは阿含宗には行きませんで、他の有能な霊能者を尋ねる事にしました。

[296]I 'll be back 05/08/05 16:56 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

次の霊能者の先生は当時、女性週刊誌で連載されていたつのだじろうさんの霊漫画の主人公のモデルであった、北条喜久子先生（東京の成城学園に当時おられました）のところに行きました。先生が霊媒になって語られた内容は次のようなものでした。
私の祖先に腹を刺されてな亡くなった者たちの集団で、私の前世が高野山の修行僧なので頼って来たという内容でした。成仏させてほしいと。
そこで、先生に供養をしていただき、胃の痛みは半分ぐらい治まりました。その他には私の先祖には首切り役人がいることを指摘されました。この先生のご主人と私と氏が同じ為、先祖も繋がっているとも言っていました。私の苗字は先祖が伊勢の神官の家系である天海僧正と同じです。その時、うちの家系は本当に怨念しかない業の深いひどい家系だから、うちの家が悲惨な状態でしかないのを納得して帰りました。

[297]星祭＠信と行 05/08/05 17:30 h7XlL88/HD

＞２８１、では、何故必要としているのか？三福道を理解せず、梵行をバカにしているのでは阿含宗の価値がわからないということでしょう？（在家むけ、信心重視への反発かと思いましたがそうでもなさそうなので）。チャクラ開発の秘伝をゲイカに期待しても無理だと思いますが・・・。秘伝は高次の聖霊からの直接の指導でしょうゲイカの行はまさにそういったものですから。

[298]ユビキタス 05/08/05 17:40 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>295-296
アイルビーバックえがったさん。
ようやく阿含宗の桐山靖雄の名前だけ出てきたところで、期待してますので、どうぞ
先を続けて下さい。
私は日曜日の晩か月曜日までは出ませんので。

[299]Ｉ’ｌｌ ｂｅ Ｂａｃｋ 05/08/05 17:42 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

その当時の私の家は全くメチャクチャでした。私の父は私が10歳の時に亡くなりましたが、生前からアルコール中毒で朝から酒を飲んでは毎日暴れ、暴力を振るっていて、また兄も理由もなく毎日暴れていました。私は、胃の病気の他にも頭痛、眼痛に悩まされ、仕事で自動車を運転すれば即座にボコボコにぶつけられ、アルバイトを探せば詐欺に会う。今考えるとよくここまで悲惨家が出来たものだと感心します。本当に怨念の強い家だったのでしょうね。
その後いくらかたって阿含宗を尋ねました。もちろん修行をする為ではなく、家系の怨念解消と先祖供養の為にです。
その当時は阿含宗平河道場は体制が整っていませんで、解脱供養の仕方を教えてもらえませんでした。当時の職員さんはいつも怖い顔をしていて、解脱供養は１回すればよいと本気で考えていたようです。その職員さんも今はニコニコしていて本当に変わりました。きっとその後解脱供養をするようになったのでしょう。そこで阿含宗に入ってからとりあえず１回解脱供養をして、下りてきたのが胃潰瘍で血を吐いて亡くなった祖祖父ので、その後胃の痛みは無くなりました。
しかし、その後３年は解脱供養をださないで、昔の御宝塔で勤行だけしていました。この期間がまた本当に辛かった。胃の痛み以外の事は何ひとつ解決できずに苦しんでいました。
しばらくたってから、解脱供養は何回も出した方が良いと人から聞いて、４年目ぐらいから一生懸命出すようになった。（遊ぶお金を削って、ボーナスをつぎ込みました。』それでもなかなか状況を改善する事が出来ずにくるしんでいましたね。当時は。

[300]ななし 05/08/05 17:51 TToQGS7JNF

伝法会の質問楽しみ。

[301]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/05 18:17 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

わたしは子供の頃に毎日同じ夢を見ていました。首を切られた霊が列をなし連なって自宅の１Ｆから２Ｆへ登って行く夢を。この事は北条喜久子先生に指摘された内容と一致しているのですが、あまり気にせずに暮らしていました。
しかし、しばらくすると首が腫れてきて、身動きが取れない状態になりまして、この時は自分の首を刀で切り落としたい衝動に駆られました。
（この事と同じ事を後に。有る会員さんから聞いたことがあります、やはり先祖が武士で相手の武士の首を切って殺していて、その霊が出てきて自分を苦しめるとの、やはりその時は自分の首を切り落としたくなるそうです。）
しかたがないので、この内容を解脱供養に書いて６回ぐらい出て治まりました。（１回ではとても治まらなかったので！）

[302]I 'll be back 05/08/05 18:43 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

私の場合は霊媒体質と呼べると思います。（ぜんぜん良い事ではないが）親戚の法事に行ってお墓に行くだけでも、お御霊（お守り）を身に着けていないとすぐ背負ってきたりしてひどく具合が悪くなったりする事が良くある。そういう時は道場で独鈷加持を受けて治してもらいます。ありがたい事ですね。（もちろんちゃんと霊障護身法を切ったり、お守りを身に着けたりしていれば大丈夫です。）
とにかく解脱供養をつずけているととても良くなります。もちろん感謝も忘れずに、御霊に安らかな成仏を祈念して下さい。
桐山型（先祖に対して怨念を残し亡くなった者）と先祖そのものの怨念と２種類あるわけです。

[303]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/05 19:45 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

批判派の諸兄方、私のような悲惨な家が阿含宗以外でどうやって救われるって言うのですか？一見頭のよさそうな理論振りかざす人は、人が困っていたってどうでもいいんだね！人事で自分の事じゃないから。気のせいじゃないとでも言っていればね。でもそれじゃ誰も救われるものはいない。既ににたくさんのどうにもならない家庭を救っているんだよ。自分が恵まれすぎていても自分のことは解らないのか？
ちなみに、Ｆ田僧侶は前頭部にいんげいが出て膨らんでいる。聞くと、瞑想をした結果ですと。この方は本当にすばらしい人ですね。自分の自慢するよなことは全くなく、淡々としておられます。解脱供養も今は今桐山管長と一緒に霊視されています。
　その後根本雅信先生に２回ほど電話したのですが、『桐山さんなら間違いありませんから、最後までついて行きなさい』とおっしゃられました。ちゃんとした霊能者なら誰が偽者で誰が本物なのかを解ります。ちちなみにこの方、法華経信者ですよ、考えられません。
私は自分の悪い因縁を指摘される以前から知っていました。（因縁なんて無いといわれる方の為に言い換えると、そういう不幸な状態だと言う事。）肉体障害で病気ばかりの状態強い、肉親相克で家運衰退の状態、中途挫折ばかりの状態、頭部にけがばかりの状態（私、首から上をケガで３回縫っています。状況が悪い場合には、上記のような状態を改善しなければ話にならない。おかげさまさまで、上記の事柄はほぼ解決しています。感謝、感謝です。霊能者の先生方にも感謝、感謝です。
私の父は解脱供養と追善供養とで２回夢に現れました。完全に顔が変わっておりまして、キリッとした顔でした。これで父は救われたと思いました。父もきっと障りを受けていて、自分をコントロール出来なくなってしまったのだと思とやっぱり、自分は生まれて来てよかったなーと思います。最後は生まれてこない方が良いけれど。

[304]ユビパ 05/08/05 19:53 nESV4YoXgz

　　　天国のポール師匠の荒魂の語りべ

　　　そのはアミバの従兄弟、ユビパでしゅ

　　　秘孔をついたのはわたしれしゅ
　　　キリキリ先生の秘孔をついたのだす

　　　だって「輪廻する足」のアイディア料をくれないの
　　　だからでしゅ。一日千秋のおもいでしゅ

　　　マグマ：ぐもんじ論議はもう終わりでしゅか
　　　では、ぐもんじ飴について話す人はいないでしゅか

　　　HUHUHUHUHUHUHU

[305]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/05 20:08 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

私の人生は人から沢山の恩恵を受けてきて救われた。そのままの状態でいたら、きっと自殺していたでしょう。（自分を助けてくれる方々は人の姿をしていても仏様の化身のように思います。）
運も良くなりました。最近はそんなに苦労せずに相当なお金も稼げるようになりました（強欲を祈らずとも自然に）
少し前に、オーストラリアの無料航空券も当たった。（まー大したことじゃないけど）昔の不運ばかりの自分では全く考えられない。はっきり言って人生は一変した。感謝、感謝ですね、やはり。
不平不満ばかり言ったって、自分の人生は変わらないよ！
あるドラマで言っていたもの『自分を変えたければ、ネガティブ（否定的な人間とは付き合わないことね』ってね。このスレよりいい事を時にはドラマの方が教えてくれるんだから。

[306]Never Returner 05/08/05 20:30 FbWrhVC..o

ユビキタスも恩易をこうむってるんですよ。
でも気づかないのですね。
Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋさんの話を読んで、ユビも効果があったのだと、確信しました。

だいたい、ユビが日々の心がけさえしっかりすれば、大きな失敗は起こらない、みたいな事を言うたびに、私たちは驚くですよ。
こいつ、こんなに達観してていいのかなってね。
裏づけがあるんだよね。ユビが平然としていられるのは。
まったく呆れる。

[307]ユビキタス 05/08/05 20:48 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>303
アイルビバックえがったさん。体験告白ご苦労様です。
かなり苦労されたわけですね。
あなたの苦労にどこの教団でもよく聞く御利益話だななどと言ってしまうのは
同じ苦労をしたわけでない私が書いてしまうのも心が引けます。（←書いてるじゃねーか？）
立正佼成会のある人が桐山さんを霊能者と認めても、既に阿含宗を開いて管長となっていた
彼は、密教時代からそのマスコミ宣伝（著書）により仏教界の革命児の名をほしいままに
していた有名人ですし、それもその売りは霊能力というか超能力であり、それを自分で
著書に書いて宣伝しておったわけです。
この宣伝を読んで、苦しみの相談に来られて自分の手に負えないあなたに対して
阿含宗の桐山さんあたりあたってみるのはどうだろうかと勧めることは必ずしも無責任
とは言えない。後に阿含宗に入会して信者になったあなたに、いや桐山さんなんか偽者だよ
なんて言うわけがない。自分の勧めがえがったさんの現在の喜びにつながっていると
わかっている相手に対して。
その根本さんが実際に桐山さんと交流あったかどうかはわかりません。
北条さんではないが、私が中学の頃買った「五分間霊感体操」を書いた女性の著者も
桐山さんを紹介していた。彼はその昔テレビ朝日の前身であるＮＥＴテレビで
「テレビヨーガ道場」なる番組を監修していたそうだ。
こういうマスコミを通じて彼のカリスマ性は高まっていたのだ。
口がうまくどこか不思議なオーラでも発しているかに見える桐山さんをその根本さんが
絶賛してもおかしくはない。
あとは阿含宗に入会して解脱供養と千座行を始めたあなたの体験です。
いろいろな症状に悩まされ、解決するのに長年を要したとのこと。
解脱供養も何度も行い、ようやくのことで、快方に向かった。
質問したのはその間医師からずっと見放されて医学的治療を受けてはいなかったのか？
あるいは医師の治療を受けずに病気がスパッと全快するわけではないが、時間が解決すると
でも言うか、時間の経過による病状の変化というものはありましょう。
あなたはその間熱心に解脱供養と千座行を進めていたわけだが。
難病が治った経験を全て信仰のおかげにしてよいものかどうかも冷静に考察されると
よいと思います。
難病克服の体験談は実はどこの宗教でも聞けるのです。
最初に戻ってしまったが。

[308]ユビキタス 05/08/05 21:04 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>303
あとＦ田さんのとんがり頭を肉髷などと評価するのはどうでもよいが、解脱供養の霊視を
桐山管長と一緒にやっているなんて書き込みは単なるあなたの想像なのか、自分が誰かから
聞いた話なのか、わかるように示すべきです。
信者ならば。教団の公式発表のないことを勝手に書いてはいけません。
今日から夏季伝法会が始まっているのでしょうか？
明日明後日が質疑応答の合同講義かな？
皆さん核心に迫るよい質問を。

[309]大王の使者 05/08/05 21:39 dmuCI9Ig3L

ユビキタスさんは、今の自称、すばらしい知性をどこで手に入れたの
でしょうか？
やっぱり長年、阿含宗で鍛えた成果なのではありませんか？
きっと成仏法修行の成果ですよね。
今は阿含宗に雑言を浴びせてますが、きっと悪夢を見てるのでしょう。
悪夢なら論理がずれていても納得です。

[310]ユビパ 05/08/06 01:19 nESV4OKx3k

　　　Ｆ田のあたまのにくげいは、上からものがおちて
　　　きたのれしゅ

　　　Ｆ田のあたまのにくげいは、官庁にはたかれたのれしゅ

　　　Ｆ田のあたまのにくげいは、むかし牛をひきながら
　　　おともだちと遊んでいたときに牛の角にぶつかった
　　　のでしゅ

　　　Ｆ田はあたまのにくげいで、霊視すると吹聴している
　　　とうとうあたまのなかまで、にくげいになった

　　　はよ「輪廻する足」のアイディア料はらえ

[311]栗花 馨 05/08/06 02:39 UIhCHhE9nl

びゃびょびゅ

[312]栗花 馨 05/08/06 02:42 UIhCHhE9nl

肉髷です。

[313]栗花 馨 05/08/06 02:43 UIhCHhE9nl

蛇はタバコのヤニが嫌い

[314]栗花 馨 05/08/06 02:43 UIhCHhE9nl

うしろからはいってる。

[315]むささび 05/08/06 03:51 afhdXPuY

>>285
>>栗花先生、慈水先生は徳のある方だと思います。

（　´∀｀）つ　ミhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122809312/308-376

[316]星祭＠無為自然 05/08/06 06:46 h7XlL8ITkf

＞３０７またくどくどと・・・医者の治療を受けても原因がわからない、ハッキリした治療法がみつからない、対処療法でごまかすしかない。というような人が宗教にくるんだよ。誰だって病気になりゃ医者に行くしわざわざ、わけのわからん信仰とかに最初から飛びつくわけないだろ！せっぱ詰って藁をもすがる思いなのそういう人とかは。山の自然に触れて少しは素直になれ！自然と一体になれんのならTVの旅番組でも見てたほうがいい。

[317]Never Returner 05/08/06 07:46 FbWrhVC..o

>>285
　　　　　sousou,これをここに、書いとかないと。
この三善根
聖衆に於いて功徳をうえる善根　　・・・３

実はここで大事な観点があります。桐山先生が書けなかったこと。
桐山先生は、私やよさんの様に、千ザ行を終わり須陀恒になってから（よさんはまだ判定して無いのですが）子供を作ったのではない。だから、これが書けなかった！

実は、前世如来の弟子だった修行者が輪廻再生してくるのは、須陀恒以上になってから子供を作った人の家庭に生まれてきます。(当然ですが )
この家庭は＜聖衆＞なんですよ。そこが、盲点です！どんな経典にも書かれていないパターンです。修行者の来世は、来世で無ければ分らないから。来世、つまり、今の日本です。

この家庭では常にラッキーな解脱が起こります。あまり書くと皆さんにとっては信じられなくなるでしょうから、これ以上は書きません。

皆さんの修行は、来世に引き継がれます。あなたが現世懸命な修行をすれば、来世は非常に修行が速やかに進むと言うことが、あり得るのです。預流、です。流れに入ります。

[318]Never Returner 05/08/06 07:53 FbWrhVC..o

ああ！　kotaroさん。
彼がもしこれから子供を成すのなら、
彼の家庭は、＜聖衆＞になり、信じられないくらい、
修行が先に進む現象が見られるでしょう。
つまり、須陀恒として生まれた子供が、
ちょっとしたことで斯陀含になると言うようなことが起きます。

[319]よ 05/08/06 08:51 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

I'll be back さん
たいへんご苦労をされたのですね。
擁護とか批判とかではありませんが、真面目に読ませて頂きました。
このスレッドは（ワタシも含め）頭でっかちの論で進行しているので
今までなんとなく話が噛みあわないような感じだったのでしょう。
プライベートな体験と正直な気持ちを語って頂けてようやくあなたの
言いたかったことがわかったような気がしました。
残念ながら体験した実感というものは読むだけでは追体験できません。
今後あなたの実感に対して批判をする人も出てくるかもしれませんが、
掲示板にはそういう限界がありますのでお許し頂きたいところです。

[320]星祭＠シュダオン 05/08/06 08:57 h7XlL88/Jv

＞３１７、ゲイカの著書「君は誰の輪廻転生か」を読みましたか？３５６〜３５９ｐ、聖者の再生について勝五郎についての霊視とシュダオンの関係について書かれております。「シュダオンは娑婆世界に生まれても幼少のうちに霊界に還ることが多い。思うに世俗まみれぬ純なこころのまま霊界にもどるのではなかろうか」と、これなども普通人の生死の感覚でははかれないことですね。短命では不幸だということになるでしょう普通は

[321]よ 05/08/06 09:03 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>320
せつない話ですねぇ

[322]星祭＠聖者の世界 05/08/06 09:05 h7XlL88/Jv

「われわれの案外身近にシュダオンの子供がいるかもしれないのである。シュダオンの出た家はその霊を特別に供養すると、家運が隆盛となる。子供は大切にしなければならない。」とあります。実際いたのですよ、息子がシュダオンだった人がしかし、勝五郎と同じように短命でした。神童の誉れも高く自慢であった息子が亡くなったとき親父さんはそうとう荒れたらしい。

[323]星祭＠守護霊神 05/08/06 09:15 h7XlL88/Jv

で、ゲイカの元に直接相談に来たらしい。そこで、霊視してみると普通の子供ではない。ということで守護霊として奉るようにいう指導で、これが、大阪の大黒天講の会長でもあるＴ理事の柏原にも奉られている守護霊神様の縁起であります。Ｔ理事のＴ家の守護霊神様は息子であった方で、生まれながらのシュダオンだったようです。

[324]よ 05/08/06 09:27 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

奥さんには義妹がお世話になってました。

[325]こうもり 05/08/06 10:29 gjkNc44dW6

アイルビバックえがったさん、お互い発想が違ったので理解しあえなかったんです。ごめんなさい。
昨年、私は自分の体験をあなたのように書きました。(転載はご勘弁を。私はこのスレではヒールのキャラで行くので）
現会員で私やあなた、非会員で000氏ユビキタス氏。皆それぞれ悲惨な体験をつづってました。

＞ 一見頭のよさそうな理論振りかざす人は、人が困っていたってどうでもいいんだね！
私も上記の000氏と同じようなとき世話役に相談したら｢ボンギョーをしましょ｣結局はトクがあると言われる方でもこの程度でした。

あなたが｢解脱供養１回＋６回｣と書かれてても、何体かは分かりませんし聞くつもりありません。

私の場合は、あなたより多いかもしれないし、少ないかもしれません。
機関紙や知人から、霊障強い場合３０体必要と知りました。それを知るまではボンギョー ＝ 修行だと思ってた。そしてボンギョーだけで全て救われると信じてました。なのに解脱供養が修行の一環であると知りビックリしました！ショックでしたよ。
あと何体すれば苦から逃れられるか？３０体になるまでどう対処するか？
マジで探しました。その"方法"阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―[339-340] http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1098709260/551-554 が私がいつも貼るユビキタス氏のカキコ阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会― [294] 阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―[352]に近いものでした。(＊）
でも考えるとその"方法"はアゴン宗の看板の"方法"と似てました。しかし超能力を目的としたものではないです。
但し、統制が出来ると超能力はそなわるようですが、目的ではないのです。

同時期に眠り猫氏という方がスレに参加しました。この方は私に対し｢阿含経か聖書を読むことだね。私は求聞持法を体得してます。うい〜、ひっく｣などと言われマジ腹が立ちました。
読書をすると救われるとは、浅い考えのお方だと。
でもアル中だったようで、相手にしませんでした。
池田氏がスレに入ってこられ「議論だけで、この中でチャクラ覚醒して神通を持つものいないだろう。卓上の空論しおって｣と言いました。
私は神通はいらないが(＊）が欲しくて、少しお腹の導引とか教えていただきました。
昨年は尊敬してたのに今年に｢神通神通四沙門がー｣と大暴れされて幻滅しました。神通なんて馬鹿言う奴は、なら私と神通勝負しろと言います。神通に何の意味がありますか！それを示すため。
栗花氏と井戸氏はそんな私に色々指導していただき私の目標の人達です。

私はよく｢ボンギョーで狂った人、死んだ人、再起不能になった人います｣とふざけますが、リアル周囲にいます。法友にもいます！

�@解脱供養３０体 �A精白しない食事とサプリ　�B八段錦ｅｔｃ

最低この３つないとリアル不幸を味合う確立が高くなる、と周りを見て思いました。

会員が救われなくて何が世界平和か！�@〜�Bが在家の８法、それを他人に説けば１６法。
お囃子とか会員を後回しにしたイベントは、本当に必要でしょうか？

>>268 心配なく。３０体やって、功徳なかったら退会しましから。

[326]こうもり 05/08/06 10:54 gjkNc44dW6

求聞持法１期２期のころは観想の為のアニメまでつくり本気の伝授だったのでしょう。
猊下は八白土星なので徳川家康が豊臣５大老から徳川将軍に変身したように、呪術イベントをもう少しされたら、小説の高山聖峰さんのように求聞持法の伝法に専念されるかも？という希望をほんの少しあります。
アゴンの教義はこうだ、と擁護派に言われても、ご著書では全然違います。

[327]I 'll be back 05/08/06 11:38 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

阿含宗では病気になったら医師の治療を受けよと指導しています。常識は外さないが、長年治療をしても全然病状が改善しない（又は悪化する）とか病院等で診察を受けても原因不明の病気などの場合は、霊障を疑ってみなさい。という事です。（もちろん風邪をひいたとか、コルステロールが高いとかは障りとは関係ないです）
私の場合は胃の痛みを治すのに４年以上にわたり、あらゆる治療を試み、薬も浴びるほど飲みましたが悪化するばかりでしたが、解脱供養が終わったら嘘のように痛みがなくなりました。
私の場合は極端に体の具合が悪くなって医師で治療を受けても、原因が解らないとか言われる事がほとんどでした。実際は解脱供養でをする事でしか病状を改善する事ができなかった訳です。医療技術がいくら進歩しても現代医学で解決出来ない問題は沢山あるわけですね。
霊視能力の有る根本先生は霊視能力があるから、私を霊視されたのです。能力もないのに見れますなんて言う意味はないんだよ。お金も取っていないのだから。私は霊能者先生に見ていただく以前から、自分の家系に関わる怨念が何かあると感じていましたので、探していたのです。
霊視能力がある方なら、いったい誰がそれを成仏させる事出来たかを霊視出来ます。そういう意味で桐山さんの供養力はすごいと言ったのです。
ユビさんは多分、人間死んだら何も残りやしないと思って、たかをくくっているのではありませんか？あなたはスレでよいかもしれないけど。
それじゃ誰も救われまいよ。私は救われたって言っているんだから、素直に受け止めなさいよ。そうしないとまた『ネガティブな人間とは・・・・・・』って書いちゃうよ！

[328]よ 05/08/06 11:43 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>325
こうもりさん
阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会― [294]　の説に共感されているようですね。
この話の要点は
１．
＞本当に天災人災を避けてしまう話ではない。
＞呼吸で運をよくするなんてそんな理論的説明のつかない荒唐無稽な話ではない。
２．
＞調息による調心、調身を説いているのです。
＞村木氏もゆっくりと落ち着いた呼吸を生理学的根拠も踏まえて
＞心の安定につながると強調してます。

あたりでしょうが、オイラはそれだけではないように思います。
ユビキタスくんの読み方は常識的で、それでよいのだとは思いますが、
仙道を修行するこうもりさんが、それ以外の要素に気が付かないのは不思議に感じる。
天も人も気の一つの姿です。環境も自分も気の視点からは一つである筈です。
「災難に遭う」という捉え方は「禍は外にある」という認識に基づく。
これは仙道的ではないんじゃありませんか？

１．はユビくんの考え、２．は木村氏の記述
オイラは原著を読んでいませんが、引用を見る限りでは
「天災人災を避けてしまう」と書いていないだけですね。
だから肯定しているとは言わないが、否定もしていない。
またこれは木村氏の一意見とみるのが妥当でしょう。それほど持ち上げる必要もない。
まあ、正直読んでみたいんですけどねｗ

あなたは　《お笑い》服部エンタープライズ社長のオバカ人生☆☆！？！？[420]　で
＞そこが宇宙との玄関になり霊感の交信ができ自分の正体が宇宙霊の分霊の気である感覚を得る
とお師匠さんの言葉を引用しています。
この感覚を持つ人は少ないのでしょうが、これが真実であればその感覚が無くても
「自分の正体が宇宙霊の分霊の気」というのは皆同じです。
運が良くなるというのは、自分と宇宙の調和がとれてくるということでしょう。
呼吸をコントロールするのは気をコントロールするのに通じているのでしょう。
「呼吸で運をよくするなんてそんな理論的説明のつかない荒唐無稽な話」
というのも、あながち荒唐無稽でもないと思いませんか。

[329]むささび 05/08/06 12:29 afhdXPuY

>>327
ユビさんは山へ柴刈りに、おばあさんは川へ洗濯に逝ってます。
そういう事情がわかっててしつこく詰問するのもどうかとおもい
ますが。あと、ネガポジ以前に確か桐山さんは因縁を欠陥自動車
に例えて説いていたと記憶していますが。自動車メーカーは自社
の製品に欠陥を発見すると広告を打って直ちに回収・修理の段取り
をすると。それは自動車の欠陥部分が重大な事故につながりかね
ないからだと。こうもりさんが言う

>>私はよく｢ボンギョーで狂った人、死んだ人、再起不能になった
人います｣とふざけますが、リアル周囲にいます。法友にもいます！

はまさにそれで、その原因究明のための情報交換をやっているだけ
のこと。まさか、桐山阿含の教義実践をただひたすら無批判に受け
入れることがポジティブと定義しているのではないと、おもうが…
いや、でも、もしかしたら…（ｒｙ

[330]むささび 05/08/06 12:34 afhdXPuY

それにしても…ジミズ氏は二の矢受けまくりだな。
２ちゃんのあのザマのどこが聖者なんだよ、おいｗ

[331]I 'll be back 05/08/06 12:41 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

＞＞３２５こうもりさん
あなたの苦しみかなり理解しました。私が阿含宗に入ったのは先祖と家系に関わる怨念の解消の為でしたので、修行をしたいとか法力を得たいと言うような事は考えていませんでしたので、かえって良かったのかもしれません。苦しみながらも先祖と先祖に関わる怨念の解消だけに２０年費やしたといっても過言ではありません。解脱供養一つとっても試行錯誤で、職員さんでさえ良く解らないというのが最近までありました。
私の場合は解脱供養３０体ぐらいから変わって状況が変わってきましたが、それでもう十分という感じでは無かったです当時。私の場合はそのものの他に、先祖の他に先祖に殺された者達の怨念の解消が大変だった。もし北條先生に指摘されていなければ、首切り役人の話など解脱供養申込書に書けなかった。それでも何も解らなくても『首が腫れて、首を切り落としたい衝動に駆られます』と説明文をつけて提出していれば問題は解決出来たと思います。（今ならば、１０口まとめて１度に申し込みますが、当時は１口ずつ提出する事しか誰も教えてくれませんでしたからかなりの時間は苦しみました）
そう言う訳で、自分の状態が良くなるまで、私はほとんど梵行はしていませんでした。（苦しみだけの中で、心に不平不満でけを抱えて梵行をしていてもとても徳が積めるとは思えなかったので。）
梵行（積徳）っ本当に難しいと思います。前提は心が晴れやかでいて、自らが他の人の為に何かやらせてもらいたいというのであれば良いけれど、それが只のストレスでしかなかったら、何もしないほうがよいと思います。あまり無理せずゆっくりやりましょう。

[332]こうもり 05/08/06 13:27 *RDHIgCxQlnk*gjkNc44dW6

ありがとうございます。私のようなヒールに対して・・・心の綺麗な方ですね！

でも私は私の信念でヒールとして、批判します。
アゴン宗が阿含宗になるために。わずかな可能性がまだあると思い。

でも、腐りきった、と思ったら退会します。

[333]大王の使者 05/08/06 13:29 GoRGEoUS

�@〜�Bが在家の八法、とは、三善根（福道）のことですか？
だとしたら、その解釈は違うと思いますね。
在家の八法が難しくて出来ない人のための、�@〜�Bだと思いますね。

村木氏の「三十七品行を念じて災難をしりぞける」という経の解説は、
２の、ユビ氏の考えとは違います。
２は、ユビ氏が想像で書いたものです。本の内容は違います。

ただし、村木先生は次のように文を結んでいます。

「　　　（三十七品経を念ずれば災難をしりぞけることができる）
そうは言われても不安感はどうしようもないものです。人間には天災、
人災がいつやってくるかわからない。そうした時にも常に正しい呼吸を
積み重ねて行けば、体も心も調っているから変に応じておのずから対応
策が生ずる。」と。
　註・（　）の部分は長かったので私（使者）が端的にまとめました。

[334]○○屋 05/08/06 13:36 D-Oab/h

うーん。釈尊の言われた『梵行』とは何か？が会員の間で統一されていませんよね。なんだか。道場運営を一生懸命やるのがいいのか、解脱供養出すのか、護摩木勧進するのか、子供をしっかり育てて、社会を明るくするのか、生きものの命を大切にするとか、掲示板を荒らさないとか、色々考えられるわけです。
人それぞれの立場に於いて行なうものですから、一概には言えないのでしょうがとりあえず誰にでも当てはまるのが、仏様にたいして、ご供養することは、多分『梵行』なんだと思います。が、ご供養が届いているかはっきり分からないところがジレンマですね。

[335]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/06 13:40 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

私は最近、道場に行くとどうやって修行すればそんなに良くなるのか？体験談を話してくださいって言われるので、『私は何もしていません。』て答えた。先祖供養と家系に関わる怨念の解消以外のことは！
知っている人は他にもしてるでしょって言うが、自分が徳を積んでますなんて思っていないし、おこがましくて言え無い。だから何もしていませんて答えたのです。
自分では一生懸命梵行をしているつもりでも、平気で他人の悪口を言って人を傷つけたりしている人は、不積徳行をしているようにしかどう考えても思えなかった。自分より先輩に『あまり人の悪口は言わない方が良いですよ』なんて言って。あごんで長く行してますなんて言っても、根本てきな常識がない人を見ていると、やはりその人の状況も良くなっていないのは解ります。自分勝手で相手の立場を考えない常識が無い人。何でも人のせいにしたり人の悪口や批判ばかりしている人。驕り慢心我心の強い人。
やはりこういうような人達は、自分でそれにきずくまでは長年やっててもちっとも良くなっているように思えない。
これは別にあごんに限った事ではなくて、どの社会に出ても嫌われるタイプで、あごんの常識ではこうゆう人が偉いなんてもちろんない。どこに行ったって常識は通用する。心配しなくとも。
こうゆう人になりたくないと思ったらまねしないで下さい。

[336]こうもり 05/08/06 13:43 *RDHIgCxQlnk*gjkNc44dW6

�@〜�Bは難しいでしょう。たしかに。
でも少しづつやらないといけません！発芽玄米が無理なら、胚芽米５：粟稗黍５ から始めるべきでしょう。８段錦など中国ではおばあさんでもやってます。
それが出来てない世話役がリーダーになるから、現世利益さえもボロボロなのです。
白米食ってるリーダーなどもっての他です。
それを認めるなら現世利益などいっさい言わないで、死後の転生だけを良くする、と言えばいいのです。

[337]こうもり 05/08/06 13:44 *RDHIgCxQlnk*gjkNc44dW6

＞村木先生は次のように文を結んでいます。

ユビ氏もその結びには同感でしょうね。

[338]よ 05/08/06 13:44 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>334
本質は「人に福をもたらすよう尽くすこと」と考える方が無難とオモワレ

[339]大王の使者 05/08/06 13:46 dmuCI9Ig3L

３３３＞
「よ」さんのレスを利用して
２はユビ氏が想像して書いたものです、と書きました。
勿論、ユビ氏の読み方のような、常識的なことも村木氏は書いております。
しかし、私が引用した部分（天災・人災・云々）は、常識を超えている、
と思ったので引用してみたわけです。

[340]むささび 05/08/06 14:12 afhdXPuY

>>335
なるほど。桐山さんと伝統仏教との関係みたいなもんですな。
ほとんど当てはまってる、道理で新装版変身の原理のあとがきで
真言宗に対して捨てぜりふを吐いてるわけだ。でもなぁ、ああいう
世界には独特のお約束があるんで、金剛院派なんていう流派を
選択した自分にも落ち度はあるんだから、いつまでも根にもつのも
おかしいよな。常に自分が特別待遇を受けなければ気が済まないと
いうのも宗教家としての心得としてはちょっと違うと思うぞ。

[341]大王の使者 05/08/06 14:25 dmuCI9Ig3L

私は、桐山師の「求聞持聡明法」も「解脱供養」も「チャクラ開発法」も
「三十七道品成仏法」も「真言行」も「密教伝法会」も「仏陀の法」も、
すべてに一貫性があると感じております。

すべて、信徒を、凡夫からシュダオンに、シュダオンからシダゴンに、
シダゴンからアナゴンに、と、導いていくためのものだと思います。

ただ、囲碁とゴルフだけは、ちょっと違うかなぁ、と思いますが。
皆様はどうなのでしょうか。

[342]よ 05/08/06 14:36 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>332
＞アゴン宗が阿含宗になるために。わずかな可能性がまだあると思い。
同感ではありますが、あまりおおっぴらに胃炎
大きな施設を維持しながらではちとキビシイ面があるかも。
あとは別に団体に拘る必要はなく、
同じ方針と同じ方法論が維持できる人達がコミュニケーションを保てればよいとも思われる。
修行団体でよいし、それで成果があれば社会にも受け入れられるだろう。
しかしこの掲示板での論議を見ていてもわかるように、
管長が示してきた教学に対する様々な受け止め方が氾濫していて、
現状では現実的な阿含宗なりの哲学と方法論が確立しているとは言えないと感じる。

また、　　たぶん今はその時期ではない。
当面様子見という姿勢もまた分別というものだろう。
その間、求道姿勢が維持できるのかは確かに問題だ。

[343]大王の使者 05/08/06 15:06 dmuCI9Ig3L

「変身の原理」のあとがきを読んでみました。
過去に真言宗の某氏からされたという仕打ちのことも書いてありますね。
私は初めて知りましたが、こんなことされてたんですか。
チラシ撒かれたことや、噂を流されたことなど。
これは、「特別待遇を受けたい」というのとは、ちと違うのではない
でしょうか？
　意地悪したほうは忘れてほしいのでしょうが、されたほうはね。
同じ宗教家なら、逆の立場をも考えてみたのでしょうか、と思いますね。

[344]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/06 15:28 WeEuHxfhLe

誰か、屋敷浄霊に行って金粉が降ったのを見たことありますか？成分は解らないけど、私は屋敷浄霊以外でも追善供養の勤行で頻繁に見受けます。うちの道場には仏舎利尊の前で勤行するだけで、毎日金粉を降らしている行者さんがいる。おおげさに言うと勤行式の上に金粉が積もっている。これをどう考えますか？
ちなみに、家庭で追善供養をしただけでも、おかげさまで家の状況がとてもよくなりましたと、お礼の電話かよく来るみたいです。
私は未熟者の修行一年生なので、どなたかご意見を。

[345]こうもり 05/08/06 15:38 *RDHIgCxQlnk*gjkNc44dW6

手かざし系のｓｓ会はどっさり降りますよ。リアル見ましたが、きんきらきん

[346]むささび 05/08/06 15:40 afhdXPuY

>>343
284にも書きましたが、阿含宗の研究 桐山密教の内実, 廣野隆憲,
東方出版に観音慈恵会時代の高野山団参の顛末が書かれています。
あの法話の抜粋部分はおそらく作り話ではなく、あのとおりなん
でしょう。一度読んでみてください。典型的な「桐山恨み節」ですｗ

[347]ユビキタス＠西穂山荘 05/08/06 15:40 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

登山客に若いおんにゃがおらんと諦めてたら意外にいる方だ。
ビキニのねーちゃんはおらんのか？（←海行けよ）
山に来て清浄の気をますます高める孤高のユビちゃんですた。
明日は頂上でつなぐのは難しいかな？

[349]I 'll be back 05/08/06 16:49 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

2chは愚者の塊だから見る価値なし！文句があるならうちの悲惨な家を救ってみろっーでんでい。ところがこっちはもう救われてるから必要ないのね。

[350]さいばーぱとろーる 05/08/06 17:52 afhdXPuY

2chは
ID:wmLymEym→
元ハンドル
『池田慈水』氏が
延々暴れているから
確かに
愚者の塊状態に
なっていますね。
いやいや、
痛烈な
個人批判ですなぁ…ｗ

[351]I 'll be back 05/08/06 18:10 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

阿含宗に来る人で、最初から精神病患者の人とか結構いて、問題を起こします。多いのがストーカー行為とか嫌がらせ電話とか、賽銭泥棒もいました。精神に問題があるからと言って、最初からお断りというわけにいかず受けいれるが、問題を起こす。最後やめさせられた人間も、その後に問題を起こす（時には犯罪者だっている）
そういう時に阿含宗は犯罪者を作り出す。なんて言われても困るよね。
阿含宗は関係ないだろ。

[352]創価嫌いな創価人 05/08/06 18:17 *evQCklbZkT5*1EjKCSPVC6

あんまり僕のことを勝手に決め付けて欲しくないんですけど、

おいら別にあなたという人を勝手に決めつけてるつもりはないよ。
ただ単純に、創価学会員の典型例的な発言をする人だなぁ、
という感想を持っただけ。あなたの発言をその「典型例」に
あてはめて読むようなことはしてないつもりだよ。
でも、それほど的外れではないと思うけどね。

＞こういう、背景をご存知ですか？

知ってるよ。

＞仏教は全て同じと思ったらいけないですよ！

思ってないし。

＞仏教のほとんどが釈迦の教えに背いているんですから。

だからさ、その「ほとんど」の中に、なんで創価は含まれないって
思えちゃうのかが皆目解らないわけさ。
そんなこと言い出したら法華のほとんどが日蓮の教えに背いてるだろうし、
キリスト教のほとんどが聖書の教えに背いてるよね。多分。
創価のほとんどが牧口の教えに背いてる可能性は考えないのかい？

＞学会は社会ではあまり教えてくれない素晴らしいことを教えてくれます。

うん、あなたにとってはそうなんだろう。それは同意するよ。でもね、
おいらはその「社会では教えてくれない素晴らしいこと」ってのを
他ならぬ池田大作の発言から感じ取ったことがないんだよね。
創価で学べる「素晴らしいこと」は、創価以外のどこででも学べるんだ。

＞社会に出ても素晴らしい事を教えてくれる所もあると思いますが、
＞全員がそうじゃないですよね。

その通り。無論、創価が「素晴らしいこと」を教えてくれることもあるだろけど、
全員がそうじゃないっしょ？ダメ会員もいるって、あなたも認めてるよね。

＞学会みたいな教育組織があってもいいと思うし、
＞素晴らしいなあと思いますよ。

「あってもいい」。そう、あってもいいんだ。
創価学会も「他の宗派があってもいい」って態度でいる限りはね。
そして、自らの素晴らしくない部分を改善する態度がある限りはね。
そういう教育組織のみで全てを教育しようとしない限りはね。

あ、そうそう。このスレッドがＮｏ．２になってからは
まだ言ってなかったんだけど、
おいらは「多様性」を重要視してる人間なんで、そこんとこよろしく。

[353]創価嫌いな創価人 05/08/06 18:17 *evQCklbZkT5*1EjKCSPVC6

あんまり僕のことを勝手に決め付けて欲しくないんですけど、

おいら別にあなたという人を勝手に決めつけてるつもりはないよ。
ただ単純に、創価学会員の典型例的な発言をする人だなぁ、
という感想を持っただけ。あなたの発言をその「典型例」に
あてはめて読むようなことはしてないつもりだよ。
でも、それほど的外れではないと思うけどね。

＞こういう、背景をご存知ですか？

知ってるよ。

＞仏教は全て同じと思ったらいけないですよ！

思ってないし。

＞仏教のほとんどが釈迦の教えに背いているんですから。

だからさ、その「ほとんど」の中に、なんで創価は含まれないって
思えちゃうのかが皆目解らないわけさ。
そんなこと言い出したら法華のほとんどが日蓮の教えに背いてるだろうし、
キリスト教のほとんどが聖書の教えに背いてるよね。多分。
創価のほとんどが牧口の教えに背いてる可能性は考えないのかい？

＞学会は社会ではあまり教えてくれない素晴らしいことを教えてくれます。

うん、あなたにとってはそうなんだろう。それは同意するよ。でもね、
おいらはその「社会では教えてくれない素晴らしいこと」ってのを
他ならぬ池田大作の発言から感じ取ったことがないんだよね。
創価で学べる「素晴らしいこと」は、創価以外のどこででも学べるんだ。

＞社会に出ても素晴らしい事を教えてくれる所もあると思いますが、
＞全員がそうじゃないですよね。

その通り。無論、創価が「素晴らしいこと」を教えてくれることもあるだろけど、
全員がそうじゃないっしょ？ダメ会員もいるって、あなたも認めてるよね。

＞学会みたいな教育組織があってもいいと思うし、
＞素晴らしいなあと思いますよ。

「あってもいい」。そう、あってもいいんだ。
創価学会も「他の宗派があってもいい」って態度でいる限りはね。
そして、自らの素晴らしくない部分を改善する態度がある限りはね。
そういう教育組織のみで全てを教育しようとしない限りはね。

あ、そうそう。このスレッドがＮｏ．２になってからは
まだ言ってなかったんだけど、
おいらは「多様性」を重要視してる人間なんで、そこんとこよろしく。

[354]大王の使者 05/08/06 18:33 dmuCI9Ig3L

きょうは暑い日でした。
こんなに暑いから６０年前の敗戦の日を思い出しました。
学徒動員の生徒らと皆、工場でラジオの玉音放送を聞きました。
放送の言葉の意味はようわからんかったけど、戦争に負けたことだけは
わかったです。
あとはすぐに皆、家に帰されましたよ。

[355]さいばーぱとろーる 05/08/06 18:45 afhdXPuY

>>351
『愚者（ぐしゃ）』が『患者（かんじゃ）』に見えたのかな？
池田大先生が見たらムッとしそうですね。それはどうでもいいけど
、どう少なく見積もっても三回に一回は錯乱状態の人（…見る人に
よっては毎回）もいますよね。宗教的な加持祈祷が有効な人もいれ
ば、そうでなくて適切な精神療法が必要な人もいる。そういう見極
めをちゃんとしようとしても阿含では大抵徒労に終わりますね。
馬鹿でも貴智雅位でも数字稼ぎに使われて、使い道がなくなれば
ポイ捨てでしょう。（ノ￣ー￣）ノ　：・’．：：・＞＋○┏┛焼却炉┗┓

[356]よ 05/08/06 19:01 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>344
おいらが金粉の話を最初に知ったのはエリザベートとかいうおばちゃんの本かなんかでしたね。
あれは肌に汗のようにびっしりと浮かび上がってくるという。

＞うちの道場には仏舎利尊の前で勤行するだけで、毎日金粉を降らしている行者さんがいる。
＞おおげさに言うと勤行式の上に金粉が積もっている。これをどう考えますか？

こういうのは金粉と呼ぶのもアリなんじゃないでしょうかねー。
一度見てみたいものだ。
オイラが文句垂れてたのは、屋敷浄霊のときに腰衣につく金属っぽい粒を探している様子。
そんな金粉現象が一粒二粒なんてショボイもんじゃないって！
っと突っ込んでたのです。
だいたい施主の人の「なにが起きたんだろう」っていう視線を感じないのか？ってことですよ。
金粉以前に法要のバイブレーションで感動させるくらいでなくっちゃ。
実績ないけどｗ

[357]よ 05/08/06 22:38 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>355
＞ポイ捨てでしょう
ポイ捨てっつーのはあれですか。　なんかあっても管長が助けてくれないよ〜
とかそういうことですか？

[358]こうもり 05/08/06 23:05 gjkNc44dW6

いやはや痛烈ですな>>349-351 >>355 ４重だもんｗ

[359]よ 05/08/07 00:05 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>354
今回は年長の使者さんですね。敗戦の経験たいへんであったことでしょうね。
オイラは最近宗教よりも近代日本史みたいなものばかり調べている気がします。
敗戦に学ぶべきものは不戦の決意ではなく、不敗の決意であるべきだと思います。
この次は負けない。そう言える日本人になりたいです。
国籍の違う方がいらっしゃるかもしれませんがご理解下さい。
自分の国がしっかりしないでなんで他国を利することなどできましょう。
反省すべきは負け犬根性なのであります。

[360]星祭＠自覚と盲動 05/08/07 00:13 h7XlL8ITqL

梵行も自覚の問題でしょう。地区のリーダーとかであっても出来ていない人出来ていません。そんなことは誰がみてもわかることで、リーダーだから偉いとか優れた修行者などと一度も思った事はありません。運営にただ積極的なだけです。ただ、地区なりで目標と活動がきまる、それをどのように利用し自己の梵行にするかは自分自身の問題だと思います。ただ言われたことをそのまんま考えもせずただやる。こんなのは梵行ではありますまい。

[361]星祭＠中道 05/08/07 00:27 h7XlL8ITqL

＞ボンギョーでくるった人死んだ人こんなのは梵行ではないでしょう。狂ったようにできるエネルギーはよくその人を観察してみると「欲」にほかなりません。なにも「欲」そのものないマッサラな気持ちでやれというのではありません。「良くなりたい」という欲は誰にでもあるものです。だだ、その気持ちが強いあまり周囲のことも考えもせず、ボンギョーに執着し強引なことを「ボンギョーだから」ということでやって周囲ならず自分の身体さえ壊す。中道を外れたものなどまさに地獄いきですよ。だから自覚せよというのです。

[362]よ 05/08/07 00:41 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

梵行については三福道という教学が良くないのだと思います。
正法・聖衆・如来はここにしかないというのは内部でしか通用しない
いわば信仰のようなものでしょう。
これを世間的に立証するのはたいへんに難しいと思われます。
しかも頂く福は梵福のみとなっている。因縁解脱です。
本来の梵福なら涅槃とかシュダオンとかであるべきでしょう。
これが一つ。
あと一つは在家にとって世間福は必要ということ。
なんのために護摩木を書いたりするのか。
欲望の浄化は必要でしょうが世間とのしがらみが絶てない在家には
世間福は絶対に必要です。
しかし教学的には梵福のみとなっている。オイラはそれは出家するに等しいと思う。

[363]こうもり 05/08/07 00:43 gjkNc44dW6

>>361 いま2chで話題にされてる先達も含みますか？なんかサムライみたいに主君に殉死するという感じ。

でも批判する自分に対し反論する自分もいるんです。
アゴン、草加、耶蘇、野球、サッカーetc生きがいだったら何でもいいのではと。その人にとっての主観的幸福。
それで死んだから本望、という感情の人もいるのかも、と。

[364]よ 05/08/07 01:01 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

オイラは勝手に梵行で世間福を得られると思っています。
勝手教学で如来は人の中にあり、人の中の如来に喜ばれることこそ供養と考えています。
だから訪問護摩木勧進も内心は五体投地しながら行っていました。
それはなかなかツライです。　お客様は神様なのです。
正直言って、ツライのでもうやってません。
導きが梵行と教えられますが入会させただけでは当然、徳は発生しません。
なにしろ相手の中の仏様を喜ばせなければなりませんから。
後は管長がやってくれるっていうのは甘いです。やはりそこから先、
抱えていた問題が解決するとか、先祖が供養されるとか、仏道修行に目覚めるとか、
そういう仏様に喜ばれるようなことをすれば徳が発生するのだと言えます。
そこで初めて福が頂けるのでしょう。
オイラは導きはしてませんが世間福は頂いています。
解脱供養の良い結果というのも一つの福であると言えるでしょうし、
本来の意味での世間福も頂いています。
それはやはり梵行のおかげもあると考えています。

[365]栗花 馨 05/08/07 01:25 Na5czvjIsZ

　正直にやってください。

[366]大王の使者 05/08/07 06:43 dmuCI9Ig3L

わたしゃ、不敗の決意よりも、不戦の決意が大事だと思う。
わたしら玉音放送のラジオの前では皆泣いた。
Ｂ２９は低空飛行で、操縦士がキョロキョロあたり見わたしてるのが見えた。
ここらで防空壕が遠い家は皆、畳を上げて立てて隠れて、爆撃に備えた
ものさ。いま思えば、畳なんぞ何の支えにもならん。笑い話だ。
考えは様々でしょうが、わたしゃ不敗決意よりも不戦の決意を皆でして
ほしいです。

[367]○○屋 05/08/07 07:23 D-Oab/h

不戦の決意のおかげで、北や韓国、中共等に『教科書』の中身や『靖国参拝』にまで文句を付けられるならばそれは大問題でしょう。『不戦の決意』をもって『不敗の国』（戦わずして勝つ）になるべきであり、現実には『腐敗の国』になってしもた。

[368]大王の使者 05/08/07 08:32 dmuCI9Ig3L

外国からの教科書とか靖国の問題などは笑うとればいいの。
焼け焦げて死んだ大量の人、戦争当時のこと思えば、今の問題などテレビで
騒ぎすぎだね。原爆落ちたら皆、そんな威勢はってても無駄でしょう。
戦前の日本人はそりゃ、たくましかった。
わたしらも竹やり訓練した。機関銃に竹やりで勝とう、というのだから、
えらいもんじゃ。
本当に不敗の決意をしたいなら、原爆を持つ運動をするしかないだろう。
核なしで不敗を言っても、むなしい。からげんき。それより不戦の決意
がいい。

[369]よ 05/08/07 09:26 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>366
使者さんありがとうございます
大東亜戦争は開戦に追い込まれたという、一つの敗北で始まっています。
日本の主張する満州国の正当性というものが認められなかったのがその原因でしょう。
その背景には黄禍論と、経済的アジア支配を目論むアメリカの意図がありました。
今はアメリカに添い遂げねばならない日本ですが、
アメリカが正義の国家でないことは周知の通りであります。
今の日本には不戦の自由すらありません。東アジアであろうがアメリカであろうが
他国の意志で国のあり方を変えるなど独立国と言えましょうや。
○○屋さんのいうとおり「戦わずして勝つ」国とならねばなりません。
今の日本は非戦以前に選択の自由を奪われている。それが現実ではありませんか。

[370]ユビキタス如来or妖怪＠西穂高岳頂上２９０９ｍ 05/08/07 10:05 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

ヤッホー♪
今日私は自分が如来であることを自覚しました。
靄の中朝の陽を背に西側の谷を見ると丸い虹の中に如来が！
私が手を動かすとその如来も手を動かします。
そうだったのか！そうだったのですね！
私が如来だったのですね。
西洋ではブロッケンの妖怪とも言いますが。
現形写真を収めてきました。写ってるかな？
周囲は岩の墓場です。

[371]よ 05/08/07 10:06 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>368
＞本当に不敗の決意をしたいなら、原爆を持つ運動をするしかないだろう。
使者さんはよくわかってらっしゃる。
しかし日本は核をもったからと言っても戦争を起こして勝てるわけではありません。
核兵器には運用のノウハウというものが必要です。
持って脅しになるなどというシンプルな核兵器など国家的テロくらいにしか使えません。
核兵器は小型化が必要ですし、その有効性は実験でしか確かめられません。
アメリカは最初に日本で対人実験を行いました。
それ以降も頻繁に実験を繰り返して実戦投入できる核兵器を保有しています。
日本が核兵器を保有するならばアメリカから購入する以外にないでしょう。
繰り返しますが、「取り敢えず爆発する」程度の核兵器など戦略的にも戦術的にも使用できません。
せいぜいがテロ行為による脅しに利用できる程度と思われます。
軍事的にはアメリカのパートナーというのが最良の選択肢です。
核兵器はアメリカに任せましょう。しかしアメリカから独立したいのなら、
日本はたいへん大きな負担を覚悟せねばなりません。
だからこそ「戦わずして勝つ」外交が必要なのであり、情報戦を勝ち抜く智恵が必要であり
最悪の事態に陥っても抑止力となりうる規模の軍隊が必要なのです。
不敗日本への道は細く険しいですが、それは戦乱のない未来への道でもあるのです。

[372]星祭＠吉祥 05/08/07 10:29 h7XlL8IThj

＞３７０ブロッケン現象に遭遇したんですか？山男じゃないので詳しくは知らないのですが、珍しいことなのでしょう？幸運なかただ！

[373]よ 05/08/07 10:40 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>372
時間から見て、眼下の雲上に影が映ったことを指すとオモワレ
因みに飛行機から雲上の影を見ると周辺に丸い虹色の輪が見える。
ハ〜アリガタヤアリガタヤ

[374]I 'll be back 05/08/07 10:43 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

金粉を毎日積もらせている行者さんは、普通の人（凡人）ではありませんから。普通の宗徒さんは、ただそのご家庭の問題解決と幸福を祈るのみですが、一心に心を込めて仏に祈るのみです。そうすれば追善供養といえども、おかげさまで家の状況がとても良くなりましたと何人もの人にお礼を言われる訳ですよ実際。屋敷浄霊なんて、何の法力のない宗徒さんがそんなことして何の意味がある、と言っている方は勘違いしているんですね。実際に苦しんでいる方々を目の前にしていて、『そんなの気のせいじゃないのー』とは言えない訳です、誰かさんみたいに。だから呪術と言われようが何しようが、一心に心を込めて祈るのみなのです。そうすれば法力に関係なく、法は必ず動きます。
もちろん、追善供養の以前に、解脱供養、屋敷浄霊は必要なので、トラブル解消だけの為に、追善供養して下さい。と言われるのは困ります。
何の供養もされていない、怨念の強いお宅にいきなり追善供養に行くと勤行している行者さん自体が、霊障の影響で具合が悪くなる事がありますから。
積徳の基準というのは非常に難しいことだと思いますが、思い出せないぐらいの人から感謝されている人は積徳をされた方だと思います。

今朝のテレビ番組で、江原啓之さんがいいことをおっしゃてました。『でも〜、だって〜。でも、だって』といつも言っているネガティブな人は一生幸せになれません。言霊はあるので、いつも自分が言っているような人間にしかなれないそうだ。大賛成ー、みなさん気をつけましょうー。

[375]I 'll be back 05/08/07 11:10 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

私は創価学会（超法様）には興味ないんだ。折伏を断ったら散々嫌がらせされた方々を１０人ぐらい私も含めて知っておりますが、（すばらしい不積徳行）そんな事書く必要も無いな！
池田先生あまり、むきになって無用な挑発、批判を超法様にしないでくださいな。相手は仏、法、僧、がはじめから無いんだから。人を批判ばかりしている人間は仏様にはなれませんよ！法華経信者の根本先生が阿桐山氏の阿含宗に行けと指示されたのですから。もちろん今の立正佼成会に霊視能力のある方はおりませんし、超法様には初めからいませんから、人の心配はなさらずにね。

[376]I 'll be back 05/08/07 12:01 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

慈水先生に一つ質問があります。
慈水先生の曽祖父が奉公人の女の子を殺した夢を見たと書いてありましたが、ご自身がこの怨念の影響を受けているという事はないのでしょうか？私ならばすぐにこの内容を書いて解脱供養をだしますが。すでに修行をしているので影響を受けないという事なのでしょうか？宜しくどうぞ。

[377]大王の使者 05/08/07 21:05 dmuCI9Ig3L

日本人はまだ腐敗していないと思います。
欧米の影響でかなり乱れているところはありますが、産業界は世界の
トップ水準です。
桐山師のツイタチ縁起宝生護摩の１０分法話を聞き、私は世界の特許
情報を調べたことがあります。

皆さんも是非、ご自分で世界の特許情報、知的財産を調べて見てください。
日本がダントツの一位なのです。
今後は、どうなるかわかりませんが、戦後の日本人もすごい、と思わざるを
えません。
あまり言うと、慢心につながって、衰退しそうですからもう言いません。
しかし、日本人は卑下すべきではないとは思います。
よさんのいうとうり、日本の主体性は無いようにも見えますけど、その存在
がデッカイことは間違いないと思います。

[378]○○屋 05/08/07 22:30 O0sNYFpvmL

いあいや、いくらでっかくたって、主体性が無いんじゃ意味が無い。

存在価値の問題です。「人類」とか「民族」の方向性を決定するのは
主体性じゃないですか？今の日本にそれが欠けているんじゃしょうが
無いですね。

[379]こうもり 05/08/07 22:42 gjkNc44dW6

なんだか国家の話題をしながら、某教団におけるお互いのスタンスを顕しています。

[380]よ 05/08/07 23:18 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>377
敗戦の絶望的状況から日本を見事に復興させた使者さんや
その上の世代の方たちにオイラは尊敬の念を抱きます。
オイラ達は復興の恩恵に預かり飢えることなく成長することができました。
この国に生まれたことはたいへん幸運であったと思います。

相変わらず日本人の道徳観念は高く理想主義者の面も変わりがありませんが
最近発行された書籍などを見て、アメリカ軍が戦時中日本軍捕虜の尋問に
この道徳意識と理想主義を巧みに利用していたことがわかりました。
このマインドコントロールは戦後政策に於いても活用されています。
一つは戦争責任を軍部と政治家に押しつけたということ。
もう一つはアジアの反日です。当然それは国内だけでなくアジア各国で
宣伝活動としても行われたことでしょう。（所謂日本軍の残虐行為等）
それが現在東アジアの反日の原点でもあります。
日本は敗戦まで議会制民主主義を維持した国です。
開戦の決断をした政治家も軍人政治家も、選挙によって選ばれているのですから民意の反映と言えます。
その人達の代表者をＡ級戦犯と呼べという指示（命令）は
屈辱的なものであることを知るべきでしょう。
そしてそこに戦争責任を集約させる卑劣さを恥じねばなりません。

＞日本の主体性は無いようにも見えますけど、
＞その存在がデッカイことは間違いないと思います。
その通りだと思います。　まあオイラはあまり貢献してないけどｗ
しかし現在の日本は選挙権のないアメリカ市民のような状態です。
先ずは意識から独立国を目指すというのは間違った方向性ではないと思いますよ。

[381]星祭＠人ありき 05/08/07 23:43 h7XlL88/sn

＞３７９、国家であれ教団であれ、あるいは家庭であれすべては人により作られるものです。「人は石垣、人は城」（武田信玄）。

[382]よ 05/08/07 23:50 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>381
全員が管長だけをみているというのであれば、それはなかなか重大な問題です。
自立ということを意識する必要はありますね。
法灯明自灯明とか依法不依人とか人を頼り続けることを戒めた言葉もあります。

[383]星祭＠敬神崇祖 05/08/07 23:52 h7XlL88/sn

先の戦乱を経験されてきた諸先輩方、ゲイカが「守護神を持て」で書かれた序文「いま、なぜ守護神か」で、「日本人の再生とは祖先から受け継いだ神性と霊性の再生にほかならない。仏に向かい、神に向かって姿勢をただし、仏の心、神の心をわが心として生活していかねばならない。」とありますが、どう思われますか？

[384]よ 05/08/07 23:57 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>383
全くその通りだと思いますね。

（これの元ネタが真実ユビパ仙人だったら衝撃ですよね）

[385]よ 05/08/08 00:00 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>384
しまった！　オイラは先の戦乱を経験してませんでした。
星祭氏ゴメン

[386]Never Returner 05/08/08 00:03 FbWrhVC..o

>>376 その質問をするという事は、私のＨＰの記述を信じていないと言うことですね。困ったもんだ。（笑）桐山が、上意討ちの武士を認識したのと同じ意味だと考えております。つまり、私はこの、夢があらわす、刑獄の因縁を、解脱したのだと、感じております。もちろん、まだ解脱していない因縁が沢山残っていますが、私の人生において最大の難敵であった刑獄の因縁は、とりあえず消滅した、と感じております。

この夢については半分しか記述されておりません。死んだ奉公人の姉に当たる人が、遺体を引き取り、その子孫が、ある町に住んでおり、そのお寺の名前も、夢で感知しました。竜○寺、と言うその寺が、その町に実在すると言うところまでは、確認できましたが、それ以上の確認作業は無意味であると、思っております。
大事なのは、私の場合でも、桐山の上意討ちの件でも、ソンデイの見た叔父さんの夢の件でも、当人が強烈な先祖の感情を表層意識で掴んだ、と言うことが重要であり。それが史実として残っていようが、、残っていまいが、当人の意識下に、それは先祖の強い感情を伴った事実として確かに実在した点です。それが、意味のあることです。

いつも引用する、ソンデイの言葉ですが、
「自我は対立をつなぐものであり、あらゆる精神的対立の架橋者である。」
架け橋者としての自我が、治癒作用を起こす、と考えます。

私は、ヴィパッサナーの用語で言えば、「夢見の瞑想」をもって、自己の様々な判断の基準にしております。夢で、自己の前世を判断したり、来世を判断したり、自己の境涯を判断している訳です。年がら年中、そういうことが起こる訳ではありません。
夢の中で、サーリープッタやモッガラーナと対話したこともあります。
モッガラーナは色白で細面、どっちかと言うと、柔和な羊顔ですね。ハンサムと言えるのではないでしょうか。サーリープッタはそれに比べて、四角いごつごつした顔で、哲学者っぽい顔立ちだと考えております。
自己の境涯をあらわす夢を見たこともあります、来世の様子を見たこともあります。そういうことが背景にあって、ＨＰが出来ている訳です。

[387]星祭＠灯明 05/08/08 00:04 h7XlL88/sn

管長、あるいは教団の理想と信者、個人個人の理想がかならずしも一致するとは思えないし、またそうであれば、やはりおかしなことだと思います。ただし、これだけは！という普遍的な原則もあるはずであります。日本人の再生について戦争前後を知り昔の良き面悪い面も知る先輩方の正直な考えとゲイカの主張する考え方はどうかと思った次第で。

[388]○○屋 05/08/08 00:06 O0sNYFpvmL

そういえば、猊下が法話で当時の社会党の批判で「外国が攻めてきても
戦争放棄と言うか。私は戦います。｣と、言ったことがあります。たしかまだ「ソ連の脅威」があったころで、北は今ほどひどい状態じゃないときだったかな？

なんだか、毎年今時期はこんな話題になるのは、やっぱりわたしも日本人なんだなーとつくづく思うなー。今日も暑かった。６０年前の今日も暑かったんだろーなー

[389]星祭＠夢見 05/08/08 00:09 h7XlL88/sn

＞３８６すくなくともゲイカは夢などというあいまいなものでなくハッキリと「霊視した。」ということで主張しているわけです。

[390]よ 05/08/08 00:22 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>388
そういえば北の飢饉以前だったと思いますが、
「世界で一番自然環境が残されてる」って言ってませんでしたか？
たしかにアジア一電力が供給されていない地域ではありますが。

[391]Never Returner 05/08/08 00:33 FbWrhVC..o

チョッと前に、私が、聖マラキの予言は、イスラムの過激派が法王庁を破壊するテロの予言だ、と、自信満々に書きまして、栗花先生が、霊視によって、東京を始めとする核戦争の予言であると訂正なさいました。私は、上にも書きまし様に自在なる透視能力はありませんから、栗花先生が正しいのだと、引き下がりました。
この度買った本で、コンノケンイチという人の「前世と生まれ変わりの超真相」という本に、栗花先生の述べられたのと同じことが書いてあるんですね。
同書、２７２ページ。
［ひふみ神事」
神の申したこと違わんぞ。東京は元の土に、一時はかえるぞ。その積もりで用意してくれよ。

[392]Never Returner 05/08/08 00:43 FbWrhVC..o

［ひふみ神事」
海の津波、気をつけてくれよ
１日に１０万、人が死にだしたら神の世がいよいよ近づいたのざから
よく世界のこと見て皆に知らしてくれくれよ。

[393]よ 05/08/08 00:45 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>391
＞聖マラキの予言
そういえばマラキ予言で最後の法王・・・の次の法王が現れたことになりませんか？
＞コンノケンイチ
昔反重力装置作ってた人だｗ

[394]星祭＠カルマ脱出 05/08/08 05:37 h7XlL8IT.V

ゲイカのエルサレムでの大柴燈護摩、実行段階に入ったようです。交渉中で、順調にいけば来年には、なげきの壁の近くで行なう予定だとか言っておりました。

[395]大王の使者 05/08/08 08:37 dmuCI9Ig3L

管長様が書かれた「守護神を持て」の序文には全く賛成です。
ですが、戦争当時、神社に戦争祈願をしたものです。
「馬の鼻が汗をかいている。戦況思わしくなく、いよいよ神様が出陣した
　しるしだ。」などと、まじめに話してたものです。
ユメユメ、「守護神」様が戦争にも強いなどとは、思わないことです。

[396]○○屋 05/08/08 08:43 D-Oab/h

守護神様がいたら、戦争回避するのでは？

[397]抜刀斉 05/08/08 09:09 *uuz/ZIuyttd*gjkNc44dW6

＞栗花先生が、霊視によって、東京を始めとする核戦争の予言であると訂正なさいました。

実行委員長じゃなかったでしたっけ？

[398]大王の使者 05/08/08 09:54 dmuCI9Ig3L

零戦（ゼロ戦）のデビュー戦は、中国は重慶での空中戦で、昭和１５年の
９月であったと聞いてます。零戦は１３機。対する蒋介石軍は３３機。
結果、ゼロ戦は１３機の搭乗員は１３人、全員生還した。
蒋介石軍機は、２７機が撃墜された。ゼロ戦の圧勝であった。
（ただし、２７機を撃墜というのは、日本側戦闘員の申告によるもので
　あり、実際は２０機前後の撃墜であったらしい。）
飛行機の操縦技術は、蒋介石軍の方が上であったという。
だが、ゼロ戦の性能が抜群であり、勝利できた、とは当時の当事者の言で
す。
さて、撃墜された中国軍機の一人が、運良く、田んぼに不時着し、飛行機
は大破したものの、命は無事であったという。
その人が戦後、来日し、「私を打ち落とした日本のサムライは誰か？」と
探したそうである。復讐のためではなくて、その腕を讃えるためだったと
いう。
　その話が撃墜王、坂井三郎氏の耳に入り、坂井氏の尽力により、当事者
同士が、重慶での空中戦以来、５０年以上ぶりに、出会ったのである。
その後の二人は家族同様か、それ以上の付き合いの仲だという。

その元蒋介石軍のパイロットは、ゼロ戦の元勇士に会うと、
「一緒に靖国神社へ参拝に行こう」と、呼びかけ、共に参拝したそうです。
いまの反日、靖国反対の中国世論は、反日教育による戦後世代の戦争をし
らない世代です。実際に戦ったもの同士は、自国の英霊を祭ることまでに
は反対しないようです。
桐山管長は、相手の嫌がることはすべきではない、と、いまの状態での
首相が参拝することには反対でしたね。

[399]よ 05/08/08 11:50 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>398
＞桐山管長は、相手の嫌がることはすべきではない、と、いまの状態での
＞首相が参拝することには反対でしたね。
最近の御法話は聞いていないのでそう仰っているのは知りませんでした。
管長も一般人と同じように週刊誌などから情報を得ているわけであり、
特別な情報で正確な判断ができるという訳ではありません。
こういうはっきりしたご意見があるというのはとても良いことだと思いますが
個人の考えとして聞いておくほうが無難かと思われます。

靖国問題についての評論はweb上にも多くありますが、
田中宇（さかい）氏のサイトに以下のような分析があります。
http://tanakanews.com/b0807USJP.htm
＞　中曽根首相より前には、鈴木、福田、三木といった現職首相が終戦
＞記念日に参拝しているが、そのときは中国政府は目立った批判をして
＞いない。中国が８５年の中曽根氏のときだけ強く非難した背景には、
＞当時、アメリカのレーガン政権との間で日米の軍事関係が強化され、
＞自衛隊を正規軍に近いかたちにして米軍とともに戦える軍隊にしよう
＞とする動きが始まっていたことが関係していたと思われる。

つまり靖国問題の端緒は中国政府からの牽制球だったわけでしょう。
これに日本政府が過剰反応したのを確認して、この抗議が交渉上
たいへん有効であることを学習し以降恒例となったわけです。
中国政府にとって靖国参拝の意義などどうでもよいことなのです。
対日交渉のカードとして有効という事実だけに意味がある。
両国にとって核拡散防止問題や領土問題・常任理事国加入問題など
実際に交渉しなければならないテーマは限りなくあります。
今後も中身のない抗議により相手にカードを与えるなどの愚行を繰り返してはなりません。
靖国がどうであっても、中国には全く関係のない内政問題です。
この手の抗議には一切とりあわないのがよいと思われますが、
その為にも大東亜戦争後の中国共産党政府や韓国が何をしてきたのかを
よく学習することが大切であるといえます。

[400]I 'll be back 05/08/08 11:53 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

慈水先生、私は先生が見られた夢は空想だなんて思っておりません。史実が確認確認されようとされまいと、それは事実に違いありません。私自身も子供のときに夢見た首を切られた霊位の集団の存在は事実なのですから。（同じように自分の先祖に首を切られた霊が見えてしまい、自分を苦しめるという方もいます）桐山氏の先祖が殺害した武士の歴史的史実を示せなんて言われてる方は初めからナンセンスな訳ですから。
私が聞きたかったのは、先生は前世に相当な修行をされて、アナゴンになっているので、その影響を全く受けないというのであればそれは、やはり特別なケースであり、普通の人は只苦むのみなので、解脱供養の申込書にその理由を書いて提出するしかないですね？と聞きたかったわけです。宜しくどうぞ。

[401]大王の使者 05/08/08 12:31 dmuCI9Ig3L

日本の旧社会党・佐々木委員長が毛沢東に会い、先の大戦のお詫びを述べたら毛沢東が笑って次のように答えたという。
「日本軍が蒋介石軍を叩いてくれたお蔭で私は勝利できた。私が蒋介石に
勝てたのは旧日本軍のおかげである」そう言って笑ったそうです。
これは活字になってますから、よく知られたはなしでしょう。

中国共産党のしてきたことは、「よ」さんが言うまでも無く、学習しておく
べきでしょう。文化大革命で数千万人を殺害し、チベットでの殺戮、等、
隠しようもありませんね。靖国問題など、だいたい、霊を否定する唯物史観の共産党が反対するなど、おかしい話で、本音はどうでもいいのです。

[402]書き込み絶対禁止 05/08/08 12:50 L71gVpICNy

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

[403]よ 05/08/08 13:00 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>402
ヘロくん
なんか一言ないの？

[404]I 'll be back 05/08/08 13:26 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

前世の記憶に関して、よく聞かれる話ですけど、この場所は今まで一度も来た事は無かったのに、その情景を観た事があり既に知っている、というのがありますね。私の場合はバチカンに初めて行って阿含宗徒としてカトリックの方々と一緒に合同法要をした時に、この場所は以前自分がカトリックの聖職者として居た場所だと感じた。以前と言ってもそれまでに日本で教会に行った事はないし、バチカンも初めて来たのだから、そんな記憶（思い違い）が在る訳ないと思ったのです。カトリックと阿含宗は完全に繋がっているとその時感じた。
そう書くと、あなたの前世は高野山の修行僧だと北條（霊能者）さんに言われたんじゃなかったの？と反論される方もおられると思われますが、人の業は深く、一度だけではなく何度も何度も経ち変わりにこの世に生まれ変わっては、この世で様々な苦しみを味わうと私は考えています。（私は聖職者もその苦悩を昇華できなければ業の深い存在だと思っています。可能性としては、キリスト教徒から仏教徒への生まれ変わりは十分に考えられるでしょう。）

[405]よ 05/08/08 16:38 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>401
＞文化大革命で数千万人を殺害しチベットでの殺戮等、隠しようもありませんね。
６千万人でしたっけ？
近年日本軍による犠牲者数が跳ね上がる傾向が見えますが、
共産党政府が自分の悪行を矮小化するために躍起になっている様子です。
日本でも赤旗サイトを見ると、アジアで日本軍被害にあった（であろう）人数という数字が
日本軍により殺害された人数に変わってましたねｗ
近年のベトナム侵略やチベット侵略をみな知らないのでしょうか？
なぜもっと報道しないのか、なぜ阿含宗は抗議しないのか大いに疑問ですね。
中国共産党政府に他国を非難する資格など毛の先ほどもありませんよ。

[406]栗花 馨 05/08/08 17:21 UIhCHNPN2i

ジミズ先生は素晴らしい感覚の持ち主です。
相手を導くための言葉をつかってコミカルな表現をされているのです。
聖なる詩文です。

[407]栗花 馨 05/08/08 17:23 UIhCHNPN2i

明治の廃仏

文革

鎮まっていたたくさんたくさんの霊が蠢いてしまった。

[408]栗花 馨 05/08/08 17:25 UIhCHNPN2i

　地震　　　　　　防災チェック

[409]栗花 馨 05/08/08 17:29 UIhCHNPN2i

ベトナムと韓国

ベトナム超かわいそうだった

[410]栗花 馨 05/08/08 17:30 UIhCHNPN2i

ゼロ戦、好きです。

[411]非季 羨林 05/08/08 17:36 *bm5iwrVisPk*mmXTo68Tgc

レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡

[412]非季 羨林 05/08/08 17:36 *tazwLqpRros*mmXTo68Tgc

レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡

[413]I 'll be back 05/08/08 17:37 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

私は東京都武蔵野市に住んでいますが、この前震度５の地震があっただけで、アパートのガスが３軒止まりました。リセットボタンを押せばよいのですが、大地震が来たら東京はどうなるのか心配であります。

[414]大王の使者 05/08/08 19:05 dmuCI9Ig3L

ゼロ戦が好きな方がおいででしたので、重慶の空中戦、続き書きます。
平成１０年に新聞に５回連載された記事からなのです。
撃墜された中国軍のパイロットは徐華江さんという方です。
徐さんは、中国軍の撃墜王を自認する名パイロットでした。それを日本軍
のサムライが撃墜したのです。

新聞記事の結びを書いてみます。
「・・三上さんは、重慶空戦から五十八年を経て、徐さんという友を得た。
　黒竜江省生まれの徐さんも、その後、共産党軍との戦いで変転を経験し
　ていた。三上さんは今、徐の住む台湾を訪ねたいと切実に願っている。」

[415]ＮＲ 05/08/08 19:06 FbWrhVC..o

今度の教皇が、オリーヴの栄光と呼ばれる根拠について考えました。
オリーヴ、これは２つの象徴です。

�@説法、訓示の素晴らしさ。
�A期間の短さです。

オリーヴ山におけるキリストの活躍は素晴らしく彼の全生涯でももっとも宗教家として輝いた時期といえるでしょう。それは説法の巧みさに現れています。しかしながら、ユダの裏切りですぐに逮捕され、その栄光は非常に短かった。
今度の教皇はかなり知性派で論理的な志向性に長けた人のようですが、高齢です。�@�Aを持って、オリーヴの栄光と評価します。

コンノケンイチは２０１３年に注目しているようです。

[416]よ 05/08/08 19:19 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>409-410
同意同意

>>413
武蔵野は中央線が止まってしまうとツライですが深刻なのは下町の方でしょうかね。
葛飾区・墨田区・江東区・江戸川区とかゼロメートル地帯が多いんじゃないでしょうか？
地震→液状化現象→堤防決壊　となることはないのか？
高層ビルもエレベーターが止まるとただの階段で登れる高い塔です。
電気が止まればトイレすら使えなくなってしまう。（揚水機が止まるから）
たしかに都会で被災するのは怖いですね。

[417]栗花 馨 05/08/08 19:29 UIhCH.Kg7Z

ありがとうございます。

[418]よ 05/08/08 19:32 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>414
零戦好きな人は多いでしょうね。機体形状がとても美しいです。
戦後日本が航空機産業に力を入れられないのは全く残念なことです。
>>415
マラキ予言の教皇はまだあるのですか？

[419]栗花 馨 05/08/08 19:37 UIhCH.Kg7Z

２０１３で暦がおわる。マヤの暦ですね。

[420]栗花 馨 05/08/08 20:12 UIhCH.Kg7Z

http://tventura.hypermart.net/Testing-Guide.pdf

http://www.americanantigravity.com/video/Lifter3-Red-May2005.wmv

[421]大王の使者 05/08/08 20:24 dmuCI9Ig3L

文化大革命でいくらの人が殺戮されたのか？
正確な数、それは誰も知らないのでしょう。
ＣＩＡや、ソ連ＫＧＢ、それらの調査によれば、少なくみれば２千５百万人、多くて５千万人程度であろう、という記事を各種の雑誌で私は見ています。日本の情報機関の発表がないのは残念でありますが。

中国の先の大戦における、日本軍による犠牲者は、現在は３５００万人
だったかと思います。終戦当時は３００万人程度だったかと、思います。
だんだん増えて、百万単位が、千万単位になってます。
これが、中国流なわけです。白髪三千丈、なわけです。

　「よ」さん、などの懸念を、日本人は消化しているのであろうと、私は信じています。「南京大虐殺」などのデッチあげは、渡部昇一氏などの学者さんがたの研究により、真実が世に出て久しいです。
そのうち、日本人の常識になるでしょう。
桐山師は、それらをふまえた上での、大局的な判断の上での行動だと思います。おそらくは民族の思いを超えていると思います。
人類の自滅を防ぐにはどうすればよいのか？
それだけが桐山管長の関心事なのだと、私は思いますね。

[422]よ 05/08/08 21:13 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>421
＞人類の自滅を防ぐにはどうすればよいのか？
管長も昔はノストラダムスより環境破壊が心配と仰ってました。
実際のところ気温の上昇と毎年0.5Cmの海面上昇は止める目処が立ちません。
全面核戦争が起きても人類は滅亡しないかもしれませんが、
地球の気温が際限なく上昇すれば最後には金星のような灼熱地獄の星となるでしょう。
みな温暖化が時間に比例して進行すると漠然と思いこんでいますけど、
ある条件を満たせばそこから温暖化が急速に進行するという可能性もあると思います。
正直オイラは諦めにも似た心境ですね。
世界は工業化による豊かさを目指し、この流れは誰にも止められない。
やっぱり出家でもしたほうがいいんでしょうかねｗ

[423]出張君 05/08/08 21:14 afhdXPuY

>>「南京大虐殺」などのデッチあげは、渡部昇一氏などの学者さんがたの研究により、真実が世に出て久しいです。
そのうち、日本人の常識になるでしょう。

中国５千年の歴史とか、独特の言い回しや思考パターンを真に受けるな
ということだとおもうんですが、確かお仲間(？)のバックでえがった
さんはこれと全く正反対のことを言ってたような気が。客観性とは
げに難しき。

[424]よ 05/08/08 21:26 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>421
＞文化大革命でいくらの人が殺戮されたのか？
＞正確な数、それは誰も知らないのでしょう。

６千万人の出典は「共産主義黒書」だそうです
http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/kak2/1209301.htm
＞・体制によって暴力的に死に至らしめられた人
＞ ７００万〜１，０００万人（うち数十万人はチベット人）
＞・「反革命派」としてラーゲリに収容され、そこで死亡した人
＞ 約２，０００万人
＞・１９５９〜６１年の「大躍進期」に餓死した人
＞ ２，０００ないし４，３００万人

[425]栗花 馨 05/08/08 21:30 UIhCH.Kg7Z

写真に写ってる生首の切り口がすべて青竜刀によるとか・・・

[426]よ 05/08/08 21:32 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

日本人犠牲者の検死写真に日本軍に殺された中国市民と解説が付いてるとか・・・

[427]よ 05/08/08 21:48 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>421
＞南京大虐殺」などのデッチあげは
東京裁判に出てきた犠牲者数の現形を見ることができて興味深いです。
http://www.geocities.jp/nanking1937_matsuo/nanking/reason08.html
因みにこの証言では「崇善堂」の埋葬記録については否定された形になっています。

[428]書き込み絶対禁止 05/08/09 00:43 L71gVpICNy

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

[429]栗花 馨 05/08/09 01:28 UIhCHhE95Z

　他化自在天

[430]栗花 馨 05/08/09 01:39 UIhCHhE95Z

　慢心で瞑想しても少しも清浄にはなれませんね。
もうどこにいても不成仏生キ霊でしかないんだね。

[431]ユビパ 05/08/09 03:18 bqrM0Uh.zy

　　　天国のポール師匠からのメッセージ

　　　代理人のユビパ

　　　さて江東区のある霊能ある人のところにゆきました
　　　氏名と生年月日をつげるだけでよいのでしゅ

　　　予約した日にゆくとごくふつうのおばさんがいる
　　　席につき、なにを聞きたいのでしゅか、という

　　　だからこれこれのことをお聞きしたいというのでしゅ
　　　するといろいろこたえてくれるのでしゅ

　　　帰るときに封筒をわたされるとききたかったことの
　　　詳細のこたえがズバリ書いてある。驚異的に的中して
　　　います。名前と生年月日を聞いてすでにその日にききたい
　　　内容のこたえがしるされているのでしゅ

　　　興味あるかたはいちどたずねるといい
　　　ほんとうにズバリ！でしゅからね

　　　あぁ、オリーブの栄光ね
　　　法王に就任したとき、教会では彼とその支持者たちを
　　　“オリーブの人々”とまわりが呼んだそうでしゅ。

オリーブの人々のなかで法王の栄光にあずかったから
　　　“オリーブの栄光”。そう聖マラキは予言した！
　　　わいのどうでもいい説はどうでしゅか

　　　阿含はやくアイディア料はらえ。ＯＮキリキリ・

[432]栗花 馨 05/08/09 07:47 IWWvdh9f0N

　バカラ賭博

[433]栗花 馨 05/08/09 07:53 IWWvdh9f0N

　交通事故の後遺症に悩む銀座のホステスを東京都内のホテルに呼びだし全裸にして股間を触わるなどしたのち、見舞金として10万円を手渡した

[434]栗花 馨 05/08/09 07:59 IWWvdh9f0N

　プロレス興行

[435]栗花 馨 05/08/09 08:00 IWWvdh9f0N

　へび石

[436]栗花 馨 05/08/09 08:00 IWWvdh9f0N

　酒と抗うつ剤ちゃんぽん

[437]栗花 馨 05/08/09 08:08 IWWvdh9f0N

モニターと人間・・・
その後ろは霊体を凄く引き寄せやすいフィールドなのです・・・

何万人もの鬱　引きこもり　自殺予備軍
まさに、ネットの光と影です・・・闇がよりそってしまうのです。
自分の耳の窪みやうなじの側にあるものと同調していませんか？

コンピューターの動作音にあわせて
対象にイメージをすりこんでいます。
古い魂の動物の霊体が好むイメージです。

そのとうりの書き込みを見るたびに
霊体を感じます。

モニターと人間・・・
その後ろは霊体を凄く引き寄せやすいフィールドなのです・・・

何万人もの鬱　引きこもり　自殺予備軍
まさに、ネットの光と影です・・・闇がよりそってしまうのです。

[438]よ 05/08/09 09:32 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>431
関西管轄でも霊視による相談コーナーを持つ道場がありましたが
ご存知ありませんか？
オイラがそれを知ったのはもう１５年近くも前になりますから
現在継続されているかは全く不明ですが、週に一回相談日がありまして、
とある会員の小母さんが（顔は知らないのです）相談にのっていました。
我が地区のブロック長がご主人の熱病について相談に伺ったところ、
通勤経路に墓所があることを指摘し、その障りによる発病であり
１〜２週間くらいで自然に回復するという回答を得て、たしかに
そのようになったようです。
オイラは用件がなかったのでお会いしたことはありませんが、
今にして思えばツマラン質問でも携えて訪問しておけば良かったかなと
ちょっぴり残念です。

[439]I 'll be back 05/08/09 10:42 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

中国は自分のしたことについては自国民に教えません。（チベットや毛沢東の大量虐殺）日本のしたことは、その数を10倍か100倍ぐらい勝手に水増して発表します。自分勝手な唯物主義の大国は戦勝国（中国、ロシア〔旧ソ連〕と言うだけで国連で拒否権が有る言い張って幅を利かせます。策略、画策だけはには長けております。カンボジアのポルポトは人の命を物としか見れないので、いくら人を殺してもその死体は物としか見れなかったのでしょう。

[440]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/09 11:28 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

南京大虐殺の事だけに関して言えば、穴を堀り、生きている人間の入れ土をかけて埋めてしまった。と言う経験談をご本人から聞いております。只中国はその数を100倍か1000倍か、策略によりどのぐらい水増ししているのかは私には解りません。いずれにしても中国は一筋縄ではいきません。

[441]大王の使者 05/08/09 14:26 dmuCI9Ig3L

日本軍は南京を占領後、中国兵の死体を１体につき三十銭（白
米１キロ相当）を支払い、南京の自治会・紅卍字会に請け負わせています。
日本兵の死体はすぐ荼毘に付しましたが、中国兵の死体埋葬は民間の中国
人に請け負わせたのです。

人間を生き埋めにするなど、一人ではできない芸当でしょう。仲間がいた
はずです。そんなことした日本兵が本当にいれば厳罰に処されたでしょう。
昭和１２年１１月２２日に、南京に住んでた１６人の欧米人たちが、南京
の市民を保護するために「南京安全区国際委員会」を組織しています。
委員長はドイツ人のラーベでした（ラーベ日記が有名）。
日本軍は昭和１２年１２月１３日に南京を占領したわけですが、
昭和１３年にラーベ委員長から日本軍に出された中国人の「被害届」を
集計すると、４９人の殺人事件です。何らの検証をせず、ラーベが中国人
の言うことを鵜呑みにして作成した事件（日本兵による殺人事件）の合計
が４９人だったのです（これさえ、中国人が中国人を襲ったふしがありま
す）。
カムバックさんに話された、生き埋めにしたとかいう経験談の人は、
所属部隊まで言える方でしたか？自分は第何師団の何連隊で、連隊長
は誰それであった、とか。それが言えたら調査が可能だと思いますが。

[442]よ 05/08/09 15:50 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>440
戦時下とはいえ明らかに犯罪行為にあたります。
日本軍は軍規維持が充分になされていなかったことに苦慮していた
ようにも見えます。憲兵隊を随行させていなかったこともその一因でしょう。
自らの犯罪行為を敢えて告発する動機は、おそらく「日本軍＝悪」と
定義することが正義であるというメンタリティーからくるのだと
思われます。犯罪を軍の責任にすり替える。よくある反戦思想です。
しかしこの見方はおそらく間違っている。
それは、占領後の南京が比較的平穏であり、まずまず日本軍は歓迎
されていたといってよい状況であったことからも見受けられます。
その証言はカミさんがヘルパーやってるご老人からのものですｗ
それは蒋介石軍の支配と比較して相対的に治安が良かったということです。
司馬遼太郎氏の著作などにも中国で軍人といえば伝統的に食いはぐれの
ろくでなしのあつまりと考えられていた（たぶん原文とはちがいますけど）
というあたりからも窺えます。
中国の軍隊は一般の農民や市民に対して傍若無人であり、脅威の対象だったのです。

松井石根大将は南京虐殺を指揮したＡ級戦犯として処刑されました。
松井大将について調べてみてください。
戦闘は激烈であったことでしょうが、そこに卑しい侵略の意図などありません。
また大将は観音信仰の人でもありました。
孫文の大亜細亜主義に強く共鳴し、アジアの平和と発展を祈った松井大将が、
今や靖国問題でさらなる不名誉の確定を宣告されようとしている。
観音信仰の末裔である阿含宗徒としても、先達の不名誉を看過するわけにはいきません。
そろそろ近代アジアの正しい歴史を学んでも良いのではないでしょうか。
　松井石根大将及び戦争で生涯を閉じた方々に合掌

[443]書き込み絶対禁止 05/08/09 15:56 L71gVit/wN

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

[444]よ 05/08/09 16:04 *B5GT6dxzVYx*GoRGEoUS

以上
　　終り

[445]神人同行 05/08/09 19:13 BFQMmig9BT

よさんお疲れさま。イロイロ気を遣ったろ。ダケド、ユビさん達ご一同は紳士でしたネ其処は評価しないとネ。次はどなたが、管理人？２チャンのア−リャリャ　コ−リャリャさんあたりが、適材かなと思うけど、こちらには来ないしネ。

[446]栗花 馨 05/08/09 19:33 IWWvdgGvpz

戦争で生涯を閉じた英霊に合掌

[447]栗花 馨 05/08/09 19:36 IWWvdgGvpz

司馬遼太郎氏の著作をよんでみます。

[448]大王の使者 05/08/09 19:46 dmuCI9Ig3L

憲兵は南京にもいたと思われます。
第九師団第三十六連隊長の脇坂次郎（陸軍大佐）は、東京裁判に証人として
出廷し、書面にて次のような出来事を証言しています。
「自分の部隊が南京に入った直後、主計中尉が外出の折、珍しい婦人靴が
片方捨てられているのを見つけ、美麗なあまり友人に見せるつもりで拾って
隊へ帰った。ところが、これを憲兵が探知し、略奪罪の嫌疑で軍法会議に
かけられた。当時、南京における日本憲兵の取調べは厳重で、微細な
犯罪も容赦しませんでした。」
このような証言に対し、反対尋問の機会を与えられながら、反対尋問は
なかったのです。
　人を生き埋めにするなど、重罪です。所属部隊がわかれば調査可能だと
思われます。幕末の１８人武士のことからみたら、南京事件は昭和の時代
の最近のことですから。

[449]もんきち 05/08/09 20:23 LtkpcXSr2m

守護神をもらえた家の方々がたくさん出たとの事。阿含宗もそろそろ守護神を与えないといけないと思ったのか、お金が必要となったのでしょう。いくらお金を払ったのか気になるし、守護神をもらえた家の人はどうなったのか話を聞きたいですね。ぜひ教えて下さい。
話を戻してしまいますが。それからユビキタスさん頑張って下さい。
本当に阿含宗に入っている人と話をするのは大変ですが頑張って下さい。

[450]星祭＠早朝礼拝 05/08/09 20:55 h7XlL88/aY

＞４４９、くだらないことを言うべきではありません。お金だけの問題であれば、冥徳供養を続けさせ、出せるところから出来るだけ。供養料を払わせたほうがよほど収入になります。、また、守護神をいただける人は今までずっと冥徳解脱を続けてきた人が対象ですから、急激の収入などありえません。なんで、いまさらやめてしまった教団の収支が気になるのですか？そんなことより御自分のことを考えなさい。

[451]よ 05/08/09 21:48 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>449
もんきちさん
＞本当に阿含宗に入っている人と話をするのは大変ですが頑張って下さい。
ユビキタスくんが頑張るのはいいですけど、こういう言い方は失礼であると思います。
訂正を求めるわけではありませんが今後ご配慮頂きたいものです。

[452]よ 05/08/09 22:16 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>448
＞憲兵は南京にもいたと思われます。
たしかにそうですね
南京占領後１２月１５日に補助憲兵隊が組織された模様です。

[453]こうもり 05/08/09 22:29 gjkNc44dW6

>>451 あっ、気が付かなかったです。ｗ
そういやそうでした。ｗ
でも話するの大変な人もいたし面倒なので折れましたわ。

[454]よ 05/08/09 22:37 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>453
あっ、いやなんつーかですね
話をするっちゅーか聞かないですよねそういう人は
で、そういう人はどっちにもいると・・・

[455]よ 05/08/09 22:38 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>453
つうか、山で修行してました？

[456]こうもり 05/08/09 22:51 gjkNc44dW6

それはユビ兄いです。
ＲＯＭしてました。
歴史的にもどちらの国の言い分を聞いて、それほど偏らない判断をすべし、と。
また擁護派ｖｓ批判派も同様かと思いながら。

[457]こうもり 05/08/09 23:10 gjkNc44dW6

現ロムロム君氏が出てきてあまり攻撃すべきじゃないと教えられて、なるほど、と思いましたが、
達人であるユビパしゃんがジャッジ入れてくれればよかったのに・・・

[458]栗花 馨 05/08/09 23:22 IWWvdgGv3y

＞もんきち（けいしょう略）

もんきちってなに？

ひとりごと？　

[459]栗花 馨 05/08/09 23:23 IWWvdgGv3y

＞もんきち（けいしょう略）

ユビキタス氏のちょうしはどーですか？

[460]よ 05/08/09 23:24 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>456
ちゅうかですね、勝手に研究発表会状態ね。
日本軍と戦っていた国民党軍は人民解放軍に追われて台湾に逃げ込み
今や日米の協力キボンみたいになってるし、
人民軍の後裔中華人民共和国は勝手なことばっかり言ってるよって話です。

>>457
あー　そういう意味だったんですかね
現ロムロム君さんの達観した感じが羨ましいっすね。

[461]こうもり 05/08/09 23:25 gjkNc44dW6

>>459 山でマーラを使い切ってへばってると聞きました。

[462]よ 05/08/09 23:29 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>461
やっぱユビキタスがいないと盛り上がらないなと
しみじみありがたさを思い出していた次第。

[463]こうもり 05/08/09 23:35 gjkNc44dW6

最近は栗花先生ｖｓユビパ先生　の達人対決もありますが、
元々このスレ、☆＆ユビ の漫才スレでしょうから。

[464]もんきち 05/08/09 23:46 LtkpcXSrSN

星祭＠早朝礼拝さんへ
私が入ったきっかけが守護霊をもらえるという事で入ったので、それも初めは冥徳解脱も2,3回ででいいといっていたので、それからあれよ、あれよという間に言うことが変わって冥徳解脱も数が増えて、それでも中々守護霊をもらえるという事がなかったので急にたくさんの人がもらえるようになったのはやはり何かあったと思ったのですが。
＞お金だけの問題であれば、冥徳供養を続けさせ、出せるところから　出来るだけ。供養料を払わせたほうがよほど収入になります。
薄利多売という商売もあります。両方しているのではないのですか？
金持ちからは大金を貧乏人(私)からは小金を。
辞めていった教団が気になるのは仕方ないでしょう。私も入っていた時は真剣にやっていたし、無駄な時間とお金を使っていたのですから。さんざん阿含宗で因縁の話など頭の中まで入っていたので入る前と今では不安感がかなり残っています。これも一種の後遺症だとやはり宗教に入って辞めた人はそんな感じになるようです。
逆に聞きたいのは因縁などで依存心をあおって教団から離れなくさせたり、守護霊をもらうのにたくさんのお金が必要というのもおかしい話だと思われないのですか？管長が言うことをころころ変わるのを変だと思われないのですか？
[451]よさんへ
そうですね。誤解を招くいい方は気を付けます。

[465]ユビキタス 05/08/09 23:55 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

先の戦争に対する考えが語られてますが、これに対しては私は全く批判をする気もなく
談義に加わる気はありません。
桐山さんも自身の考えは本音の部分と日和見計算高い部分とかありますが、信者に対して
戦争観など強要することはありませんし、原則思想は各自自由の立場をとってますし、
そもそも桐山さんや各信者さんの戦争観などは批判対象になどする気もないのです。
それからアイルビバックえがったさんが病気を克服するのに信仰が大きな力となった
ことなども否定しません。ただし阿含宗に限らずどこの宗教にも共通して見られる現象であり
その一つ一つを否定などしません。
病気を克服して「生まれて来て良かったな〜」と感謝の気持ちを持つえがったさんを
批判する気もありません。そういう気持ちになれたのは素晴らしい特性で、えがったさんと
阿含宗の信仰のつながりまで否定したり批判したりする気はありません。
ただこちらのしていることは、えがったさん自身を批判せずとも、えがったさんが感謝の心を
持たれようとも、こちらはあくまでも桐山さんの解脱供養を批判するのみです。
そのことでえがったさんの気分が害されようとも。
前にも○○屋さんが書きました。
解脱供養で効果があったと感じて感謝する人もいるのだから、それでいいではないか？と。
私は答えた。そうかも知れない。それでよい人にはこちらもとやかく言わない。
しかし解脱供養の効果を感じようと感じまいと、それに関係なく欺瞞に嫌悪を示す人も
いるかも知れない。その人たちの為に私は批判の書き込みをすると。

さて、間があきましたね。
土日と登山に出掛け、月曜日には書き込みを再開すると書きましたが、もう火曜日も終わり
水曜日になるとこです。
どうして遅れたのか示しましょう。
ふだんから、素敵だわ、かっこいいわ、明晰だわ、顔もいいわと非の打ち所のない
完璧なブロッケン如来であるユビくんですが、今日は批判を離れていかに私が大愚者で
あったか反省をこめて晒してみたいと思います。
どうせ戦争観談話でスレ脱線してることですし。
実は私は今回の山行ではあの登頂の書き込みの後、遭難事故に遭遇したのでした。
つづく

[466]こうもり 05/08/09 23:59 gjkNc44dW6

＞それも初めは冥徳解脱も2,3回ででいいといっていたので

案内係りの人が言ってたんですか？ひどいですね。

因縁解脱なんてウソだから気にしないでいいですよ。
えがったさんや私のように怨霊に祟られてる場合、解脱供養が効く、というだけです。
どうか玄米を食べてくださいね。健康を回復します

[467]よ 05/08/10 00:01 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>464
＞誤解を招くいい方は気を付けます。
いえいえ、差し出がましく失礼しました。

＞因縁の話など頭の中まで入っていたので入る前と今では不安感がかなり残っています。
＞これも一種の後遺症だとやはり宗教に入って辞めた人はそんな感じになるようです。
このスレにいると、不思議不思議な〜くなるな〜くなる因縁のコワサ〜
ってのではダメっすか？

>>463
達人対決にﾃﾗﾜﾛｽ
　ＮＲ氏もよろしく

[468]ＮＲ 05/08/10 00:03 FbWrhVC..o

今は２ｃｈでギャグを書くＮＲ。
余り受けず、反省の日々。

[469]こうもり 05/08/10 00:17 gjkNc44dW6

＞実は私は今回の山行ではあの登頂の書き込みの後、遭難事故に遭遇したのでした。

そうとは知らず461での茶化したカキコお詫びいたします。生きてて良かったですよ。

＞今日は批判を離れていかに私が大愚者であったか反省をこめて晒してみたいと思います。

生還に必要だったのは道徳でもなくご真言でもなく、"肛門を閉める"これでしょう。

[470]こうもり 05/08/10 00:20 gjkNc44dW6

＞このスレにいると、不思議不思議な〜くなるな〜くなる因縁のコワサ〜ってのではダメっすか？

ぎゃっははは。！！！

[471]ＮＲ 05/08/10 00:20 FbWrhVC..o

そうなんですか？
ヒキさんが、「れっチャンの、そうなんこ、なめたい」と書いてる間にそうなんとは！

[472]よ 05/08/10 00:38 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

つまり誰かが遭難した現場に遭遇した・・・っつーことですよね？

[473]ユビキタス 05/08/10 00:39 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

皆さん。愚かな私を批判、非難して下さい。
最後に岩の墓場と書いた西穂高岳は無事難なく往復を済ませました。
山荘に戻り昼食を済ませると、雷雨が降ってきたのですが、後は樹林帯の下りのみ。
時間もほぼ予定通り東京に帰るべく上高地に向けて下山しました。
途中滑ったのか躓いたのか、転倒しました。
下山中の転倒なんて私には毎度あることです。
背中のザックをクッションにするので怪我に到ったことはないのですが。
今回は珍しく前につんのめり両膝揃えて倒れる形となったのですが、右足首に激痛が
走りました。しまった！と数十秒くらいそのまま起きあがらずにいたのですが、
果たして立ち上がると、少し痛みは残るがなんとか普通に歩けそうだ。
そこで健康な時でも歩きにくい嫌な樹林帯の急な下り道ですが、痛みをこらえながら
ゆっくりと下っていきました。
自分の足で３時間の下りの計算で１時間半下ったところで、岩に腰掛け休憩をとりました。
１０分も休んだところで、さて行動再開と立ち上がると、痛めた右足首は悪化してました。
ちょっと動かしただけで激痛が走ります。
平坦な道でも老人のごとくとぼとぼしか歩けないのが、険阻な山道は不規則な段差、浮き石、
滑りやすい木の根、雨でぬかるんで滑りやすい土壌と、ここをそんな足でチャレンジする
ごとに周囲は誰もいないのに悲鳴をあげる始末です。
ちなみに私は今回も単独登山でした。
下山者はほとんど反対の飛騨側のロープウエイに下るのか、先にのろのろ歩いていた
私を急ぎ足で追い抜いて行った単独登山者が一人いただけで、後続で来る人がいません。
時刻は１５時４０分頃。
ほぼ中間であり、普通の足ならあと１時間、私の足でも１時間半くらいの計算なのですが、
こんな激痛をこらえながらのよたよた歩きで、この後２倍３倍程度のロスで済むのか！
そもそも下りきれるのか？夕方を過ぎれば暗くもなる。
手元のカシオプロトレックは標高2090メートルだった休憩地点からよたよた１時間歩き、
高度計はまだ2010メートル。上高地の標高は1500メートル。
動けば動くほど歩けなくなる。
携帯電話を確認する。もう電池が切れている。電池式の簡易充電器を探すがなかなか見つからない。
携帯が使えなければ万事窮すだ。そもそもこの樹林帯で携帯の電波はつながるのか？
つづく

[474]よ 05/08/10 00:50 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

イタイ思いをしてしまいましたね。
でも本人がカキコしてるんだから勝利のエンディング間違いなしじゃあ〜りませんか
それでどうなったんすか？

[475]ユビキタス 05/08/10 01:15 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

時刻は１７時過ぎ。
ようやく携帯充電器を発見。もちろん電池の予備もある。
少しつないで電源を押す。復旧した！電波は三本！つながる！
持参のガイドブック等で各連絡先を調べる。
遭難からの救助の要請です。
単独登山に対する冷たい目。甘さの指摘。自分にとっては嫌な気の引ける話だが、
今はそんなくだらんメンツなんかにこだわる場合ではない。
不覚にもガイドブックが古く警察署の電話番号は使われていない。用意の甘さ！
しかし昨夜泊まった山荘から持ってきたパンフレットがあった。
たしか現地電話があるはず。それを見つけると躊躇することなく電話した。
こちらの地点はだいたい把握しており説明できる。
状況を話して救助を訴える。山荘の方は私の携帯の番号を聞き出し、これからいろいろ手配
にあたり、こちらの電話に連絡を入れてくれると言う。
果たして間もなく地元の警察から電話が入る。
再度状況を説明。なんらかのテーピング固定の応急措置をして歩けるなら少しでも下れとのこと。
こちらも上高地の登山口から登る救援を探すとのこと。
上高地にそういう人が常駐しているわけではないので松本から車で駆けつけるわけだが。
ちなみにヘリ出動の話まで出たが、夕方にかかりそろそろ飛べなくなること、樹林帯からの
捜索は困難なこと、こちらが山岳保険に入ってないことなどで消えて、下から歩いて
上がって来てもらうことになった。
だがこちらは相変わらずほとんど前進できないが。
その間何度も携帯を窓口に電話のやりとりをする。
日が暮れて暗くなった。山の夜は都会と違い本当に真っ暗。
ヘッドランプと替えの電池の用意はあるが、光力弱くわからない。
危険を感じ停滞を決め込む。足下がおぼつかなければかえって激痛も走る。
夜の２０時５０分。ようやく下から歩いて上がってかた二人の救助隊と遭遇。
「まだ助かったと安心してはなりませんよ。下まで下山できるまでは油断は許されない。
道もひどくぬかるんでいる。どう甘く見積もっても２時間は覚悟してくれ」と。
私のザックを担いでくれて、ある時は私をおぶってもくれるが、とにかく下の道が不安定。
ほとんどは私の足を段ボールとガムテープで固定の上、手をひいてくれながら
一歩一歩足場を確認しながら慎重に下る。
痛みは忘れるようになってきたが、つらい苦行だ。
しかし文句も言わずこの大聖業をしてくれるこの二人の前に辛いなどと言ったら罰があたる。
つづく

[476]よ 05/08/10 01:15 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>ユビキタス氏
足痛めてるんでしたよね。
続きはまたこんどでいいので、ゆっくり寝てくださいね。

[477]ユビキタス 05/08/10 01:39 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

健康な足でさえ山の下りはこれでもか、これでもかと泣きたくなるほど延々と続くのに
この足でこのノロノロペースです。
３時間の格闘を終え、ついに夜中の１２時に上高地到着。
上高地診療所に予め連絡をしてくれていたようで、深夜にドクターに紫色に腫れ上がった
足に湿布と包帯と飲み薬の応急措置をしてくれ、その晩は緊急一日入院となりました。
他に受け入れてくれる宿もないし。
翌朝一番のバスで下界に向かうと診療所で紹介状をもらった総合病院に行き、レントゲンを
とってもらい、ギプス固定（ヒール付き）をしてもらい、電車で東京に帰れるようにしてくれました。
それが昨日で、今日はこちらの病院で再診察を受けてどうやら骨に異常はなく
靱帯損傷で治療を受けました。
回復に向かうものと思われます。
おかげさまで無事生還しました。
遭難救助費用はいずれ請求されるとは思いますが、そんなことはどうでもよい。
山とか自然の力を越える人の助けに感謝することしきり。
今回は携帯でつながったのがまだ幸運でした。
もしそれすらなかったら、私はあの登山道で一晩明かして翌朝の登山者の通行との遭遇を待ち、
そこからスタートせねばならなかった。
一口に言うのは簡単だが、いくら真夏とは言え北アルプスは甘くない。
雨は上がって星は出ていたが。
一命を落とすことにもなりかねない大事故に発展するところであり、つくずくもゾッとする。
単独登山の甘さを思い知らされ、人に言われるまでもなく、もう単独はやめようと
反省した次第です。
人間一人ではどうにもならず、まさによさんが察したように人が関わったのです。

[478]よ 05/08/10 01:56 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

靱帯をやったのでは当分痛みますね。お大事にしてください。
しかし無事に下山できてなによりです。

[479]ユビキタス 05/08/10 02:08 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

よさん。お心使いありがとうございます。
今日はこれでも通院の他に半日仕事をしてきたのですが、明日明後日と静養の休みを
いただいており、平気で夜更かしをしています。（笑）
で、こうもりさんの肛門締めの話も読んで、こちらもややにんまりしました。
いえ、私も肛門締めて冷静保ったなんて立派な話ではありません。
そこは修行足らずですから。
でもなんでにんまりしたかと言うと大王のシシャさんが村木先生の引用をしてましたね。
アレとちょっと話を絡ませたかったのです。
こうもりさんの予想したとおり、私もその村木先生の引用に賛成なのです。
そういう文章は覚えてますよ。
正しい呼吸によって天災とも人災とも乗り越える覚悟だけでなく知恵も湧く。
私の表現がどちらかと言うと災難そのものは逃れられない諦め的な印象しか与えなかった
わけですが、このように人間としての知恵の働かせ方によっては現実に難を逃れることも
できるわけです。しかしそれはあくまでも人間としての知恵の発現です。
人間の知恵に底知れぬ深みと捉えるのは自由ですが、しかし神頼み的な神秘とも違うわけです。
今回の私の生還はたしかに幸運な面があったが、いろいろ反省は多いながらも
決め手になったのは、実に当たり前のことですが、遭難救助の要請をしたことです。
変なプライドも捨てて。
あくまでも現実的な対処をしたのみです。
そりゃ神仏に祈りたい気持ちにもなりましたよ。
しかしどこまでも現実に自分のできる選択は何かと考え、肛門を締めなくても
当たり前の選択はできた。
まあ阿含宗の信者でも同じように現実的対処はしたでしょうが。
救助隊が来てくれると聞いた時、もはや死の恐怖は全くなく生還を確信しました。
後からぞっとする鈍感さもあったかもしれんが。
まあいい機会だから登山の単独はやめよう。
パートナーは今年も頂上から電話を掛けた彼女にするかな？
遭難者がまた一人増えそうな気もするが。
今日吃驚して心配する彼女を見て本気で好きになった。プロポーズしちゃおかな？
と最後はノロケになってしまった。失礼しました〜。

[480]栗花 馨 05/08/10 06:45 IWWvdgGv3y

＞もんきち（けいしょう略）

ユビキタス（けいしょう略）のちょうしはどーですか？

[481]栗花 馨 05/08/10 06:48 IWWvdgGv3y

　靖雄神社

[482]栗花 馨 05/08/10 06:49 IWWvdgGv3y

　南京護摩

[483]栗花 馨 05/08/10 06:50 IWWvdgGv3y

　靖雄神社公式参拝

[484]栗花 馨 05/08/10 06:56 IWWvdgGv3y

　あごん党

　自由あごん党
　日本あごん党
　社会あごん党
　あごんUFO党
　サラリーマンあごん党
　地球あごん党
　民主あごん党

[485]栗花 馨 05/08/10 06:58 IWWvdgGv3y

　解散って天皇がするんです。

[486]栗花 馨 05/08/10 07:02 IWWvdgGv3y

宇宙飛行士があごんなら

無重力で毎日お経するんですかね。ふりだし覚悟かな。

[487]栗花 馨 05/08/10 07:04 IWWvdgGv3y

そんなことより
銀座あごんビル
はよ！！　　はよ！！

[488]ユビキタス 05/08/10 09:07 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

尚、余談ではありますが、携帯電話はメーカー専用のアダプターで充電するようにしましょう。
コンビニあたりで売ってる乾電池式の簡易なヤツ、ああいうの使い過ぎると本体の方が
いかれます。
山から下りたら充電が効かなくなり、昨日修理に出して今代用機です。
危ないところだった。遭難前にいかれていたら。

[489]ユビパ 05/08/10 09:38 6fRvGCboc1

　　　天国のポール師匠からメッセージ

　　　代理人にして神主ユビパ

　　　ポール師匠の芸＝ユビパッチン＝略称：ユビパ

　　　ユビパは北斗の拳にでてきた次兄トキの偽物アミバ
　　　の従兄弟ゆえにユビバの別称あり

　　　だれも霊能者のこときかないでしゅね
　　　質問は明日まででしゅ

　　　しかし旧日本軍は、Ａ級戦犯は悪人でしゅ
　　　日本軍は侵略したのでしゅ。これは事実でしゅ
　　　かつて日本人はわるいことしたのでしゅ
　　　東条英機は“先人訓”を著して、
　　　“生きて虜囚の辱めをうけるな”と書いて、
　　　自爆、玉砕を一般人にまで強要した。彼は戦争犯罪人
　　　１９７８年Ａ級戦争が靖国神社に合祀された、それまで
　　　靖国神社に参拝していた天皇も参拝しなくなった。
　　　そのときから中国は靖国といいはじめた。当然のこと
　　　でしゅ。戦争にもいかなかった桐山が戦争云々いったり
　　　えらそうなことをいうのは疑問でしゅ。日本の軍人も
　　　いまの政治家も脳タリンでしゅ（バンザァ〜イ）

[490]大王の使者 05/08/10 10:28 dmuCI9Ig3L

ユビ氏が救助隊に連絡したのは賢明でした。さすが長年、阿含宗で修行した
成果がでましたね。

８月１５日までは戦争話題も旬でしょう。
東京裁判で、国際法の専門家はパール判事だけでした。
パール判事は被告全員に無罪を言い渡しました。
「もし、有罪にしたら、この裁判自体が戦勝国側の報復に過ぎない
ことを証明してしまう」と、いいました。

東京裁判がデタラメであったことは当時のアメリカ人記者も本国に書いて
います。Ａ級、Ｂ級、Ｃ級、みなインチキでしょう。
しかし、負ければ賊軍は世の習い。
屈辱を浴びせられるから、敗戦国なのでしょう。
フランス人で、日本兵の遺書を研究した人がどこかで書いていました。
「日本兵は皆、高貴だ。世界で一番、精神が高貴だ。」と書いていました。

いまの日本人は、私を含めて別でしょう。
日本国に主体性を求めるならば、その構成員の私らは、少なくても、
いつでも本名を名乗り出る覚悟くらいは必要でしょうね。

[491]大王の使者 05/08/10 10:58 dmuCI9Ig3L

そりゃ、戦前がぜんぶよかったわけじゃないです。わたしら、学校の朝礼
では最敬礼して、天皇様のお写真を見ることを許されなかった。
その間、校長先生が何をしているのか、見られなかった。
学校には奉安殿てのがあって、なんでも天皇様のお写真があったらしい。
もちろん、見るのは許されず、その前を通るときにはお辞儀をさせられた。

わたしゃ、敗戦までは、天皇は黄金の米を食べると思ってた。ウンコも本物の黄金だと思ってた。巡査様と教師が威張ってた時代でした。

[492]よ 05/08/10 11:16 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>489
＞だれも霊能者のこときかないでしゅね
＞質問は明日まででしゅ
オイラもとても興味あります〜。　誰か聞いてくらしゃい。

＞“生きて虜囚の辱めをうけるな”と書いて
戦陣訓ですね
日本が精神論で（気合いだけで）戦争を乗り切ろうとして
いたのが感じられて、たいへん痛々しいです。
結局「生きて虜囚の辱め」を受けてしまった人に対する指示が抜け落ちてしまった。
故に捕虜から情報ダダ漏れで、戦況悪化に拍車をかける結果になった。
戦局悪化につれて兵士の気持ちの中には上層部への不信・不満が
高まっていったという調査結果もあります。
精神論に限界があったことは言うまでもないでしょう。
戦争を忌む・或いは神格化するあまり、戦争を科学する精神を忘れてはなりません。

＞自爆、玉砕を一般人にまで強要した
沖縄戦の話ですね。
これについては曾野綾子氏の著作に（実は読んでないです）
「遺族年金受給資格を得るために島の長老に説得されてそういうことにした」
という話が紹介されています。
これも反日プロパガンダに有効なので放置されていたのでしょうねｗ

[493]よ 05/08/10 11:41 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>491
＞ウンコも本物の黄金だと思ってた
うちの母も言ってました。本当だったんですね〜

＞学校には奉安殿てのがあって、なんでも天皇様のお写真があったらしい。
＞もちろん、見るのは許されず、その前を通るときにはお辞儀をさせられた。
朝鮮半島でも李王殿下のお住まいの前では、ちゃんと脱帽して
お辞儀をして通っていたそうですよ。

[494]こうもり 05/08/10 11:48 gjkNc44dW6

ユビパ仙人。
山中照道大寿真のような白日昇天は何かの比喩ですか？
それとも肉体ごと本当に可能ですか？

[495]こうもり 05/08/10 12:05 gjkNc44dW6

>>473 そのくらいの怪我で済んだのは普段の鍛錬経験のお蔭ですね。
これはあらゆることに通じます。

[496]ユビキタス 05/08/10 16:48 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>267
では批判の再開といきましょう。
随分遡ることになるな。
とてもとても細かいところまでレス付けられませんが、気になったところだけレス付けます。
まあモンゴルの件とあと一つくらいかな？
外に出れない休みも気楽でよいものだ。
モンゴルの雨降らしだが、日本の天気予報でもしばらく雨が見込めないというニュースは
いつのものですか？
よろしいですか？桐山さんがモンゴル首相に護摩で雨を祈ります雨は降りますよと宣言
したのはいつですか？６月３日の午前です。それまでは日本においてもモンゴルの雨に
ついて一言も触れず雨を降らすなんて言ってない。
護摩は２日後の５日です。
ところが雨は実は４日に降った。この雨が降った事実はダルマチャクラ増刊号「奇蹟の証言者たち」
で護摩の準備作業を進めるＦ田さんのレポートにありますよ。
そしてなんとその雨で実に４日にはモンゴルの山火事の全面鎮火の見通しが立ったのです。
モンゴルの国家緊急対策委員会だかそんな公的機関の発表です。
既に６月初旬にモンゴルの火災の７、８割は人的努力によって鎮火の成果をあげていたのです。
これらの証拠は過去スレをたどればリンクを貼ってあるか、コピペなどをしてますよ。
モンゴルの火災に関する記録のページをね。
６月に雨が降らないなんて嘘で、モンゴルは６月から雨季に入ります。
その根拠のページも貼ってます。第五章以降を探してみて下さい。
仕上げに雨さえ降れば全面鎮火の見通しは立ったのです。
それを４日の雨だけで公式発表ができた。雨季到来と分かったからです。
その４日の雨を２日や３日の気象情報でわからぬはずはない。直前の天気予報であったはずです。
予想外の不思議な雨なら全面鎮火見通しなんて発表できませんよ。
桐山さんは現地入りした２日か３日のこうした気象情報をちゃっかり活用して
モンゴル首相に慰めの言葉を述べたに過ぎない。
モンゴル首相はいざ雨の降らぬうちは被害も甚大なんだし明るい顔などしませんよ。
６月３日時点のリアルタイム情報として明日も明後日も雨は当分降らないなんて予報を
日本で聞いたのですか？タイムラグがあるのですよ。
この雨降らしの情報は阿含宗の修行者にはＦ田さん以下誰にも伝えずにね。
雨が降ってから、モンゴル首相を証拠に「実は…」とやった。
雨が降ってもこの雨で火災を全面鎮火するとは一言もなく、帰国して鎮火してから吠えただけです。

[497]ユビキタス 05/08/10 17:20 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

アイルビバックえがったさんの解脱供養体験を読むと>>300で４年間いろいろな医療行為
の成果もなく苦しんでいた胃痛が治ったとのこと。
その後のいろいろな病気の問題はもっと時間を要しているようだ。
実はこういうケースは他教団にもある。
山に行ったらネバーリターナーになりそうなジミズさんも大嫌いな創価学会では
初心の功徳と言って、初心の入信者こそ顕著な御利益体験を感じるのだそうです。
>>301では自らを霊媒体質と認めており、このへんに秘密がありそうだ。
えがったさんが霊感強いのかどうか知らないが、首を斬られる悪夢にうなされることに
対して、他の人にもこういう人はいるとその霊感だけを重視して、では自分の先祖に
そういう首を斬ったり斬られた人がいたのかという客観的検証がない。
えがったさんの場合は実際どうなんだかわからないが、桐山さんの信州１８人の武士の
話は、漠然とした話ではなくリアルな話であるはずなのです。
リアルな首斬りがあるから霊障も生まれるはずなのです。
そのリアルな話に相当する事実がないにも拘わらず、リアルな霊の話をするのです。
もっと漠然と示せばよかったのに。
えがったさんは決して嘘つきではなく、正直な霊媒体質の方かも知れないが、桐山さんは
正真正銘の嘘つきです。

[498]ユビキタス 05/08/10 17:23 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

↑>>300→>>301で>>301→>>302の間違い

[499]星祭＠雨と火災 05/08/10 17:24 h7XlL8IToO

＞仕上げに雨さえふれば・・・その見通しがなかったということでしょう。で、ゲイカの到着して見通しが立ったということはそれだけでも尊いことなのですよ。なんで、２，３日の天気予報（まあ、これも定かではありませんが）が雨だったとしても、モンゴルでの法要がその時期に当たるのか？参拝の計画はまだ火災起きる前に計画されていた。＞鎮火してから吠えただけ・・もしそうだとしても、吠えるだけの出来事など計画してできるものではありません。だからこそ菅沼教授は感動して、自著にもこのことを書いているのです。

[500]大王の使者 05/08/10 17:31 dmuCI9Ig3L

モンゴルの雨は、モンゴルに着いた日の晩から雨の定に入った、と桐山師は
書いています。雨の前には雲をよばねばならんでしょう。なにしろ日本の
４倍の面積ですから。
日本での天気予報は、約一か月くらい前だと思いますね。モンゴルの火災が
新聞に出てて、雨が期待できないことを書いてたので、「大変だなー」と
思った記憶がありましたから。

現地で雨の予報が出て、全面鎮火の予想が出てたら当然、現地の新聞にも
出ることでしょう。その新聞名とか知らせたらいいではないですか？
いろんな説明は必要ないです。具体的な情報を得るだけの手づるがあるので
しょうから。
第五章を読め、なんて！！そんな決定的証拠の新聞名とか、覚えていない
のですか？

[501]星祭＠剣術指南 05/08/10 17:35 h7XlL8IToO

＞４９７、あると思いますよ。だいたい地元には研究者もいて幕末の動乱など調べている人もいるはずですから、私の隣町も幕末の動乱のとき、やはり、勤王と佐幕の争いがあり切り合いがあったようなので（こんな田舎でも）。地元の研究者をあたればでてくるとおもう。鳥羽源一郎という名前もでてるのだから藩名はでていないけど、嘘だとしたら中途半端な嘘などすぐわかるでしょう。計画して書いたとはおもえませんね。霊視と祖父の伝承をそのまま書いているにちがいありますまい。

[502]ユビキタス 05/08/10 17:41 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>351
阿含宗入信以前に精神に疾患を持つ人が訪れていて彼らの存在が阿含宗のおかしな
証明にした人など誰もいません。
彼らは阿含宗に来ても当然のことながら治らなかっただけです。
治るかのように解脱供養だのボンギョーだの護摩木祈願だの勧めるのが悪いのです。
自分たちの手には負えないと思ったら最初から専門家にまかせるべきなんです。
いろいろ勧めてから成果ないと排除しようとする体質が悪いのです。
アンタが悪いだの言うオババがいたり。
えがったさんは身体の病気に悩まされたのだが、精神に疾患を持つ気の毒な方々もあなたと
同じ人間です。
最初からの精神障害者がいるから阿含宗がおかしく見られるのだなどと評価するところが
あなたのこういう偏った差別と蔑視を彼らに向けて責任転嫁しているのです。
長年病気に苦しんだ人とは思えない冷たい発想で、信じられなかった。
精神に病む人をも救う精神医学や現代心理学の豊富な臨床知識や経験も裏付けにする
システマティックな修行・治療体系を持つのが桐山密教なり阿含宗ではなかったのか？
すべては見せかけの看板だけで、実際には内容などこれっぽっちもない。
精神を病んだ人に対するカウンセリングにもならぬお粗末な指導にその正体を見るのです。

[503]星祭＠リアル！ 05/08/10 17:45 h7XlL8IToO

リアルであるからこそ（霊障が）体験したことをそのまんま書いている。嘘でかためた話ならば、もっと資料とか固めてもっともらしいスキのない話ができあがるはずですね。逆説的ですが、モンゴルだってそうです。F田さんや首相だけでなく菅沼教授もゲイカの雨をふらせ災厄をはらうという宣言的な言葉を聞いて、それが実現して感動している。これは実際その場でリアルに体験して感じたことです。傍観者がどうこういってもはじまらんことですよ。

[504]星祭＠精神病 05/08/10 17:51 h7XlL8IToO

＞５０２、だから、最初から発病しているような精神病は病院へ行くのが普通でしょう。しかし霊障によるものは当然ながら阿含宗でしか治らない。その他の発症して、どうにもならんのは専門病院で治す。当たり前の事です。なんで、専門病院でもない阿含宗に治療の期待をするのかね？

[505]星祭＠プロの親切 05/08/10 18:00 h7XlL8IToO

ただ、病気まではいかないにせよ。変な言動とかして関係ない人とかに迷惑かける人とかいますし、そういう人は職員なりが面倒みるべきだと言いたいのです。すこしづつ参拝、修行して徐々にマトモになる人とかいますからね。＞御粗末な指導、指導がどうとかではないのです。こういう人には指導もありますまい、プロのカウセリングでも根気が必要だといいますよ。指導ではなく、親切なフォローが必要なのです。そこが御粗末なのです！

[506]星祭＠聖職者は 05/08/10 18:03 h7XlL8IToO

職員はそういうことに気を使ってほしいですね。教団運営ばかりでなく、プロなんだから修行者の手のとどかないとこにね。

[507]ユビキタス 05/08/10 18:12 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

停滞していた議論が動き出したな。
>>499
だからそういうのを悪運が強いと言うのだって。（笑）
数ヶ月かかった国難の終わる時に法要がたまたま重なっただけで、それと災害の終わったこと
とは関連付けて発言してはならないところを、無恥なことに自分から発言して
転んではただで起きない不屈の根性を見せた。
雨が降らなくてもよかったのですよ。
目的は観音像の前で護摩を焚くことなのだから。
だから沈黙してたのです。
桐山さんはこの恵みの雨との遭遇をチャンスと捉えて悪ノリしただけです。

>>500
ね？やっぱ１ヶ月前の日本の新聞でしょ？
桐山さんがモンゴルに着いた６月２日とか翌日の３日に日本の新聞でモンゴルは雨の予報です
とか逆にモンゴルはまだ雨の予報はなく、当分降りませんというニュースではない。
なお正確に言うと桐山さんが雨雲を呼ぶ定に毎晩入ったと後から申告したのは
３日ジャスライ首相と会見した後とのふれこみです。
これで４日の雨には間に合う理屈になるのだが、同時に４日の雨が２日や３日に予報が
できないこともない。
私が８月７日に山で転倒した時も午後から雨だった。
これは出発の前から天気予報で知っていたことでその通りになったのです。
雨は必ずしも４日や５日に降らなくてもその後でも帰国してからでもよいのですよ。
護摩で祈って数日後雨が降って鎮火してそれで十分です。
男と男の約束なんて桐山さんが勝手に気張ってるようき見せているだけで、誰も宗教家の
慰めの社交辞令を真に受けず、安全ですからちっとも背水の陣などしいてませんよ。
背水の陣をしきたかったら、同行の信者に予め宣言しなさい。
今回の護摩でモンゴルの破滅のカルマを断つべく雨を降らせてみせる。
諸君も真心をこめてこの祈りに参加せよと。
天気予報ならぬモンゴル火災情報の経緯のページはご希望あれば、また貼ってあげるから
後日まで待ちなさい。

[508]ユビキタス 05/08/10 18:24 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>495
単に転んで足を挫いたのは日頃の鍛錬の足りない証拠で、甘くみて歩行を続けたから
悪化しただけの話なんだが。
今から思うと時間設定も甘い。
激しい雷雨が襲ったのなら山荘から１時間で下り着けるロープウエイ側に下るべきだった。
そこから入山したわけで勝手知ったる道なわけだし。
身体と判断力の鍛錬不足と、その程度の力量と装備で単独登山をする甘さです。

[509]大王の使者 05/08/10 19:18 dmuCI9Ig3L

４８９＞ユビバさん言。

に対する感想を８月１５日までは書かせてほしい。
旧日本軍は侵略したのです、というユビバさんの指摘は重要です。
そのとうりです。なにしろ当時、アジアで独立国は、日本とタイ国だけです。アメリカはメキシコとの戦争でカリフォルニアをぶんどり、スペインとの戦争でハワイをぶん取り、フィリッピンを侵略中でしたね。フランスも
イギリスもオランダもロシアも侵略していましたね。
日本国は、それらからみたら、ほんの少し侵略していました。

しかし、次の真理は肝に命じておかねばならんでしょう。
　勝てば官軍、負ければ賊軍という真理。
　勝てば自衛戦争、負ければ侵略戦争。
　　と、いう真理です。

旧日本軍の戦いによって、インドはイギリスから独立したし、イギリス、
フランス、オランダも、植民地にしていたアジアから引き上げたのです。
ユビバさんも、そのことに気がつくでしょう。
人種差別撤廃が、建前ながらも、世界に浸透したのは日本の功績です。
第一次世界大戦後、日本が最初に人種差別撤廃条約の提案をしたのですが、
アメリカの反対により、否決されたのでした。
とにかく、世界の植民地政策をぶち壊したのは、旧日本軍の功績でありましょうね。
、

[510]４６歳のプロポーズ 05/08/10 19:56 UoSFG2n7ji

ぼ、ぼ、ボクとケ、ケ、ケッキンじゃない結婚してくれ、ユビ子！
愛があれば歳の差なんて問題じゃないさ。この整形前の三田明の顔
に本当はゾッコン惚れているんだろ。何もいらない、体一つで嫁に
来ないか。ボクもほとんど体一つしか財産がないけど。結婚したら
西川口にも行かない。約束するよ。想像するだけで幸せだ。毎日
タダでやれるなんて。ああ、冗談だよ。まだ三十代前半のキミは
食欲も旺盛だ。上の口も、下もね。食費くらいボクのサラリーでも
まかなえるし、下の方なら自信はある。毎日抜かずの三連発を一週間
ぶっとおしで続けられる。それだけの自信があるのである。誰かに
似てるかな？ 来年の星まつりには信者の奴らをからかいに、京都まで
愛車スズキアルトでドライブだ。キミの愛車Ｃクラスでもいいけど。
すぐに返事はいらないよ。他にも女はいることだし。……ああっ、
どうしてオレってこんなに冗談好きなんだろう。ジョークジョーク。
ボクはキミと一緒になるまで、絶対に死なない。絶対に死にまっしぇ〜ん！ユビ子さ〜ん。以上、武田鉄矢でした。

[511]こうもり 05/08/10 20:20 gjkNc44dW6

>>510 お前何モンだ？(ｗ
ジョークにしても控えめに書きなさい。ちょっとまずいんじゃないかあｗ
本人だったら別にいいけど

[512]星祭＠吉祥 05/08/10 20:26 h7XlL88/yk

＞５０７、関連づけて良い発言ですよ。いづれにせよ災難が消滅した。よき法要だったのだから、これが雨が降っても、タイミングが悪けりゃ火もきえないでしょう。悪運といえるかどうか・・・その後のモンゴルとの関係をみてもモンゴルの人達は喜んでおられます。災難を消滅し吉祥を運んできたという認識は変りません。悪運どころか神仏の意思でしょう。

[513]星祭＠モンゴル 05/08/10 20:33 h7XlL88/yk

それから重要なことですが、ゲイカは降雨法で雨を降らせたとは言っておりません。成仏法を修したともうしております。雨をふらせることが目的ではない。災厄を消滅させ安泰に導くことが目的でした。そういう意味で自然界と法の動きが一致しみごと国難が消滅したと考えるべきですね。雨がふったからとといって、その結果はどうなるかわからんでしょう。あなたも、少々の雨ならば経験もあるし、楽に山を下りられるとふんでとんでもない目にあったのです。法はよき結果に導くということです。

[514]ユビキタス 05/08/10 20:41 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>510
３０代前半ってどこからそんな情報つかんでいるんだ？
最近は２ちゃんねるでもなかなか特定できない、かつて乱躍の下ネタストーカーが改心して
消えたとも思ってもいなかったのだが。
こういうネタになるとすぐに現れる。
ЯＥＮДＡＲＯというのも西川口ネタに詳しい。
ワシ西川口には逝ったことないもんに。

[515]こうもり 05/08/10 21:40 gjkNc44dW6

記録映画でモンゴル行きの飛行機の中で"火災が収まるよう祈りましょう"だったかありましたが、
天気予報の前ですがこれでもスゴイでしょう

[516]ユビキタス 05/08/10 22:28 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>512
なるほど。単なる巡り合わせの幸運（？）を吉祥と捉えるわけですね。
しかし>>513で書いているように、桐山ゲイカはこれはそんな偶然の巡り合わせなどではなく、
成仏法により破滅のカルマを断ったから恐怖の大王としてのモンゴル山火事という現象を
消すべく雨という自然現象となって鎮火させたのであり、必然の作用であると桐山ゲイカも
おっしゃっているのだ。
因果関係を認めているのであり、二つの因果関係のない事象を吉祥の象徴として
関連付けたなんて書いたらゲイカに怒られます。
今回の私事遭難で不思議なことがあった。
帰宅するとテレビの調子がおかしい。
私とテレビの関係は昔から妙な因縁があって、私が最初の入行の前中２の時腰痛で入院したのだが
この時テレビが壊れ買い換え、白黒テレビからカラーテレビに替えている。
また２６歳で最初の解脱供養を申し込んだ時にも腰痛の再発で入院したが、この時も
テレビが壊れ買い換えた。
してさっきようやく判明したのは今回のテレビの不具合はリモコンの電池切れが原因だった。
テレビのリモコンの電池切れと私の山の遭難とは実は何の因果関係もない。
でも象徴的な不吉なことと関連付けたくなるのが人間の心理です。
星祭さんの>>512はこれと同類になってしまい、これではまずいので、信者なら
成仏法でも成豚法でもよいが必然の因果関係を唱えねばならない。
>>515でこうもりさんが記録映画の管長のうっかり発言を書いている。
モンゴルは大変なことになっているから、私たちの祈りで鎮火すればよいですねと
極めて普通人が希望で言いそうな台詞です。それは問題なくよい。
しかしそれなら日本を経つ前からでも、遅れてモンゴルに着いてからでもそういう祈りをすべく
信者に檄を飛ばすべきだった。
天気予報を聞いて首相に私たちも祈りますが雨降りますよの問題のない発言だけをして
いざ雨が降ってから初めて実は雨を降らせたのだと信者に話し、帰国後鎮火のニュースを
聞いてから「実はあれ破滅を救う成豚法だったの。」
そのへんが単なる悪ノリでそこから１３救いの輪まで展開させる商魂は素晴らしいものです。
日本にいる時から今度のモンゴルは成仏法を修して山火事の国難を救うぞ。
必ず雨を降らせてみせるから諸君も一緒に祈りなさいと宣言したわけではない。

[517]こうもり 05/08/10 22:43 gjkNc44dW6

>516 ボクシングじゃあるまいしファンの前で、１Ｒｋｏだ！、とは普通いわないでしょう。

[518]星祭＠山火事鎮火 05/08/10 23:03 h7XlL8IT9Z

＞５１６、それは違いますね。モンゴルでの災厄を聞くにつれ、会員の間でもモンゴルへのゴマ木勧進は祈願に山火事での災厄を消滅させるというのが一つの大きな課題になっていましたね。だから、雨を降らせようが降らせまいが、そういうカルマを断つための護摩になるとみんな認識して護摩木作りや勧進をしたものです。ゲイカのいきあたりバッタリではありません。なら、当時あなたはこの法要についてどんな考えでみていたのかね？

[519]星祭＠みんなの願 05/08/10 23:10 h7XlL8IT9Z

モンゴルの火事はその当時、モンゴルでの法要をひかえた阿含宗の行事もあることもあって会員の間では、みんな火事がおさまるようにとゴマ木で祈念しない人などいませんでしたね。たしかに、それ事体のことで直々に激など飛ばしませんでしたが、前々からモンゴルでの法要についてはさかんにやっていました。直前までゴマ木判押しをしたものです。

[520]星祭＠TVの因縁 05/08/10 23:18 h7XlL8IT9Z

山登りとTVとの関係があるかどうかは知りませんが、モンゴルの法要においては、みんなの願いが「火事が消え、モンゴルが安泰であり発展するように」という祈りのもとに法要を行なったわけです。祈りが法を動かす。ちゃんと因果関係が成立する。事実、そのとおり動いていった（自然現象とともにそれをカルマ消滅の一つの現象として同調していった。）TVなんぞは関係あるなしに関わらずただ壊れただけのことでしょう。因果関係があったとしてもまったく意味のないことです。「ああ壊れた！」それだけのこと。

[521]星祭＠１３運動 05/08/10 23:22 h7XlL8IT9Z

ちなみに１３救いの輪運動はモンゴルとは直接関係などありません。よく思い出してみなさい！出放題に文句いうのもあきれますよ。

[522]ユビキタス 05/08/10 23:33 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>518
会員各自がどんな祈りをこめて臨んだのかなんて関係ない。
桐山ゲイカも皆さんの熱い祈りがあって雨が降ったなんて認めてません。
俺様が成仏法を修したから雨が降ったと述べたのだ。
俺がアンゴルモアの大王だから恐怖の大王を一匹退治したのだとＷ田に一部言わせた台詞を
採用したのだ。
一心に祈って山火事の去ることを願うのは自由です。
しかしたまたまの巡り合わせに都合のよい横取り発言はいけませんね。
現地まで行った修行者の中にはどうして６月なのにこんなに冷たい雨が降るのかと
思っていたところ、修法後の挨拶や答礼パーティーでのメッセージで初めて雨降らしを
認識できた人が多かったことは「奇蹟の証言者たち」の作文を読めばわかることです。

[523]栗花 馨 05/08/10 23:51 UIhCHhE9TS

前からいってありますよ。
憑いているんです。あなたに・・・
↓
今回の私事遭難で不思議なことがあった。
帰宅するとテレビの調子がおかしい。
私とテレビの関係は昔から妙な因縁があって、私が最初の入行の前中２の時腰痛で入院したのだが
この時テレビが壊れ買い換え、白黒テレビからカラーテレビに替えている。
また２６歳で最初の解脱供養を申し込んだ時にも腰痛の再発で入院したが、この時も
テレビが壊れ買い換えた。
してさっきようやく判明したのは今回のテレビの不具合はリモコンの電池切れが原因だった。
テレビのリモコンの電池切れと私の山の遭難とは実は何の因果関係もない。

[524]こうもり 05/08/10 23:51 gjkNc44dW6

>522 とにかく婆羅門教の最高の呪術秘密儀式によって起こった奇跡だから、そう目くじら立てなくても・・・
ユビ氏は仏教徒でしょ。

[525]栗花 馨 05/08/10 23:54 UIhCHhE9TS

テレビ〜モニター
リモコンがきかないことも起きます。
電池も急になくなることがあります。
[437]栗花 馨 05/08/09 08:08 IWWvdh9f0N
モニターと人間・・・
その後ろは霊体を凄く引き寄せやすいフィールドなのです・・・

何万人もの鬱　引きこもり　自殺予備軍
まさに、ネットの光と影です・・・闇がよりそってしまうのです。
自分の耳の窪みやうなじの側にあるものと同調していませんか？

コンピューターの動作音にあわせて
対象にイメージをすりこんでいます。
古い魂の動物の霊体が好むイメージです。

そのとうりの書き込みを見るたびに
霊体を感じます。

モニターと人間・・・
その後ろは霊体を凄く引き寄せやすいフィールドなのです・・・

何万人もの鬱　引きこもり　自殺予備軍
まさに、ネットの光と影です・・・闇がよりそってしまうのです。

[526]栗花 馨 05/08/10 23:55 UIhCHhE9TS

まえにいいました

慢心で

カルマの精算が起きると・・・

[527]栗花 馨 05/08/10 23:59 UIhCHhE9TS

[429]栗花 馨 05/08/09 01:28 UIhCHhE95Z

　他化自在天
[430]栗花 馨 05/08/09 01:39 UIhCHhE95Z

　慢心で瞑想しても少しも清浄にはなれませんね。
もうどこにいても不成仏生キ霊でしかないんだね。

[528]栗花 馨 05/08/11 00:01 UIhCHhE9TS

秘密仏教や日本の神仏習合山岳修験道の供養は

不成仏霊の救出なのです。

[529]ユビキタス 05/08/11 00:02 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>521
また星祭さんの記憶力の不確かさが始まった。
１３救いの輪運動はモンゴルの奇蹟と関係あるのです。
本当は本来関係のない信者の大幅増大戦略だった。
１人が１２人か１３人か導けば信者数１００万人に達し、いろいろ優遇を期待できる。
巨大教団の仲間入りに躍進できる。
これを当時の宗務局長が進言して桐山ゲイカが認めた。
後に自分が許可を出したことも忘れて、この計画・運動を進めようとチラシも作った
関東別院に対して、俺はこんなものを許可してないぞと叱った。
しかしこれは婿殿がお伺いをたてたことに対して許可を与えられていることを
知らせると「そうだったっけ？」と思い出した。
しかしこのチラシの趣旨はいかん。こんなもんじゃない。
管長の気持ちが十分に表現されてない。
管長はモンゴルで破滅のカルマたる恐怖の大王と戦って、アンゴルモアの大王としての
戦いの火蓋は切られた。
今、私はモンゴルで背水の陣をしいた時以上の命賭けの決意をしている。
俺はこの破滅のカルマたる恐怖の大王から会員たちを必ず守る。
管長は命賭けで守るのだから、会員はこの救われる隊列に加わりたかったら１３人お導きを
することを誓いなさいというものです。
そしてこの趣旨で１３人救いの運動が始まり、例祭あたりで１３救いの輪運動と正式命名された。
１９９６年８月のアゴンネットワーク活用の夏季伝法会の最終日曜日の合同講義での話です。
別院のＴ木職員がネットワーク越しに怒られていたのです。
モンゴルでの命賭けの背水の陣よりももっと命を賭けて会員を守るぞと説き、条件として
１３人の導きを誓わせた。
つまり単なる会員倍増計画にモンゴルの奇蹟を活用したのです。

[530]ユビパ 05/08/11 00:05 nESV4tH4vq

天国からのメッセージ。ユビパッチンの芸人、ポール師匠の
代理にして神主ユビパ。別称ユビバあり

大王しゃん、アナタは愛国主義の人でエライでしゅ。８／１５
はこころがいたむ。戦争で死んだ人たち、生き残って生き抜い
た人達の呻吟する声がユビパの魂にひびいてくるのでしゅ。
むかしの人はこころが清くまじめだった。環境にアメリカの悪魔
的音楽もファッションもなく、いまのような道徳の荒廃した世で
なかった。あまりにもしばられすぎた世の中だったけれども、
人と人との挨拶はできた世の中だった。旧日本の軍人はとくに
戦争指導者はＡ級であろうとなかろうと、おおくの国民を戦争の
犠牲にした。そのことは戦犯といってよい。しかしアメリカや
イギリスなどの白人の抑圧があり、戦争屋武器商人が当時もいた
のが元凶なのをユビパはしっている。指導者はどこでひくかが
わからねばならない。片道燃料しかないのに突撃するのは間違い
だ。物量を計算すれば、どのくらい戦えるかわかるはず。それを
精神論でゴマカシて、玉砕するのは指導者ではない。どこまでも
生きる生き抜く道を選択する。命をたいせつにする。それが真の
指導者だとユビパはおもう。

[531]栗花 馨 05/08/11 00:05 UIhCHhE9TS

桐山と呼び捨てにしていたのを
あらため一応謙虚な姿勢を示したこと

そして、ジミズ先生の慈悲心

[532]栗花 馨 05/08/11 00:09 UIhCHhE9TS

不成仏生キ霊なんですよ

永遠につづく澱んだ慢心

[533]栗花 馨 05/08/11 00:14 UIhCHhE9TS

清らかな石仏の影響で良い霊気を感じ良い印象をもっていたが

あるとき急に消えていた。

わたしは、カルマの精算の予感により
ユビキタス（敬称略）を詰めていくことにした。

[534]ユビパ 05/08/11 00:15 nESV4tH4vq

　　天国からのメッセージ

　　神主ユビパより

　　山中大霊寿真人はたしかに昇天したでしゅ。比喩ではない
　　しかし御霊分けしてこの世にも干渉していましゅ

　　江東区の霊能者は年配の女性
　　料金は２万円。まちがいなく的中するし、人生上たいせつな
　　こと、未来、そして今知りたいことが書いてあるのでしゅ
　　人により答えはさまざまでしゅ
　　しかし損なことはないと断言できる。そう、ＡＬＣとくらべ
　　て、３０倍以上は参考になる。細木かずのこと比べて、
　　１００倍ためになる
　　易者・人生指導のようなムダな話しはないからよし

　　せんじんくん訂正感謝！

　　ところでアゴンははやく「輪廻する足」のアイディア料
　　はらえ

　　イスラエルのおゴマのときは奉仕者のために食料（カップ
　　ラーメン）２箱を思い切って寄進するでしゅ
　　（乃木さんとユビパは偉い人）

[535]栗花 馨 05/08/11 00:18 UIhCHhE9TS

そんなことより

日本人に戦犯はいません。

英霊です。
いまも国を守ろうとさ迷っている霊団もいます。

[536]栗花 馨 05/08/11 00:20 UIhCHhE9TS

ポールは蛇石に精気を吸い取られてしまったんだよ。

[537]栗花 馨 05/08/11 00:21 UIhCHhE9TS

天国？？？？

神は、おっ　こっ　る　で〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ほんまに

[538]栗花 馨 05/08/11 00:23 UIhCHhE9TS

あ、

きみにもはいりこんでるよ。

マジでなんとかしなさい。
あ、でも蛇はいやがってるね。
体温が心地好いんだろう・・・

[539]こうもり 05/08/11 01:38 gjkNc44dW6

＞山中大霊寿真人はたしかに昇天したでしゅ。比喩ではない しかし御霊分けしてこの世にも干渉していましゅ

知りたいでしゅ〜〜〜〜教えてください！！！m(__)m

[540]こうもり 05/08/11 01:42 gjkNc44dW6

それと次は冗談質問ですが、ｋ−１で有名なｓ会館から、五輪(足で蹴ります！手は今度）に移行したY・ｏ選手のことポール師匠は気にかけていたはずですが、どうおっしゃっていますか？

[541]よ 05/08/11 02:24 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>530
ユビパさんは戦後の生まれではないかと思いますがどうでしょうか。
おいらはもちろん戦後派ですｗ　ですから所詮は想像なのですが、
戦前はロシアに侵略されたら死に等しいたいへんな事態になるという認識があったと思います。
また正面切って戦った米軍にも敗北すれば蹂躙されると考えていました。
やはり死に等しい屈辱です。　鬼畜米英という言葉は本気で発していたと思います。
実際に占領を受けることによってその疑念は晴らされたというのは間違いで、
たまたまアメリカが日本に対して過酷な占領政策をとらなかったに過ぎません。
それは天皇陛下以下多くの日本人の善良さと、内地でゲリラ的テロ的抵抗運動が
あまり発生しなかったのが幸いしたと思われます。
しかしアメリカ軍が良い軍隊であったというのは戦争プロパガンダに過ぎず、
占領直後は強姦事件も多発していますし、住民に対する強制的な移住命令もありました。
戦時中捕虜の扱いがよかったというのも、助かった将兵の証言に過ぎず
実際のところかなりの数の日本兵が投降しても惨殺されています。
捕虜の好待遇というのは、捕まっても殺されるという話が広がると
決死の抵抗を受けることになるので、それを避けるための戦時プロパガンダなのです。
日本人を殺すのにためらいはなかった筈です。
当時黄色人種に対しては半ば本気でサルと思っていたことでしょう。
それはアジアに対する植民地政策をみてもわかる。
戦後ただちに南方の捕虜が帰国したというのもウソですし、
その間報復のような捕虜虐待も行われていました。
戦場では日本兵の遺体を辱めたり、耳を収集したりするアメリカ兵もいた。
それがあのころの日本人とアメリカ人の関係です。
アメリカが過酷な占領政策をとらなかったのは抵抗運動を
発生させないためであり、アメリカ人が善良だったからではないのです。
あの時代は世界中みな野蛮であったことでしょう。
そうしたなか、やはり日本人は善良であった。これは誇りに思ってよいです。
テレビなど報道も普及している現代では白人も有色人種もお互いが人で
あることを良く理解しており、パートナーとなれる時代になりました。
しかし黄色人種と白人は、一度は戦わなければならなかったと思います。
戦うことにより初めて同等の存在と認められたのです。
まあ二度はカンベンしてほしいですけどねｗ

戦争で亡くなられた全ての方々、我々の代表として戦犯となられた方々に合掌

[542]ユビパ 05/08/11 02:41 bqrM0dQpeS

　　　天国よりのメッセージ

　　　神主ユビパ

　　　神主とは代のことで、サニワではない。
　　　神主とは神ではなく、神主がしゃべる書くことは
　　　霊示・神示などにすぎないのでしゅ。
　　　神がこわいもなにもない
　　　こわいの、こわいの、はよ、それはよ、はよ

　　　見方はいろいろ。人生もいろいろ。衆議院解散もいろいろ
　　　それでよし

　　　出口オニサブロウは、生前、“秀吉は一等星、
　　　最近では西郷が一等星。以来でていない”といった
　　　これは正しいと考えましゅ

　　　またオニサブロウは“如是我聞”とは弟子の阿難の
　　　言葉で、阿含経だけがそれをつけることができると
　　　いっている。卓見でしゅ

　　　戦争終結ということを真剣に考えず、玉砕を企図した
　　　そして戦争をやめなかった。だから戦犯は人殺しれしゅ
　　　辱めをうけようと生きるのでしゅ、生き抜くのでしゅ
　　　親からもらった命をまっとうする
　　　それをお国のためといって親から息子奪った戦犯軍人は
　　　ゆるされません。神としてまつるなどというのはナンセ
　　　ンスでしゅ。わが一族には海軍特攻２名、南方戦線玉砕
　　　戦死者２名

[543]ユビパ 05/08/11 02:52 bqrM0dQpeS

　　　天国からのメッセージ

　　　ポール師匠の代理人＝ユビパ

　　　神主ユビパ（ユビバ）

　　　Ｋ−１選手のことは話したことがなく、
　　　きちんとした僧侶になりたいことと、お金が必要
　　　だったことのグチをきいているのでしゅ

　　　ただ、格闘技には興味があるといってました。
　　　そのこととＹ・Ｏ選手のことは関係があるかも
　　　知れましぇんね

　　　霊界にもいくつかの秘区あり
　　　また人間界とおなじ霊界もあるが、その地域のみの
　　　移動しかできず、役所の仕事のようなことをやるところ
　　　あり

　　　山中大霊寿真人は別称あり。退妖官の重鎮である
　　　人を仙の道にいれ、仙をあたふるのお役なり
　　　犬鳴山へゆけ
　　　大峰の奥地に洞窟あり、大仙人の修行したるところ
　　　いまでもある
　　　こころあらば、そこに寝て、夢なりとも会えよう

　　　はやくアイディア料はらえ

[544]書き込み絶対禁止 05/08/11 05:47 Vpghd.syIp

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

[545]神人同行 05/08/11 06:48 BFQMmig9BT

２チャンで感傷に浸っていたが、此処は「社長元気だ。ワッショイワッショイ」で良いのだろう。憂鬱な方もおられるようですが、たった一度の人生サ。精一杯に、死ぬときに妻の手を握り、オッ！！久しぶりなんて言わずに、充分だったよ。オマエのおかげでと言いたいもんだ。来世でもお願いしますと言ったら、妻がアッカンベ−したりして、それでもイイヤないか。新しいのを探そうゼ皆の衆

[546]書き込み絶対禁止 05/08/11 07:45 Vpghd.syIp

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

[547]栗花 馨 05/08/11 08:01 UIhCH.Kgs1

天国？？？？

神は、おっ　こっ　る　で〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ほんまに

[548]栗花 馨 05/08/11 08:06 UIhCH.Kgs1

はよ【蛇霊】はらってこい。
はよ【蛇霊】はらってこい。
↓
天国からのメッセージ
ポール師匠の代理人＝ユビパ
神主ユビパ（ユビバ）

[549]栗花 馨 05/08/11 08:11 UIhCH.Kgs1

　日本人に戦犯はいません。

[550]栗花 馨 05/08/11 08:12 UIhCH.Kgs1

究極、人が人を裁けません。

[551]栗花 馨 05/08/11 08:18 UIhCH.Kgs1

　神は、おっ　こっ　る　で〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　ほんまにぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　神は、おっ　こっ　る　で〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　ほんまにぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

[552]栗花 馨 05/08/11 08:20 UIhCH.Kgs1

　英霊なんです。まじに

[553]星祭＠お導き。 05/08/11 08:39 h7XlL88/e1

＞５２１、だから直接かんけいないじゃないですか。破滅のカルマとの戦い、とかいうのはモンゴル以前より言われていた事で、モンゴルでの法要はその一部にすぎなかった。しかも成仏法をもってカルマの火災を消したとあれば当然この法要のことも話題にあがる。１３救いの輪という運動の形はべつのとことからきているはずです。だってそうでしょう。法要ですべてが解決するならお導きより、ゲイカに世界中に出張してもらうだけで、よいことになります。

[554]星祭＠救いの輪 05/08/11 08:53 h7XlL88/e1

あの時代、前年には阪神大震災やオウム事件などもあり、なにがおこるかわからないという雰囲気があったし、１９９９年もすぐということもあり、カルマからの脱出という目標があった。そんな中で具体的にどうすればいいのかという一つの答えとして出てきたものです。モンゴルがあったからというわけではありません。

[555]こうもり 05/08/11 10:01 GoRGEoUS

>>543 ユビパ仙人、ありがとうございます。文書保存しました。将来、欲が出て出神にまでチャレンジしたいなあと思ったら犬鳴山のそこで瞑想します。

アゴンの現会員で栗花仙人に攻撃されるほどの大物がいるとはアゴンもまだまだ捨てたものじゃないですね。

[556]書き込み絶対禁止 05/08/11 10:18 L71gVpICT8

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

[557]こうもり 05/08/11 10:30 gjkNc44dW6

シシャ諸兄はおじいさんだったんですね。どおりで話が食い違うわけです。
別に若者は生意気でおじいさんが頑固で、話が食い違うという意味じゃなく。
練行に関する本を見ての話です。
スポーツに例えると｢ゴルフとゲートボールはどちらが正しいスポーツか？｣という無意味な論争をしてただけですね。

[558]I 'll be back 05/08/11 10:34 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

＞＞４４８　大王の使者さま
南京虐殺の経験談を話された方とはここ1年ぐらいお会いしていないので具体的な話をもう一度出来ないのが残念であります。南京に従軍されたその方の証言では、『それはひどいことをした。穴を掘って、そこに生きている人間を入れその上から土をかけて埋めたり、人の両方の足に縄を縛り、左右の違う方向に馬を走らせた。』との事を話せれましたが・・・・・

[559]ユビキタス 05/08/11 10:48 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>553-554
だから本来的には別発想（会員倍増計画）のものだし、「直接」の関係はないけど、
しかししっかり関連付けているわけです。
この１３救いの輪の趣旨は会員が１３人導くことによりその会員の１９９９年の
恐怖の大王の危機から管長が絶対に救うことを保証するぞ、さるモンゴルの奇蹟にても
自分は命賭けの背水の陣をしいたが、今回自分が会員を絶対に救うぞという宣言は
モンゴルの時よりも命賭けなのだと力説したわけだ。
モンゴルの奇蹟の感激の直後だけに効果的でしょ？
だから関係はあるのですよ。
共通点はモンゴルの雨降らしも信者の護摩木などによる祈りではなく、管長の成仏法の
祈りによるものであるのに対して、１３救いの輪運動も達成者の安全の保証を管長が保証
するぞというものです。
因縁切りの行に励んで因縁を切れば管長の保証などなくても自らを救いそうなもんですが
桐山ゲイカはそうは言わず１３人のノルマを課してこの人に命賭けの念力を送るとした。
１９９９年の恐怖で脅かされ、助かりたかったら１３人差し出せというものです。
こんな脅しをするにもタイミング、機縁というものがある。
モンゴルの山火事は恐怖の大王との一回戦であり管長の法力がモノを言ったのだ
という前提が重要であり、そこをうまく活用した商才だったわけです。
実績の方は伸びませんでしたが。

[560]池田慈水命 05/08/11 11:29 UoSFG2n7ji

こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。ユビパとこうもり。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、ユビパはきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。ユビパとこうもりのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿、馬鹿、ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！ 楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　ザの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!ユビパよ、こうもりよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。

[561]大王の使者 05/08/11 11:37 dmuCI9Ig3L

アイルビバックさん、
人の方足づつを二頭の馬に縄で縛りつけ、違う方向へ走らせた、という話
は秦の始皇帝の時代に行われたらしい中国の刑罰の話で、日本人には
そういう発想はありませんね。

我が親類にも、軍隊時代の大きなホラ話をする元軍人がいますが、鵜呑み
にしてはいけないでしょう。東京裁判では、南京大虐殺についての第１回
公判で、中国人の証人は、「ろそ」という得体のしれない人物が一人だけだったのです。十分に証人を探す時間があったのにです。
裁判所に出された中国側の文書に、「証人を探したが、なかなか見つから
なかった」と記されているのです。虐殺が事実なら、その遺族、知人、等、
証人が見つからないなんて、有り得ないでしょうね。

[562]I 'll be back 05/08/11 12:09 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

>>466

因縁解脱なんてウソだから気にしないでいいですよ。

因縁解脱って何ですか？あなたにとっての因縁解脱の定義を示されたし。そんな簡単な方法があるなら私も教えていただきたい。（笑い）
自分の持つ業を全て断ち切って仏陀に成る事と言うのなら、そんな事が簡単に出来ない事ぐらい、普通に考えれば想像はつきますよね。
まあ、完全にではないけれど、肉親相克や家運衰退の因縁、中途挫折の因縁、事故や怪我ばかりしている因縁等と言うのならば、私の場合はほぼ薄らいでいるので気にはならなくなりました。（以前のように親戚、兄弟がいがみ合い争いあうなどは、今はありませんし、収入も最初の頃の4倍ですが、そのうち5倍か6倍になるかは気にしておりません。）

解脱供養に関しては、霊を感じる事も無い普通の方々にとっては、まるで空の上の雲を掴むような話だと思いますので、個人の方々の判断にお任せいたします。　宜しくどうぞ！

[563]よ 05/08/11 12:25 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>560 >>510
会員さんですね。
恥ずかしいからやめてください

[564]ユビパ 05/08/11 12:28 bqrM0EJ/eY

　　　天国かのメッセージ

　　　ポール師匠の代理人

　　　神主ユビパ（別称ユビバ）（正式名ユビパッチン）

　　　あのね大蛇堺ってしってるでしゅか
　　　あそこはいったら帰ってこれないのでしゅ
　　　そら、いけいけ、そらいけ、そらそら

　　　戦争で兵隊としてなくなった方は英霊という
　　　戦争で兵隊でもなくなくなった方々のことなんていうの
　　　そらおしえろ、おしえろ、そらそら

　　　英霊なんてのは生き残ったロクでもない人間がつけた
　　　おくりなでしゅ
　　　めいわくしている霊もいるし、やめてくれという遺された
　　　家族たちもいる

　　　靖国神社には絶対ゆかないという、元兵隊たちもたくさん
　　　いるでしゅ

　　　先般なくなった、奥崎謙三。しってる。そのむかし天皇
　　　ポルノビラを銀座の服部時計店の屋上からばらまき、
　　　天皇一般参賀のときパチンコ発射して逮捕された人。
　　　その前にはヤクザを射殺。その後にはニューギニア戦線で
　　　自分の部下を殺して、人肉くった元隊長を射殺しにゆき
　　　いなかったのでその息子を射殺したの。それで１２年服役
　　　数年前でてきた。つづく

[565]ユビパ 05/08/11 12:36 bqrM0EJ/eY

　　　ツタヤにでもゆけば奥崎謙三のドキュメント映画
　　　『ゆきゆきて神軍』があるからみてごらん

　　　スタウォーズ　エピソード３　よりも数倍迫力あるよ
　　　リアルだから

　　　日本の兵隊たちがどんな悲惨な状況になり、生き残っても
　　　それを引きずって生きていたか。それをしれば英霊などと
　　　いうことなどできない
　　　生きている人間の都合で犠牲者に勝手な名前つけてよぶ
　　　国のやることなどロクでもない
　　　国の方針でブッダや仙をえたものなどひとりもいない

　　　犬鳴山いいでしゅよ
　　　わいはボチボチと寿人のくらいをいただきましゅ
　　　９０才以上元気に生きるといわれておりましゅ
　　　長く生きたほうが勝ちでしゅ

　　　HUHUHUHUHU

[566]池田慈水命 05/08/11 12:44 UoSFG2n7ji

こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。ユビパと“よ”。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、“よ”はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。ユビパと“よ”のツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿、馬鹿、ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！ 楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　ザの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!ユビパよ、“よ”よ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。

[567]こうもり 05/08/11 13:07 gjkNc44dW6

>>562 １３章と社長スレを見てください。２０日くらい前です。

[568]こうもり 05/08/11 13:15 gjkNc44dW6

＞犬鳴山いいでしゅよ　わいはボチボチと寿人のくらいをいただきましゅ

やはりユビパ仙人は"ほんまもん"ですよね！
同じく"ほんまもん"の栗花仙人は相手を一流と認めないと攻撃しない方なのです。両者"ほんまもん"行者でしょう。

樹意氏やユビキタス氏は学問論客として認められたのでしょう。

私は栗花氏が中学時代修行始めたころのことを今やってるわけで攻撃されるレベルではありませんｗ。

[569]ＮＲ 05/08/11 13:23 FbWrhVC..o

566　は私がひな形を作りました。私に、この、文章の、特許権があります。
勝手に使うな！
荒らしはいかん。（な、何?　説得力が無い？　し、知っとるがな。　　狼狽する俺。）

[570]よ 05/08/11 13:24 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

ユビパ仙人
確かに戦争も末期になると責任者は自決でアタマが一杯になっていたかもしれません。
しかし米軍は幾度かの停戦交渉をことごとく蹴っているのではないでしょうか。
仮に戦況が有利に進んだとしても、最終的に有利な条件で講和に持ち込めたか疑問ですし
今なら、開戦に踏み切ったのは間違いだったと言い切るのも一つの常識でしょう。
しかしながらＡ級戦犯とは東京裁判という私刑法廷で連合国側に押しつけられた罪状にすぎません。
そのようなものを認めることは、反戦の意志と全く関わりないだけでなく、
これからの正常な判断を奪う重大な過誤であるといえます。
今後日本はＡ級戦犯の名誉回復を国際社会に訴えなければなりません。
靖国に祭り神格化するかという問題とはまた別であると思います。

＞わが一族には海軍特攻２名、南方戦線玉砕戦死者２名
南方での玉砕は凄惨を極め、海軍の特攻は最も優秀な若者達に
爆弾一つの価値を押しつけました。
ご遺族の気持ちには計り知れないものがあることでしょう。

しかし戦わず満州を支援することをやめて、ロシアの南下を招き
日本海の不凍港からロシア艦隊に攻められ、朝鮮半島が戦場と化し、
多くの人々が強制移住を強要され、収容所で命を落とし
本土が米露の戦場と化すこともあったかもしれません。
白人国家によるアジアの植民地支配もさらに長く続いたことでしょう。
歴史にはifがないといいます。ならば現状はもっと肯定してもよいの
ではないでしょうか。

＞奥崎謙三
2005年6月16日、神戸市内の病院にて死去。享年85歳。最後まで罵倒を忘れなかった。
今年亡くなられたのですね。
「最後まで罵倒を忘れなかった」ユビキタスくんのようですねｗ

[571]こうもり 05/08/11 14:01 gjkNc44dW6

>>562 アイルビバックさん,十二章と社長スレでした↓
《お笑い》服部エンタープライズ社長のオバカ人生☆☆！？！？[499-]
阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―[864-]

[572]よ 05/08/11 14:04 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>569
コピペ爆弾の製造元はＮＲ師ですか
責任とってくだせ〜よ〜

　き〜ち○い　てっきょ
　　コピペ〜　　はんたい
　　　アラシ〜　　はんたい

[573]書き込み絶対禁止 05/08/11 14:27 L71gVit/p1

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

[574]I 'll be back 05/08/11 14:37 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

驕り、怒り、愚痴
まずは自分の愚かさに気が付くことから始まります。慢心漫漫では始まってもいない状態と考えます。よく聴かれる言葉『俺は今のままで十分だ！』十分ならば、今のに自分良いところも、悪いところも全て受け入れて、それ状態に全て満足して、それ以上何も愚痴るなと言いたくなります。自分にの愚かさを知ると、自分を必ず良く出来ます。

[575]ユビパ 05/08/11 18:06 bqrM0dQpAc

　　　天国からのメッセージ

　　　ポール師匠の代理人＝神主ユビパ（ユビバともいう）
　　　ユビパッチンが正式名でしゅ

　　　ユビパは英霊の当体を否定しているのではない
　　　英霊といってたてまつり、商売したり政治をやっている
　　　輩を、そのやり口を否定しているのでしゅ

　　　生きているときに国をまもる、家族をまもるという意思で
　　　たたかった。一度戦争の火ぶたをきったのだから、その
　　　意思はありがたく貴いもの。しかし命令だけして生き残
　　　ったロクでもない人間もいる。７３１部隊はどうだ。
　　　隊長の石井中将は戦後アメリカに研究資料をわたすかわり
　　　に生き残り、ミドリ十字という会社をつくった。また石井
　　　は戦後ペニシリンをうってもうけた。もちろん官僚、政界
　　　ともむすびついた。こういう類いの話しはいくらでもある
　　　戦後のうのうと生きた軍人のなかでＡ級戦犯たとえば岸は
　　　総理になり、まごはまた総理をねらっている。これは異常
　　　であるのでしゅ。

　　　国家・軍隊の力で平和はえられない。ロクでもない。
　　　仙を得たものだけが真の平安を得られる。

[576]ユビパ 05/08/11 18:14 bqrM0dQpAc

　　　ユビパは戦争反対

　　　いかなるときでも反対でしゅ

　　　降伏してもいいから、とにかく生きる。生き抜くのでしゅ
　　　生きることに、みじめもなにもない。

　　　白人もわるいし、戦争屋もわるい。軍人もわるい。
　　　当時の政治家指導者もわるい
　　　しかしすべて過去のこと
　　　白人とケンカしても仕方なく、軍人をわるくいっても
　　　仕方ない。ゆるされないことはゆるされないこと。

　　　しかしあるのは未来だけ。仙を得られる環境にあることに
　　　感謝。むかしの不幸でなくなった先人をユビパはおがむ
　　　死するときユビパはたくさんのおみたまをつれて
　　　ゆくでしゅ

　　　池だジミズいのちしゃんは、命をなのっておりながら
　　　いのちの貴さがわからないきゃたでしゅか
　　　アナタは他人のいのちのことを考えたことありましゅか
　　　あったらおしえてくらさい。
　　　そらそら、ほれほれ、おしえて、そらそら

　　　HUHUHUHUHU HOHOHOHOHO HEHEHEHEHE HIHIHIHIHI
夏まちゅりでしゅね!

[577]書き込み絶対禁止 05/08/11 18:29 L71gVQtNH4

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

[578]ＮＲ 05/08/11 18:39 FbWrhVC..o

2chを私が荒らした報いを受けているのかもしれませんな。
どうです。たとえ、アナゴンでも、業の報いを受けると言う良い見本でしょう。
勉強になりましたね、
ああ、良かった、良かった。

[579]ＮＲ 05/08/11 18:40 FbWrhVC..o

ハハハハハハ。
フフフフフフフ。（もはや笑うしかない）

[580]大王の使者 05/08/11 18:49 dmuCI9Ig3L

ユビバさんの、白人も悪いし、戦争屋も悪いし、軍人も悪い、というのは、
そのとおりだと思いますねー。
「よ」さんの、白人とは一度は戦う運命だった、というのもわかります。
先月末、テレビ朝日系の、朝まで生テレビをみました。
旧軍人さん方の討論会でした。
東條をＡ級戦犯というなら、昭和天皇も戦犯だ、という方がいました。
そうでしょうね。いまの象徴天皇とは違うのですから。
戦争を仕向けたのは、ハルノートだ、と言う方がいました。
ハルノート、というのは、日本の外交努力を破棄した、アメリカが日本へ
戦争を仕向ける挑発条件でしょうね。
いまの常識で考えるのは過ちでしょう。なにしろ、白人→黄色人種→
黒人→猿の順に下等だと、本気で信じられていた時代です。
猿と人間の合いの子の日本人が、こんなにアメリカ軍を苦しめるなんて
予想も出来ないことでしたでしょう。

清国を思い出してください。
イギリスは植民地のインドで阿片を作り、清国との貿易の支払いを阿片で
支払っていたのですよ。そして、阿片はもういらないと清国が言うと、
生意気な、と軍事力でやっつけ、おとしまえに、香港をぶんどったのです。
何年かまえに返還されましたけどね。
日本が戦わねば、この差別はいつまでも続いたことでしょう。
戦争で死んだ人に、なんといって感謝すべきでしょうか。
現在、白人が有色人種を人間と認めているのも、生きている我らが勝手な
発言をできるのも、戦争で死んだ人々の恩恵であると、私は思いますね。

[581]書き込み絶対禁止 05/08/11 20:24 Fm6wshN4wm

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

[582]こうもり 05/08/11 20:43 gjkNc44dW6

>>576 に大賛成です！！！

[583]こうもり 05/08/11 20:47 gjkNc44dW6

自分は若者同士、人種違う若い人と交流しますがお互い未来だけですよ。

[584]こうもり 05/08/11 20:58 gjkNc44dW6

>>574 ＮＲ氏の>>578は深いと思いますよ。

[585]こうもり 05/08/11 21:17 gjkNc44dW6

>>574 生き方を変えることによって人生を変える。これは素晴らしいことです。
でもアラカンであるモッガラーナ尊者やアングリマーラ尊者はさけられない業報を受けた。出来れば私自身は石ぶつけられるのは嫌ですよ。
でもアラカンの２人は違った。この歴史的事実を認めるのが何故｢驕り、怒り、愚痴｣なのでしょうか？

[586]星祭＠過去と智慧 05/08/11 22:31 h7XlL8ITcz

過去を学び、清算しなければ未来はありえません。罪障消滅の因縁解脱の行も過去を観て学び未来を切り開くものだと思いますよ。阿羅漢の業報と凡夫の業報とはまた違うものです。阿羅漢はもはや第二の矢はうけず、これをもって梵行すでにたち、所作すでになし、もはや再び生をうけることなくニルバーナへ、凡夫の場合は業報を受け苦をうけそれがまた因となりて再生、輪廻をくりかえし苦を享受する。まったく質がちがう。

[587]星祭＠行と精進 05/08/11 22:52 h7XlL8ITcz

因縁解脱とは究極のところそういうモノでしょう。人により業報の深さ、時間（寿命）、ガンジガラメの環境などにより、すべての因縁切れて、まっさら自由というわけにはいかない。過去を学び、不自由を忍び「忍辱」未来にむけて精進するのみです。

[588]ユビキタス 05/08/11 22:57 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

尚、中国という国の過去に為してきたことを批判して日本軍ばかり不当に責めるのは
おかしいと主張されるのも自由であり、桐山さんもまたたとえば村山さんとか
かつての首相が中国や韓国、アジア諸国などを訪問するたびに謝罪の言葉を述べることを
疑問視することを国内の阿含宗の道場で評論してました。
して実際に中国に講演に行くと自分もまた同じように謝罪の言葉を冒頭で述べてます。
中山大学、北京大学両方ともです。
根拠は「社会科学としての阿含仏教」及び「止観の源流としての阿含仏教」の講演録に
ちゃんと載ってます。
私は桐山さんが謝罪を述べたことなど批判しません。
しかし結局自分も政治家と同じような謝罪の言葉を述べるくらいなら、最初から
国内の阿含宗の道場内で偉そうに政治家の批判などしなさんなということです。

[589]ユビパ 05/08/11 23:24 bqrM0EJ/sv

　　　天国よりのメッセージ

　　　ポール師匠の代理人＝神主ユビパ

　　　８／１５までは戦争を考えたい
　　　阿含シュレでしゅがゆるしてくらさい

　　　大王しゃん、ユビパは旧日本軍の軍人をせめている
　　　だけではありましぇぬ。かれらのなかには日本と米国の
　　　戦力の差もわかっていた人もいた。賛否両論あった。
　　　一度登頂をめざした登山チームがひきかえす勇気をもつ
　　　ように、いのちの大切さを優先することも指導者は必要
　　　だったといいたいわけでしゅ。当時それはほとんど不可能
　　　だったこともわかっていましゅ。

　　　しかし命は貴くなにものにもかえがたい。
　　　生き抜いた先人、あえて犠牲になった先人に感謝して
　　　おりましゅ、ユビパは。おかげでしゅ

　　　日本は戦争に突入するしか選択の道がなかったから
　　　選択したとおもいましゅ。結果としてアジア解放という
　　　のもわかる。しかしそれを意図しての宣戦布告ではなか
　　　ったとおもいましゅ。ほんとうにそれが一番の理由ならば
　　　アジア諸国に戦後これだけ非難されましぇん。
　　　あとでみるとそうであったというだけでしゅ

[590]ユビパ 05/08/11 23:33 bqrM0EJ/sv

　　　ユビパは戦争に絶対反対でしゅ

　　　どんなにみじめでも生き抜くことが大切でしゅ
　　　生きてさえいれば、なんとかなる。希望がある

　　　お酒ものめるし、ねえちゃんともあそべる。
　　　仙を得るための修行もできるのでしゅ

　　　昨今「平成の治安維持法」というべき法律が国会で検討
　　　されつつある。法務省がよくゆるしたものでしゅ
　　　ユビパはすべて米国の干渉意図だと考えている。
　　　そういう法律が成立すれば、このようなスレに投稿した
　　　だけで逮捕される。なんとも危険な状況になってきた。
　　　先人の犠牲によって裕福なよい国になった日本。その
　　　恩恵をうけたユビパたちの同期の人々。ユビパは個人の
　　　仙を得る修行のためだけでなく。悪魔のような時代、悪い
　　　指導者がでてきたら、その者を呪殺する法力道力を身に
　　　つけるためにここまで修行してきましたでしゅ
　　　力は充分についてきたでしゅ

　　　HUHUHU HEHEHE HIHIHI HAHAHA

はよこい、悪魔ははよこい、それそれ

[591]ユビパ 05/08/11 23:42 bqrM0EJ/sv

アゴンのキリキリ先生は戦後派だから複雑な心境
だとおもう

しかしいまとなってはどういう状況で戦争にゆかなかった
のかはわかりましぇぬ
自分では肺病で丙種だといってましゅが

でもひとついうと性格的に一兵卒はいやだから
立場が上でないといやだったのだとおもう

小説家めざしていたくらいだから、よくものもみていた
でしょう。国家のために命をすてる。そんなのくだらん
やってられるかという性格だとユビパはおもう
キリキリさんはそういう人でしゅ

でもやっぱり同世代の犠牲者への供養の気持ちはあると
おもいましゅ。

中国孤児の義援金、アフリカ支援など継続してやって
ほしい。ボチボチつづけてゆく、そういう地道なことが
真の慈善だとおもう。アゴンにはそう期待しましゅ

そうそうアゴンは「輪廻する足」のアイディア料はやく
はらえ

そらそらそら

[592]よ 05/08/12 00:34 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

ユビパ仙人の気持ちもわかります。
しかし実際のところ、死は戦争がもたらすよりも革命がもたらすものなのです。
第二次世界大戦の戦死者数で正確なものが出て来なかったので挙げていませんが
共産主義革命の犠牲者数は、ほぼ１億人程度といわれており
これは二回の世界大戦での総戦死者数の５倍以上にのぼるのだそうです。
オイラは調べ切れませんでしたので、詳細は各自で調べて頂ければ幸いです。

ユビパさんは生き残るのが最優先といいます。
ならば戦いを挑まれないほど強くなるというのも選択肢の一つです。
生き残るのが最優先なら全てのオプションを用意しておくのがよいでしょう。
日本は侵略国家ではありません。
少なくともリアルタイムで戦時下（休戦中）の朝鮮半島とは違うし、
侵略国家の中国とも違います。
投降すれば命だけは助かるというのは、今の中国の現状をみれば幻想であると言えます。
８９年の天安門事件の際に人民日報では次のように報じられたそうです。
＞首都ならびに全国の全人民は、軍が人民の誰一人殺害したり、
＞危害を及ぼしたりしなかったことを理解するであろう。
その後中国政府は死者を319人と上方修正しました。
しかし国際アムネスティ他の人権擁護団体では北京で死者１万人、負傷者はその倍、
北京以外では死者２万人、負傷者４万人の被害が出たと、推定しているそうです。
日本では天安門事件ですが、欧米では「天安門の虐殺」と呼んでいるとのこと。
北京政府はことの顛末を隠してしまった。中国の若者は天安門事件の存在すら知らないのです。
こういう様子をみていると、先の戦争から今日に至るまでの様々な出来事も
都合よく改組しているのは当然と言えるのではないでしょうか。
我々はそういう国家と一蓮托生のつき合いをしようとしているのだということを
忘れてはならないと思います。

[593]よ 05/08/12 00:59 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>589
納得です

>>590
＞平成の治安維持法
これの内容は知りません。しかしやむを得ないぶぶんがあると思います。
今までが甘すぎました。
オウム事件は北朝鮮が資金を提供したクーデター未遂事件です。
これはしかるべき組織がターゲットをしっかり監視していれば
未然に防げた可能性があります。
日本国は脇が甘すぎる。
可能性だけを言えば未でも武装蜂起の準備は行われているかもしれません。
人権も確かに大切ですが、それは国内に治安が保たれていて初めて保証されるものです。
国家が自らの手足を縛って、いかにして国民の生命財産を守れましょうや。
また治安の安定は在留する外国籍の方々にとっても良いことでありましょう。
韓国並みに、国民全員指紋押捺でよいではありませんか。

[594]ユビパ 05/08/12 00:59 nESV4OKxQm

　　　　人間は社会をつゅくりましゅ

　　　　すべて知恵のあらわれでしゅ

　　　　人間は知恵をもつ。ゆえに進化の過程でいちばん
　　　　つよい生物になった

　　　　農業も社会も生きていくために必要だった

　　　　生きる、よりよく生きる、生き抜く、そのために
　　　　社会は必要でした。社会や体制・思想が優先では
　　　　なく、生きることが優先です。
　　　　知恵が社会をつくったのでしゅ

　　　　しかしそこに権力が入ってくるとわるいことが
　　　　おきる。猿の場合、ボスザルのできることはたいした
　　　　ことはできない。ケンカのつよいのがボスになる
　　　　信頼もあるようだが・・・。人間はどうだ。大統領
　　　　いまのバカ総理。悪知恵で弾圧したり、暗殺したり
　　　　やりたい放題でしゅ。

　　　　生きる、生き抜くことを阻害するのが権力者。
　　　　国家がそういう輩に支配されれば、われわれには
　　　　いつでも不幸がまいこんでくる
　　　　いまもそういう時代でしゅ

　　　　密教神法を行ずるものは悪を滅殺するだけの法力道力を
　　　　もたなくてはならぬ
　　　　キリキリ先生の念力はたいしたものでした。

[595]よ 05/08/12 01:58 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>575
オイラの言っていることは実に当たり前でつまらん話です。

＞仙を得たものだけが真の平安を得られる。
オイラは管長の説く因縁解脱と超能力で本当の平和と相互理解が
もたらされるのではないかと思ったものです。
オイラの心は軍人くんです。しかし所詮ダメな政治家に操られる軍人など
なにをやらされるかわかったものではない。悪者になるのはいやだった。
しかし政治で平和を実現するというのは不可能に見えた。
政治家に期待できなかったのです。そしてオイラは捨て石になる覚悟で法門を叩いた。
どうやら本当に捨て石になったっぽいｗ　まぁ、ある程度覚悟はしていましたが。
嘗ての仲間達に本当に申し訳なく思っています。

しかしユビパ仙人に出会い、こうもりさんに出会い金丹を知った。
チャクラと言ったら怒られるんでしたっけｗ　その存在すら忘れていました。

＞こころをただしくし、慈悲と愛をみたすにはチャクラ開発しかない。
これを聞いたとき、もう一度そこへ帰ってきたのだなと思いました。
＞自分の正体が宇宙霊の分霊の気である感覚を得る
こうもりさんからそう聞いたときにも、それでこそ真の相互理解が実現しそうだと感じました。

今は僅かな可能性に賭けて、少しずつ丹田呼吸を心がけ始めたという次第です。

[596]ユビパ 05/08/12 02:25 nESV4tH4vM

　　　天国よりのメッセージ
　　　ポール師匠の代理人＝神主ユビパ

　　　日本人は恋愛といってひとのこころを恋と愛にわけて
　　　表現する。わび、さびもそう。ラーメンはどうだ。
　　　これほどたくさんの味かあり、ファンはみわける。
　　　落語の文化はどうだ。いまのお笑い芸人はよく勉強して
　　　いる。日本は笑いにも洒落がある。

　　　料理、味の繊細さ。指の器用さ。自動車、家電製品
　　　なんでも良い製品をつくる。技術の高さ。
　　　しかし四方八方が海で、いわば海さまに守られているから
　　　どうしても交渉のたぐいが下手くそでしゅ。

　　　仏教、密教、神道、仙道あり。洗練されている。
　　　武道、武術、花道、歌道、茶道、舞踊さまざまな道あり

　　　国家元首である古代からのスメラミコトもいらっしゃる
　　　天皇陛下のことでしゅ。神仙宮地水位大霊寿真は人間にて
　　　もっとも尊いのは天皇であるといわれているのでしゅ
　　　しかしときに天皇でも死後には天狗などになってしまう
　　　ものもあると。生きているときは最も尊いのでしゅ

　　　よくよく体内を観察することでしゅ。さすればチャクラも
　　　序々にわかりゅ

[597]星祭＠礼儀と謝罪 05/08/12 03:39 h7XlL8ITAU

＞５８８、政治家と民間の宗教家では立場も違うし、中山大学と北京大学とでは聴衆も同じ人ではない。礼儀として、まず謝るのは、実際に戦争を経験した年代、一般人の日本人として中国のまた民衆にたいして思いをよせ、謝罪の言葉がでてしまうのは当然だと思う。なら、阿含桐山盃で毎回、謝罪しているのか？（中国と日本の囲碁対決は毎年ある。）そんなことはありませんね（笑）。

[598]ユビキタス 05/08/12 07:46 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>597
だから礼儀を重んじて謝罪の言葉を中国で述べたことは問題ないんだって。
それ以前に各首相がアジア諸国を訪れるたび謝罪の言葉を述べるのを批判していたのに
いざ自分がその立場になるとその信念を貫き通せないではないかと。
日本の阿含宗の道場の内輪でしか吠えられない評論家然を批判している。

[599]ユビキタス 05/08/12 08:03 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

あと中国の天安門事件では中国政府の人民に対して戦車の砲を向ける武力弾圧もやむなしと
仏教者としては信じられない発言しとったなあ。

[600]星祭＠常識の範囲 05/08/12 08:10 h7XlL88/ik

＞５９８、信念を貫きとおす。とは謝罪の言葉をのべないことなのですかねえ〜？首相については政府の間で一応けりがついたのにも（ついていないという意見もあるが）必要以上にぺこぺこしてあたまさげりゃ何とかなるみたいな醜態をさらすことを批判してのことでしょう。ゲイカだけでなく私がみたってそう思いますね。で、ゲイカについては必要以上にぺこぺこはしておりません。常識範囲の中でお詫びの言葉をのべただけです。

[601]星祭＠ばか大将 05/08/12 08:17 h7XlL88/ik

＞５９９、あの中国で血気にはやって、あのようなことをしては無謀すぎる。中国としては弾圧もやむなしとして強硬なことをするだろうということでしょう。弾圧が良い事などとは一言も言っておりませんでしたがねぇ〜。法輪功にしても政府高官の住宅などを取り囲むようして恐怖をあたえたり、やりすぎるから弾圧の対象になると言っていましたね。智慧なきリーダーの無謀なことを批判しとるのですよ。そのくらい気がつけ！

[602]ユビキタス 05/08/12 08:27 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>601
戦車で武力弾圧しか道はなかったのか？
桐山さんは私でも戦車を要請せざるを得ないとか言っていたような記憶が。（違ってたらごめん）
釈尊が説いたろうか？
王よ、民は怒りに狂っています。ここは民に対して武力で
鎮圧するしかありません。
鎮まってから人の道を諭すべきですとか。

[603]元信者 05/08/12 10:49 gWm32MJzjy

＞601
関西では「中国政府はきちんと、学生を傷つけていない。
学生ではない人を武力鎮圧した」という話だった。
その時、「学生かそうでないか、あのさなかに判断して
攻撃をしたり、避けたりできたのか？」と疑問に思った。
関東での発言が同じかわからないが、参考までに。

[604]こうもり 05/08/12 12:15 gjkNc44dW6

《お笑い》服部エンタープライズ社長のオバカ人生☆☆！？！？[906]

[605]大王の使者 05/08/12 13:15 dmuCI9Ig3L

ユビ氏が山で足くじいたのは、阿含宗での修行貯金が尽きてきた予兆みたい
なので、ヒロシマの護摩かイスラエルの護摩に基金をよせた方が良いと思い
ます。

ポツダム宣言には、日本の降伏条件が書かれています。
国民を奴隷にはしないとか、旧日本の領土は保障する、とか、軍人は武装
解除させて平和的職業につける、とか、書いてあったと思う。最後に、
日本軍隊は無条件降伏せよ、と書いていたはずです。
ですから、日本の軍隊は無条件降伏ですが、日本の国民には有条件降伏の
はずです。

東京裁判は、戦争犯罪を裁くといいながら、アメリカが行った東京大空襲
などの、無抵抗の人民を殺した罪は裁きませんでした。ソ連のように、
日本との条約を無視し、満州に攻め込んできて日本兵を１００万人以上
強制連行し、シベリアで数十万人を殺した罪は裁いていません。
松井司令官は、南京大虐殺をでっちあげられて絞首刑です。
あの裁判は、まったくのインチキです。ですが、負けたら侵略戦争ですから
仕方ありません。

[606]大王の使者 05/08/12 13:42 dmuCI9Ig3L

朝日新聞や毎日新聞などは、戦前はあれだけ戦争を煽っておきながら、戦後
は手のひら返して正義ぶってます。南京大虐殺などは事実であるかのように
書きまくりました。いまは沢山の反証資料がでてますから、新聞社の方々
にも調べていただきたいものです。たとえば、明成社から出版された、
「再審・南京大虐殺」（筑波大学名誉教授・竹本忠雄）などを読むと、
全体のカラクリがよくわかると思いますね。

マッカーサーは、朝鮮戦争を経験後、大陸の脅威を知り、
「先の日本の戦争は自衛戦争であった」と、米議会で証言しました。

桐山師は、戦争のカルマを断つ為、イスラエルで護摩法要を営む予定です。
何事も、ケチをつけるのは易しいですが、支援するのは大変ですねえ。

[607]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/12 14:42 WeEuHxfhLe

自分の愚かさに気が付くまでは、自分を変えることは出来ない。これは私の持論です。例えば、何で自分はこんなひどい家に生まれてきたのだろう？と神仏を恨んだところで何が変わりますか？（神仏がもし存在するのなら、こんな酷い家に生まれたりしない。と言う考え方もありますよね！）
私の場合、昔はかなり驕りが強くて、自分の状態は最悪の癖に、理屈をこねては人を批判する所がありました。つまり愚か者ほど驕りが強いが自分では自らの事を利口者と思っているので、始末が悪い。私はまさにこれでした。言い換えれば驕りが強く愚か者なので、自分の状況を良くする事が出来ない。（自らの愚かさに気ずく事は、始めに一歩でしょう）
私の場合には、幸いにもその事に自ら気ずき、自分の状況を変えることが出来た。
試しに、自分の状況は最悪だが、そんなのは俺のせいでも何でもない。
俺は愚かでなく、賢者だと言って、その言動を繰り返しながら、これから先何十年？かは知らないが生きてみてください。結果が楽しみです。
こういう人には、神仏が手を貸す前に、困ったときにも、自分の周りの人が手を貸さないでしょう。
私の収入増加も、もちろん神仏を拝むだけで達成した訳ではありません。周りの人々が自分を助け、時には逆にその人たちを私がを助ける。全てお互い様であり、おかげ様なので実にありがたい訳です。
人としてどう生きるか？これが基本であり、これ抜きに因縁解脱の話などを論じてみても実に空しいと思うのは私だけであろうか？

[608]Never Returner 05/08/12 15:06 FbWrhVC..o

>>605 　阿含宗での修行貯金が尽きてきた予兆
この考え方に私も実は賛成です。ユビキタスは、これから、今までよりずっと運が悪くなってきたことを痛感するようになるでしょう。
今度のことは、その最初であったと、後で思うようになるでしょう。
ユビキタスは、阿含宗の批判で、踏みとどまるべき一線を越えたところがあります。想像で、まだ分らない部分を断定してしまったり、今後の学者の判断を待たなければならない部分を、あえて待たずに、決め付けたり、また釈迦牟尼の基本的世界認識である縁起の法を無視してしまったり、踏みとどまるべき一線を越えた罰として、足を、壊してしまいました。これからも、彼はしばらく***先に進めない***という状況が続きます。

[609]こうもり 05/08/12 15:10 gjkNc44dW6

《お笑い》服部エンタープライズ社長のオバカ人生☆☆！？！？[907]

[610]ユビパ 05/08/12 15:17 bqrM0Ur7QY

　　　天国からのメッセージ

　　　ポール師匠の代理人＝神主ユビパ

　　　ユビパのお父さんはすでに他界している
　　　このごろのことでしゅが、お父さんの父母がともなって
　　　ユビパのお父さんをつれて霊界にゆくすがたを幻視しま
　　　した。このように霊界の法則は複雑でしゅ

　　　イシュラエルのゴマ法要のときには食料を寄進しまゅ
　　　おもいきってラ王を２箱おくりましゅ
　　　（じつにおもいきった寄進でしゅ）

　　　人生とは道場
　　　みな課せられたなにかがあり、つぐない、気づくことあり
　　　気づかないことあり。しかし何かに気づくチャンスでも
　　　ある。考えることのできるアタマをもったことに感謝
　　　気づかせてくれた先生、敵に感謝。友にも感謝。
　　　自問自答し内省できる自分になれたことに感謝。ここまで
　　　育ててくれた親に感謝。日本人に感謝。先人に感謝。

　　　気づいたことをひろげてゆきましょう。
　　　それが命（ミコト）というものです。つかわされた命
　　　でしゅ。

　　　因縁げたつ以前の問題。それは自分そのものが土台だと
　　　いうことでしょう。
　　　ユビパは少しやすみましゅ

[611]よ 05/08/12 15:24 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>610
＞因縁げたつ以前の問題
同感です
＞ユビパは少しやすみましゅ
おつかれさまでした。
いろいろ教えて頂けてたいへん楽しかったです (^^)

[612]よ 05/08/12 15:37 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>608
＞今までよりずっと運が悪くなってきたことを痛感するようになるでしょう。
まあまあ。　そう呪いの言葉を掛けないようにｗ
ご本人は、山に登ろうが足挫こうがほっといてくれっつー心境なのでしょうから
廻りでワイワイいわんでもよいかと。

それよか足元が弱くなってきてるのはオイラ達も同じでしょうから
自分たちも気をつけなくっちゃ　いろいろとー。

[613]Never Returner 05/08/12 16:59 FbWrhVC..o

>>612 のろいではありませんよ。占断です。

[614]神人同行 05/08/12 17:20 BFQMmig9BT

カムバック！！ユビパッチン！！

[615]ユビキタス 05/08/12 17:59 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>605
>>608
うわはははははは。
ご両者は私の今回の転倒負傷遭難事故を運の尽きと思っておられるか？
>>613
おまえな〜、あれほど死ね！死ね！死ね！と書いたのはアレは呪いでなく占いか？
さすがアナゴン殿の呪いはよく効くわいと山でもチラと思ったぞい。
私の心境はまさに>>607のアイルビバックえがったさんそのものじゃよ。
己の愚かさを振り返るよい機会となった。
今回の事故に何の不満もない。
むしろあらゆることに感謝している。
人間に対してもそうだし、神仏ご先祖様に対してもだ。
この程度のことで済んだのはまさに幸運としか言いようがない。
この程度のちょっとの痛みで反省をする機会もできたし、どこをどう改善すべきかも
啓示を頂いたと感じておる。
私は決して唯物主義者ではないのだ。
人にも天にも感謝、感謝あるのみだ。
生まれて来てえがったな〜とつくづく思うよ。
運の尽きだなんて不満を言ったら罰が当たるぞ。

[616]大王の使者 05/08/12 19:10 dmuCI9Ig3L

ユビ氏の山の怪我は阿含宗での修行の貯金が尽きる予兆だと思われます。
これまでの悪態を詫び、また功徳の貯金をしたほうが良いと思います（隠れてでも）。
桐山師の念力の護摩を信じることです。
モンゴルの奇蹟の雨を信じることです。
ユリゲラーの透視を信じることです。
ナターシャの透視を信じることです。
マリックの幻術は疑うことです。
自分のハートを信じることです。

これしか言えませんが、ダイバダッタは、釈迦を撲滅することが、社会
正義であるとの信念を持っていたと思います。
まるでユビ氏みたいですね。

[617]栗花 馨 05/08/12 19:14 IWWvdgGvYw

わたしは祈りましたよ。
わかったから・・・・
大難にならないようにね。
あまりからまなかったのも
カルマの精算の予感があったからです。
ジミズ先生のやさしさがブレーキをかけてくれましたが、
残念ながら今も
破滅へ向かって進んでいます。

　カルマの精算は起きます。

[618]栗花 馨 05/08/12 19:24 IWWvdgGvYw

ユビパ
ユビキタス
へび

じんゆ　めいもん　から精気をぺろぺろされています。

瞑想　仙　チャクラ　なんてのもね。
注文の多い料理店みたく
蛇霊が修行による精気の美味を欲してるんです。

[619]栗花 馨 05/08/12 19:26 IWWvdgGvYw

　愛と怨念の相克・・・

[620]栗花 馨 05/08/12 19:29 IWWvdgGvYw

愛と怨念の相克・・・

　慢

それが正体

[621]栗花 馨 05/08/12 19:33 IWWvdgGvYw

＞ユビ氏が山で足くじいたのは、阿含宗での修行貯金が尽きてきた予兆みたい
なので、

すでに底無し大穴。

[622]栗花 馨 05/08/12 19:34 IWWvdgGvYw

そんなことより

あごんに
短期集中　千里眼女房育成コースつくったらいいかもよ、

[623]ユビキタス 05/08/12 19:37 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>617
なるほど〜。
後になり事が終わってから、実は祈っていた、からまなかったのはカルマの清算の予感が
あったからですか？
誰かさんの奇蹟と同じでなんとでも言えるな〜。
せめて私が山に行く前に足下に気をつけて下さいよとか、雨にご注意とか暗示めいた
ことでも言っていれば、モンゴルの奇蹟にもちょっと近づくのだがねえ。

[624]星祭＠狎れの恐怖 05/08/12 20:02 h7XlL88/UL

単に山をなめたから痛い目にあっただけでしょう。まあ、それも因縁の現われの一つといえばそうでしょうけれども。真打のカルマの動きだったら、足の腱を痛めたぐらいではすまないと思いますよ。ほんの小さなことから、あれよあれよと、いううちに自分ではどうにも出来なくなる。これがカルマの恐ろしさです。救助に連絡できて、彼女とも話す事ができてなんて、まだまだ甘い。なめとると本当にどうにもならなくなりますゼ！

[625]栗花 馨 05/08/12 20:10 IWWvdgGvYw

　単純にあなたはもう駄目ってことですよ。

甘えたこといわないでください。

[626]栗花 馨 05/08/12 20:12 IWWvdgGvYw

　慢って字が頭に入らない。

感じられないものには意味がないのですよ。

[627]栗花 馨 05/08/12 20:13 IWWvdgGvYw

[429]栗花 馨 05/08/09 01:28 UIhCHhE95Z

　他化自在天
[430]栗花 馨 05/08/09 01:39 UIhCHhE95Z

　慢心で瞑想しても少しも清浄にはなれませんね。
もうどこにいても不成仏生キ霊でしかないんだね。

[628]栗花 馨 05/08/12 20:17 IWWvdgGvYw

　もうおそい、駄目。

[629]よ 05/08/12 21:39 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

栗花さんはキツイな〜ｗ
単純に体力の予見をしくじっただけでしょう。
まあ理想を言えば、自力で登って帰りをロープウェイ使うべきでしたね。
下山は案外筋力を使う

ついでに言えば、あの程度のトラブルで死ぬことは殆どないですよ。
まあ野宿ともなればオソロシイ思いはしたことでしょうがね。
みなキツイんだからー

[630]Never Returner 05/08/12 21:50 FbWrhVC..o

>>616 >>617 大王の使者様、栗花馨先生のお二人に同意いたします。

足の養生の後、ユビは気迷いが多く、精神的に落ち着きがなくなります。その後、仕事上で過重なる責任を持たされる運命が待っています。
とにかく、ついてない事が続きますから、気持ちをしっかり持っていてください。
しかし、その後は落ち着きますので、ご安心を。

[631]Never Returner 05/08/12 21:53 FbWrhVC..o

つらいのは、100日くらいかな、と思います。

[632]ユビキタス 05/08/12 22:03 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>624
どうでもよい話なんだが、その彼女に電話掛けたってのは、あのブロッケン現象が
どうのこうの書いた頂上から一回きりで、いざ遭難してからは携帯の電池切れを気にして
警察とのやり取り等に留め無駄遣いはしてない。
しかしまあ皆さんのログなど読まなかったが、このスレにつないでカキコなんかするから
肝心な時に電池切れになり、初動連絡が遅れることにつながり、山をなめとると言えばなめとる。
>>629
本来私はそうでね。登りよりも下りが嫌いで、長い急坂を見ると、ここを下るくらいなら
登った方がマシという性質なんで、上高地から登りロープウエイで下山するのがベストだった。
そこなら温泉で汗を流せるし。
そうしなかったのはいろいろな時間とか交通の制約条件があったのだが、これに囚われたのは
結局自分のつまらん欲に過ぎない。

白馬岳の落石事故気の毒でしたね。あれは不可抗力的で、あの雪渓の道は登ったことあるけど
本当に落石多くて危険で、あそこを北アルプスの入門コースに設定していることに
かねてから疑問に思っていたのです。
それはさておきその犠牲者のことを考えると、私は運が傾いたなんて言を吐くことは
罰が当たると考えるわけです。

[633]こうもり 05/08/12 22:05 gjkNc44dW6

ぎゃーーー荒れすぎ！！！

[634]こうもり 05/08/12 23:07 gjkNc44dW6

呪術スレじゃなく呪詛スレになっちゃいますよ〜

[635]よ 05/08/12 23:11 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>634
たしかにみなさん執念深いｗ

[636]元信者 05/08/12 23:27 p9i5tRGq.T

>616
だからその書き方が人を侮蔑してるんですよ。
それに気づく事こそが修行じゃないんですか？

[637]ろくでなし２世 05/08/12 23:36 gjkNc44dW6

>>618 霊視か夢分析できますか？今日マジにこんな夢みたんです。

｢沢山、猫がいて、その中に一匹だけ 日本語をしゃべる猫がいたんです。
その猫がじゃれついて来るので、なでなでしてるといきなり妙齢の女性に変わりました。
思わず合体しました。｣

イッてないのでリアルでも漏れてなかったです。

[638]Never Returner 05/08/13 00:10 FbWrhVC..o

猫分析します。じゃ無くて、夢分析。

猫があらわすものは2つ。コネ、と寝乞う（猫）です。
　通常の性的願望を表わしながらも、就職のコネの助成（女性）も
表わしております。二重構造です。
合体したのですから、成功です。
合体したことは良いことです。

[639]ろくでなし２世 05/08/13 00:21 gjkNc44dW6

おーなるほど！ありがとうございます。m(__)m
感謝感謝(^^♪

[640]よ 05/08/13 00:27 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>636-639
いいなー　オイラもやってもらおうかなー
あっちでやろうと思ってたけど荒らされちゃってぇー

[641]ユビキタス 05/08/13 00:27 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

僕が阿含宗信者時代に見た夢も分析してくれ。
これは犬が出てくる。
ある田舎村のはずれの草ムラの秘密基地で犬を飼っていた。
そこに来るのが日課だったようだ。
その後自分は都会にでも出て多忙な生活を送ったものと思う。
久々に懐かしの故郷に帰ってきて、その懐かしの秘密基地に行くともう犬はいない。
空しくなって涙が目からあふれ、激情が襲う。
目の前に能登半島から富山湾越しに見た立山連峰みたいな雪山がぐーんと迫る。
私は声に出して叫ぶ。
オーン、チシュッタ、マニ、アパラジッタ、ジャエンチ、タニティ、スヴァーハー。


呪いのアナゴン先生は最後がなんだかわからんだろなｗ

[642]栗花 馨 05/08/13 00:28 UIhCH.KgtI

　スフインクスの寓話をいろいろ集めてください。

その表現は、その段階から先かもしれない

でも、あなた自身がスフインクスのようですね。

[643]栗花 馨 05/08/13 00:29 UIhCH.KgtI

マルチプルにトライかな？

[644]栗花 馨 05/08/13 00:31 UIhCH.KgtI

そういえば
キャットウーマンって映画やってましたね。

[645]ろくでなし２世 05/08/13 00:38 gjkNc44dW6

>>644 うわっ！正体見抜かれている？キャットウーマンって正義のヒロインになっちゃったみたいですが、バットマンを誘惑するキャラだった気がします。

[646]Never Returner 05/08/13 02:08 FbWrhVC..o

ろくでなし、自分で名乗り、しかも贋（二世）か。

やっぱりまともに、付き合えないなあ、ユビの仲間は。

[647]よ 05/08/13 09:33 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>646
ＨＮにまで反応するのは単純しゅぎやしませんかい

[648]こうもり 05/08/13 09:57 gjkNc44dW6

>>641あなたは実は雪山に住む群れない動物(例えば熊）であることに気付いたときの悲しみを表現してます。
犬に戻りたいと呪文を唱える悲痛です。

アゴンには>>622の如く少しは犬系じゃない"動物"を可愛がる方針が必要だったことを示唆してます。

[649]こうもり 05/08/13 10:01 gjkNc44dW6

アゴンは短期集中　千里眼育成コースつくれ
はよ　はよ

[650]よ 05/08/13 10:10 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>649
＞千里眼育成コース
いいっすねｗ
でも>>622は「千里眼女房育成コース」みたいですよ
女房を・・・育成する・・・って
なんかいやらしくないですかｗ

[651]こうもり 05/08/13 10:18 gjkNc44dW6

>650　たしかに！
《お笑い》服部エンタープライズ社長のオバカ人生☆☆！？！？[912-936]

[652]ろくでなし２世 05/08/13 10:28 gjkNc44dW6

昨晩は猫の夢見れなかった

[653]神人同行 05/08/13 11:11 BFQMmig9BT

お盆呆け・休み呆けの極みなのか？蒸し暑いスレになっている。清流のような人が登場しないかナ−。２チャンでは池田氏が裸踊りをしてるし、確か、去年の今頃はエガシ−が暴れていたと思うが、あのときも暑かった。


カナカナ　　カナカナ　　　チャプチャプチャプ　チョロチョロ
ソウメン流したぞ〜　　カッコ−カッコ−　　ホ−ケキョケキョ
ホ−ホケキョ　　　ガ−ン　ブ−ウ−・・音による風景描写

[654]Never Returner 05/08/13 11:30 FbWrhVC..o

>>650 女房は・・・育成するんじゃ無くて、・・

　　　　　　　　殺せ！　　（笑）


今ひらめきましたが、江頭さんなら一番で、信者になってくれると思います。最初に、殺すのは、彼の奥様だ。


女房は・・・育成するんじゃ無くて、・・殺せ！
何度、輪縁を繰り返しても、必ず殺せ。お前のためだ。（笑）

[655]神人同行 05/08/13 11:38 BFQMmig9BT

イッシ−、ネット殺人みたいなことは言わないように、それを読んだ頭の軽い人が実行したらドウスルノ。トニカくサカキバラや宮崎勤のような人も未だ、日本にはいると思われるし。ア−恐い。ドウカ死んでも命がありますように。

[656]るろうにでござるよ 05/08/13 11:53 gjkNc44dW6

もうこれ以上の悲しみはけっこうでござる。
旧時代、アゴンは"白米"とボンギョーで皆死んでいった。
新時代、まだそれを繰り返すとは、死んでいったものへの冒涜では ござらぬか？
拙者は旧時代を生きたものとしての償いとして"玄米"を説くのでござるよ。

[657]るろうにでござるよ 05/08/13 12:02 gjkNc44dW6

>>607-608>>616 よ！
お主らは白米の粕で汚れた身でもって教えを説いてるのではあるまいな？

[658]るろうにでござるよ 05/08/13 12:03 gjkNc44dW6

もうこれ以上の悲しみはけっこうでござる・・・

[659]よ 05/08/13 12:11 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>651
オイラは足萌えじゃあないんすよ
足音萌え

[660]よ 05/08/13 13:56 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

玄米食ってなんぶ搗きかにしないといけないんじゃなかったっけ？
それと、たしか虚寒とか実寒とか冷タイプの人には向かないと聞いたような気がするんだけど。
このあたり定説みたいなのはあるんですかね？

[661]こうもり 05/08/13 14:28 gjkNc44dW6

小山氏が言ってましたね。
でも自分的には玄米と野菜"だけ"食べてる人が冷タイプになるのでは？と思ってます。魚と大豆を組み合わせれば大丈夫だと考えます。
マクロビオティックでは「一物全体…皮つき・根つきで丸ごと食べる」が原則ですから小魚をまるごと食べるように、
玄米も搗いてはいけません。水に浸し発芽玄米にするのが理想です。
マクロビオティックでは玄米は陰陽中庸です。
例祭ご法話でも｢玄米がいいですね！でも消化力のない人は胚芽米に押し麦を混ぜて・・・｣とありました。
でも後者を安易に選ぶことは避けなければいけません。
２００回噛んでみてから本当にどうなのかを決めるべきです。

[662]こうもり 05/08/13 14:34 gjkNc44dW6

http://www.kenyu-kan.com/mise/inyouzu.html
精白されたほうが陰性になってます。

[663]よ 05/08/13 14:45 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

食養生は難しそうですね。
短期的な効果と長期的な影響を見通した上でやらないといけないのでしょ？
この長期的な影響というのがよくわかっていないのではないか。
まあ、おいらの寿命はせいぜい７０代マデでしょうが haha
だって今日の昼飯カップ麺×２ですよ。
やっぱビンボーじゃ食養生できませんって。

[664]神人同行 05/08/13 17:01 BFQMmig9BT

よさん、弱気なことをおっしゃいますな。私としては雷に打たれて死にたい。誰かの句に「願わくば、花の下にて我死なん。この桜木の花の咲く頃」
私の両親も退職後、お昼は安売りのインスタントラ−メンでしたよ。それでも、親父９５で他界、お袋は今８８で炭坑節歌っていますよ。渥美清ではないが、泣いてたまるか　モヒトツ、死んでたまるか。
名も無い草ダ−ヨ、俺タ−チは　雨に叩かれ、風に吹か〜れて、
それで〜も生〜きる　生きて〜いく　たまに〜は白い花着〜けて
ガンバロウ！！よさん

[665]ななし 05/08/13 17:58 TToQGS7JNF

玄米は体に悪いのです。にがりが多すぎ腎臓痛めて老けます。

[666]I 'll be back 05/08/13 18:26 *iaA1uvP//mh*GoRGEoUS

私は玄米食を否定したりしませんよ。外出時にはどういう工夫をされておりますか？玄米パンと言うのはどうでしょう？
私は昔、一時オーストラリアにいたことがありますが、彼らは基本的には米を食べません。牛肉をたらふく食べても胃がもたれたりしません。
日本人は基本的に胃腸が弱いと言われますが、そのとうりだと思います。腸自体の長さも欧米人と日本人ではかなり違うとおもいます。彼らと同じような食事をしていると、日本人の多くは体を壊すと思いますね。

[667]I 'll be back 05/08/13 18:52 *iaA1uvP//mh*WeEuHxfhLe

反対に言うと玄米食をしなくとも全く健康だという人もかなりいそうですので、あまり単純な事は言えませんが。
あまり玄米食の事で私を責めないでいただきたいです。ハイ。

[668]よ 05/08/13 18:52 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>664
＞私としては雷に打たれて死にたい。
ついこの間、神奈川県の前知事の奥さんと娘さんが落雷で亡くなられたのですよ。
雷もコワイッすよ。当たると痛そうだし。
何年か前ですが、ちょいと運動で一人乗りの艇を漕いでいたら
落雷が激しくなり死ぬかと思ったことがあります。
艇庫まであと１キロくらいのところで両岸の送電線に落雷してましたからね〜
水面に落雷してたら今頃仏壇の中にいましたね。
＞親父９５で他界、お袋は今８８で炭坑節歌っていますよ。
さすが神人さん！長寿の家系。あやかりたいので拝まして下さい。
　はぁ〜アリガタヤアリガタヤ

>>665
＞にがりが多すぎ腎臓痛めて老けます
これ聞いたことがあるんですけど、なかなか根拠が出てこないんですよ。
いま「にがりダイエット」に挑戦しているのでたいへん気になるところです。

[669]ななし 05/08/13 19:55 TToQGS7JNF

歯に入れてる金属も病気になるのです。

[670]栗花 馨 05/08/13 20:16 IWWvdh9fEq

http://enema.x51.org/x/05/08/0930.php

[671]神人同行 05/08/13 20:20 BFQMmig9BT

よさんそんなに言われても困ります。悩み多き・苦多き人生をマダマダ歩いていますよ。ただ、私の場合、一人では悩まない、成人した子供に悩みをうち明けます。子供達も様様な社会経験をしており、側にいない専門家以上に頼りになります。遠く離れていても、ネットがありますからネ。仕事でも同じです。ダカラ嫌いな人はいません。周りが味方ですから、嫌いになったらナチが当たる。

[672]神人同行 05/08/13 20:23 BFQMmig9BT

ゴメンやった。マチガイ・・ナチ
正解・・バチ

[673]よ 05/08/13 21:01 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>669
え〜っと　ガムぅガムぅ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　アマルガム？
>>670
というか、そのサイトが好きです

[674]服部エンタープライズ社長 05/08/13 21:44 *vOys31uzjgw*M/VTALWWbR

　ここではっきりと申し上げておきます

　ザ掲示板に於いて　阿含宗関係のスレッドを建立する場合はこことは全く異なったタイトルにして下さい

　私の目が届くうちは　大いなる涅槃さんの意向としてあくまでも偏らない議論の場を心掛けていきたいと切望しています


　何卒　皆様のご理解とご協力をお願い致します


　

[675]神人同行 05/08/13 23:17 BFQMmig9BT

書き込みがメチャクチャ１３に書いたものが、１６に載っている。サ−探すのにやい変だ。

[676]ユビキタス 05/08/13 23:24 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

自治崩壊なる挑戦的人物が一気に十四、十五、十六章をルール違反で作りましたね。
社長の言うとおり無視してこちらで続けましょう。

[677]こうもり 05/08/13 23:29 gjkNc44dW6

ここのスレに合わせて玄米と言ってるだけで、真剣に修行するなら玄米は失格ですよｗ。
粟稗黍で何とか合格。
本格的にやるなら穀物とらず木の実と野菜。現代人が下手にやるとたん白質不足で身体壊しますがうまくいくと善玉細菌体質になり左記からたん白質を合成出来るようになります。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19980208/f0518.html

＞外出時にはどういう工夫をされておりますか？玄米パンと言うのはどうでしょう？

自分は玄米をいつも持って行きます。ロシアの長寿村はライ麦１００％パンだったと思います。玄麦１００％パンでもいいです。

ここから本題ですが何食べても自由でしょう。個人個人の体質で>>664のケースもあります。
ユビキタスさんのように心の清らかさや自己克服を重視する人もいます。
また私やよさんのように因縁解脱を否定する人もいます。(霊障解脱や活性酸素解脱は認めるが）
ボンギョーしたら因縁解脱して何の苦もなく悲しみもなく１２５歳まで生きる？
そんな馬鹿な話ありますか。
祈りのある生活により、ない生活より、より良く生きる信仰ならありうるでしょう。

だけどトクつんで因縁解脱しないとユビキタスとこうもりは破滅だ、と でかい口叩き説教するなら玄米食べなさい。それと護身のため武術しなさい。
それが出来ないなら、アゴン宗やるとやらないでは因縁の出方がマシになりますよ、と言うべきでしょうね。

[678]こうもり 05/08/13 23:31 gjkNc44dW6

アマルガム使わない歯医者さんってあったらいいですねｗ

[679]こうもり 05/08/13 23:42 gjkNc44dW6

>>663 桜沢如一のﾏｸﾛﾋﾞｵﾃｨｯｸは玄米を神聖ししすぎて副食がおろそかで良くないらしいです。
長期的な見本なら塩谷信男先生がいいでしょうね。

[680]こうもり 05/08/13 23:52 gjkNc44dW6

再度>>661を見て下さい。皆(私も含め)自分の都合のいいとこだけとって猊下のご指導に背いているんです。５０歩１００歩

[681]ユビキタス 05/08/14 00:06 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

どうやらスレごと全部消去されたようですね。

[682]服部エンタープライズ社長 05/08/14 00:40 *vOys31uzjgw*M/VTALWWbR

　管理人様〜　皆様〜　有り難う御座いました〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気持ちいいですね〜


　　ところで　オバカスレッドも有ったほうがいいでしょ？？

[683]よ 05/08/14 01:23 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

管理人さんお手間をおかけしました。
社長ありがとうございました。
＞オバカスレッド
はいはい。　あるとたいへんありがたいので、ゼヒお願いします。

[684]神人同行 05/08/14 05:22 BFQMmig9BT

こうもりさんは私の＞＞＞６６１のレスにお怒りのご様子。言い訳をしますとネ、私は３男で両親とは同居していません。又、遠くに離れていますので、みそしるの冷えない距離では無いのです。たまたま、里帰りしたときに目撃しただけです。私は大病をしましたので、その経験から両親には主食は無農薬の玄米、おかずは、納豆・たまねぎや海草類などを勧めたのですが、朝晩は実行していたようですが、昼食までは無理だったようで、私も余り堅苦しく言っても全体を止められては元も子もないので、マ−イイカと思っていた所です。デスカラ、よさんの場合も昼食ぐらいはと思った次第です。よさんが朝昼晩、インスタントでは無いだろうと言う思いもありますのでネ。

[685]神人同行 05/08/14 05:59 BFQMmig9BT

それと、もう一つこうもりさんの誤解があるようです。私は桐山氏の著作を若いときに読んだだけのロム者であり、阿含宗とは何の関係もありませんし、当然管長も写真でみたぐらいで、会ったことも話したこともありません。彼の言葉を実行しないのは当然ですし、５０歩１００歩ではなく、月とスッポンぐらい、管長とは異なります。ただ３０代の一時期念力に憧れて、自己流にやってみたことはありますが、マニュアルがありませんでしたので
当然挫折、他にやるべき事がありましたので、念力への興味も自然消滅しました。俗に言う若気のイタリでしょうか。こうもりさんもそうならないようにお励み下さい。もし何事か成し遂げられましたら、アレを読めコレを読めではなく、詳細なマニュアル、昔流で言うならば、虎の巻・秘伝書（一子相伝・口伝ではなく）を是非とも書いて欲しいのです。あのとき正確で詳細なマニュアルがあったなら、私も相当な者になっていたでしょう。青春の彷徨が、私の場合長すぎるようです。

[686]栗花 馨 05/08/14 08:26 IWWvdgGvSb

＞オバカスレッドも有ったほうがいいでしょ？？

傍からみれば、

自分の正統化。

うざいと感じるのが多数とおもう。

[687]栗花 馨 05/08/14 08:29 IWWvdgGvSb

　なににしがみついているんだか。

[688]栗花 馨 05/08/14 08:33 IWWvdgGvSb

そもそも

　某の群れが気に障るオバカスレッドが原因かもよ

[689]我慢 汁 05/08/14 08:34 *j0OVMPe8yWv*UoSFG2n7ji

＞＞[664]神人同行
＞誰かの句に「願わくば、花の下にて我死なん。この桜木の花の咲く頃」⇒これは誤り。正しくは、↓

　　願はくは花の下にて春死なむ そのきさらぎの望月の頃 --西行

[690]神人同行 05/08/14 08:42 BFQMmig9BT

そうでしたか、アリガトウゴザイマス。

[691]栗花 馨 05/08/14 08:50 IWWvdgGvSb

ユピテルの伝承

剣と単眼一族って日本にもあります。

念力護摩は雷法の一部といえるとおもいます。

[692]栗花 馨 05/08/14 08:52 IWWvdgGvSb

雷法といってますが

ユピテルの伝承が原型のでがかりでしょう。

[693]栗花 馨 05/08/14 08:55 IWWvdgGvSb

ちなみに
自然発火は霊現象でも起きます。

[694]こうもり 05/08/14 09:39 gjkNc44dW6

>>684 神人同行氏
話の流れはこうです。>>466-467 >>562 >>607-608　>>616　>>657
なら有言実行しろ、と一部の人に言ってるだけです。

>>685 それは作っても無意味です。

[695]星祭＠雑草魂 05/08/14 09:56 h7XlL8ITEe

＞６８６、まあ、あれは雑談コーナーですよ。正当化もなにもありません。しかしながら、その雑談の中に時にはハッとするお宝を発見することも、ジャングルの中の宝捜しも捨てたものではありますまい。世界は曼荼羅のごとく・・・。

[696]神人同行 05/08/14 10:00 BFQMmig9BT

私とは違う次元のお話のようなので安心しました。

[697]よ 05/08/14 10:15 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>686
まあまあ
ノリが不愉快という人もいるかも知れませんが、
だからヤメロというのは主義主張の押しつけというもの。
興味がなければ見なければいいじゃありませんか。
ここだってそうですが「たかが掲示板」ですよ。
阿含宗関連（と言われちゃったねｗ）ともなるとテンションの上がる
方たちも多いですが、距離を置いて考えることも必要かと

[698]よ 05/08/14 10:25 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>694
マニュアルを作っても無意味という指摘は案外重要なのかもしれません。
相手に会って、直接何かを受け取るというということが欠かせないと
主張しているのですね。

[699]こうもり 05/08/14 10:27 gjkNc44dW6

当たりです！！！

[700]服部納涼盆踊り大会社長 05/08/14 10:55 *vOys31uzjgw*E-4.sho

オバカスレは夜に建立しますね〜

　自動車のハンドルには遊びがないと絶対にまっすぐ走りません･････


　　　　　　　　　　だめだ　♪おジャ魔女音頭が耳から離れ〜ん!!

[701]中野店全品10％オフ、26日まで 05/08/14 10:56 Fm6wshN4Rj

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸鬼鬱鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸成鬼鬱鬱鬼豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江子子子戸成江子子子子子子江江戸戸戸戸戸江江江子江戸戸鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子江江子子子子子子江戸戸江江江江江江戸戸鬼鬼成成鬼
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子子子子江江成鬱鬱成戸江子子江江江戸子鬱鬱鬱成豆
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子江江成鬼戸戸鬱鬱豆戸子子子江戸江戸戸成成成成成
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江子子子子子子江子子子江江戸戸江子子子子戸江江江戸戸江江戸
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子子子子子子子…子子江江江子子子子子子江戸江子江江江子江
豆豆鬼鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
江戸豆鬱鬱鬱鬱成江江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
戸戸成成豆鬱鬱豆戸江江子子子子子子子子子子子子子戸江子子…子戸戸子子子子江
江子成江江鬱鬱豆戸江江子子子子子……子子子子子江子子……子子戸戸江子子子江
子子江江江豆鬼戸戸江江子子子子子子…子子子子江戸子子江江戸成豆成戸江江子戸
戸江戸豆戸戸戸江江江子子子子子子子子子子江江江戸戸成江戸豆鬼豆戸戸戸江江戸
戸江子戸戸江江江江江子子子子子子子子子江江江子子子子江江江戸戸戸戸戸江江戸
江戸江江子戸江江江江江子子子子子子子子江江江子子子子子子江江戸戸戸戸江戸江
子戸江子戸鬼江江江江江子子子子子子子子江江江江子子子江江戸成豆豆成戸江成子
江戸鬱鬱鬱鬼戸戸戸戸江江江子子子子子子江戸成成戸戸戸戸成成豆鬱鬱成江戸成‥
戸江豆鬱鬱成成戸戸戸江江江子子子子子子子江鬼鬱成戸子子江江豆鬼豆江江戸戸‥
戸江江鬱鬱成豆成戸戸戸江江江江子子子子子江戸戸戸戸戸戸戸成豆成戸江戸成子‥
戸江江鬱鬱鬼成成成成戸戸江江江江江子子江江子子江江江戸戸戸成豆戸戸成戸‥‥
江江江戸成鬱成成豆豆成成戸戸江江江江江江江子子子江江戸成成成戸戸戸成子…‥
戸江江江鬼鬱戸成豆鬼豆豆成成戸戸江江江江江子子子子子江江江江江戸成江子……
江江豆豆鬱鬱成成成豆鬼鬼鬼鬼成戸戸江江子子子子子子子子子子子江戸成子子子…
江鬼鬱成鬼鬱成成成成豆鬼鬼鬼鬼鬼豆成戸江江江子子子子子子江江戸成鬼鬼戸子…
鬱鬱鬼豆鬼鬱豆成成成成豆豆鬼鬼鬼鬼鬼鬼成戸江江江江江戸戸成成豆鬱鬼鬱鬱戸…
鬱鬱鬼鬼豆鬼鬼成成戸成成成豆豆鬼鬼鬼鬱鬱鬼豆豆成成豆豆豆鬼鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱戸
鬱鬱鬱鬱成鬱鬱鬼成成戸戸戸戸戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱豆鬱鬼鬱成戸戸戸江江戸江戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱
えなり

[702]栗花 馨 05/08/14 12:48 UIhCHNPNvy

[674]服部エンタープライズ社長 05/08/13 21:44 *vOys31uzjgw*M/VTALWWbR

　ここではっきりと申し上げておきます

　ザ掲示板に於いて　阿含宗関係のスレッドを建立する場合はこことは全く異なったタイトルにして下さい

　私の目が届くうちは　大いなる涅槃さんの意向としてあくまでも偏らない議論の場を心掛けていきたいと切望しています


　何卒　皆様のご理解とご協力をお願い致します

[682]服部エンタープライズ社長 05/08/14 00:40 *vOys31uzjgw*M/VTALWWbR

　管理人様〜　皆様〜　有り難う御座いました〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気持ちいいですね〜


　　ところで　オバカスレッドも有ったほうがいいでしょ？？

[703]栗花 馨 05/08/14 12:50 UIhCHNPNvy

めくそはなくそってこと

自治崩壊氏＝服部エンタープライズ社長

[704]栗花 馨 05/08/14 12:51 UIhCHNPNvy

しょせん同類。

[700]服部納涼盆踊り大会社長 05/08/14 10:55 *vOys31uzjgw*E-4.sho

オバカスレは夜に建立しますね〜

　自動車のハンドルには遊びがないと絶対にまっすぐ走りません･････


　　　　　　　　　　だめだ　♪おジャ魔女音頭が耳から離れ〜ん!!

[705]栗花 馨 05/08/14 12:52 UIhCHNPNvy

自治崩壊氏＝遊びがないと＝服部エンタープライズ社長

[706]激戦区ラーメン道 05/08/14 19:44 L71gVit/Hf

あの、剣宮興業Ｊ組長さんの商店街とかいう過去ログに書いてあったのですが
「ミミズ千匹」「数の子天井」っていったい何の事でしょうか？
座右宝鑑や伝法会御次第を全部チェックしたのですが
何の事かわからなくて。。。

[303]宗家服部流忍者頭領パパ 04/03/03 17:09 *vOys31uzjgw*9eTBO4pLi7w

　た監視員さ〜ん

　　ミミズ千匹　数の子天井は無いのか〜〜？？


　　　　　　こんな事をしている場合ではな〜い・・・

　　　　　　忍者が捕らわれて如何とする〜〜！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転送ドロン！？
[304]宗家服部流忍者頭領パパ 04/03/03 17:23 *vOys31uzjgw*9eTBO4pLi7w

　んm！　さすがはママ☆

　　いたす前に出来ましたね・・・！？


　　せっかくだから　暫らくぶりに　ご披露しましょう


　　ママ〜☆　　準備はいい？？

　　　宗家服部流忍者合体術　　　珍入茎砲　珍入茎砲〜〜


　　　　　　　　　　ママ〜☆　お中射しま〜す・・・・・！！？？

http://religion.dot.thebbs.jp/1075867571.html

[707]神人同行 05/08/14 19:52 BFQMmig9BT

突然、知り合いが、新鮮なサシミが悔いたいから、
つきあえと言うので、つきあう。私は遠出してまで、
食いたいほどサシミは好きではないが、
マ−イイカと女房共々連行される。
知り合いは、道の駅のオタクらしく、
道の駅毎にスタンプを押し写真をとり、
土産を買う。釣られて、バカ女房もニッコリ笑ってハイポ−ズ、
これは帰ってお仕置きだと心密かに誓う。結局、
予約もせずの暴挙なので、ネットで調べたと言う
民宿も昼食は２時までということで、アウト、
その後、トラックが沢山止まっていたラ−メン屋で昼食。
ラ−メンは旨かった。九州人でヨカッタナ−明日から平常勤務。
皆様は？ガンバロウ。

[708]栗花 馨 05/08/14 19:55 IWWvdh9foW

アーナンダよ

つつしんでいなさい

[709]栗花 馨 05/08/14 19:56 IWWvdh9foW

アーナンダよ

みるな

[710]こうもり 05/08/14 22:59 gjkNc44dW6

気孔を通して精神修行したい人集合！in東京[3]

[711]こうもり 05/08/14 23:04 gjkNc44dW6

↑空いてるスレなので使用させていただきました。小野路氏とは関係ありません。

[712]よ 05/08/14 23:15 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>711
新スレを立てる選択肢もありまっせぇ〜

[713]ユビキタス 05/08/14 23:22 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

また自治崩壊がなんかしてるよ。
ムシムシするから無視しよう。

[714]こうもり 05/08/14 23:29 gjkNc44dW6

>>712 713を見てやはりちと・・・

[715]よ 05/08/14 23:30 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

ほんと蒸しムシしますねぇｗ
お盆はあしたまで、あしたは終戦記念日
戦中ネタでもムシ返しますかね

[716]よ 05/08/14 23:32 *B5GT6dxzVYx*ZgN/IqoMqC

>>714
乱立になりそうですかねｗ
でも社長がスレ立てるのくらい自由にしてもいいのにね。
ここだって社長がやってくれてるんだし〜

[717]○○屋 05/08/15 14:46 k3TLkZIJ7V

お盆ですねー。夜の「総本山」は萬灯がきれいなんでしょうねー。

[718]I 'll be back 05/08/15 15:42 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

ユビ[610]ユビパ 05/08/12 15:17 bqrM0Ur7QY

ユビバ様　どうもありがとうございました。　

[719]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/15 16:29 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

健康長寿というのは勿論、精神的にも健全で健康な状態が基本だと思われます。すべてが食物で決まるわけではありません。ではなぜ同じ食べ物を食べている人の健康状態がまるで違うのか？それはやはり体質の違いや気質の違いが当然ある訳です。（心に感謝の念を持つ人は病気の免疫力か高く病気の治りが早い事はよく知られていますね。（同じように日々の生活の笑い『笑う事〕自体がストレス物質を減少させて、免疫力を高めることもよく知られております。
私は、何時もしかめっ面をして、心に驕り怒りの心を抱えながら１２５歳まで生きていたいとは思わないのです。
勿論、その状態が因縁解脱などとは夢にも思いません。
自分の健康は自分自身で工夫しながら調整してゆくしかありません。心の状態も含めて。
漢方の考えでは、有る薬材は毒か薬かと言う質問の答えは、毒にも薬にもなるです。その人の体質、症状によって時には、毒にもなり、時には薬にもなるということなので、とても深い。
基本的には○○は体に良いと言うのも当然、時と場合のよります。腹を壊している時に玄米は消化出来ませんし、全ての体に悪いものを排除する事も実際は難しいわけです。（農薬不使用品必須）人の家に招かれれ出された料理を、『そんな体身悪い食べ物は一切食べられません。』と平然と言う事も私には出来ません。（自分の体調と相談しながら生活していく以外の事は。）
勿論その結果を他人のせいにするこのなど尚更出来ません。難しい事ですが、それでよいのです。

[720]よ 05/08/15 21:51 *B5GT6dxzVYx*9tvL9iVh0V

お盆＆終戦記念日なんで、ちょっと先の戦争がらみの情報を。
>>575 で７３１通称石井部隊の話が出ましたので思い出したのですが、
実は７３１部隊にいたという人の話を聞いたことがあります。
ちょうど森村誠一の「悪魔の飽食」が売れていたころだったかと記憶していますが、
とある街で護摩木勧進をしているたときに尋ねた先のご主人が
「僕は７３１部隊にいたのですよ」と護摩木の話そっちのけで
家に上げていただいて、きれいにまとめた資料をいろいろ見せてもらいました。
６０〜７０代くらいの方で、わりと明るいというか元気そうな方でした。
ファイルしてあった部隊の見取り図などの資料を見せてくれながら、
ご自身の勤務場所などを説明して下さいました。
細かい話は覚えていないのですが、要するに自分は人体実験用の捕虜などは見たことがなく、
研究施設もごく小規模なものであり細菌戦の研究をしていたということすら
知らなかったというのが主な内容でしたね。
つまり細菌戦部隊については話が誇張されているという趣旨でした。
もう２０年くらい前の話ですからこの方がお元気であるかはわかりませんが、
お気持ちとしては多くの人に伝えたかったことでしょうから一応書いてみました。

もちろん人体実験の否定とか細菌戦の準備を否定するものではありません。
しかし戦時中の様々な出来事が、敗戦によって負の部分を誇張される形で
伝えられていることに対して、この方は抗議したかったのだと思います。
こういう話が日中の真の相互理解に貢献できたらいいんですけどね。

[721]ユビパ 05/08/16 01:18 KTSU.ZpLMm

　　　天国よりのメッセージ

　　　ポール師匠の代理人＝神主ユビパ（ユビバともいう）

　　　本日、靖国神社にゆきました。内宮殿にて参拝したでしゅ

　　　政治家しゃんがたんしゃんいたでしゅ

　　　しょれではまた

[722]栗花 馨 05/08/16 01:27 ybuWznDZNa

天国?

神は

おっ

こっ

る　でぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ほんまに

[723]こうもり 05/08/16 10:30 *RDHIgCxQlnk*723

>>719 分かっていただけたようですね。完全な因縁解脱などありえないのです。
因縁解脱してブッダになった。因縁解脱してるのだからアンブレイカブルである、なんてことがあるはずがない。
もんきちさんやユビキタスさんを脅かすのは良くないことだと分かりましたね？

[724]こうもり 05/08/16 12:19 *RDHIgCxQlnk*7V0AQQCB7I

掲示板上だと誤解されますから書きましょう。
社交上なんでも食べます。
１ヶ月前吉野家行った。
１週間前寿司食った。
昨日、ﾐｽﾀｰﾄﾞｰﾅﾂでチョコドーナツ食った。寿司食った。

[725]よ 05/08/16 12:30 *B5GT6dxzVYx*9tvL9iVh0V

>>721 靖国神社に合掌
>>723 ほぼ同意
観音慈恵会的因縁解脱という概念は理解できる。
しかし各論となるとその要素はバラバラといっていいほど散逸している。
死亡形態の選択と挫折的行動形態とかガンであるとか似ているようで
関わりない問題を
ひとまとめに因縁解脱と呼び、梵行している間になんとなく解決できるのではないか
というような予見を与えることには問題があると思う。
もしかすると今の指導体制というものはそういう大雑把なものに
成ってしまっているのではないか？
例えばガンの予防なら食養生やストレスへの対応など、ホーリスティックな
生活改善が必要であることは、以前に管長も説かれているところである。
しかしながら現在道場でそれが実践されているのだろうか。
そういった反省は必要なのではないかとおもわれる。

また因縁を意識するあまり、因縁がないという状態を想定する議論が頻発している。
以前にオイラは横変死について述べたが、例えばガンについても同じであり、
ガンの因縁が切れたとか、無いう表現は不正確ではないのか。
せいぜい軽くなるか避けやすくなる程度に表現しておくほうがよいだろう。
そもそもガン細胞が発生しない人はいないわけで、
体内の抗ガン作用により常に増殖が抑えられているというのが実際であろう。
癌になるひととならない人がいるのではなくて、なりやすい人となりにくい人がいるのである。
完全に癌にならないというようなイメージは、絵空ごとなので注意が必要だろう。

[726]よ 05/08/16 17:23 *B5GT6dxzVYx*9tvL9iVh0V

>>721
＞内宮殿にて参拝したでしゅ
内宮殿で参拝できるのはご遺族であるからなのですか？

[727]ユビパ 05/08/16 19:58 KTSU.2LFpF

　　　天界からのメッセージ

　　　ポール師匠の取次＝依代ユビパ（ユビバ）

　　　あんまり栗トリシュしゃんがうるさいので
　　　天国あらため天界とし、代理人あらため取次
　　　神主あらため依代としたでしゅ。
　　　神主は依代とおなじいみ。取次は金光教の用語でしゅが
　　　いみあいからこの用語を採用したでしゅ

　　　終戦記念日に内宮殿に入れるのは、遺族ということだけ
　　　ではないのでしゅ。それはコネコネでしゅ。顔でしゅ

　　　ユビパの先生のひとりは昭和天皇の侍従の甥っこでしゅ
　　　し、かつおばしゃんは現天皇のうばでしたのでしゅ

　　　そんなことの、あるいはもろもろの要素があっての
　　　コネコネということでしゅけれど

　　　しかし命の大切さ、このことをよくよく考えることでしゅ
　　　アゴン官庁もよく考えて発言してもらいたいでしゅ
　　　そんなことより「輪廻する足」のアイディア料をはやく
　　　はらってくだしゃい。はやくくれでしゅ！

　　　カムバックユビパというかた、護身神法をしってましゅ
　　　か。護身法ではなく護身神法でしゅよ

　　　あしゅはまた遠出しましゅ

[728]神人同行 05/08/16 20:04 HitmoOwRrA

>>727ユビパさん残念ながら知りません、気の向いたときにでも、教えてください。

[729]よ 05/08/16 21:03 *B5GT6dxzVYx*9tvL9iVh0V

>>727
＞終戦記念日に内宮殿に入れるのは、遺族ということだけ
＞ではないのでしゅ。それはコネコネでしゅ。顔でしゅ
コネで入れる方が、なんかスゴイですね〜

＞カムバックユビパというかた
お話を聞けるのは楽しみなのですが
掲示板に縛るのは申し訳ないので、気が向いたときで結構ですよｗ

＞護身神法をしってましゅか
名前からすると神道系の護身法なんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　なんなんでしょ　ドキドキ

[730]星祭＠完全無欠 05/08/16 22:44 myNWzeyMZw

＞７２５、極論をいえば、いくら成仏して阿羅漢果を得ようとも、生病老死から逃れられない。事実、釈迦は老人となって消化不良をおこし病に苦しんで亡くなったではないか。という事になりますが・・・。肉体をもって生きている以上、それはしかたのないことです。因縁解脱＝完全無欠完結体などということはありえないでしょう。諸法無我、諸行無常なのですから。

[731]○○屋 05/08/16 23:03 lsqJw/v8PG

ずーっと以前のご法話になりますが、「釈迦は一流の宗教者であったが超一流ではなかった。なぜならば、超一流の宗教者になったならば、この世界との縁が切れる。違う世界に行ってしまう。宗教家というものは超一流ではいけない。」というようなことを言われていたことがあります。たしか、質問に答えるという形でのご法話であったような。

私はこの意味は「死ぬ」というニュアンスではなく、「涅槃に入って寂滅する」というニュアンスに感じました。エピ４でオビ＝ワンがダースベーダーに切られて消えたような感じ、に近いような。

[732]Never Returner 05/08/16 23:06 SodoYosnGf

もしかしたら、２ｃｈで完全無欠のロックンローラを書いたのは、
星祭＠完全無欠さんではないでしょうか？　私の作品に間違われて、私としては、えらく喜んでます。

[733]Never Returner 05/08/16 23:14 SodoYosnGf

２ｃｈで書いてて思うのは、釈迦がこの世の人々のために説法を開始したのは、どえらい辛抱だったと言うことです。あんな馬鹿なやつらのために、よく、教導する気になったな！と感心するだけです。
この世を善くしても、その果報を来世の自分は決して受け取らないのですから、よっぽど徳を積むということに関して貪欲な方でないと、あれはやらんでしょう。
あれはやらんでしょう、アペオスは、って感じです。
釈迦牟尼はそれだけ偉い方だったと感心します。

[734]こうもり 05/08/16 23:20 7V0AQQCB7I

>>731
＞エピ４でオビ＝ワンがダースベーダーに切られて消えたような感じ、に近いような。
その話をしてたのです　>>494 >>534 です。
それと宗教団体では本当の救いが得られない理由にもなってますね。
713の○○屋氏のカキコは重要なので保存します。ありがとうございます！

[735]こうもり 05/08/16 23:28 7V0AQQCB7I

釈尊のサンガはアシュラムのような印象を持ってます。
>>733 その理屈であれば釈尊より親鸞や日蓮やｓ学会名誉会長が偉いというわけですね？

[736]よ 05/08/16 23:38 *B5GT6dxzVYx*9tvL9iVh0V

>>733
センセそれ教導とちがいまっせ〜　イヤガラセでんがなー
教えっちゅうものは求めてる人に与えんといけませんがな。

[737]Never Returner 05/08/17 00:13 SodoYosnGf

>>735 ?
>>736 もちろん私は彼らのためには書いてない。第三者のために、
あるいは将来分るであろうたった一人のために、書いてるのですが。
求めてる人はとりあえず一人も居ないので、仕様が無い。

私が驚くのは、コーンダンニャが悟りを開いたときに、釈迦が大変喜んでるんです。あれはナンだろうと、不思議に思います。私は、はっきり言って、人間嫌いですから、あの感覚が無いんです。

この世には戻ってこない、だから、世のため人のためにわざわざ泥をかぶる必要は無い、善く変えた世の中を自分は享受しない。それなのに、彼は、あそこまで人類のために、活動をした。そのために、不愉快なことを沢山味わった。
お釈迦様は本当に偉い人ですよ。
私なら絶対に逃げます。
梵天さん、あっしには関わりのねえことでござんす、さようならってことで。馬鹿な人間に対して愛情は沸きません。

[738]神人同行 05/08/17 05:45 HitmoOwRrA

１４に書いていた私のレスが、１４の消滅とともに、消え去った。こうなるだろうと分かっていて書き込んだから仕様がない。ただ、人間嫌いな人にも、好きな人にも、トニカク、日本国民なら読んでもらいたいレスだったが、後になればなるほど、声を大にして、危険承知で、言うことになるだろう。大それたレスではなく、今なら普通の事を普通に書いたダケですが。しかし、皆様選挙にはいきましょう。

[739]星祭＠大乗 05/08/17 07:40 myNWzQE5IN

＞７３２、残念ながら人違いです。＞７３７、自分が得た、さとりを理解してくれ、自分と同じ境涯に至ってくれたという喜びなのでは？釈迦は王族出身ですから、やはり心の片隅には民衆のため自分はどうあるべきか、また、民衆とともに歩んでいきたいという気持ちがあったものと思います。過去七仏は人々がどうとかいうより、悟りとニルバーナの境地を楽しむ，といったような・・・。そういう意味ではもともと釈迦の仏教は大乗仏教だったわけでしょう本当の意味での。

[740]よ 05/08/17 09:56 *B5GT6dxzVYx*9tvL9iVh0V

>>738
神人さんは加藤派支持ということでオケ？

[741]○○屋 05/08/17 13:05 D-Oab/h

２ちゃんで神さんが地震雲による地震の予想をしていたのをハケーン！！

[742]I 'll be back 05/08/17 15:07 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

>>723こうもりさん
誰が人を脅かしたって？私は人として当たり前にの事を言っただけですよ。心に怒りを抱える人は、自ら体内に有毒物質を発生させて、自らの健康な肉体を蝕む。結果、長寿が出来ない。何故すぐ怒るのかといえば、驕りが強いからです。怒りで自らの体を壊している人間を愚者と呼ぶのですから、それは必然性の問題です。（だから各人が自らを省みて気をつけるしかない。あくまでも私の体験談であり、特定の個人を批判するつもりはありません。）
　あと仏陀に成ったら、生老病死自体が無いくなる訳ではありません。
（有余得涅槃）仏陀に成って涅槃を得ても生きている間には肉体が残りますので、当然、病気もしますし、いずれ死を迎えるわけです。ただその当時のインドの衛生環境を鑑ると、当時の80歳はいまの120才ぐらいの価値が有りそうです。
　愛別離苦というのもあります。どんなに愛した人でも全くの同時期に亡くなる事はむずかしいでしょう。只涅槃を得た者にとってみれば、死は不幸でも災難でもないはずです。不幸の概念はその人の霊格により違ってくる事でしょう。
　こうもりさんが仙人に成りたければ、それをすれば良いです。ただ仏教に仙人を求めても仕方が無いでしょう。仏教にとっては、積徳も大切な行でしょうが、それはあなたがよく言われるボンギョー（凡行）では有りません。人に喜んで感謝してもらうこと一つとってみても非常に難しい事がお解かりでしょう。賢いこうもりさんならば！

[743]ベロ 05/08/17 16:52 D-iacMt

栗花さんの預言あたりましたね

[744]神人同行 05/08/17 17:28 HitmoOwRrA

よさん、私は誰それの支持者ではありません。ただ、平和・民主・基本的人権・平等を求めるだけ。

○○屋さん、地震雲の件は分かりません。此処は九州、其処から南西から北東に一直線にのびた雲、分かりません。このような資料を積み重ねれば、何かが分かるかも知れませんが、今は、そのような暇はありません。将来、社長サンにお願いして、無期限の地震雲・もしくわ、ナマズの生体観察スレでもたてていただければ、幸せです。
オット、スレ違い。自己崩壊さんのスレモッタイなかったナ−

[745]よ 05/08/17 18:17 *B5GT6dxzVYx*9tvL9iVh0V

>>744
実際のところ平和が一番なのですが、どうやら今まではマグレだったのではないか？
以前から政治不信はあったのですが最近とみにそう感じます。
＞自己崩壊さんのスレモッタイなかったナ−
神人さんがスレ立てたらいいじゃありませんか。
カテも政治/社会の宗教/人生ですから、人生論だってオケでしょ。
スレ立てたら遊びに寄らせてもらいますよ。　(^_^)

[746]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/17 18:22 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

>>725よさま
私の考えでは、阿含宗が『ガンの因縁』と呼んでいるものを、『あなたは遺伝的にガン体質なのでガンになる可能性が高いので気をつけよ。』と言い換えても何の支障もないと思っております。因縁と言う言葉自体に捕らわれ過ぎている方も多くいそうですね。
　私は横変死の因縁がないので、高度８０００ｍからパラシュートなしに飛び降りても死なないとか、私はガンの因縁が無いので発ガン物質を食べても大丈夫だとか、そんなおばかさんまな事を言う人はいないと思いますが？食生活以外にも、怒りはがん細胞を増殖させますので、心の状態もコントロールしていく必要がありますね。
　昔、私の家の近所に尊敬していた先達が住んでいたのですが、ガンの因縁とガンで亡くなった先祖の解脱供養を指摘されていましたが、本当にそんな先祖が存在するのか？と疑問を持ったらしく、解脱供養を提出しなかったのです。やがてその方は本当のガンになり、ガンの進行が早すぎて急に亡くなりました。その事をとても気にしていたのですが、妹さんがその方の解脱供養を提出いたしまた後に、私の母の夢の中に出てきて、『○○さん一緒に星祭に行きましょう』と言ったそうです。それは星祭りの少し前の事です。その方のご冥福を心よりお祈りさせていただきました。

[747]服部エンタープライズ社長 05/08/17 18:25 *vOys31uzjgw*ozuN4vqybo

　地震予知とか前兆現象　予言的な書き込みはここでもいいでしょ

　　当たるとか当たらないとかは別として

　　　皆さん色んな方向から修行や勉強をさせた方達ですから・・・


　　ちなみにオイラはＮＹ９/１１テロの半年位前に

　　高層ビルに飛行機が突っ込む夢をみました！！

　　　　　　　　　　　　　　　（近所のビルだったけど！？）

[748]神人同行 05/08/17 18:36 HitmoOwRrA

>>745よさん、私には無理なのですよ。じぶんでホ−ムペ−ジたてた若い友人がいますが、場合によっては徹夜ですよ。臨機応変にトラブル「に対処する技術は私にはないし、モット、バカチョンネットになったら、と言う思いはあります。自慢にはなりませんが、私は文系デス。モットモオマエの専門ナんヤッタノと言う文系もいますがね。今更、高い壁には挑戦しません、ストレスが溜まる。よさん。ホソ−−クナガ−−−ク蕎麦を食いながらこの国を見続けよう。よさんが総理大臣になれるなら、九州は少しは任せてオキナ。

[749]○○屋 05/08/17 20:24 vbPtrJloVd

>○○屋さん、地震雲の件は分かりません。此処は九州、其処から南西から北東に一直線にのびた雲、分かりません。このような資料を積み重ねれば、何かが分かるかも知れませんが、今は、そのような暇はありません。

ああ、九州でしたね・・・ポリポリ

[750]こうもり 05/08/17 21:37 7V0AQQCB7I

因縁軽減で賛成ですｗ

[751]こうもり 05/08/17 21:54 7V0AQQCB7I

>>742 ユビキタスさんもさぞお喜びになるでしょう。

[752]こうもり 05/08/17 21:56 7V0AQQCB7I

因縁解脱をまともに信じてる人はシシャさんとネバリタさんだけになりました。

[753]よ 05/08/17 22:01 *B5GT6dxzVYx*9tvL9iVh0V

>>746
＞私の考えでは、阿含宗が『ガンの因縁』と呼んでいるものを、
＞『あなたは遺伝的にガン体質なのでガンになる可能性が高いので気をつけよ。』
＞と言い換えても何の支障もないと思っております。
同感です
注意すべきは「あなたは遺伝的にガン体質なので」という説明は家系の
話を聞けばだいたいわかることなので、ついインパクトを付けたくていろいろと
余計なことを言ってしまうことかもしれませんね。
おばちゃん達はノリ軽くこういうことをやっていそうで、ちょと心配ですｗ

>>747
　↑しゃちょ〜　Ｂ７４７が出てますぅ〜

>>748 神人さん
スレ立ては簡単ですってば

[754]ユビキタス 05/08/17 23:49 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>746
ビバックえがったさんのこのレスを読むと非常に面白い。
同時に他の信者の反応の無頓着さも興味深い。
完全な因縁解脱などあり得ないのではないかと信者の間に談義がされている。
えがったさんらに見られるのは阿含宗の因縁解脱は決して脅迫などではありませんよ、
体質の指摘と広義の体質を少しでも改善する努力をしませんかと提唱する宗教として
健全であるかのようにまず何よりも自分に対して言い聞かせている感がある。
して、その実同じ>>746後半に大変な脅しを添えている。
ガンの因縁を指摘され解脱供養を勧められたが、信じられずに供養をしなかったら
果たしてガンになり進行早く還らぬ人となってしまった。
あなたが殊更解説強調などしなくても、この話を書いて紹介しただけで、解脱供養を
しないとガンになり死ぬという脅迫を説いていることになる。
考えてもみよう。よさんなどは食養生とかストレスの改善とか桐山管長もまたそれも
説いたホリスティックな道についてふれ、えがったさんもまたそれを受けて一種の体質の
ようなものとその体質改善なんだと健全の道を示した。
お聞きするがガン体質を宣告され自覚して食養生やストレス改善の努力さえすれば
ガン体質は改善されガンの運命は避けられるのか？
因縁解脱の行なしに。
結局体質改善の道に出してきたのは解脱供養です。
やはりガン死した先祖がガンのバイブレーションでその人の深層意識やら体質やら
悪念やら運やらに悪影響を与え、その人をガンに追い込む。
解脱供養でこの怨念を解かなかったからガンは進行し死に至った。
あなたが説かなくたってこれを聞いた人は因縁や霊障の怖さに震え上がる。
だから脅迫なんです。
体質改善の道に励もうよなんて明るい話ではない。
先祖供養をしたらガンが治ったとか御利益談以前の、性質の悪い脅しです。
言うことを聞かなかったからガンで死んだという逆御利益談で脅すわけです。
でも死後は夢にも出てきて苦しんでもなさそうだったよなんて慰めの付加に過ぎず
話を聞いた人はそんなところよりも「解脱供養をしなかったからガンになり進行早く死んだ」
という事実しか見ずショックを受ける。
ほらね、体質改善だの傾向だのもっともらしいことを説きつつも、その本音は阿含宗の
解脱供養をしないとこういう目に遭うという脅迫カルトそのまんまが因縁解脱の正体なんです。

[755]こうもり 05/08/18 01:30 7V0AQQCB7I

婆羅門教ですから修験道ですから。霊の祟りはあるかも？
でも"阿含"宗はちとまずかったが。

�@釈尊は真如の道を説くお方だったので現世利益は問題にしなかった。
�A釈尊は婆羅門階級じゃないため西方の婆羅門の呪術が出来なかった。
上記２つの理由で阿含経には祟りが説かれません。

[756]ユビキタス 05/08/18 08:49 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>754の続き
ガンになって死ぬぞというのが脅しならば、たとえばつい先日宮城で地震がありましたが
どうやらあれは３０年周期の宮城県沖地震でもないらしく、数年後またあの地域を大きな
地震が襲う恐れのあることを政府が発表したのは脅しかという問題がある。
これは脅迫ではなく警戒、警告です。
地震などはそのものをくい止めることなどできないが、防災の対策を国、自治体、個人
レベルで憂いのないようにする為、専門の学者により統計データなどを分析して警戒を促す。
悪因縁を教えて解脱供養による因縁解脱の道を開示することもまたこの警戒と同じと言うか？
違います。解脱供養には根拠がありません。
解脱供養の根拠は桐山さんの霊視であり、桐山霊視の正体は歴史に実在しない武士の
霊を見て、自分の修法で成仏するのを確認したという嘘話です。
こんな極端に偏った食事をしてると近い将来病気になりますよと説くのは脅迫でなく
警告なのは根拠があるからなのです。
家族にガンがいれば自分もガンになる可能性は高いというのは統計的にも納得のいく
話なのかもしれない。
しかしその対策としての解脱供養は根拠がない。
怒りをなくすとか個人の心の節制の問題と先祖の怨念の問題も別で混同してはならない。
食養生や悪い心癖の是正とか現実努力と健全の道も桐山さんは説きます。
しかしだからと言ってそれだけでガンの因縁が切れて、あるいは軽減してガンにならない
とは説かぬ。必ず因縁切りの行や解脱供養の必要性を説き、霊示まで出して、
供養しないとガンなどになっても手遅れだよと脅す。
この根拠のない脅しを忘れて健全な仏教談義などしていても阿含宗の真実の姿は見えぬ。
ガンなどというものは誰がかかってもおかしくはないほどなる確率は高いから
ある人はガンの因縁が付けられたこと、解脱供養をしなかったことなど関係なく
ガンになり進行早く死にます。
副管長としての徳を積み、仏に守られ、うんと古くから因縁切りの行に励み、
解脱供養だってしなかったはずはなく、光和の社長として食養生も理想の環境にあり
悪い心癖是正の機会も管長の常に指導を受けることのできた桐山さんのご夫人だって
ガンにかかり最後はガンで亡くなったのは因縁切りなど関係ない現象だからです。
私はガン死なんて当たり前だから彼女を辱める気は毛頭ないが、阿含宗の管長が
副管長の死を辱める結果となった。

[757]星祭＠夢人生 05/08/18 10:03 myNWzeyMzx

というかユビ氏の因縁解脱観がちがうような気がしますね。なにをもって完全なる因縁解脱というかすべての悪因を消滅させ自由自在の境涯になり乞食の運命の人も社長になれる、といったなんでも自在という夢みたいのを因縁解脱と信じ裏切られて、アタマにきた！というのが真相みたいですね。

[758]星祭＠人それぞれ 05/08/18 10:13 myNWzeyMzx

霊障の方が生まれつきの因縁より強く、解脱供養したら嘘みたいに癌が消えたという人もいますし、やはり因縁解脱行をやり、行により消えた。という人もいます。人の業のいかんにより切れる因縁と切り難い因縁、があることは明らかです。思えば副管長の癌の因縁は目建連尊者の横変死の因縁と同じく、切り難い因縁だったのでしょう。なんで辱めることになるの？彼女はすでに２０年前に死ぬ運命だったものをそれ以上に活躍できた、すばらしいことですね。私は称えます。

[759]よ 05/08/18 10:17 *B5GT6dxzVYx*9tvL9iVh0V

>>755
＞"阿含"宗はちとまずかったが
確かに阿含経で霊的なことに触れている部分は少ない。
お釈迦様はそういうことを重要視してなかったみたいだね。
しかし、管長が「完璧な」霊的感性を持っていると思いこむのと同じように、
お釈迦様が「完全に」現世来世を見通す力を持っていると見ることは
盲信の類だと思う。
他にも多くの教師が存在し多数の説が林立したなかで、
お釈迦様の説がたまたま時代の狭間に生き残ったに過ぎないのではないか。
仏教生誕の地では今やヒンズー教徒が圧倒的多数だし、
オリジナルの仏教に近いといわれる南伝仏教がその地域の
精神的物的振興に寄与しているようには見えない。
北伝のもたらされた国では共産主義革命が荒れ狂ったし、
チベット仏教は無惨にもその国により滅亡させられてしまった。
日本での阿含経をオリジナルのまま伝えようとする運動は、
当初学問的な興味からなされた取り組みであったことだろう。
そこに個人や人類の未来を救済するなどという、だいそれた発想はなかった筈だ。
たしかに阿含宗というネーミングは大ボラであったかもしれないが
オリジナルの教えにそれだけのインパクトがあったのだろうか。
今の時代はお釈迦様の時代とは比べものにならない大転換期なのである。
あらゆる可能性にトライするという意味では大ボラからのスタートもありなのではないか。
寧ろ新仏教としての阿含宗に期待をしているのである。

[760]星祭＠期限まで 05/08/18 10:25 myNWzeyMzx

修験道には道教の影響もこく吉野の金峯山寺では五岳真形図が護符として出されたり。ユビパさんが言ったような昇仙した仙人の伝説などもありますが、なぜ不老不死の仙道を求めたか、それは不老不死が目的じゃなく成仏が目的であり、そのためには出来るだけ長生きして修行する必要があると考えていたようであります。そこに寿命をのばすという価値があるわけです。

[761]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/18 10:43 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

こうもりさん
一つ勘違いしないでいただきたい事は、有余得涅槃です。
仏陀に成ったとしても、肉体的な業は残る。食事も睡眠も必要。ただ阿含宗では、仏陀＝完全解脱肉体と便宜上言っているだけです。（精神的な業は全て断ってしまって無いが、人間としての体を持っているので、病気もするし、永遠に死なないとかは、ありえないと言う事。
肉体を滅してしまった後は、全ての業はもう存在しませんね。

[762]栗花 馨 05/08/18 12:08 KhU1p2KVl6

＞婆羅門教ですから修験道ですから。霊の祟りはあるかも？
でも"阿含"宗はちとまずかったが。

完全仏教なのです。この発想は凄い。
神仏習合修験道が原形としてあるということでしょう。
"阿含"宗は美味しい。
仏陀の奇跡を宗にしてやってるということといえます。
完全仏教なのでありです。
初期仏教にとらわれるわけではない完全仏教。

＞�@釈尊は真如の道を説くお方だったので現世利益は問題にしなかった。

真如の道を説くお方は出家しません。
布施をうけるということは現世利益です。

＞�A釈尊は婆羅門階級じゃないため西方の婆羅門の呪術が出来なかった。

それよりうえの
ソリューションです。

＞上記２つの理由で阿含経には祟りが説かれません。

それよりうえの
ソリューションです。

[763]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/18 12:11 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

>>756ユビキタスさん
勘違いしないで下さい。解脱供養をしていたならガンにならなかったなんて一言も言っていませんよ。その人のガン体質自体は解脱供養とは関係ありません。（解脱供養によってガン体質が変わるわけではありません）が、解脱供養をした方が良いかどうかは、個人の判断に委ねるしかありません。
　私の場合だけで言えば、障りによる病気と言う経験は確かにありました。　終わり。

[764]栗花 馨 05/08/18 12:11 KhU1p2KVl6

アンブレイカブル

金剛サッタ

仙道の黄金の赤ちゃん身

仏像って赤ちゃん顔の大人

[765]栗花 馨 05/08/18 12:14 KhU1p2KVl6

「その霊が供養を受けないものを見たか」
「見ました。彼は器からこそぎ落とした物や通りに投げ捨てられたパンのかけらを食べていました」

[766]こうもり 05/08/18 12:18 7V0AQQCB7I

＞真如の道を説くお方は出家しません。
これについて教えてください。

[767]栗花 馨 05/08/18 12:22 KhU1p2KVl6

まず
アンブレイカブルについての
理解への手がかりは
シュメールです。
ギルガメッシュのシュメール語の意味

「老人が若者である」

[768]栗花 馨 05/08/18 12:25 KhU1p2KVl6

釈迦は、現世〜来世・究極否定。初期仏教。

真如の道は日本で完成されています。
生活者の仏教。

[769]こうもり 05/08/18 12:27 7V0AQQCB7I

>>764　気孔を通して精神修行したい人集合！in東京[30]

気孔を通して精神修行したい人集合！in東京[12]

[770]栗花 馨 05/08/18 12:28 KhU1p2KVl6

桐山氏が守護神をブロッドラインからやるってのも

流れからみると自然にはまっていますね。

[771]栗花 馨 05/08/18 12:34 KhU1p2KVl6

はちだんきんは高度と感覚したときに
八段錦は高度な意味をもつということ。
でしたよね。

高度な意味のある修練をそれ感じられるものが行う。

[772]栗花 馨 05/08/18 12:36 KhU1p2KVl6

修験道って自然が自然に教えてくれます。

野蛮人が野蛮神となりえる瞬間があります。
過去の感傷も神の視点でとなるのです。

[773]ユビキタス 05/08/18 12:49 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>763
勘違いだか誤解だかがされたくなかったら、こんな話を出さなければよいのです。
あるいは最初から自分の見解を添えて、この例などはガンの因縁とも指摘され、
ガン体質であり、その通りガンになり早死にしたことと、解脱供養をしたしないの効果は
関係があるのかどうかは何とでも言えるので結論を付けるべきでないと解説すべき
だったのです。やはり脅迫はよろしくないと感じる知性は残っているようですね。
それならばよくよく発言には神経質になった方がよい。
ガンの因縁を指摘されて解脱供養も勧められて無視したら結局ガンになって死んだなんて
話を上記の私的見解含む解説を添えずに出したらあなたに脅迫の気持ちがなくても脅迫に
なってしまうのですよ。
信仰は自由ですが脅迫にならない発言と活動を望みます。
まあえがったさんの私的見解とは別に桐山管長さんは、自分が霊示に出すホトケはどれも悪影響を
与えるものばかりで、勝手に供養せずにほうっておいて、因縁のとおり不幸な目に遭い
後から祈願を頼まれても手遅れでどうすることもできないようなモロ脅迫の台詞を
吐いていますが。

[774]星祭＠霊障解脱 05/08/18 14:31 NoName

＞７７３、助かる可能性があるなら、霊障であれ因縁であれ指摘するべでありましょう。脅迫だのなんだのとイチャモンつけるのは自分の問題としてみていない第三者だから言えることであります。ましてや、阿含宗の修行者としてやってきた先達なのだから、管長の霊視には気をつけるべきだったのですよ。I,llさんの発言は脅迫じゃありませんし、脅迫とも感じません。そのような事実があったという報告にすぎません。

[775]星祭＠矛盾屁理屈 05/08/18 14:50 myNWzQE51W

だから、あとから祈願などせにように、霊障の仏を指摘して供養するように「ころばぬ先の杖」としての忠告でもあったわけでしょう。忠告と脅迫をいっしょにするのは愚かなことです。矛盾した文句をいいなさんな。

[776]○○屋 05/08/18 15:39 D-Oab/h

厳密な言葉の定義はどうか知りませんが、

『脅迫』→『言うこと聞かないとぶっ殺す』

『忠告』→『言うこと聞かないと死ぬかもしれん』

だと思うのですが？いかがでしょうか？

[777]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/18 16:21 *iaA1uvP//mh**7*7*7*

>>773ユビキタス氏
韓国語でよく○○さんというのを、○○氏といいますが、これは氏で正解なのでしょうか？何、関係ないか？
つまり、それはあなたの解釈の自由であります。本当に！
もし私だったら、解脱供養もしますし、食事も運動も精神衛生（怒りの無い、感謝と笑いの有る生活）を心がけながら、今の自分は人の為に何が出来るのかを考えて行動するのみであります。（いつ亡くなっても悔いの無いように！）
　私が自分の父に『酒を飲みすぎると、病気になって死んでしまいますよ。』と言ったなら脅迫ですか？本人はそんなこと百も承知で、自分をコントロールする事が出来ずに苦しんでいたのです。私の父といえども只の馬鹿ではないのですよ解りますか？そこんところヨロシク”
　終り。

[778]I 'll be back 05/08/18 17:12 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

霊を感じる事も無い人はいいよな〜のんきなことばかり言えるから。有る意味うらやまし〜い。（本心じゃないけどさ。）

[779]神人同行 05/08/18 18:15 HitmoOwRrA

起〜立−礼、訓練された団体ではほとんど、音がしない。し−かし、かってきままな所ではガタコソザワザワ、どちらがイイトモ悪いとも言いませんが、見ている方はすっごいと思ったり、何だ！！このダラケぶりと思います。マ−　レイつながりでお許しを。

[780]よ 05/08/18 19:54 *B5GT6dxzVYx*9tvL9iVh0V

起立！　綾波！　レイ！　　←レイ繋がり

[781]神人同行 05/08/19 06:39 HitmoOwRrA

人間不思議なモノでこうなったら、困るナとか、
ドウモ悪い方向に行きそうだと言う予感は当たるのに、
こうあって欲しいなとか、
ウマク行きそうだと言う予感は当たらない、
私の場合、１回しか当たらなかった。宝クジではありませんヨ。
人生上の岐路の時に。ドウモ、人間１０中８・９は悪い方向に向かっているのかも。更に言えば、
その悪い方向に行かない事が、
良いことへの選択なのかもしれませんネ、
そこで、頭脳明晰な私？大変良いことを悪い事だと思うようにして、
そちらに行ったらマズイナ−と思うようにしたのですが、
お見通しデスネ。何事も無い。
シャ−ナイ「清く貧しく美しく」「死に向かって、生きていこう。」

[782]ユビキタス 05/08/19 09:10 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>757　星祭さん
そもそも因縁解脱なんて用語も概念も仏教にはないのですが、阿含宗の悪因縁解脱というのは
病気や障害等人生上リアルな不幸な境遇を細々と分類して（分類されないものも多いが）
ガンならガンの因縁という悪因縁が相当するのだから、因縁解脱とはこの一つ一つの因縁を
切って不幸な境遇、運命を脱していくというねらいです。
だからガンの因縁を切ればガンにならず、臨終の際、死因は少なくともガンでないはずです。
軽減を持ち出すのなら重度のガンが軽度で済んだとか、最終的にはガン死で因縁は切れなかったが、
一時回復していたとか。本来なら５０代で全うする運命（そもそもそんな運命が予期されていたか
なんて誰も追認できないが）７０代まで持った副管長なんてのも、言いようによって
軽減まではできたと言ってしまえるかもしれない。しかし切れなかった。
ちなみに副管長のように一時回復して長年生きながらえてまた再発する人は多く見られ
因縁軽減の行などしてなくても軽減してしまっている！
このへんのレスは>>758ともかぶってしまうのだが、星祭さんはこの因縁の示す現象を回避
できたかどうかの議論の中で、何を考えて因縁切れれば自由で金持ちにもなれ乞食を選ぶも
自由なんて、こちらも言わないトンチンカンなことを言ってごまかすのか？

>>758
目連尊者は煩悩から全き解脱を得たアラハンです。
その証拠の一つが異教徒の攻撃を受けても死に対する恐怖がなかったことでしょう。
だから殺されるように死んでもその解脱とは何の関係もない。
しかし星祭さんは因縁は軽減できたが切れなかったと認めざるを得ない副管長と目連尊者を
同類にしてしまった。つまり目連尊者は因縁を完全に切れなかったとした。
その因縁とは阿含宗で言うところの地獄界の因縁とされる横変死の因縁です。
ちなみに阿含宗でアラハンと言ったらこういう細々とした因縁は全部切ってしまい
報いを受けずに涅槃に至る人のことです。
涅槃以前の報いを受けて横変死した目連尊者は阿含宗流のアラハンではないと
侮辱したことになる。

[783]星祭＠聖者の死 05/08/19 10:22 myNWzQE5pg

＞７８２、あなたの言う結果だけを見れば同類でしょ、また、そのような論理であなたは以前より話していたではありませんか。その結果だけをとってあなたに合わせて話しただけであって、前から言っているように私は阿羅漢という聖者の見た目だけの横変死は凡夫の苦痛に満ちた横変死だとは思っていません。まあ、そういう意味では副管長も阿羅漢ではないが修行者として苦痛に満ち、来世もそれを引きずるような死だとはとても思えませんのでね。

[784]星祭＠地獄菩薩 05/08/19 10:33 myNWzQE5pg

横変死だろうが、癌で亡くなろうが、それを苦痛とみな執着をのこし、それがタンハーとなって地獄界に赴くのです。諸法皆空の悟りが身についている聖者が、業の力に肉体が耐えられなかったからといって、その現象だけで地獄にいくわけないでしょう。死とともにきれいサッパリ業も執着も消え新たなる聖なる世界に至る。だからこそ聖者なのです。とうぜんのことながらそんな人はめったにいない凡夫はタンハーを残す。それを地獄界の因縁というのです。

[785]ユビキタス 05/08/19 12:56 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>783-784
ここで桐ドン！よい悪因縁悪い悪因縁普通の悪因縁の話を出すと毎度のことながら、「輪廻するスレ」になるな。
死の様式など問わずに心と行いのあり方を重視したかったら、最初から横変死の因縁が
地獄界の因縁（悪い悪因縁）なんて説かねばよいのです。
大多数の凡人にとっては横変死は地獄界の因縁で、ほんの一握りの聖人にとっては
運命など意味はないなんて、いくらでも都合よく分類できる。
夫人と目連尊者の件がまさにそれで例外にしてしまえばよい。
副管長である夫人がガンの因縁を切れなかったではまずいので、その点は一時回復で
生きながらえたとことで、この軽減で勘弁してほしいと因縁の切れぬ追及を避ける。
迂闊に追及などしようものなら管長の方が激怒してキレてしまう。
目連尊者は経典に認める神通力第一の高弟でアラハンと認められているのだから
これを横変死の因縁が切れないとしてしまうと阿含宗の因縁教義にとってやばいからです。
だから因縁解脱なんて外道の思想をよりによって釈迦仏教に当てはめようという
無理な暴挙をするから、自己破綻するのは自業自得ですよ。

>>774-775
だからその霊障というのが根拠のあるものならば、脅迫じみていると言われてもやむないが
しかし相手のことを思って忠告するのだと言い訳もできようが、桐山霊視が嘘か妄想と
わかれば、これは大変申し訳ない侮辱と脅迫をしてると慄然とするではありませんか？
そういう批判論議をしている。
霊は絶対に祟らない、悪さをしないとかわからない一般論はしませんよ。
しかし桐山霊視・霊障だけは嘘なんだから、こんなもの人に説いてはいけません。

>>777のえがったさんも同じで、本人が十分理解して（桐山さんの霊視が歴史に実在しない
武士を見て成仏させたという事実も頭に入れておく）自由選択するのなら、その自由を
阻害などしませんが、理解ないまま勧めてしまったら根拠のない脅迫をしたことになる
点に神経質になりましょうと提言してるわけです。

[786]よ 05/08/19 13:14 *B5GT6dxzVYx*9tvL9iVh0V

>>758
＞桐山霊視・霊障だけは嘘なんだから
あなたはよく十八人武士の話でしたっけ？それを引用して管長の霊視がウソだと言う。
たしかに管長は話を作ってたり大きくしていたりしていることもあると思いますが、
このスレにいる人達の多くはそれ以外の経験・情報から霊視を肯定しているのでしょう。
上記の発言は霊視ウソ説が確定しているかのような言い方ですが
それは違うと思います。

[787]星祭＠輪廻する話 05/08/19 13:24 myNWzQE5tg

＞７８５、説かねばよいのです。てっ言っても、聖者は希でありますから、一般論として凡夫は地獄界へ、あるいはその苦しみを受けるということでしょう。因縁解脱が外道ですかね？前にも言ったように因縁解脱に成功した人もいるし、切れない人もいる、その違いは何かということを考えれば外道などとは言えませんがね。自己破綻しているのはアナタ自身でしょ、だから、あきらめてやめた、のみならず、いつまでも文句ばかり、なにをいわんかですね。輪廻のタンハーはあなたがそうしているのだ（笑）。

[788]星祭＠信用商品 05/08/19 13:34 myNWzQE5tg

霊視は嘘だとか何だとかいっても、それがゲイカの売り物の一つで破綻するどころか、もっと大きな売り物であり、信用のあるブランド商品なんだからしかたがないでしょう。中には、こんなもん気に入らないという人もいますよどんな価値あるモノであってもね。だからといって、その人の意見が正しいとは言えないですね。多くの支持する人がいることも確かなのですから、しかも、宣伝文句より（この場合は１８人武士）実際使ってみてとてもいい、というリピーターも大勢いますもので・・・。

[789]I 'll be back 05/08/19 17:30 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

多くの人々は前世に何をしていたのかを全く知らない、その前の前世ももちろん全く知らない・・・・・・・人類の叡智などといってみたところで、その程度でしかない。
凡人の私でさえ、前世の記憶をたどって自分が何者であったのかを知る事がある。
有能な霊能者ならば勿論、前世、2世、3世ぐらいを見渡す事が出来るが、その能力で全てを解決する事が出来る訳ではない。
仏陀の智慧や能力は、有能な霊能者に較べるべくレベルには無い。

[790]栗花 馨 05/08/19 19:50 67yc58kRg.

あきらめた人は
なにをいっても
しょせん
あきらめにすぎませんね。

[791]栗花 馨 05/08/19 19:50 67yc58kRg.

あきらめたら

おわり。

[792]栗花 馨 05/08/19 19:52 67yc58kRg.

手をはなせば
おちる

泳ぐのやめたら
沈む

[793]栗花 馨 05/08/19 19:53 67yc58kRg.

あきらめた人は
おわってるんです。

[794]ユビキタス 05/08/19 21:18 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>786　よさん
十八人の武士などはどうやら作り話や話を誇大してみせたものだと思うわけですね？
しかしそれは認めても、桐山さんの霊視や解脱供養の全てを否定はできず、信者はこういう
客観事実の検証ではない主に主観の世界で別の経験をしているからその力を認めると
言いたいわけですね。
しかし作り話や大風呂敷の嘘を教義実践の一番肝心なところで使う教祖っていったい
何なんでしょうか？
十八人の武士は作り話の悪ノリだが、普段行われている霊視や解脱供養は案外真面目に
行われているのかも知れず、だから効果を感じたりする人も出てくると。
なかなかおめでたい話だが、その個々の体験は否定致しませんし、信仰が健康の回復とか
プラス面に役立ったことなども否定しません。
ただその体験の内容を読むと、どこの宗教教団にでも見られる御利益談と変わりません。
つまり霊視や解脱供養もやらない他の教団のお題目や手かざしなどでも同じ効果を
あげているのです。
こういう点を観察すると霊視が嘘で解脱供養が形式に過ぎなくとも、御利益は感じ取れ、
両者の厳密な因果関係はないのかも知れないと思うようになる。
すると体験なんてのはすごく曖昧な指標になる。
中身は嘘でも外側の形式がそれらしく示されると人間は気まぐれな効果を生むことがあり
その体験者となっただけかも知れない。
その体験というのも、あなたはこれこれこういうふうに変わりますと提示されてその通りに
なったと言うよりも、たまたま起きた事実を供養に結びつけただけなのかも知れない。
解脱供養をすると必ず奇跡の御利益体験をするかと言うと、そうでもない。
多くはこんなこともあったというだけです。
だから自分は解脱供養を十何回、何十回やり、その中で御利益があった、問題があったと
確信したのが何回あるのか比率を示してみるとよい。多くは何もないまま過ぎているのです。

>>788　星祭さん
で、その人気商品の解脱供養のリピーターが多いのは、たとえば東京ディズニーランドに
行った人が大変楽しくてまた来たい、何度も来たいと欲するのと同じように、供養すれば
必ず効果が感じられそのたびに境遇がよくなり人間的にも成長したことがわかるので
なんとか金をやりくりしてこれを続けているのか各自自己検証をされるとよろしい。
多くは義務感に駆られて申し込んでいる。やはり恐怖の脅しが機能しており、
効果は日日是好日でも仕方ないと続けるのです。

[795]こうもり 05/08/19 22:06 7V0AQQCB7I

>>794 プラシーボと言いたいのですね。でも護摩木とボンギョでｏｋと本気で信じてた方います。
阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―[862]
他の呪術師と比べるのはえがったさんの体験で可能です。
アゴン宗内では本人が信じようが信じまいが｢解脱供養＞護摩木とボンギョ｣です。
でも場合により｢納豆＞解脱供養｣のケースもありました。
納豆で血液さらさら！。
でも他人には勧めますが、実は自分は納豆食べられません。あれが食べられる人は糞を食ってリサイクル出切るのでは？

[796]星祭＠義務と供養 05/08/19 22:38 myNWzeyMjI

＞７９４、あなたは義務感ですか？ほう珍しい。まあ、ゴマ木勧進はそういった面もあるでしょうが、解脱供養は別ですね。なんらかのインパクトがあったからこそ続ける。皆がそうだとは申しませんよ、何の感銘も受けない人はあなたと同じで「こりゃだめだ。」ということでやめますよ。義務などということで供養など誰が続けますかいな、自分がそうであっても他人は違う、むしろ義務でやっている人を紹介してほしいですね。

[797]こうもり 05/08/19 22:42 7V0AQQCB7I

とはいえフジウス氏がカキコしてもんきち氏が探してる坊さんとか、批判本書いた人も四ツ谷の坊さんの呪術のほうが効果あったみたいだしケースバイケースです。
開運のご祈祷でなく病気治しなら中国の外気治療師が一番でしょうし。
怨霊を払うのは猊下が一番では？呪術に詳しい星祭さんが言うのだから間違いありません。
２ｃｈで三万で除霊する人もいると読みましたが、いまいち呪術にうといからどちらが効果的か分かりません。

[798]星祭＠そういえば 05/08/19 22:44 myNWzeyMjI

義務というか、解脱供養のお勧めで、１、２回これといった悩みがあったからではなく「やっておこうか」という気持ちでした人はいましたよ。まあ、これなどは義務に近いでしょうが、信者として信仰者としての義務みたいなもので、続けてそう何回も義務で、ましてや３０数回などやる人など聞いたことも見たこともありません。あしからず！

[799]こうもり 05/08/19 22:57 7V0AQQCB7I

>>794 ＞供養すれば必ず効果が感じられそのたびに境遇がよくなり人間的にも成長したことがわかるのでなんとか金をやりくりしてこれを続けているのか各自自己検証をされるとよろしい。

私の導き親でしょう！以前はシュダオンでは？と思ってました。でも戒取が切れてないからシュダオンではありません。釈尊が禁じた解脱供養を申し込んでるからです。

[800]ユビキタス 05/08/19 23:25 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>798
守護神をもらう人が一月に５０人も出たとシシャさんも引用してたジャン。
あれって３０体以下とは思えん。
シシャさん曰く、決して無理なくやってる指標だと。
つまり冥徳含む解脱供養３０体以上などざらにいるのだ。
最近はどうですか？続いてますか？
え？もう早くも打ち止めで守護神一月５０体なんて続いてないとか？

[801]栗花 馨 05/08/19 23:52 KhU1paGVrJ

＞もんきち

いたもますか？

[802]栗花 馨 05/08/19 23:55 KhU1paGVrJ

＞もんきち

ロミロミしってますか？

[803]ユビキタス 05/08/20 09:03 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

他人の体験談にあまり踏み込みたくないが、たとえばよさんが解脱供養をしたら鬱状態が
消えたという効果を得たのも否定しないが、これとても霊視と解脱供養が適切で力があった
からと言うと果たしてどうか？
そもそもが鬱の悩み解消目的の解脱供養であったのか？
桐山さんに面接指導を乞う。
「君は鬱なところがあるね。もちろん鬱病などではないが、鬱状態なところがあり
くよくよしている。君の何代前にこういう死に方をした先祖はいないか。この方があなたの
人生を暗くしている。探し出して解脱供養を申し込みなさい。君の鬱は信じられないくらい
たちどころに消えて吃驚するよ」
とでも指導を受けて、果たして調べると驚きなことにそういうリアルな指摘をされた先祖が
たしかに見つかり、指摘のとおり鬱が消散した！・・・というストーリーなら桐山さんの
霊視と解脱供養もかなり信用できるものになってくる。
そもそも冥徳でない一般の解脱供養だが先祖リストを付ける資料箋にわかる範囲で死因も書く。
不幸な死に方をした先祖を書けば案の定そのホトケが下がる確率は高いわけだ。
因縁診断士による因縁診断が聞き取り調査による自分の履歴の自己申告から因縁を推測して
付けるのと同じように、解脱供養の先祖調べも自己申告にお墨付きを与える作業とも言える。
何の不思議もないわけです。もちろん死因も書かずに出した先祖に丸が付与されて
後から調べたら、これも不幸な生涯の方だったという例も偶然的確率ではあるでしょう。
またよさんの場合は解脱供養もさることながら、鬱を吹っ切るきっかけが割とはっきりした形で
あった。よさんはそもそもが家庭環境でも職場環境でも決して歓迎されざる中で
阿含宗の信仰を進めておりそれ自体ストレスとの対決だったように読める。
こうした中、仕事の折だかで久々に寄った親戚宅で思い立ったかのように始めた仏壇前での勤行。
万感胸に迫るものがあり、それが先祖にもとけ込むようにも感じられ涙が出てきた。
これがカタルシス（浄化）としての力動的な働きを為して長年のこだわり、鬱を吹っ切る
結果になった。よさんの行動そのものが効果を生んだ。
私だって昔は嫌いで苦手だったものが今は逆になっていたりすることはあり、人生というのは
転機というものがある。
あの陽気で積極人間が実は若い頃はひどい人見知りだったとかいう話などは世間で
よく聞く話です。

[804]神人同行 05/08/20 11:18 k8Kt/EliTX

エッツ９９９９９９９章？自己崩壊さん、そんなに生きてませんぞ。多分、其処に書き込む人はこのスレの住人の寿命では無理だと思いますよ。

[805]栗花 馨 05/08/20 11:19 ybuWznDZuC

＞もんきち

出てきた？

[806]栗花 馨 05/08/20 11:20 ybuWznDZuC

＞もんきち

逆になっていたりすることはあり？

[807]栗花 馨 05/08/20 11:20 ybuWznDZuC

＞もんきち

よく聞く話？

[808]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/20 12:55 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

昔、阿含宗管長への質問で、『仏陀の弟子は霊的な障りをどのように対処して、修行をしていたのか？』という質問に対して確か、桐山師は、仏陀が修行中の弟子も観ていて怨霊等の影響を受けていると観れば、仏陀が一念（一瞬）を欲すれば、弟子に関わる、先祖の迷いの想念、怨念等を退散させる事が出来る。と答えたと思いました。私もそう思います。格が違うので特別な呪術など必要無いといったところか？（I think so.)だから弟子もその必要が無い。
どれほど桐山師の霊力、法力が認められようと（全く認めていない方々もおりますが。）初代仏陀とは較べようが無い。これが桐山師の認識だと思います。

[809]こうもり 05/08/20 13:15 7V0AQQCB7I

ユビ＆☆の漫才｢ﾀﾞｲﾊﾞｰ｣保存してます

[810]I 'll be back 05/08/20 13:31 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

　釈尊はよく出家せずに国の王になつていたならば、世界を武力で制覇していたという話がありますけど、もしジンギスハーンクラスの為政者に成ったとしても（その後4代目以降にモンゴルは衰退するが。）、人を殺してなした業は、必ず自分に返るという認識があったはず。
目連尊者の場合も同じ事で、自衛の為の相手を殺す事は十分可能だが、尊者は自衛の為とはいえ、改めて業を作り出す選択を選ばなかった。
　私は中学の同級生に、『中学の時に、お前が喧嘩に負けた事を観た事が無かった。』と言われた事があったのだけれど、それは少し違って、自分から喧嘩を仕掛けなかったという事で、自分にまったく非がないのにかかってくる奴には、絶対に負けないという気概だけは、ちゃんと持っていただけのこと。
　今ならば、どうしても避けられない戦い以外は、逃げてでも避けるでしょう。それはチキンではなくて、勇気であり、知恵だと思いますね。
（喧嘩に勝てば偉いと思っているようじゃ、まだ幼いというところか。）

[811]こうもり 05/08/20 13:36 7V0AQQCB7I

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082863518/97-101

[812]こうもり 05/08/20 13:51 7V0AQQCB7I

ここで面白いのは、聖者は叩き殺されても恨まない、凡夫は恨むので輪廻する、と言う。
では聖者と凡夫の違いは上記のとおり、聖者は叩き殺されても恨まないほど煩悩を断っている、ということじゃないですか。
因縁解脱とは因縁"果"で判断されることが多いが、ここのスレでは擁護派・批判派ともに、聖者＝煩悩解脱　で決まりですか？

[813]こうもり 05/08/20 14:45 7V0AQQCB7I

《お笑い》服部エンタープライズ社長のオバカ人生☆☆！？！？[537-543]
《お笑い》服部エンタープライズ社長のオバカ人生☆☆！？！？[558-559]
《お笑い》服部エンタープライズ社長のオバカ人生☆☆！？！？[571-572]

[814]I 'll be back 05/08/20 14:45 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

人に殺されて、怨念も何も残さないなんて、普通（凡夫）の人間ではあり得ないという事。キリストか目連かてなもんです。（その境地に達するまでに並の修行をしたとは思えない。
　私なら聖者ではないので、怨念を必ず残して中有にさまよいます。、私が命を狙われたら、必ず相手を力ずくでやっつけます。（不可抗力と考えて）それが普通人（凡夫）の生きる道です。凡夫は素直にやられなさいなんて考えられませんて。
　仏陀は苦行と瞑想で仏陀に成ったが、限りない生まれ変わりの中で既に凡人では考えられないだけの徳を積んできて、生まれてきた時点で既に才能も含めて凡人ではないと考えられます。徳の無い凡夫が苦行と瞑想だけで、そう簡単に仏陀に成れるとは到底思えません。

[815]ウミタコ竜王の弟＠ユビキタス調 05/08/20 15:02 7V0AQQCB7I

て〜するとなにか？
凡夫は叩き殺されると怨念を残すので因縁解脱しなさいってか？
で、聖者は叩き殺ても怨念を残さないので因縁解脱しなくっていいってか？
凡夫の場合は因縁解脱、聖者の場合は煩悩解脱。
あれ？アゴンでは因縁解脱したら聖者じゃなかったかいな？

[816]I 'll be back 05/08/20 17:04 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

人は前世の記憶も知らず、2世、3世前の記憶も知らずだ。解るかな〜わかんねえろうな〜。

[817]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/20 17:15 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

わかんね〜だろうな〜。　だを入れ忘れた。

ちなみに私の場合には、近い前世の記憶（最近の数回）では、人を殺した記憶は無いと認識している。ただ無限に終わりの無い生まれ変わり中で、人を殺したり、殺されたりされた事が無い人間はいまい。

[818]神人同行 05/08/20 17:28 k8Kt/EliTX

かって、中国で仏教の大弾圧が数回ありました。その理由は耕作もせず、兵役にも付かず。出家と称して、義務を免れようとする行為の為デス。アメリカでは、モルモン教徒が兵役を忌避して、応じませんでした。当然、訴訟社会のアメリカ、裁判となり、結果は知りませんガ、何が言いたいのかというと、我々は、北朝鮮に対して非民主主義国家・独裁国家と思っているでしょうが、大和民族も同じ体質を持っていると言うことデス。時代にすぐ流されて、「誰でも同じではないかと、逃げる。」６０年前の戦後の状況を少しでも勉強すれば分かります。そして言う、我々は声も出せなかった。「嘘だ」
出すべき時に出してなかった。逆に、出していた者を、卑怯者・臆病者とののしっていた。
「刺客？」殺しやのことダゾ、マスコミはおもしろおかしく報道する。こういうマスコミの体質では権力者のやりようでは、軍国主義・ファッショは復活する。

[819]神人同行 05/08/20 18:00 k8Kt/EliTX

社長、このレス消して構わないヨ、君に迷惑がかかるのは本意ではないからネ。それにｒｅｎｄａｒｏ氏の分析ではこのスレ関係のロム者３０〜４０位だというから。私は言った。今なら、未だ言える。少し時間が過ぎれば発言出来なくなる。一日一�oの積み重ねが続けば、元には戻れない。この怖さが誰も分からない。否、目をふさぐ。喋れる間は発言させてください。お願いします。神人同行拝

[820]服部エンタープライズ社長 05/08/20 18:18 *vOys31uzjgw*ozuN4vqybo

　神さ〜ん

　　このスレッドは今後も私が継続しま〜す

　　　　　　　皆様もご協力をお願いいたします


　　ところで今　巷では日テレの２４時間テレビ企画と称したチェーンメールが流れています

　　　オイラのところにもきましたが　全くの嘘ですのでご注意くださいね〜

[821]ゆ 05/08/20 18:18 D-iacMt

↑ うざい

[822]大王の使者 05/08/20 18:49 d61kACBckO

ユビ氏に言います。
「諸法は因縁より生ず」と、釈迦は教えました。
桐山師はそれを、「ガンの因縁」とか「横変死」の因縁とか、例を出して
具体的に噛み砕いて説明しただけですね。

ユビ氏が、桐山師の因縁論をいつまでも否定するのならば、
釈迦の縁起論をも否定すべきでしょう。
あなた（ユビ氏）は、「諸法は偶然により生ず」、ガンも、横変死も、偶然
に生じるのであって因縁もまた偶然に生ずる。これこそ真理であると、
釈迦に説法すべきであると思いますね。
それはそれで一つの考え方でしょうから、私は文句ありません。

[823]ユビキタス 05/08/20 19:31 *3Rv70.P.g7X*HCWU9Rn91D

>[808]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/20 12:55 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3
>昔、阿含宗管長への質問で、『仏陀の弟子は霊的な障りをどのように対処して、修行をしていたのか？』という質問に対して確か、桐山師は、仏陀が修行中の弟子も観ていて怨霊等の影響を受けていると観れば、仏陀が一念（一瞬）を欲すれば、弟子に関わる、先祖の迷いの想念、怨念等を退散させる事が出来る。と答えたと思いました。私もそう思います。格が違うので特別な呪術など必要無いといったところか？（I think so.)だから弟子もその必要が無い。
>どれほど桐山師の霊力、法力が認められようと（全く認めていない方々もおりますが。）初代仏陀とは較べようが無い。これが桐山師の認識だと思います。

ほうほう？桐山さんがそうおっしゃってますか？
でも桐山さんがそうおっしゃたというだけで、釈尊がそう説いたとか、
釈尊がそのように示した証拠が、この経典のこの章に示唆されているとか、
この学者のこの文献にそう思わせる論証があるなんて話が全くありませんよね？
つまりお釈迦様の仏教に対して、仏典を無視して、桐山さんが勝手な想像を
したという、ただそれだけのことでしょ？
桐山さんの擁護をするのに、桐山さんの発言など出しても、何の説得力もありませんよ。

[824]ユビキタス 05/08/20 19:41 *3Rv70.P.g7X*HCWU9Rn91D

>[810]I 'll be back 05/08/20 13:31 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3
>　釈尊はよく出家せずに国の王になつていたならば、世界を武力で制覇していたという話がありますけど、もしジンギスハーンクラスの為政者に成ったとしても（その後4代目以降にモンゴルは衰退するが。）、人を殺してなした業は、必ず自分に返るという認識があったはず。
>目連尊者の場合も同じ事で、自衛の為の相手を殺す事は十分可能だが、尊者は自衛の為とはいえ、改めて業を作り出す選択を選ばなかった。

>[814]I 'll be back 05/08/20 14:45 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3
人に殺されて、怨念も何も残さないなんて、普通（凡夫）の人間ではあり得ないという事。キリストか目連かてなもんです。（その境地に達するまでに並の修行をしたとは思えない。
>　私なら聖者ではないので、怨念を必ず残して中有にさまよいます。、私が命を狙われたら、必ず相手を力ずくでやっつけます。（不可抗力と考えて）それが普通人（凡夫）の生きる道です。凡夫は素直にやられなさいなんて考えられませんて。
>　仏陀は苦行と瞑想で仏陀に成ったが、限りない生まれ変わりの中で既に凡人では考えられないだけの徳を積んできて、生まれてきた時点で既に才能も含めて凡人ではないと考えられます。徳の無い凡夫が苦行と瞑想だけで、そう簡単に仏陀に成れるとは到底思えません。

日本という平和ボケした国にいるからという視点もあるが、ここに
論理のゴマカシがあります。
それは殺さなければ殺されるという究極の特殊状況のみを想定して、
殺される方を選択するか、殺す方を選択するかの論にすり替え、
殺される方を選べるのは聖人しかいないから、通常は横変死の因縁を
切って、殺されない方を選ぶのだとしたことで、なんとか目連の件に
説明しようともがいている。
そんな特殊な二極選択をする必要はないのですよ。
その証拠をお目にかけましょう。

[825]大王の使者 05/08/20 19:47 d61kACBckO

ユビ氏が誇るご自分の知性とやらが、世間ではどう客観視されてるか、残酷
ながら書いてみましょう。
阿含の教えが詐欺であれ、真実であれ、ユビ氏の知性は笑われるだけです。
もし、阿含の教えが詐欺ならば、それに二度も入信して二度も騙された
ユビ氏の知性は笑われているのです。世間の人なら、一度騙されただけで、
十分に恥を知ります。

もし阿含の教えが真実なら、それを二度も辞めたユビ氏の知性は笑われ
ているのです。真実を見抜けなかったユビ氏の目は節穴、と世間は断定
するでしょう。阿含の教えが詐欺にしろ真実にしろ、ユビ氏の知性だけは
危ういのは確かなのです。ユビ氏が大口叩くのは自由でしょうが、世間の
見方はそういうものでしょうね。

[826]ユビキタス 05/08/20 19:48 *3Rv70.P.g7X*HCWU9Rn91D

>[814]I 'll be back 05/08/20 14:45 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3
>人に殺されて、怨念も何も残さないなんて、普通（凡夫）の人間ではあり得ないという事。キリストか目連かてなもんです。（その境地に達するまでに並の修行をしたとは思えない。

その証拠とは桐山ゲイカの自己申告です。
彼はもともと横変死の因縁がないという。
この因縁なきがゆえに、先の大戦で徴兵試験で丙種の非国民とされ、
戦地に赴くことなく、相手を殺すことも、自分も殺されることも
避けられたのです。人間万事塞翁が馬。
このように目連さんも横変死の因縁を切ってしまえば、自分も相手を
殺すことなく、自分も相手に殺されることなく、天寿を全うすることが
できる。
運がいいから、相手が攻撃してきてもなぜか助かってしまうのです。
あるいは徳があるから相手も害意を失い、攻撃しなくなってくる。
これが横変死の因縁を断ち切ったという証拠なんですよ。
死にたくても死ねない。殺されたくても殺されない。
しかし殺されました。

[827]ユビキタス 05/08/20 20:04 *3Rv70.P.g7X*HCWU9Rn91D

>[810]I 'll be back 05/08/20 13:31 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3
>　釈尊はよく出家せずに国の王になつていたならば、世界を武力で制覇していたという話がありますけど、もしジンギスハーンクラスの為政者に成ったとしても（その後4代目以降にモンゴルは衰退するが。）、人を殺してなした業は、必ず自分に返るという認識があったはず。
>目連尊者の場合も同じ事で、自衛の為の相手を殺す事は十分可能だが、尊者は自衛の為とはいえ、改めて業を作り出す選択を選ばなかった。

転輪聖王とは理想の王であり、善政をしいて理性ある理想的な統治国家を
作る人のことです。こういう王が実在したのかわからぬが、ただの武力で征圧
する覇王とは説いていない。だから青臭い理想を言うな、現実に世の中を
統治しようと思ったら、人をたくさん殺して武力でのしあがるしかない
とえがったさんが信じるのは勝手ですが、世の中を救う聖者になるか
世の中にのしあがる覇王になるかなんて二極選択を示すのは、釈尊の
予言をした人にととっても侮辱かもしれませんよ。
目連が自衛の為には相手を殺すしかないなんて考えることからして、
あなたが仏教徒でないことがわかる。
仏教では聖者などでなくても、殺すくらいなら殺される方を選べという
教えなのです。絶対に非暴力なのです。
あなたの説明を聞いているとわからなくなるのだが、つまり目連は
聖者ゆえに殺したくないから殺される方を選んだが、凡人はそんな
心境になれないから、とりあえず横変死の因縁を切っておいて
自分が殺されることだけは避けておけ。では自分が殺されないことは
どういうことかというと、殺される前に殺そうという相手を殺してしまう
ということですよね？
え？そんなことは書いてないって？
と、言うことは、相手を殺さなくても自分も殺されない道があるということだ。
そうでなければ、阿含宗で横変死の因縁を切った人は自分が殺される
代わりに、相手を殺すことになってしまいますからね。
しかしそんな人はいません。相手も殺さずに自分も殺されない道を
模索しているはずです。
この道を目連だって選べばよいではありませんか？
自分で論理がおかしいと気づきませんか？

[828]ユビキタス 05/08/20 20:19 *3Rv70.P.g7X*HCWU9Rn91D

>[822]大王の使者 05/08/20 18:49 d61kACBckO
>ユビ氏に言います。
>「諸法は因縁より生ず」と、釈迦は教えました。
>桐山師はそれを、「ガンの因縁」とか「横変死」の因縁とか、例を出して
>具体的に噛み砕いて説明しただけですね。

>ユビ氏が、桐山師の因縁論をいつまでも否定するのならば、
>釈迦の縁起論をも否定すべきでしょう。
>あなた（ユビ氏）は、「諸法は偶然により生ず」、ガンも、横変死も、偶然
>に生じるのであって因縁もまた偶然に生ずる。これこそ真理であると、
>釈迦に説法すべきであると思いますね。
>それはそれで一つの考え方でしょうから、私は文句ありません。

諸法は因縁から生じるとは、物事にはすべて原因があるという真理です。
ですからガンという疾患にかかるには、偶然ではない原因の積み重ねが
あるのです。
問題なのは桐山さんは縁起論を運命論にしてしまっているところです。
ガンになるにはガンになるような生活環境を積み重ねた結果だが、
実はこれは生まれた時から決まっている、人智では変えられない
方向付けがされている。
これがガンの因縁という運命で、この運命を変えたかったら、特殊な
法で、因縁の星を切るしかない。この作業をしなかったら、あなたは
星の示す通りガンになることは絶対に避けられない！これが阿含宗の
因縁論と因縁解脱論ですが、これが仏教にないのです。
仏教にあるのは、物事にはすべて原因があるからこれを観察しなさい
というだけです。
観察と気づきと精進努力によっては、結果としてガンにかからない
生活をするかも知れない。時間的なことを考えると、気付いてももはや
ガンになることは避けられないところにある人もいるでしょう。
しかしいずれも運命と運命転換など目標にもしないのです。
先に固定的な運命を相手に説き、限られた特殊な条件を提示して
これをしなきゃ運命を変えられないよなどということは説きません。

[829]ユビキタス 05/08/20 20:24 *3Rv70.P.g7X*HCWU9Rn91D

>[822]大王の使者 05/08/20 18:49 d61kACBckO
>あなた（ユビ氏）は、「諸法は偶然により生ず」、ガンも、横変死も、偶然
に生じるのであって因縁もまた偶然に生ずる。これこそ真理であると、
>釈迦に説法すべきであると思いますね。

食生活がデタラメで、不規則な生活をして、ストレスがたまれば
必然的にガンになる人もいましょう。
しかし、それならばせめてそういう生活をしないように心掛ければ
よいのだが、ガンの因縁のある人は、その因縁の星を切らない限り、絶対にその生活パターンを変えることができない。
こんな縁起論や因縁論は釈尊は説いてません。
桐山さんの説にごまかされないことです。

[830]ユビキタス 05/08/20 20:39 *3Rv70.P.g7X*HCWU9Rn91D

>[825]大王の使者 05/08/20 19:47 d61kACBckO
>ユビ氏が誇るご自分の知性とやらが、世間ではどう客観視されてるか、残酷
>ながら書いてみましょう。
>阿含の教えが詐欺であれ、真実であれ、ユビ氏の知性は笑われるだけです。
>もし、阿含の教えが詐欺ならば、それに二度も入信して二度も騙された
>ユビ氏の知性は笑われているのです。世間の人なら、一度騙されただけで、
>十分に恥を知ります。

>もし阿含の教えが真実なら、それを二度も辞めたユビ氏の知性は笑われ
>ているのです。真実を見抜けなかったユビ氏の目は節穴、と世間は断定
>するでしょう。阿含の教えが詐欺にしろ真実にしろ、ユビ氏の知性だけは
>危ういのは確かなのです。ユビ氏が大口叩くのは自由でしょうが、世間の
>見方はそういうものでしょうね。

いえいえ、残酷ではありません。その通りで世間の目は厳しいものです。
だから私のかつての選択は誤っていたのですよ。
愚かだから二度も誤った。どうぞ笑ってください。
私には笑われてよい覚悟がある。
私は昔から今に至るまで終始一貫間違ったことはないなんて言ってませんよ。
過去は間違ったのです。
しかし最も大切なことはどんなに遅れても、間違いに気付き、間違いに
気付いたら、おかしな面子などの拘らずに、それを捨て、改めることですね。
むしろそれが未だにできてない人の方が世間からもっと辛辣に笑われますよ。

[831]こうもり 05/08/20 22:31 7V0AQQCB7I

まあとにかく釈迦仏教とアゴン宗をごちゃまぜに考えるからおかしくなるのです。釈迦仏教もアゴン宗もどちらも極端すぎだから一緒にするほうがおかしいのです。
でも昨年までは因縁解脱を重視し真言行を何時間もして梵行せずそのまま帰る人はご法話で叱られていたが(真言行はあくまで生命力を強くする助行で、その馬力で梵行と法典勤行と心解脱行で因縁切るのが本行)、
最近は真言行で守っていただくわけだが、そのためには仏に仕えるという態度で ついでといっちゃなんだが奉仕も少ししてから帰る、
という路線に変わってきてるから、良い路線に変わってきてますね

[832]星祭＠お仕え 05/08/20 23:24 myNWzeyMA/

べつにかわってはいませんよ。説きかたが、きつく言うときとソフトに言うときがあるだけです。勤行と梵行は車の両輪であるとは昔から言っておることです。真言行については入我我入の密教の即身成仏の一つの手段でありだからこそ行なのだと思います。仏と一体になり仏の生命力を身につける。気功風にいえばブッダの神気を身につける。伝法会でならった念誦法を参考に周転させる、一歩すすんだ真言行としてやっています。

[833]栗花 馨 05/08/20 23:25 67yc5p4Ns1

比丘たちよ。あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は業論者、業果論者、精進論者であった

[834]星祭＠因縁と星 05/08/20 23:34 myNWzeyMA/

＞８２９、因縁の星を切らない限り・・・こんなことは説いてはいません。因縁を切らない限り・・・と説いているのです。星がつくとつかないとでは大違いです。星は座標にすぎない。因縁の正体は過去からの業による習気であり、しみついた業による偏差は法の力を借りて、生活パターンを変えるしかないというのが基本的な考えです。法の力を借りずとも変えられる生活パターンなどは因縁の内に入らないでしょう。

[835]こうもり 05/08/20 23:34 7V0AQQCB7I

>>832 さすが！マントラを使ったクリヤーヨーガですね。真言行が簡単すぎてついさぼっちゃう、なんて言う人いますが信じられませんね。
真言行は高度な行です。自分にとっては高度なのであまりチャレンジしてません

[836]よ 05/08/21 00:40 *B5GT6dxzVYx*V0QYUVLw

>>835
＞マントラを使ったクリヤーヨーガ
ってどういう意味なんですか？

[837]○○屋 05/08/21 10:06 y5x1wu6m38

>[828]ユビキタス 05/08/20 20:19 *3Rv70.P.g7X*HCWU9Rn91D

>諸法は因縁から生じるとは、物事にはすべて原因があるという真理です。
ですからガンという疾患にかかるには、偶然ではない原因の積み重ねがあるのです。
問題なのは桐山さんは縁起論を運命論にしてしまっているところです。
ガンになるにはガンになるような生活環境を積み重ねた結果だが、
実はこれは生まれた時から決まっている、人智では変えられない
方向付けがされている。
これがガンの因縁という運命で、この運命を変えたかったら、特殊な
法で、因縁の星を切るしかない。この作業をしなかったら、あなたは
星の示す通りガンになることは絶対に避けられない！これが阿含宗の
因縁論と因縁解脱論ですが、これが仏教にないのです。
仏教にあるのは、物事にはすべて原因があるからこれを観察しなさい
というだけです。

また、間違った解釈を堂々とやってますね。

「諸法は因縁から生じるとは、物事にはすべて原因があるという真理です。」

その原因に「因果業報（悪因悪果善因善果）」があるのですよ、何度も言うようにネ。悪因悪果善因善果の縁起によって「報い」を受けるのです。その報いには前世からのものと現世のものとがある。「現世の報い」は生活態度の改善によって改善できるでしょうが、前世からのものは「運命」の中に織り込み済みなんだから、特別な方法で解消するしかないのは、論理的な思考の積み重ねで結論が出ますね。

[838]こうもり 05/08/21 12:08 7V0AQQCB7I

なんか擁護側の言い分はヒンズー教と思います。自分は仏教のとらえどころのない説よりヒンズー教のほうがいいと思います

[839]栗花 馨 05/08/21 13:19 67yc5p4Nyl

もろもろの法は原因から生じる。
如来はそれらの原因を説きたもうた。
それらの止滅をも説かれる。
仏陀はこのように説く人である。

[840]栗花 馨 05/08/21 13:25 67yc5p4Nyl

サンジャヤ仙人。

[841]栗花 馨 05/08/21 13:26 67yc5p4Nyl

人体自然発火現象でなくなる。

[842]栗花 馨 05/08/21 13:29 67yc5p4Nyl

舎利弗はバラモン教の秘伝をきわめていました。
目連も極めていました。

舎利弗は釈迦の後継として釈迦より指名されていました。

[843]栗花 馨 05/08/21 13:34 67yc5p4Nyl

　舎利弗
　目連（神通をつかっていた）

[844]栗花 馨 05/08/21 13:37 67yc5p4Nyl

　沈黙派

　摩訶迦葉派５００人

[845]栗花 馨 05/08/21 13:46 67yc5p4Nyl

五比丘
舎利弗・目連

と

摩訶迦葉派５００人（御経）

[846]栗花 馨 05/08/21 13:48 67yc5p4Nyl

修行も勉強もしていないものが
自らの感傷でものいうのは仏陀を侮るということです。

[847]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/21 14:24 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

ま〜所詮理屈をこねまわしてみてたところで、人々は前世の記憶も知らず、無始の昔より輪廻を繰り返し、時には人を殺し、時には人に殺され、そのような事はつゆしらず自分がやってきた事など一切覚えてはいない。それでも人は永遠に輪廻を繰り返す。せいぜい自分は何で恵まれないの？とか自分が何でこんな目に遇わなければいけないのか？、それは阿含宗のせいではないだろうか？とか考えたり。（前世なんて本当に在るのかさえ、疑う人も多いのでは？）
　まず前提に人は阿含宗があろうがなかろうが、無始の昔より輪廻を繰り返し、この世に生まれてきている事実のみ。
例えば、仮にあなたが前世において１０００人もの人を殺害したが、私は苦行と瞑想修行をしているので、その影響を受けないと考えますか？ヒンズー教と仏教の業報輪廻思想に違いは無いと思います。違いは輪廻を止む方法のみ。
　たまには、阿含宗などで修行しなくとも私は仏道を成就し、もう輪廻しません。という人の意見が聞きたいものです。

　

[848]こうもり 05/08/21 14:29 7V0AQQCB7I

＞違いは輪廻を止む方法のみ。
どう違いますか？

[849]こうもり 05/08/21 14:44 7V0AQQCB7I

ユビキタスさんにお聞きしたいのですが、自分は仏教よく知りませんが、さっき他のサイトで仏教は運命論を否定するとありました。
知的興味として知りたいですが、
例えば赤ちゃんのとき殺される因縁(理由)は仏教ではどう説明しますか？
�@目連尊者のように前世の害意etcで報いを受けるのですか？
�Aそれとも赤ちゃんは悪くないが(前世に原因なく)可愛くて悪者に目立ってしまったからですか？
�B上記そういうことを無記にするのが仏教ですか？

仏教は樹意氏に聞いたほうがいいですか？

[850]こうもり 05/08/21 16:00 7V0AQQCB7I

＞ヒンズー教と仏教の業報輪廻思想に違いは無いと思います。
本当ですか？

[851]栗花 馨 05/08/21 16:22 KhU1paGVoA

もろもろの法は原因から生じる。
如来はそれらの原因を説きたもうた。
それらの止滅をも説かれる。
仏陀はこのように説く人である。

[852]栗花 馨 05/08/21 16:24 KhU1paGVoA

比丘たちよ。
あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は業論者、業果論者、精進論者であった

[853]栗花 馨 05/08/21 16:27 KhU1paGVoA

比丘たちよ。
そのように
諸行無常ゆえ涅槃の法があり精進すべき道がある。

[854]大王の使者 05/08/21 16:52 d61kACBckO

堂堂巡りは飽きてしまいますが、再度書いておきます。
ユビ氏は、仏教には因縁解脱の教えも概念もない、と主張します。
私には全くユビ氏の主張が理解できませんが、私の知性の問題ではないようです。
ユビ氏の応用力と理解力の問題ではないかと考えられます。
お経には、「・・迷いの生存から解脱した。」とか、「・・煩悩の心から
解脱した。」とか、あったはずです。
桐山師は、それらをまとめて、苦のもとの因縁から解脱するという意味で、
「因縁解脱」と呼び、説明しているにすぎないでしょう。
それがなぜ否定されるのか、私には理解不能ですね。
まぁ、仏教そのものが巨大な像であり、我らは群盲の一員と思えば、解釈が
異なるのは避けられないのでしょうけど。

[855]神人同行 05/08/21 17:34 k8Kt/EliTX

使者さん、論理的におかしいデスヨ。最初から味の素は無いと思います。
因が最初にあり、時間の経過とともに縁が働きだし、四苦八苦が生じると思います。因が無ければ、あなたはこの世にいない。縁が無ければ、あなたは、赤子のママということになります。と言うことは、あなたはこの世に最初から存在するなと言ってるように「因縁解脱」とは読めます。門外漢の私ですが、素直に読めば分かるものをことさら、小難しく考える必要は無いとおもいますが、出しゃばりました。お許し下さい。

[856]非季 羨林 05/08/21 18:58 *GB9ce6CiRZ1*/WaH26UBhe

レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡

[857]非季 羨林 05/08/21 18:59 *GB9ce6CiRZ1*/WaH26UBhe

レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡

[858]非季 羨林 05/08/21 19:00 *GB9ce6CiRZ1*/WaH26UBhe

レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡

[859]非季 羨林 05/08/21 19:00 *GB9ce6CiRZ1*/WaH26UBhe

レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡

[860]非季 羨林 05/08/21 19:00 *GB9ce6CiRZ1*/WaH26UBhe

レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡

[861]非季 羨林 05/08/21 19:01 *GB9ce6CiRZ1*/WaH26UBhe

レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡
レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡レっちゃんのオマンコ舐めたいにょろw｡

[862]こうもり 05/08/21 19:09 7V0AQQCB7I

まさに>>719の実践でしょうか↑

[863]ユビキタス 05/08/21 22:11 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>849のこうもりさんの私名指しの質問ですが、>>854のシシャさん、>>852の栗花さんも加えて、
>>834の星祭さん、>>837>>の○○屋さんに対するレスもまとめてしちまいましょう。
番号は間違ってないかな？
何しろ本来はずぼらで面倒臭がり屋だから。
>>854のシシャさんは因縁という言葉と解脱という言葉をごっちゃにしていながら
しかも自分で回答を書いていながらそのカラクリに気付かないのです。
因縁も解脱もどちらもちゃんとした仏教用語です。
因縁は正しくは因縁生起、縁に因りて生じ起こる、すなわち物事には原因があって
関係・連関しあう法則にしたがって生起するという真理の一般法則です。
だからこれ（因縁）からの解脱なんて言うと>>855で神人さんからおかしいではないか？と
たとえ素人でも突っ込まれる。
しかしあなたや桐山さんの言いたいことはわかる。
そういう一般の法則ではなく、悪い運命現象が展開してしまうモトの悪い原因を探り、
これの解消を狙おうというのを悪因縁からの解脱と便宜上名付けた。
しかしこの因縁解脱という用語の命名者は桐山さんですらありません。
近代の新興教団の霊友会の無学な教祖が因縁の意味も解脱の意味も理解できなくて
因縁を運命、解脱を運命の要素からの脱却転換のように捉えた。
この無知による誤謬をそのまま継承しているのが観音慈恵会まで遡り、以後進歩も変革もない
桐山さんの因縁と解脱の概念です。オリジナルではなく、間違った手本があるのです。
さて、解脱とはシシャさんが自分でも書いているように迷いや煩悩からの解脱です。
そしてその迷いと煩悩こそが苦のモトであることもそのとおりです。
しかしここからが問題なのです。
苦のモトをいかにして解決するかという問題です。
迷いと煩悩から解脱することです。
すると運命は好転するのか？悪い運命は避けられるのか？
苦のモトの解決とは苦しみを生ぜしめている災難不幸などの外側に関することが
都合よく避けられるということなのか？
人生なんて自分の思い通りにならないのが当たり前で災難不幸などは常につきまとう。
これを何とか自分の思い通りに都合よくコントロールしたい、しようというのがそもそもの
不当な欲望であり煩悩なのです。
煩悩の解脱とはこれからの脱却から始まる。
つづく

[864]ユビキタス 05/08/21 22:33 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>834で星祭さんは私が因縁の星からの脱却と書いたのを、厳密には星などというのは
便宜上の呼び名、分類記号であり、実際には自分が心の奥に持つところの煩悩の習気
なのだとした。そうすると因縁解脱とはまさに煩悩解脱と一致して一見うまくまとめられたかのように気の早いよく考えない人はそこで
思考を停止して満足する。
しかしその習気として残る煩悩とは六大根本煩悩とか二十随煩悩とかいうもので、
細分化すると貪りと傲りとか怒りとか怠慢とかそういう心の働きです。
これの集合体、複合体がどうして運命の星と名付けられるのか？
その説明もなければ、阿含経にも煩悩が悪い運命を作り、煩悩を制御すれば
悪い災難不幸がなくなるとは書いていない。
部分的には常識的見地から認めてもよいですね。
すなわち女房を殺したい恨みとか怒りとか根底の女房恐怖症の煩悩を解き放つことが
できれば女房殺しの殺人者の運命からは変えられる。
しかし女房から殺される運命からの脱却なんて説いてません。
飛行機が墜落する事故から逃れる運命の好転なんて説きません。
飛行機怖いよー、女房も怖いよーという恐怖の煩悩からの脱却を説くだけです。
するとたとえこの飛行機が墜落して死んでも悔いの残らぬ人生を送ろうという人生の覚悟
だけはでき、じたばたしなくなり精神的に強い人間になります。
でも飛行機は墜落します。

[865]星祭＠苦と因縁 05/08/21 22:49 myNWzQE5VF

オリジナルであろうがなかろうが、関係ないことです。ようは苦の原因をのぞくことそして苦には方向性（種類）がある。（当たり前です、苦であるから苦などありえません）その分類を便宜上、○○の因縁と分けているにすぎません。原因を除けば苦は解消する。しごく当たり前のことを言っているにすぎません。しかしその原因を除く（煩悩もふくめ）ということが凡夫にはなかなかでき難いということでしょう。

[866]ユビキタス 05/08/21 22:53 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>854でシシャさんも迷い、煩悩からの解脱と自分で書いていながら、どうしてその
苦のモト解脱を都合のよい運命好転などに読み替えるのか？
苦のモトは自分の内にある。それは欲望であり執着であり煩悩だからこれから離れればよい。
人生の四苦八苦を先に説きましたよね？
これは人間である限りどうにもならぬものです。
求めて得られぬものをなんとか得たい。愛する人や物と別れたくない、嫌なことは真っ平御免、
これらが煩悩となっているからますます苦悩は増長するのですよ。
ならばこれらの煩悩を少しでも減らすように自分をコントロールすれば外面の運命現象
など変わらなくても内面の自分の真如の部分は苦から離れた平安を得る。これを目指すのです。
この教えがわからないから霊友会の教祖も理解できなかったから解釈を誤ったのです。
結局運命現象そのものをよくする、その悪条件がなくなることだと運命転換の因縁解脱を説いた。
なぜ理解できなかったかと言うと、理解したくないからではないでしょうか？
まだ自分に煩悩・執着・欲望があるからそんなツマラナイ教えは受け入れたくなく
もっと夢のような話を追いたい。
桐山さんもまたこの流れにあるのです。
煩悩解脱どころか煩悩を増長させている。
かつての私もあなた方も阿含宗になど関わらなかったら、欲望は捨てられないまでも
ここまで普通の人以上に煩悩を増長させることはなかったろうに。

[867]ユビキタス 05/08/21 22:54 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>854でシシャさんも迷い、煩悩からの解脱と自分で書いていながら、どうしてその
苦のモト解脱を都合のよい運命好転などに読み替えるのか？
苦のモトは自分の内にある。それは欲望であり執着であり煩悩だからこれから離れればよい。
人生の四苦八苦を先に説きましたよね？
これは人間である限りどうにもならぬものです。
求めて得られぬものをなんとか得たい。愛する人や物と別れたくない、嫌なことは真っ平御免、
これらが煩悩となっているからますます苦悩は増長するのですよ。
ならばこれらの煩悩を少しでも減らすように自分をコントロールすれば外面の運命現象
など変わらなくても内面の自分の真如の部分は苦から離れた平安を得る。これを目指すのです。
この教えがわからないから霊友会の教祖も理解できなかったから解釈を誤ったのです。
結局運命現象そのものをよくする、その悪条件がなくなることだと運命転換の因縁解脱を説いた。
なぜ理解できなかったかと言うと、理解したくないからではないでしょうか？
まだ自分に煩悩・執着・欲望があるからそんなツマラナイ教えは受け入れたくなく
もっと夢のような話を追いたい。
桐山さんもまたこの流れにあるのです。
煩悩解脱どころか煩悩を増長させている。
かつての私もあなた方も阿含宗になど関わらなかったら、欲望は捨てられないまでも
ここまで普通の人以上に煩悩を増長させることはなかったろうに。

[868]ユビキタス 05/08/21 22:54 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>854でシシャさんも迷い、煩悩からの解脱と自分で書いていながら、どうしてその
苦のモト解脱を都合のよい運命好転などに読み替えるのか？
苦のモトは自分の内にある。それは欲望であり執着であり煩悩だからこれから離れればよい。
人生の四苦八苦を先に説きましたよね？
これは人間である限りどうにもならぬものです。
求めて得られぬものをなんとか得たい。愛する人や物と別れたくない、嫌なことは真っ平御免、
これらが煩悩となっているからますます苦悩は増長するのですよ。
ならばこれらの煩悩を少しでも減らすように自分をコントロールすれば外面の運命現象
など変わらなくても内面の自分の真如の部分は苦から離れた平安を得る。これを目指すのです。
この教えがわからないから霊友会の教祖も理解できなかったから解釈を誤ったのです。
結局運命現象そのものをよくする、その悪条件がなくなることだと運命転換の因縁解脱を説いた。
なぜ理解できなかったかと言うと、理解したくないからではないでしょうか？
まだ自分に煩悩・執着・欲望があるからそんなツマラナイ教えは受け入れたくなく
もっと夢のような話を追いたい。
桐山さんもまたこの流れにあるのです。
煩悩解脱どころか煩悩を増長させている。
かつての私もあなた方も阿含宗になど関わらなかったら、欲望は捨てられないまでも
ここまで普通の人以上に煩悩を増長させることはなかったろうに。

[869]ユビキタス 05/08/21 22:58 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

うわっ！三重！
なんじゃこらゃあ〜と怒りの煩悩を出す前に皆様にスマソと謝る。

[870]こうもり 05/08/21 22:59 7V0AQQCB7I

仏教では現象面を問題にしないから>>847 は�Bが正解ですか？

[871]こうもり 05/08/21 23:04 7V0AQQCB7I

>>849

[872]星祭＠慰霊供養 05/08/21 23:08 myNWzeyMQ0

それから霊友会の教祖を小馬鹿にしておりますが、たしかあの方はなかなかの霊能力者だった人らしいですね。先祖供養をもってきたのは、その「苦」の原因の一つが霊障によるものと見抜いておったからでありましょう。しかし、いかせん、慰霊供養と霊能者の押えの念力では限界があったということです。

[873]栗花 馨 05/08/21 23:12 KhU1paGV2v

もろもろの法は原因から生じる。
如来はそれらの原因を説きたもうた。
それらの止滅をも説かれる。
仏陀はこのように説く人である。


比丘たちよ。
あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は業論者、業果論者、精進論者であった

比丘たちよ。
そのように
諸行無常ゆえ涅槃の法があり精進すべき道がある。

[874]星祭＠欲と災害 05/08/21 23:21 myNWzeyMQ0

＞８６８、煩悩からの解脱とは欲望をただ無くすということじゃないでしょう。一方で智慧をもって物事を見るということ、自分自身をその智慧でもって省みれば、自分自身を知り。執着や欲望に振り回せられたりしません。第一、災害や病難を何とかしようということが欲望に入るのですかね？人として当然のことでしょう。通り魔にあったら、怒ることも、助けを呼ぶことも煩悩なのでしょうかね？そういうことは煩悩だからと笑ってなすがままにするのが良いというのでしょうか？バカなことです。

[875]こうもり 05/08/21 23:31 7V0AQQCB7I

↑>>874 はユビキタスさんへのフォローになってますが・・・反論じゃないんですけど・・・

[876]ユビキタス 05/08/21 23:33 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

そして>>837で○○屋さんが前世からの持ち越しの業報による運命についてどう考える？と
示します。脇から栗花さんも正覚は業論者、業果論者、精進論者であったと援護射撃なのか
私におらおらと迫る。
ところが栗花さんの引用は別に私に困るものではない。
栗花さんの言う通り、応供正覚如来である釈尊もまた業の働きや業報を認めるのです。
善因善果、悪因悪果です。
しかし前世や過去に自分が行った業の報いを解消したり回避したりすることなど
説いてません。それは実はバラモン教、ヒンズー教の説く業報運命論と業報脱却論です。
では釈尊は何を説いているかと言うと、過去にしてしまったこと、とりわけ普通は
知覚などもできぬ前世に為した罪業の報いなどを恐れてくよくよなどせず、くよくよしたって
ナニがどうなるわけでない、業の報いは受けねばならぬのだから、じたばたするな、
そんなことより今この場での自分の業（行い）を考えよ、業（行い）を正せ、そうする
ことによって過去の悪業がプラスマイナスゼロになるなんて都合のよい相殺で報いを受けずに
済むなんて情けないこと考えないで、今自分の行いを正すことこそがおまえにとって一番
重要なことなのだと説くのです。
それが業論者であり業果論者であり、精進論者であったということで何の矛盾もないのです。
すなわち釈尊はもともとインド社会にあった業の考えを継承したが、運命論的な業論ではなく
今とこれからの自分の行いを正すことのみを説いたのです。
それによる未来への期待目的すらも強調して説かないのだが、少なくとも過去の業報が
変えられるなんて説いていない。
過去の業報は受けるしかないわけで運命転換など説きません。
運命がどうなるかあくせく心配すること自体否定して、今の自分を磨き精進することだけを
説くのです。
そういう意味では�Bの運命無記、超然無視というスタンスというべきか？
輪廻がやんで生まれ変わりのない涅槃を得るもまだそこにまで至らず生まれ変わり何らかの
報いも受けながら継承されるのも単なる結果に過ぎず、悪業を積むな、善業を積め、心を清めよ
と説き続けるのみです。
たとえ殺されても殺す人にならなければよいのです。

[877]ユビキタス 05/08/21 23:33 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

そして>>837で○○屋さんが前世からの持ち越しの業報による運命についてどう考える？と
示します。脇から栗花さんも正覚は業論者、業果論者、精進論者であったと援護射撃なのか
私におらおらと迫る。
ところが栗花さんの引用は別に私に困るものではない。
栗花さんの言う通り、応供正覚如来である釈尊もまた業の働きや業報を認めるのです。
善因善果、悪因悪果です。
しかし前世や過去に自分が行った業の報いを解消したり回避したりすることなど
説いてません。それは実はバラモン教、ヒンズー教の説く業報運命論と業報脱却論です。
では釈尊は何を説いているかと言うと、過去にしてしまったこと、とりわけ普通は
知覚などもできぬ前世に為した罪業の報いなどを恐れてくよくよなどせず、くよくよしたって
ナニがどうなるわけでない、業の報いは受けねばならぬのだから、じたばたするな、
そんなことより今この場での自分の業（行い）を考えよ、業（行い）を正せ、そうする
ことによって過去の悪業がプラスマイナスゼロになるなんて都合のよい相殺で報いを受けずに
済むなんて情けないこと考えないで、今自分の行いを正すことこそがおまえにとって一番
重要なことなのだと説くのです。
それが業論者であり業果論者であり、精進論者であったということで何の矛盾もないのです。
すなわち釈尊はもともとインド社会にあった業の考えを継承したが、運命論的な業論ではなく
今とこれからの自分の行いを正すことのみを説いたのです。
それによる未来への期待目的すらも強調して説かないのだが、少なくとも過去の業報が
変えられるなんて説いていない。
過去の業報は受けるしかないわけで運命転換など説きません。
運命がどうなるかあくせく心配すること自体否定して、今の自分を磨き精進することだけを
説くのです。
そういう意味では�Bの運命無記、超然無視というスタンスというべきか？
輪廻がやんで生まれ変わりのない涅槃を得るもまだそこにまで至らず生まれ変わり何らかの
報いも受けながら継承されるのも単なる結果に過ぎず、悪業を積むな、善業を積め、心を清めよ
と説き続けるのみです。
たとえ殺されても殺す人にならなければよいのです。

[878]よ 05/08/21 23:36 *B5GT6dxzVYx*iEFJWJQOYB

>>794
＞十八人の武士などはどうやら作り話や話を誇大してみせたものだと思うわけですね？
この事例についてオイラがそう思っていると言っているわけではありません。
本に書かれていることは所詮導入部であり、どんなことが書かれてあっても
神秘的世界観が身に付くまでは、所詮お話に過ぎないとは思っていますけどね。

>>803
＞霊視と解脱供養が適切で力があったからと言うと果たしてどうか？
＞不幸な死に方をした先祖を書けば案の定そのホトケが下がる確率は高いわけだ。
リストには２０人分程度の戒名を書いて提出しましたが死亡原因が明確な人が寧ろ少なく、
死因理由等の記載がない人に赤鉛筆で印があったのは寧ろ意外に感じたものです。
この場合は適切であったといえるでしょう。

＞よさんはそもそもが家庭環境でも職場環境でも決して歓迎されざる中で
＞阿含宗の信仰を進めておりそれ自体ストレスとの対決だったように読める。
はいはい。そのとおりです。

＞こうした中、仕事の折だかで久々に寄った親戚宅で思い立ったかのように始めた仏壇前での勤行。
＞万感胸に迫るものがあり、それが先祖にもとけ込むようにも感じられ涙が出てきた。
これは外れですね。
そもそも休暇で帰省するとき、車に乗せてくれた先輩がたまたま降ろしてくれたのが
帰省先の遙か手前の某県。そこがたまたま父の実家がある県だったというのが発端です。
夕方になっていたこともあり、手みやげにマヌケにも西瓜を購入して訪問したのでした。

＞思い立ったかのように始めた仏壇前での勤行
あなたは千座行をご存知ないかもしれないけれど、必ずやらないとマズイのですよ。
正直言って勤行後は常時携行していた護摩木６０本を、気難しい伯父になんとか
勧進せにゃならぬというプレッシャーでいっぱいいっぱいでした。
覚えているのは勤行が般若心経に掛かったときに胸にぐうっと喜びの気持ちがこみ上げてきて
生まれて初めて嬉し泣きをしたということ。
涙で霞んだ灯明を眺めながら、一方でお経を上げて涙を流す自分の奇妙さを感じてましたね。
＞これがカタルシス（浄化）としての力動的な働きを為して
＞長年のこだわり、鬱を吹っ切る結果になった。
オイラの鬱は、今生きていることを考えると絶えられない程のものではなかった。
しかし小学校の高学年以来ですから、結構長かったとは言えます。
確かに最初は死を考えましたが、いろいろ考えて思い留まった。
幸い思いとどまれる程度の鬱だったということでしょうね。
しかし世界は灰色だった。輝く原色の世界を取り戻したのはあの日以来です。
確かにカタルシスですね。ですからカタルシスを伴わない体験を聞くと逆に疑問が生じるのです。
少なくとも自分と一体であった霊が浄化されればカタルシスはありそうなものですがどうでしょうか。

[879]ユビキタス 05/08/21 23:44 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

今度は二重で済んだか？
なんかサブミットボタンの反応がおかしいにゃ〜。
皆さん済みません。
なんで俺が謝らなければならねーんだよと思いつつもすみません。
「ただいまやんごとなき事情により正常にアクセスできません」なんてメッセージ出たよ。
やんごとなき事情って何だ？！
やんごとなきお方でも呼んで来ーい！！
わしゃ非国民じゃー！！！

[880]Never Returner 05/08/22 00:05 SodoYosnGf

殺されても殺す人にならなければよいのです+++++++ユビキタスはアホやナア。決意は何も意味しない。
決意通りに生きれないのが人間。人生不如意、
心の中にもう一人の自分がいる、だから苦しい、だから煩悩。

人を殺す羽目になるかもと、おどおど、お前は生きろ。
私は殺さない。
そういう部分は統御したから。もちろん、まだ不如意の部分があるので、若干苦しいが。

[881]栗花 馨 05/08/22 01:24 KhU1paGV2v

もろもろの法は原因から生じる。
如来はそれらの原因を説きたもうた。
それらの止滅をも説かれる。
仏陀はこのように説く人である。


比丘たちよ。
あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は
業論者、業果論者、精進論者であった

比丘たちよ。
そのように
諸行無常ゆえ涅槃の法があり精進すべき道がある。

[882]栗花 馨 05/08/22 01:28 KhU1paGV2v

ほれ！
“それらの止滅をも説かれる。”
ほれ！ほれ！
“精進論者”
ほ〜〜れ！
“涅槃の法があり精進すべき道がある。”

[883]Never Returner 05/08/22 01:36 SodoYosnGf

不善を為す自分が修行前の自分、つまり本来の自分。
不善を為さない自分は、不全を為す本来の自分が、意志を持って、
未来に投機的に作り出した自由意志の所産である。
不全を為す本来の自分には、自由意志がある。それを架け橋的自我と呼ぶ。巨大なコンプレックスである不全を為す本来の性質を、横目で睨みながら、意志を持ってイマジネーションで作り上げたもう一人の理想的自分。それは、架け橋的自我が、最後に、帰着点、到達点ともくろむ未来の自分である。
架け橋的自我は深い瞑想による観察力で、不全を為す本来の自分を抉り出し、表層意識まで昇らせて、イマジネーションで作り上げたもう一人の理想的自我との融合を図る。つまり観察力と融合力、である。
これが漏尽通能力である。２ＣＨで、観察力のみ、と断定した浅はかな脳みそなしがいたが、このように架け橋的自我が融合力が持たなければ、解脱は起こらない。
そのことの具体的な、発露は、「夢見の瞑想」である。あるいは、桐山先生の「定」である。
ユビキタスの発言は常に無意味である。

[884]栗花 馨 05/08/22 01:53 KhU1paGV2v

＞ユビキタス（敬称略）

で、自殺は正しいですか？

[885]栗花 馨 05/08/22 01:54 KhU1paGV2v

＞ユビキタス（敬称略）

で、あなたは自殺を止めますか？

[886]むかし阿含の内部にいたもの 05/08/22 02:35 oejEsq2QiR

昔、オーラの祭典などがあったころに組織の内部にいたものですが、この教団はインチキですよ。悪いことは言わないからやめておいたほうがいいです。
内部に入ると、管長のふだんの言動とか、いろいろ見えてきて分かるんですが、受付とか、中途半端な位置にいると分からないんですね。
ずっと内部にいて、それでも辞めないひとは、人間としてかなり程度がわるいと思います。
以上、これだけだと中傷になってしまうんでしょうが、あまりに信者の皆さんが気の毒になってしまって、よけいなことかもしれませんが、書き込みました。

[887]栗花 馨 05/08/22 03:34 ybuWznDZAl

オオムかな

[888]ユビキタス 05/08/22 08:32 *3Rv70.P.g7X*GoRGEoUS

>>878
１８人の武士を桐山さんの作り話かどうかについてそちらの立場として現状「わからない」
というスタンスに立たれるのはまあよいのですが、こんな話など神秘的世界への導入に
持ってきた話で本論ではないように思うのならばそれは間違いです。
たとえば人は生まれ変わりがあるかとか命題を立てて、まず生まれ変わりとはどんなものなのか
古今東西の古典のおとぎ話などから引用する。
この引用は生まれ変わりの概念をわかってもらう為のもので、その話が実話であるかどうか
なんて問わない。しかしこれを導入としてさらに実話的なエピソードを添えて本論に入っていく。
導入とはこのようなことを言う。
しかるに１８人の武士の話は実話であるかは問題外の導入であるかどうか？
説きたい本論の説は世の中には霊がいて成仏できないで苦しむ霊が霊障を起こし、私桐山は
阿含経のシャカの成仏法を修行した結果、霊視能力が身に付き、その亡者に悟りの念を
力づくで伝え昇天せしむる解脱供養による不幸な運命の回避です。
さて１８人の武士を霊視で見たと言うのは彼が阿含経の成仏法を修行してからとのことだし、
その１８人の武士を成仏させたのは解脱供養という儀式です。
今行われているものと同じですし、彼が唯一説きたい神秘的世界そのものです。
これが作り話なら、本論の否定になる。導入などではなく本論の証明なのです。
これが嘘の脚色の作り話なら彼が説いた本論の神秘的世界観も一般論はさておき
彼の具体的世界のものは嘘の脚色の作り話となり、日頃の霊視や解脱供養の実践も
嘘の脚色の作り話に基づくものになるのです。
その証拠に資料箋の先祖リストに善意の間違いでまだ生きている人を書いたら
その人が下りてきたなんてエピソードもあるそうですよ。

[889]ユビキタス 05/08/22 09:02 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>881-882
止滅とはその原因たる煩悩を止滅させることであり、あるいは過去の悪業の報いの止滅ではなく
今自分の悪業（悪い行い）を為すことを止滅することです。

>>884-885
自殺などは教え諭すことによりくいとどめることもできましょう。
わからず屋はそれでも自殺をするわけで。
だから約束された運命などと捉えず自己の行動選択は自己に責任を持たすべきです。
目連が異教徒に殺された件ですが、彼は自らが殺される運命とやらが回避できなかった
だけでなく、彼を殺そうと害意を持った人の心も神通力で止められなかったのです。
自分を変え、他人を動かし、自分の想念のままに環境を創り出す超能力など発揮しなかったのです。
教え諭すしかないが、教えを聞いて守るかどうかはその人次第で、人は他人を清める
ことはできないとはダンマパダにも説いています。
釈尊は教えを説いて諭す教師に過ぎず、教えを実行するのは各自の責任です。
だから目連は敵を他殺者にすることを避けられなかったのは、そんな都合のよい
バイブレーションなんて力がないからです。

[890]こうもり 05/08/22 10:32 7V0AQQCB7I

ユビキタスさんありがとうございます。やはり初期仏教に罪障消滅の思想ってなかったんですね。
検索すると大乗かヒンズーが出てきます。

[891]大王の使者 05/08/22 10:43 d61kACBckO

神人さんの用語に厳密な意見もいいですね。
ですが、用語にこだわりすぎると意味がわからなくなります。
初期仏教では、因＝縁＝因縁＝縁起であり、これらの用語に区別はなかった
そうです。後世になって、原因を因とよび、そして縁と区別するように
なったと、学者さん方は言います。
ユビ氏などは、細かいことにこだわりすぎています。
煩悩の解脱は良いが、因縁の解脱はおかしい、などという。
そりゃ、国語辞典の意味だけに解釈するとおかしいかもしれない。
だから、国語辞典の意味だけに解釈してはいけませんね。
その国語辞典と意味内容の違うところを桐山師が説明しています。
それを理解できない人が、騒いでいるだけですね。
理解出来てる人は、微動だにしていませんね。（苦笑はしてますが）

[892]大王の使者 05/08/22 10:51 d61kACBckO

それから、マンゴー舐めたいだか、ウンチ舐めたいだか、どうでもいいけど
同じこと書いてる人、無駄なこと書くのは止めてほしいね。

[893]こうもり 05/08/22 11:42 7V0AQQCB7I

＞ウンチ舐めたい
うぎゃーシシャさんのほうがウワテですね！！！びっくり

[894]こうもり 05/08/22 12:22 *RDHIgCxQlnk*7V0AQQCB7I

このスレを見るまで｢釈迦仏教は、罪障消滅を説き、一念で死者昇天をさせる｣と思ってたけど、それが違うと気付いたの何月頃だろうか。
昨年８月くらいにはまだ｢釈尊は一念で死者昇天出来るお方なのに、"石は浮かぶだろうか？"｣という問答が矛盾に思えたものだった。そして思考放棄してた。自分には重要じゃなかったから。

いつごろ理解したか全く記憶にない。
お台場の呪術にユビキタスさんまでが(というより一番)大はしゃぎして、うっとうしいから気付いたのか？
それとも>>73煮るバー菜さんが言ってることと同じことを、自分自身リアルでアゴンは釈尊の瑜伽に重点をおく修派じゃなく呪術に重点をおく修派と気付いて大きなショックを受けたとき（それに関しフジウス氏や星祭氏の影響はあったと思う）同時に気付いたのか？
うーん思い出せない・・・

[895]こうもり 05/08/22 12:24 *RDHIgCxQlnk*7V0AQQCB7I

来月はまたユビキタスさんが血迷っておおはしゃぎするのか。やめてほしい。

[896]ユビキタス 05/08/22 12:36 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>895
わざわざ広島まで行きませんよ。京都にだって行かないのに。
お台場は近いから冷やかしに行ってみただけですね。
まあ無視するのが一番だったが批判ネタを拾いに行った。
来月は山に行かない代わりにのんびり温泉にでも行こうかなー。

[897]ユビキタス 05/08/22 12:56 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121617621/388

↑ワシの遭難事故も出てるぅ〜。
一番下の８月７日北アルプス西穂高岳４６歳男性転倒負傷軽傷って奴です。
なお救助隊の費用は公費（税金）です。
県警のヘリまでは無料なんだそうです。民間委託のヘリの場合は有料で何十万から
百万くらいかかるそうですが。
皆様ご迷惑掛けました。
長野県民の皆さんありがとうございます。田中君は知事に専念したまえ。
なお東京護摩でファックユーをした呪詛返しではなーい。

[898]こうもり 05/08/22 13:11 7V0AQQCB7I

>897 見れません？押しても貼っても見れないのですが？↑

[899]金剛靖雄 05/08/22 13:21 X6dfhGM.ux

いよいよ危機が迫ってきました
年内にアメリカかイギリス、日本のいずれかが
核攻撃されるでしょう
11月か12月に日本で大地震がおこります
すべては阿含宗という邪教ゆえです

[900]ユビキタス 05/08/22 13:23 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

う〜ん。やはり>>897は失敗しちまったようですな。
２ちゃんねるの旅行・外出スレの登山キャンプスレに「♪パンパカパーン♪また死にました　Part31」
というスレです。
タイトルはふざけてますが、中身は真面目に山岳遭難を語るスレです。
興味ある方は探してみて下さい。

[901]こうもり 05/08/22 14:24 7V0AQQCB7I

見れん(T_T)
"人大杉"の呪詛が・・・

[902]ユビキタス 05/08/22 14:31 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121617671/388
これで行くかな？
スレには全然関係ないんだが。

[903]ユビキタス 05/08/22 14:33 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

要するに人大杉なんですね。
最後の388を取っても見れないのかな？

[904]こうもり 05/08/22 15:05 7V0AQQCB7I

＞最後の388を取っても見れないのかな？
取っても人大杉です。

また２ｃｈから入っても最近のは見れるんですが、最初から見ようとすると人大杉、そして＞＞３８８という手を使ったが人大杉です。

[905]むささ〜び 05/08/22 15:26 55rcaBDA

壷入れるのがいちばんてっとりばやいよん。

http://tubo.80.kg/

[906]こうもり 05/08/22 15:33 7V0AQQCB7I

ありがとうございます。でもｐｃ音痴で、年１回会う兄弟に いんすとおる 任せてやってもらってます。自分じゃ訳わからなくて

[907]むささび 05/08/22 15:47 55rcaBDA

身近な人間に頼むにしても２ちゃん見たくて壺入れるの
手伝ってくれってのも気恥ずかしいものがあるなぁ。確かに。
そういえば学研から気功の本がでましたな。さすがに時流を
読むのに敏な出版業界だけありますな。因みにあの本には
出てないけど、高藤氏は実生活もなかなか高潔なかたらしいですよ。
風の噂によると（ｒｙ

[908]栗花 馨 05/08/22 16:07 KhU1paGVdU

＞ユビキタス（敬称略）

で、あなたは自殺を止めますか？
止めるか止めないかの二択でおこたえください。

[909]服部エンタープライズ社長 05/08/22 16:08 *vOys31uzjgw*ozuN4vqybo

　ユビさ〜ん　これ？

　http://c-others.2ch.net/test/-/out/1121617671/388

[910]栗花 馨 05/08/22 16:09 KhU1paGVdU

＞ユビキタス（敬称略）

で、自殺は正しいですか？
正しいか間違っているかの二択でおこたえください。

[911]Ｉ’ｌｌ ｂｅ ｂａｃｋ 05/08/22 17:49 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

教えを聞いて守るかどうかはその人次第で、人は他人を清める
ことはできないとはダンマパダにも説いています。
今自分の悪業（悪い行い）を為すことを止滅することです.
正にそのとうりのご名答で、これを書かれた方のことですね？
　あなたが次に生まれ変わった時に、今されている事は確実に覚えていませんが、間違いなくその人生に影響を与える。だから今のうちに言動を改めて悪業をなさないように人生を改めなければなりません。自分に前世の記憶が無いからと言って、そんなもの夢想に違いないとタカをくくってはいけません。
　要するに、ユビキタス氏いわく、自分のように中途半端にアゴン宗に騙されるとろくな事が無い。そう言いたい訳ですね。
私のように完璧に騙されるとどうなるのか？
家庭がメチャクチャで、怪我や事故ばかりで運が限りなく悪く、病気ばかりでろくな仕事もで出来ない。その全ては私にとってにればとっても良い経験でした。驕りが強く、人間の能力させあれば何でも出来ると思っていた私に、人の痛みを知る事や運の良し悪しの両方知る事など教えられました。（今でも私と同じように苦しんでいる人は沢山いる）
　先祖供養など仏陀は説いていないから必要ないという人の神経を私は疑う。上記のような状態で何の仏道修行や積徳行が出来るというのか？
　来年、私は中亡の年に入るが、年収は３００万以上増えそうです。

[912]I 'll be back 05/08/22 18:18 *iaA1uvP//mh*XhbmjlK2i3

　勿論、今でも収入は十分あるので、仏様に『お金が儲かりますようにとか、私の苦しみを救ってください。』などと祈ったりしません。
そう言う事を祈らなくなった頃から、自然と収入も増え、人の苦しみの解決の為に自分が動いているうちに、自分の苦しみは薄らいくるようになりました。そういうものだと思います。
　既に一度、自分の家は潰れた家だと認識していますので、よくここまでこの家を建て直してこれたものだと、自分の事ながら感心する。
　私は仏舎利供養と先祖供養（これなしで修行のみ進められる人はまれ）プラス積徳行（凡行でなく仏様も認めざる得ない積徳）だけでも、とどこうりなく出来る人が居れるならば、シュダオンに成れると思っています。これだけでも容易なことではないので、真言行や瞑想等それぞれに工夫しながら修行を進めていくしかない。
　前世を知り、前々世を知り、そして今なすべき事をなすのみ。よしんば、シュダオンに成れなかったとしても悔いはありません。、また生まれ変わって来て、なすべき事を成すのみなのであります。
しばらくお休みいたします。　　　　　　　　　　　　　得休暇。

[913]ユビキタス 05/08/22 18:26 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>909
あっ、社長。それ、それっす！

>>908
矢吹春奈（二択拒否）

>>910
小倉優子（二択拒否）

[914]栗花 馨 05/08/22 18:36 KhU1paGVdU

＞ユビキタス（敬称略）
逃げないでくださいよ

で、自殺は正しいですか？
正しいか間違っているかの二択でおこたえください

＞ユビキタス（敬称略）
やっぱ逃げる？
で、あなたは自殺を止めますか？
止めるか止めないかの二択でおこたえください。

[915]栗花 馨 05/08/22 18:37 KhU1paGVdU

　逃げてるユビキタスさんが正体です。

[916]栗花 馨 05/08/22 18:40 KhU1paGVdU

にくたらしいだけが正体です。


愛と怨念の相克＝慢＝逃げてるユビキタスさん

[917]大王の使者 05/08/22 19:34 d61kACBckO

「象は鼻が長い」
という文を読めば、意味が理解できますよね？
象の鼻が長い、という、単純な意味です。ですが、この文は間違いだ、
と言う国語学者が多くいます。国語学者では有名な文なのだそうです。
主語が「象は」で、述語が「長い」なので、結論は「象は長い」という
意味になり、この文は間違いなのだそうです。私はそんなことはどうでも
いい。意味がわかれば問題にしません。
「因縁解脱」もそうです。
辞典的解釈よりも、何の意味を指すのか、の理解が重要だと思います。
桐山師の言う意味を理解できる人には問題ありません。
国語学者的なインネンをつける人は、今後、無視したいです。
そういう人は、「象は、鼻が、長い」に、文句言ってください。

[918]服部今後とも宜しくです社長 05/08/22 19:56 *vOys31uzjgw*ozuN4vqybo

　阿含宗と桐山氏について―第十四章―・・・今後とも宜しくです！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でございま〜す

[919]大王の使者 05/08/22 19:57 d61kACBckO

「昔阿含の内部にいた者」さんに、一言申し上げておきたい。
あなたが、何を言おうと自由でしょう。
ですが、長年連れ添った夫婦が離婚して、片方が相手を悪し様に罵ったと
しても、世間では同情しながら聞いてるふりして、内心は「あんたにも半分責任がある」と、冷ややかに聞いてるものですね。
長年勤めた会社を辞めた人が、その会社を罵ったとしても、「あんたも悪い
」と、公平に見るのが世間でしょう。
そのあたりを、理解して、どうぞ、阿含宗から受けたひどい体験を、お書き
くださいませ。

[920]味なー 05/08/22 20:50 lsqJwtjMom

[889]ユビキタス 05/08/22 09:02 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>教え諭すしかないが、教えを聞いて守るかどうかはその人次第で、人は他人を清める
ことはできないとはダンマパダにも説いています。
釈尊は教えを説いて諭す教師に過ぎず、教えを実行するのは各自の責任です。

それが、『教えによる【道徳】』だ、というのだ。何度おなじことを言わせるのだ？あなたの説では「教え」以外にとくべつな方法はないんだろう？ということは、表面意識の理解と行動（それを妨げる深層意識の制御を無視している）で「ニルバーナ」に至る、ということであり、何のことは無いあなたが、過去スレで否定していることを再度否定してのだ。

阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―[789]

から始まる「伯承」氏のレスに対する議論で、

>[821]ユビキタス 05/07/29 08:57 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F
そもそもこのスレの中に表面意識の頭だけで理解して理性だけで煩悩解脱を得る道なんて
説いている人はいません。
擁護側が私を勝手に道徳論者とか決めつけているのです。
その経緯はこうです。
擁護側の阿含宗信者は釈尊の教法はカルマの解脱を説くものであり、現世において
横変死の難を逃れるとか現世利益的な運命の転換を説く因縁解脱というおかしな用語と
釈尊の教法からはずれた概念を示すのです。

反論はあるが、まあ、聞きますか。

>それに対して私は釈尊は自分の心の中の煩悩からの解脱を説くのであると反論すると

あなたは、「心の中の煩悩（＝悩み）」というから反論されるのです。

>そんな心の中の煩悩なんて「悩み」を自覚して自分で制御するなんて、単なる道徳では
ないかとここで、その目的の違いにまずイチャモンを付けてきた。

まさに、道徳でしょう？悩みを教えによって解決するんですから。


>それから自己努力によりその煩悩解脱に努めると説いただけで、自力だけでは解脱を
成し得ず、神仏の加持つが必要と自力＋他力を信じる立場から、こちらを宗教ではない
道徳と決めつけるのです。
煩悩解脱と口で言うは易いがこれを行い、達成することは非常に難しいのは当たり前のことです。
ところが私が煩悩の解脱と言っただけで、頭で理解して表面意識で努力して理性の発揮だけで
それが全て成し遂げられてしまうかのように勝手に曲解をする。
私はそんなことは説かない。
頭で理解しただけではだめで表面意識だけでは制御できないものがあり、理性だけで制御
しきれないから、まず心を落ち着かせ集中して観察と気づきを深めていく。

ここが矛盾なの。あなたの論の。「まず心を落ち着かせ集中して観察と気づきを深めていく。」これは理性でしょう？表面意識の。だから、ここのところは「表面意識で制御できないものがあるから表面意識で集中してきづいて、直す。」というわけの分からん論法なわけだ。

>ここには神仏の加持もなければ特殊なタパスもない。四神足を得る効能のものもあれど、
これを解脱の必要条件とは読み取れない。
私が説いたのは、煩悩解脱の道だよと説いたこと自体を単なる道徳と罵ったことに
対して、その道徳すら君たちは実行できないではないかと説いたのです。
それを為そうとも心掛けない。だから煩悩解脱を目的と説いただけで、それは
表面意識の理解と理性発揮の努力だけでいとも簡単に達成できてしまうものと決めつける
ことによって、そちらはおかしいとごまかすのです。
私は前提として煩悩を観察して日々の生活においてもなくすような意識努力の必要と重要性
を説くのです。そこからヴィパッサーナ瞑想含めたそれだけではない観念工夫の道が開けるが
それはどこまでも自力のもので桐山の説くおかしな秘伝でもない。
煩悩をいかに制御するか体験のない空論などそもそもしていない。
煩悩解脱の目的の意味すら理解できない阿含宗の大前提を否定している。

理解できなかったからやめた訳でしょう。最後のところだけは大いに納得していますよ。

[921]○○屋 05/08/22 20:51 lsqJwtjMom

↑私です。ＨＮまちがえた・・・

[922]ユビキタス 05/08/22 20:56 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>917
国語辞典的な間違いだけでなくもっと本質的な間違いを指摘しているのだが、
その「象は鼻が長い」というたとえ文の解析のように「因縁解脱」ももっとより明瞭に
わかるように自分で細かに砕いて分解して示してみてはどうですか？
阿含宗や仏教を知らない素人に対して因縁解脱ってなんですか？と質問された時
どう答えるか？
なるほど、因縁という単語と解脱という単語はこう組み合わせてこういう意味になるのだ
と相手が理解できる説明の仕方があるはずだ。
それを堂々と示してごらんなさい。
ちなみに私にもできます。
しかしシシャさんの言葉で示してみて下さい。
それに対してその内容が妥当か分析します。

[923]ゆ 05/08/22 21:14 D-iacMt

ユビキタスの人生は一言でいえば逃避。

[924]ユビキタス 05/08/22 21:30 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>920
私も象の鼻のごとくちんちんも文章も長いが、味なー○○屋さんの長い文章で、
私の論がよくわからんと言っているのでしょうが、そんな難しいことはなく矛盾もありません。
釈尊もその弟子の目連もそれを完璧に実行することは難しく観念工夫は必要なれど
彼らは教えを頭でわかる言葉で説いて諭したのみです。
だからこれを聴く者はまずその言葉による教えを自分の頭で理解しなければならない。
でも頭で理解したからさ〜これで解決というわけにはいかず、日々の瞑想工夫で
自分の生活に取り込む努力をしなければならない。これがなかなか難しい。
しかし師匠としては教えを言葉でくどくど説いて理解徹底させるのです。
それしかない。
釈尊が出家の弟子に深い瞑想を教えるシーンではありませんよ。
目連が恨みを持つ異教徒から襲撃を受ける。両者に師弟関係はない。
養老孟司さんはバカの壁で話せばわかるなんてあり得ないと説くが、とりあえず目連としては
かの襲撃せる相手に対して機会あらば言葉による教えも説いたでしょう。
あなた方はその怨念を捨てねばならん。怒り恨みはあなた自身を破壊する。害意を捨てなさい。
しかし弟子でもない異教徒は「馬鹿野郎！寝言をぬかすな！この裏切り者めが」と
怨念を捨てずに目連を殺害しようと攻撃したわけです。
そして目連は殺されたようなものだ。
自分が殺されるのを避けるだけでなく相手もついに説得かなわなかったわけです。
こういう言い方は目連を辱めるものだろうか？
いいえ、違います。彼は人を教化するのに神通力など使わなかったのです。
他人の心だって読める神通力の持ち主がしかし他人を動かし自分の想念のままに動かす
桐山超能力などなかったのです。つまりそんなものはおとぎ話に過ぎない。
教えの限界などと誰かがほざこうが、そんなことおかまいなしに教えを説いて相手に
理解を促す道を示したのみです。攻撃に屈することなく。
なんと尊い方ではありませんか？
それとも目連を攻撃した異教徒たちは「目連さん、私はあなたの言うことはよくわかっているのだ。
しかし私の家族的無意識の衝動みたいなわけのわからん怨念があなたを攻撃することを
私の表面意識は止めることができないのです」と不可抗力のもので特殊なタパスと瞑想を
教えてやらねば、彼らは人殺しをやめられなかったのですか？

[925]栗花 馨 05/08/22 21:52 KhU1paGVp7

＞ユビキタス

で、あなたは自殺を止めますか？
止めるか止めないかの二択でおこたえください。

＞ユビキタス

で、自殺は正しいですか？
正しいか間違っているかの二択でおこたえください

[926]こうもり 05/08/22 21:54 7V0AQQCB7I

>>907 むささび氏、業界に詳しい方と見受け、質問ですが
気孔を通して精神修行したい人集合！in東京[45]

[927]星祭＠煩悩 05/08/22 22:26 myNWzeyMql

＞８７５、煩悩は単なる、よくない考え迷いというのがユビさんの主張であり、それを無くすのが釈迦の教えであるから、道徳みたいなもの。という考えでしょう。私は煩悩じたい人としての業だと考えますよ。食欲だって煩悩なんだから、ただ無くすんじゃ極端な話、死ぬしかありませんゼ！煩悩を変じて智慧となすとはよくいったものです。食欲を変じて良き食べ物をとることそれには智慧が必要であり、これが完成できれば因縁も切れるということです。

[928]○○屋 05/08/22 22:41 lsqJwtjMom

>[924]ユビキタス 05/08/22 21:30 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F
>>920
>私も象の鼻のごとくちんちんも文章も長いが、味なー○○屋さんの長い文章で、
私の論がよくわからんと言っているのでしょうが、そんな難しいことはなく矛盾もありません。
釈尊もその弟子の目連もそれを完璧に実行することは難しく観念工夫は必要なれど
彼らは教えを頭でわかる言葉で説いて諭したのみです。
だからこれを聴く者はまずその言葉による教えを自分の頭で理解しなければならない。

これは、表面意識の領域であり、表面意識が行うことですね。

>でも頭で理解したからさ〜これで解決というわけにはいかず、日々の瞑想工夫で
自分の生活に取り込む努力をしなければならない。これがなかなか難しい。

なぜ、難しいかというと、「自分の生活に取り込む」には潜在意識の領域を制御しなくてはならないからです。では、どうやって「潜在意識を制御」するんですか？その答えが以下↓であるという。

>しかし師匠としては教えを言葉でくどくど説いて理解徹底させるのです。

なんじゃ！！この、堂々巡りは・・・あきれてモノがいえん！！

[929]Never Returner 05/08/22 22:42 SodoYosnGf

煩悩　　定義　　　全てコマッタ君です。

中阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合である」とあるので、煩悩が仏道修行によって消滅するのが分る。そしてこれが、仏教の正体である。仏教は煩悩解脱の実践と研究である。

この文章と整合性をとって、考えるように努力してください。食欲は煩悩に分類されません。阿羅漢（独覚）になく、凡夫にあるもの。
寿命と、業と、切り離され得るもの。また、心の中から消滅し得るもの。です。

[930]よ 05/08/22 23:02 *B5GT6dxzVYx*iEFJWJQOYB

>>886
いろいろ言いたいこともあるのかもしれないけれども
先ずは過去ログを読んで下さいというところでしょうかね〜。
ダメはもっと複雑にダメであり、いいはもっと複雑にいいであるはずです。
具体的なお話が聞きたいものです。

[931]Never Returner 05/08/22 23:11 SodoYosnGf

>>929 何度もしつこく書いて申し訳ないのですが、煩悩の定義がまちまちでは、仏教の議論になりません。
戸田城聖の謎解きではないけれども、考える。
普通は、寿命と業と煩悩は一緒に尽きるのが、一般的です。阿含経はそういう風に読み取れます。寿命と業と一緒に尽きるものは、人の運命です。人の一生です。このような一般とは違う動きを四沙門果の聖者は起こすと、読み取れます。寿命と業と切り離して、苦しみの運命だけを聖者たちは引っこ抜く、と考えられます。抜き取るものは、やはり、運命を司るソンデイの言う運命騒動でしょう。そう考えるべきだと思います。
人間にとって、潜在意識全てが自由を縛り付けるものですが、仏教のテーマである生老病死の苦と密接に関係するものは、ソンデイの言う運命衝動だからです。人の運命が煩悩です。煩悩とは運命の別称です。仏道修行は運命と戦うことです。
職業、結婚、病気、死の形式を縛り付けるもの、運命衝動が煩悩です。
そしてこれが、桐山の言う因縁と重なるかどうかが、問題となっているのです。
ところが、桐山批判派は、ここまでの道のりまで拒否するんで、
話になりません。彼らの多くは、煩悩を定義づけしたがらない、のです。

[932]ユビキタス 05/08/22 23:15 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>868
>>930のよさんと同じく些細なことでもいいから具体的な話を聞きたい一人です。
ただフジウスさんの例もあってあくまでも自発的にとこちらも慎重になっています。

[933]ユビキタス 05/08/22 23:17 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

ぶひゃー！>>868ではなく>>886

[934]星祭＠渇愛こそ 05/08/22 23:35 myNWzQE5N5

＞９３１違いますね、一生の寿命はつきても、なした行い考え、執着はタンハーとなり次の存在へと引き継がれます。だからこそ輪廻がありそれから生ずるところの苦しみがあるのです。それからの解脱が仏教なのです。あなたのいうのは断見の思想ですね。人一生の問題としかとらえていない、ブッダは違います。食欲は生きるため必要なことです。この世に生存したい、しなければならないという本能の現われであり、これこそタンハーの現われの一部です。だから煩悩だというのです。

[935]星祭＠おらの祭り 05/08/22 23:40 myNWzQE5N5

＞８８６、ただインチキというだけじゃしょうがないんで、あなたがインチキと思っても、私は思わないかもしれない。批判したいのなら具体的にいうべきです。組織がどうだとか右翼とつきあいがあるとかそんなくだらない話ではないと思いますがね。ダライラマを金で呼んだとかだったら、そんなのは別にインチキでもないと思いますが。

[936]よ 05/08/22 23:47 *B5GT6dxzVYx*iEFJWJQOYB

>>888
＞こんな話など神秘的世界への導入に持ってきた話で
＞本論ではないように思うのならばそれは間違いです。

これはオイラが >>878 で
＞本に書かれていることは所詮導入部であり
と書いたので、本に書かれた説に対する論と捉えられたようですが
オイラが言いたかったのはそういうことではなく、
「行に対する動機付けを励起したに過ぎない」と言いたいわけです。
ここでちょっと議論から引いてスタンスの違いを考えてみると、
先ずオイラは行と体験を重視するというスタンスをとり、
ユビキタスくんは、飽くまで自分なりの論理で管長を否定しようとする
という違いがありますね。
オイラはこのスレの平和と(ﾜﾗﾍﾖ)情報収集？を眼目に参加していますが、
ユビキタスくんは桐山批判一本で参加していますね。
ユビキタス論の弱点を言いますと、一つは言い切ることをモットーにしていることでしょう。
例えば >>924 で
＞桐山超能力などなかったのです。つまりそんなものはおとぎ話に過ぎない。
と言っていますがフジウスさんですらそこまでは言ってなかったですよね。
言い切ればわかりやすくもなりますが、では管長に超能力があれば
今までの批判は全てひっくり返るのか？ということです。
神ならぬ我々が全ての情報を知り得るはずもなく、
完璧でない情報で言い切ることには論理破綻のリスクが伴います。

もう一つ挙げると「禅定」を無視している点。
やはり >>924 で
＞しかし師匠としては教えを言葉でくどくど説いて理解徹底させるのです。
＞それしかない。
と、またしても言い切っている。

以前に伯承さんが
＞正定が進んだ段階で、さらに深い正見ができるようになる。
＞正見だけを取り出しても、完全にはできるようにはならない。
＞正見ができない状態での議論は、意味のないものになりやすい。
と言っている。
オイラならこの説を支持しますね。
ユビキタスくんはどう思いますか？


>>897
見てみたけど別にたいしたことないじゃん。
ちと期待はずれ

[937]こうもり 05/08/23 00:07 7V0AQQCB7I

>>922 ユビキタスさんはスゴイ！私はタパス論議で折れたのに・・・はあ〜ｗ

[938]ユビキタス 05/08/23 00:33 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>936
レスは明日〜。
>>928の○○屋さんへのレスも兼ねられる。
即レス可能だが、夜は寝る〜。

[939]栗花 馨 05/08/23 02:03 ybuWznDZGw

貪瞋癡にとらわれている人の限定的な感傷が個人の価値観を虚しく語っているにすぎません。

[940]栗花 馨 05/08/23 02:12 ybuWznDZGw

さらにわるくなるいっぽうですね。

ユビキタスさんは勉強もしていない。
ユビキタスさんは修行もしていない。

自分を過信し瞑想を試みたようだが失敗しています。

[941]栗花 馨 05/08/23 02:14 ybuWznDZGw

仏陀は思想ではない。

[942]栗花 馨 05/08/23 02:16 ybuWznDZGw

アーラーダ・カーラーマ

ウドラカ・ラーマプトラ

ヨーガ

釈尊

[943]栗花 馨 05/08/23 02:23 ybuWznDZGw

　因　縁　果　報

　　禅
　　定

[944]栗花 馨 05/08/23 02:25 ybuWznDZGw

感じられない者のことばあそびではなく

　完成された定

で意味がありえる。

[945]栗花 馨 05/08/23 02:29 ybuWznDZGw

ユビキタスは
自身の【慢】ゆえに
桐山氏への愛情と怨念の相克にのみこまれていく。

[946]栗花 馨 05/08/23 02:34 ybuWznDZGw

ユビキタスは
自身の【慢】ゆえに
逃げつづける。

ユビキタスは
自身の【慢】ゆえに
桐山氏への愛情をもつ自分に嫉妬し逃げつづける。

ユビキタスは
自身の【慢】ゆえに
桐山氏への愛情をうけた他人に嫉妬し逃げつづける。

ユビキタスは
自身の【慢】ゆえに
桐山氏への愛情と怨念の相克にのみこまれていく。

[947]ユビキタス 05/08/23 08:58 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>936
桐山超能力などないだのおとぎ話がないだの書いた部分の私のニュアンスをもう少し
よく読んで感じとってほしい。
フジウスさんがかつて大昔は桐山さんも浄霊法とか滝行とか真面目にやっていたこともある
とかその程度の話で、桐山さんの不思議な力について語ったのは、たしか一箇所くらいしかない
のだが、私が否定したのはそういうものも含めた桐山さんの能力オールではなく、
変身の原理で密教の五大超能力として示した「自分を変え、他人を動かし、自分のイデアのままに
環境を動かす能力」です。
自分を変えるのはよい。これはある面誰でもできる。
しかし他人を自分の意のままに動かす力なんて、実は釈尊にすらない。
釈尊は私がアイルビバックえがったさんに示したように、人は他人を清めることは
できないと言っている。だから桐山さんが話していたような釈尊の弟子が霊障を持っていても
彼のバイブレーションの威神力でこれを断ち切ったなどと経典にも書いてない希望をこめた
想像を述べているが、これをダンマパダで否定しているのです。
しかし釈尊や目連に神通力がないなんて言いません。
空をかけめぐるような神通力を四神足で得たと書いてありますし、示現経でも身体から火や水を
出したり、他人の心を読む神足神変、他心神変を説いている。人の前世も透視する。
しかしそんな力があっても煩悩の解脱とは別なのです。
神通力で煩悩を切るのではないし、ましてや他人の煩悩などいかに神通力を労しても切れない。
言葉でわかる教えで十分理解させて、それを内観、内省させ自分の力で煩悩を制御する
ことを教えるしかない。
しかし教えには当然ながら限界がある。
理解したくない奴らがいるからです。
だからお釈迦様を輩出したインドに仏教の占める割合など僅かしかいない。
なぜなら欲望原理で成り立つこの世なんだから、欲望を制御する教えなどそう浸透せぬからです。
だから目連を殺そうとする相手に向かってその真理に透徹した眼で一瞥をくれるや
相手の殺害したい煩悩をも断ち切ったなんて話はないのです。
釈尊や目連でも教えから説くしかない。
桐山超能力などないと今回書いた背景はここのところを言いたいわけです。

[948]Never Returner 05/08/23 09:03 SodoYosnGf

>>934　私は阿含経の「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合である」と言う文章から、煩悩の正体を突き止めようとしているのです。この文章が、一般的凡夫の一生と違うパターンを、聖者たちが引き起こしている、と言っている。人の一生の観点から見て、論じているんで、その観点自体が生死のワンサイクルしか論じていないからと言って、断見と言われたんじゃ、阿含経も形無しですなあ。ああ、困った、困った。コマッタ君だ。

ユビキタス堕意先生は、まだ、煩悩を定義したくないのかな？「因縁解脱」と言う言葉は、「煩悩」と言う言葉と切り離せない問題であろうが。
国語の問題ではなくて、考える意志の問題ですよ、これは。
考える意志があるのか？ないのか？
「煩悩」は不明瞭なままで置いといたほうが、良いと思っているのか？良いなら、その理由を考えるべき。

最後に、皆さんにもシュクワレル呪文を。
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、ヴァンギーサ！

[949]大王の使者 05/08/23 09:09 d61kACBckO

「因縁解脱」について、神人さんは、「あなたは最初から存在するな」と
いう意味か？みたいな疑問を述べた。
そういう意味も否定はできないと思いますね。
道元の正法眼蔵の一節に、「生死を超えて仏になる」だったか、
「生死を解脱して仏になる」とあったはずです。
その意味では、生死の因縁を解脱するのですから、「現在の存在のあり方」
を止めよということでしょう。

因縁解脱は法則解脱の意味だから、おかしいとの論もありました。
ですが、もともとは縁起の法とは、涅槃の世界には通用しない法則だと考え
られていたそうですから、「この世界の法則から解脱して涅槃へ入る」という意味での因縁解脱もありましょう。
そういう意味では、法則解脱という意味もあります。
ですが、ややこしく考えずに、因縁＝苦のもと、という意味の「因縁解脱」がわかりやすいと私は思いますね。

[950]Never Returner 05/08/23 09:12 SodoYosnGf

２ｃｈに登場するうみたこの弟、こうもりでしょうが、ユビキタス賛美のコマッタ君。未熟ジュクジュク膿だらけ、膿で頭がたこになってるんで、海たこ、なんでしょう。

そんな、ジュクジュクでも、救いましょう。
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、コーンダンニャ！

[951]よ 05/08/23 09:28 *B5GT6dxzVYx*iEFJWJQOYB

>>947
＞桐山超能力などないだのおとぎ話がないだの書いた部分の
＞私のニュアンスをもう少しよく読んで感じとってほしい。

つまり超能力なるものを全否定しているわけではないと仰っているのですね。
>>888 を再読しましたが残念ながら全否定でないというニュアンスを見出すことはできませんでした。
敢えて言うなら「桐山超能力」という揶揄的表現がそれにあたるのかとも思えますが、
それをもって「もう少しよく読んで」というのは横柄な言い方ではないのか。
個人を批判しているのですから、趣旨の説明には正確を期して頂きたいものですね。

[952]よ 05/08/23 09:52 *B5GT6dxzVYx*iEFJWJQOYB

>>949
＞因縁＝苦のもと、という意味の「因縁解脱」

かなり前のことであり、記憶が不正確かもしれませんが・・
どのくらい前かというと、オイラが熱心に御法話を聞いていたころだから
ユビキタスくんが再入行するより前のことだと思います。
管長のお話のなかで、仏教で言うところの因縁と因縁解脱という阿含宗用語の因縁は
別なのであるという旨説明されていたように記憶しております。
もちろんそのときに因縁解脱の意義についても述べられたと思いますが
その詳細は記憶にありません。

つまり引用部分のような解釈は、阿含宗側からみても間違いである可能性があると思われます。

[953]○○屋 05/08/23 10:42 D-Oab/h

まさか、昨日の思わせ振りなレスがあれだけじゃないですよね？ま、いいか。


実のところは、釈尊の説法を直接聞くという状況は、潜在意識に直接入りそこに影響を与えます。普通の『道徳』や『教え』ではないのです。
だから、『教師に握りこぶしはない』というのは、釈尊にとっては、真実なのです。しかし、アーガマを読むしか釈尊に触れることができない現代人にとっては、表面意識までしか釈尊の意志や意識が届かないのです。
それを可能にするのが『グル』と『仏舎利』です。だから、釈尊はいくつも表現を変えて『三善根』を説いて残したのです。
釈尊が解脱供養をしなくても修業者の霊的障りを解消する、という記述が『使者』さんか『ｱｲﾙﾋﾞｰﾊﾞｯｸ』さんレスでありました。これは、かつて私が星祭りの修行中に会って話を聞いた年配の女性の例で、猊下も行なっていたようですから、一々アーガマに残りませんでしたが（釈尊が一々説明しないでしょうから）普通に行なわれていたのは、想像に難くないでしょう。

[954]大王の使者 05/08/23 11:15 d61kACBckO

「苦のもと＝因縁」は、桐山師の説明です。
ですが、その意味だけに限定するわけではないでしょうね。

「解脱」についても、誤解がありそうです。
中村元先生の訳に、パセーナディ王が釈迦に次のように問う場面があります。
「どのような人に施しをすれば大きな果報を得られるでしょうか？」と。
釈迦は答えます。
「大王さま。・・・幾多の智慧を具えている。・・幾多の解脱を具えて
いる。以上のような人に施しをしたならば大いなる果報を生じる。」と。
この「幾多の解脱を」の部分で、中村先生は、「解脱は一つではなくて、
多数存するのである」と、解説しています。

桐山大王も以前、解脱には小解脱と大解脱があると説明していました。
小解脱は多数存することを説明していたのですね。
そういう意味で、「因縁解脱」にも多様な意味が考えられます。
自分なりに理解を深めていくことが肝心だと思いますね。

[955]ユビキタス 05/08/23 13:25 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>936
>>928の○○屋さんへのレスにもつながる禅定の観点という問題ですね。
私は禅定など否定だの不要だの無視もしてません。
それは修行に必要です。
正しい禅定を行ってこそ正見を得られるでしょう。
頭で理解してる段階だけでは不十分なわけです。
で、出家者はこの禅定行に励み真の悟りと涅槃をめざすのです。
しかし私が今この場で出している言葉による教えの諭しの重要性は３つの側面から
強調してるのです。
まず禅定の前に教えの理解ありき、教えの実践ありきというものです。
すべては教えを聞いて理解することから始まる。
教えを知らないでぼんやり瞑想しても妄想になります。
自分の心をあるがままに観察する瞑想に入る。
あるがままに観察すると妄念山々と出てくる。
女房を殺したい。若いねーちゃんとアバンチュールしたい。あれも食べたい。
これを無制限にやるとどうなるか？
人間はあるがまま正直に生きるのがいいのだ。
女房は殺すぞ。若いねーちゃんを引っかけるぞ。あれもこれも食べちゃうぞ。
こんなことにもなりかねない。
そうではない道に誘導するのは、やはり前提として何らかの教えの理解が必要です。
女房を殺したい自分の正直な心をありのままに観察しながらもそれをそのまま増長させる
ような瞑想はしない。制御が必要なわけです。
そもそも定の前に戒があるのです。
戒→定→慧の順に三学を進めるのです。
戒とは生活を規則正しくするとか調身、調息だけではない。
心を清浄に保つのです。在家でも五戒を守る。殺さない。盗まない。嘘つかない。
淫らにしない。酒飲まない。
殺すなというのは教えです。
殺すなという教えを実行するのに定が必要か？
定以前に殺さない教えの理解実践遵守が必要なのです。
わかっちゃいるけど女房殺したい。そんなアナゴン様もいるが。
それから深化レベルの側面です。本当に深い理解は禅定によって得られましょう。
殺さない心ですら。
しかしそのような達人レベルの悟りを皆が皆必要とするのか？
人を殺さない心の獲得は教えを理解することから始まる。
禅定を実践しない限りこの人は人殺しをやめられないなんてことはない。
潜在的な殺人願望は禅定を経て完全解消するも、そこまで至らぬ者は実社会で殺人を
実行しないレベルでよく、それは教えレベルです。
そして人を見て法を説けの視点。これは在家レベルの話です。
目連を殺す異教徒に説く教えは出家の弟子に説くレベルと違う。

[956]よ 05/08/23 13:26 *B5GT6dxzVYx*iEFJWJQOYB

>>954
＞「苦のもと＝因縁」は、桐山師の説明です。
なるほど
因縁果報の因縁ではなくて、四聖諦の苦に対応させて因縁を語られたことは確かにありましたね。
>>854 あたりの発言の印象が強かったので、つい突っ込んでしまいました。
「苦の具体的な内容について観音慈恵会的解釈をすれば、それは因縁である」とは言えるでしょうね。

＞桐山大王も以前、解脱には小解脱と大解脱があると説明していました。
これはもしかすると、禅に説かれるところの大悟小悟を仰っていたのかもしれませんね。
それとも大解脱と小解脱という表現には出典があるのでしょうか？
詳しい人いますか？

[957]ななし 05/08/23 14:46 D-iacMt

ユビキタス氏はおかしいね。 真面目な仏教者は彼のようにしったかぶりはしないです。 エセが空回りやってるとわかりました。 程度が低いから騙されるんだよ。

[958]○○屋 05/08/23 15:49 D-Oab/h

だからユビキタス氏は『道徳仏教』だ、というのだ。

絶版になった『超能力のカリキュラム』（だったかな？）に、因縁を切るには『戒行・課行が必要である。』という記述がありました。して、その解説があり、では『戒行・課行』を実行すりゃいいのですか？に、『ちょっと待ちなさい。あなたには、実行できませんよ』という。『あなただけではない、誰にも実行できません』という。それを可能にするのが、『ご法塔』を護持して『法典勤行』を行なうことだという。

仏陀や阿羅漢から直接説法を聞くのは、これと同じ効果があるのだ。徐々に潜在意識に働き掛けて、『絶対に実行不可能な』戒行・課行を行なえる自分になるのだということです。
単に言葉で聞いたり、本で読んだりして表面意識で理解して、実行する、ではないのだよ、断じて。

[959]こうもり 05/08/23 21:43 7V0AQQCB7I

こころを操るジェダイの術ですね！

[960]Never Returner 05/08/23 23:07 SodoYosnGf

冗談を冗談と摂らない奴はオカシイ、心が歪んでるんだ。
そいつを賛美する、海蛸コウモリもオカシイ。心が未熟ぢゃ。

[961]こうもり 05/08/23 23:22 7V0AQQCB7I

○○屋さん。氏の>>958のカキコを聖者アナコンダ様がなんと"冗談"だと侮辱してます。酷い仕打ちですよね

[962]○○屋 05/08/23 23:27 h.59jQ23rp

まあまあ、解る人には解るし解らん人にはわからんさ。

池田先生はわかる人だと思います。

「冗談」というのが「冗談」かもしれんし。

[963]Never Returner 05/08/23 23:51 SodoYosnGf

それに対して笑う、それも冗談かも知れんし。
へへへへへ。

[964]Never Returner 05/08/24 00:05 SodoYosnGf

冗談＝ユビキタスが書いた、女房殺しのこと。です。
私は妻を愛してるんですよ。だって、かなりの別嬪だもん。（うふ）
ユビは、無礼なんです。
今度は、山で、お前を殺します。祟りますがな。あんまり無礼を言えば、俺だって、だんだん、怒りを、抑えきれなくいて、つい、念力をかけて、しまうことが、あるのよ、チョッとした瞬間でね、出てしまう事が、あるのよ、結構それが、現実的な、力になってしまうことがね、今までは、あったの。この町でも、俺にそういう目にあった奴が何人かいるのさ、弾みで、蚊を殺すようなものなのね。（うふ）

ユビパさんが、桐山先生の脳梗塞について、何かを書いてましたが、
あるいはと思ってしまう部分がありましたね、私は、よく理解できることでした。ただ、脳梗塞から復活したことについては。ユビパさんは、何も書きませんでした。だが、・・・

[965]ユビキタス 05/08/24 00:08 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>949 シシャさん
生死を越える解脱だの悟界ではない迷界の縁起（縁起そのものは黒も白もありませんよ）の
法則解脱だの自分で用語を作って酔っているが、それでは意味がわからん。
仏教用語を知らない人間に因縁とはなんぞや、解脱とはなんぞや、つまり因縁解脱とは
なんぞやという説明をわかりやすくしてくれい。
生死を越えるってどういうことなの？なんか言葉だけでイメージがつかめないぞ。
お宅ら阿含宗は何を目的にして何をどうしたいのか？
お導きだと思って説明して布教してみて下さい。
因縁解脱とやらをするとどうなるのか？
ちゃんと阿含宗の教義に則ってやらねばだめですよ。
管長か我流の解釈を嫌うからより正確に再現して下さい。
因縁解脱とは端的に言って何か？

[966]ユビキタス 05/08/24 00:23 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>954
その大解脱も小解脱も三文字熟語を示すだけではどうにもならんではないか？
大悟だの小悟だのと比較されてるが、こんな漢字を並べてわかったようなつもりでいても
その実何もわからんし、説明皆無ではないか？
阿含宗で大解脱とは何か、小解脱とは何か、あなたの言葉で解説して下さい。
あなたは何も説明しておらず誰も納得しません。
お互いが漢字を見て感じた印象をそれぞれに持っているだけです。
さらに阿含宗の信者ならば、心解脱、身解脱、命解脱という用語も解説しながら
この用語と概念を駆使して解脱観を語って下さい。

[967]ユビキタス 05/08/24 00:25 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>964
アナゴンの呪い。。。

[968]Never Returner 05/08/24 00:27 SodoYosnGf

ユビキタスの議論に乗る必要は無い！
彼は全てを不可知論に落とし込んで、論客を錯乱させる。
ユビキタス自身が、煩悩を定義できていないのに、議論が先に進むはずも無く、共通の煩悩観が無いのに、煩悩解脱たる仏教観が、共通認識されて話し合われるはずも無い。
ユビは、錯乱を楽しむ愚か者である。
こんな馬鹿者は、今度は山で死ね！

[969]服部エンタープライズ社長 05/08/24 00:51 *vOys31uzjgw*ozuN4vqybo

　>>968Never Returnerさ〜ん


　　最後の一行はイエローカードです・・・　ご注意ねがいま〜す

[970]Never Returner 05/08/24 01:42 SodoYosnGf

ユビキタスの議論に乗る必要は無い！
彼は全てを不可知論に落とし込んで、論客を錯乱させる。
ユビキタス自身が、煩悩を定義できていないのに、議論が先に進むはずも無く、共通の煩悩観が無いのに、煩悩解脱たる仏教観が、共通認識されて話し合われるはずも無い。
ユビは、錯乱を楽しむ愚か者である。
こんな馬鹿者は、今度は山で。

[971]よ 05/08/24 01:45 *B5GT6dxzVYx*iEFJWJQOYB

>>955
＞私は禅定など否定だの不要だの無視もしてません。それは修行に必要です。
キミはそう言うが
＞しかし師匠としては教えを言葉でくどくど説いて理解徹底させるのです。それしかない。
「それしかない」と言い切っているのだからこれは前言撤回ということですね。

＞言葉による教えの諭しの重要性は３つの側面から強調してるのです。
これは
１．禅定の前に教えの理解ありき
２．人を見て法を説けの視点
ですか？
３はどこに書いてあるのですか？１と２の間にあるのですか？
キミの文章は量は多いけど、なんだかよくわからないよ。
勝手に要約すると「禅定以前のステップも必要」ということでよろしいか？

ところでオイラ達に法のなんたるかを説くユビキタスくんは禅定を得ているのですか？

[972]よ 05/08/24 01:53 *B5GT6dxzVYx*iEFJWJQOYB

>>966
＞大悟だの小悟だのと比較されてるが、こんな漢字を並べてわかった
＞ようなつもりでいてもその実何もわからんし、説明皆無ではないか？
小悟についてなら >>202 に書いた。
もちろん個人的な意見に過ぎないが、自ら体験したことでもある。
それに「べてわかったようなつもりでいてもその実何もわからん」のは
お互い様ではないだろうか。

[973]栗花 馨 05/08/24 02:09 67yc5p4NIs

　桐山氏には法力がありますよ。

おそらく神界と仏界と同調しています。

明治期に失われた日本国の神仏習合の霊性の復活を

する使命でしょう。

あるときから、人生に古事記の影響がでています。
仏界だけならもっと安穏だったと感じます。

[974]栗花 馨 05/08/24 02:15 67yc5p4NIs

無明とは？
明知とは？
が前提です。
無明に対する明知

宿命通・天眼通・漏尽通

一切の戒を身口意に集約し間脳の制御から明知のセンターに・・・

宿命通・天眼通・漏尽通は最上位のソリューションなのです。

[975]栗花 馨 05/08/24 02:25 67yc5p4NIs

＞山で死ね！

慈水先生は慈悲深い。

今では同調するとまきこまれます。


聖者を非難し、誤った見解をもち、誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。さらにまた、比丘たち、自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを私（釈尊）は説くのである

[976]栗花 馨 05/08/24 02:32 67yc5p4NIs

自身の【慢】ゆえに
桐山氏への愛情と怨念の相克で奈落に頭を逆さにしのみこまれていく。
今では同調するとまきこまれます。


聖者を非難し、誤った見解をもち、誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。さらにまた、比丘たち、自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを私（釈尊）は説くのである

[977]栗花 馨 05/08/24 02:35 67yc5p4NIs

宿命通・天眼通・漏尽通は最上位のソリューションなのです。

たしかに次のことを世尊は説かれた、尊ぶべきお方が説かれた、と私は聞いている。「比丘たち、これら三つの眼がある。三つとは何か。肉眼、超人的な眼、智慧の眼である。比丘たち、これらは、まことに、三つの眼である」このことを世尊は語られ、それについて次のように説かれた。肉眼、超人的な眼、最高の智慧の眼、これらは三つの眼を、すぐれた人は説かれた。肉眼はやがて超人的な眼の生ずる道であり、その眼によって智慧が生じた。智慧の眼は最高である。その眼を得ることによって、すべての苦しみから自由になる。このことをもまた世尊は説かれた

[978]栗花 馨 05/08/24 02:50 67yc5p4NIs

アビブータ長老
サンブータ長老
ウルヴェーラ・カッサパ長老

[979]大王の使者 05/08/24 08:57 d61kACBckO

ユビ氏には我見を離れる努力をしてほしいです。
例えば、桐山大王が、「自分を変え、他人を動かし」と、言うと、ユビ氏は
勝手に他人を意のままに、操り人形のごとく動かすことを想像しているよう
です。他人を動かすとは、そういうことではないでしょう。
薫陶を与えることも、感化させることも立派に人を動かすことでしょうよ。
で、桐山師の言う他人を動かすとは、どの程度動かすことなのか？と、考えて見るのも重要です。
ユビ氏のように、操り人形のごとく動かす、と判断するのを我見というのです。

[980]ユビキタス 05/08/24 08:58 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>971
955の３つの視点ですか？
うん、あれは自分で構想立てて書き込みながら、あれ？３つになるかな？と試行錯誤
でしたね。二つでも一つでもよい。まあ私の論立てなんてその程度のものです。
えーとですね・・・一つは禅定以前に教えの理解ありきですね。
二つ目が煩悩解脱にも深化レベルがあって必ずしも禅定による完全解脱が必要不可欠
でもないという視点です。
そして３つ目が人を見て法を説くの話で、要するに瞑想修行など必ずしも課さない在家信者に
とって解脱の目的はどうなるの？段階があるでしょってな話。
あれでも最後は字数が尽きて尻切れとんぼになっているのです。
ログを分けるのがベストなんだが、私は休み時間に書いていても、いつ仕事等所用が
入って途中で切れるかわからんので、ある程度論が完結するまで投稿を控えるので
あんな長文駄文になるという言い訳。
それはさておき、この２番目の深化レベルの話は１の禅定の前に教えの理解ありき論や
３番目の在家は必ずしも深い禅定をしない論にも複合し、集約もされるので
この論は１つでもあり２つでもあり３つでもあるわけだ。
釈尊から説法を受けた在家は五戒こそ守るが、特殊な瞑想修行を学んだ形跡など経典に
見られない。まさに全国行脚して目にかかる機会のあまりない一期一会の釈尊との出会い
で、教えを聞いて理解して、後は自分の観念工夫で日々の生活をおくったわけだ。
経典には在家でもシュダオンになった者は何百人もいるとの記述だ。稀にアナゴンや
アラハンまで果たすのもいた。（大パリニッバーナ経）
三結煩悩を断つとか五下分結とか五上分結とか制御すべき煩悩にも段階がある。
後者ほど意識の深化レベルでの瞑想工夫が必要です。
教えをよく理解してなくす疑惑、戒取とかもあります。
だから昔から見惑には見道、修惑には修道と私もこの見解を述べ続けてきている。
それを○○屋さんがユビキタスは道徳万能主義者で教えを理解するだけですべて煩悩が
解決するなどとこちらも言わない極論を決めつけてくるのです。
くどくどと教えを説くばかりの釈尊は経典に見られる彼はまさにそんな感じで、正しく内観せよ
と言葉で説くも、ハイ、そこで首を３０度に傾けて、眼球をこう転がし、舌を巻き付けろ
なんて技術指導がない。せいぜい呼吸を整えるくらいか。

[981]大王の使者 05/08/24 09:06 d61kACBckO

桐山師が説いてるように、
「因縁解脱」とは、「成仏」のことです。

[982]ＢＵＤＤＨＡ 05/08/24 10:36 D-iacMt

聖者になった在家信者には釈迦の禅定により涅槃寂静が伝わっています。その徳を持って生まれたのです。釈迦に会いその日中のうちにアラカンになった人もあった。七歳でアラカンの人もあった。

[983]○○屋 05/08/24 11:57 D-Oab/h

わたしが、あなたをして『道徳論者』だ、といったのは、こういう理屈です。
あなたは『釈迦の説法を聞き、教えを理解したあとは観念工夫するだけ』という。しかし、それが可能なのは、釈尊に会って直接説法を聞くことができた人類史上稀に見る一部の人々にしかできないことでした。強烈なパーソナリティは表面意識が納得すれば潜在意識に影響を及ぼす。たとえは適切ではないが、催眠術をかけるとき術者は多くの場合、『権威（強烈なパーソナリティの代わりとなります）』をしめします。それによって、目的を達しやすくなるからです。
釈尊や阿羅漢など、聖者の説法は同じような作用がはたらき、潜在意識に影響を及ぼす。だから釈尊の説法を聞くことができた人々からは、多くの聖者が出現した。
それを現代人類に適用しようとするユビキタス氏の論理は、潜在意識の問題を無視している。『アーガマを読んで理解して実行すればニルバーナにいたる』と言うから『道徳論者』となる。して、ユビキタス氏は実行できるか？の質問には『言うは易すし、行なうは難し』という『道徳の実践者』ですらない。

[984]ユビキタス 05/08/24 12:54 *3Rv70.P.g7X*E-sAT2F

>>983の釈尊に直接まみえる機会のあったのみビビビとデンパを受けて煩悩が解脱する
のであって、そうでない人は教えだけ聞いても実行なんてできないよ、結局仏舎利
などからお力をいただいた上で、教えの実践なり瞑想の実践なりがなければ解脱を果たせない
と説くことについてのレス（書かなくてもわかってますよね？）は後回しにして
この昼休みはシシャさん対策に専念しよう。

>>981の回答が因縁解脱とは成仏ですってなんだそりゃ？
だから実は成仏という言葉も本来は仏教用語になかった。
世間では間違った意味で成仏という用語が使われ、阿含宗でも解脱供養などでなぜか
便宜上それを使っているが、本来本当の成仏という意味は阿含宗では因縁解脱のことをさし
こういう概念なんですよと示さねばならない。
因縁解脱とは何か？成仏だ。
成仏とは何か？因縁解脱だ。
これではお話にならない。成仏の定義をはっきりさせねば。
釈迦仏教でさえも成仏という用語を使うのならこれこれこういう状態になることだ
とあてはめることはできます。まさに仏教とは成仏道だ。
だから阿含宗流の成仏をわかりやすく解説して下さい。
昔、俳優の沖雅也が自殺した時、「親父、涅槃で待ってる」なんて遺言残しましたね。
あれでは涅槃とは死後の世界と勘違いされ困る。
だから涅槃とは何ぞやという定義だけはそれぞれの立場できちんと説明せねば意志は
伝わらぬのです。
哲学の授業なんかもそうですよ。やたら難しい用語を駆使してわかったようなわからないような
気になることではなく、平易な言葉で中学生にでもわかるように平たく分解解説することが必要です。
そうでないと本当にわかったとは言えない。
わかりやすく平たく語るのは桐山さんが得意ですけどね。論理にならない小説も時々
できますけどね。
とにかくそういうことで、もう一度基本に立ち返って因縁解脱とか成仏について
どんなふうになっちゃうことなのか阿含宗流解説をわかりやすくして下さい。
大切な作業です。

[985]成仏の折伏 05/08/24 13:08 *GlY5Jybad4k*7V0AQQCB7I

成仏とは永遠の幸福を獲得するものである。永遠の生命のなかで犬や猫や、または人となっては貧乏・病気・孤独・バカ等の生活を繰り返すことはとうてい忍びえないことである。
成仏の境涯をいえばいつもいつも生まれてきて力強い生命力にあふれ使命を達し、だれにも壊されない幸運を持って生まれてくる。
このような生活が何十回、何百回、何億回と楽しく繰り返されるとしたら、さらに楽しいことではないか。
このように妙法蓮華経の信仰は成仏するかしないかが根本の問題である、と大聖人はおおせになられるのである。

[986]よ 05/08/24 14:07 *B5GT6dxzVYx*iEFJWJQOYB

>>985 おお！学会の人だ
アゴン式仏教観はどのように感じましたか？
意見の違うことも多いと思いますが、遠慮なくカキコしてくださいね。

[987]こうもり 05/08/24 14:18 *GlY5Jybad4k*7V0AQQCB7I

すみません。>>981の回答があまりにもなげやりなのでつい いたずらを

[988]こうもり 05/08/24 14:27 *GlY5Jybad4k*7V0AQQCB7I

以前、｢輪廻する葦｣と｢折伏教典｣と取替えっこしてもらったんです。
というかどっちが正しいか貸し合いをして返しに来なかったんですよね。その人

[989]こうもり 05/08/24 14:40 */2igsSTdaxo*7V0AQQCB7I

その人と話したとき話が噛み合わなかったです。
｢何故ちゃくらとか超人ぱわーが必要なのか？｣
｢何故お題目で、釈尊の６年の苦行と瞑想に匹敵する効果が得られる？｣

あとで｢折伏教典｣を読んでビックリしたのが成仏の定義がまったく違いました。

[990]大王の使者 05/08/24 14:49 d61kACBckO

「因縁解脱」が進む毎に、「成シュダオン」→「成シダゴン」→
「成アナゴン」→「成阿羅漢」と、なります。
で、「成阿羅漢」まですすめば、めでたく「成仏」と呼ぶわけです。
ユビ氏にも理解が出来ましたでしょう。

それから、ユビ氏はどうやら人からの念波も、霊波も、波動も感じた体験が
ないみたいですね。そういう方には、桐山大王の著書の理解は難しいで
しょう。たんなる小説と決め付けたくなるのも、無理ないかも知れません
ね。
でも、自分の微小な体験だけで、判断しないことだと思いますね。

[991]栗花 馨 05/08/24 15:59 ybuWznDZY5

釈尊

祀りなさい
正しく祀りを行ったら梵天界に生まれます。

火の供養は祭祀で、最上です。

修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。

「火の供養＋修行僧の集い」

功徳を望んで供養を行う人々

修験の修行と普通の社会生活との比率〜生を肯定し生きる秘密仏教

修行僧の集い＝功徳を望んで供養を行う人々〜最終目的は阿羅漢

祀りなさい
正しく祀りを行ったら梵天界に生まれます。

正しく祀りを子孫と導師が対象と同調して祀ります。

対象は梵天界にいきます。

守護しんれいになるんです。

[992]栗花 馨 05/08/24 17:00 ybuWznDZY5

・限界を超えたものを制し

・生死を究め

争いを離れ、心に濁りなく、もろもろの欲望を離脱し、ものうさを除き去った人、限界を超えたものを制し、生死を究め、聖者の徳性を身にそなえたそのような聖者が祭祀のためにきたとき、かれに対して眉をひそめて見下すことをやめ、合掌してかれを礼拝せよ。飲食物をささげて、かれを供養せよ。このような施しは、成就して果報をもたらす。

[993]栗花 馨 05/08/24 17:08 ybuWznDZY5

比丘たち、物質的存在の領域より物質的存在のない領域はすぐれ、
それより消滅、すなわちさとりの領域はすぐれている
このことを世尊は語られ、それについて次のように説かれた。
物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、
さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。
物質的存在の領域を知り尽くして、物質的存在のない領域によくとどまり、
さとりの領域で完全に精神的自由を得た人々は、死を捨てた者である。
煩悩がなくなり、正しく目ざめたほとけは、身をもって不死の領域に触れ、
執着のもととなるこの心身を離れ、執着のよりどころを離れたことを明らかにし、
愁いのない、けがれを離れた道を説く。

[994]栗花 馨 05/08/24 17:13 ybuWznDZY5

聖者が祭祀のためにきたとき

さとりの領域
↓
物質的存在のない領域
↓
物質的存在の領域

「釈尊の立証物
　釈尊の教え」

祀りなさい
正しく祀りを行ったら梵天界に生まれます。
火の供養は祭祀で、最上です。
修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。
「火の供養＋修行僧の集い」
功徳を望んで供養を行う人々
修験の修行と普通の社会生活との比率〜生を肯定し生きる秘密仏教
修行僧の集い＝功徳を望んで供養を行う人々〜最終目的は阿羅漢
祀りなさい
正しく祀りを行ったら梵天界に生まれます。
正しく祀りを子孫と導師が対象と同調して祀ります。

[995]栗花 馨 05/08/24 17:18 ybuWznDZY5

注意、
かれに対して眉をひそめて見下すことをやめ、
（ﾅﾓﾅﾓして何になるとかの口調でいう人は地獄へいきます）

合掌してかれを礼拝せよ。
飲食物をささげて、かれを供養せよ。
このような施しは、成就して果報をもたらす。

「釈尊の立証物
　釈尊の教え」

さとりの領域
↓
物質的存在のない領域
↓
物質的存在の領域　「火の供養＋修行僧の集い」

[996]栗花 馨 05/08/24 17:20 ybuWznDZY5

聖者が祭祀のためにきたとき

さとりの領域
↓
物質的存在のない領域
↓
物質的存在の領域