阿含宗と桐山氏について−第七章−崩壊への序曲

[0]不動尊 05/02/23 09:51 fRHlvVDrRg

阿含宗と桐山氏について

第七章です。

論議してください。

[1]アントン 05/02/23 12:37 jIycM5XoCi

桐がこの世を去るのがはやいか
もういちどつかまるのがはやいか

[2]ちょっと一言 05/02/23 13:27 cZZZ6BtxnV

スレ立て　有り難うございます。感謝しておりますよ。
「崩壊ヘの序曲」というネーミングは、まさに　言い得て妙、
桐山教の　終末が近いことを意味しております。第６章の後半から、桐山氏
元側近　の登場、現役職員の登場もあり、いよいよ、桐山氏の　実態が
報告されるようになりました。批判側としては、桐山氏の著書、宗報、また、例祭
等で語られる桐山発言の　矛盾から、彼の　人となりを　類推、判断するのみ
という状況でありましたが、実際に　見た、聞いたという証言ほど、重さを感じる
ものはありません。我々の　類推した判断が　ほぼ正確に、桐山氏の人格を
言い当てていることにも、やはり、そうか、それくらいのことは　やりかねんだろうなあ
と　あらためて、納得する思いです。
インチキ宗教の罪深いところは、純情な人間が騙されやすいと言う事です。純情
なるがゆえに　人を信じ、不利益をこうむりながらも、けなげにも　信じつづける
という図式が、気がついて　離れたものからみれば、哀れでなりません。
また、そういった弱い人のこころを　逆に利用してのさばる、似非宗教家
は　断じて　許してはなりません。阿含宗で　自殺に追い込まれたかたも、
表面には出てきませんが、(このスレでも報告がありましたね）
私の周りですら、２人が　精神病院行きになったのを
見ておりますので、実際の数は相当数にのぼるのではないかと思います。
現会員のみなさんは、阿含宗の実態に、遅かれ　早かれ　気がつくことになりますが
気がついた者が　早く　まわりの会員に知らせる義務があろうかと思います。自分は
軽度の被害だったからといって、　黙り込んでしまわずに、自分も、加害者の１員であった
という反省の自覚をもつべきだと考えるのです。桐山教からの　被害が、ひいては
宗教詐欺の　全てから、きっぱりと縁を切る　人間でありたいと思います。
仏教とは、本来、そういうものであったはずなのです。
　　自灯明　　法灯明　　　遠離一切顛等倒夢想　究竟涅槃。

[3]トラベラー 05/02/23 13:34 lPSJb/jtbq

崩壊しそうもないですねー。今月の星祭り見たら、ちゃんと後継者も育って
いましたしね。元信者の皆さんも、中傷派の噂を信じちゃいけないよ！自分
の目で確かめなさいね。でも、同じ納豆食べても、「美味い」と言う人、
「不味い」という人が居る。納豆は不味いって、どんな信号が舌から脳へ
送られるのでしょう？それは誰にもわかりませんがしかし、それは正しいね。
ただ、自分で納豆食べないで、人の噂だけで判断するのは誤りでしょ。
第六章での阿含宗の話には笑えたです。ジョーク聞いてるみたいでした。
桐山氏の愛人ネタが本当なら、週刊誌にネタ売りなさい、と言ったら、
「マイナーな教団だから取り上げる価値ない」だとさ。ハハハ。
ならばなぜテレビ放映したの？には、「ローカルなテレビで、信者で一定の
視聴率を稼げるから」だとさ。ハハハ。信者数が少ない教団だと、あなた方
言ってましたよ。そんな人数で、視聴率に影響するわけないでしょ。ハハ。
今は地方の時代ですよ。ローカル？って、テレビ埼玉もあったけど、まさか
ダサイというのではないでしょね？差別ですぞ。

[4]ユビキタス 05/02/23 15:16 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

まずは新スレの立ち上げにお礼申し上げます。

>>3
私はたとえばカレーライスなども好物だが、カレーの中に砒素が盛られていても美味い
と感じるでしょう。でもいくら美味くても砒素入りだけは勘弁願いたい。
だから味覚以外の指標が必要と言ってます。
話題が古いが阿含宗はまさに砒素入りカレーです。
微量混入するので、気付かれないが徐々に身体を蝕むように仕組まれている。
中毒患者がこのスレにも複数おり、あなたもそうなのかも知れない。

あなたがどこの在住か知らぬが埼玉県人ですらテレビ埼玉などほとんど見ない。
千葉県人の千葉テレビなども同様。全く見ない人の方が圧倒的に多い。
関東（括弧内は関西と中京）には民放では、日本テレビ（よみうりテレビ、中京テレビ）、
ＴＢＳ（毎日放送、ＣＢＣ）、フジテレビ（関西テレビ、東海テレビ）、テレビ朝日
（朝日放送、名古屋テレビ）、テレビ東京（テレビ大阪、テレビ愛知）とかＶＨＦ局が
充実している。東北あたりにいけば二局程度で中央から番組を受けて放映しているものが。
この他金をかけて衛星放送やスカパーなどを楽しむにもかかわらず、ＵＨＦ局の
千葉だ埼玉などは失礼だがダサイどんくさい番組しかなく（県政だよりとか）、
こんな局見てる奴なんかいねーよ！と言うのが偽らざる実態です。
関西のサンテレビなどは中央局並みのネームバリューと内容も充実してるようですが。
だからサンテレビを例外として関東関西東海の各ローカルＵＨＦ局など見向きもされない
ところに、どうせ視聴率を稼ぐ目玉がないのだから弱小教団と言えど、固定した信者層から
視聴率を稼げばまずまずです。選挙の固定評ねらいと一緒です。
何しろ阿含宗は全国に３０万の信者がおり、埼玉にもかなりいるのだ。お、おら嘘なんか
ついてねーど。
それに視聴率よりもスポンサーから入る放映料の方がおいしいのかも知れない。
阿含宗グループの宣伝だし。
しかし阿含宗グループが金など出さない批判のスキャンダルネタなどわざわざ取り上げても
中央局、全国誌などは視聴率、購買率など望めず相手にされないのです。

[5]トラベラー 05/02/23 17:01 lPSJb/jtbq

私は、批判派にも頑張っていただきたいと思ってます。が、中傷派には遠慮
していただきたい。批判派と中傷派の区別はおわかりでしょう。
確か、「私のような甘ちゃんがいるから阿含宗は霊感商法で躍進したのだ」
と、いう意見を聞いた。そんなに詐欺商法が続くほど世の中、あまいかな？
そんなに、私のように、甘くて騙される人が多いのかな？
警察は、そんなに甘いかな？新聞社騙して全面広告掲載できるほど、新聞社
はあまいのかな？社会の木鐸とか社是とかで社会正義を標榜する新聞社がね。
振り込め詐欺はどうなった？オウムは何年持ったかな？法の華は何年持った
かな？統一教会は何処へ行ったかな？放送法や電波法で、宗教行事のテレビ
放映は難しいのでしょ。たとえ小さなテレビ局でもね。オウム以降、更に
審査が厳しいと予想されますよ。マスコミの方に聞かないと詳しくわかりま
せんけどね。
砒素入りカレーなら、食べた人健康を壊すでしょ？阿含信徒で健康を回復
する人が現に居るのだから、その人までに阿含を止めなさいというのは越権
行為でしょ、てのよ。阿含宗の解脱供養料、一体十万円が高いという。
他宗のお葬式のとき、戒名料一人分、平均いくらしてますか？平均数十万円
だそうですよ！高いのは百万単位でしょ？伝統ある宗派は問題ない、なぜ？

[6]ミカエル 05/02/23 18:14 H0/dDYS9Ai

伝統ある宗派にも問題があります。
どちらもいい加減に改めないと世界の滅亡となるのです。

阿含宗は霊感商法の親分ですから特に取り上げて批判してるんでしょう！

[7]神人同行 05/02/23 18:40 tQaaPLGDgt

>>5さん、あなたは大金持ちのボンボンのようですね。数十万、
数百万の単位がスラスラ。そのボンボンが何故に阿含宗の信者になったのか？
分かりませんが、世俗離れしている。
あなたは若い時から護山会の会員でしょう。越権行為と言うのは、
金出すにはソレナリノ犠牲を伴うのに出せと言う方ですよ。その後、
面倒を見ましたか、見てないでしょう。
出させたら、さようなら、これで君も仲間で「終わり！！？」
「共同正犯」・・六法全書の刑法に載ってマス。読んでみたら、

[8]ミカエル 05/02/23 18:51 H0/dDYS9Ai

阿含宗は細く（それ程細くないが）長く巻き上げる…

法の華は太く、短く巻き上げる！
なんせ、４泊５日の研修が２２５万、
その後の掛け軸が３３３万、、びっくり！！

[9]ミカエル 05/02/23 18:54 H0/dDYS9Ai

KKの大川君はその中間でしょうか…
自分の写真が神の肖像として１００万、、びっくり！！

[10]ちょっと一言 05/02/23 19:07 cZZZ6BtxnV

>>5トラベラーさん
そう、あなたは、とても甘いのですよ。　社会的良識を信じすぎているのかもしれないね。
日本の法律はとても民主的で、疑わしきは　罰せずという　大原則が貫かれている。
特に、宗教においては、人間の精神的な分野に関するということで、法律も未整備で、
警察も　うかつに踏み込めない分野が多く残っているわけだ。
だから、法の華事件、オウム事件、統一教会の問題、等々　はっきりとした被害者
が出てからしか、警察が動けない為、事件が後手、後手にまわり、問題を大きく
しているわけだ。さりとて、精神的な分野に国家権力が介入しやすくなると、思想
統制とか、言論の自由とか言う問題が出てきて、これまた不都合になる。
マスコミも　痛し　痒し　のおもいがあり　なかなか、足並みの揃わぬところだ。

せめて、教団も　株式会社並とは言わぬが、金の出入りを厳正にチェックして、
不明朗な会計がまかり通るような状況だけは　改善してもらいたいものだが、
これも、教団が、政治家に圧力をかけることによって、まぬがれているというのが
現状だと思える。世の中というものは　こういうものなのですよ。全てが　善意で
動いているものでもない。甘いのは　あなただけではなく、宗教詐欺師にとっても
日本は　おお甘の国家なのだ。
桐山氏の　元側近の書きこみやら、現役職員さんの証言も　このスレでみたんでしょ。
だったら　なぜ、認めないんだろう。過去スレをよんでみたら、解るだろうが星祭りの参加人数も
護摩木の数も　大幅なサバヨミだよ。阿含宗発表は　昔の大本営発表と同じで、嘘
ばかりなんだよ。チェックする機関もない。阿含宗に入って　助かったと思っている
人のいる一方で　どれだけ多くの人が　泣いているか、　どれだけ多くの人が
桐山を恨んで離れたか、大本営発表を聞くばかりでなく、自分の目で、確かめようと
する努力を　期待するものです。

[11]トラベラー 05/02/23 20:03 lPSJb/jtbq

批判派にも頑張ってほしいから言い方が難しいのだが、批判派の人が騙されたと
思っても、阿含信徒はそう思っていないわけだよ。だから難しい。騙された
と思った退会者が、単に才能がなかっただけかも知れない。あるいは本当かも知れ
ない。

[12]法力本舗 05/02/23 20:06 D-Lf3nq

おっ！ｽｻﾉｵﾉﾐｺﾄの天敵、ﾔﾏﾀﾉｵﾛﾁがまた出現しましたね。こちらはｸｻﾅｷﾞﾉﾂﾙｷﾞで応戦するとしようか。

[13]神人同行 05/02/23 20:13 tQaaPLGDgt

トキ−ハｌ紀元２６００年。法力さん、刀さびてる錆びてる、ボロボロだよ。
それでは返り討ち、ご冥福を祈ります。

[14]アントン 05/02/23 20:19 jIycM5XoCi

>批判派にも頑張ってほしいから言い方が難しいのだが、批判派の人が騙されたと
思っても、阿含信徒はそう思っていないわけだよ

よくいうよ　いつもやられっぱなしのくせして

[15]ぐもんじ飴 05/02/23 20:23 iJYtK5E8PF

中傷はいいから、疑問点をね、マーシャルアーツバレエってなんだったん？

[16]法力本舗 05/02/23 21:04 D-Lf3nq

どんなにあがいても、三代目が後に控ええてるから、皆さん無駄な努力のようですな。所詮末端の人達が此処で頑張ってもね。ま、私も末端だけどねー。

[17]法力本舗 05/02/23 21:30 D-Lf3nq

昔、ｽｻﾉｵﾉﾐｺﾄに逆らっていた部族というのは、九州民族とｴｿﾞ(北海道)民族だったのｻ！
私の言う意味わかるかい？
貴方もどうらや管長の宿敵のようだね。

[18]ユビキタス 05/02/23 21:43 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>5
まず下から順（逆）に十万円の解脱供養料からお話ししましょう。
護山会など入らずとも、十万円という先祖の永代供養料は安定した収入のある社会人なら、
工面して払える金額であり、伝統仏教のお葬式よりも安く、あくまでも信者の合意、
自主申し込みを前提とする（勧めはするが）のだから、これを詐欺とは立件できません。
しかしあなたに問うが、あなたは解脱供養や冥徳解脱供養を何体申し込んだのか？
あなたに限らず十万円の解脱供養を一体するだけであなたの問題は解決するのか？
多くの信者が何十体も供養するのはなぜか？
神人さんが言うように金があるから贅沢な買い物を趣味の範囲でしてるだけで、
別にこれをしなかったからと言って不幸になるとか悪い運命に翻弄されるとか
いうこともないし、先祖が苦しんでいるなんてこともないのか？
１さんなどはしたくない人はしなくてもよいと言います。
その通りで供養者の任意であり、原則自由です。
しかし供養しなかったからと言って別に問題ないとは桐山ゲイカも言っていない。
何体も何体も限りなく御霊示が下る冥徳供養だが、私（桐山）は霊視して示すホトケは供養が必要な不成仏霊ばかりなんだから、
できる限り早く供養すべきで独断で放っておいてはならない。
放っておいていよいよ不幸な因縁のままに不幸になった（たとえばガンになる）時は
もう責任が持てなくなる。と説いています。これは昨年１２月の例祭法話で言った言葉で
宗報で確認されるがよろしい。
これは明らかな脅しです。こういうのを霊感商法と言うのだよ。
しかも十万円二十万円三十万円で全てのカタがつけばよいものを、実に何十体も供養が続き
それは必要ないかと言うと、さぼったら責任持てない不幸の因子と言うのです。
つまり軽く何百万は支払うことになる。金の続く限り続き、やりぬけば千万単位に届く。
これは不心得信者のあさましい欲ではなく、ゲイカが必要だからと言ってお示しになる
霊視の結果なのです。勝手に止めてはならん。
で、それでも出せない時は出せないのだからがまんするが、早く申し込めという強要はしない
ものの焦りの感情だけは助長させる一見ソフトな脅しで、結局は長年の時間をかけて
何百万千万を搾り取る。
こんなことは伝統仏教の葬式でもやらない。
砒素入りカレーと同じくじわじわ時間をかけて攻める。
大丈夫。命は取られない。取られるのは金とあなたの正常な知性です。

[19]ユビキタス 05/02/23 22:05 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>5
もちろん伝統仏教の現実金稼ぎ商売にも問題はあります。
戒名料は高いし、さりとて葬式をしないというのも世間体のみでなく、なんとなく
気持ち悪いのは、ねんごろに供養しないと先祖がよいところに往けないような気がする
と思わせるのはやはり脅し的な面があるのだ。
それはそれで批判の対象です。しかしここでする必要なはなく、伝統とかいう
葬式仏教の批判スレでやればよい。
しかしこういう葬式仏教も阿含宗ほどあからさまにひどい霊感商法はしない。
葬式を依頼する檀家も慣習で仕方なく高額な金を出し、必要悪を感じながらも
達観視して本気ではとりあわない。社会儀礼のおつきあいです。
阿含宗のように本気で恐怖に駆られたり欲に煽られたりしない。
自分はそれでも美味しいのだから文句があるか？と言う人には文句は言いません。
一生金を払い続けて頑張りなさい。
ただし人にこれを説いて勧めたら霊感商法の片棒を担いだことになる。
あなたと同じ感覚の人ではないのだから。
だから私はこのスレでトラベラーさんにお導きお勧めされる人をも想定して、こちらの
意見、情報も参考にご自分で考えて下さいと示しているわけだ。
あなたは私に対抗しようとしたら、負けないように霊感商法を勧めなさい。

[20]1 05/02/23 22:11 *TGkF0iu9xTP*tp.g7kcjl/

解脱供養をすると自殺願望のあった人が自殺を考えなくなる。
自分の体験と、他の人からもよく聞くことです。
もしかしてユビキタスさんもそうではないかな。

[21]ユビキタス 05/02/23 22:45 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>5
では社会正義を建前とするテレビ局や新聞社はどうしてこういう霊感商法を見逃して
むしろ教団の宗教活動を金をもらったからと言ってこれを宣伝し加担してしまうのか
と言うと、こういう巧妙狡猾なやり方の実態というものがよく認識されておらず、
一般の伝統仏教だって大なり小なりそんなもんだろ？宗教なんてそんなもんだろ？
金が高かろうが合意の上だろ。監禁して暴力で金をまきあげるようなことはしないだろ？
地下鉄にサリンなどまかないだろ？と曖昧な同一化、分類化をしてしまうのです。
そこに情報の絶対的な不足がある。創価のごとき大教団となると、その被害の声もよく
聞こえ、逆に放映などはしづらくなる。
聖教新聞社、第三文明ナントカの出版社の広告は大々的に出しても。
阿含宗は世間のほんの目立たない一部に過ぎない。見過ごされてもおかしくない少数派です。
阿含宗をつぶしても世間の悪や霊感商法が全てなくなるわけではないが、しかし我々は
自分が関わった責任上、この全人口から見ると小さい規模（絶対人数）の詐欺を問題視して世間に訴え信者に訴える。
話が逸れたが、新聞もテレビも警察も法の華のような刑事事件に発展して初めて
疎外を決め込む。それまでは田原聡一郎さんの討論番組に福永法源もゲストに呼んで
オカズにするのだ。
私は法廷問題に発展しなくても防げるものは防ぐように、まず第一に信者さんに語りかけて
いるのだ。阿含宗つぶしではない。それはそれでフジウスさんを中心に別の助力をする。
地道な手紙による情報の提供やネットでの情報暴露が功を奏したのかはわからないが
昨年まで記事を載せていた読売と毎日の両紙は星まつり広告の掲載をやめた。
テレビ局もなかなか理解してもらえないことは覚悟はしている。
しかしこちらの考えはこうであり、たしかに阿含宗は地下鉄にサリンなどまかないが、
護摩なども伝統行事のそれに類似しているかのように見えるが、裏の実態はこうなんだから
これに拍車をかける結果につながる放映は考えものですよと意見をもの申して
いるだけです。
社会正義はテレビ局だの新聞社だの大きな資本の権威が持つのでなく、各自の個人が
持ち、少しもひけをとらないという自負と認識を持ちなさい。
そうそう。何十年も続くと言うと創価カルトはもっと歴史も古く、相関わらずの盛況で
潰れる気配もない。
阿含宗の方こそ管長なき後、どうなると思ってるの？まだ初代教祖がいる黎明期です。

[22]法力本舗 05/02/23 23:14 D-Lf3nq

真正仏舎利がある限り不滅です。ちなみにｵｳﾑがｱｰﾚﾌの名で残っているのも、真正仏舎利があるおかげ(困る亊だが)です。

[23]たけふじ 05/02/23 23:27 iJYtK5E8/P

結局はお金のトラブルでしょう。払いたくないもんはらわされたという。

[24]たけふじ 05/02/23 23:38 iJYtK5E8/P

逆にいえば初代教祖の力が強いから、なんだかんだいっても続いているんだと思うカリスマ性があるから供養金が集まる。おどしだけじゃ詰まっちまう。

[25]ユビキタス 05/02/23 23:48 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>24
全くそのとおりです。
単なる初代教祖のカリスマです。
次代教祖になったらもはや脅しも機能しなくなるでしょう。

[26]滝川クリステル 05/02/24 00:10 .Fxh6nD6Uz

荒木爺さんも他の信者よろしく
変化獣と化してネット復活すればいいんだよ｡

[27]ミカエル 05/02/24 00:15 H0/dDYS9Ai

解脱供養や冥徳解脱供養とは先祖に対してでしょうか？？

実際には自分の先祖なんて存在しないのです…
人は生まれる事も無く滅する事もありません。
生まれ、滅したと観えるのは命の抜け殻わらべなんです。
命は生き通しなのです。

既成仏教も先祖供養は否定しているのです、、
迷いの信を捨て、正法に立ち返る時が来たのです！

[28]ユビキタス 05/02/24 00:17 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>20
人間は誰しも、ああ、もう何もかも嫌になった。
消えてなくなりたいと思うことはあり、あたりまえの感覚ですが、リアルなことを考えて
実行に移す人は思ったほど多くはない。
私は自殺未遂らしきことはない。
厨房のガキんちょの頃、家出して雪山に分け入ろうとして途中で折り返したことがある。
これが自殺未遂に近い。千座行に挫折して、えーい、もうどうにでもなれと自暴自棄に
なったのだ。しかし既に桐山密教の因縁論に毒されていて、横変死の因縁でもなけりゃ
死ねないとも念頭にあり、何をしにいったのかわからない。
実はそれ以後も家出はあるのだが、自殺だけは念頭になく必ずなんとか生きていく
ことの維持を考えた。ゆえにうんと後の解脱供養で自殺願望が消えるという体験はないなあ。
阿含宗の脅迫がプラスに働いている側面が稀にあるものがある。
それが自殺の防止です。
自殺しても霊障の不成仏霊になるだけでかえって苦しみは増し苦しみだけの存在になり
それが永く続くので、まだ生きている方が気を紛らわすこともできるという思想が
自殺防止に機能を果たしている。もちろんそれでも自殺してしまった信者もいるが。
つまり言葉による教えです。
これが脅し効果をうまく活用させた。
決してバイブレーションだの目に見えぬ存在の救いだの因縁が切れた霊障が解けたの
話ではない。

[29]フジウス 05/02/24 06:45 IjzSBXv/TZ

[1]冥徳供養を開始する前に『修行者 座右宝鑑』を伝法会で配布した。無料でです。その後この『宝鑑』は新入行者が入会するときにも渡されていた。3万円がいきなり3千円になった。この本の中で、冥徳供養が説かれていて、数年やればよいかのように説かれている。一生つづけるのがよいとも書いてあるが、信者はこぞって申し込んだ。冥徳がいただけるというのだから。そして、蓋をあけてみると、いきなりに“冥徳霊視書"なるものが送付されてきた。勝手に送り付けてきたのだった。今度は戒名帳ではなくて各家系を自由に霊視するのだと管長はいった。毎月一家系1000円の供養料金を500円にするといい、宗務局は、ゲイカのご配慮により値下げになった、と説明した。さらにナナメの因縁(流れ星の因縁)というのを発表。貴方の家系を恨んで悲惨な死を遂げた、アカの他人があなたの家に転生してくるかもしれないと法話でもいい、本にも書いた。釈迦が輪廻転生のおそろしさを説いたのは、実はこのことだったのだと。解脱供養だけでは不充分で、冥徳霊視による冥徳供養をしなければいけないと言った。そして申し込み家系をできる限りふやして、私(桐山)の自由に霊視させてほしいといった。

[30]フジウス 05/02/24 07:05 IjzSBXv/TZ

[2]先の『因縁解脱修行宝鑑』は各個人がもらう修行指針だという、
ほしい人は1名の導きと1万円のお礼が必要だ。中には因縁診断士が
導き出した心の因縁、課行・戒行が書かれている。そして一番悪い因縁に関係ある“霊障のホトケ"が書いてあって解脱供養を申し込むように指導?されている。さらに課行として、導きだの、護摩木勧進、チラシまき、もうとにかく教団でやっていることが全部書いてある。
そして冥徳供養をせよとも。『修行宝鑑』をもらった人は、もう“まな板の上の鯉"だ。とにかくあの当時、冥徳供養(その先に冥徳解脱がある)にすべてを傾注していた。おもしろいのは信者がこぞって申し込むという状況がはっきりすると、Ｋ宗務局長は“管長ゲイカ、冥徳供養はヒット商品ですね”といって声高らかに喜んで、管長も笑ってた。そのうちにみんなが永遠と供養できるものではなくなってくる。なかには家系を減らす者もいる。すると管長は法話で“家系を減らす者がこの頃でてきている。（案外いるのだとニュアンスで）それはやめてほしい。私の自由に霊視させてほしい”と。みなさんこのことは記憶していますね。（つづく）

[31]フジウス 05/02/24 07:26 IjzSBXv/TZ

[3]しかし実際には、あの時分すべて冥徳解脱リストをみたけれども家系を減らした人は数万件のうちの、２件くらいであったと思う。
思うではなくて、２件だったとしておきます。管長は気が小さいところがあり、神経質ですから、こういうところにはすぐに気づく
家系申し込みが減ったら、冥徳解脱申し込みが減るのですからね。それで“さらに申し込みをやめている家系に致命的な一番の因縁のもと（不幸のもと）のホトケがいるんです”“でも家系申し込みをやめちゃったら冥徳解脱霊視書をおろせないんです”と管長はいった。私はその時管長は冥徳供養の家系申し込みをとにかく減らしたくないんだなと素直に思った。また申し込みの家系を減らした人には減らすな、これこれこういうホトケがあると言えば、さすが管長となるのにね、とも思った。しかし、後に霊感商法で訴えられる
ことを巧み避けているため、法話などでいうわけだ。しかし平成１６年の１２月の法話でもユビキタスさんの指摘どおり信者に脅しをかけている。おそらく、この不景気で会員の供養申し込みがゆきづまっている傾向を示しているのだと思う。係からそういう報告が
あったのだ。それでそういう脅しの法話につながっている。

[32]フジウス 05/02/24 07:51 IjzSBXv/TZ

[4] (先の書き込みの[31]は[3]ですのですみませんです)
ユビキタスさんの述べられた平成16年12月の法話をもう一度記し
ます。
『・・・わたしは(桐山)は霊視して示すホトケは供養が必要な不成仏霊 ばかりなんだから、できる限り早く供養すべきで独断で放っておい てはならない。放っておいていよいよ不幸な因縁のままに不幸に なっていると(たとえばガンになる)時はもう責任がもてなくなる』
ユビキタスさんはこの法話を
“ これは明らかな脅しです。こういうのを霊感商法と言うのだよ"と言われた。
わたしの[1]〜[3]の書き込みをみて、現会員のみなさまはどう思いますか。狂信的な会員や、頭がガチガチの古参桐山教信者は、否定しかしなくても結構なので、疑問をもった方は恐れずに、よーく考えてみてください。別院で法務筆頭のＦ田さんは、冥徳供養開始当時、“この頃は一人に対して、不成仏霊は、もう何十体も憑いているんですからな"“昔よりももう本当に増えてしもうたから"てなことを言っていた。解脱供養をめぐる話しは、霊感商法であることの立件に通じる。教団も法律家に相談しつつ事を運んでいるものと思う。この問題が教団の存続と崩壊の鍵だ!

[33]フジウス 05/02/24 08:14 IjzSBXv/TZ

さて教団の禁断の部分に入りましょう。こういうことを言う
フジウスは、この世から消せということになるかもしれないので
知り合いには、死んでもいいように、私なりの対処は残しておくことにいたします。管長は“あるひとに数十億円という多額の金銭をとられた"といったという。また内輪の話しか、“フィリピンに逃亡した"などと言っていたとも聞く。しかし以前、述べたように、このＭという人物はいまでも品川の御殿山にいる。有限会社：宝樹という会社＆自宅になっているＴさん宅である。このＴ氏の部下が、警備のＴさんだ。みなさんとても良い人である。話しのわかる優しい人達だ。普段はね。しかし普通の庶民とは違うところがある。警備のＴさんなどはいわゆる“チャ〇”、お巡りさんしか持っていない筈の“拳〇”を所持していた。（お笑いタレントの“二丁拳〇”の拳〇です。）それも阿含宗関東別院の中で。信者のみなさん、このことをどう説明しますか。見たことあるのは私だけではない。アブナイ刑事というドラマがありましたが、あのドラマで館ひろしさんという俳優が肩からぶらさげているように。Ｔさんの親分のＴ氏は右翼系のたいした方で、ゴルフスコアもシングルで管長のお気に入り。

[34]ちょっと一言 05/02/24 10:35 cZZZ6BtxnV

>>33危ない話だなあ、これだけで　警察が動きそうな話ではないか。
「関東別院で、警備をやっているＴさんが、拳銃不法所持で、堂々と歩いている。
それを見たのは、フジウスさんだけではない、Ｔさんの親分は右翼系の主だった
方で、桐山氏のゴルフ友達でもある。・・・という話なのですね。
阿含宗には　ヤクザも関係していることは周知の事実ですが、そのつながりでか？
右翼の大物も　関与しているという　証言です。
警察関係の方が、このスレを見たら、すぐ　動くんじゃないかな、案外、もう動き始めて
いるかも知れません。
フジウスさん　本当に　危険ですよ、くれぐれも　身元がわからないように
お気お付けください。
　

[35]トラベラー 05/02/24 10:46 lPSJb/jtbq

「こういうのを霊感商法と言うのだよ！」との指摘があった。ならば早く
その関係へ届け出るべきです。解脱供養を開始してから何十年も経ったので
すよ。批判派は、信者よりも甘いですよ。霊感商法に騙されたと思ったら、
弁護士とか、警察とか、役所とか、消費生活相談、とか、訴える場所が沢山
あるではないですか。そしてその結果をここに書いてくださいよ。警察や、
市役所やその他の回答を教えてくださいよ。私だって知りたいし。
警察等は被害者が出ないうちは取り上げてくれないですと？だってあなた方は
被害者なんでしょ？違うのですか？きっと取り上げてくれますよ。事実なら。
私に、解脱供養を何体やった？との質問があった。個人の経済状態によって
同じ数でも負担感が違う。（だから一律には言えないが）私は今までに車を
６台買い変えた。その車１台分の金額にも満たない供養数です。
もう少し、頑張れと、管長に怒られるかもしれないなぁ、ハハハ。
御霊示が下りてきても、懐がさびしいときはすべて放ってきたしね。
それでもその罰みたいなものに当たったとの心あたりはないですねえ。
あとね、アレルギー体質の人で、牛乳飲んでも体調壊す人いますよ。
だからって、他の人にまで「牛乳飲むな！」とは言わんでしょ。
阿含宗にアレルギー体質の人が居ても、不思議ではないしね。

[36]賢劫の万物 05/02/24 12:22 lPSJb/jtbq

マーシャル・アーツとは何か？との質問がありましたね。
「阿含仏教・超能力の秘密」の本に基礎体力をつくるための運動の一つとして紹介
されていますよ。Ｐ１７８です。同本に、アージュニャ・チャクラ・タッチを受け
た信徒の修行法も記載されています。チャクラ・タッチを受けた信者は他の人の、
チャクラタッチを受けた直後の変化を目撃しているはずです。少なく見ても、半数
の信徒に変化があったと私はみますねえ。あの変化は、チャクラの覚醒とまでは行
かないが、チャクラがいくらか動いた証拠だと私は思うんですよ。他の人はあの変
化をどう見たのでしょうか。それからチャクラって、ヨーガ指導者なら誰でも知っ
てることです。阿含信徒には不思議な用語ではないでしょ？世の中には指圧や鍼灸
での体のつぼさえ否定する人もいますがね。
まぁ、判断は人の自由でしょう。

[37]ユビキタス 05/02/24 13:07 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>35
まず私がトラベラーさんに申したいのは、あなたは自分で考える頭を持っているのか
ということです。
私は昨夜書いた。社会正義というものは大手の新聞社だのテレビ局だの巨大資本の
権威の決めることが正しいと見ることではなく、あくまでも主体は各個々人にあるのであり、
さしで物が言える対等のものなんだから、自分の良識を豊かに持ち、自分の頭で考え
判断せよと説いているわけです。
それをあなたは新聞社や警察や消費者センターに判断を委ねようとしている自己の確立
していない人です。
新聞社などは現状の細かな情報が伝えられていない。だからまだ情報を手紙などで
伝える段階です。投書の手段ですね。
新聞社など読者の投書に必ずしもいちいち回答などしてくれませんよ。
だからこちらは伝えるだけ伝えて後はあの巨大な組織の中で一投書がどう扱われるかは
あちらまかせなのです。当然無視は覚悟ですが、回答の返信が来なかったからと言って、
こちらの主張が間違っていると否定されたわけではない。
警察に関してはこれは犯罪として立件できるかにある。
拘束監禁のような暴力的手段がとられていないものは合意の契約なんでしょ？と
民事には取り合いません。
弁護士に詳しい実情を話しての相談は今フジウスさんがされようとしているが、
基本はどこまでが合意説明の上での自己責任承諾かという問題なのです。
一回に支払う金額も重要で、このへんがなかなか巧妙で法律にはひっかからないように
仕組まれている。霊感商法には違いないのだが、さりとてそれが全て法律に違反し罰則
されるわけではない。
実は私が訴えているのも法律問題ではなく、その根底にある道義の問題なのです。
それを自分の頭で考え判断なさいと言っているのです。
法律ではセーフでも道義に反することはしたくないなという良識はないのか？と信者さんに
問うているのです。
そして消費者センター。ここは消費者を守る為にあるのだから、払った金が返却されるかと
いう問題よりも苦情があるなら、どう対処するのが被害がないかを相談するところです。
簡単です。教団ごとつぶさなくてもあなたが手を引けばよい。
私も教団つぶしよりも先にそれを勧めるのです。
解脱供養の必要性を脅しも加えて説く教祖を無視して、供養しなければ車も６台買い替えられる。
だからそういう選択も勧めているだけです。

[38]ちょっと一言 05/02/24 13:21 cZZZ6BtxnV

823 名前： 阿含宗元広報室長の告発 投稿日： 2000/10/09(月) 07:26

『銀行、ｾﾞﾈｺﾝにまざって、地上げ屋、暴力団並びにそれに類するﾊﾞﾌﾞﾙな紳士たちが入り込んできて、
結局、宗教的な問題以外のところで、教団が動いていくというﾒｶﾆｽﾞﾑができあがっていた。
　そんな教団の変質を見ていて、私は「これは変だ」という思いを膨らませていった。
というのも、億の金が荒っぽく動けば、人間の一人二人殺されてしまうことは十分にありうることだ。
しかも阿含宗では何百億単位の金が役員会を開くでもなく、管長の一言で決まってしまう。
管長を利用しようという人間や、だまそうという人間などいろんな世界の人間が集まってきても不思議ではない。
　そして、阿含宗にあれだけややこしい人たちが関わっていたとしか私には考えられないのである。
それが土地の問題をめぐってであり、いまから思えば覚醒剤、銃器、殺人といった全てが含まれているわけだ。
　つまり、これまで日本では暴力団という組織だけでしか行われなかったことが、宗教法人のなかではじめたとき、
オウム事件の素地が出来上がったのだ。』

過去スレからの抜粋です。この文章を書いたのは、元、阿含宗広報室長である
松○さんです。言わば　阿含宗　トップからの証言であり、今回　また、桐山氏側近、
ならびに　阿含宗現役職員からの証言は阿含宗の実態を知るうえで、とても重大な
なものと考えねばなりません。トラベラーさん　納豆や、牛乳の　好き嫌いの
はなしとは違うのです。しっかりしなさい。

[39]トラベラー 05/02/24 14:37 lPSJb/jtbq

松○さんとかの、元、阿含宗トップからの証言とかが紹介された。だが、どこ
まで信用できんのか？元は、阿含宗で食べていたわけね。そして阿含を止めたら
阿含の悪口を言って、食べてるわけだよ。いずれにしても阿含に関わって食べて
るわけですよ。そんな人、どこまで信用したらいいのかなぁ。私なら、止めた
会社の悪口は、義理があって言えないけどね。ヤーさんでさえ、一宿一飯の
恩義はあるとか聞いたものです。
警察や役所とかの話はね、判断をゆだねる意味ではありません。私なら、霊感
商法だと判断したからには、関係当局に届け出る、という意味ですよ。
あのですね、普通の人でもね、信心深い方なら「故人の命日やお盆にはお墓を
拝んで、お寺にお布施しないとバチ当たるよ」てなくらいは言いますよ。私は
言われたことありますもの。
まして、教祖なら供養せよと言うでしょうよ。それを脅しととるか、本当と取
るかは信者の判断でしょう。経済的な事情もあるわけだし。管長だとて、法友
やファミリィを持って、相談しながら、経済的に無理な供養にならないように
しなさいと、法話で指導していますよ。
あまりのめりこんでは、何事もいけないでしょう。
法の華は太く短く、阿含は細く長くの詐欺、とかの指摘があった。
あのね、太くても細くても、詐欺は犯罪行為だから、実態があれば逮捕される
よ！と、いうことです。

[40]○○屋 05/02/24 15:35 D-Oab/h

フジウスさん
何かと思えば、『たったそれだけ？』それじゃあ、星祭りさんに色々いわれても仕方ないですね。
いいですか、たとえ『職員』と呼ばれる人がヤクザだろうが右翼だろうが全然関係ないですね。人間が悪いことしようが善いことしようが、その程度はしれてるんじゃない？わたしは、会員で人を殺して山に埋めたなんて話もきいています。個人的には、たいした理由もなく中絶手術するほうが『重罪』だと思います。

[41]トラベラー 05/02/24 15:35 lPSJb/jtbq

「こういうことを言うフジウスは消せ！」なんて、ハハハ、考えすぎでしょ
う？第一、フジウスは本名とは違うでしょうが！個人の特定なんて、できない
でしょうよ。それにチャ○、とはチャカでしょう？拳○とは拳銃のことでしょ？
それは人名などではないから、はっきり書いていいのではないですか？
利用規約に触れるのは人名などを書くことでしょ？
拳銃は見間違いとは違いますかね。フジウスさんは、本もののチャカとプラモ
デルと見分けられるのですか？その筋の人でもないでしょうに。私は見分けが
つきませんがね。

[42]○○屋 05/02/24 16:23 D-Oab/h

だいたい、道場で『武装』するなんて、（それを『民間人』に見つかるなんて）その人『トーシロ』なんじゃないですか？

フジウスさんは、そっち路線じゃなく、猊下の『密教占星術のソース』路線でレスするのをお薦めします。

[43]ｋｏｔａｒｏ 05/02/24 16:38 i8EmrP9OJ7

＞[33]フジウスさんへ
＞＞さて教団の禁断の部分に入りましょう。こういうことを言う
フジウスは、この世から消せということになるかもしれないので
知り合いには、死んでもいいように、私なりの対処は残しておくことにいたします。

最近は、ネツトでも名誉毀損になるそうだから、
”言論の自由”でも、言い過ぎには、注意したら如何ですか。
阿含宗がオウム真理教と同じだと言う人は多い。
此処まで言えば、言いすぎです。
被害妄想でそう言うのは自由ですが、
”官長は、言論を封印する為に殺人にまで手を出す。”
止めて下さい。
それでじゃー桐山官長は、オウム真理教の教祖と
同じじゃーないですか。

[44]ちょっと一言 05/02/24 16:42 cZZZ6BtxnV

>>40 ○○屋さん
[わたしは、会員で人を殺して山に埋めたなんて話もきいています。}
おいおい、危ない話を　平気でするんだねぇ、阿含宗って、そこまできてるのか。
現会員が　そんな話を聞いて　平気なのかい。　とても　信じられないよ。
まじめな気持ちで、早急に　警察の介入を　希望するよ。

[45]ｋｏｔａｒｏ 05/02/24 16:49 i8EmrP9OJ7

確かに、不必要な金銭的喜捨を
それとなく要求しているかもしれない。
それは、私が此処で再三再四言っている。
だから、現実そうでも驚かない。
不必要な寺院の建立で、取立やさんが
暗躍しているかもしれない。
それは、傾きかけた会社によくある事です。
多額の借金で、寺院が建立され、
其の保証人に桐山官長がなられている。
そうであれば、官長にご不幸があれば、
取立やさんは来るでしょう。
其の時、債権者の優先順位で、
暴力団が動く事は、世の習いです。
桐山官長は、何故、建立に時間を掛けなかったか。
トタン板の屋根で我慢して布教に努めなかったか。

[46]ｋｏｔａｒｏ 05/02/24 16:56 i8EmrP9OJ7

桐山官長は、京都の物件が手に入る為に、
法により他所に売られるのを止めた。
と語られている。
金銭的に到底不可能なのに、それが手に入る
道が出来た。
これこそ法力だ。と述べられている。
違う違う。只銀行が、何処でも貸していただけ。
信者の幸せに法力を使うのではなく、
自分の夢実現に法力を用いている。

[47]ｋｏｔａｒｏ 05/02/24 17:02 i8EmrP9OJ7

結婚とか、健康とか老後とか
信者は望んでも、
寺院が大きくなる事を、誰が望む。
教祖の貴方だけですよ。
自分は、ぼろ屋に住んで、信者の
幸せを願う。
死ぬ時、如何なる値打ち物も残さない。
それが聖者です。
自分の夢を信者の望む夢と同じだと
思いこむ。其の思い込みが法力の強さなら、
法力とは、何と寂しいものだろう。

[48]ｋｏｔａｒｏ 05/02/24 17:18 i8EmrP9OJ7

＞[33]フジウスさんへ
此処までは誰でも言える。
”官長は、言論を封印する為に殺人にまで手を出す。”
それだけは、言わないで下さい。
官長を辱めるのは自由です。
彼は、それほど、度胸はない。
人を殺すぐらいなら、豆腐の角に
頭をぶつけて死ぬでしょう。
バブル崩壊で、多くの会社が消えて行った。
阿含宗が消えても不思議はない。
それは、教理が誤りでもまして、
仏法が誤りでもない。
只、日本が第二次大戦で敗れたようなものです。
それまでの総てを悪と言うのは、
人間が愚かな生き物と言う前提を忘れた、
理想主義者の発言です。
貴方も此処で阿含宗の良い所を吸収して
去れば良い。もっとも、差し押さえされて、
寺院が競売に掛けられ、阿含宗の方が先に
消えて行くかも知れない。
でも、それは、日本が敗戦で、それまでに得た
南方や、台湾の権益を総て無くした様なものです。
驚くには当たらない。

[49]ミカエル 05/02/24 17:27 H0/dDYS9Ai

>48 阿含宗の良い所 ??

えっー
何なんですか、詐欺のお手本が良い所って！

[50]ｋｏｔａｒｏ 05/02/24 17:33 i8EmrP9OJ7

最後に、貴方は、官長の力を評価出来ていない。
「英雄が英雄を知る」
貴方が、法力をマスターしていないから、
桐山官長の方力を評価出来ないでいる。
彼に法力があるかないか、
それは、真言密教でも、天台密教でも良い、
桐山官長以外でマスターして言うべし。
弟子が、師を越えたら立派。
師が偽物なので、私は何も学ばなかった。
阿含宗から出た人は、皆そう言う。
それは、師の指導の悪さの証明では、あるが、
師が才能が無い事の証明には不十分。
天才的剣豪で、後輩の指導は出来ないが、
自分はマスターしていた人は多い。
私は、彼を評価する。
其処が、貴方方批判派と異なる。
それは、事務方の言う通りには、
スケジュールをしていないからかな・・。

[51]○○屋 05/02/24 17:39 D-Oab/h

一言のおっさんは何言ってんだか。いまどき人殺しはその辺歩いてるんじゃない？まして、拳銃持ち歩いているくらいで（フジウスさんの一方的なレスにすぎんが）ｱﾝﾅおおぎょうなカキコして肩透かしにあったようですよ！
指さんあたりなら『大変なことで、フジウスさんの一方的なレスであってもきたいします』なんてレス予想できるがどこの所属かもわからん元職員が元同僚が『右翼』で拳銃持参してた？右翼なら拳銃持参してたってなんの不思議ある？それが阿含宗（猊下）の『致命傷』？はっ。笑いが止まらん。挙げ句に『一言さん』のちょっと足りないレスときたもんだ。

[52]ちょっと一言 05/02/24 17:57 cZZZ6BtxnV

い　いかん　kotaroちゃんが帰ってきた。２ちゃんねるの栗花さんと一緒で、
暇があるので、連続カキコが多い。語るところは、常軌を逸しているので、
ポイントがズレてしまう。何とか無視を決め込みたいのだが、みなさん、相手に
ならぬように。

[53]○○屋 05/02/24 18:02 D-Oab/h

一言は、コタロウ云々する前に『自らの襟を正』たら？

[54]神人同行 05/02/24 18:27 tQaaPLGDgt

ｋｏｔａｒｏさん、あなたが出てくるときではない。
あなたは、アフタ−の時に、信者に進路を示しなさい。そのことを、今、
あなたは考えるとき、出番を間違えている。今あなたが出ても、
屁のツッパリにもならない。

しかし、（２チャン及びザのスレの）全ての情報が、一つに結節しましたネ。
これを全て読めるものは読んだ者として感じるのは長い・長い道でしたネ。
ヤハリ最後は、オ−ムのマネですかね、師匠が、弟子のマネをする、
よくありますよ。マギ−司郎がマギ−審司のマネをする。
それだけにフジウスさんが危険デス。
ヤクザは一宿一飯の恩義でカッテニ動きますからネ。
しかも、１０億円を無税でもらったら、私でも
フジウスさん、パソコンのたぐいはしょぶんして新しくする。住所を変える。名前を変える。
投書はインタ−ネットカフェで場所を変えて行うなどシテ下さい。
杞憂ならいいのですが、あの人の感触を一番あなたがご存じだが、其処が、
墓穴かも知れない。サシでなんて甘いことは考えない方がよいと思います。

[55]ちょっと一言 05/02/24 18:56 cZZZ6BtxnV

>>40　こら！！　○○屋　心して聞け！
お前は　何を書いているのかちゃんんと認識しているのか。冗談では　ないの
だぞ！
「たとえ『職員』と呼ばれる人がヤクザだろうが右翼だろうが全然関係ないですね。
人間が悪いことしようが善いことしようが、その程度はしれてるんじゃない？
わたしは、会員で人を殺して山に埋めたなんて話もきいています。」

阿含宗の会員である　お前が　会員の関係した殺人事件を　聞いたというのなら、
なぜ、速やかに　警察に届けないのだ。一人で、判断しかねるのなら何故誰かに相談して　自分の聞いたことが
真実のことであるのか、それとも、たあいもない、冗談話であるのか、つきとめようと
しないのだ。お前の　感性はどうなっているのだ。阿含宗にいれば、こんなことも
当たり前になってしまうほど、精神が退廃するのか！　俺の言っている意味が
わかるか！　ネットといえど、警察がその気になれば　お前の言っていることが
真実かどうか、調査する方法は　いくらでも可能なことなんだぞ！
お前のような　退廃的な精神構造の　子供が　ふざけた　書き込みを　するな！
軽口も　いいかげんにしておけ！

[56]アントン 05/02/24 19:04 jIycM5XoCi

阿含宗の会員はもう精神がしびれきっているね

[57]○○屋 05/02/24 19:21 D-Oab/h

一言は、やっぱ『たりない』だな。私が聞いたのは、もう十年以上前でしかも人づてだ。じゃあ聞くが、あなたなら私が聞いた状況で（相手と犯行時期と状況が特定できず）どうするか？
だからあなたは、『・・・が足りない』なのだ。

[58]○○屋 05/02/24 19:31 D-Oab/h

しかも、『ちょっと』は、意気がるだけで自分はなんなんた？あ？確定的でもない単なる中傷をさも有りなんと、ネットで流す。あんたは、なーんも考えんで元？オウムの何某のカキコを『コピペ』するしか『イチャモン』つけるしか能がないだだの『能無し』ではないか？

[59]神人同行 05/02/24 19:33 tQaaPLGDgt

○◎屋さん時効って、知ってる。刑法と民法は違うけど、１０年なら、
まだ、時効ではないよ。

[60]法力本舗 05/02/24 20:04 D-Lf3nq

おっ！草薙の剣の一太刀でｽﾚが真二つに分かれましたな！！ ﾎﾞﾛﾎﾞﾛどころか凄い威力ですな！

[61]ちょっと一言 05/02/24 20:06 cZZZ6BtxnV

○○屋よ、殺人罪の時効は　１５年だ。今からでも遅くない。誰に聞いたのか
警察関係の方に　包み隠さず報告することだ。事件を知っていて、放置したというのなら、
お前にも　何らかの罪はあるのだぞ、「まさか、　冗談だと思っていました」で済むことと
済まない事とあるのだ。それでもお前は、宗教者か、
阿含宗の信者には　信じられないような奴がいるものだな。

[62]なんだかな 05/02/24 20:59 7ZvZ2/Cua7

> [41]トラベラー 05/02/24 15:35 lPSJb/jtbq
> それにチャ○、とはチャカでしょう？拳○とは拳銃のことでしょ？
> それは人名などではないから、はっきり書いていいのではないですか？
> 利用規約に触れるのは人名などを書くことでしょ？

利用規約よりも名誉毀損による訴訟対策でしょう。フジウスさんと
しては確信があることなんだろうけど法廷で立証(しかも名誉毀損ねたで)
するのは難しいことでしょうから。

> 拳銃は見間違いとは違いますかね。フジウスさんは、本もののチャカとプラモ
> デルと見分けられるのですか？その筋の人でもないでしょうに。

と書かれているのにその程度のことに気がつかないとは、少しはkotaroさん
を見習ったらどうですか?

解脱供養も桐山教にハマってなかったら7台目を買えたかもしれないとは
お考えにならんのでしょうか。もっとも車買い代えるのあきて趣味で解脱
供養されてるトラベラーさんにとやかく言ってもしょうがないんでしょう
けど。

[63]ユビキタス 05/02/24 22:27 *uV1hBonOfYR*lHNv6y4tSW

>[39]トラベラー 05/02/24 14:37 lPSJb/jtbq
>阿含の悪口を言って、食べてるわけだよ。いずれにしても阿含に関わって食べて
>るわけですよ。そんな人、どこまで信用したらいいのかなぁ。私なら、止めた
>会社の悪口は、義理があって言えないけどね。ヤーさんでさえ、一宿一飯の
>恩義はあるとか聞いたものです。

フジウスさんなどは元側近の職員として、給料を貰い雇われていたわけだから
恩義は忘れないと一応の礼儀を尽くした上で、しかし批判は批判として
やると、たかだか一宿一飯のお義理の世界よりも全体の社会正義を
重んじた上での決断なのだ。
私は会費を納めてやってあの教祖を太らせた方であって、なにもこの
教祖から恩恵などは受けたことはないので、容赦なく批判します。

>警察や役所とかの話はね、判断をゆだねる意味ではありません。私なら、霊感
>商法だと判断したからには、関係当局に届け出る、という意味ですよ。

>あのね、太くても細くても、詐欺は犯罪行為だから、実態があれば逮捕される
>よ！と、いうことです。

霊感商法だからと言って、なんでもかんでも逮捕とはいかないのです。
オウムだってサリン事件が起きてようやく本局が出動した。それ以前から
疑惑があったにもかかわらず、宗教団体ということで入り込めなかった。
一般伝統宗教の神だってこれを科学的に証明することなど言えず、
だからと言ってこれは詐欺だと言えないのと同じです。あなたが例に
出した「先祖を粗末にするとバチがあたるよ」の教育的躾を極端な脅しと
みなさないことと一緒です。
オウムをなんでもっと未然に取り締まれなかったのかという悔やみが
さんざんマスコミで言われたが、はっきりと黒と証明さえれぬグレーでは
踏み込めなかったのです。基本的には今でも変わりない状況です。
だから一度に何百万、何千万もの買い物を脅しで稼ぐような太い事件でないと
いくら訴えても、まあ気の毒にねえ、でもあなたがそれを信じ込んじゃった
責任でもあるのでしょ？十万円ずつなら出してもよいと判断したのは
あなたでしょ？と相手にされません。
警察の総力をあげてまで検挙しようとはならない。

[64]ユビキタス 05/02/24 22:37 *uV1hBonOfYR*lHNv6y4tSW

>[39]トラベラー 05/02/24 14:37 lPSJb/jtbq
>まして、教祖なら供養せよと言うでしょうよ。それを脅しととるか、本当と取
>るかは信者の判断でしょう。経済的な事情もあるわけだし。管長だとて、法友
>やファミリィを持って、相談しながら、経済的に無理な供養にならないように
>しなさいと、法話で指導していますよ。
>あまりのめりこんでは、何事もいけないでしょう。

つまり片方で無理をしてはいけないよ、のめりこんではいけないともっともらしい
ことを言いながら、片方ではさんざん恐ろしい不成仏霊のご霊示を
出しておいて、この先祖はあなたの運命を悪くしており、放っておくと
あなたの運命は悪くなる。責任は持てないと脅す。
これにどう対処するのですか？だから無理しなくたっていいんですよ、
無理しないで供養を滞らせておいても、あなたが不幸になるだけだから
と、あからさまに言わないまでも、言ったと同然ですからねえ。

[65]ユビキタス 05/02/24 22:45 *uV1hBonOfYR*lHNv6y4tSW

>[40]○○屋 05/02/24 15:35 D-Oab/h
>フジウスさん
>何かと思えば、『たったそれだけ？』それじゃあ、星祭りさんに色々いわれても仕方ないですね。

フジウスさんが今日はここまでと止めたのに対して、あなたはフジウスさんの
知り得るネタがこれしかないと思っているのですか？
私は週に一回でも月に一回でもと、決して負担にならない参加の要請を暗にして
それに応じて出てくださったのだ。
あなたは出てきたついでに、洗い浚い全部ゲロしていけと要求するのですか？
この際フジウスさんの生活など無視して、スレに張り付いてもらって
怒涛の連続カキコをしてもらう。ちょっと一言さんがヌマエビさんの
連続コピペをしただけで悲鳴をあげたあなたではないか？
気を長くして続編を待ちなさい。他にもネタはあろうし。

[66]ユビキタス 05/02/24 22:54 *uV1hBonOfYR*lHNv6y4tSW

>[40]○○屋 05/02/24 15:35 D-Oab/h
>いいですか、たとえ『職員』と呼ばれる人がヤクザだろうが右翼だろうが全然関係ないですね。人間が悪いことしようが善いことしようが、その程度はしれてるんじゃない？わたしは、会員で人を殺して山に埋めたなんて話もきいています。個人的には、たいした理由もなく中絶手術するほうが『重罪』だと思います。

毎度ありがとうございます。よくぞ己の道徳心のなさを披露してくれている。
職員がヤクザでも右翼でも銃刀を不法所持していても、会員で殺人をして
山に埋めた奴だっているんだし、理由はどうあれ人工中絶するよりも
重罪だと、自分的にはと断り書きを入れてはいるものの示しているわけだ。
ロムする皆さんは当然信者さんも含めてこの考え方に賛成か？
また奈良の仙人さんやミツワのおねいさんにでも軽蔑されそうだ。
こちらが一所懸命反論の文を考えなくても、こうやって信者の方から
恥を晒している。
オマケに阿含宗の会員が人を殺して山に埋めたというショッキングな
話を提供してくれた。くれぐれもご協力に感謝する。

[67]ユビキタス 05/02/24 23:02 *uV1hBonOfYR*lHNv6y4tSW

>[41]トラベラー 05/02/24 15:35 lPSJb/jtbq
>拳銃は見間違いとは違いますかね。フジウスさんは、本もののチャカとプラモ
>デルと見分けられるのですか？その筋の人でもないでしょうに。私は見分けが
>つきませんがね。

フジウスさんは桐山から数十億円を騙し取ろうとした、今、品川の御殿山に
住んでいるＴ氏の部下がＴ警備員と紹介しています。
こういう素性なのだから、その所持しているチャ○は、・・・・・・・
・・・・モデルガンかも知れないねえ（笑
想像力想像力。

[68]法力本舗 05/02/24 23:36 D-Lf3nq

ﾈｯﾄ依存の皆さーん。一日二時間以内にしましょー。将来、ﾊﾟｰｷﾝｿﾝ病になりますよー。

[69]九 05/02/24 23:40 *XSR/tDTPhdR*E-ZXXVE

フニムーンさんはおらんかあ〜

[70]星祭＠前鬼後鬼 05/02/24 23:48 iJYtKODkgN

まだやっているのかえ〜？無理無理、フジウス氏が告発などやるわけない。だいたい協力を惜しみませんというユビ氏の協力って供養を何回もしてしまいン万円取られましたとダダこねるくらいでしょう。どんな暗黒面を知っているって言うの？奈良仙人にしても信者とはいえユビさんと同じで供養料取られたとダダこねた口だから、何かと私が目障りだったのでしょう。みつわねいさんにしても、ゲイカを馬鹿にしている信者（？）ではないですか、ボケたとかなんとかいって、世話になっているもないものだ・・・。まあ、信者にも職員にもいろいろいるってことよ。ギャンブルで勝ちたいがために信者になったというのも知っている（笑）。あとオウムから逃げてきたのもいたな。どんな奴がいるかわからんモノだぞ。奈良って吉野山とか大峰山系も奈良県だよな仙人は大法螺にしても行者はウヨウヨいるね。

[71]服部チャッカマン社長 05/02/24 23:48 *vOys31uzjgw*E-4.sho

警備員さんならスタンガンでしょ･･･

　最近はいろんな形のが有るらしいよ〜


　　　　銃を持つのは ガンの因縁！！？？

[72]○○屋 05/02/24 23:58 D-Oab/h

はははははっ。

シャチョーや星さんのレス見ると、こんなところでマジレスした自分がアホにみえる。

ユビもちょっともまだまだやなー・・・

[73]星祭＠聖老人？ 05/02/24 23:59 iJYtKODkgN

まあ、本当にゲイカの霊力が強まったのか、崩壊への序曲（崩壊を変換したら法界になったゾ・笑）がはじまったのか守護神もらった人に聞いてみなきゃ・・・本当は自分自身がもらえりゃ善く分かるんだろうけど、そこまで進んでいない、残念！

[74]ユビキタス 05/02/25 00:17 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>39
ちなみに私は宗教詐欺に騙されたのは半分は自分の甘さと自覚している。
ちゃんと騙されない人、わざわざ高い買い物に釣られない人もいる。
だから私は高い授業料を払って、ながい年月を経て人生勉強をさせてもらったと
金を取り返すことなどは諦めてますし、帰ってこない時間にくよくよする感情も
自分で制御しています。
これだけ時間と金を浪費したのだから、これ以上金をかけて弁護士に相談して
無駄骨に終わったり、マヌケ面して警察に出頭する時間の無駄遣いはしません。
フジウスさんのように側近の立場だったからこそ知り得る致命的事実を慎重に計画的に
進めることができるのなら、これに協力する為にまた金も時間も費やすことは惜しくないが。
こんどこそ社会正義の役に立てれば本望ですし。
くれぐれもフジウスさんは無茶だけはお避け願いたいが。
そうでないとわかる勝ち目のない行動は起こさないということです。
しかしトラベラーさんのように解脱供養の脅しが納豆のごとく美味しく感じてその本質を
疑おうとしない人、人間の善悪など人殺しも含めて知れており、職員がヤクザでチャ○持って何が悪い？と
開き直る人は、そのまま好きなようにさせておいて、そうでない信者さんに語りかけています。
脅しと取られても仕方ないが、本当のことだったらどうする？と反論しますか？
大津波が来た。浜辺でパーティーなんかやめてホテルに退避せよ。キサマ、脅す気か？
元手のかかったパーティーを妨害するか？あっ！本当に津波が来た！とか。
だから私は情報を提供し判断なさいと各自にまかせている。
１８人の霊障武士など歴史に実在しない。生前実在しない人が祟ってそれを成仏させた？？？
これが津波、もとい、解脱供養の脅しの正体です。
それでもいいじゃないか？美味しく感じられるのならば、ヤクザが職員でも
いいじゃないかと思う人は津波を恐れて解脱供養を続ければよい。
実は解脱供養の脅し自体が津波のごとく、自分の知性も良心も含めてなにもかも
かっさらっていくものではないか？と気付いた人は阿含宗から退避すればよい。
すべてはあなた方個々の判断です。自分の頭で考えて下さい。

[75]トロイのヨコハマ 05/02/25 00:49 SRWTwTfspe

フジウスさん。
今日は本当にありがとうございました。
これを見た会員たちが、どれほど驚いたか知れない。
私も、初めて見る内容に、冷水を浴びせられた気分になりました。
どうかまた、書き続けて下さい。みんな待っていると思います。

レスをつける悪童など、書かせておけば良いのです。
いわば、民謡の間の手のようなものですから。
笑わせるのが『70：何かと私が目障りだったのでしょう』のフレーズ。
私の知っている５０歳独身男性会員も、周囲にかまってもらいたい一心
で誰彼となく悪口雑言を吐きつける方がいらっしゃいました。
私はいつも読み飛ばしていますから。あんなもの。意見でさえない。
ほれ。つまんない連載マンガは読み飛ばすでしょ？あれと同じです。

孤独な私生活、汚れた部屋。。。。
心の中では、その孤独を泣きさけんでいるのです。口の周りを汚物だらけ
にしながら。まさに、苦界に落ちた亡者がそこにいるかのようですね。

哀れ抹香臭き藁の仏像にすがりつ叫喚する亡者よ
露天商から購うた魔法のペンダントを首から下げ
道行く人をあらん限りの汚れた言葉で毒づくか
自らの尻からいきみたる汚物を自らの口にし吐きつけるか
我こそは聖人なりと
我こそは行者なりと
狐憑きのごと引き攣りたるその目尻に滲みたるは
喪失したアイデンティティーへの惜別か
汚れたカリスマの犠牲者よ哀れ
教祖の吐き捨てた唾をすすり
道ばたの犬の糞を食らうか

[76]ユビキタス 05/02/25 01:22 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>70
協力と言ってもできることとできないことがある。
自分の見てないものは証言できない。
だから自分にできることがあるのなら、少しでも役に立つ仕事があるのなら
号令呼びかけに応じて微力を提供すると申しておるのです。
雑用で十分です。

[77]ピーポ君のパパ 05/02/25 01:36 SRWTwTfspe

警視庁ＨＰ　銃器に関する情報提供に下記のような書き込みがありました。


嘘か本当かわかりませんが、阿含宗という宗教を批判する掲示板サイトで、
元教祖の側近と思われる人の書き込みがありました。
教団の私設警備係の者が拳銃を不法所持していたとのこと。
書き込みの様子からして、相当な信ぴょう性があるように思われます。
阿含宗は、以前から、土地問題や京都での祭りの興行のことから暴力団との
つながりが噂されておりました。....

下記は警視庁銃器に関する情報提供書き込み入り口ＵＲＬ
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/kenjujoho.htm

[78]ピーポ君のパパ 05/02/25 01:45 SRWTwTfspe

まあ、つまりは、阿含宗には、警察官の会員もいて、やめようかどうし
ようか迷っていて、こうしたサイトを見て決心しようとしていた矢先に
『おわっ！け、けんじゅ●！』
というフレーズにびっくりした方もいる可能性があったということですな。
まあ、批判者のみなさんで、「こんな書き込みを見た！」という情報を
警視庁にたくさん流してあげましょう。
警察に協力するのは市民の義務ですからね。
下記にあるように『ためらわずに』情報提供しましょう。

警視庁ＨＰから転載
☆ 　けん銃は「人を殺傷するためだけに生れてきた凶器」です。

・けん銃を「見た」
・けん銃の話を「聞いた」
・けん銃を持っている人を「知っている」

などの情報は、迷わず下記の「銃器薬物ホットライン」「警視庁ホームページ」
「警視庁ホームページ携帯電話版」まで、ご連絡をお願いします。秘密は厳守します。

☆ 　けん銃を持っていたり、他人から預かって困っている方、遺品けん銃を見つけて
困っている方は、ためらわずにご相談ください。

●　けん銃を持っているのを見た
●　けん銃のようなものを預けられた
●けん銃の話を聞いた
警視庁は総力を挙げて銃器薬物対策に取り組んでいます。

○ 銃器薬物ホットライン
ザンコクサナクナレ　電話　０３−３５９３−７９７０

[79]ちび１９０ 05/02/25 02:22 .Fxh6nD6Uz

＞78
ハイテク課だったら何度も信徒のレスをコピベして
送信しているけど銃器へはまだだった｡
情報有難うございます｡

[80]神人同行 05/02/25 06:08 tQaaPLGDgt

フジウスさんのチャ○発言で思ったのは「闇の世界」との関係。「ヤッパリ」
「星まつり」のベンツ・おみやげは真実らしいから真実だに変化確定のようだ。
管長も愚かだ。一般人でさえ、近づいてならない世界に踏み込む。
マサカ、教義を説教しに？信者を増やす為？
関係は花山の土地売買からと以前の書き込みにある。
信者さん達の浄罪？（ユビさんなら・・絶対言わない言葉）が闇の世界に流れ込み・資金源に！！
暴力団追放が叫ばれる昨今
暴力団育成会会長、、阿含宗管長　育成会協力団体・・阿含宗信徒会。
ナ−ンダ、オレオレ詐欺も、闇金融も、偽札も、
元は此処か？結局、暴力団準構成員と言われても仕方無かろう。本意でなくとも
オ−コワ

[81]神人同行 05/02/25 06:53 tQaaPLGDgt

しかし、管長も犠牲者ダナ。１０億円騙されたと言っているのなら、
被害届けを何故出さないかナ−外聞が悪いのか？
プライドを捨てればいいのに。上は書きすぎたな。反省。
信者さん達にふして、お詫びいたします。

[82]ちょっと一言 05/02/25 08:57 cZZZ6BtxnV

>>77
情報有り難う。警察庁の　ホームページ　か、　早速　阿含宗　信徒のレスを
送っておきましょう。

[83]トラベラー 05/02/25 11:53 lPSJb/jtbq

何か想像や推測での書き込みが多くなってきましたなー。
面白くて笑えるけど、これ以上の空想物語は御免だなー。
空想漫画みて笑ったほうがまし。
みなさーん。人から聞いた話ではなく、自分の体験を書いてくださいよ。
多少の推測は付け加えてもいいですからさ。

私に、解脱供養しなければ、車を７台買い替えられたかもね、という卓見が
あった。そのとおりですね。
だが、「車を５台でがまんして、解脱供養に２台分を回したらもっと他でい
いことがあるだろうに、惜しいね」と、言う意見もあるでしょう。
どこらで折り合いをつけるかが、人によって違うし、個人の考え方で判断す
べきことでしょう。

また、極端に信じている人は、「全額を解脱供養に回したらいい」と、いう
かも知れない。しかしね、「金の斧と鉄の斧」の寓話があるでしょ。
いいことが起きるからといって、全部を解脱供養に回すのは正に貪欲そのも
のでしょう。そういう貪欲を持って供養した人が、後で、ご利益がなかった
損した、だのというのだと思いますね。
私の車の買い換えは、通勤使用のためでした。
「解脱供養の費用と車購入の費用のバランス」をどうするか。考え方は様々でしょう。
車を７台買えるとしたら、１台分を供養に回したのが私です。ん、多い？
少ない？私の勝手でしょ。

[84]ｋｏｔａｒｏ 05/02/25 11:58 i8EmrP9OJ7

＞[54]神人同行さんへ

告発者のフジウスさんが
殺される時、まさか殺されるとは！と
思うなら良い。だが、側近のフジウス
さんが、今現在、身の危険を感じている
のなら、オームの多くの信者が離れると、
麻原教祖の”無間地獄に陥る”と言う宗教
上の脅しを感じて離れないでいた、それ以上の
脅威をフジウスさんは、身近に感じている事になる。

其の点だけは、フジウスさんの言い過ぎ
なのか、この際徹底的に議論して貰いたい。
詐欺とか、不良債権化したとかの話のレベルではない。
名誉毀損か（この内容で阿含宗事務局は、十分
此処の欄の削除依頼出来る）それとも、紛れも無い
事実なのか。

[85]ｋｏｔａｒｏ 05/02/25 12:54 i8EmrP9OJ7

＞[83]トラベラーさんへ
＞＞みなさーん。人から聞いた話ではなく、
自分の体験を書いてくださいよ。
多少の推測は付け加えてもいいですからさ。

私の阿含宗の友人は、真光様に在籍しながら、
同時に阿含宗に参加していた。
私が、信号で一旦停車している所に、
後ろから軽乗用車に追突され、鞭打ちなった。
それを、彼の手かざしで治してもらった。
彼は、私から、一回一回治療代を受け取ると、
それを香椎にあった真光様の事務所まで届けていた。
是は、私の力ではなく、真光様の力だからと。
阿含宗には、成仏法がある。
真光様には、治療する力しかない。
と常々言っている。
此処で、フジウスさんの話を聞くと、
彼の手かざし程も、法力を
フジウスさんは、取得していない事になる。
それでは、どんどん、阿含宗に参加するのを
遅らせて、最後に成仏法を求めて参加した
方が、一番良いのではないだろうか。

[86]ユビキタス 05/02/25 13:01 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>83
ああ、トラベラーさん。いいところに現れた。
お昼はこのネタで書くかなと
思っていたのが、仕事をしている間に忘れてしまったのが、あなたの車買い替えの
書き込みで思い出した。
そうです。あなたのように生活や趣味とのバランスを考えて解脱供養ばかりに
金をかけないことが賢明なのです。
車を買い替えずに解脱供養に回さなくてもあなたは順調にやってきた。
おそらくは今後も平穏無事にいくだろうと想像します。
あなたは今後も従来通り車を買い換えていくだろうが、解脱供養であれ冥徳であれ
申し込めば確実にあなたの運命に悪影響を与えるという不成仏霊を供養せよと
御霊示が下がります。桐山ゲイカはこれを自分勝手な都合で放っておいてはならない、
早く供養を申し込むようにと指導されます。さもないとあなたに悪いことが起きても
もはや手遅れで責任が持てないと法話で言ってます。
この言葉に乗ってあなたがその供養を実際にいつまで延ばすかはあなたの都合で
決めればよいが、そもそもがあなたが冥徳の継続を希望したから御霊示が下りたのであり
解脱供養を思い立ち五万円以上払ったから戒名が下がったのであり、それは供養が必要な
ホトケだったのです。しかしもしこれを思い立たず、生活の足である車の方に力を注いで
いれば、これらの御霊示や戒名とご対面する必要がなかったのです。
そうすれば、この不成仏霊が苦しんで助けを求めているとか、自分の運命を悪くしている
とかの脅しが機能しなかったはずです。
つまりゲイカの教えに背かなくてよい。最初から何も申し込まねば脅されるネタが
出てこないというしくみです。申し込めば脅される。
だからなるべく申し込まずにいるのが一番ラクです。
実は申し込みさえすれば、そう、こうしている今でもあなたの運命を悪くして苦しんでいる
霊はあなたのそばにホラ、悪い放射能を発しているあたりまえの理屈なんだが
そういう面と向かっては言われない脅迫には目を瞑っていれば頭から脅しは軽減される。
まずは申し込みを控えることから始めましょう。
冥徳は黙っていれば続々くるか？勝手に家系を減らしたりストップするなと指導
されるしのう。難しいのう。
脅迫による強迫観念から逃れる為には車などほかのことに意識を集中させ、先祖のことなど
あまり考えぬのがコツです。

[87]ミカエル 05/02/25 14:29 H0/dDYS9Ai

>>85
真光に在籍しながら、同時に阿含宗に参加とはどちらも真剣にはなれないでしょう。
真光には祖霊祭りがあり、阿含とは共存でませんよ。

治療代を受け取り真光様の事務所まで届けていた事実は献金に過ぎません。

真光に拠らずとも誰でも手かざしでそれなりの治療効果はでます。

「阿含宗には、成仏法がある。」と云う事ですが、その法は邪法であり
一度足りとも成仏した事実は無いのです。
　　　だいたい成仏の定義も理解できていないのです！

[88]トラベラー 05/02/25 16:13 lPSJb/jtbq

私は、俺とも書けるし、おいらとも書けるし、あたいは、とも書けるし、男
とも女とも書けます。嘘もホントも書けます。それがネットの怖さです。
過去、我が家には１０人くらいは阿含信徒が来訪してるかな。おいらがその
方々にここから書き込みさせないとは限りませんし、させないとの約束もし
ませんよ。同じパソコンから投稿されても、同一人物とも限りません。
ハンドル名だって、どこまで同一人物か不明です。

言いたかったのは、それほどに匿名制の議論はあやふやですなーということ
です。伝聞での話はなおさら信憑性がね。だから本人の体験を書いてください。
解脱供養の件ではですね、その直後に私にも心当たりがあったわけです。
これが、もしかしたら解脱供養の効果かも知れない、と思うことがあったわ
けです。だから一体で止めはしなかった。かといって沢山もしなかった。
だから全くのインチキ説には同意しません。何百体もする人？それも個人の
経済状態によって自由でしょう。まさか借金してまでする人はいないでしょ
うし。

あとね、冥徳供養の家系を減らそうが、私は何も言われませんでしたね。
会費さえ、督促されたことがありません。伝聞ではなくて、実際にそういう
こと言われた人、ここにいますか？

[89]ｋｏｔａｒｏ 05/02/25 17:17 i8EmrP9OJ7

＞[87]ミカエルさんへ
友人は、定年後、夜警をしながら、
阿含宗の信心を続けています。
自分が死んだ後、成仏出来る様に、
息子に其の分の金を預けています。
自分の力で、先祖供養出来るのが成仏法
のはずが、何時の間にか、桐山猊下
のみの成仏法になっている。
今のまま、お隠れになれば、
其の騒動は、想像だに出来ない。

[90]みかん 05/02/25 18:10 QDPYUdg.j9

>>[83]トラベラー 05/02/25 11:53 lPSJb/jtbq

>いいことが起きるからといって、全部を解脱供養に回すのは正に貪欲そのも
>のでしょう。そういう貪欲を持って供養した人が、後で、ご利益がなかった
>損した、だのというのだと思いますね。

是ほどアゴン宗の教学にミソをつけた発言も無い、
解脱供養の趣旨は苦しむ先祖の苦しみを抜くことにある、
抜苦与楽といいます。
チャカのジョウブツ法により其れを為すというのがウリになる。
自分の家族　親が病気で苦しむとき、見返りを求めて病院へ連れていくだろうか
そんなことはありますまい、
自分の家族であれば金銭が無くてもなんとかやりくりつけて都合するだろう。
まったくもって理解に苦しむご利益思考であり
反論らしい反論にもなっていない、アゴンの教学にもミソをつけた
発言であるという事です。

[91]みかん 05/02/25 18:12 QDPYUdg.j9

失礼　間違えました
>チャカのジョウブツ法
シャカのジョウブツ法

[92]フジウス 05/02/25 18:22 SBZpiOC1QA

［１］私の発言が色々と物議をかもしているようですが、何を所持していたのは事実です。複数の人間が知っている。職員食堂で背広をぬいでＴさんはその下に皮製の入れ物に入っているそれを不用意に置き、“ああ、こんなとこにおいちゃった”なんて言っていた。Ｔさんは気さくな方です。一言いいますが、わたしは管長が私を消すなどとは言ってません。そんなことをするわけがない。色々と私が発言することで、誰かが利益を得れなくなる。そのことが原因して消されるというところまでいく可能性があるということです。私はこれを書いていて、皆さんには分からないかもしれないが恐怖を感じています。私はいいけれども、家族がいますからね。おそらく広野さんの『阿含宗研究』を出版するに際し、Ｕ氏が圧力を受けたというのはこういう筋であったと思います。さて、Ｔさんの親方のＴ氏ですが、この人は右翼系の人です。この方も秘書（護衛）として管長についていました。この方の組織が暴力団新法が施行された時に、ショバ代を払わないパチンコ屋に銃弾数発を打ちこみ構成員が逮捕されています。Ｔ氏は日大の元空手部です。

[93]フジウス 05/02/25 18:40 SBZpiOC1QA

［２］このＴ氏と管長が都内のホテルのなかを歩いていたら、コワオモテの若い衆たちが駆け寄って来て、“若、こんなところでなにやってんですか”なんてこともあったと聞いてます。この方も任侠道の方です。個人としてはいいかたですよ。誤解があるようで他のスレで、このＴ氏が多額の金銭搾取に関わったと書かれてありましたが、この方ではなく、居候しているＭさんです。ＭさんはＴさんと学生時代の友人なのだということでした。これらのことは副管長の親戚（迷惑がかかるので記しません）筋の元教団中枢関係者から聞きました。他からも聞いた。ＭさんはＭ組のトップで、阿含宗顧問という肩書でした。全国の本部支部クラスの道場の土地取得、柏原霊園、本山もそうです。建築土地関係にたずさわっていました。“フィリピンに逃亡した”という説もありますが、実際にはＴ氏邸にいる訳です。ＪＲ山の手線Ｍ駅の前に数年前まで大きな教団の広告をのせているビルがあった。今は看板はなく骨組みだけがある。ほぼすべての道場の設計者Ｈ氏に出資して、“Ｈ＆Ｍ”という名の会社をつくった。現在はちがう名称の会社になっているでしょう。

[94]神人同行 05/02/25 18:49 tQaaPLGDgt

その人は全国大学の空手道大会で、トップスリ−に入ったはずです。
周囲に「俺は、金と女を求めてこの会社に入る」と私の遠い昔の出向先の
社員が言ってました。「こういうヤツもいる」と。世間は狭い。

[95]フジウス 05/02/25 18:58 SBZpiOC1QA

［３］ですから浄財の十億円使い込み？持ち逃げ？の当事者のＭさんは、別院のご近所にいるわけです。東南アジアなんかではなく目と鼻の先にいるんです。五反田駅へ歩いていくＭさんを見たことがあります。このことを管長が知らないというのは不自然だと思いませんか。いろいろ世話にもなったから、隠れて居ろということになったのでしょう。あくまでも想像ですが、教団の浄財を他の会社がもってゆきようがない。十億円ですか、これをＭさんの会社に預けていたのでしょう。それでＭさんの会社が倒産すると同時にみなさんの浄財も消えたと。管長もさすがにこのときはこたえたようです。かえってきませんからね。違う話しですが、かつて九州道場の土地、一等地である博多駅前に最高の土地を取得した。こういう話し記憶ある方もいましょう。この土地は後に転売して大分利益があったと聞いています。そうＭさんは柏原聖地発売の時もきて僧侶たちに、“がんばって？”と励ましていました。アーガマ元編集長の
松沢氏の言っていることは、こういうことも含んでいると思う。星まつりの時、こういう方々が山伏姿になることをＫ秘書は非難していた。“どうみたって顔がヤクザじゃないか”と。比喩ではなかった。

[96]フジウス 05/02/25 19:15 SBZpiOC1QA

［４］私も少々疲れています。こういう話しは一般庶民のわたしたちには関係のない話しだからです。ですが、教団の浄財がこういう形で消えたという、この構図を知っていただきたかったのです。冥徳供養、解脱供養、護摩木勧進と教団はどんどん信者にすすめてゆきました。松沢氏のいう教団の変質とは、上記のことをどんどんすすめていったあたりからだと思います。我々とはご縁のないような方々が色々と多く出入りするようになった。経済活動です。信者の金銭的負担もこの時期からおおきくなったのだと思う。色々な世間の干渉から教団を護る、土地の取得・道場の建立もある。ある意味で仕方のないことだったのかもしれないけれども、やっぱり宗教ですからね。“冥徳霊視したホトケを供養しないと・・・責任もてません”という趣旨の法話が昨年１２月にあったという。これムチです。そして『守護神御社』授与及び『守護神を持て』出版がアメです。そうみるのは心がまがっているのでしょうか。疲れたので１週間程休みます。わたしには批判派も擁護派もありません。皆さん善良な方々だと思っていますので。ではでは。

[97]ちょっと一言 05/02/25 19:22 WoYpLdBVIy

いやあ、　もう我々には　手の届かない　ところまで阿含宗はいっちゃってるね。
花山の土地取得についても、ヤクザが暗躍している、桐山氏は　ヤクザを利用
したつもりだろうが、しっかり、利用されている、現在は　持ちつ持たれつの
関係で、警備はヤクザ系の会社を雇っている。警備の職員の中には、拳銃を不法所持している
やつもいる。国税局の監査以前は、信者の　供養金が　つかみ取り状態であった。
信者のなかには、こういったことを聞いても、それがどうした、と　心配も、反省もない。
教団が、土地転がしで儲けるわ　なに　星祭りの山伏修行者が　やくざだって、
善良なる、阿含宗の　信者さんにおねがいする。たのむから、このスレを　みんなに
しらせてやってくれ、　この分では　なにがおきても　おかしくは無いようだ。

[98]ちょっと一言 05/02/25 20:05 WoYpLdBVIy

みかん　さんの言ではないが、もう阿含宗の教学がどうのの　レベルじゃないな。
宗教教団とは名ばかりで、善良で愚かな信者から、甘い汁を吸い取るだけの
マフィア　ではないか。宗教がここでは精神的麻薬に　かわっているだけだ。
一人でも　多くの信者に　知らせる術はないものだろうか。智慧を出し合って、勇気を出して、
行動に移すしかないと　おもわれる。
とりあえず、実名で、警視庁　ホーム頁に報告済み。動いてくれるといいのだが。

[99]1 05/02/25 20:15 *TGkF0iu9xTP*tp.g7kcjl/

鉄砲もっている必要があるのが不思議
もっているとしたら、その人の勝手な趣味だと思いますけど。
あるいは、趣味の威嚇用のモデルガンかも
たばこのライターだったりして。
いずれにしても、もし本物の鉄砲などもっていたら検挙しなければならない。
どうでもいいけど、そもそも警備の人って阿含宗の会員？信仰者なの？
雇用している人の中には残念だけど信仰心無くてただたんなる労働者
としての職員というのもありえる。
「人には広い愛を」とか思っている人が警備だとつとまらないか

[100]1 05/02/25 20:20 *TGkF0iu9xTP*tp.g7kcjl/

もし批判者のいうことがホントだと仮定した場合
組織として鉄砲で警備する必要があるのなら、なにもその人だけではなく
警備の人はみんなもっていなくてはならないはず。
なのにその人しか見ないということは、その人個人の問題でしょう。

[101]神人同行 05/02/25 20:27 tQaaPLGDgt

１さん出るな。警備会社と言うのは、組織デス個人の問題ではない。

[102]1 05/02/25 20:37 *TGkF0iu9xTP*tp.g7kcjl/

私には、また幸運の知らせです。
単身赴任が解消になります。
行き先も時期も今回最後のチャンスで普通ではなかなかありえない
ところ。
私の場合は、阿含宗に入ってから実に分不相応に幸運続きなのです。
ですから批判者がいんちきだなんだかんだと言っても本当かどうか
わからないどこのだれともわけのわからない連中の文言だけの中傷
では批判者のいう「説」は具体性も何も無いのです。

[103]服部エンタープライズ社長 05/02/25 20:46 *vOys31uzjgw*H3kQS5Vr9N

　ご参考までに・・・
　http://www.e-mokeiya.com/s2s/shoulder_holster.html
　http://iso-security.com/gosinyo.htm


　

[104]ミカエル 05/02/25 20:49 H0/dDYS9Ai

>>102
幸運だから阿含は正しいと云う判断も有ると思うが、
その幸運が何時まで続くことやら…

[105]1 05/02/25 21:01 *TGkF0iu9xTP*tp.g7kcjl/

見返るさんはなんの宗教がいいと思っているのですか。

[106]ミカエル 05/02/25 21:17 H0/dDYS9Ai

えっ．遂に来ましたか！！！

宗教と云う感覚とも違いますが２年近くこちらで学んでいます。

　　　http://www.creators-room.com/

[107]jikkou 05/02/25 22:23 Vq4lJHS8Ux

阿含宗の黒い噂は警視庁はすでにほとんど調査済みでしょう。
いまさら調べることも無いと存じます。

[108]元信者 05/02/25 23:24 zgqbH79RjN

>107
黒い噂なんかあった？
初耳だなー

[109]ユビキタス 05/02/25 23:47 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>88　トラベラーさん
自分の体験を語りなさいと言うのならば、あなたは先祖の霊障をご自分で霊視したのか？
もちろんあなたは霊視などできぬし、霊障の先祖など確認できない。
にもかかわらずあなたは桐山の言う霊障を鵜呑みに受け入れている。
しかも一般論としてでなくあなたの先祖を具体的にこれは霊障と示される。
あなたが苦しむ先祖をみたわけでもないのに無批判にこんな侮辱を受け入れる
根拠は何か？そんなあなたが人に伝聞ではない自分の見た体験を語れとは傍腹痛い。
解脱供養の体験？あなたが自分で書いているように、これはきっと解脱供養に関係ある
と思うと感じた主観の想像と希望に過ぎないとなぜ疑えないのか？
私が信者時代は恥ずかしくて体験など語れませんでしたよ。
御利益の体験がないと言っているわけではない。ただそれを解脱供養などとに安易に関連付ける
ことを私の知性が許さないのです。他にも説明がついてしまうのを無理矢理強引に
自分の希望を押し付けているように感じるものを人には恥ずかしくて話せない。
だからその個人体験とやらを書いてごらんなさい。私が分析してあげる。
案外に他にも理由が付けられる以前に因果関係のロジックも成立しないお粗末な
ものもあるかも知れない。
体験談の好きなのは１さんです。今日も単身赴任解けるの喜びを阿含宗の信仰のおかげのように
書いていたが、たとえばかつては毎年事故の絶えなかった職場で自分一人でこっそり
職場に対して万燈供養を捧げたところその年死亡事故はなかったそうだ。
これを万燈の功徳と単純に信じ、他の要素を考えようとしない。
職場の事故が減ったのは職場の構成員が事故防止、安全管理の現実努力をした結果です。
その証拠に全国の安全コンクールに入賞したそうだ。
これは単にたまたま事故がなくてよかったねと幸運を表彰するものでなく、安全管理の
プロセスを重視してよく努力して成果をあげた職場チームが授賞の対象となります。
ぼやっとしていたチームが受賞するはずがない。
つまり事故の絶えないことに憂いた従業員が真剣に討議して知恵を出し合った結果です。
構成員の共通した信仰に阿含宗があり、励みの原動力になったわけでもなさそうで
ただ１さんが一人内緒に職場から見えるわけでもない場所に万燈を掲げただけのようだ。
従業員の現実努力を差し置いて阿含宗の万燈などが横取りする謂われもない。

[110]ユビキタス 05/02/26 00:15 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>88
だからそんな頼りない個人の主観体験などを指標にするよりも、批判側でも誰でもよいが
客観事実を検証してみてはいかが？と提言しているのです。
解脱供養と霊視の原点である信州の１８人の武士の実在を検証してみてはどうか？
たとえフジウスさんがここで何を書こうがあなたが見たわけではないし、実は全く匿名の
元側近職員を騙るペテン師で全部作り話の大嘘かもしれない。
そう疑うことは自由です。ならばそんな話よりも桐山が説いた霊障話が単なる作り話の嘘
でないか歴史資料をあたって調べればよいではないか？これは客観性があり
誰が説こうと自分で検証できるのです。
批判側が誰であろうと関係ないではないか？
単なる怨みタップリの中傷者でもよいし、オウムとか密門会とか他教団が阿含宗をこきおろす
為の要員でもよい。その他教団が自分のところがどんな邪教カルトであろうが、
その人が示す阿含宗の批判事実は別なのです。
阿含宗は阿含宗の心配だけしていればよい。
オウムが邪教であることは間違いないが、さりとてそれを突っ込んで言い返した阿含宗の
批判事実に対する反論にはならない。
オウムが説こうがオウムが鳴こうが批判事実は変わらない。
ただ批判事実そのものに反論すればよいのであり、こういう誰が説いても変わりない
客観的な話を判断の基準にしてはいかがと提言しているのです。

[111]1 05/02/26 00:21 *TGkF0iu9xTP*tp.g7kcjl/

万灯供養した時からもう５年依然として全国のうちの職場で事故死ゼロばく進中なのです。
する前は、毎年毎年事故がほとんど何件かあり、万灯供養する直前では１６人の
事故死亡者の遺族のお世話をしていたのです。私が担当で。
危険な業界なのにこんなに事故がないのはだれが考えても不思議なのです。
しかも、超奇跡的なできごとが何回か起きてぎりぎりのところで大事故が免れている
のです。
しかも、また、遺族のお世話を担当になるというのが、また不思議なのです。

[112]実は 05/02/26 00:26 zgqbH79RjN

体験談ならあります。
解脱供養を申し込むのに、何故霊能力の高い管長が「家系図」を提出させるのか不思議だった。
家系図に載ってない人が霊障を起こしている事もあるだろうに。「手間を省く為」と思っていた。
私は家族が阿含宗に反対していたので、家系図を調べる事ができなかったので、
祖父母などを書いて、解脱供養を出した。
少しだけ霊感のある私は、「霊障を起こしていない」と感じられる祖父母しか
書かなかったので、「書いていない先祖が出るだろう」と思っていた。
ところが、霊障を感じない祖父母に印がついて返ってきた。
管長が何らかの力を持っていると私は信じていたけど、とても疑問だった。
フジウスさんの書き込みで、管長が修行したとある。そこで、何らかの霊力を得たのだろう。
が、それは完全なものでなく、半端なものだったのだと今は思う。
その半端な力を信じた自分のちっぽけな霊感と愚かさを、今恥じている。

書かないつもりだったが、「体験」を強く要望する人が擁護側にいるので、
書きました。

[113]1 05/02/26 00:39 *TGkF0iu9xTP*tp.g7kcjl/

私は、体験談書けば、きりがありませんが、解脱供養の印つけるのは
その人を通じて、その背後にある文字に出てない人たちの
解脱をする時があるっていうようなことを管長が言っていたと思います。

[114]ユビキタス 05/02/26 00:42 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>88
私も何ヶ月も会費の滞納をしていた時代はありますよ。
督促状と言えば郵便振込の用紙の入った会報が毎月届くので、それが督促状と言えなくも
ないが、しかし規約にあるとおりに三ヶ月の無断滞納は会員資格を自動的に失う旨
明記してますが、それが適用されたことはありません。まあ言わばいたって寛大と言え
（ルーズとも言うが）あなたも喜ぶだろうが、規約に厳しく書くことにより機能を
十分発揮できるのですね。
逆に家系を減らしたり御霊示の下付を一時ストップを願い出る自由は規約に保証
されているのです。
それでいながら管長は自分勝手に家系を減らさないように、御霊示下付をストップ
させないように法話で全信者を相手に説くのです。
個別にキサマ家系を減らすななんて強要はしません。
あくまでも規約はそのまま自由に、一般論的に諭していくのですが、その語りの中に
信者が減らしてはならないと自分で選択してしまうように巧妙な脅しが仕掛けられて
いるのです。一応自由な規約だから、この規約あるにも関わらず、家系を減らせなかったのは
強要の強迫ではなく、あなたの自由意志ではないかとなり、だから裁判などで勝てないように
仕組んでいるのです。
法話で信者の心に訴える。これがソフトな脅しであり、信者の強迫観念をも活用させて
しまうのだから、このへんが立件しにくい。
しかしソフトであろうが脅しは脅しです。

[115]1 05/02/26 00:46 *TGkF0iu9xTP*tp.g7kcjl/

今度の日曜日は屋敷浄霊法要です。
どんな奇跡が起きるか楽しみです。
それでは皆様おやすみなさい。

[116]うむぅ 05/02/26 00:50 nCHSqY/5Aj

>>112
>少しだけ霊感のある私

阿含宗のことは知らない門外漢の私からすると、
自分に「霊感」があると思い込んでる人というだけで、
その体験談に信憑性は無い。

「霊感」などあると思っているので、
「霊障」などという言葉にひっかかっちゃうのではないかなぁ

[117]星祭＠実話 05/02/26 00:57 iJYtKODkFb

＞１１２、不思議だったって？家系図提出しなくても霊示はおりるよ。しらないんだな。そんじゃなけりゃ知らないのをいいことにワザと貶めるようなことをいう批判側の常套手段だろ。付け焼き刃などすぐ剥がれるものさね。それに祖父母が直接霊障をおこしていなくともも祖父母を通じてもっと深いところにある霊障の仏を供養することがある、とゲイカも言っておる、とくに戒名などもわからないホトケとかね。＞自分のちっぽけな霊感と愚かさを・・・言うことが矛盾しておるな（笑）。ちっぽけな自分の霊感を信じ誇りに思うから、ゲイカの霊力などたいしたことがない！というのだろ、どこ恥じているの？自分がただ感じただけだろ、霊障がないだろうと、供養後は何も感じないのかね？そんな霊感などあてにはならないね。たとえば霊障を受けてはいない人を供養したことがある縁あって世話になった方だったので恩返しのつもりでね、供養に入ったとき、てきめんに感じた、あるいは思い込みだったかも知れないが丁度そのタイミングで御塔婆が下りるものなのかね？不思議なことだ。私だけの体験なら手前味噌だが、そういう人は数多くいるものだ。供養の意義、そのありがたさを今も感じている。尊いことです。

[118]ユビキタス 05/02/26 01:00 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>88　フジウスさん
お疲れさまです。
私も話が御殿山の舎弟の警備員の話に及んだ時、心底怖いと思いました。
阿含宗などは恐くないが、その筋の自衛圧力こそ恐いと感じ、フジウスさんの身に
危険が迫ったらコトだと戦慄しました。
ですから皆もっと詳しい情報を聞きたい気持ちだろうが、やはり一週間でも中断
される方が賢明ではないかと私も思います。
で、冷却期間中に熟考されて、次に登場される時は、その筋関係の話ではない
別の話題でも欺瞞ネタは盛りだくさんと思うのですがいかがでしょうか？
皆さん。勝手に采配ふるって申し訳ございません。
貴重な証言者のフジウスさんの身に何かあってはならないと心配するものでつい。

[119]星祭＠うわさ話 05/02/26 01:09 iJYtKODkFb

友人から電話あったのだが、たまたま、ネットの話題になりネットのボードに職員が書きこんでいることが別院で話に聞き、どこそこの人がみたいなこと言っていたな・・・、阿含宗の話題って、ここと２ｃｈぐらいしかないだろう、ほかにあるかね？と、するならば、終了間際書き込んだ、かの人かな？けっこう見てる人いるんだね。神仏がどうのこうのと言っていたから、あるいは違うのかもしれないけど・・・、ちなみに友人はパソコン持っていません。

[120]星祭＠さて 05/02/26 01:35 iJYtKODkFb

で、その職員は消されるのかね（笑）。おいしい週刊誌ネタでないかい、なんで表に出ないんだろうね？力の差でみれば、はるかに伝統宗教の方が闇とも結びつきも強いし、その方面からいったら阿含宗などものの数ではなかろうに、Ｔ氏とかはそれほど闇の権力があるのか？まあ、でもヤクザの弟子がいても面白いものだ。こういう話しが出て、これからどう変るのか楽しみですね。はたして冥徳供養と守護神拝受が本当に飴と鞭なのかね。

[121]hho 05/02/26 01:52 iJYtKODkFb

冥徳供養はヒット商品で、実際には家系を減らした人はあまりいなかった、当然でしょう。それだけダイレクトに響くものがあったのだから、守護霊などは関係ないですね。キリがないけど、やるだけならやっただけのものがあるというのが続けている人の正直な気持ちでしょう。そういう信者も大勢いることにも気づかず、ヒット商品でニコニコしていたゲイカをみて・・・とか言っているようでは、なんだかネ〜。

[122]星祭＠赤札 05/02/26 02:11 iJYtKODkFb

＞１１８、なにが心底恐いだね。暗黒面には暗黒面なりのルールというものがある。（ルールなき通り魔のほうがよほど恐い）そのルールが破られたときが危ないということだ。いたずらに怖がるのは無知というものだろう。何を言うべきで何を言わざるべきことか、拳銃の話しなど出す必要あったのか、その筋の方で話しは十分とおるであろう、調子こいて言い過ぎるから休むはめになる。

[123]妙音観世音 05/02/26 08:07 iJYtKODk3I

交際範囲が広いですね。聖者から極道まで、あらゆる範囲を万遍なく救う観世音菩薩みたいだ！

[124]トラベラー 05/02/26 12:12 g0PI9DrfTl

ハハハと。これは嘲笑ではないよ。漫才聞いて笑うなどの自然の笑いさ。
解脱供養の話をしたら、苦しんでいる家族を病院へ連れて行くのに見返りを
求めるのか？と、きたもんだ。病院へ連れていく場合は生きてる人だばい。
解脱供養は死者の霊だばい。私は、先祖の霊が苦しんでいるぞと言われても
ね、それだけでは供養しないよ。勝手に苦しんでてさ、俺のせいじゃない、
といって放っておくね。私に霊視ができるわけでないし、本当か嘘かわかっ
たものでないしね。

なのになぜ私が解脱供養をしたかといえば、苦しんでる霊が私に悪影響を及
ぼしてるかも、と、いうからだよ。つまり、私のご利益に関係してるからな
わけさ。私のいってる意味がわかるかなぁ。
解脱供養の体験談は主観だからあやふやだ、客観的に証明せよ！との意見が
あった。だが、納豆の味も牛乳も、旨い不味いは個人の主観でしょ。そして
それが一番確実なことさ。そして、解脱供養は納豆や牛乳などよりもはるか
に、証明しにくいものだ。だからなおさら自分が頼りだ。自分の感覚を信頼
せずして、誰の舌や鼻を信じようとするのかね。

それから、フジウスさんの都内のホテルの話は伝聞だ。また、「これは想像
ですが」と断っての話も書いてます。あなたのように、教団内部を知りうる
立場にあるのなら、なおさら伝聞でなく自分の体験を書いてください。そし
て想像は書かないでよ。想像を書くのは外野にいる人だけで十分さ。それで
さえうんざりしてんだからさ。

[125]フジウス 05/02/26 12:32 8y5ysoLTMD

星祭＠へ：“調子こいて・・・"“休むはめになる"？。誰が調子こいてるの。自分の方が“現実にあったこと”を見ない愚か者でしょうが。精々、般若の智恵（空性の智恵）を得ることのできない、DVDの『般若心経瞑想法』でもやっていなさい。直接話した訳ではないけれども、この星祭＠という人は、創価〇会青年部、かつてのオウム真〇教急進派にそっくりなものいいだね。“まずはじめに桐山絶対がある”。それに批判を加える者があれば、ムチャクチャないいようをする。人に恐怖を与えるようなことをやってんのが、その大本は桐山管長その人なんだよ。任侠の方面の住人の資金源になっていたということは問題じゃないのか。そういうと、“それはお前だけが”勝手にネットで言っていることだ”と否定する。ああ言えば、上〇というのがオウムにいたが、あなたもそっくりです。私の知っている阿含宗徒はそんな馬〇ではないし、非紳士的態度・言動はしない。別スレで“『慈眼』の原本も持っていないくせに"と言ってたね。では言いましょう。『慈恵、運命読本、漢方読本、経絡概論、大白身、座談の抄、明星天子等々』も持っていないくせに。こういわれてどう思う、思い上がっているよアナタは。返答不要

[126]フジウス 05/02/26 12:53 8y5ysoLTMD

現実にあったことをいいましょう。私の懇意にしている会員に趣味解脱供養という人がいた。およそ250回位は解脱供養している。その他家族も供養をよくやった。結婚もご指導願いにより決めて幸せであった。もちろん護山会に入り、護摩木勧進も沢山し、屋敷浄霊修行導き行その他の修行もよくやった。あるとき“胃ガン"になった。食事も気をつけてきた。彼はある筋を通して管長にご指導をお願いしたこれだけ解脱供養も冥徳供養もして、奉仕もしてどうしてガンになるのかと。彼は理由が知りたかった。それにしたがって対処したいと考えた。しかし指導は、職員が本のコピー数枚とアガリクス?を持ってきて、これがゲイカの指導ですと。さすがに怒ったねその人は。こういう時に役にたたないじゃないかと。職員はお礼をゲイカにしてくださいと。彼が聞きたかったのはそんなことではない。“心解脱行云々"なんて言わないで下さいよ。これが解脱供養250回のその人に対して(その他の修行もやっていた)の対処かねこれが。桐山管長が一切智ならばこんなチンケな指導しないでしょ。神戸の震災も予知できなかった超能力者の言うことなどまったくあてにはならないということです。

[127]自分は信者ですが 05/02/26 13:03 anUZQ2KjrN

＞食事も気をつけてきた。
主食は玄米＋押し麦で200回噛んで食べてましたか？
もし胚芽米や白米＋押し麦　程度じゃその時点で失格ですよ

[128]自分は信者ですが 05/02/26 13:05 anUZQ2KjrN

レストラン光和と同じものを食べないとね！

[129]元会員すず 05/02/26 13:17 7DARWChG.f

>食は玄米＋押し麦で200回噛んで食べてましたか？

一口かむたびに２００回噛んでるんですか？　あなた？
信じらんなーい。

[130]ユビキタス 05/02/26 13:18 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

おー。神人さん。また九州らしき人がおるとね。
ｋｏｔａｒｏさんに実行委員長に。
九州に変な人がいるとは言わんとたい。関東にもわけわからん信者が大勢おるこつね。
ちなみにわしの九州弁の真似はでたらめばい。

>>124　トラベラーさん
あなたの最新の書き込みを優先してあげましょう。
見事に桐山先祖侮辱の最も侮辱にあたる部分をきちんと理解継承されてますね。
単に先祖が苦しんでいるとその先祖の苦しむ姿や声を見聞きしたわけでもないのに
その苦しみを人（桐山）から聞いただけで認めるのもそれだけで侮辱ならば、ましてや
その先祖が自分の運命に悪影響を及ぼし、俺はたまったもんじゃないから、供養するんだですか？
そして自分ではその先祖霊が自分の首を絞めているのも、放射能を発しているのも
知覚できぬときたもんだ。で、桐山教祖の言ってることを信じた理由は解脱供養したら
納豆の味がして美味しかったからなんだと。
この程度の曖昧な根拠（？？？どこにあるのー？）しか持たないくせに、フジウスさんらには
自分で見たものだけ書けだと。
笑かしてくれるわ。ロムするお客さんの方々。ご注目。
ちなみにフジウスさんのように自分で見たものと、人から聞いた話と明確に分けて
断り書きをした上で書くのが正しいのです。
伝聞は書いてよいのです。但しこれは伝聞ですがと明確にわかるように示すのが大切で
やってはいけないことは、伝聞に過ぎぬことを自分が見たと嘘をつくことです。
伝聞と断り書きをした上での書き綴りならば、これはそれだけ信憑性が落ちるわけで
後は各々読む人の考え次第です。
桐山も信州で上意討ちされた１８人の武士とやらを、お祖父さんからの伝聞だけに示し、
霊障というものはこういうところから来るのではなかろうかと問題を提起するだけだったら
たとえ１８人の武士が実在しないと判明しても、「違ったか。それでは別の霊障なのかな？」と
霊障現象の大雑把な捉え方と、対象のはっきりしない漠然とした供養儀式の汎用的効果
までは否定されたことにならずに済んだものを「俺は見た。それが昇天するのも見た」
なんて嘘を言ったから、詐欺であることがバレるわけですよ。

[131]jikkou 05/02/26 13:43 Emsstg4c1F

>>126　フジウス さん
胃がんの方は亡くなりましたか？

[132]神人同行 05/02/26 13:57 zPD3ms6o9b

ユビさん今日、此処には書いてない。

[133]神人同行 05/02/26 14:26 zPD3ms6o9b

究極の場面でアガリクス？普通デスネ。効く効かないは別として、
世評で効果があると思われているものならば、
私もガンの友人には持って行きますね。しかし、管長が散々、こうすれば、
絶対にならないと言ってきたことを常人以上に実践してしてきた人が
なってしまった。したこともない人々が一杯なってない。
そう言えば、１さん、奥様その後ドウデスカ。

[134]トラベラー 05/02/26 14:34 g0PI9DrfTl

私ゃトラベラーさん宅への来訪者だよ。
戦前生まれの長老だ。
警備員の拳銃の話を聞いた。警備員たらガードマンのことでっしゃろ？
だったら拳銃ぐらい持っていいんでないの？丸腰じゃ舐められんでないのか？
今はぶっそうな世の中だからさ、箔つけるためにも銃は必要だろう。

ハハハ、ここからはトラベラーです。上記の銃の意見は少し過激だと思うよ。

解脱供養の効果の話はね、証明が出来ないので自分の体験を信ぜよ！と言う
のです。効果がないと思った人は、インチキだと思うのが当然でしょう。
だけど、自分の体験を他人にまで押し付けるのは越権行為でしょうよ。参考
意見でしかないのだからね、他人の体験は。
先ほどうっかり霊視は出来ないと書いたけどね、それは不明です。それらし
きものは見たことがあるよ。だが、結論書くのは早計すぎるからね。不明と
いうことにしておくさ。

[135]ヤメラー 05/02/26 14:37 RzY.ah5C6q

奈良地区ではここ２０年
いっぱいガンでなくなったよ

[136]ワラワラー 05/02/26 15:29 pjaERBMRo/

所詮はいくらカネだそうが信者増やそうが桐山さんにとっては
宗教家畜でしかないんだから、ここの信者が逝ってるように
ガンにでもなればなんやかやと難癖つけて責任が教祖や教団に
向かわないようにするのはミエミエのパターンさ。ａｌｃの
指導の際にもそんな言い抜けのやりかたを教えてたな。

要するに…信者であるあなたが窮地に陥ったとき、貴方が逝ったのと
同じような理屈で斬られるってことですよ、自分は信者ですがさん。(笑)

[137]ちょっと一言 05/02/26 15:51 H946ze9jLl

>>136
ワラワラ-さんはＡＬＣ　の指導員だったのですか？　出きればその経験を
書き込んでいただくと　ありがたく思います。

>>135
ヤメラーさん、　それで奈良地区の会員の間で、阿含宗にたいする、不信感
とか、そういった動きは無かったのですか？

[138]○○屋 05/02/26 16:08 nbcIhLbLEM

ま、あれだな。「宗教（団体）」なんてモンはそもそも「期待」なんぞする分野と違うのかも知れんな・・・

やれやれ。

[139]法力本舗 05/02/26 16:31 D-Lf3nq

「右手には指が何本あるか知ってますかー？」
「五本でーす！」
「はーい、正解！」

[140]トラベラー 05/02/26 16:35 g0PI9DrfTl

解脱供養を２５０体もしていて、胃癌になったとは！御気の毒です。
生きてるのか、亡くなったのか、関心がありますなー。
ですがねー、副管長でさえ、延命したとはいえ、亡くなったのです。

だから、あまり管長に難題を押し付けないでちょーだい。
「身内だけ助けて一般信徒は見殺しにするのか！」と言う非難を防ぐために
副管長は旅立ったのかもしれないなー。

フジウスさんの実例をもっと聞きたいなー。中傷ではなく批判をね。

[141]トラベラー 05/02/26 16:53 g0PI9DrfTl

信州の１８人斬りの件ね。ためしにどこの地区の人でもいいよ、地元の城主
がどうなったか郷土史家に聞いてご覧なさい。幕末動乱後のことですよ。
大半は行方知らずのはずですよ。徳川将軍みたいのは別格だよ。
我が郷土近隣には、一万石の城主が居たんだけど、その後は不明だもの。
全国では、城主や家老でさえ、どうなったか不明なのが多いはずだよ。
まして剣術指南役でしょ？幕末動乱時の記録は無いのが普通だと思うね。

だから信州の場合も、ホントか嘘か、資料で確かめるのは難しいだろうね。

[142]ちょっと一言 05/02/26 17:21 H946ze9jLl

>>140トラベラー 05/02/26 16:35 g0PI9DrfTl
フジウスさんが、現在のところ、中立的な立場で　阿含宗で見た事実だけを述べていること
は、以下の発言をもってしても　明瞭なところだ。

>>96　わたしには批判派も擁護派もありません。皆さん善良な方々だと思っています。
>>125　私の知っている阿含宗徒はそんな馬○ではないし、非紳士的態度、言動はしない。

そして、こんなことも書かれている。
>私はこれを書いていて、皆さんには分からないかもしれないが恐怖を感じています。
私はいいけれども、家族がいますからね。

私も杞憂であればいいがと、ユビキタスさんと　同等の　心配をしている。
現会員も　この情報（阿含宗の実態）に関して、真剣にとらえるべきだと思う。

[143]服部おとしまえ社長 05/02/26 17:47 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

>>139　法さ〜ん

　ワシの左手にはの〜

　　１　２　３　４　・　？　　！！


　　！？小指ＮＯなったら・・・　ピアノ弾けんようになる〜〜！！


　　　　　　　　　　　　　あれ！　ここ商店街じゃないじゃん、、、、


　

[144]神人同行 05/02/26 17:59 zPD3mv1Bk/

社長、ヤッパリ、アッ！！背中にボタンの花が。今の内ダゾ、
私が悪う御座いましたとドス持ってドスドスと警察に出頭セヨ。
○○屋さんもツイデに連れテって。これがキミノ管長よりお達しの修行内容ですが、
逆らうと、二人祈り殺したという管長の呪術力・・努々疑うことナカレ。

[145]神人同行 05/02/26 18:01 zPD3mv1Bk/

マチガイ・・努努・・夢夢

[146]トラベラー 05/02/26 18:30 g0PI9DrfTl

批判派も頑張ってや！張り合いがなくなっからね。
いいかね。よく聞いてな、批判派さん。あたいもある時さ、給料が出た日だ
った。いくら供養すべきかで考えたのさ。「金の斧と鉄の斧」の寓話を思い
だしたのそのときさ。「よーく考えよー。お金は大事だよー。」とも思っ
ていたさ。だがね、供養して、仏様に増やして貰って、利息まで頂こうと考
えるのは間違いなんだよ！

だから「金の斧鉄の斧」さ。
２５０体の解脱供養と胃癌の件でもさ、もし資産が１０億とかあったら、は
した金だろ。まして、仏様から見たら、どんな大金もはしたがねさ。
供養する人の問題だわさ。「貧者の一灯」の故事もある。

[147]みかん 05/02/26 21:51 M8ZGTeWelT

>>[83]トラベラー 05/02/25 11:53 lPSJb/jtbq
>いいことが起きるからといって、全部を解脱供養に回すのは正に貪欲そのも
>のでしょう。そういう貪欲を持って供養した人が、後で、ご利益がなかった
>損した、だのというのだと思いますね。

>>[124]トラベラー 05/02/26 12:12 g0PI9DrfTl
>なのになぜ私が解脱供養をしたかといえば、苦しんでる霊が私に悪影響を及
>ぼしてるかも、と、いうからだよ。つまり、私のご利益に関係してるからな
>わけさ。私のいってる意味がわかるかなぁ

（いいことが起きる　ご利益　私のご利益）
回向の意味も利他の境涯も　真心からなる供養も無縁の方なのでしょう。
芸下の教学は木に竹を接いだものであり仏教とはいえないものですが
木の部分はありますから真摯に取り組めば　他を利する意味が理解できる
ようになります。
従って、この方はシュ行もボン行も無縁な方とお見受けしました。
どうぞ　芸下の教学でもなく仏陀本来の教学でもない
自己宗を開陳下さい。

[148]1 05/02/26 22:17 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

ほんとうの話しかどうか知らないけれど、阿含宗は病気治しが目的ではない
のです。
因縁は、人それぞれですから、これだけやれば助かる人もいるし、業の
報いは身をもって果たさなければ終わらない人もいるでしょう。
当然長生きすることが因縁解脱の目標でもない。
日常が因縁解脱の修行そのものに価値がある。そして人間として成長することが
できて、そこに喜びを見いだすことができればそれが一番いいではないですか。

私などは死ぬのならガンで早くから死ぬ時がわかって死にたいと思ってますよ。
人間だれでも遅かれ早かれ死ぬのですよ。
今生縁ある人は前世でも来世でも縁が生ずるに決まっている。
ただ自殺だけは死後も来世も苦しむだけ
べつに私の考えを人に強要しようとは思いませんがね。

[149]ユビキタス 05/02/26 23:45 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>141　トラベラーさん
いえいえ、殿様の消息だの鳥羽源三郎のその後だなんて話ではなく、信州の某藩で
１８人の革命志士が上意討ちで斬られたという大事件です。
しかもその後は藩論変わって上意討ちの実行犯たちが桐山の祖父ともう一人腕の立つのが
逃げ仰せただけで皆斬られている数十人規模の大事件ですから、これが歴史記録に
残らぬはずがない。何の事件も起こらぬ平々凡々の藩の殿様でないのです。
明治に入ると勤皇方の天下ですから革命の志士は英雄ですし、上意討ちの復讐を果たした
のは幕末の武勇伝になる。
歴史は浅く桐山の祖父さんの時代です。関係の子孫がこれを伝えぬはずはない。
言論統制の時代ではない。勤皇方なんだから大いに宣伝される。
今も昔も現地調査に余念のない歴史学者や郷土史家がこれを拾わぬ手はない。
地元の学者、教育委員会らの編纂による長野県史はほんの些細な事件の記述もあるのに
なぜこの大事件の記述がない？
それに信州の各藩は佐幕か攘夷かに関してどこも日和見で藩論固まらぬうちに明治を
迎えたのだ。歴史学者はそうはっきり示してます。
上意討ちだの藩論変わるだの、どうしてこんなはっきりした活動があったのに
そんな説を立てる。信州１１藩のうち一つでもこんな藩があれば信州の歴史書は覆ります。

[150]ユビキタス 05/02/27 00:14 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>146　トラベラーさん
金の斧でも鉄の斧でもよいが、給料出てあなたはどうしたのだ？
あなたの書いていることは矛盾している。
あなたは先に解脱供養をするのは先祖が単に成仏できないで苦しんでいるだけならば
そいつの責任だから知ったことではないが、自分に悪影響が及ぶから供養するのだと書いた。
つまりガンなどで苦しんで死ぬのは不利益でこれを避ける為に供養をするわけだ。
ところが２５０体供養しても結局は胃ガンになる話を聞かされるや、そんな病気治しの
余計なオマケは間違いのような書きぶりだ。
どうしてあなたはこういう矛盾したことが書けるかと言うと、あなたには深い考察などなく
ただ桐山阿含宗の立場を擁護、弁護したいから、その場その場で言辞をつないでいるだけです。
しかしあなたはよい見解を示してくれた。
そうです。２５０体２５００万円など十億の資産がある人にははした金に過ぎない。
貧者の一灯などとキレイゴトを言うが、現実は一律十万円で霊障の先祖など成仏してしまう
のです。ある人にとってははした金の十万円で。
そんなはした金なんて誠意のないことならば成仏しないなどと申しますか？
ならばなぜそういう時は成仏はしません、成仏する為には十万円以外のあなたのこういう
誠意努力が必要だと個別指導がないのか？
半年から一年で「解脱成仏しました」と一律に通知が来る。
はした金さえ出せば成仏するんよ。金だけが全てで他に成仏に成功しなかった例はない。
地獄の沙汰も金次第。
しかしガンにはなる。
自分の不利益を嫌って供養したあなたは不利益をも防げないかもしれない。

[151]星祭＠たたり神 05/02/27 00:19 WsN/M5US1p

ただ右翼の大物と交際があることを公表しただけで、なんで命にかかわるわけ？、しかも公の柴燈護摩にも来賓として来ているっていう話しじゃないかね。その筋に詳しい人がみたら、一目でわかるはず。それなりのケジメをもって交際しているってことでしょう。事件の揉み消しとか弱みをどうのかというのではなくて土地、建設などの関係者でということでそんじゃなけりゃ阿含宗はとっくに乗っ取られているハズ。狂気の殺人鬼じゃあるまいし、ただ右翼というだけでイタズラに恐怖をあおりすぎ。よけいな批判をこえた事をかくから恐怖を感じるんだろ自業自得。

[152]トラベラー 05/02/27 10:54 g0PI9DrfTl

ハハハ。そろそろ議論も尽きそうだ。皆さん、よーく考えて。
我利と利他はどこが違うと思う？見返りを求めない利他行は尊いと思う？
思うでしょう。ならば、利他行が回りまわって自分に利が還ってくると
知ったとしたら、どうします？止めますか？自分の利を嫌う人が居そうだし。
ふかーく考えると、我利と利他は同じことになっちゃうのだな。

私は我利から阿含の門を叩いたよ。はじめから利他を求めて宗教の門を叩く
人って居るのかな？そんな人に宗教は不要だと思うね。ボランティアを
一生懸命やりなさいな。
阿含宗では、解脱供養料はすべて総本殿の建設費用に充てると言ってきた。
そして総本殿は落慶した。そこのどこが詐欺だね？詐欺とは、総本殿が何時
までも建たない場合をいうのだよ。

批判派の人は、本当に現信者を救うことを考えてるのかな？それって本当？
もしさ、阿含に残った人が救われて、辞めた人が救われないとしたらどう
責任とるの？とれないでしょ。やっぱり個人が判断すべきことさ。
私もそろそろ休もうかな。

[153]フジウス 05/02/27 11:17 8y5ysqedXO

［１］《『因縁解脱修行宝鑑をめぐって》
いろいろとご忠告やら讒言ありがとう。相手にされるうちが華というから。読んでくれたという証拠なので良いでしょう。私はイタズラに恐れていません。家族がいるからねと言っているでしょう。人の恐怖について論じる時間があるのならば、インチキの宗教でないことを桐山流の修行でもって成就して証明しなさい。たいした修行もしないで本当に阿含宗徒の質も落ちたね。それが何十年もやっている先達ですか。それからトラなんとかの《１４６》の発言は完全にオウム真〇教みたいだね。資産が１０億なんかありません、２５０回解脱供養したこの方は。信仰心が篤いから、昼も夜も道場の近くに会社をかまえて、道場に通っていた、そういう人です。よくもまあ２５００万円もだして解脱供養やった人のことを、菩提心のある有徳な同じ会員のことを、こういう匿名投稿できるスレだからといって、冷たいことが言えるね。トラなんとかのこの発言に擁護派という人は黙っているの。誰かトラ・・さん、それはちがうのじゃないのという人はいないのかね。そのほうが不自然でしょ。（つづく）

[154]フジウス 05/02/27 11:34 8y5ysqedXO

［２］《因縁解脱修行宝鑑をめぐって》
現会員さんでこのスレ見ている人がいたら、126、146　をよくよんでください。トラベ・・という人物の発言を。この人はこう言っている。“まして仏様から見たら、どんな大金もはしたがねさ供養する人の問題だから”。そのあと貧者の一灯などと都合よくいっている。トラなんとかは、よくホトケさまの気持ちがわかるね。それについて答えなさい。私の知人は真面目に桐山に指導をこうたのに（どうしてなったのか理由を聞かせてくれと）、コピーとアガ・・をだけで渡して“お礼”を要求したんだよ。この人はね、会社の経営者で事業もうまくいっていて、移動の新幹線は当然グリーン席。偶然、管長とも会ったことがあり、缶ジュースくれたといって喜んでいた。その後も道場などで会うたびに、“君がんばっているか”などと管長からは声をかけられていた。そんな時にだけ声をかけて都合が悪いときは直接指導しないのかね。まともに会うとしない。２５００万円というお金だけではない。先祖のことも繰り返し調べて子孫に霊障を残さないようにとやっていたんだ。この人はくわしく管長に手紙で意図も伝えた。

[155]フジウス 05/02/27 11:51 8y5ysqedXO

［３］《因縁解脱修行宝鑑をめぐって》
結局この人はまともな指導もしてもらえないので、自分で病気を治すということで有名な真言僧のところにいった。政財界などの方々を数々“加持”しているというアジャリのところへ。この僧は明確に治りますといい、加持したという。もともと準提尊信者のこの人はこのお坊さんから準提尊の本尊中呪を伝授してもらい、懸命にやっている。はっきりいつまでに病状が回復すると言われその通りであったという。ここでね、愚かな桐山阿含教信者は、“その坊さんの祈祷がうまくいったのもすべて解脱供養、管長のお陰だ”などというのでしょう。しかしそれはちがうね、桐山は指導にすら出てこなかったのだから。思い出すのは、星まつり当日の午後７時ごろのことだ。まだ消火作業を山でやっている時、用事で関西本部へいった。すると管長がでてきて、“誰かいないか”と。Ｗ田がいて、管長は“今日はタイソンどうだった”と。“負けました”とＷ。管長“そうか勝ったか”。“いえＫＯ負けです”。“なにやってんだあの（タイソン）バカ”と桐山。修行者の先頭になんて言ってても所詮会員が消火作業している時に、ボクシングの試合のことを考えいるんですよ。

[156]トラベラー 05/02/27 11:53 g0PI9DrfTl

みかんさんに一言いっておくよ。
あたいも無償の愛とか慈悲とか回向とか理解してるつもりさね。
そして、阿含信徒には十善戒が授けられているでしょ。
そして、四重禁戒がありますよね。
四重禁戒の一つは「自己にも他人にも、不利益なことをしてはならない」です。
逆にいうと、「自己にも他人にも利益になることは積極的にやりなさい」という
ことになるでしょう？私はそう解釈しています。ずいぶんドライな考えね、と思
われても仕方ないが。

あたいが給料貰ったとき、「金の斧」考えてどうした？との問いがあったね。
答えるよ。たとえ何の効果がなくても、後悔しない程度の金額を供養することに
したのさね。全く見返りを求めない人なら全額供養して、後悔もしないのだろう
が、わたしゃそこまでできていないからね。だから、供養して、あとで後悔する
人って、金額に無理があったのだろうと思ってます。

フジウスさんの２５０体の供養の件ね。そんなに資産家ではない、ということ
今、わかりましたね。だって２５０体なんて、私なら逆立ちしても出せない金額
だから、たぶんお金持ちなんだろ、と、思ったね。はじめから聞いてたら感想も
違っていましたよ。

[157]フジウス 05/02/27 12:04 8y5ysqedXO

［４］《因縁解脱修行宝鑑をめぐって》
星まつりの消火作業が大変なのは当日最後まで残ったことのある人はご存じと思う。桧葉とりの修行から、壇木つみ、護摩木投入の作業。実際、東京だけで修行している者にはこの作業の大変さはわからないと思う。このスレで投稿している擁護派は、関東の人かな。関西の方面修行者とは比較にならないほど、星まつりの準備のことはわからないでしょう。これをやっている阿含宗徒は立派だと思う。ご利益ばかりのトラ・・なんかとは違いますね。くやしかったら星まつりの準備を２／１１の当日２週間前よりやってみたら。そうしたら“タイソンの勝敗”を気にするなんていうのはおかしいと思う筈です。解脱供養を250回もした人で声もかけたことのある人を指導しないで、クソ忙しい時にボクシングの試合を気にしている。これがあなたたちの師匠です。“仏様から見たら"といったトラなんとか、そのホトケとはお釈迦様だね。涅槃に入っているお釈迦様の意志がわかるということは、アナタも涅槃に入っていなければできない芸当だ。さあ、このことについて答えなさい。トラベラー

[158]トラベラー 05/02/27 12:20 g0PI9DrfTl

ワハハハハ。タイソンの話、面白かったです。
管長、タイソン勝ったと勘違いしたんだ。ハハハ。管長、碁とゴルフとボクシングが
好きだと公言してたけど、そのとうりじゃね。私には微笑ましいお話しだ。

私に仏様の気持がわかるのか？こたえなさい。との問いがあった。
答えるから聞きなさい。いいかね。
自分がこうしたら仏様は何と言うだろう？とかの想像は信仰者にとって必要なことさ。
自分が仏様でもないのに、本当の仏心はわからないさ。でもね、仏様はそんなに金額
だけには拘らないと思うわけさね。ご霊示があったわけでもないし。

管長はよく、自分の欲から導き行をしてはならん、と、よく言う。
私も本当のところは、欲からの供養と、四無量心からの供養と、まだ悟りきってはい
ないさね。

[159]フジウス 05/02/27 12:24 8y5ysqedXO

［５］《因縁解脱修行宝鑑をめぐって》
トラベラーさん、四重禁戒のことについてはよくわかりました。みんなやっぱり色々と考えているのだということを。皆自分なりの修行信仰の道を歩んでいるのだと。しかしその指導者たる桐山管長は信徒の財産を食い物にしている傾向はあるんです。これが筋もののところに流れて、信徒に負担がいっている。お手配は職員がみて処理し桐山は内容もみない。かつては特別祈願のお礼はレジを通さないでポケット￥。ヤクザをつかってまで、各道場を立てて早く借金返そうと思ったのは親族に負担が残らないように、そして権利を渡していくためです。（三女寿美〇はコフラン元神父と結婚して桐山の後継になることはできなくなった）。そういう負担が解脱供養、冥徳供養の名のもとに全部会員にいっている。管長はあるとき“私にね、お財布全部あずけなさい。きれいに使ってあげるから”といっていたのは冗談ではないんですよ。少しは“管長絶対、阿含宗絶対”から離れてとらわれることなく考えてみてください。（つづく）

[160]法力本舗 05/02/27 15:20 D-Lf3nq

ﾌｼﾞｳｽさんに聞きたいのですが、その様な状態に「本当に」なっていたのならば、何故直弟子であるあなたが助言できなかったのですか？ 「義を見て成さざるは勇なきなり」ではないですか？それとも口出しできない程の親密な仲だったんですか？だれもおかしいと気が付かなかったんですか？

[161]ミカエル 05/02/27 15:25 sUBx7qa2Ac

教祖の権限は絶対ですからね、、
弟子に指導されたんじゃ教祖の意味ないの…

[162]法力本舗 05/02/27 15:26 D-Lf3nq

私があなたの立場だったら、たとえ殺されてでも、提言したであろうと思いますよ。

[163]通りすがり 05/02/27 15:39 LqC3Pq8H

ご意見申し上げた職員は皆島流しか、自ら身を引いたんでしょう。
時間が掛かってもいいから２ちゃんの阿含スレを丹念に読んでみて
ください。>yur●eさん

[164]ミカエル 05/02/27 15:45 sUBx7qa2Ac

[たとえ殺されてでも、提言]するだけの人物であれば、、


　　　★最初から入信しないっちゅうの★

[165]通りすがり 05/02/27 15:49 LqC3Pq8H

つうか、自分自身の物語を紡ぐでしょうね。
世界は可能性に満ちている。

[166]ミカエル 05/02/27 15:49 sUBx7qa2Ac

ちなみにオイラは半金だけ入信してしまいました。

[167]法力本舗 05/02/27 15:51 D-Lf3nq

ま、結局宗教家といえど、組織力が強くなり、自己保存欲が強くなると、この様な様々な問題が浮上するのでしょう。どうでもいいけど、「通りすがり」さん、私を女だからといって、ﾅﾒんなさんなよ。あなたも男尊女卑派かい？または、ﾀﾞﾝﾍﾞﾙ･ｻﾘﾝ派かい？

[168]ミカエル 05/02/27 15:55 sUBx7qa2Ac

結局のところ、桐山氏は詐欺目的で始めたか、
最初は正義で途中で挫折したのかどちらなんでしょうね？？

[169]宝力本舗 05/02/27 16:18 D-Lf3nq

管長一人で支えようというのが、土台無理なんでしょうよ。こんなに大きくなればね。だが、超能力持っている人も、「出る杭は打たれる」方式で信者の非難の的になるだけだし。
だから、練成しながら素質のある人を見付けだし、養成していくつもりなんじゃないの？ 組織や土地や金にこだわるのは、自らが「力がない」と言っているようなものですよ。ま、やめた人や被害を受けた人はかわいそうだし。それは否定できない。しかし将来はきっと力を付けてみせるぜ！という気合いの入った猛者はたくさんいるはずですよ。及ばずながら私もね！

[170]法力本舗 05/02/27 16:25 D-Lf3nq

ﾐｶｴﾙさん、あなたは「半金だけ出し」と言いましたが、実社会で命掛けで何かにﾄﾗｲした亊がありますか？人を助けた亊や、喜ばれる亊しましたか？信頼出きる友人はありましたか？ そういう亊にも自信がもてるのなら、私は何も言う亊はありませんよ。

[171]1 05/02/27 16:30 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

私は星祭りの前々日サッカー日本対北朝鮮戦見てました。
職員の給料や退職金そういう負担が解脱供養、冥徳供養の名のもとに
全部会員にいっている
会員としては、信者を馬鹿にするような職員に行っていたことは問題です。

[172]法力本舗 05/02/27 16:36 D-Lf3nq

「1」さんの言う通り。職権乱用しやがって！ｵﾝﾄﾞﾚﾜﾘｬｱ!!
指つめろや！！

[173]法力本舗 05/02/27 17:15 D-Lf3nq

職権乱用し、嫌がらせの手紙を二通も寄こした罪は重いぞ！ ちゃんと手紙は証拠として取っておいてある。そんな亊まで(恐喝)して、自分の立場を訴えるなんて子供じみた行いだと気が付かないのか！ 恥じを知れ！

[174]ミカエル 05/02/27 18:12 sUBx7qa2Ac

>>170
命掛けですか、、何なんでしょう？
自然体で臨むのが理想でしょう、何か無理をして生きていくのですか、、

「人を助けた亊や、喜ばれる亊」とは物質救済の事ですか？
　　　　利益を与えれば喜んでくれますねー．．．

信頼出きる友人とは「神」としなければならないでしょう！

[175]元信者 05/02/27 18:39 XCP5W4L7W1

＞173
その話ってどこにあるの？
教えてください。

[176]元信者 05/02/27 18:59 XCP5W4L7W1

2ちゃんねるの書き込みです。

もんきち ：05/02/27 18:55:54 ID:/BLtWqw0
458さんへ
私もその人404の人とと同じ感じになりました。
もちろん250体も供養はしていませんが
私のできるかぎり言われる通り無理をしてやりました。
その結果原因不明の病気になってしまいました。
その人は有名なお坊さんに治してもらったといっていますが
ぜひそのお坊さんを教えて貰えませんか？

フジウスさん、よろしければ＞155のアジャリさんの事を書いてあげてください。

[177]ユビキタス 05/02/27 20:32 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>152
我利と利他というよりも自利と利他と言った方がしっくり来るのだが、上求菩提・下化衆生
と言った話と混同しない方がよいでしょう。
解脱供養料の１０万円が総本殿建立基金になるわけだが、実は表向きはこれを逆にしてある。
総本殿建立基金を一口１０万円で募り、この見返りの法礼として解脱供養を一体してあげるよ
というシステムです。
実はこれが解脱供養が詐欺として訴訟を起こさせないように仕組まれた防御策の一つです。
あなたが望んで総本殿建立基金を寄付したのであり、解脱供養はオプションなのではないですか？
領票はあくまでも建立基金の寄付です。
あなたがこれまでに解脱供養を十体百万円申し込んだとして百万円の総本殿建立基金を
寄付したわけです。また２５０体解脱供養をせっせと申し込んだ人はせっせと総本殿建立基金を
累計２５００万円寄付したわけです。
そこであなたに聞くがもし見返りの解脱供養サービスがなかったらここまで純粋に寄付を
したものやらどうか？
わが阿含宗の法を伝える殿堂の総本殿が他教団にも劣らぬようこれ見よがしに建てよう
としている。自分もそれか建つのは嬉しいことだから無償にてもお役に立ちたいと願って出した
ものか？大なり小なりそういう気持ちは皆あります。私にもあった。
しかし我々庶民のする寄付にこうまで執念を燃やして積み重ねていったのは純粋な寄付の心か？
災害の義援金と同じ動機の。
釈尊の教団の布施、供養はこういう見返りのない純粋な寄付でした。サヘートマヘートも
またしかり。清らかな行いをする修行者が生活できるように衣類や食料を布施して支えたい
という純粋な気持ちがあり、出家もまた必要最小限受け取っただけで何も見返りを与えない。
説法でさえもこれは別であり、布施のお礼という取引にはしないと厳格に区別する。
布施・供養という行為の功徳とはそれ（見返りを求めない無償の喜捨）をすることによって
自分の心も清らかになるということです。
そういう意味での利他＝自利ならある。
あなたの総本殿建立基金の寄付がそういう動機に基づくのかと言うと、そうではない。
やはり解脱供養を求めている。
他の一般の寺社が新築改築する時にも寄付は募ります。
寄付するとよいことがあるような利益は説くが、阿含宗のように先に霊障で脅しておいて、
その解消サービスを見返りに出すという霊感取引商法はない。

[178]法力本舗 05/02/27 20:52 D-Lf3nq

「175」の元信者さん実は、1月30日と2月14日に二回嫌がらせの手紙が来ました。前回「阿含宗の秘密第六章」の「416」や、「428」「429」で私が真行宗のｱｼﾞｬﾘについて話しをした所、別院職員が私を特定し、手紙を送り付けて来たのです。 ﾎﾗ､「通りすがり」さんもその一人のようですよ。私の名前を名指しして来たでしょう！そうやってﾈｯﾄで脅しをしておいて、今度は本当に嫌がらせをする。最近、変な電話も来ましたよ。ま、非通知拒否設定やﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲもしているので一応安心ですが。もし、これが続くなら、本当に警察に行こうと思ってます。

[179]○○屋 05/02/27 21:07 nbcIhLbLEM

ふむふむ・・・「法力本舗」さんの言うことが真実ならば、掲示板の
カキコもうかつに出来んな・・・

[180]自分は信者ですが 05/02/27 21:13 anUZQ2KjrN

２ｃｈで失言をして反省したことあります。
批判側(一部)は法力本舗さんに対し今何をしてる？失言どころのレベルじゃねえぞ！

[181]トラベラー 05/02/27 21:22 g0PI9DrfTl

ガハハハハ。
ヤジキタでなかった、ユビキタさんよ！あなた一体なに言いたいのよ。
見返りがなかったから、阿含宗に腹立ててんのかえ？
だから言ったでしよ。見返りなくても後悔や腹立たない程度に供養すべきだ
と。欲で供養するから、後で腹立つんでないかえ？
それを言っちゃおしまいだー。と、思うからさー。いままで言わないできたさ。
だが、竜神様と同じでおいらもブランデーが好きさ。夜はブランデーだ。
だから、つい言ってしまった。
供養や行に我欲があったから、あとで腹が立つのだよ。
そのことに冷静に気が付けば、やり直しはいつでも可能だよ。

[182]服部建築学会ドカタ棟梁社長 05/02/27 21:24 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

　　　　　　　　御山は良いできだね〜


　　　　　　　　　　　　　　　皆さんのおかげですよ〜〜


　　

[183]ミカエル 05/02/27 21:27 sUBx7qa2Ac

供養や行は我欲が原動力なんです。
無欲であれば、供養や行等と云うマヤカシに囚われる事はありません。

[184]○○屋 05/02/27 21:28 nbcIhLbLEM

ああ、そうか・・・批判側が「法力」さんを特定して、宗務局に本人を
特定して、警告の手紙を出したわけか・・・？？

だとするなら、「法力｣さんの「職件乱用」とはどういう意味なんだろう？？

[185]法力本舗 05/02/27 21:34 D-Lf3nq

勝ってに信者の情報を使って、嫌がらせの手紙や電話をする亊が職権乱用なのですよ。まー半分ｷﾁｶﾞｲのやる亊ですよ。それとも、仕事疲れで前後の見境が無くなったのかな？

[186]○○屋 05/02/27 21:36 nbcIhLbLEM

職員にそんなことする人がいるんですか？それとも批判の誰かのことですか？

[187]ユビキタス 05/02/27 21:41 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>152
さて阿含宗の抱くのはこのような純粋な寄付の自利ではなく、自分が不幸な状態から
逃れて少しでも幸福な御利益をいただきたいという我利なのです。
あなたは我利から始まってよいとした。釈迦仏教の精神などは置いておいてそういう庶民の
切実な願望は否定しません。要はそれをどううまく導いていって本当の幸福に結びつけるかです。
自分ではどうにもならない災害とか病気とかそういうものから逃れたいと願うこと自体が
煩悩であるわけですが、それは避けられるぞ、因縁解脱の法がある、霊障が原因だ、霊障を解けと
恐怖を先に煽っておき、抜け道は阿含宗にしかない成仏法しかないように抜け道を限定して
恐怖から逃れたい願望を煽るわけで、ますます煩悩を太らせているわけです。
我利我利亡者とはあなた方阿含宗信者の姿です。
そして恐怖の煩悩に支配され２５００万円を投じて得た結果が胃ガンです。
この時点でガン治療、ガン防止が信仰の目的でないなんてごまかしてもダメです。
ガンの因縁という不幸な因縁を個別ではなくても一般論的にも示し、霊障の仏も示して
解脱させて修行に励めばガンの因縁など切れてガンにならないという教義だったのです。
ところが夫人ですらガン死したようにいくら努力してもガンに「かかって」しまった。
看板に偽りあり教義が嘘だったのです。
こんな道を説くこと自体が間違っていたのです。
だからいつまでもこんな妄執にしがみつくことを我利我利亡者と呼ばせていただき
利他になどつながらないと指摘するのです。
人にもこの妄執を勧めることを利他と言うか？
なお批判側が信者を救うという場合、ガンにならない道を教えるとかそんなできもしない
ことではない。ただこんな嘘だらけの妄執を捨てて普通に生きる方がよほど心も懐も幸福ですよ
と気が付いてくれることを願って意見を物申しているわけです。
どの道を選ぶかは各自がよく考えて決めればよいことで原則自由です。
私はトラベラーさんや星祭さんなど救えません。
誰も救えません。救うのはあなた方各自がよく考えて得る結論で、自分自身です。

[188]服部エンタープライズ社長 05/02/27 21:51 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

　>>187　ユビさ〜ん
　＞我利我利亡者とはあなた方阿含宗信者の姿です。


　　　これは訂正して下さい

[189]ミカエル 05/02/27 21:52 sUBx7qa2Ac

病気から救われる方法は阿含から逃げる事です。

阿含信仰はへび等の動物霊に憑依されて、
人間と爬虫類との同居は健康を害する為に病気に襲われます。
動物霊の憑依は医者には治療出来ません…

自らの行い（邪教から離れる）が不幸を断ち切ります！

[190]服部エンタープライズ社長 05/02/27 22:09 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

カエル　ピョコピョコ　ミピュコピョコ
あわせてピョコピョコ　ムピュコピョコ


　　　ミカエル　ぴょ●×□▲・！☆、、、、、


　　　　　　　　　　　　　　　　　痛てッ！　かんだ・・・

[191]ユビキタス 05/02/27 22:11 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

実はトラベラーさんの書き込みに対する反論をまだまだ展開する予定なんですが、
少し中断して法力本舗さんに対する中傷の嫌がらせ電話の入った件に対してコメントする。
○○屋さんなどは簡単に批判側の誰かが法力本舗さんのことをよく知りそれを
宗務局に流したなどと捉えているが、常識的に考えて、むしろ現役信者さんの密告か
宗務局の判断です。我々批判側から見て、法力本舗さんはまだまだ桐山教祖に対する
信仰を失っていない信者さんだが、その書き込み内容は決して擁護がちがちでなく
むしろ１さんに反論するなど、やや教団批判も含んだちょっと微妙な立場にいる。
彼女に嫌がらせをしないと批判側が不利になることなどこれっぽっちもない。
大体もう退会している人がほとんどのはずの批判側元信者の誰かが宗務局に情報を流した
のだと仮定してもどうして宗務局が執拗な嫌がらせ電話をするのかその理由を説明して下さい。
ネットで議論するのは禁止ですので控えていただけますかという訓告でもないようだ。
だから私が警告したでしょう？
ネットで書き込んでいると、あまりに特徴がはっきりしていると一部に個人が特定されてしまう
恐れがある。私は特定されてもかまわないと恐れずにやっているのだが、宗務局などが個人の
特定に成功した場合、圧力をかけるのは批判側よりも現役信者ある可能性の方が高いですよ
と注意を促した。
特にあなた方はよかれと思って擁護していることが理解もされず、勝てもしない議論に参加して
教団の面よごしをしている奴など排除したいのです。
信者の奈良仙人でさえ、星祭さんに嫌悪感を明らかにした例もありますし。
とにかく宗務局にできることは批判側への攻撃でなく、特定できた現役信者への
きちんとした注意勧告ですらなく、ナント執拗な嫌がらせ電話だったようです。
法力本舗さんはこうした嫌がらせに対する怒りを現阿含宗教団内部に向けて下さい。
フジウスさんは元職員です。しかしあなたに今嫌がらせをするのは現職員ではないですか？
現阿含宗に批判の目を向けるのです。

[192]みかん 05/02/27 22:45 M8ZGTovYxI

>>[156]トラベラー 05/02/27 11:53 g0PI9DrfTl
>みかんさんに一言いっておくよ。
はい

>四重禁戒の一つは「自己にも他人にも、不利益なことをしてはならない」です。
>逆にいうと、「自己にも他人にも利益になることは積極的にやりなさい」という
>ことになるでしょう？私はそう解釈しています。

アゴンはお釈迦様の経典を改竄してまで利益を取ろうとする
　教法も外道の説。
立派に他人の不利益になっています。
阿含経を依経とするのを辞めるなり、キリヤマ教と名前を替えるなり
するべきでしょう。
根拠を改竄偽造する行為は止めてもらいたい。

[193]○○屋 05/02/27 22:55 nbcIhLbLEM

ふむ。確かにユビキタスさんの言うことは説明に無理はないなー・・・
するってーと、宗務局はネットの書き込みに対してチェック入れている
のか？

いや、批判側が「宗務」のふりをして嫌がらせしている可能性もあるんじゃないか？

しかし、そうだとすると「職権乱用」がわからんし・・・

どちらにしても、特定できる情報は「やばい、やばい」ですね。
皆さん気をつけましょう。

[194]ユビキタス 05/02/27 23:00 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>156
>>158
菩薩の十善戒だの四重禁戒だの四無量心だのきれいな言葉を並べるが、やっていることは
単なる霊感商法の宣伝です。
自分にも他人にも不利益なことをしない、すなわち自分にも他人にも利益あることをする
と言うが、先に述べたように根拠のない因縁や霊障を説き、恐怖を煽り、解決の道を
限定して、自分の教団に誘引して金を搾り取る。これを自分のみならず他人にまで適用する。
１３救いの輪などがこれで、脅しの輪を広めて救われる為に妄執を広めよという教えです。
トラベラーさんが１３救いの輪に賛同実践されているか否かはどうでもよく、阿含宗の大将は
これを説くのです。私はトラベラーさん個人を批判の対象などにせず、阿含宗と桐山氏を
批判しています。
そしてこの解脱供養には定価があるのです。仏様がほどほどにして金額の大小など問題にしない
とあなたが捉えても、教団は定価を設定する。
貧者の一灯とあなたは書いた。これは貧者の一灯は長者の万灯に匹敵し両者に差異はないと
いう思想です。長者が万灯供養しても貧者の一灯と同等なのです。
しかるに阿含宗の解脱供養は一律十万円です。これ以外に差別化する条件はない。
ぽんとはした金を出して梵行などさぼってもやがて解脱成仏しましたの通知が来るし、
十万円が非常につらい人もいるが条件は一緒。
しかも定価は実は十万円でない。一体十万円であり一体では済まないのです。
では何体が定価かと言うと問題がなくなるまで、不成仏霊が尽きるまでで結局千万単位まで
いくのです。それが私の霊視した先祖はあなたの運命に悪影響を与える重要なものなんだから
なるべく早く供養すべきで自分勝手に止めたり制限してはならないという桐山指導です。
御霊示が出る限り供養を続けねばならんのですよ。
だから２５０体２５００万円でも定価でなかった。
定価は∞と言え、しいて言えば施主が死ぬまで搾り取ることです。
会員の絶対数が減っているのだから個々の現会員にかかる定価は果てしなくつりあがってますよ。

[195]服部エンタープライズ社長 05/02/27 23:06 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

　>>192
　＞立派に他人の不利益になっています。


　　　私には　すご〜く色んな意味で有益なんです・・・


　＞阿含経を依経とするのを辞めるなり、キリヤマ教と名前を替えるなり
　するべきでしょう。


　　　それなら　日本の仏教宗派は全て改名しなければいけませんね


　　　　　　　　　　　　　　　　　

[196]ミカエル 05/02/27 23:11 sUBx7qa2Ac

解脱供養の体数を積み重ねる程ですね、、
到達できる地獄界の深度が深まるのですよ！

それだけ邪に加担した意義となります故に…

[197]ミカエル 05/02/27 23:13 sUBx7qa2Ac

＞＞「それなら　日本の仏教宗派は全て改名しなければいけませんね」


　　　　　■残念ながらその通りです■

[198]元信者 05/02/27 23:25 XCP5W4L7W1

>193
何故、「批判側」の嫌がらせという考えから逃れられないのか。
自分の決め付けをよく見つめてください。

[199]ユビキタス 05/02/27 23:28 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>181
トラベラーさんはガハハハなどと高笑いをしてみせ、いったいどういう気なんだろう？と
不思議に思う。これは星祭さんの言動も同じで、フジウスさんも不快に感じたのは
決して人間社会の礼儀だけではなく、職員だろうが一般の会員だろうが、元は同じ阿含宗信者
としてのプライド、礼節はどこに捨ててしまったのかという疑問です。
阿含宗を批判する人が憎くても、そこは感情を抑えて、エエカッコしいでもかまわないから
せめて言葉使いとか態度だけは立派にして、批判側を攻撃などせずに、正々堂々と
阿含宗の批判に対する反論、擁護のみを語る。
それを示すことが阿含宗で培った知性の証明であり、ロムする人にこういう外面からも
納得させるチャンスでもある。私が擁護側の時は少なくともそう心掛けた。
外面の態度と論旨の説得力とは別だという認識、知性も失ってなかったが、とにかく態度だけは
不遜と思われず、相手を攻撃せずです。
結局私が当時から示した普通人のあたりまえの知性とは阿含宗と関係ない社会経験から
学んだもののようだ。ここに書き込む擁護側信者の態度を見るたびに阿含宗自体の知性のなさを
痛感する。
ガハハハなんて、あなたプロレスラーの悪役でないんだから、そこまで自分を下げて登場
することに何の利益があるのですか？

[200]ユビキタス 05/02/27 23:49 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

さて、また法力本舗さんに寄せられたという怪文書について一言。
宗務局職員を騙った一部の批判側という線も全くあり得ないではありません。
私は実は批判側とか擁護側とかそういう線引きなどで対立の構図を設定して、批判側＝正義、
擁護側＝悪などという単純な括りをする気は毛頭ありません。
擁護側にも立派な態度の方はいらっしゃるはずですし（反省をされた方などそうです）、
批判側にも心ない人は２ｃｈの荒らされる現状を見ても変なのがいます。
だから法力本舗さんはその手紙の内容をネット上で内容公開してしまうのも手かもしれない。
どうして職員の職権濫用とみなしたのかの判断基準も、こちらも一緒に推理してあげる
こともできる。
それをすることによりさらなる不利益がふりかかるならそれこそ警察に訴える手もある。
だいたいこの手の輩は手紙や電話でしか実力を行使できない弱虫です。
まあ全ての判断は法力本舗さんの自主的なものだが。
私はここにわざわざ書き込みをしてくれる擁護側信者を大切にしたいと思っており、
批判や反論こそ容赦なくするものの、私生活においては不利益なことなどに遭ってほしくない。
１さんの奥さんの健康が危ぶまれた時も、心底無事であってほしいと願った。
無事でいてくれて、それがまた１さんが阿含の奇跡と御利益談の自慢をうんざりとすること
の方がまだマシだと思ったものです。

[201]法力本舗 05/02/27 23:53 D-Lf3nq

服部社長やﾕﾋﾞさんは頭が良いですね。もちろん神人同行さんも。 よかった！ それにしても、普通の家庭を持つ人間を、自分の姿が見えない亊を良い亊に脅すなんて、ﾃﾛそのものですね。これじゃあ、ほんと、管長も死ぬに死ねないでしょうね。あー、かわいそう。私も もう、腐った職員にはｳﾝｻﾞﾘ｡

[202]自分は信者ですが 05/02/27 23:55 anUZQ2KjrN

>>191 ユビキタス氏、要約すると｢俺らのチームじゃなく犯人はお宅らのチームだろ？｣と言ってるんでしょうが、野球じゃないんだから。
信徒だろうが信徒じゃなかろうが職員だろうが職員じゃなかろうが悪いことは悪い。
現に>>163通りすがり氏の発言は　名指しが当たり外れはどうかしらんがが、やってはいけないのです。

[203]自分は信者ですが 05/02/27 23:57 anUZQ2KjrN

ユビキタス氏２００読む前だった。すまぬでござるよ

[204]自分は信者ですが 05/02/28 00:02 anUZQ2KjrN

ユビキタス氏。ここレスがいきなり早くなることもあり、ご勘弁を・・・

[205]元信者 05/02/28 00:05 XCP5W4L7W1

ユビキタスさん、すごいなー
色々な角度から物事を見て、考えてらっしゃる。
尊敬します。

[206]星祭＠腐った林檎 05/02/28 00:07 WsN/M5USuV

＞１９９、よくいいますな。自分の過去の言動もよく読みなさい。人のこと言える立場ですかいな。法力さんに寄せられた脅しもあるように職員といっても、それこそ質の悪いのがいる、やめたらやめたで粋がって内部告発とかゲイカの実態とか、腐っているのは相手か自分か？そういう意味でつっついてみただけですよ。暗部の実態も知りたかったので、案の定アタマに来た御仁が書いてくれましたが、たいしたことありませんでした。

[207]法力本舗 05/02/28 00:17 D-Lf3nq

こんなﾛｸでもない職員がいるようでは、私のこれからの修行も暗礁に乗り上げそうだ。練成もたとえ課行達成しても邪魔されるのは目に見えている。こんな馬鹿な亊は無い。 これからはﾁﾝﾀﾗ行者でいくか！
しかし、法力も付いて来たので、今に私を必要とする人達が現れてくると、確信しています。

[208]服部エンタープライズ社長 05/02/28 00:18 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

　同病相憐む・・・


　あわれむ　あわれみ　おあわれみ
　あわれみ　あわれむ　おあむれり・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　、・ｎグ　痛ッ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　またかんだ・・・

[209]星祭＠匿名攻撃 05/02/28 00:19 WsN/M5USuV

でも、友人が言っていた、ネットに書き込んで変な電話やら文句の手紙等が来たという人って法力さんでしたか。そんな問題になるようこと書いないじゃないですか、どこに問題があるのでしょうかね？個人的なウラミとかは？私など別になにも言われたことないですけどね。あれだけムチャ書いても、もっとも誰も知らないと思うがスピーカーの友人が話すかも、しかし彼はパソコン持っていない、今時、ネットがどのようなものかよく把握できていない。

[210]ユビキタス 05/02/28 00:22 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

最後に服部社長にレスつけましょう。

>>188
阿含宗の信者が我利我利亡者という侮辱の言を取り消してほしいというあなたの気持ちは
よく理解できますよ。
そんな自分の利を求めようとあさましく貪るわけではないと。
しかし因縁や霊障の恐怖を植え付けられ、霊障解脱の供養を際限なく申し込む信者さんを
見ていると、施餓鬼供養のお話に出てきて想像する餓鬼のみすぼらしい食べ物を漁りに
現れる姿とオーバーラップして甚だ可哀想で、侮辱の気持ちでなく、諭しの気持ちで自分の姿を
見てみなさいなと書いているわけです。自覚してその解脱供養も
捨ててしまえば、餓鬼からも脱却して正々堂々とした立派な普通人に自分を取り戻す
ことができます。

>>195
残念ながら他宗の例と阿含宗の例は一緒に扱えません。
浄土宗を掲げても釈尊は念仏による極楽浄土への往生など説きませんので、情報の肥えた
現代、念仏宗≠釈迦仏教でないことは承知の上ということになります。
法華宗もしかりで釈尊は法華経など説きませんのは知られたことです。
真言宗なども釈尊は真言など唱えないことは調べればわかる。
たしかに大衆レベルでは仏教そのものに対する無知があり、仏教にあらぬものを仏教と
みなしてきた。しかし少なくとも仏教学の整備された今、自分たちの宗派が釈迦仏教とは
かけ離れている自覚をもとに、それをいかに仏教史上における仏教の変形の流れの中で
存続の理由をつけるか指向している。
一方阿含宗はよりによって阿含経などを依経として、名前まで冠してしまった。
正統な釈迦仏教なのだと嘯く。
しかしその実体は阿含経で否定禁止された護摩・呪術・占いなどをして、先祖を霊障などと
罵る不当な先祖供養などを説き、しかもその根拠は嘘に塗り固められているとあっては
仏教の一番対極にある外道と言え、こんな団体が看板だけ阿含宗を名乗ることが
仏教上の犯罪なのです。
よくぞここまで釈尊を貶めてくれた。

[211]ユビキタス 05/02/28 00:47 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>206
やっぱり私の言葉も時々相当乱暴じゃないかと指摘してきたか。
いやあ〜、あんまりご立派な態度をとると肩が凝ってね〜。ついつい砕け口調でみんなを
安心させたくなっちゃうのよ〜。
・・・なんて言い訳は通用しないが、殊に信者さんの場合、自分の言動が個人の言動に
収まらず、阿含宗の代表選手の言動という自覚をもって、条件は批判側よりきつくても
頑張ってくれという元阿含宗の先輩としてのアドバイスなのだよ。
態度の悪いのばかり出てくるとこっちは都合がよいが、マジに考えるとそれも都合が悪い。
ロムするマトモな信者さんが俺たちはあそこまでバカでないと、こちらの本当の批判に
目を向けてくれない恐れもある。

個人攻撃の話に戻るが、たしかに通りすがりさんの書き込みも意味不明だし、記憶を
蒸し返してすまぬが、荒○某じいさんとか誰のことだかもわからないし、完全に実名
（と想像できる）塩□某だのニートがどうしただの、ネットの掟破りをする人がこのスレ
にもいます。批判側、擁護側、中立、冷やかしの立場を越えて、そういう行為は厳に謹んで下さい。

[212]ミカエル 05/02/28 00:52 sUBx7qa2Ac

必要な事は「神の心」を求める姿勢です。

普遍永遠な善と正義とは何か？

善と正義を求め、正義に生きる姿勢、、

あなた方の求める先祖供養は善とは見なされない！
先祖の事は先祖に任せるのです、、
過去の死者に囚われて何になりますか…

生きる事とは未来を創造することであり、創造することとは活動することです。

　　　●「神の子の天地創造」が真の先祖供養なのです●

[213]服部十把一絡げ！？社長 05/02/28 00:59 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

　>>210貴方も同類


　　　　　　　　　　　　　十把一絡げ

[214]ちび１９０ 05/02/28 05:00 JYQyi/WD/Q

セキュリティの甘さを棚に挙げておいて
法力も何も無いと思うんだけどね｡
卓越された愚問時脳阿含の子らよ
糞つまんね騒動だこと｡

[215]神人同行 05/02/28 06:56 /4UyD07liS

とんでも無いことになっっていたのか？私のレス友の法力さんにスト−カ−？
九州男児、火の国のオンナはソンナねちっこいことはせんと言いたいが、
今は全国一律ダカラ分かりもはん。しかし、
法力さん日頃の豪快な文章に似ず繊細ですね。
こまった時にはそれなりの所に相談しましょう。そのために、
弁護士も警察、人権保護委員会もあるとおもいますのデネ。
社長＜＜分かっているよ。君は我利我利ではない。身銭を切って、
スレ立てしてくれたり、金をかけて映画を見てそれの過剰な宣伝をして、
私に要求不満を起こさせたり、飲み歩いたり、ハデに使いまくって、
不況克服に阿修羅のごとく立ち向かっている姿には波が出るし、
オモワズ頭が垂れる。
ソウダ、法力さんハンドル変えるのも一つの手かも

[216]ユビキタス 05/02/28 08:18 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

いや、ハンドル変えてもＩＤでわかったり、書いているうちに自ずと特徴が出てしまうものだ。
事実以前は鈴斑岐夜斗さんでありﾕﾋﾞ熱烈ファンさんであったわけだ。
毅然たる態度を以てあたってもらいたいものだが、しかしこの手紙の裏に宗務局が
絡んでいる疑い、可能性は依然としてある。
法力本舗さんの住所や電話番号を知っている人となり、そうなると範囲は限られているが、
本当のストーカーとなるとどう調べるのか情報をつかんでしまう。
その際情報のソースに宗務局による個人情報の漏洩という疑いは警察でも嫌疑がかけられます。
法力本舗さんが職員と断定する根拠に自分の法力による透視があるかもしれない。
しかし法力さんに言いたいのは、私は密教などの厳しい修行による法力だの霊力だの
通力がある程度身に付くことまでは否定もせず、法力さんの話もまんざら錯覚とばかりも
言えないと思います。
しかし通力があればそれで自分は真理を見通せる万能の千里眼と思ってはいけません。
通力があることと自分の判断能力は別と思って下さい。
だから己の内から湧く思慕により桐山ゲイカが慈愛に満ちた人にも見え、目が白く光っても
見える。
神通力を得ることと悟りを得ることは別であり、たとえ神通力を得ても悟りを開く人も
いれば、悟りを得ても神通力は体得してない人も多いことを阿含経は示しています。
真理真実をつかむのは法力とは離れた別の理性・知性です。

[217]フジウス 05/02/28 09:43 UoNeRkkgsq

［６］《因縁解脱修行宝鑑をめぐって》
私の文は本題から話しがズレているようですが、会員の指導ということについてお話ししたいのです。法力さんでしたか、何で私が命をかけてでも言わなかったのかという意味の疑問を投げかけられた。それはですね、色々知悉していることもあり、何度もそういう気持ちになったことはあります。また教団在籍時は、なかにどっぷりいる訳ですし自分の頭脳が明確ではないのです。管長が絶対ということもそうですが、古参職員の中の勢力図みたいな（チンケ）ものもあるのです。例えばレジの精算がどうしても合わないということがある。こういうとき浄財なのだから徹底的に追求する訳ですが、別の道場の古参職員からヨコヤリが入るのです。理由はきちんとやることを嫌う職員がいるということです。いろいろと理解し難い変なことがある。昔ご指導願いをくださいと言ってきた会員がいた。その人は私もよく知っている方だった。Ｙ道場の人だ。Ｍさんという。家族で立正〇〇会を退会して阿含宗に入った。この人は教師で温厚な人だった。あるとき精神が支障をきたし、病院にいった。薬などももらったが、ひどいのでご指導願いをくださいと職員のＫにいった。（つづく）

[218]フジウス 05/02/28 09:59 UoNeRkkgsq

［７］《因縁解脱修行宝鑑をめぐって》
２度もご指導願いをほしいＭさんは、相談にきた。私はＫに彼にご指導願い書をあげてくれと言った。あとで道場内をみるとＭさんはチラシ折りをやっていて丁寧に挨拶して帰った。Ｋに、ご指導願いはあげましねと私はいった。それに対してＫは、“あの子は心が弱いのよ。甘えているのよ”といって、それだけ言っておしまいだというのである。それから３日後、彼の妹から電話があり、Ｍさんが管長の指導をうけれないので樹海にいってはてる、という意味の書き置きがあり、どうしたらいいのかという緊急連絡が入った。私はすぐに警察にいって捜索願いを出すようにいい、代わりにすぐに特別祈願など申し込んで、またおちつくようにもいい、近くを捜すようにいった。ＫにＭさんが、こうなったと私はいった。Ｋは“わたしは知らないよ”と逃げた。その後２週間、自宅近くの森から首つりのＭさんがみつかった。そして胴体は野犬や鳥などについばまれてなくなっていた。私はこの時本当に後悔しました。葬式は立正・・会が指揮していた。阿含宗の地区先達がいくと相手にされなかった。私はもう通常よりも沢山のお悔やみを教団名でさしあげた。Ｋにこのことをいった。

[219]フジウス 05/02/28 10:11 UoNeRkkgsq

［８］
そして古参の連中に、このままこの問題を黙殺するのならば私はだまっていませんよといった。その次の日、管長スペースが生臭いということがあった。掃除してもダメなのだ。どうしてなんだということになった。仕方なく古参職員は、件の事件を上に報告した。管長も副管長もなんで早くいわないんだと怒った。Ｋは呼ばれて“スキャンダルになるわい。ゆるされんことだぞ”とゲイカから怒鳴られた。それで表からは姿を消した。当初、こういう事件を黙殺するという雰囲気があった。会員さんがブラックボックスだということをいうのはこういう点だと思う。法力さんの話しは真実だと思います。誰がやっているのかはわからないけれども。会員のブラックリストのことが別スレでふれられていたが、たしかにそういうものはあり、いまでも、“あの会員はこうとか”やっている連中もいるかもしれないと思います。某道場では盗聴されているのではという噂がありました。それがありそうなところへ言ってよく最高幹部の悪口をいいました。次ぎ会った時の反応をみるためにね。同じ宗教やっていてそういうことがあるのは全く理解にくるしみますね。

[220]ｋｏｔａｒｏ 05/02/28 10:34 44UK1TW/7O

＞[155]フジウスさんへ
＞＞《因縁解脱修行宝鑑をめぐって》
結局この人はまともな指導もしてもらえないので、
自分で病気を治すということで有名な真言僧のところ
にいった。政財界などの方々を数々“加持”している
というアジャリのところへ。この僧は明確に治ります
といい、加持したという。もともと準提尊信者のこの
人はこのお坊さんから準提尊の本尊中呪を伝授して
もらい、懸命にやっている。はっきりいつまでに
病状が回復すると言われその通りであったという。

私は、この事を特記して、是だけを述べられるべきと思う。
怪文書的な発言、例えば、身の危険を感じるとか、
それは、ユビキタス氏が、再三再四、
「主観的体験」でなく、「客観的体験」を。
と、言われている通り、具体的に有りますか。
宗教的ストーカ行為が、それに該当するのか、
宗教的ストーカ行為は、未だ法の規制外なのか、
その状況での経験がない私には、想像も出来ない。
然し、貴方方何故最初から、”有名な真言僧”
に行かないのか。其の訳を教えて下さい。
是非是非。オームの多くの高学歴信者といいい、
如何して偽者に帰依するのか。

[221]みかん 05/02/28 12:29 M8ZGTeWeDe

Ｋ職員さんといのは　あのコワモテのおばさん職員さんでしょうかね
まあどちらでもいいですが、怖い雰囲気の方がいたのは記憶しております。
フジウスさんは浄財と書いておられますから　まあ志のある方なのでしょう
職員さんにしても会員にしても　まともな志のある方は残れないように
なっているのが教団としての現実でしょうね、
類は類をもって集まるというのは仏陀の教えにもありますし。

浄財という表現や扱いに関する姿勢にもその人の人柄というのは
顕れるものです。
職員で浄財の意識が無い方もいるのはよく存じております、
昔は入行者を増やすのにむちゃくちゃやる人もいましたしね。
政治や暴力に流れるお金は浄財で集めても浄財とは名ばかりです、
ゲイ下はどんな種類のお金でも浄財にしますといいながら
使途は名誉買い　政治　暴力となんでもあり。
嘆かわしいことですな。

[222]みかん 05/02/28 12:43 M8ZGTeWeDe

自殺された方にはご冥福をお祈り申し上げます。

アゴンのような嘘の多い教団に供養（？）されるよりは
まだ真摯に修行された僧侶に供養してもらえる方が
浮かばれるのかもしれません。

[223]ちょっと一言 05/02/28 14:21 H946ze9jLl

またまた、ここで、阿含宗に関わる自殺事件か。
>>217
＞昔ご指導願いをくださいと言ってきた会員がいた。その人は私も
＞よく知っている方だった。Ｙ道場の人だ。Ｍさんという。
＞家族で立正〇〇会を退会して阿含宗に入った。この人は教師で温厚な人だった。
＞あるとき精神が支障をきたし、病院にいった。薬などももらったが、ひどいので
＞ご指導願いをくださいと職員のＫにいった
＞２度もご指導願いをほしいＭさんは、相談にきた。
＞私はＫに彼にご指導願い書をあげてくれと言った。あとで道場内をみると
＞Ｍさんはチラシ折りをやっていて丁寧に挨拶して帰った。
＞Ｋに、ご指導願いはあげましねと私はいった。それに対してＫは、
＞“あの子は心が弱いのよ。甘えているのよ”といって、それだけ言っておしまいだというのである。
＞それから３日後、彼の妹から電話があり、Ｍさんが管長の指導をうけれないので
＞樹海にいって果てる、という意味の書き置きがあり、どうしたらいいのかという緊急連絡が入った。
＞私はすぐに警察にいって捜索願いを出すようにいい、代わりにすぐに特別祈願など申し込んで、
＞またおちつくようにもいい、近くを捜すようにいった。
＞ＫにＭさんが、こうなったと私はいった。Ｋは“わたしは知らないよ”と逃げた。
＞その後２週間、自宅近くの森から首つりのＭさんがみつかった。
痛ましいことだなあ、本当に痛ましい。桐山氏を恨んで、死んだ人間が、どれほど
いるのか　わからないが、よく平気でおれるものだ。桐山氏の法力なるものは、
それら、怨念からの　不感症　かもしれない。

[224]トラベラー 05/02/28 15:12 g0PI9DrfTl

フジウスさんから、「一度、桐山阿含宗を絶対視するのを止めて考えてご覧
なさい」との提言を頂いた。
その体験してますよ。国連関係の平和賞も、国際警察機構の賞も、サンフラ
ンシスコ大学の理事、等も、寄付行為に対する単なる儀礼で、阿含宗はカモ
にされてるだけじゃないのか？と、考えたことがあった。
今にして思えば管長に非礼な見方をしたことがございます。そうじゃない、
「やはり偉業だったのだ」と、判断したのは自分の体験からです。その他何
度か、阿含を辞めようかと考えたこともあったね。だから、客観的な見方は
本当に難しいものなんだね。ヤーさんとかは、世間のすべての人が、どこか
の組みに関係してるように見える、と、聞いたね。
阿含宗はこうだ！と、最初に決め付けてから考えるのは偏見でしょう。

ユビキタさんから、ガハハハの笑いは何だ？との指摘をもらった。
あれは気分が高揚していたのを正直に書いたです。まぁ、隠すこともできた
ようには思いますが、まだ発展途上人ですから。
私は解脱供養を先祖への侮辱とは解しません。事故死や病死で苦しんでいる
と言われれば、そうかも知れないと考えます。供養をすれば、あるいは仏界
の諸仏が救いに行ってくれるのかも、と、思います。
だからといって、沢山は供養していないです。懐が、ね。
だから一律にインチキという意見とは見解が別です。

[225]ｋｏｔａｒｏ 05/02/28 15:30 44UK1TW/7O

＞[155]フジウスさんへ
＞＞自分で病気を治すということで有名な真言僧の
ところにいった。政財界などの方々を数々“加持”
しているというアジャリのところへ。

考えてみれば、”有名な真言僧”の効果は、此処で
証明されたように見える。が、実際は如何だろうか。
阿含宗の効能も又、現信者は繰り返し、
此処で有ると証言している。
”有名な真言僧”の関係者が、フジウスさん
同様色々な事で告発をすれば、如何だろう。
スキャンダルは、西部鉄道の堤義明氏
同様、勢いが有る時は、表面化しないが、
そうでないときは、一気に明らかになる。
”本物とは何か”、”効能とは何か”
所詮相対的なものに見える。

[226]ｋｏｔａｒｏ 05/02/28 15:44 44UK1TW/7O

ユビキタス様が、フジウスさんの何に
斯くも感激されているのか。それに興味が有る。
もし、”有名な真言僧”の効能に目が行くなら、
それはそれで素晴らしい。が、考えてみれば、
此処で繰り返し、そうした効能が、
仏法の教えとかけ離れていて、それを求めて
宗教に参加する事を大事には見ておられない。
主観的と常々批判されている。
では、やくざや、チャカの存在だろうか。
暴力団は、実在するし、総会屋対策で、
そうした関係者と親密になり、退職さ
せられた大企業の広報担当責任者は多い。
一人、宗教だけが、阿含宗だけが、そうした
接点で、暴力団と無関係とは言えないだろう。
葬儀屋が、死を司るように、危ない部分
との接点は、どの組織にも有ると思う。
口と、目と頭だけの組織は存在しない。
尿や、大便を司る部分は有る。
だから、守秘義務がある。
そう思えてならない。

[227]トラベラー 05/02/28 15:56 g0PI9DrfTl

信州謀藩の１８人斬りについて書きたくなった。明治維新のときは、どの藩
も幕府派と勤皇派でイザコザがあったんでないの？平穏な藩なんてなかった
と思うよ。白虎隊や新撰組ほどでなくても、殺傷事件なんて、どの藩でもあ
ったんでないの？
だが、事実関係を確かめるのは難しいだろうね。なにせ、戸籍謄本をとって
人物を調べることが出来ない時代だしさ。ほんと、その家系の伝説として残
るほかないのではないか？と思うね。だからこの件も、インチキと決め付け
るまでには至らないと思うね。

[228]ｋｏｔａｒｏ 05/02/28 15:57 44UK1TW/7O

感激するなら、本物を見てから。
是非そうされて下さい。
フジウスさんの法力が本物と言うのではなく、
フジウスさんが、他所の”有名な真言僧”
の法力を本物と認めた。
それなら、五万と阿含宗の現信者が、
桐山猊下の法力を本物と認めている。
現在までの所、誰も本人自身が、
法力が有るとは、言っていない。
なのに、感激する。
ユビキタス様の日頃の関心が、所詮、
阿含宗の桐山猊下の欺瞞性を暴く事、
それだけだと言う事を証明している。
阿含宗に在籍している時は、
桐山猊下の法力が有るとか無いとかではなく、
それで、何をして貰いたいか、
それに最大の関心が有ったと思う。
”初心忘れるべからず。”
大事な問題が疎かにされている。

[229]フジウス 05/02/28 16:57 8y5ysTyB8i

ｋｏｔａｒｏさんへ：真言僧の件。
話しのなかで真言僧といいましたが、解脱供養を２５０回したそのかたが、桐山よりも信用できるといったわけですよ。管長からはなんの指導もなかった。新幹線であったときや、普段道場などでは声をかけるのに、なぜ自分の質問に答えてくれないのかと。そこで手術も近くなり、自分でつてをだとってその僧のところにいった。その後はすべて病状の経過、回復（小康状態）がその僧のいう通りであったということです。この方自身がこの僧に治してもらったおもっているといっているということです。管長の特別祈願・解脱供養の威力だとは一言も言ってません。それはそうでしょ、たよりにしていたのに肝心な時に出てきてくれなかったんだから。私の言っていることをいうよりも、阿含宗、および管長について知らない情報があると思ったらそっちをみて 考えてください。“管長絶対ではない”ところから見る目、このことがいいたいだけ。主観も客観もなにもあなたなんかにはわからないよこの気持ちは。人の心のことまでいちいち言うな。論戦無用、返答無用。ｋｏ・・さんには申し訳ないがあなたとはこのスレで論戦はしませんよ。私はただ書くだけです。

[230]フジウス 05/02/28 17:17 8y5ysTyB8i

（その２）
企業組織と宗教教団をいっしょにしないでいただきたい。あるときこういうことがあった。ある会員が法話で管長が『何年か前に多額の金銭（１０億）を誰かにとられてしまい、そのときはもうダメかとおもったが、全ては“空”だから、我不動なりとおもって、もう一度稼げばいいんだから』といってましたと私に連絡があった。その会員が驚いたのは、お金がなくなったことよりも、“また稼げばいいんだから”といった、管長の発言だったのである。解脱供養の供養金などのことを管長は“また稼げばいいんだから”と言った。この会員はまったく疑いのない人だったがそれ以来、何いってんだと思うようになった。話しをほりさげるとそれはＭ氏にたどりつく。そういうことです。わたしの言うことをいちいち言うが、話のアンコの部分について考えくだされば結構です。わかる会員だけわかればよい。信仰修行を私が否定しましたか。別のスレで管長は修行もしたと私は言ってます。かつての管長、若きころの管長の修行を知り得る人と詳しく話もしました。次ぎにはそれを話しましょう。上のようなことが法話であったから言ったまでです。

[231]ｋｏｔａｒｏ 05/02/28 18:18 44UK1TW/7O

＞[229]フジウスさんへ
＞＞この方自身がこの僧に治してもらった
おもっているといっているということです。

結局桐山猊下の因縁解脱には即効性がなく、
病状が因縁解脱祈願途中に現れた場合は、
対処療法として、西洋医学や、真言密教に
頼らないといけない。そう言う事でしょうか。

＞＞管長の特別祈願・解脱供養の
威力だとは一言も言ってません。

結局、阿含宗の特別祈願・解脱供養は、
急場の役には立たない。そう言う事ですね。
それは、そう言うもので有ると、認識すれば、
それで良いのではないでしょうか。
阿含宗の桐山猊下に求めているものが、
それであれば、”この僧に”行けば良いと思います。
でも、医者に毎日は掛からないでしょう。
其の病気が治ったら、宗教は、仏法は、要らないのですか。
成仏法に憧れて入信されたのではありませんか。

[232]神人同行 05/02/28 18:39 /4UyD07liS

ｋｏｔａｒｏさん、相手にしないと言われたろ。みじめだ。
モウ止めなさい。次の出番がなくなるよ。必要とされない人にまつわり事はナイ。

[233]神人同行 05/02/28 18:42 /4UyD07liS

マチガイ→まつわり・・まつわりつく

[234]ｋｏｔａｒｏ 05/02/28 18:53 44UK1TW/7O

　　　　　愚者は驚き、知者は問う。
ユビキタス様は、これまでは、此処で最高の
批判者であった。では、フジウスさんの何処に
ユビキタス様は、ご自分にない新鮮味を感じられた
のでしょうか。ユビキタス様よりも、より阿含宗
の中枢に在籍されていた。それでは、最近ま
でのユビキタス様の発言は阿含宗の実像に
迫るに、不十分であった。と自らお認めになる
のでしょうか？チャカとか、暴力団とか、此処で
も以前話題になっていましたが、実際は、発言者
はさしたる確証もなく発言されていたのでしょうか。
ニュース・ソースが、不確かなまま、
ご自分の体験以上に桐山猊下の欺瞞性の
証明を発言されていた。そう言う事でしょうか。

[235]トラベラー 05/02/28 18:53 g0PI9DrfTl

護山会員で２５０体供養の胃癌の方ね、他の僧侶に頼る気持も自然だろね。
だがね、だから管長は何の力もない、というのはマチガイだっての。
護山会員や解脱供養の多い信徒の守護は、管長、いつも真剣に神仏に加護を
祈念していたはずさ。だが、胃癌になった。解脱供養に絶対の効果の自信を
持つ管長。そしてその体験談を多く寄せる信徒。だが、胃癌になった熱心な
信徒がでた。管長だとて、どうすることが出来んだい？奥様だとて、延命だ
けで、終わったでないかい。その胃癌の方ね、阿含に入っていなかったらど
うだったのだろね？癌にならなかったのかな？それとももっと悪いことが、
起ったかも？と、単純に結論は出せないわけでしょ。
ほんと、多くの参考例から自分の方針を決めるしかないわけじゃよ。

[236]フジウス 05/02/28 19:21 UoNeRAyEzj

トラ・・さんへ：繰り返しますが、解脱供養２５０回だけではなく、その他さまざまな修行をしたのですよ、その方は。普段から管長はその人をみつけると声をかけていた、その方も準提尊と管長をこころから信仰の対象として修行していた。良くない因縁もあろし、子孫に霊障を残さないために。きちんとした筋をとおして、それは管長秘書室関係をとおして、管長に書面でもって伺った。しかし結果は健康食品みたいのを渡されたのと、健康関係か何かの本のコピー数枚だった。わたしがいっているのは、こういう指導の仕方があるのかということです。当然、解脱供養を沢山していることは管長は知ってますよ。その方も書いたしね。焦点をずらさないでくださいね、この指導の仕方のことを言っているのです。先にのべたＭのこともそう。そのかたのことよりも、教団の面子が先にきている。このＭさんのことはその後何人かでお金を出して解脱供養しました。こういう方だと記して。宗務局にも対応につめたさがある。このことは慚愧にたえません。しかし大本の師匠である管長だってつめたいところがあるのです。以前に会員さんのことを“一兵卒あたりの会員が・・”という言葉をゲイカの口から聞いたこともある。

[237]フジウス 05/02/28 19:47 UoNeRAyEzj

［９］《因縁解脱修行宝鑑をめぐって》
みなさんのなかで古い会員さんは『天命宝鑑』という書物をご存じあろうと思う。一部の会員がこれをもっていて、天命殺を割り出すもととなる本だ。昔、東京の平河町時代、本堂に入って左側の相談コーナーがあり、Ｉ田靖外さんがいた。この人のお陰で助けられた人は多い。相談ではないけれども東京の内陣の筆頭Ａさんなどは何かの不始末で退会処分になりそうになった。それをこのＩ田さんだけが助けて、まぬがれて在籍できた。それ以来、Ａさんは道場へきたときには欠かさずＩさんのところに丁寧に挨拶にいった。とても良い時代でした。で、このＩさんが所持して、会員の相談のときに用いていたのが『天命宝鑑』である。しかし何のことはない、天中殺の割り出し方がでているだけです。因縁解脱修行宝鑑に付随する天命殺下付の内容もたいそうなことをいっても天中殺。このことはとっくに論議されているでしょうからもういいませんが。ではどのように《修行宝鑑》が作成されるのか、それもかつて述べられたことがあると思います。私が問題にしたいのは、指導という点です。“管長が絶対”ではないという証明です。今後、ずっとこうして記述します。

[238]トラベラー 05/02/28 20:02 g0PI9DrfTl

う〜ん、なるほどな。フジウスさんよ。あんたの証言はおいらに貴重だよ。
おいらは、護山会員や解脱供養の多い人には不幸は絶対に来ないものだと
思っていたんだ。羨望はしても、私の徳ではそのようなことは無理無理と
思っていたよ。だが、違ったんだ。護山会員でも病気になるんだ！これは
おいらにとって新鮮な情報だよ。

だが、だからといって、阿含宗のことをインチキとはいえない。
そのほか、多くのことをおいらは体験しているからだよさ。
体験ない人には強いこといえないさ。外国人に納豆の旨さを説明するような
もんだ。一旦、不信に陥れば、何もかも信じられなくなるものさ。夫婦間の
浮気事件のようなものかも知れない。

一旦、不信に陥ると、管長の言葉尻まで不信に思えるものだと思うね。
フジウスさんも第三者を交えて、ざっくばらんに話あったほうがいいと思うね。

[239]服部エンタープライズ社長 05/02/28 20:22 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

　いっぱい有った！！
　http://www.akagi.com/garigari/
　http://www.ongen.net/search_detail_track/track_id/tr0000029800/
　http://bit.sonymusic.co.jp/servlet/PackageSpecialPage?TEMPLATE=package_special_page.html&SELL_ID=80307744&PACKAGE_ID=KSC200202
　http://gogobox.hp.infoseek.co.jp/sound/gakigaki1.MP3

[240]ユビキタス 05/02/28 20:53 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>235
２５０体の解脱供養をして胃癌になった人が阿含宗に入らなかったら、やはり胃癌に
なったでしょう。阿含宗の教学によるとガンの因縁があるからこそガンになるのであり
まさか阿含宗にいる間に因縁をつけられたもんじゃあるめい。
もともとガンの因縁があったってことになりますな。後からはなんとでも言えるから
前に言うとはずれる危険性も高いからなかなか因縁透視などしようとしないのですが。
で、胃癌になったというのは結局ガンの因縁が切れなかったのです。
夫人のように延命したなんて言っても、ガンと宣告されて、その後長年生き続けて
最後はガンで死ぬなんてのは奇跡でもなく世にありふれた話なのです。
結局はガンの因縁が切れなかったに過ぎない。
宜しいですか？ごまかしてはいけない。桐山はあくまでも因縁切りを目指したのです。
法華経がいかに御利益なんか説いてもそんなものには目を向けなかったのです。
俺のガンの因縁が切れるか切れないか答えは二つに一つとどこまでもクールで厳格な
基準でホットに追い求めてきたのです。御利益でよいことがあっても悪因縁一つあれば
悪貨は良貨を駆逐して何にもならないので、とにかく因縁を切るより他ないのです。
その因縁は夫人ほど徳高く阿含宗と管長を陰に日向に支えた功績は一般信者の比でなく
桐山管長の指導は常に受けられたし、実践栄養学は光和の社長ですよ。
その夫人もガンの因縁は切れなかった。
７６歳は平均寿命を下回ります。
２５０体供養した人はそれだけでなくありとあらゆる修行もしたそうだ。
でも胃癌になりガンので因縁は切れませんでした。
あれ？俺（桐山）も脳梗塞ってことは脳障害の因縁が切れてなかったことになるにゃ。
つまり誰も因縁なんか切れないってことですな。
へえ、あなたもいくら頑張っても切れません。切れると言うのなら、その根拠にどれだけの
行をやっているか告白してみなさい。星祭さん、読んでるかい？あなたもだよ〜。
自分はこういう行をしているから夫人も２５０体先達も越えて因縁切りに成功するのだと。
何？納豆みたいに美味しいからいい？わからんな〜。何がどうなったから美味しかったの？
御利益なんか要らない。因縁切るのみだってお宅の師は言ってるでしょ？
１さん、読んでるかい？
結局キミタチは悪因縁が切れないで不幸な人生送るんだ〜。カワイソ〜。
何？脅しはよせ？
キミタチの教祖が言うと脅しでなくなるのかい？

[241]ミカエル 05/02/28 21:09 sUBx7qa2Ac

何度も云いますが、供養や修行と云うものはご利益信仰（我欲、物欲）が
原動力なのです。

死んだ人間が生きている者の供養で救われるなら、生まれ変わりに拠る
人生勉強は無になります。

供養に意義があれば、供養される死者とされない者の不公平、不平等天上界。

仏の世界は完全である為、この様な不合理は成り立ちません＊＊

[242]1 05/02/28 21:12 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

阿含宗は病気治しが目的ではないのです。
因縁は、人それぞれですから、これだけやれば助かる人もいるし、業の
報いは身をもって果たさなければ終わらない人もいるでしょう。
当然長生きすることが因縁解脱の目標でもない。
日常が因縁解脱の修行そのものに価値がある。そして人間として成長することが
できて、そこに喜びを見いだすことができればそれが一番いいではないですか。

私などは死ぬのならガンで早くから死ぬ時がわかって死にたいと思ってますよ。
人間だれでも遅かれ早かれ死ぬのですよ。
今生縁ある人は前世でも来世でも縁が生ずるに決まっている。
ただ自殺だけは死後も来世も苦しむだけ
べつに私の考えを人に強要しようとは思いませんがね。

[243]1 05/02/28 21:13 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

白い巨塔というドラマがあった。
医師は患者にたいして、私が完璧になおしてあげます。と言って手術を勧める。
一方の医師は、治らないかもしれないがと言い、手術を勧める。
いづれにしても、治るためには手術をする必要がある訳です。

当然、医師としては、前者の方がふさわしいでしょう。

[244]ミカエル 05/02/28 21:14 sUBx7qa2Ac

癌になったと云う話ですが、阿含に入信しなければ健康に生活できました。

阿含の指導に拠るご利益信仰（我欲、物欲）が癌の原因です＊＊

[245]1 05/02/28 21:16 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

目で見える客観的な世界が我々を動かしているのではない。
目で見える世界をどう受け取るか、その受け取り方が我々の行動の源泉である。
とは、ロジャースの現象学だということです。
まったく、そのとおりで、それを自覚するところから因縁解脱が始まるということでしょう。
これも前提知識事項です。
このようなことがわかっていないと、自分が見えずに因縁どおりの思考をした堂々巡りの道になってしまうわけです。
なにも炉ジャスのことばが知識ではなくて、そういうものだという知識を持っておくことです。
このようなことは管長もいちいち言わなくても分かり切っていること、お経を毎日読んでいれば自ずと
わかってくることだと思っているからいちいち言わないのです。
そういうことを、わからせるための勤行なのです。
私の勝手な解釈ですが。。


[84]阿含宗会員１ 05/01/05 21:35 *TGkF0iu9xTP*3Gag.MTKJG
ですから文句たらたらの人生を送るか、グッドラックの本にあるような
自らチャンスを創造して成功していくか。
などのように、いろいろな方向に行くのです。


[85]阿含宗会員１ 05/01/05 21:37 *TGkF0iu9xTP*3Gag.MTKJG
ですから、
目で見える世界をどう受け取るか、その受け取り方を変えることが因縁解脱の方法なのです。

[86]阿含宗会員１ 05/01/05 21:42 *TGkF0iu9xTP*3Gag.MTKJG
そしてどう変えるかは、七科３７道品に書いてあるという訳です。
そして、それは、阿含宗の日々の勤行、梵行、日常生活の考え方に取り込む
と因縁解脱できるということです。

[87]阿含宗会員１ 05/01/05 21:45 *TGkF0iu9xTP*3Gag.MTKJG
チャクラ開発もまず、抑圧意識を取り除く必要があると師は説いている。
ですから、前述の心解脱を行うことが必要なのです。


[88]阿含宗会員１ 05/01/05 21:53 *TGkF0iu9xTP*3Gag.MTKJG
このような師の考えが釈尊の魂のお考えと感応しているから、阿含宗に奇跡も起きる。
と私は思う。そして、師の考えに同化していると釈尊の魂に感応すめのではないか。
事実、私も私の周囲にも奇跡はよく起きている。
ただ、仏に感応よりも大切なことはあくまでも自分で８５をじっくり考えて因縁の原因となっている自分の考え方のくせを考えて
それを変えることが第一です

[246]ミカエル 05/02/28 21:18 sUBx7qa2Ac

因縁解脱の修行そのものは無価値である。人間として成長することも
そこに喜びを見いだすことも不可能です。

[247]1 05/02/28 21:19 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

あなたにとって、できないことは、他の人もできないことではないのです。
あなたにとって、理解できないことは、他の人も理解できないことではないのです。
あなたにとって、理解できないこと、できないことは
無いことだという考えを強制することは、間違っていると思います。
あなたにとって、理解できないこと、できないことは許せないことだいう、テロリスト
的な思考は間違っていると思います。

[248]ミカエル 05/02/28 21:23 sUBx7qa2Ac

目で見えない仏のこころををどう受け取るか、
その受け取り方が我々の行動の源泉である。

[249]ミカエル 05/02/28 21:25 sUBx7qa2Ac

因縁解脱の修行をして解脱できた方が一人でも存在しますか？？

[250]ミカエル 05/02/28 21:33 sUBx7qa2Ac

お経は毎日読む物では無く、、
毎日学ぶべき物…

[251]1 05/02/28 21:45 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

人生の失敗者とは、ものの道理をわかろうとしないで
不徳を積んだ人生を歩んだ人ということです。

人生の成功者とは、その逆です。

[252]1 05/02/28 21:48 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

お後がよろしいようで。
それでは皆様、おやすみなさい。

[253]ミカエル 05/02/28 21:58 sUBx7qa2Ac

人生の失敗者とは、ものの道理をわかろうとしないで
徳(我欲）を積んだ人生を歩んだ人ということです。

[254]ミカエル 05/02/28 22:01 sUBx7qa2Ac

人生の成功者とは、ものの道理を理解して
不徳(無心）を積んだ人生を歩んだ人ということです。

[255]のみのﾌﾟﾁ 05/02/28 22:03 D-Lf3nq

「214」のちび190さんとは何者かな？私はｾｷｭﾘﾃｲの亊を問題にしているのではなく、職員のﾓﾗﾙの亊を言っているんですよ。それに、漢字が違いますよ。

[256]のみのﾌﾟﾁ 05/02/28 22:11 D-Lf3nq

神さん、こんなもんでどう？ﾋﾟｮｰﾝ､ﾋﾟｮｰﾝ､ﾋﾟﾄｯて飛んで行って、犯人を見付けちゃうよーん！

[257]ユビキタス 05/02/28 23:33 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>224
トラベラーさんは海外からもらう名誉の学位や勲章など単に金を寄付した見返りではないか
と疑問を持ちつつも、でも自分の「体験」があるから、阿含宗は偉大だとせっかくの
疑問を放棄する。
御利益体験などどこの宗教にもあるのだ。創価学会だろうと天理教だろうと真光だろうと
オウムですらある。難病が治ったなんて体験談はざらにあるのだ。
これらは決して嘘の産物とは言えない。オウムですら病気が治ったとか体験談はある。
ならばあんなことしたオウムはその体験ゆえに正しいとあなたは認めるか？
オウムが納豆のように美味しいという人だっており、そういう人がいるからオウムは
正しい宗教と言えるのか？

>>226
だから１８人が上意討ちで斬られ、さらに報復の手打ちもあったのだから、新撰組や白虎隊が
歴史記録に残るように、この大事件も歴史記録に残らない方がおかしい。
しかも幕末から明治にかけてなんて、当時の関係者は昭和の最近まで生きていたはずです。
これが伝わらないのがおかしい。１８家系そろって根絶やしですか？
幕末に限って城主のはっきりしない藩や城の名前をあげてみて下さい。
私も調べてみます。

[258]ユビキタス 05/02/28 23:36 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

あ〜あ〜、>>226ではなく>>227〜。

[259]星祭＠一方通行だ 05/02/28 23:56 WsN/Ms3Xur

＞２４０、ただ漠然とゲイカの言うことを鵜呑みにするだけじゃ切れないよ〜、そりゃ、自分に何が必要でどのように修行して切るべきか、考えなきゃ、本当は細かく親切に指導するってのが理想で売りにしようと思っていたのだろうが、そこまで指導してくんないから、結局のところ創意工夫して努力してる人が因縁切っている。しかも２ン十体も解脱供養できゲイカとも親しいというのとは違って、親の借金を背負いつつ貧しくとも努力しつつっていう人が・・・実際いるんだからフジウス氏がなに言おうと関係ないですね。悲惨な例とかだしても、っていうか末端の信者のことは知らんということでしょう、そういう例はたまに聞きますよ、精神病とか自殺とか癌なんかは珍しくもないでも大抵は初期で発見され治療受け治ってしまい「えっ？」ってのが多いですが・・・。身近な会員の人で２人ほどいました。まあ、しかしね、そういう地獄から生還して社会復帰し仏様、管長ゲイカありがとう、の人もいることも事実なのですから因縁解脱の成功者と失敗者の違いは何かというのが目下の疑問でね、ゲイカが冷たいもなにも指導願いだしてもその人はゲイカに直接指導されたことはないらしい、いつも職員で、あるとき苦手なＫ職員が担当になって落ち込んだらしいが地道に供養やら瞑想、梵行、これらも工夫して自分なりに組み立てて行なっていた、そのような因縁解脱に対する意識の問題かと思うのですよ。あなたのようにあきらめてしまっては何にもなりませんよ！前からいっておるでしょう、阿含宗が駄目だと思うなら別の道をさがして歩んでいるのかと、真言宗のアジャリの話しがでていたから、その人を訪ねてあなたも修行したらいい！そういう体験を話して下さいな！そしたらおおいに尊敬しますぞ（笑）。

[260]ユビキタス 05/02/28 23:59 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

１さんは阿含宗の教義を理解してません。
阿含宗はたとえ病気や事故で死んでもどう生きたかが大切なんて甘いこと説きや
しませんぜ。結果がすべてなんですよ。所詮病気にも事故にも勝てなかった奴は
負け犬の遠吠えなんですよ。
それが阪神大震災の死者の比較に出した数字に如実にその侮蔑の思想が現れている。
５８３対３という死者数です。大きい数字は大教団の死者数で小さい数字が阿含宗の
それというのです。分子ばかり見て分母を見ない分数の概念がわからないゲイカも
お笑いですが、今回はその問題は置いといて、死者数の比較で差別化をはかっているのです。
多くの死者数を出した教団を引き合いに出してこっちの水はあ〜まいぞ、あっちの水は
に〜がいぞと侮辱してるのです。
地震で命を失っても、１さんの言うように、それまでどう価値のある人生を送ってきたかが
問題であり、それは死者数なんかではわからない指標ではないですか？
どうして死者数を出したかというと死なないことが一番重要というかんがえが根底にあるから
他教団を辱めてまで自慢したいのですよ。
実際は阿含宗のごとき弱小教団はあの地域の死者に比べて３人も死ねば世間並みに
普通であり、何の奇跡もないのですが。
だから、１さんの個人の考えは基本的には賛成だが、阿含宗には向かない。
宗旨替えでもしたら？

[261]ユビキタス 05/03/01 00:13 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>259
星祭さん、出てきたね。
ホウ？創意工夫ですか？
つまり２５０体解脱供養してそれだけではなくあらゆる修行に励んだ人は創意工夫が
足りなかったと侮辱するわけだね？
副管長も創意工夫が足りなかったわけだ。
で、宿題だが、そう偉そうに人を侮辱する（したことに等しい）あなたの創意工夫を聞こうではないの？
あなたは具体的にどういう創意工夫をしているのですか？
あるいはこれからどういう創意工夫をする予定なのですか？
まさか単に結果の出なかった人を心得違いであるかのように侮辱するだけで、自分の
ビジョンすらないなどとは申しますまいね？
それとも１さんと同じく御利益があった時のみ他を比較の出汁にして（たとえばかつての
津波被災地域発言）図に乗って、御利益ない時は御利益は求めるものでなく、死んでも
本望だと逃げるクチですか？

[262]ユビキタス 05/03/01 00:28 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>219のＭさんの首吊り自殺後、別院の管長スペースが生臭く、掃除しても消えないとは
なんともオカルティックですね。
擁護側でも興味深い人いるでしょうね。
別院にＭさんの怨念が生臭く臭うなんて面白い。
当のゲイカはその怨念の霊も鈍感に見ることできず、解消もできずってとこかな？
しかしＫさんがあの背の低いつっけんどんおばさんならば、信者の自殺に最低２件
関わったことになるわけだ。
よく平気な顔してられるな。

[263]星祭＠鬼瓦 05/03/01 01:08 WsN/Ms3Xur

＞２６１、なにが侮辱なんでしょうか？考えてみて出た答えですよ。それがすべてだとは言いませんがね、どうあれ事実は救われる人もいればそうじゃない人もいる、あなたはどう考えるのか？偶然とプラシーボですべて解決できるのなら、宗教などとっくに滅びています。＞２６２、っていうか、普通怨念があっても生臭くならんだろ、職員の不手際を知らせたんでしょうよ、平気な顔って、もともと鬼みたいな顔じゃん（笑）。そのまんまだろ（口わりい）。

[264]三十六 05/03/01 01:39 gXIQ3yiCDp

>>0
状況がよくわかりませんが
つくったのは僕ではありません。
スレ主交代ということでよろしいですね？

[265]不動尊 05/03/01 06:53 yp4MV5aLW.

>>264
三十六様

申し訳ございません。
第六章のスレッドが終了した後も、なかなか第七章が建立されなかったので、
勝手では有りましたが立てさせて頂きました。
第八章からはまた三十六様にてよろしくお願い致します。

[266]エンドレスバトル 05/03/01 08:28 JYQyi/WD/Q

＞265
あぁ気を使わなくていいですよ
二つと言わずに重複スレッドをガンガン立ち上げましょう｡
前科者の古臭い禁止令など一切無視して
くたばるまでネットで舞い踊っていてください｡

[267]ユビキタス 05/03/01 08:46 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>263
やはり自分の修行については語らないか？
今してる行、これまでしてきた行だけでなく、これから思い描く創意工夫でもよいと
範囲を広げてあげたのに、何のビジョンも示さずに一般論的なことを言うばかり。
私が思うにこの２５０体供養信者はこれこれこういう部分の修行が欠けており、因縁の発動
になったのでは？これに対して私はこれこれこういう実践を心掛けたいと思う。
とても今実践できているとは思えないが。（汗）
なんてふうに説いたら、今度はフジウスさんの方から報告があるでしょう。
その程度の行はこれだけやっていたとかね。
つまり星祭さんのような信者の対策はとにかく最後まで（人生が終わるまで）やめたり
することなく、辛抱して続けていればそのうち光明が見えてくるかも知れないという
空しい期待に過ぎない。
そして２５０体信者は長年をかけてそういう期待を寄せながら、星祭さんらの何倍もの
努力をしてきたわけだ。

職員の不手際があると「管長スペース」が生臭い臭いを発するのか？
生臭いのは職員の心もさることながらゲイカの心だ。風呂に入ってもとれん。
あ？そうか？職員の不手際を訴える為に管長スペースに恨めしや〜と現れたか？
同じことさ。そこでゲイカはエイッ！と九字を切ってたちまち悪臭は消え、解脱供養で
成仏したとさ。生きている人間は救えないが、死んだ人間なら、どうせ目に見えないの
だから、いくらでも救ったことにできる。
生臭い臭いはいかんが、いずれは消えるだろうから、その時を解脱記念日としよう。
俺のスペースの臭いが消えたねってゲイカが言ったから今日は解脱記念日
（俵のネズミのマチがい）
まあ一般信者が近づけるスペースでもないしねえ。
生臭い臭いってのは掃除しても消えなかったとか書いてあるが、これはフジウスさんだけが
その特殊な異能やデンパで嗅ぎ取ったのではなく、平々凡々の職員でも共通して感じ取った
ことだと読める。

[268]みかん 05/03/01 11:41 M8ZGTeWeOH

>>[230]フジウス 05/02/28 17:17 8y5ysTyB8i

>解脱供養の供養金などのことを管長は“また稼げばいいんだから”と言った。

解脱供養の供養金は供養するホトケさんに回向される性質のお金です。
ブッダの法と教え（阿含教）を広める為の道場建立基金として大事に使われる
《浄財》というのが表向きの建前です。
フジウス氏は《浄財》いう表現を使いその志の高さを感じさせていますが
対してゲイ下はどうでしょう。《稼ぐ》と言っています。
むろんフジウス氏のいう事を無条件に受け入れるわけではありませんが
ゲイ下の阿含教改竄　本尊の嘘等　数え上げればきりが無い欺瞞の数々を
みれば、そう述べたとしても不思議ではありません。
宗教に欺瞞した経営者であるゲイ下の姿がにじみ出ています。
仏陀は詩を唱えた対価としての供養すら拒否された方です、
阿含の出家は取引はしないのです。
出家の意義も為せずかといって在家でもないゲイ下のような存在を
仏陀は阿含経でこのように述べています。

「火葬場の薪の中から取り出した炬火の、両端は燃えて、中間には糞を塗ったものは、
もはや、村においても薪の用を成さず、森においても木材としての用を成さない
のと同じである。比丘達よ、それと同じように、その人は、在家者としての
楽しみからも転落し、また、シャモンの意義をも実現することなし、とわたしは
説くのである」
南伝相応部経典、２２　８０　乞食　雑阿含経　１０　１７　諸悪　増谷文雄氏訳

[269]トラベラー 05/03/01 12:15 g0PI9DrfTl

某藩の１８人斬りのことだがね。戊辰戦争での死者は如何ほどだっけな？
有名な白虎隊の会津藩だけでも数千人だったはずだ。その個々人の記録が
一々残っているはずがないよ。まして幕府側に加担した武士は、後々まで
命を狙われたりしたんだろ？
幕末、此処から東の所に三千石の城主が居たそうだ。北には一万石の城主
が居た。この城主の、幕末以後の行方は不明なんですよ。どうなったか、
地元の誰も知らない。だから、桐山氏の話を確かめるのは困難だとおもうね。
なにしろ戸籍謄本も取れない時代のことだしさ。ホントも嘘も、第三者に
簡単にわかることではないじゃろ。

管長の「稼ぐ」という言葉だが、世間的には稼ぐでいいと、わたしゃ思う
ね。管長が、護摩焚いてたときだって、ほんとはタイソンの試合を見てい
たかったわけだ。それを管長は、がまんして稼いでいたわけです。わたしゃ
一向に違和感を感じませんね。

[270]エルミカ 05/03/01 12:37 sUBx7qa2Jf

稼ぎたけりゃー宗教辞めて、サラ金開業した方がまし。

桐山はサラ金より楽に簡単に沢山稼げるから宗教やってる…

　　　　　♪初ぃめてぇの〜アゴォン〜♪

[271]ユビキタス 05/03/01 12:45 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>269
戊辰戦争の話ではありません。
信州に１１の藩があり、そのどこかの藩の話です。
会津藩にあった各所の戦争用の城の城主の話ではありません。
会津でいうなら鶴ヶ城の城主（藩主）の話です。
松代藩とか岩村田藩とか高島藩とか藩主殿様が藩内において上意討ちを命じたのです。
信州からも戊辰戦争に馳せ参じた志士は多いが、信州１１藩内では大きな事件は起きてません。
赤報隊が信州を通過する時にいざこざはあったが、上意討ちなどという斬った張ったの話
は伝えられていない。
信州の話なんだから図書館に行って「長野県史」を取り寄せてもらって幕末の運動史を
自分で調べてみればよいではありませんか。
この程度の事件が出ていてなぜ大規模上意討ちとその返り討ちの大事件が出ていないとか。
その上で自分の考察を述べてみてはどうか？

[272]ユビキタス 05/03/01 13:13 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>269
星まつりが終わりヤレヤレ疲れたと関西総本部に帰り一息つく。
そう言えば今日はタイソンの試合があったんだっけな。どうなったのかなと
心を寄せてもそれは自然なことでありましょう。
しかし火伏せ、回向は終わった下山したものの、依然としてお山では修行者が泥まみれに
なりながら消火活動に励んでいることを忘れてはならない。
そもそもこれだけ大規模な柴燈護摩になっても桧葉狩り、護摩壇作りと一人では
護摩など焚けなかったわけだ。それを考えると不用意に「あのバカが」などと
いくら関係ないタイソンのことと言えど、汚い悪口を吐いている醜さが、たかが
お山でお山の外で修行した仲間たちのぶちこわしになるくらい無神経な発言なわけです。
せめて心の中でつぶやくデリカシーぐらい持ちなさいというわけです。

[273]トラベラー 05/03/01 14:50 g0PI9DrfTl

つまり観想の違いじゃね。管長を不信に思えば一言一句が気に入らなくなる。
一般の信徒の多数は気にもならない、と、こういうわけだよ。
本の内容にしてもそうだよ。どこかの箇所を不信に思えば、すべてを否定した
りしてしまう。あのね、本だけ読んでもダメだね。本には本心と違うことも
書いてるのだからさ。「あの本にはこう書いたけど、いくらなんでもそうな
るはずがない」とか、管長が法話で話すことあったよ。だから本を絶対視する
のも危ないと思うね。みんなインチキという者には、何かの耳に念仏じゃろし。

管長は、七科三十七道品をヒントに「メシアの法」を創り出している。そして
従来の七科三十七道品に、四禅定法を加えて、八科四十一道品を提唱して
すでに十年になる。
ヨギ・バジアン氏が、「宇宙のバイブレーションが変わって、旧来の修行法
が通用しなくなっている」と述べたそうだが、その点、八科四十一道品の編成
は大偉業であるじゃろよ。

[274]ｋｏｔａｒｏ 05/03/01 16:15 44UK1TW/7O

[236]で、フジウスさんは、”この指導の仕方
のことを言っているのです。”と述べている。
”如何して、加持祈祷をしないのか。”
信者に取り、人生の一大事なのに、それ
を受け取るフォームが、違うではないか。
”真言の僧”は、依頼者の深刻な状態を
理解して、それ相応の応対をした。

[275]ｋｏｔａｒｏ 05/03/01 16:25 44UK1TW/7O

手抜きではないか。
金を払っている上得意にそれ相当の誠意を示せ。
そう言う事ではないだろうか。
密教らしさが失せている。と。
”しかし結果は健康食品みたいのを渡された
のと、健康関係か何かの本のコピー数枚だった。
わたしがいっているのは、こういう指導
の仕方があるのかということです。”

”こういう指導（＝応接）の仕方があるか！！！！”
怒っている。怒っている。

[276]ｋｏｔａｒｏ 05/03/01 16:52 44UK1TW/7O

それ相当の応対があれば、効能が無くても、許せる。
力がない訳ではない。
それ相当の修行もされている。
それは認める。
思うに、会員の規模ではなかろうか。
余りに会員が多いと、其処まで
実践出来ないのではなかろうか。

官長並みの法力有る人を増やして、
星占いだけでなく、加持祈祷出来る人を増やす。
それ以外に、こうした苦情を解決する手段はない。

[277]ｋｏｔａｒｏ 05/03/01 16:56 44UK1TW/7O

何故官長猊下は、真言僧の様に、加持
祈祷出来る信者を増やさないのだろう。
阿含宗七不思議の一つと言える。

[278]心の非季 05/03/01 17:08 *wsu0rSTeRhw*.HfNzFYLQY

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

[279]心の非季 05/03/01 17:08 *wsu0rSTeRhw*.HfNzFYLQY

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

[280]ユビキタス 05/03/01 17:46 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

当スレを草創期から前スレ第六章まで立ててくれた三十六さんが出てきてくれました。
旧大いなる涅槃を目指してさんです。
見てのとおり前スレ後半より急展開を見せまして、前スレ終わり早く次のスレの立つ
待望の要求高く自主的にスレが立ったものでございます。不動尊さんにも改めて
お礼申し上げます。
皆さんご存知でしょうがこの阿含宗と桐山氏について−第七章−が二重に乱立している現況です。
このスレが先に立ち、少ししてからもう一つの第七章−大いなる涅槃を目指して が立ちました。
このスレ立て人は大いなる悟りを目指してとややこしいのですが、本日旧スレ立て人から
偽者と明確にされました。
現在のところ削除にもならず、たまにこのスレの擁護側信者の常連さんも一部書き込みが
見られ、参考にしています。また服部社長によって立てられた雑談スレの商店街も
このスレ常駐の阿含宗信者たちの溜まり場にもなってますが、以前のそれと異なり
阿含宗に関する話題が信者同士で交わされています。
私はもう一つの第七章に書き込むととりとめもなくなりますし、商店街は自分も気楽に
別ネームで参加することもあります（長州と上州は違うのじゃぞよ）が、原則として
批判はここと２ｃｈに限っています。
信者同士の阿含宗に対する考え方の違いは、単にマターリ雑談とも言えない興味ある
ものもあります。そんな中からこちらでレスを付けようかと思うものもあります。

[281]星祭＠くうきでぶ 05/03/01 18:37 WsN/M5UShH

＞２７６、おっしゃるとおりで、それだけの環境がととのっていなかった。というべきでしょう、大きくなり阿含宗となっても教祖と信者が直接語り合い指導を受けて、みたいな感覚のままきてしまっている。不用意に教団だけ大きくしてゲイカ以外の指導者がいない、行き当たりバッタリでやって来てしまってる。＞２７７、いちおう独鈷の加持とかもありましたが、中途半端になっていますね。これも前にも書きましたが、キチンと指導できる職員とかがいません。ゲイカまかせ・・・これはゲイカにも責任があるでしょう、法務部とかはどうなっているのだろうか？それなりの人材を作っているんでしょうかね？

[282]ぐもんじ 05/03/01 18:43 RzY.ah5C6q

ぐもんじほうを習得したければこれだ
http://www.funaiyukio.com/hisho/index.asp?dno=200502019

[283]ユビキタス 05/03/01 18:45 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

【期間限定】怪しい商店街のひな祭り大セール！！[111]

このスレで長州の剣客さんは、私がちょっと以前に示した１９９９年７の月の壊滅の
危機をたとえ一時的にも回避した根拠のノストラダムスの予言詩を中国に講演の原稿を
送ったからというわけのわからん解説に「ベンザエースを宣伝しただけでまだ処方も
しないのにどうして風邪が治る？」（ジョーブツホーで人の破滅のカルマを解消する
実践をしてないのにどうして地球壊滅が回避される？）と疑問を投げました。
長州の剣客さんも同様の疑問を感じていたそうです。
私に対して信者時代どう思っていたのだろうか？と問うている。こちらで答える。
私は当時からこんなお粗末が正解ではなく、それは桐山ゲイカですらまだ知り得ない
後になって「あ！そうだったのか」とわかるようなことが出てくるのではないか
と思い、中国原稿説は下手な解釈で不正解と思ってました。
未だにあ！そうか！なんて新事実、新見解などにはお目にかかれませんが。
まあそれが私の回答ですが、逆にフランスの護摩でなるほどと思った理由を聞きたいです。
で、この回答はさておき長州さんが仲間から得た重々無尽縁起の法の石コロの話だが
この縁起の法を聞くたびに「風が吹いたら桶屋が儲かる」の逸話を思い出す。
しかし中国原稿と壊滅の回避の話は風が吹いたら桶屋が儲かる式の因果関係さえも
見出せないのです。
風が吹いたら桶屋が儲かるの話をログを改めて分析してみる。
これは課題分析の基本的な手法です。
桐山は問題解決の課題分析すらできない。

[284]トラベラー 05/03/01 18:55 g0PI9DrfTl

「納豆は旨いというような体験ならオウムにもある。ご利益体験があれば
オウムでも正しいというのか？」と、いう問いがあった。
答えておこう。
わたしゃ、オウムとか他の宗教のことは知らないよ。本人がよかれと思って
やっていることに口出しするつもりも見識もないさ。
勝手におやりなさい、というしかない。成人してんでしょ？
責任だって、当人がとらされるはずだしさ。

そしてわたしゃ、阿含の教えが正しいと思って入信しているだけさ。その
責任は私がとるのに、なんで「阿含やめなさい」と、忠告してくださる
親切だか、お節介なのだか、わからない人たちが居るのだろうと、興味が
わいているだけだよ。そのうち興味もなくなるだろうけどさ。

[285]星祭＠日々好日 05/03/01 19:13 WsN/M5US.n

＞２６７、自分の修行について語らないですか？語ったら何だというのかね。いいですよ知りたけりゃ語りましょう。変ったことやっている訳じゃありませんよ、お金はありませんから、もっぱら時間があれば道場にて梵行をするように心がける、道場は修業の場と考え、人の好き嫌いを持ち込まず、下座を心がける。といったようなことです。いろんな苦難、困難に対しては自己の因縁の深さを認識し、ことにあたっては、手をつくしたら神仏にまかせ努力し、なかなか好転せずとも「これだけやっているのに！」という不満を言うべからず。というようなことです。日常に関しては千座行でつちかった継続こそ力なりの精神で瞑想、勤行等を続けるといったところでしょうか。ついでに言いますが、思う一念というものを考えるべきでしょう。解脱供養なりで教団に貢献しているという奢り、ゲイカと親しいという慢心、それが、たかがコピー数枚とサプリメントかよ！という不満につながり（情報が）適切なものであってもアタマにくるわけです。（つまり心情に流されるわけだ）。それほど恵まれていない信者は誠をつくして一心になります、だから法が動くのだと思います。

[286]星祭＠仏陀礼賛 05/03/01 19:27 WsN/M5US.n

それから、アゴン一辺倒というのはどうでしょうか？これだけ有意義な情報の溢れる時代、ヨガや気功なども自分なりに組み立てて実践したり、霊地、霊山といわれる地におもむき感じ考えてみたりすればそれぞれにはそれなりの価値があるということがわかるでありましょう。（阿含宗のよさというものもわかるということです。）誤解しているかもしれませんが私はべつにゲイカ崇拝者じゃありませんゾ（笑）。

[287]ユビキタス 05/03/01 19:41 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

風が吹いたら桶屋がなぜ儲かるのかその伝えるところの因果関係を書いてみる。
ちょっとした雑学講座です。
�@風が吹いたら砂ぼこりが舞います。
�A砂ぼこりが舞うと砂が目に入ります。
�B砂が目に入ると失明する人が出ます。
�C失明すると当時（江戸時代）は三味線ひきになる人が多かったので、三味線ひきが増えます。
�D三味線ひきが増えると三味線の需要が増えます。
�E三味線の需要が増えると三味線の材料である猫の皮の需要が増えます。
�F猫の皮の需要が増えると江戸中の猫が捕獲され猫が減ります。
�G猫が減ると猫に食べられるはずのネズミが生き残りネズミが増えます。
�Hネズミが増えると桶がかじられます。
�I桶がかじられると桶屋の仕事が増え桶屋が儲かります。

以上が風が吹いたら桶屋が儲かる根拠なのですが、こういう細かな過程を経るわけで
こういう因果関係を一つ一つ解明し、分化分析して問題の所在とか解決の糸口を
見出そうというのが課題分析です。
で、信者の皆さんに課題分析をしてもらいます。
中国に阿含経が正当だと認めさせる原稿を送るとどうして壊滅するはずだった
社会が壊滅されずに存続したのか、風が吹いたら桶屋が儲かる式の因果関係の詳細を
自由な発想で分化分析してみて下さい。

たとえば
�@中国に原稿を送りその原稿に基づく講演が成功して阿含経が正当と認められる。
�A中国に阿含経大ブームが起こり、阿含経を依経とする阿含宗待望論が起こる。
�Bそこに阿含宗が成仏法を掲げて上陸し、中国１１億の民が仏舎利尊を拝受して
シャカの成仏法を修して各自の破滅のカルマを切る。
�C阿含宗信者が急激に増加して目を見張らんばかりに精神的・霊的に大躍進した
中国を見た欧米はじめ各国はその躍進の秘密に阿含宗の存在のあることを知り
全世界で阿含宗待望論が起こる。
�D全世界にあっという間に阿含宗は広がり世界中の多くの人がシャカの成仏法で悪因縁を
切り、世界を覆う破滅のカルマの暗雲を断つ。なお解脱供養による霊障の除去は不可欠の
作業です。

実際はどうですか？阿含宗の世界における人口比率はいくらまであがりましたか？
しかもこれは２１世紀を迎えるか迎えないうちに起こる恐れのあった地球壊滅の危機を
少なくともその時期には回避に成功したそうなんです。
未来形でなく過去形です。
どうして風が吹いたら桶屋が儲かったのですか？

[288]服部エンタープライズ社長 05/03/01 19:47 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

　第七章は両方疑わしい！！

　　すでに第六章から　　変

　第一章　http://religion.dot.thebbs.jp/1059331092.html[984]
　大いなる涅槃を目指して 03/11/08 1:16 *ezHbqlC21PY*　De7fsRw1i./
　一応、新しくクリプトを作っておきます。

　第二章　http://religion.dot.thebbs.jp/1068447920.html[3]
　大いなる涅槃を目指して 03/11/10 16:14 *ezHbqlC21PY*　De7fsRw1iQ7
　尚、クリプトが二つありますが念のためということで、一応、作っておきました。

　第三章　http://religion.dot.thebbs.jp/1070718137.html
[1]大いなる涅槃を目指して 03/12/06 22:42 *ezHbqlC21PY*　wbOIEvw1i7G
　阿含宗と桐山氏について―第三章―阿含宗の研究―

　第四章　http://religion.dot.thebbs.jp/r.exe/1077270153.1-100
　[1]大いなる尊大でした（＾＾； 04/02/20 18:42 *ezHbqlC21PY*　De7fsRw0QaB

　第五章　阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―[0-5454]
　[0]大いなる36 04/05/02 21:39 *ezHbqlC21PY*　tDXdHyw0QaB
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　第六章　阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密[0-1024]
　[0]三十六 04/12/25 16:46 *ws27gGq85VS*　9KCzjeX7/9

　　　　　　　　　クリプトが違うし建立の特徴も違います

　第七章　崩壊への序曲
　>>0
　[0]不動尊 05/02/23 09:51 fRHlvVDrRg

　　　　　　　　　クリプトが有りません

　第七章　大いなる・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　？　　　　消えてんじゃん！！

　

[289]服部エンタープライズ社長 05/03/01 19:51 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

　修正


　第一章　http://religion.dot.thebbs.jp/1059331092.html
　[984]大いなる涅槃を目指して 03/11/08 1:16 *ezHbqlC21PY*　De7fsRw1i./
　一応、新しくクリプトを作っておきます。

　第二章　http://religion.dot.thebbs.jp/1068447920.html
　[3]大いなる涅槃を目指して 03/11/10 16:14 *ezHbqlC21PY*　De7fsRw1iQ7
　尚、クリプトが二つありますが念のためということで、一応、作っておきました。

[290]服部エンタープライズ社長 05/03/01 20:55 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

　追加

　>>264
　三十六 05/03/01 01:39 gXIQ3yiCDp


　　　　　　　　　　クリプトが無くて確認できません

[291]ユビキタス 05/03/01 20:57 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>288
あっ！本当だ！第七´章―大いなる涅槃の為にが消えてる！
終了済一覧にもないからスレ削除だ。
○○屋さんが告白した人を殺して山に埋めた話は１０年以上前に聞いた話で、
その時点で時効が成立していたのかどうかも、阿含宗入信以前の話なのかも伝聞なのでわからない
という話と、星祭さんの知り合いが守護神をもらいこれから彼がどう変わるか見物だと
書いたことだけが価値のある書き込みでした。

>>285
つまり僅かな時間を割いて無理のないペースで梵行を続け、とにかく文句不平を言わずに
長く続けることが肝要というわけだね。
ちなみに２５０体さんは２５０体も供養を続けたのは相当な時間を費やしたものと想像できる。
不平不満を言わずに２００体でやめずにまだ続けたのは忍耐に他ならないし、
かなり強い信仰心があったわけだ。
なかなか真似できることではありませんぞ。お金のあるなしでなくてね。
梵行も熱心だったそうだ。慢心はいかんとそう教えられ続けたからこそ、長いこと
下座の行にも余念がなかったのでしょう。
紙切れ一枚とアガリクスに呆れているのはむしろフジウスさんの方です。
しかしガンの因縁は切れなかった。
星祭さんは無理のない梵行の方がガンの因縁は切れやすいという主張かな？
ああ？もうガンの因縁切りなんて諦めてるか？
一緒にガンになって苦しもうや。
オイラまだガンでないけどね。

[292]1 05/03/01 23:29 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

ガンにならないために、
皆さんは知っているとは思いますが
「歯磨き粉」は発ガン物質のかたまりなんですよ。
それを毎日口の中に塗りたくっているのです。
普通に口をすすいでも多くは残るのです。
そして胃腸を通って体内に蓄積されるのです。
いくらビタミンとっても２００回かんでも、発ガン物質を毎日蓄積していては
結果はわかりきっています。
それから食器を洗う洗剤も発ガン物質のかたまり。
ささっとすすいでも食器に付いています。そこにスープやらお茶やらに入り込む
ですから、歯磨き粉による発ガン物質摂取を局限するには、
歯磨き粉は必要以上につけないこと。
歯磨き粉は添加物の記載が少ないものを選ぶこと。
なにより、口の中に残さないように、電極式の歯ブラシでもう１回水だけで磨くこと。

食器の洗剤は、つけないこと。食器洗いの洗剤はコマーシャルによる洗脳で付けなければ
汚れが落ちないように錯覚させられているだけ。実際は水で落ちないものもほとんどはお湯だけで
落ちる。茶渋は特殊なスポンジで洗剤無しでとれる。
洗剤をつけるとしても、よほどの油物の時だけで十分。
川の汚染防止にもなるし、経費節約にもなる。
これくらいガンにならないことを考えるなら、ちょっと考えればわかることだけど
わかってない人が多い。

日常生活でも考えることが因縁解脱

[293]1 05/03/01 23:35 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

電極式は、電動式とは意味が違うので念のため。
電極式とは、プラス、マイナスの電子の動きの特性を利用して
不純物を歯ブラシに吸着するしくみのもの。

[294]1 05/03/01 23:35 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

電極式は、電動式とは意味が違うので念のため。
電極式とは、プラス、マイナスの電子の動きの特性を利用して
不純物を歯ブラシに吸着するしくみのもの。

[295]1 05/03/01 23:38 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

ちなみに内の妻は、いくら言っても歯磨き粉はてんこ盛り、
食器洗剤は毎回つけてます。
ガンの因縁あるとそんなもんです。

[296]星祭＠押忍、忍耐 05/03/01 23:42 WsN/M5USmj

＞２９１、護山会でゲイカとも親しく声をかわすセレブな方としょせん相容れることは出来ないわたし。熱心と、まあどう熱心だったか知りませんけど、異常なほど熱心な人ほどいなくなりますね。後先考えず。絶対的な結果を望んでいるからでしょう。つまり釈迦のいう中道をはずしていると言えると思います。熱心にやっているのに「この程度？」という心が生じ、怒りにまで発展するくらいなら、やらないほうがマシというもの、「奢り怒りは百千の行の功徳を焼くと知れ」これは真実です。また、因縁切れなかったと自慢げにフジウス氏の報告を述べていますが、体質を変えるには普段からの食生活その他に気を使うべきでしょう。お金持ちらしので、サプリメント等は十分とっていたかもしれません。（その逆かも、贅沢な食事だったかもしれない）いずれにせよ、あれだけじゃ詳細はわからないしプライベートなとこまでつっこむことはできない。ただ指導とおり行なっている人は因縁を完全に切って発病しないというところまでいかないまでも、小さなまだポリーブのようなときに早期発見して治療をうけ治るという人がいます。ゲイカの面接指導など受けることもなく普段の教えの食生活や普通に梵行していて調子が悪いから病院いって検査したら、手術、ゴマ木祈願をたのむ、・・といっているうち退院・・・そしたら実は癌であった、みたいな。もっとも末期の人はどうなのか知りません。でも、フジウス氏の話しに出てくる人は末期でどうにもというふうな人には思えませんけど。真言宗アジャリの祈願で助かってよかったではないですかそれまでの梵行と供養とそのアジャリの準提法で因縁切れたのでしょう。アガリクスもきちんと飲んでいたのだと思います。まさか腹たててドブに捨てちまったということはないでしょうな。

[297]星祭＠弟子と師 05/03/01 23:58 WsN/M5USmj

でもね〜真言宗アジャリも結局、教えることは中呪を授けたっていうんだから、真言行みたいなことでしょう。そういう指導は普段からみんなに言っているし、あとは特別祈願と食養生くらいしか指導すべきことなどないでしょう。普段したしくしているのに相談のときは事務的だったのが気に入らんということですか、どんな親しい間柄で、基金を多くだそうとも、師と弟子、指導においては一律平等というわけでしょうね。普通の寺院は信者さんはスゲー大事にしますね。去年の長瀞の火祭の柴燈護摩、椅子席はほとんど信者さん、一般参拝者は座れない、それでも半分以上空席だったでしょう。熱心な信者は２・３人あとは法要の席だというのに煙草ふかしたり天下の○醐寺しかも座主の修法だっていうのに・・・やさしけりゃいいってもんじゃないとつくづく思いました。ユビさんは炎みて火渡りみていただけでしょうか？

[298]自分は信者ですが 05/03/02 00:11 anUZQ2KjrN

>>287　ユビキタス氏
【期間限定】怪しい商店街のひな祭り大セール！！[122]

[299]ユビキタス 05/03/02 00:57 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>298
パリ護摩でなるほどの回答ですね。ありがとう。
ノストラ予言の解釈の課題分析に近い（甘いけど）ものはあるけど、桐山ノストラ予言解釈の
課題分析は全くないと分かった。
そのへんは明日いろいろレスしましょう。
一言言うと私から見るとＮＹで焚こうとパリで焚こうとお台場で焚こうと変わらぬ
呪術ショーなんだが。

で今日は>>296の星祭さんにだけレスして寝る。
中道だのほどほどがよいのならゲイカに霊示を出すのもほどほどにせいと言っておいてくれ。
昔から繰り返し言っていることなんだが２５０体も供養したのはその人のヤリ過ぎでなく
桐山ゲイカが出した霊示が責任なんですよ。
２５０体もその人にまつわる不成仏霊がいたんだそうですよ。
まさかその霊示は供養金を出させる為の方便で嘘の霊示なんて言わないでしょうね。
皆なるべく早く供養しないと責任が持てなくなるからと出したその人の運命を暗くする
不成仏霊です。つまり２５０体も不成仏霊を霊示で出して供養せよなんてほどほどもクソもない。
眠り猫さんが聞いたら吃驚です。
ほどほどに修行しなさいというのなら、こんなに大量の脅し材料は出さない。
あなたは供養はだいぶやった。供養はこの程度にして視点を変えて別の修行に励みなさい
と指導をすべきです。
不成仏霊？心配ない。あなたの日々の勤行で解脱成仏させられるか影響を受けないところまで
あなたの修行は進んでいる。これ以上供養の依頼をすることはあなたの為にならないので
敢えて霊示は出さぬというのがほどほどにさせる指導です。
それとも試練ですか？
ほ〜ら、霊示だよ。霊障だよ。怖いだろ？怖かったら供養を頼みなさい。
と煽りながら、これはテストであり、これにひっかからずに供養の申し込みを勇気を
ふるって無視してしないのが、一つ罠を乗り越える行なのだ。なんちゃって。

[300]服部エンタープライズ社長 05/03/02 01:00 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

　　*ezHbqlC21PY*

　　今後　私は上記のクリプトの無い
　　阿含宗と桐山氏についてには一切書き込みを致しません


　　知性と良識をお持ちの方は熟慮のうえ対応してください


　　　　　　　　　　涅槃さ〜ん*ezHbqlC21PY*


　　　　　　　　　　　　　

[301]フジウス 05/03/02 02:58 8y5ysfL5AP

《ユビキタスさん応援しています》
ユビキタスさん、いつも粘り強いカキコをみて敬服しています。擁護派の方々も貴方には一目おかれているのがわかります。本丸攻め（管長及びその配下）も尊いが、個々の会員をと、あなたは言われた。もう投稿しないと言った私にも、週一でもと言ってくれた。実際わたしはその言葉によって、いまこうしてカキコをしています。たとえこういう類いの匿名スレでも、はじめてこれをみた人が何かを感じればいいと思い、こうして書いています。今更ながら阿含宗の会員、それは元も現役も関係なく、真面目な人が多いのだと思います。宗務局にしても（結局管長の責任ですが）チラホラ動いているようです。ここに書き込みをしている会員（特に現役）を特定しようとしているようです。星祭＠氏やトラベラー氏、ｋｏ・・氏の発言に対して私もいちいち答えたりしたいけれども、時間の都合もあり、且つ色々な出来事を紹介したいと思うので、できないことをお断りしておきます。ユビキタスさんには申し訳ないけれども、私もなるべく書いてゆきますので、今後も無理せずやっていただきたいという気持ちです。（カルト宗教専門の弁護士やその他専門家、警察関係等、各方面に相談予定）

[302]フジウス 05/03/02 03:18 8y5ysfL5AP

みかんさんへ：《２６８》の書き込みありがとうございます。よくぞここに注目してくださった、そういう思いです。桐山管長は１０億円という浄財が（Ｍにより）なくなったのに、法話で“また稼げばいいんだから”“（すべては）空だから、我、不動心なりと・・”という趣旨のことを言った。私ではなくて、それを聴いた現役信者が“会員から（浄財）を稼がれちゃったら、困る。あれはおかしい”と言ってきた訳です。この桐山管長の一言に会員さんから頂くお金に対しての感覚がわかるというものです。この話し以外にもまるでビジネス（ビジネスというほどきっちりしていないが）だなと思うことが何度もありました。現役会員さんたちは否定するでしょうが、感じたものは感じたのですから仕方ない。他の職員でもそのように感じた人はいるでしょう。先のＫですが、管長からお年玉を年頭にもらったとき、若い職員つかまえて、いきなりその子のお年玉封筒をとりあげて、厚さをチェックしていた。横にいた古参の職員と指で２とか３とかやっていた。アルバイトと職員は封筒が別口だったからだ。こういう卑しいことや変なことはいくらでもありました。今は若い人も増えてマシに！？なっているとは思いますが。続く

[303]フジウス 05/03/02 03:38 8y5ysfL5AP

金銭感覚ということで言えば、こんなこともあった。それはＫ支部のＭ野さんの話しだ。ピンとくる人はくると思う。管長がＫ支部へいくと必ずお迎えにいく。Ｍさんはいつも行った。そして“Ｍ君財布ちょっと貸して”と管長はいうのだ。それは１回２回のことではないのだ。“ちょっと”というが帰ってきたためしがない。Ｍさんは“またやられた〜”なんて言っていた。この人いい人だなと感心しました。でも財布ごととられたら、中にはカードやその他の大切なものも入っている。そのことについてもＭさん“仕事の大切な予定とかも入っているし、カードもある。それが困るなぁ〜”なんて半分呆れて半分笑うよりほかなく語っていました。ＪＲの駅で他の人から財布を借りて物を買っているのをみたこともある。ある人曰く“管長ゲイカは龍神さまがついているので、おおざっぱなんじゃないでしょうか”私は後年この言葉を聞いて、その人に対して呆れると同時に、はっきり変だと思わなかった過去の自分の感覚を（師匠だからといって）、恥ずかしいことだと思うようになりました。250回解脱供養の方は、家族おり、まして子供の小さいので、何としてでも生きたいと思ったということです。管長が逃げたのは事実だ

[304]1 05/03/02 06:45 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

駅で買い物、キオスクでしょうか。
秘書は何をしていたのでしょうか。
大会社の社長クラスって、
切符の買い方も知らない人って結構いるものですよ。
秘書が身の回りのことはするから。
私も、えらい人のおつきで経験がある。

[305]ユビキタス 05/03/02 08:12 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>300
クリプトなんてのは本人が変えてあたりまえなんですよ。
私も今のクリプトは３つ目です。２ｃｈとかけ持ちしてるから、つい間違って
ネーム欄にクリプトノモトを入れちまってさあ、晒してしまう結果になり変えたのさ。

>>301
ありがとうございます。いえいえ、こちらはそれだけ暇なだけなんですが、そう言って
いただくと励みになり、何よりもこちらの趣旨をご理解いただいたことが嬉しいです。
そして昨夜もまた>>303でこちらの誰もが知らない事実を提供してくれた。
信者からいろいろ反論にもならないレスが入りますがそちらの処理はこちらでも
軽くできますのでおまかせください。
さっそく入ったところで・・・

>>304
なるほど。桐山ゲイカはなんでも秘書まかせで甘やかされ、ママがいないと電車の切符も
買えないってか。ママ〜、もとい、秘書さんよ〜、アンタが悪いってか。
で、財布を返さないってのはママの躾がよほど悪かったんだろうな〜。
１さんは奥さんが歯磨き粉をてんこ盛りにするのはガンの因縁がそうさせると書いたね。
すると桐山ゲイカが借りた財布（カード入り）を返さないのは、刑獄の因縁がそうさせるんだね。

[306]ピーポ君のパパ 05/03/02 08:27 bO8g/1tbBH

>>297 熱心な信者は２・３人あとは法要の席だというのに煙草ふかしたり

今年の阿含宗星まつりでびっくりしたのは、タバコ吸ってるオヤジがいたこと。
いや。参詣客の質というか、会員の質も落ちた者だ。
お袈裟かけたまま、吸っていたからな。くわえ煙草で拝んでいたよ。
後ね、バスの中で、みんな我先に座って、杖をついた人がいたのに、
無視していた。知らん顔して、座っていたよ。身体の不自由な人がいても
知らんぷりして、自分が楽していれば良いという見本だったな。
まさに阿含宗の人らしい。管長自信がアレだからな。
我れ先、我欲、下品、無教養、おおよそ考え付く限りの低劣な形容詞が
あてはまる。君たちにはね。

[307]ピーポ君のパパ 05/03/02 08:42 bO8g/1tbBH

>>303 桐山管長猊下様には、盗癖もあったとはなあ。
龍神様おおざっぱ説で思い出すのは、古い２chで、
「猊下には龍神が憑いているので、セックスが大好き。
だから、マリちゃんをはじめ、女性会員とセックスするのだ」と
バイオレット吉川という人の書き込みがあったこと。
その吉川氏は、他の書き込みはまともなんだが、こういうところになる
と洗脳状態がふっとでてきて、問題意識をすり変えるのでした。

[308]ユビキタス 05/03/02 08:59 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>298
フォトンベルトってのは前に�]２７号さんという人がチラと書いていたので、こちらも
ネットで調べてみました。電磁波の層が地球にも接近中でこれに入ると人間の脳にも
影響を与えるだろうとか滅亡か進化の鍵にもなり得るようなこと一部でまことしやかに
言われてますね。ノストラ予言に代わる嗜好だと思う。それに突入するのか抜けるのだかが
２０１２年の１２月２３日あたりだったか３月だったか。
折しも桐山ゲイカは２０１０年まで壊滅と救いの期限を延ばした。
これに乗らぬ手はない。電磁波と霊障の関係とかどうせわかりもしないトンデモ理論を出せばよい。存在は波動だ、
霊障も電磁波も波動だとか。
これで２０１０年より脅しと期待がさらに２年延長できる。
宗務局はぜひともゲイカにこの活用を進言せよ。「２０１２年カルマと霊障からの脱出〜ノストラダムスからフォトンベルトへ〜」が次の著書だ。
ノストラダムスは１０数年の誤りがあったとみなすのは個人の自由解釈です。
欧米のニューエイジたちが所詮呪術にめざめて、賢者が誕生していき、彼らがリーダーとなって
滅亡の危機に瀕した人類を救済に導くというシナリオの課題分析も自由です。
ノストラダムス予言の解釈だけならね。
しかし桐山ゲイカの地球壊滅は霊障が原因だのその証明として横変死の因縁４０％だの
説いているのだから、一部のリーダーが資源問題や国際平和に尽力しても依然こちらの
問題が解決しないことには壊滅を防げないことになる。
おまけに桐山ゲイカは三元秘宿ナントカで１９９９年と２０００年が一番危なく
ここを乗り切れば２００１年か２００２年からは安定すると示してしまっているのだ。
フォトンベルトも霞んじまうわ。
長州藩剣客さんもがっかりしてるようにニューエイジたちは阿含宗の呪術に興味も
示さず爆発的な待望論も起こりません。
呪術護摩もさることながらパリで瞑想講演をすると言っていて事実やった。
私がいた時から一回やって好評ならまた次の年もやると言った。私（桐山）が行けないのなら
代わりにみっちりしこんだ指導者を派遣するとも言っていた。
現実は去年もなかったでしょう？
この２年目以降の話だけはこれは絶対あてにならんわと達観してましたよ。信者時代でも。私は。

[309]ピーポ君のパパ 05/03/02 09:11 bO8g/1tbBH

臭いと霊的な存在

昔、刑事をしている人が、捜査で変死体を調べたときのこと、
それ以来、風呂に入っても、浄めても何しても、臭いがとれなくなり、
観音慈恵会に相談にきたという話を読んだことがあった。
他人にも指摘され、家族にも指摘されていたというから、相当臭かった
んでしょう。

話のオチは、ねんごろに供養したら、臭いが消えたというものだった
けど。。
まあ、昔の機関誌「慈眼」なんて、管長自身が小説風に体験談を書いていた
と自分で法話のなかでバラしていたからね。
まあ、嘘なんだろうけどね。

[310]トラベラー 05/03/02 10:50 g0PI9DrfTl

本質的な話題はないなぁー。昨日は我が家に二人の来客があった。一昨日も
二人だ。その前日は一人であった。雑談にここの話題を出すこともある。
いつも笑い話になって終わりだ。
管長の「稼ぐ」発言も、財布借りる話も、わたしにすりゃチンケなはなしだよ。
どうでもいい、そんなことは。これが、「稼ぐ」を「信者から騙し取る」と言っ
たり、財布借りるときナイフ突きつけたりさ、それだったら問題だけどさ。
貸す方だってさ、二度目は、「前の財布戻ってないから今度は貸せない」とかさ
言うべきだってのよ。そんなの一般信徒にゃどうでもいいことだよ。

フジウスさん提供の自殺したＭさんの話にしてもさ、阿含に来る前は他の教団に
長く居たわけでしょ。そして最後に阿含にきて、何か上手く救われなくて自殺し
たわけだ。だったら一番の責任は、一番長く、深く関わった教団にあるんではな
いの？

[311]フジウス 05/03/02 10:56 8y5ysoLTn3

先の職員のＫのことですが、色々なことをやっている。どれだけ目撃したか。まあ彼女もかわいそうな方ではある。別スレで誰かが管長その人が利用しているとありましたが、確かにそうなのでしょう。ああいうコワオモテ(鬼瓦)を置いておけば会員は“ゲイカにご指導”なんて言えないからね。『守護霊の系譜』という本がでた時、管長が職員を招集して怒った。誰かが“どうせ人が押し寄せてきたって、管長はさばける筈なんかない”と言ったという。その本がでたら指導を売り物にしようと思ったのだ。管長の頭の中では『守護霊を持て』依頼の大ヒットの本だったのだ。そう管長は言っていた。偉い見幕で、“そいつはここに出てこいよ！本も書けないくせに！”。管長のことを言ったのは、Ｋ大先達（文書課長）であり、怒られたあとに“どうせダメにきまっている”と同調して話していたのが職員のＫ。どっちもどっちだが、確かにこの当時ご指導願いが降りるのは時間がかかった。夜に降りると、そのままにして次の日に出す。それが職員の姿だった。私はいつも発見すると本局まで行って速達・簡易書留で出した。一分でも早く会員さんに届いてほしかったからだ。古参は明日でもいいんだと言った。私は疑問に思った

[312]フジウス 05/03/02 11:12 8y5ysoLTn3

『守護霊の系譜』のＹ県会員Ｔさんの話し、Ｎ・Ｔ卿が“独古の加持”によりすぐに発言したというあの内容だ。あれもきわめて怪しいものだ。Ｔさんのことはよく知っているが、ああいうことを普段から言っていた人だ。あのＮ卿のあとは、たしか高杉晋作！？が解脱供養してほしいと出てきたという。これは全然とりあげられなかったでしょう。皆さんに気づいてほしいのは、教団の、いや管長のねらいは、最後に解脱供養に結びつけるということです。この独古の加持の伝授もそうなのです。『守護霊の系譜』のころは“ご指導”を売り物にゆくという旧来の仕方だった。しかしこの直後、仏舎利ペンダントが護摩木１５００本勧進で法施といただけるという方法をあみだした。ＡＬＣから何からすべて“教団の税収アップ”のためです。おいおい話します。変な話し、ペンダントが出た時、シャンバラ他若い女の子１０数名に、“みんなペンダント欲しいだろ俺が買ってやる”と管長はいった。管長にもらったらお前らはクズだと私は言った。女の子たちは辞退し、管長は次の会議の時さびしそうだった。（ユビキタスさん今度は仏舎利についてふれますよ）

[313]ユビキタス 05/03/02 12:30 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>310　トラベラーさん
呆れた人間だ。金を借りるのはいい。まあ財布ごと貸せと言ったのか、財布ごと渡した
方が悪いのかさだかでないが、借りたものは返すのがあたりまえで返さない人を
猫ババといいます。こんなことは幼稚園児でもわかります。
返して下さいときちんと言うべきだが、とにかく返さないのが悪い。
これ裁判になったら返すように要求しなかったことも咎められますが、返さない人が
罰せられます。現金を万札数枚裸で渡して（貸して）返してもらえないのは借りた桐山が
うっかり忘れたで善意の過失と認められますが、大切なカードも入った財布ごと預かって
忘れただの、これはもらったものなんて理屈は世間に通りません。常識知らずで悪意の
猫ババと解釈されても返す言葉はありません。
どうして阿含宗を信仰すると世間の常識がわからなくなるのだろうか？

[314]トラベラー 05/03/02 12:34 g0PI9DrfTl

フジウスさんは、カルトに詳しい弁護士や、その他、警察関係とかに相談予定
とかですが、早く相談したほうがいいと思いますよ。だが、弁護士事務所だと
て、慈善事業でしてるところはほぼ、無いでしょうから、騙されないように気
を付けたほうがいいよ。そして、手付金とか証拠金を要求されたら、考えた方がい
いよ。裁判もさ、勝つか負けるかもわかったもんじゃないだろしさ。大方の弁
護士は「勝てる」と言うそうだから、すぐ真に受けるのも危険だよ。
はっきり勝てる証拠でも掴んでるんなら別だけどさ。伝聞なんて、何のつっぱ
りにもならないのだからね。
（応答はいらないよ）

[315]ｋｏｔａｒｏ 05/03/02 12:41 44UK1TW/7O

阿含宗は、桐山猊下の霊能力と言う個人
の手腕でのみ成り立つ個人商店だと思う。
其の点”服部エンタープライズ社長”と言う
ネーミングは、桐山猊下ご自身かも知れない。
経営規模や、信者の数は、大企業だろうが、
社長の意思が明確に出る点では、個人企業だと思う。

[316]ｋｏｔａｒｏ 05/03/02 12:42 44UK1TW/7O

＞＞企業組織と宗教教団をいっしょにしないでいただきたい。
　あるときこういうことがあった。ある会員が法話で管長が
　『何年か前に多額の金銭（１０億）を誰かにとられてしまい、
　そのときはもうダメかとおもったが、全ては“空”だから、
　我不動なりとおもって、もう一度稼げばいいんだから』
　といってましたと私に連絡があった。その会員が驚いたのは、
　お金がなくなったことよりも、“また稼げばいいんだから”
　といった、管長の発言だったのである。
フジウスさんは、[230]で、”企業組織と
宗教教団をいっしょにしないでいただきたい。”
と述べられている。だが、桐山猊下は、「この事業を
神仏の加護で盛大にしたい。」そう思われている事は、
どの発言にも読み取れる。
それがそう受け取れないのは、責任者と
従者の立場の違いだろうと思う。
多額の借金を抱えて身の丈以上の寺院を建立した
経営者が、事業拡大の過程で、仕損じた場合、
”もう一度稼げばいいんだから”と言うのは、
本音だろう。対外的にはとてもこうは言えない。
それを聞いて、聖なる事業をする集団
の最高責任者の悩みに共感出来る信者は、
優良信者だろう。
「親の苦労を知らずに育つ子は幸せ」

[317]ユビキタス 05/03/02 12:49 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>312
真正とかいう仏舎利の話楽しみにしてます。
ちなみに２ｃｈで毎日この時間帯に熱心に書き込みをされる方も致命的な事実を
つかんでいるとのことですが、同じであれ別であれ、批判側のみならず、聞く耳、読む目
を持つ信者も注目してます。
スリランカから買うことになった経緯だの、自民党の代議士が立ち会っている
ことなどは証拠写真もあるわけです。

Ｙ県のＴ氏はもともとが彼が中山神社の氏子総代なわけですから、いろいろと怨念の
祟り話、幽霊話は知っているので、阿含宗会員である彼が中山忠光卿を阿含宗の成仏法で
解脱供養してあげたいという願望は潜在意識にも顕在意識にも強く持っていられたであろう
から、どんな状況でも口走ろうが全く不思議なことはないとこちらも見解は示しておりました。
願望が言わせるわけです。中山忠光卿が解脱供養をしてほしいと申しておりますと。
この神がかったような発言も中山本人でないことは一目でわかる。
Ｔさんが自分で言っただけのことです。
そこから先のお歯黒の美男氏だのエイリアンのごとき女怪だのはお笑い話です。
気分がすぐれない時、ああいう本を読んで笑うのもストレス解消の功徳があるかもしれない。

[318]トラベラー 05/03/02 13:27 g0PI9DrfTl

ユビキタさんとの財布の話、水掛け論の原因はこんなところに
あるのかも知れんな。ハハハ。
「阿含宗は世間の常識がわからなくなるのか？」と、きたもんだ。
「財布貸して」と言ったんだから、世間ではそれを猫ババとはいわないよ。
猫ババとは、こっそり取って知らんふり、してることだ。
批判派はそのように話を拡大して、阿含を悪者に誘導しょうとする。

財布貸す人と、借りる人の人間関係は、当人同士しか知らないことだ。それを
勝手に解釈してあれこれ外から推測する。それがいかに愚かなことか、見当が
つかんのかね？その財布貸した人、陰では管長から何倍も借りてるのかも知れ
ないよ。違うと言うのかね？なぜあなたにわかる？わからんだろ。ただ管長に
不信を持つからだけだろ。
本丸攻撃なんてのも、笑い話だ。そんなにマイナーな教団なら、はじめか
ら本丸に手が掛かっているだろにさ。何時まで手間取っているんだろ。所詮、
嘘付いて中傷派に、期待持たせてるだけか、ってね。

[319]フジウス 05/03/02 15:47 8y5ysfL5d3

Ｍさんという方は管長から借金なんかしていません。“またやられた〜”と言ったのですよ。師匠だから何も言えない。この人はおとなしい人だったのです。信者からの供養金のことを“また稼げはいいんだから”といったり、このＭ氏のこともそう。日頃の発言を聞いていてもこれが僧侶？と思う、これは自然でしょう。こういう金銭感覚のこと、かつて特別祈願のお礼３万円をポケット￥にしていた。私だけではない、お礼袋から取り出してもらったことのあるのは。Ｓ瓶君なんかもその一人です。（彼は今何をやってんのかな？）。管長のこういうところを言ってるんですよ。企業と宗教団体を同じにするな、というとそれこそ勝手な解釈で色々と言う。狂信的な人はいろいろ言えばよい。こちらは事実を書くだけ。私が嘘つき呼ばわりされることはない。淡々とやるだけ。このスレはスレで書くだけです。心配なのは、以外に早く桐山が（脳関係の障害で）死んでしまうことです。そう、きっきの職員Ｋが会員の皆さんのお手配みて人型書いている。この人は秘密を言ったりするんだ。このほうが会員にとっては問題だから、現会員の人助けと思ってこのＫと対決すれば。Ｋはご宝塔の中に仏舎利入れるの忘れたこともあったな。

[320]ちょっと一言 05/03/02 16:00 H946ze9jLl

>>311フジウス 05/03/02 10:56 8y5ysoLTn3
フジウスさんの　発言は　貴重なだけに　もうすこし、解りやすく書いていただく
よう、お願いします。あなたには、周知のことでも、我々には、エーツと思うこと
が多いので、端折らずに書いてください。例えば、
>先の職員のＫのことですが、色々なことをやっている。
色々と　宗務局職員らしからぬ、言動、行動、があるという意味ですか？
>まあ彼女もかわいそうな方ではある。
　なぜ、かわいそうなのでしょう？過去にどんなことがあったのでしょうか？
>ああいうコワオモテ(鬼瓦)を置いておけば会員は“ゲイカにご指導”なんて言えないからね。
　なぜ、ゲイカにご指導　を願うことが、会員として、言いにくくなるのでしょう？
ｋ田職員は　古参というだけで、他に　特別な権力を握っているのでしょうか？

>『守護霊の系譜』という本がでた時、管長が職員を招集して怒った。
誰かが“どうせ人が押し寄せてきたって、管長はさばける筈なんかない”と言ったという。
　その本がでたら指導を売り物にしようと思ったのだ。管長の頭の中では『守護霊を持て』依頼の
大ヒットの本だったのだ。そう管長は言っていた。偉い見幕で、“そいつはここに出てこいよ！本も書けないくせに！”。

守護霊の系譜という本が出たとき、(久しぶりのヒット本だったので、会員の
　増加が見込まれた）職員のだれかが、どうせ、会員が急増しても、阿含宗では
　保持しきれない（官長にはさばけない）と言うような意見をしたということですか？
　それを聞いた官長が、職員を招集して、誰がこんなことを言っているんだと、
　すごい剣幕で　怒鳴り散らした　という意味でしょうか。
　また、どうせダメに決まっていると、文書課長に同調していたｋ職員は　どういう
　意味で、どうせダメに決まっている　というようなことを　言ったのでしょう？
　あなたには、当たり前のことかもしれませんが、初めて聞くものには　耳を
　疑う言動ばかりなので、もうすこし、ていねいにお願いします。

[321]ｋｏｔａｒｏ 05/03/02 16:09 44UK1TW/7O

＞[319]フジウスさんへ
＞＞狂信的な人はいろいろ言えばよい。

桐山猊下は、日頃から、事業として阿含宗
を見られている。”これだけの良地を、手に入れ
れるかどうか。まず、確保する為の法を行った。”
そう言う発言が、阿含宗の京都の敷地を
手に入れる際の経過として述べられている。

”日頃の発言を聞いていてもこれが僧侶？
と思う、これは自然でしょう。”

如何して日頃の総ての発言で”これが僧侶？”
と、疑問に思われなかったのでしょう。
桐山猊下は、表裏無く、常に僧と言う
よりは、実業家だとお見受けする。
人物判定が甘いです。

[322]ｋｏｔａｒｏ 05/03/02 16:24 44UK1TW/7O

[319]フジウスさんへ
＞＞私が嘘つき呼ばわりされることはない

それは、思い過ごしです。
貴方が聞かれた事、何一つとして嘘とは思わない。
此処の住人の方々も貴方を温かく迎え入れている。
ただ、貴方が、僧侶としてのみ、桐山猊下
を見れば、経理を担当する責任者を
別に見つけないといけない。
現実は、規模を大きくする際の保証人とか、
諸々の裏方も桐山猊下ご自身がなされている。
”宗教家として”、”僧として”と言う発言は、
聖なる事業には、そうした汚れ役も要る。
清いだけでは、事業は進まない。
それを、”企業と宗教団体は同じです”と申し上げている。

[323]ｋｏｔａｒｏ 05/03/02 16:40 44UK1TW/7O

桐山猊下が、聖人君子でない事は、
イエスキリストが罪人として処刑され
たので、一層罪人である人間が近づき易い
様に、親しみ易いのではないでしょうか。
彼に何を求めるのか。
それは、理想像であり、現実の彼を受け入れ
る事が、人間付き合いの基本ではないだろうか。
人を用いれば良いのであり、
人を理想像に当てはめて、偶像化する事は、
それが、破れた時、がっかりするでしょう。

[324]いえすのはこぶね 05/03/02 16:51 sUBx7qa2Jf

イエスキリストの話をもちだすのは良くない””

[325]みかん 05/03/02 17:16 M8ZGTovYdi

>>[302]フジウス 05/03/02 03:18

解脱供養の意義についてゲイ下の説くところを　書きます
解脱供養でお金を渡すのはジョウブツできず苦しむ祖霊に回向する為です。
ではゲイ下のする事は何かというと（諸法皆空）の悟りを祖霊に注射する事であるという。
空を悟っても悪業を精算しない事には祖霊はジョウブツできない。
道場建立基金という、ゼン業を回向して祖霊の悪業精算を図るというのがゲイ下の
主張する趣旨になります。

１０億円持ち逃げされたなどというのは、因縁解脱の趣旨　因縁の点数による
同類項の縁という教学からもありえない話になりますが、なにより回向されるべき浄財が
（暴力）に係る勢力に流れたというまるっきり　回向の趣旨より反対の現象となった
事になります。
祖霊が悪業を精算するどころか　悪業を積んでしまった。
悪業を回向してどうするのか？
仮に悪業ではないと反論したところで　ゼン業にならないのであるから回向にもならず
法が空回りするではないか。
空の悟りを注射するというグモンジ脳は悪意のある相手のバイブレーションをキャッチする
と書いた事も嘘であるという事になります。
信徒の真心からなる回向金に対して　フジウス氏は浄財であると志を述べています。
これが正しい供養金に対する姿勢なのです。

[326]ユビキタス 05/03/02 18:33 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>318
あのね、財布を借りても猫ババと言わないの。
借りた財布を返さないのを猫ババって言うの。
どうして本人に返さなかったことを忘れるの？
忘れたで済まない話なんだよ。
返してほしいと申し出なければ返さなくてよいなんて道理はどこにもない。
もらったのではなく借りたのなら、返す義務がある。
返さない奴は何がどう言おうと猫ババは猫ババだ。
>>303を読み返したがやはり「財布貸して」と桐山が言ったのだ。
海外にも行く桐山がカード一つ持たないわけないだろう？
財布を預かるということがどれだけ重要なことかわからんのか？
中から抜かせてもらった現金は返すのを後回しにしても（その場で返せるならば最初から
借りやしない）財布は速やかに返さねば。
批判側の批判を全部受け入れる必要ないんだよ。
財布を返さないことだけは、これはやばいよねと認めるだけでよい。
桐山の批判事実を全部受け入れる必要はないが、ある一つの事実にそれは嘘に決まってる！
と絶叫するのならまだわかるが、そんなこと大したことないじゃんと開き直る方が
どうかしている。
どうしてそれが事実ならまずいなあとそれすら言えないのか？
これはあなたにぜっっっったいに桐山ゲイカを批判しないという気持ちが洗脳として
植え付けられているからです。洗脳信者の典型的反応で善悪の区別もつかなくなる。
オウムとあなたは紙一重ですよ。

[327]フジウス 05/03/02 18:46 8y5ysfL51W

《320》ちょっと一言さんへ:すみませんでした。何分昔のことですし聞いても仕方のないことだと思いハショッテ書きました。『守護霊の系譜』が大ヒットすると勝手に思ったのは管長です。“これだけの題材はないし、そう簡単に売れる本は書けないんだ"と管長が言ったのです。当時、経理室などでも“今度の本は売るよ!"なんて言って、小走りに走りながらどこかへ出掛けた。(懐かしいことです。)それである時、管長がＫ文書課長先達らに、“Ｋ君、こんどの本は『守護霊を持て』くらい売れるからね、どんどんわたくしもね『お伺い書』をさばくから、私の裾を引っ張ってでも答えを書かせるようにしてね”なんて言った。すると二人の古参Ｋさんらは、会議のあと“どうせ『守護霊を持て』の時と同じで、管長はやれやしねえよ、さばけやしねえよ、ダメだよ”と吐き捨てていたのだ。それを聞いたＳさんが“ゲイカＫがこんなことを言ってます”とチクッタ。ゲイカは職員招集して“本もかけないくせに。言ったヤツは出て来てここでいえよ！俺のあなをうめるのが職員だろ”と怒鳴った。しかしＫ先達は平気な顔して“アジャリ様に三礼”とか言って、“オンサラバタタ・・”とやっていた。（つづく）

[328]フジウス 05/03/02 19:03 8y5ysfL51W

その会議の後、また件の二人（Ｋ＆Ｋ）は“どうせダメだよ。管長はさばけっこねえよ”と言った。仲々根性のある人たちだ。でＫがかわいそうだといったのは、生い立ちや人生上の苦労のことです。これはあまりにも個人的すぎるので割愛いたします。ひとことだけ言うとＫは『お伺い書』にて“待て、法は動くぞ”とだけお答えをいただいたそうです。法は動いた聞くと“動かないよ、そんなもん”なんて言ってたな。Ｋは会員の皆さんご存じの通りの方ですから日常的に会員に不快の思いをさせてました。そういうこともそうですが、レジの精算が大きく合わないことがある。そのときに使途不明金が隠してあって、それを使って帳尻あわせする。多いときはとっておいてという具合に。これはおかしいというと弾圧されるわけです。もっとも今はＫも嘱託となり受付にはいないからそういうことはないでしょう。しかし、気が弱いとかなんとかいうのが常のセリフですから、ご指導なんていう事は受付ないのです。この人は。仏舎利なしのご宝塔つくって、そのまま。古参も仏舎利なくても修法してあるから平気だ、なんて適当なことをいった。もっとも仏舎利塔は退会した人のを使い回ししているくらいだから許されるのかかな

[329]ちょっと一言 05/03/02 19:21 H946ze9jLl

ははは、フジウスさん　有り難うございます。機嫌の良い時の桐山氏のお調子
ものぶり、が目に見えるようです。古参職員も、なれたもので、オンサラバ・・
ですか、思わず吹き出してしまいましたよ。フジウスさんには　なんでもないこと
でしょうが、１会員にとって、桐山氏の素の　姿、行動というものは、彼を知る
上で、とても貴重なものですから、よろしく。

[330]星祭＠鬼面仏心 05/03/02 20:49 WsN/Ms3XmT

まあ財布の件はどうかしらんが、解脱供養はかならずしも供養料が必要というわけではないということかな？＞「動かないよそんなもん」職員がこれじゃしょうがないでしょう。鬼のＫさんって、そこまでヒドイの？結構、信仰に対しては素直で純粋なところのある人だなあという印象ももったけれども、あれは外面だけということでしょうか。そうとも思えませんけど、否定的な一面から人をみてもすべてを見ているわけじゃないでしょう。ただ自分の思うような解決のしかたではなかった。とは体験等聞かされてはいましたが・・・、その不満をついだしてしまったのでは？退会者の宝塔を清めて使いまわししてもかまわんけど、仏舎利の入れ忘れはマズイだろう、いくらなんでも・・・その宝塔にあたった会員はどうなったんだろうか？ユビさんの御宝塔がそうだったんじゃないの（笑）。

[331]星祭＠月の裏側 05/03/02 21:10 WsN/Ms3XmT

財布の件は、本人が困るなといいながら喜んでいる節も見受けられるので、なんとも言えません。親愛の印だったのかもしれませんからね〜。地方へいったら、ところかまわず幹部にたかっていたわけでもありますまい。それから、中山忠光卿の件は元々妙なこと言い出すくせのあるＴさんとか言うことですが、それだけでいい加減なものと決め付けるのはどうでしょうか？今、忠光卿の守護霊は下関あたりの道場でおまつりされていると聞いてますし、Ｔさん事体、さほどものごとにこだわり、「霊だ、霊だ」と騒ぐようなひとには思えませんけれどね。中山神社の宮司さんも色々関わっていて、解脱供養で神社自体、まるっきり変ってしまったと聞いています。その縁もあって阿含宗に協力的で星まつりで祭主を務めたりしているのでしょう。そういう事があった、というだけでそれが全てではないですよ、すべての物事はね。

[332]1 05/03/02 22:07 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

フジウスさんは、何が目的なのでしょうか。
管長は悪い人だから阿含宗は無くなった方がいいと
いうことを言いたいということでしょうか。

[333]星祭＠こまわり君 05/03/02 23:46 WsN/Ms3XcM

まあ、そうですね。ユビさんとの修業談義は次回として、なんだか頭がピーポーしているっていう人が横槍いれて来ているので、だいたい文句つけケチつけてるのが、星まつり参拝しているっていうのも笑えるのだが、＞３０９、煙草ふかしながら手をあわせるってのは普通じゃないでしょう。一般者の礼儀をしらないオッサンとちゃうか？オケサしていた信者っていうのならそりゃおかしいぜよ。信者なら考えもせんでしょう。私がみたという火祭はね、煙草をふかしていた人は手を合わせる気持ちもなかったようで、見物という感じでした。そういう意味でいっとるのよ、わかるかい？ピーポーさん、頭点滅させんといて！＞席をゆずらない、そういうのは個人のこころがけの問題でしょう、あなたも注意してあげたらよかったでしょうに。「それでも信仰者か！」って、「信者じゃねえよ」という答えが返るかも（笑）。＞３０７、で愛人がどうだとか、何いきなり出てくるんだろうかね。シャンバラの話題がでたから？自分が愛人ほしくてたまんないからそういう話しになるのでしょうな（笑）。ピーポーピーポーと叫びながら駆けずりまわり発散させなさいね。

[334]フジウス 05/03/03 07:51 8y5ysTyBT5

《アゴン仏舎利物語り:その1》
真正仏舎利拝受はアゴン宗を大きく飛躍させたのは事実です。教勢拡大というのは実現できたかにみえました。仏舎利をめぐる私の見聞きしたことそれを記しましょう。ただし奇跡的なお陰話しは書きません。そういうのも機会があったら別スレでフジウスの名前で記しましょう。ここで先の書き込みの補足をします。職員のＫが仏舎利を入れ忘れたのは、授与が開始された次の月、昭和６１年１２月だったと記憶しています。数は２基です。まず仏舎利宝塔の使い回しですが、アカ椀・線香立てなどもそうです。東京平河時代は内陣の裏に納札物を積んで管長が“略式護身法やって逆星九字を切る”のです。別院では地下の駐車場でやる。関西では道場入り口にお帰りのときに積み上げて白布で覆い、半紙に納札と記し置いておく。それで逆星九字で納めの修法をする。あとで担当がいて、整理して使える物はもういちど使う。あるいはきれいにして再利用する。退会者ご宝塔もこのときに入れておく。で、まず宝塔を業者に送る。仏舎利（月長石）を取り出してもらうのだ。業者は取り出した舎利を教団に送ってくる。仏舎利月長石はまた副管長に返る。そしてお内仏へ。（つづく）

[335]フジウス 05/03/03 08:09 8y5ysTyBT5

《アゴン仏舎利物語り：その２》
副管長は歯科医師で事細かく器用な方でしたから、管理などの点は厳格でした。いまは長女の真知〇さんがやっておられるでしょう。地方や関西などで今月は幾人の新入行者がいますと報告する。すると例祭まじかに仏舎利を新幹線のレールゴーサービスで送ってきます。関西ならば大阪駅です。誰かが夜の１０時に着くそれを取りに行く。返す時は法務部の人がもっていく。ご宝塔の本体は業者で磨き直して、再びご宝塔として授与される。こういう具合です。いちいち捨てていたら大変ですからね。昔、よく知っている会員から（神経質な人だった）“使い回しなんてないですよね”と迫ってこられて困りました。事実を言ってはいけないし、その人のことを考えて私は“大丈夫だからね”と言って嘘をついた。そのことは今でも相手の為だったと思う。ある時、会員でご宝塔をつくる準備を専門でやっていた人がいた。Ｆさんだ（どこ所属かは記さず）。この人もすごく丁寧な方なので、丹念に磨いて仏舎利をいれる準備をするわけです。磨いて並べる。そこまでが会員さんのタッチできるところだ。後は担当職員が一つ一つ仏舎利を入れる。接着剤をつけて九輪塔で封じる。（つづく）

[336]フジウス 05/03/03 08:24 8y5ysTyBT5

《アゴン仏舎利物語り：その３》
この時の作業で職員のＫは、仏舎利を入れ忘れたわけである。その時は２千体以上あり、授与開始当時なので手際がわるく、後から調べてどれが入っていないか調べるのは不可能だった。それに強力な接着剤をつかっていたからあけて見ることもできなかった。あの２体のご宝塔はどこへいったのかと思う。
さて話を戻しますが、このＦさんは丹念にチェックしているから、ご宝塔の少しの傷でも判別できるのです。ある時、業者が手抜きをしたのか、僅かな傷が中央にナナメに入っているご宝塔を、このＦさんが発見して、“たしかにこの傷は先月みたことがある。退会者のご宝塔です。おかしい。退会者のが交じっているのではないか”と言ってきた。しかし作成前ですから退会者のものが来る筈はない。おかしいと。周囲が“それは勘違いでしょ”といっても、“あの特徴的な傷は間違いない”と。Ｆさんは使い回ししているのを知らないわけです。その時、担当者は色を失った。そんなことがバレて会員に知られたら、大ミスということでクビだから。なんで会員にやらせていたんだと言われるのは必定だから。（つづく）

[337]ユビキタス 05/03/03 08:44 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>330
>解脱供養はかならずしも供養料が必要ではないだろうかということかな？

言ってる意味がわからん。どの書き込み内容に付けられたものかも不明だし。

ムーンストーンの入ってない仏舎利塔？
君かも知らんよ。分解してみたら？
退会信者も多いが、君のように長い信者もいる。
石を入れ忘れた塔は一基だけとは限らん。
いっそ信者の宝塔全部回収して検品してみたら？
車や機械のメーカーならそうするし、阿含宗の教義内ではそれくらい重大なことだからね。
もちろん無償でね。
品質管理もへったくれもない三流企業だな。
リサイクルは退会信者が多いのだから、資源の有効活用かな？

>>331
貸した本人が喜んだだの面白がったの話でないのだよ。
誰が財布ごとあげますから返さなくていいですと最初から言っている？
まいったなと苦笑してるが、相手が崇拝する教祖だからがまんしてるだけで実際には
相当困ったはずだ。カードもあればメモもある。後になってこの時の困惑をフジウスさんに
語っているわけだ。
借りたら返す、特に財布そのものは買い物が駅で済んだらすぐに。これ原則。
貸した方の気持ちなんて関係ない。
こんないい加減な心で細心な注意も心配りもできなくなるくらいなら、龍神なんかに
取り憑かれたくない。

中山神社はあの著書でＴさんはじめ地元の信者がいろいろ尽くすようになったから
神社としてもひょんなことで支援が得られて都合がよい。
利害が一致しているので星まつりにも乞われれば行きます。
当然教団はお礼金も交通費も負担する。

>>333
龍神サマは煙草がお嫌いということすら知らない会員（その昔から）増えたんでねの？
粗製乱造で会員増やした経緯もあるし、入会後のフォローも薄いし。
バスの乗客もほとんど信者でしょう。
床座施という教えがないとは言わん。肝心な時になんにも身についてない奴らが多い
ということ。自己本位の信仰を育て、人を思いやる気持ちがない。

[338]ユビキタス 05/03/03 08:53 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

昭和６１年１２月だって。
ちょうど宝塔移行が始まった年だ。
私はまだ再入行してないね。
星祭さんの方が可能性が高まったよ。（笑

[339]トラベラー 05/03/03 10:30 g0PI9DrfTl

仕方ない。猫ババにもう少し付き合うか。ハハハ。
あのね、猫ばばとは、「悪行を隠して知らん顔をしたり、拾った物を黙って
自分の物にすることをいう」のだってさ。
猫ババは、普通、猫糞と書く。猫はふんをした後、足で砂をかけて隠す習慣
がある。その様子がいかにも、それらしく見えることからこの言葉が生まれ
た。（つい先日、ＮＨＫの元気列島・ことば、で取り上げたばかりだね。私
もたまたま視聴した。）
また、猫婆という説もあるね。江戸時代の猫好き婆さんが、とても欲張りで、
頼まれ物を横取りする癖があったそうだ。そこからきたという説だそうだよ。

管長とＭさんの人間関係は、当人同士にしかわからない。Ｍさんの言い分だ
けで決め付けることは間違いなわけさ。管長に聞いたら、「あの後、利子付
けて返しておいたよ。」てなことかも知れない。そこを片方の言い分だけで
断定してるのが危険なのさ。裁判はなおさらだよ。ライブドアの猪木弁護士
も日本放送の中村弁護士も、どちらも「勝てると思う」と話してるみたいだ
し、どうなるかわからない。だからフジウスさんにも、弁護士の言を簡単に
信じるのも危ないよ！と、いったわけだ。確かに弁護士の仕事は「社会正義
と人権擁護」だけどさ、その考え方は多様なわけだしね、ってこと。

一般的に言って、借りたものを返さないのは良くないさ。わかりきってる。
だが、うわべだけ見て、断定するのは軽率なわけじゃよ。批判派は、すぐ
大袈裟に悪く決め付ける癖あっからさ。ハハハ。

[340]ユビキタス 05/03/03 12:37 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>339
だから人の財布を借りてその後返しもせずに知らん顔するから猫糞なんだよ。
蘊蓄をありがとう。
利子をつけて返してもらったなんてのはあなたの希望に過ぎないでしょう。
少し時間を置いてちゃんと返してもらえたのなら最初からこんな報告はないんだよ。
また違った報告になる。管長は何事も遅い（借りたものの返却でも）とかね。
最終的には返してもらえたのだとしても、桐山は常識知らずです。
財布を預かりなかなか返さない。
こんなことは親しい友人の間柄でも人間関係にヒビが入ります。
猫糞と言われて返す言葉などないのですよ。
当人は崇拝するゲイカだからがまんしてるだけで、第三者が聞いたら、なんだ？この
管理の杜撰な信用の置けない男は？と軽蔑されるだけです。
・・・フジウスさんがレベルが低いから去ると言った気持ちがよくわかるよ。
こちらは今更なんだけどね。

[341]フジウス 05/03/03 13:37 UoNeRAyEW8

Ｍさんのことですが、管長から借金なんかしてませんよ。昔地方の支部にいくのは年に２回ほど、いつも同じパターンではないんだそうだ。管長の財布の借り方というのが。もちろんその後返ってなんかはきませんよ。私自信も菩提樹の高価な念珠をゲイカに貸して（貸してといわれた）、お貸し！？すると返ってこない。後で見るとお内仏なんかにある。このお内仏のものは絶対に動かしてはいけないから手がでない。まあいいか“供養で”ということになります。体験者としてはそんな感じだ。Ｍさんもそうだと思います。もともとおとなしいから不満は言わないのです。わざとではないかもしれないが、おとなしい従順そうな人にやるのです。私がＭさんの話し出すからには管長がおかしいから出すんです。その後、数回そういうことがあったのでＭさんは（年２回だから忘れた頃にくる訳だが）それに対応した財布など用意したりした。これがオチです。

[342]トラベラー 05/03/03 14:19 g0PI9DrfTl

裁判員制度も導入されることだし、財布貸し事件にもう少し付き合いま
しょうな。「Ｍさんはそれに対応した財布など用意したりした。これがオチ」
なそうな。ならば、Ｍさんは財布借りられることを期待していた、と、推測され
るよ。原告ってのは、いずれも自分が正しいと思って主張するわけだよ。
だが、裁判員は簡単に、片方の言い分だけ認めたりはしないよ。
今はフジウスさんだけの証言だ。「あとで管長から利子つけて返してもらった
かも」と、いうのは勿論、推測さ。だが、その可能性は否定できないのだよ。
「管長が返すなんてない」というのは批判派の希望なわけさ。わかる？
これが公平な裁判員の見方ってわけだよ。

念珠貸しにしてもね、管長を信じているうちは、「よくぞ私から借りてくれた」
と嬉しく思っていたと推測されるね。そうじゃなかったら、吹聴して騒ぐはず
でしょ？そして今になると、ルーズに感じる。なんてことない出来事だね。
大方の裁判員は、そのように判定するじゃろよ。

[343]ピーポ君のパパ 05/03/03 14:52 bO8g/1tbBH

>>333
>煙草ふかしながら手をあわせるってのは普通じゃないでしょう。
>一般者の礼儀をしらないオッサンとちゃうか？
>オケサしていた信者っていうのならそりゃおかしいぜよ。
>信者なら考えもせんでしょう。

そうそう。阿含宗の信者ですよ。お袈裟してたから。
あの金色地にバクの入った、立派な金襴お袈裟して、くわえ煙草で
ありがたそうに拝んでいたよ。ね。おかしいでしょう。あなたの仲間は。
願い事が叶うと良いですね。
思い出したのは、黒澤明の「どですかでん」の冒頭シーン。
「どうか母ちゃんの頭が治りますように！」と仏壇に願う息子。
実は、この息子が精薄なの。星祭さんの親子を見るようです。

あるいは。。。。たまたまゴミの日に出ていた、金襴のお袈裟を拾った
非常識のおじさんだったかもしれませんね。会員証をおでこに貼っていなかった
ので、明白に会員であることを確認できていませんでしたからね。
ははは。これって星祭風でしょ？

龍神がついているからセックスが大好きで。。。。と旧会員が語ったという
のは、肝心な時に、自己洗脳が再び顔を出すケースを言っているのです。

[344]トラベラー 05/03/03 14:54 g0PI9DrfTl

ご宝塔に月光石入れ忘れたのは、面白い話だね。笑えるね。ハハハ。
因縁切れてない職員が関わるからだろな。だが、フジウスさん、なんでＫ職員
が２基に入れ忘れたこと、知ってんだろ？職員同士で騒いだのかな。そして、
このことは内緒にしとこうね、と、手打ちをしたわけだ。ハハハ。
ところで、Ｆさんにご宝塔の使い回しを話して、なぜ悪かったのだろね。
仏舎利なんて、大量生産するほうがおかしいのだから、使い回しです、と、
言ったほうが納得するんでないかいね？
（応答は特に求めません）

[345]ユビキタス 05/03/03 15:14 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>342
だから何度も言っているようにＭさんが文字通りＭの傾向があり（ギャグじゃねえぞ。
たまたまこうなったんだ）、財布を使われることを喜んでいることなどどうでもよいのだ。
（最初の１、２回は本当に困ったでしょうが）
Ｍさんが訴えない限りこの件では裁判など起こらないからご安心なさい。
問題なのはこういう桐山の傲慢にして無礼にして常識知らずのところです。
私はトラベラーさんの反応などどうでもよいのです。他のマトモな方を意識して
書いているのです。
ここを読んでいるのはあなただけでないし、阿含宗の信者だけでない。
他の宗教の人も一般人も読む。そんな中、あなたがこうやって阿含宗の信者というものは
「嘘だ！デタラメを言うな！」と否定拒否するのならまだわかるが、猫ババをなんとも
感じない無恥を世間に晒してくれているのは、こちらは批判など必要ないくらい助かるのです。
あなたの発言がますます阿含宗を貶めている。贔屓のひき倒しとはこのことです。
他のマトモな信者も宗務局職員も怒ってますよ。
不細工な言い訳して恥晒しよって、正体がわかったら除名処分にしてやると・・・
おっと、これは脅しになって失礼。

[346]ユビキタス 05/03/03 15:23 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>344
ハハハと笑うのもよいが、その石コロの入ってない宝塔はひょっとしてあなたのかもしれない
から、気になるのだったら分解して確かめてみなさい。
年代的に自分に回るはずはないですか？いやいや、その人が退会してそれを使い回しに
してるのだから、それが回ってきているという可能性はゼロでない。
もちろん私にもそれが回った可能性はあったけどね。
自分に回らなくても誰か他の人に回る。
ああ？自分さえよければ他の信者はどうなってもいい、ですか？

[347]革命を希求する者 05/03/03 15:36 gKLQczsN

>>342
>大方の裁判員は、そのように判定するじゃろよ。

そうですか？普通に考えてそういう判定が成立するのは天文学的な確率で
大方の陪審員が阿含宗の信者か、もしくは類似の信仰形態（この言い回しが
ミソね）に共感なり共鳴を覚えるような人達が集まった場合に限られる
のではないでしょうか。ノンポリの市民感覚から見れば、特殊な宗教上の
上下関係を利用しての行為、あるいはパワーハラスメントの変型として
見られるのが妥当なところでしょう。

[348]フジウス 05/03/03 15:54 UoNeRAyELV

Ｍさんのサイフを借りて、管長が返さないでそのまま、という件を通じて桐山のこの非常識な感覚というのをお知らせしたかった訳です。私は職員のＫと手打ちなんかしてません。Ｋが“〇カみたいに”どうしょう、なんて言って例祭の前日の夜に秘書のＫさんに言ったのを私が聞いたのだ。その他古参もいた。そこで私はそんなことはダメでしょうといったが、古参が修法してあるから大丈夫だよと言ったのだ。このことはゲイカに報告してくださいと私は言った。こういう流れです。仏舎利が入ってないご宝塔が誰かにゆくことになる。ゲイカがそれでもいいと言えば導師なんですからそれで良いということです。私にしても当時、自分にそのご宝塔がまわってこなければいいという、自分さえよければいいという気持ちがあったのを否定できないですね。ひとごとになってしまっていたと思います。使い回しがいけないとは誰も言ってません、よく読んでください。さて次ぎの《アゴン仏舎利物語り》では、地区道場などの仏舎利本尊について述べます。実際にあったことを書くことに致します。（つづく）

[349]トラベラー 05/03/03 17:06 g0PI9DrfTl

財布の件はさ、Ｍさんが答えるのが確実なのさ。最初の１〜２回は困ったはず
だ、と思うのは、外野の希望だろ。つぎにはわざわざ借りられるのを期待して
用意してるほどだもん。いやだったら、「すいません。今、持ち合わせなくて」
とか言えば済むこったろが。
わたしに、まともな信徒と職員が怒ってると？正体わかったら除名と？ワハハハ。
除名になったら辞めるだけじゃん。税金とられるわけでなし、一向にかまわん
さ。除名怖くて言いたいことも言えないなんて、わたしゃそんな信徒じゃ
ないわい。
空っぽのご宝塔が私に来た場合どうするか？わたしゃかまわんよ。
そういう因縁を持ってたってことだろ。Ｋ職員だってわざとじゃないはずだ。
安心していいさ。諸仏だって空の宝塔を気の毒におもって、よけいにご加護を
くださるかも知れんだろが。
そりゃ、間違いはないに越したことはないが、不完全な人間のするこった。
完璧とはいかんさ。ハハ。

[350]ちょっと一言 05/03/03 17:26 H946ze9jLl

やけくそ　で反論するのは　トラベラー　だけになったな。マ、頑張ってくれい。

[351]トラベラー 05/03/03 18:17 g0PI9DrfTl

類似の信仰形態？なにやら難しい法律用語みたいじゃのう。ハハハ。
わたしがさ、フジウスさんに、「そんな話は嘘。阿含辞めたからってデタ
ラメいうな！」と言えば、議論はお終いさ。だからさ、こちらはフジさん
の言うことをすべて事実と仮定したうえで、話してんのよ。これは破格の
尊重でしょう？
「財布貸して」と、言われたら喜んで「はい」と差し出す。
「念珠貸して」と、言われたら喜んで「はい」と差し出す。
「命くれ」と、言われたら喜んで「はい」と差し出す。
これが、教祖と信徒のあるべき本来の関係というものだ。
信仰してない一般人は、参考までに覚えておいてほしいものだ。
（私は、財布かしてとか、命くれ、なんて言われたら逃げるけど、本当はそれ
ではいけないのじゃよ。ハハハ。）

元信者とかの観想もほしいとこじゃね。

[352]フジウス 05/03/03 18:30 8y5ysfL5/z

たのしいね貴方は（トラベラーさん）。フジウスの言っていることは嘘だといって話しがおしまいになる。それはあなたや他の擁護派の人の言うことであって、いままで書いてきたことが真実かもしれないと思う人もいるでしょう。すべての人にわかってもらおうとは思いません。ただ、よく読んでいただければ、空想では決して書くことはできないところがあることは分かる筈です。このスレを読んだ人のなかに“疑問が晴れた”とか、“そうだったのか合点がいった”という人が少なくてもいればよい。私が問題にしているのは、あなた方ではない、桐山管長なのだ。ユビキタスさんは、カニになるといった。それでは私はザリガニになろうと思った。その証しがこのスレの書き込みです。トラベラーさん、あなたとは直接会ってお話ししたいものだ。解脱宝生の功徳をたくさんいただけるようにこれからもがんばってください。合掌。

[353]星祭＠月光石 05/03/03 19:09 WsN/Ms3Xbm

大丈夫だよ、ユビさん、私の御法塔はちゃんと御霊入っているって感じるから。石ころはないだろ、そんな不遜じゃ結局なにも入れないのと同じことだよ、まあ今じゃあなたはどうでもいいことでしょうけど。で結局、入れ忘れ御法塔はそのまま会員の手に行ったのかい？回収してやりなおしとかなかったんだ。でもまあ、最初のころの２基ですんでよかった、まま、そういう不手際があるのかと思った、その都度誤魔化されたのでは不徳もいいとこ！このクソ職員が！ってまたなりそうになった。

[354]トラベラー 05/03/03 19:40 g0PI9DrfTl

ユビキタさんの言うことにゃ、財布借りて返さない、こんな桐山氏の傲慢にして
無礼にして常識知らずのところが問題だという。
信徒の私から見たら、少しも問題じゃないぜよ。あのね、教祖はさ、信徒から見
たら仏陀そのものなんだぜ、ってのよ。教祖を普通の社会人と見たら間違いだと
いうことさ。ヨン様どころの騒ぎじゃないのだからさ。あなた、釈尊に「ちょっ
と財布かして」と言われたらどうする？いやかい？相手が釈尊なら喜んで貸すだ
ろ？それと同じで阿含の信者だったら管長に喜んで貸すさ。貸さなくなったらお
終いさ。信頼がなくなったということさ。それじゃあ、信仰関係もお終いさ。
そう思わんかい？

[355]部外者 05/03/03 19:46 sUBx7qa2Jf

御法塔の御霊って真光のペンダントみたいなもんだな””

真光のペンダントも御霊入れてるって！

中身無かったってどうって事ないやね♪

[356]トラベラー 05/03/03 19:58 g0PI9DrfTl

ユビキタさんはカニ、フジウスさんはザリガニになる、って、どういうこと
だろか？「功徳を沢山いただけますように」なんて、丁重に言われたんでは
気になるでないのさ。
フジウスさんは、管長の何を問題にしているのかな？何を裁判するつもりな
のかな？弁護士は訴訟が仕事なんだから、慎重にやらないと、ヘタ打つよ。
お金出すのは依頼人なんだからさ。ヘタな応援にも乗らないのが無難だよ。
資金を出してくれる相手なら別だけどさ。
（無理に応答はいらないよ）

[357]ユビキタス 05/03/03 20:04 *uV1hBonOfYR*qT7FhI/PGD

>>391
一応応答しておくと、おまえの命を俺に預けろというカッコイイ
任侠風の台詞と、オマエの懐の金は全て俺のものだという醜い台詞
を混同してはなりません。
オマエの金はすべて俺が預かると言うのなら、その財布を寄越せ、
俺が有効活用で成仏させてやるとでも言いなさい。
ちょっと財布貸してなんてセコイことを言うな。

[358]ユビキタス 05/03/03 20:06 *uV1hBonOfYR*qT7FhI/PGD

>>354
釈尊がちょっと財布貸してだって。
ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
釈尊の経典（阿含経）ぐらい読めよ。阿含宗徒なんだろ？

[359]星祭＠真光ね 05/03/03 20:09 WsN/Ms3Xbm

＞３５５、原理はどこも同じしかるべき作法と取り決めがあってそれがなきゃ成り立たないでしょう。そりゃ、拝むこちら側もしかるべき境涯にたっしておれば、なにもなく、まさしく「空」であっても通じますよ。しかし凡夫だからね。

[360]ユビキタス 05/03/03 20:15 *uV1hBonOfYR*qT7FhI/PGD

>>353
>二基で済んでよかった

ホラね。自分さえよければ人はどうなってもよい。
絶対的多数さえよければ、とるに足らぬ２人なんてどうなってもいい
という思想だ。
私が宗務局の最高責任者で全ての決裁を決める権限があればね、いや、
管長であればね、全員の御宝塔を回収し、全員新しい御宝塔を無料で
交換します。
そして仏教徒なんだから、嘘は言わず、事の経緯を細かく説明し、
あなた方の最低２名が仏舎利なしの宝塔を与えていたことを深く
お詫びすると頭を下げる。
それをすれば、いくら過去がお粗末な管理の話でも、むしろその
堂々とした対応に感銘すら与え、過失もまあいいですよと許して
あげるというものです。

[361]星祭＠財布供養 05/03/03 20:16 WsN/Ms3Xbm

＞３５８、釈尊は財布など借りずとも、向こうからわざわざ供養しに来るでしょう。財布でいうなら、「私の財布を使ってください」と先をあらそうバーゲンでのオバチャンみたいに差し出すでしょう。Ｍさんだってけ？彼もそういう気持ちで財布まで用意したのでしょう。「困るよなあ」という愚痴はいけない。それが出来ないのなら断るべき、そうでないと供養にならんでしょう。

[362]ヘルパー 05/03/03 20:18 RzY.ah5C6q

死に掛け老人をいたぶるのは
よせ

[363]神人同行 05/03/03 20:20 /4UyDAvWDC

あなたこそ、ダンベル落とすなよ。手が滑ったなんて、言い訳通らないぞ。

[364]星祭＠宝塔２基 05/03/03 20:26 WsN/Ms3Xbm

＞３６０、毎度そのようなことがあると思ったから、２基ですんで、よかったと表現したのです。そんな事故などないほうがいいに決まっているでしょう。ただね、信仰心厚い人には仏陀の加護と慈悲があると思いますよ、仏陀は寛大ですから。たとえ中身がなくとも、もっとも、そんな人には行かないと思うが、御法塔を投げ捨てるような人のものとなったと思いますね。

[365]ユビキタス 05/03/03 20:37 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>360の続き
車や機械メーカーがそれをするでしょう？
何年何月から何年何月のロット番号何番から何番までの車に部品の欠品とか不良が
確認されたら急いで広告を出してユーザーに呼びかけリコールを実施する。
そして検品したり対策部品を補完整備したりするのだが、全て無償です。
これにかかる回収経費は痛い損失だがそんなことは言ってられない。
安全がかかっているのだからメーカーの義務です。
これをやらなかった（知ってたくせにさぼった）のが三菱車です。だからあれだけ叩かれる。
阿含宗の教義においては仏舎利は不可欠です。これを入れずに出したということは世間に
とってはどうでもよいことでも（私にとっても今となっては石コロがあろうがなかろうが
どっちでも変わらない）、阿含宗にとっては絶対になくてはならない命ですから
これをごまかすのは会員に対する裏切り行為で魂の犯罪者です。

[366]ユビキタス 05/03/03 20:57 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>361
釈尊に対して自ら供養をささげた人とＭさんを一緒にしてはいけない。
Ｍさんがお腹がすいたような管長を見て、まだ何も言わぬゲイカに「ゲイカ、これは
私の財布ですが、もともとゲイカの為にご用意させてもらったものですので、ご自由に
お使い下さい。返されなくて結構です。貸すのではありません」と言って受け取った
という状況ではない。ゲイカの方からちょっと貸してと催促し、毎度のことながら
まいったなと頭をかくＭ氏です。
Ｍ氏に功徳を積ませたいゲイカがちょっと貸してなんて言わない。
貸したものは返すのが義務です。
だからゲイカは法話で言っていたでしょう？どんな親しい法友関係でも金銭の
貸し借り関係は避けなさい。借りたの返したの友情が崩れる。貸すぐらいならあげなさい
と指導した。
しかしゲイカは貸してと頼んだのです。

[367]ちょっと一言 05/03/03 22:18 H946ze9jLl

>>352　フジウスさん
>すべての人にわかってもらおうとは思いません。ただ、よく読んでいただければ
>空想では決して書くことはできないところがあることは分かる筈です。
>このスレを読んだ人のなかに“疑問が晴れた”とか、“そうだったのか
>合点がいった”という人が少なくてもいればよい。
>私が問題にしているのは、あなた方ではない、桐山管長なのだ。

いいねえ、決まってるねえ、フジウスさんの書き込みを見て、眼が覚めたおもいの
信者さんが、結構いるんじゃないかな。　なにかおかしいとは思っていたけれど、やはり
そうだったのかと、合点のいった　信者さんも多いんじゃないかな、これが、
阿含宗の実態なのです。しかし、阿含宗の実態がわかっただけでは、まだダメなんだな。
桐山氏の実態が　わかってくるようにならなければ、阿含宗と縁切りはできない。
星祭りさんや、トラベラーさんが　いい例だ。かれらは、阿含宗的には不良信者
なのだが、桐山氏の崇拝者なのだ。道場では相手にされぬ、偏屈な古参会員が
ここ、ネットの　中だけではなぜか　　意気を上げることができる。
彼らの発言に共通しているのは、思い込みの強さだ。他人は、どう考えているのかなど、
どうでもよく、ひたすら、自説を主張する。彼らの語るところは、一般の阿含宗信者
にとっても、歓迎すべからざるところと、思われる。
彼らの　ここでの発言は　その点から言っても望むところであり、あり難い発言がおおい。
まさに、自滅、崩壊の序曲を　奏でているのだろう。

[368]ちょっと一言 05/03/03 22:46 H946ze9jLl

>>364
星祭りさんの書き込みを見てみると、彼らの考え方が、短い文章の中に
よくあらわれています。彼の考えによれば、仏陀は慈悲深い方なので、
宝塔に、たまたま、御霊が入っていなかったところで、影響は無い。
また、たとへ、信者に渡ったとしても、宝塔を投げ捨てるような不心得者
のところへ、いくだろう。ということです。
信者さんの頭で、普通に考えても、こんな変な考え方はしない筈です。
仏陀の慈悲を言うならば、そもそも、こんな間違いが起こるはずも無いのです。
仏陀の慈悲を言うならば、間違いが起こった時点で、真摯に対応して、調べなおす
熱意を見せねばなりません。
仏陀の慈悲を言うならば、間違いを、起こしたことを、知っていながら、放置する
ことなど、あってはならないのです。
彼の言う、仏陀の慈悲とは、何なのでしょう。
宝塔を、１基ずつ　会員に、手渡しされる、官長ゲイカ様も　いいかげんなものですなあ。

[369]自分は信者ですが 05/03/03 23:31 anUZQ2KjrN

>>351　あんたアホ？

[370]星祭＠イソップ 05/03/03 23:45 WsN/Ms3Xc.

＞３６７、＞思い込みの強さだ。自分のことでしょう（笑）。前はヌマエビ氏、今度はフジウス氏、トラの威をかりるなんとやら・・・陰の部分が見えたというだけで、それが全てのわけない能天気というのはむしろアナタですね。

[371]ヘルパー 05/03/03 23:54 RzY.ah5C6q

あのじいさん
死に掛けなんだから
かんべんしてやれ

[372]星祭＠信仰心 05/03/03 23:58 WsN/Ms3Xc.

＞３６８、教団の不始末をどうでもいいといつ言いましたか？私が仏陀の慈悲と言っているのは信仰厚き人が真剣に祈った場合、仏陀は空の宝塔であろうとも必ず応えるであろう、という信仰心についてです。仏舎利は信仰の厚い人に自ずから現れる、という伝説があります。カラの宝塔は不心得者のところへ行くと皮肉りましたが中身があろうともそういう人には仏陀は来ませんよ。＞仏陀の慈悲とは何なのでしょう。キリヤマゲイカをこき下ろすだけしかしない（それ自体が目的）人にはわかりませんですねハイ。

[373]ユビキタス 05/03/04 00:12 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

フジウスさんの地方道場の仏舎利の話も楽しみなんだが、個人の仏舎利塔ができる経緯の
詳しい話が出たので、ここで信者時代から抱いていた素朴な疑問を書いてみましょう。
２年前に２ｃｈで書いたネタですが。信者の皆さんはこの疑問に明確に答えられますか？
月長石、いや単に貴石でもよいが、これを詰めるのは誰でも知ってます。
しかし月長石を宝塔に詰めて後は例祭の護摩で修法すればそれでおみたま入りの
仏舎利塔の出来上がりなんですか？
一つ大事な条件を忘れていませんか？その貴石は真正仏舎利の前で七日間駄都法を修さねば
ならぬのです。ここでは本部道場の本尊の仏舎利が真正であるか否かの論は敢えて
しないことにします。問題にしたいのは「七日間」の駄都法です。
これを桐山ゲイカがいつやっているのか？よろしいですか？貴石を前に置いて駄都法を
修するのは 「真正仏舎利」の壇前ですよ。
関東別院とか関西総本部とか総本殿の大本尊カスケットの前です。
そこで七日間とはいつ？普通七日間修法と言うと連続なのが当たり前です。
ゲイカのお膝元関東別院の会員に聞きたいがあの１階本堂で、夜中にこっそり駄都法を
七日間修し続ける桐山ゲイカを見た人はいますか？あの夜間も警備カメラで監視されており、
日中は誰かしら運営修行をしている別院で。
七日間って断続七日間なのですか？たとえば毎月の例祭で二日ずつ護摩を焚き、その時も
月長石を安置しておき、４ヶ月目には晴れて七日間修法が満願して仏舎利と同等になる。（？）
それともいっちばん最初に七日間（どの七日間？）果てしなくアホみたいに大量の月長石を
駄都法かけてピヨピヨ仏舎利に孵化させておき、その在庫を未だに使ってるとか。
あるいは別院五階の自室の仏間で誰にも見られることなく密かに？
真正仏舎利の前でが条件だよ？でも自室に真正仏舎利もあり得ない話でもない。
何しろ初期の頃、真正仏舎利は自分が東京と京都を持ち歩いているとか法話で述べ
「ハア？」と思った。スリランカより拝受の真正仏舎利は７粒しかなく、うち１粒は台湾
行きになっているのに。
しかし自室の真正仏舎利前に石をじゃらじゃら並べて駄都法という可能性も今回の
フジウスさんの証言できわめて危うくなった。
つづく

[374]自分は信者ですが 05/03/04 00:29 anUZQ2KjrN

｢業者は取り出した舎利を教団に送ってくる。仏舎利月長石はまた副管長に返る。そしてお内仏へ。｣
”お内仏”ってどこですか？

[375]ユビキタス 05/03/04 00:36 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

退会信者の使い回しの宝塔のリサイクル宝塔ができるまでの過程の話です。
たとえば関西とか地方で今月何人入行と聞くとじゃらじゃら石は例祭直前にその道場に
運ばれるのだそうですね。それから職員により石をこれまた再生の金ぴか宝塔に詰める
作業が行われ後は護摩が焚かれるのを待つのみ。
例祭間際に届き、ゲイカも間際に地方入りするのだから、石入り金ぴか宝塔を七日間修法の
線は消えた。つまり届けられる以前にそのじゃらじゃら石は仏舎利にピヨピヨ
孵化していなければならない。
ところがフジウスさんの報告によると退会信者の宝塔は一度業者に出されて分解されて
石を取り出し別々にされる。なお退会信者の宝塔はゲイカの略式護身法と逆星九字により
その命を絶たれタダの石に戻っているわけです。
で、そのただの石は副管長、今なら長女さんあたりが管理してるわけです。
で、またお呼びがかかって新幹線などでトラベルするわけですが、なにぶんにも
副管長サマと職員サマに扱われているだけですからアタシまだタダの石コロですことよ。
京都で一回焚き火の前でナニされたからと言って仏舎利になどなれませんわ。
七日間かまってくれないと。
ってな理屈で一度死んだ石は七日間も修法される機会もない！最初からもともと
なかったのかもしれないが。
あ？なるほど！みたま抜きなんて形だけで、実は死んだふりでまだ仏舎利のまま
生きておったか？この石めが。

[376]ユビキタス 05/03/04 00:44 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>374
あ？なるほど！お内仏か。
さすがに鋭い。これは気がつかなんだ。
これはつまりはやはり自室の仏壇ですね。フジウスさんによると。
すると自室でいつでも七日間またかわいがってあげるよと再び仏舎利に孵化が可能なわけだ。
つまりは結論を言うと自室の仏壇に真正仏舎利があるということで批判側用語側全て円満解決
ということで、今夜はお開き、オヤスミということで、ようござんすね？

[377]法力本舗 05/03/04 04:58 D-Lf3nq

「363の神人同行」さん、また罪をつくるつもりなんですか？もう、いい加減やめたらどうですか？鉄のｴﾝﾋﾟﾂや(ﾀﾞﾝﾍﾞﾙのつもりでしょうが)空のMD等を入れて手紙で送りつけるのは。あなたも、さっさと結婚でもして、まともになりなさいよ。御見合いでもしてさ。そうすれば、もっと人をいたわる気持が起きるわよ。 管長の財布の件も、職員の「業」を持っていっただけの亊でしょ。

[378]法力本舗 05/03/04 05:12 D-Lf3nq

将来、大病でもして入院した時、始めて自分の罪に気付かされるわよ。そして、夜も眠れない程、今まで自分が犯して来た罪にさいなまれる わよ。

[379]法力本舗 05/03/04 05:33 D-Lf3nq

どんなに年をとっても管長はみんながしている亊位わかっているのよ！どうしてそれがわからないの！！ あなた達の行いで一番苦しんでいるのは管長なのよ。私には分かる。分からないのはあなた達だけ・・・。

[380]ユビキタス 05/03/04 08:57 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>364
>>370
仏舎利の入ってない宝塔はもともと徳の無い奴のところに行くはずだ、宝塔を投げ捨てる
ような奴のところに回るはずだという考えは何点かの視点から批判できます。
一つはそんな不心得な奴のところに行ったかどうかなど確証が取れておらず、単なる
星祭さんの希望的観測に過ぎないということ。
これが宝塔を分解する不心得者がいて、あけてみたら中は空、それが見事に二人でした
というエピソードでもあれば説得力があるのだが、そんな話もない。
二つ目はそういう因縁の悪い奴のところは仏舎利も行きたがらない、行っても逃げていく
なんて話は桐山ゲイカも冗談含めて話します。
しかしそんなことで壊滅の危機に瀕した人類社会を救えるのか？
それこそ最悪の因縁を持った終末期の人類を救おうという大願です。
阿含宗になぜ真正仏舎利が来たのか？その理由がわかった。素晴らしい成仏力なんです！
この成仏力で人々を救う目的でわが教団に来たのですとはスリランカから仏舎利買った
月の東京の月曜例祭の法話です。
本人の努力が足りなくて逃げていくのでなく、最初からそっぽを向くような仏サマが
何が因縁の悪い人類を救うだ？
結局あなた方は選ばれたる民だ、他の奴らは縁なき衆生だよと醜い差別化をする選民思想だ。
悪い因縁切りなんてできませんと言っているのと同じです。
三つ目はたまたま不可抗力的な事故によるものではなく、これは人的ミスなのです。
例祭前日にＫ田職員が気が付いたというのが、そもそも仏サマの慈悲であったはずなのです。
まだ間に合うよという。しかし何の対策もしなかった。
こんな事故と気付いても知らん顔で隠そうとする人間の醜い行いの犠牲者に対して
犠牲者の方に責任があるかのような見解は事の本質が何もわかっていないのだ。

[381]ちょっと一言 05/03/04 09:13 H946ze9jLl

人間の知恵
商売上、小さな部品の数を数えて、客先に発送する仕事がある。
そこで　使用しているのが、精密はかり(電子天秤はかり）。
0.01ｇの誤差まで測れるんだよ。4〜５万程度で購入できるものなのだ。
こいつで測定すれば、月光石の　入っているもの、いないもの、なんか
簡単に選別できるのだ。阿含宗には　この程度の知恵も無い。

[382]自分は信者ですが 05/03/04 09:59 anUZQ2KjrN

>>381 それは困ります。ご宝塔の業者が１基１基同じ重さで作っているという保障なし。
リサイクルの場合、投げ捨てたけどやっぱ一応納札しとこうの場合、業者は傷を隠すため金箔塗料いっぱい塗って重くなるかも？
精密はかり、はやめてほしいです。採用しないでください。

[383]自分は信者ですが 05/03/04 10:38 anUZQ2KjrN

>>365 ユビキタス氏　｢古参が修法してあるから大丈夫だよと言っ｣ってもみ消したヤツへの批判ですね。
ちゃんと当時フジウス氏が猊下に直訴して、古参は減給にして、回収補償すべきだったと思います。
でもネットでのカキコならどうしようもないです。ウソだと言われればお終いだし。実際ウソかもしれないし。
私個人としてはウソとは思えず、ひどい古参だな、と思います

[384]ちょっと一言 05/03/04 10:40 H946ze9jLl

>>382自分は信者ですが　さん
トラベラーさんに対して、「あんたアホ？」と書いた、信者さんですから、
良識のある、信者さんだと、思います。そこで、あなたにお聞きしたいのだが、
一連の　書き込みを見て、阿含宗に対する、考え、桐山氏に対する考えが
少しは、変化したのでしょうか？正直な気持ちを　書いていただければとても
ありがたく思います。　よろしくね。

[385]自分は信者ですが 05/03/04 10:52 anUZQ2KjrN

>>384
【期間限定】怪しい商店街のひな祭り大セール！！[138]　に対し
【期間限定】怪しい商店街のひな祭り大セール！！[141]　なのです。

一般信者に対する態度と幹部信者＆職員とでは違うんだな〜。まあ自分には関係ない。
とにかく呪術よりクンダリニヨガ路線にして欲しいです

[386]自分は信者ですが 05/03/04 10:58 anUZQ2KjrN

トラさんがアホなのは会員のために組織があるはずなのに、
日本人の悪い癖で｢忠義に殉ずる｣体質にしてそまうことですね。あ、でもどの国の宗教もそうか？

[387]トラベラー 05/03/04 10:59 g0PI9DrfTl

やれやれ、不良信徒にされとるばい。
マトモな信徒と職員は怒ってるぞ、との予言もあったしさ。
だが仕方なかんべさ。マトモな信徒は勝手に怒っとれ。わしゃ、除名にされ
ても批判派へは転向せんからのう。善良信徒は、阿含辞めると批判派へ転向
するんでないかい？わしゃ、その点、不良信徒だから安心なのだ。

月長石を何時、仏舎利にする修法をしてんのか？と、いう書き込みがあった
な。本当に知らんのか？ダト法の中身を？
密教は、言説をできるだけ避けるじゃろ。修行してその境界に達した者だけ
が自然にさとろように出来ているわけだ。その境界にあらぬ者には何もわか
らないわけだ。だから秘密仏教というわけだ。ダト法の中身だとて、そのと
おりなのだ。知りたければ修行して、さとったらいいだろよ。

[388]ちょっと一言 05/03/04 11:16 H946ze9jLl

>>385自分は信者ですがさん
なるほど、あなたの　状態が良くわかりました。
お答えくださって有り難うございます。　以前に、あなたと、同じ考え方を
していた人を知っています。「よ」さんだったかな？
ヨガ路線を　別の師について、研鑚しているってことだったが、どうしちゃったんだろうね。

[389]自分はアホですが 05/03/04 11:44 24dzL7trIX

仏舎利宝塔のキンキラのお厨子を真鍮磨きの
☆☆☆ピカール☆☆☆
で磨いてしまいました。
お厨子だけの交換はできないでしょうか？
前具みたいにピカピカにしてやろうと思ったでのすが
あのゴールドは表面に塗ってるだけだったのね。トホホ

[390]自分は信者ですが 05/03/04 11:45 anUZQ2KjrN

>>388 昔のように”怒りをこめて大衆部批判を”、というのはやめたけど、
やはり阿含宗は愛着ありますから出来れば正統派路線を願ってます。

[391]自分は信者ですが 05/03/04 11:52 anUZQ2KjrN

>>389 緑色のご宝塔を拝んでる信者さんていますね。なんか何百年前の仏舎利塔みたいでアジがあってシブいと思いますよ！

[392]トラベラー 05/03/04 11:55 g0PI9DrfTl

わたしゃ、アホ信徒だとさ。ハハハ。ばれたか。
「財布貸して」と言われたＭさんを羨ましく思えるほどさ。そこまで管長と近い
関係を持てるなんてさ。わたしだったら、いくつも財布を用意するじゃろよ。
ワニ皮やら蛇皮やらトラ皮やら、用意して、「管長、どうぞいくつでも」と
差し出すだろう。
必要とあらば、我が首だって喜んで差し出すであろう。

エッ、ホントか？って。ホントなら名乗り出て管長に首をだせだと、？
ホ、本当だともさ。本当だけど、わての身元を捜すんじゃあないよ。
まだやり残してることがあるんじゃからな。アホ信徒でも。

[393]元信者 05/03/04 12:12 N.7cX8eldz

>377
神人同行さんは、妻も孫もいるはずですし、職員でもないはずです。
何か勘違いしてるのでは？

[394]ちょっと一言 05/03/04 12:16 H946ze9jLl

2チャンネルから引用、トラベラーさんの心理が良くわかります。

657 名無しさん＠３周年：05/03/03 13:02:49 ID:9PgzXzTY
>>618 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 18:19:47 ID:bgEGFN3q
>そして“Ｍ君財布ちょっと貸して”と管長はいうのだ。それは１回２回のことで

Ｆ田さんもＭ野さんも桐山さんにマウンテングされたことを喜んでいたはずです。
「“またやられた〜”」
という言葉にそれがよく現れている。
半分うれしいのです。
なぜなら、他の人にはしないような方法で桐山さんがマウンテングしたということは、
彼は特別扱いされたことになる。
下位のサルといっても、当然、上から下まで階級があるから、
下位のサルは少しでもボスザルに近い上の階級を目指す。
具体的には桐山ゲイカに特別扱いしてもらうことです。
桐山ゲイカに財布まで使っていただけるのだから、同じ釜の飯を食っているのと同じで、
桐山さんがＭ野さんを極めて近い存在として認めたことになる。
Ｍ野さんは、桐山さんのこの泥棒にも等しい行為を受け入れることで、
逆に、桐山さんから目をかけられた上に位置するサルになった。
もちろん、桐山さんもＭ野さんもサルのマウンテングをしたなんて思っていない。
師と弟子の高尚な宗教的なつながりだと思っています。
しかし、もしそうなら、大作さんの残りスープを飲んだのも高尚な宗教的つながりになる。
人間はサルですから、人間社会にはマウンテングはよく見られます。
しかし、釈尊はこういうあり方を全面的に否定して、個としての自立を説いた方です。
だから、経典のどこを読んでも、釈尊が弟子にマウンテングする場面は見られない

[395]ユビキタス 05/03/04 12:30 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>387　トラベラーさん
あのね、駄都法の内密奥義になると、たとえば七日間は七秒間に短縮されるとかあるわけ？
真正仏舎利の前に貴石を並べて七日間駄都法を修すると、その石は真正仏舎利と同等の
力を持ち、ピヨピヨと孵化すると説いているわけさ。
この七日間ははっきりと文言に示した七日間であり、駄都法の内容などどうでもよいが
この七日間という期間に秘伝もクソもないのだ。
>>783の私は信者ですがさんのように、フジウスさんの報告は嘘であってほしい、
しかし本当ならばかなり問題だと嘆くのが普通の信者なのですよ。

[396]ユビキタス 05/03/04 12:33 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>783でなく>>383

[397]フジウス 05/03/04 12:33 8y5ysTyBkj

ユビキタスさんがたのしみにしている《仏舎利物語り:地区道場編》
ですが、それを述べる前に思い出した事があったので記しますね。本当にどうしようもないことなので、読んだみなさんは呆れて、この書き込みは創作ではないか思ってください。(しかし事実ですが)。
職員ＫがＹ地区のＭさんの自殺にかかわっていたことは述べましたね。（この事件は昭和６１年９月はじめから中旬にかけて起きた出来事です。）私はＭさんが無残な最期を遂げて、職員のＴさんに相談しました。とても親しかったからです。この方は経理勤務で管長ゲイカの甥です。つまり管長の実弟の長男ということです。ちなみに管長の実弟は元ボクサーです。ですから昨日逮捕された西武のＴさんと同じ名字です。このＴさんに件のことを話した。Ｋをゆるせないと。すると考え込んでいたＴは“うん、非常に残念だね。この教団では救われないね。そのＭさんが、神智学・バラ十字会に入っていれば救われたでしょう"と言ったのだった。そして“待っててねいい解決方法教えてあげるから"といって何処かへ出掛けた。1時間くらいして戻ってくると、私に或る包みを渡した。中には女性の形をした20センチ程のキャンドルがあった（つづく）

[398]フジウス 05/03/04 13:18 8y5ysTyBkj

このキャンドルはＴの説明では“ブラックマジックの得難い道具で呪詛すれば必ず効果がある”という。Ｋを呪えという訳だ。後で雑誌『ムー』で通信販売していることを知った。秘書のＫ氏は“まったくＴ君は”と言って怒った。このＴさんは別院竣工の時に姿を消した。浄財を勘定しながら頂戴しちまっているところをＩさんに目撃されたからだ。自宅研修（事実上のクビ）となった。当時くだらない話しがいくつもありました。

[399]トラベラー 05/03/04 14:13 g0PI9DrfTl

阿含は選民思想だ！と、いう書き込みがあったから、不良信徒が答えておこう。
それは当たらない。選民思想は神に選ばれた民族という、ユダヤ民族が代表だ
ろう。阿含信徒は、釈迦に選ばれたとは言っていない。阿含の教えは世を救う、
と、言ってるわけじゃよ。釈尊だって、「我（釈迦）の教えは世を救う」と、
言ってるのだから、釈迦の教えを奉じてると信じる阿含教団がさ、世を救うと
宣言するのは当然のことだろが。

[400]トラベラー 05/03/04 14:29 g0PI9DrfTl

そっか。財布借りるのをマウンテングというのかい。それ、管長はもう止めた
のだろか。そういう光栄にあやかりたかったものだ。残念！ハハハ。
だいぶサルを理解できる、サルに詳しい者もいるようじゃが、教祖と信徒の
関係を、サルの生態で分析する手法は、！！ハハハ。優れた分析だよ。
サル知恵とは絶対に言いません。言いませんからな。

以上、マトモでない信徒が答えました。

[401]ヘルパー 05/03/04 15:19 RzY.ah5C6q

死に掛けじいさんをいじめるな

[402]トラベラー 05/03/04 19:01 g0PI9DrfTl

アホで不良で、マトモでない信徒が、ここらで少し高度な問いを発してみた
いですじゃ。勿論、阿含のまともな信徒宛にですがのう。
管長は、アビダルマ仏教の論師の不備を補完して、八科四十一道品を提唱
していますじゃろ？従来の成仏法に、四禅定法を加味しましてさ。
アージュニャーチャクラ・タッチを施した修行者には、その実習法を伝授
なさっておりますじゃろ。わしゃ、高弟の中には、かなりそのチャクラを
覚醒したか、覚醒のコツを掴んでる方がお出でじゃと睨んどるのですがね。
もし、四禅定法の修行のコツなど掴んでる方が、ここにおいでになります
じゃろか？おりましたら是非、そのヒントでも、書いていただきたいと思
いましてな。
よろしゅうお願い申しあげます。

[403]星祭＠バカ従事 05/03/04 19:40 WsN/Ms3X1M

＞３９７、大笑いしましたゾ。いいねぇ〜　、バラ十字会（爆！でも、ブードゥーの魔術とは関係ないけどね。西洋オカルトの知識を教える団体。魔術大系の奥義までは教えやしない。まだあるのかね？

[404]星祭＠ムーかよ 05/03/04 19:49 WsN/Ms3X1M

それにゲイカの甥であろうとバカはバカ。職員であろうとアホはアホっていうことだよ。別に本当であれ嘘であれ、不思議な話しじゃないだろ。親であるＴさんが気の毒なだけだ。フランクで気さくな人だけに。

[405]星祭＠だと 05/03/04 20:20 WsN/Ms3X1M

＞ユビさん、ダト法の奥義は知らんけど七日間ぶっ続けで壇にあがり修法するわけじゃあるまい七日間安置して、あとは七秒であれ祈念をこめるだと思うぞ。いくらなんでもぶっ続け七日間やるかいな。御法塔なら内陣の棚にいつも置いてあるだろ七日間どころか一月くらい最近は以前とくらべ入行者も少ないからいつまでも置いてあるのがあるんじゃないの。

[406]ユビキタス 05/03/04 20:20 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>399
「我の教えは世を救う」なんていつどこで釈尊が言ったのですか？根拠の経典を示して下さい。
大川仏陀ですか？「我を信ぜよ」なんてほざいておった。
釈尊は人類の救済のようなことは説きません。
欲望や煩悩を制御して清らかな道を説き、自己を克服して自己を確立せよと、あくまでも
個々の人に対して説いたのです。
阿含宗の選民思想とはユダヤの民とかでなく、今現在目の前にしている会員に向けられた
もので、あなた方はこうやって阿含宗という最高の宗教を選んで（プッ！）因縁切りに
励んでいるが、これは大変なことで、本当に因縁の悪い人はここに来ることすらできない
のですよと、根拠もないことを言って、信者の自尊心をくすぐるのですが、その自尊心とは
俺たちは他の奴らと違うんだと差別して満足する醜い不当な虚栄心です。

>>402
いい人を紹介してあげます。実行委員長といい、九州地区の会員のようです。
２ｃｈに出没するので自分で探してみて下さい。
彼はあなたのいう八科四十一道品の四禅定法、これを止息法といいますが、これをマスター
してアナゴンにまで逝ってしまわれた方です。口は悪く、まずあなたもトラベラーは馬鹿ですと
厳しいお言葉を頂戴すれだろうが、気を悪くせず教えを乞うてごらんなさい。
あなたにはお似合いです。
ちなみに桐山ゲイカはアビダルマ論師の不備を補完したなんて言いません。
成仏の定義はさておき、その成仏法とやらがいかに素晴らしいかは、この成仏法を身につけたと
いう桐山ゲイカを見ればその効果がよくわかりましょう。
それがフジウスさんの示すゲイカの実態の事実です。
人の財布をわがもののように使い返そうともしないとかね。
あなたはそれでも素晴らしいと言うのだから、成仏法の体得目指して実行委員長とともに
頑張りなさい。

[407]星祭＠だと２ 05/03/04 20:29 WsN/Ms3X1M

仏舎利を得られない人は金、銀、銅、鉄・・・奇木で代用しなさい、とお経にあるように「修法してあるから」といった古参職員の言葉もあながち方便とは言い切れない。カスケット自身が仏舎利に化身しているかもしれないからだからといってそれでいいで済む問題ではないがね。

[408]星祭＠な〜も〜 05/03/04 20:40 WsN/Ms3X1M

＞４０６、まあ、励ましの言葉と受け取ったがね。よく考えりゃそう取るのが当たり前だろ（励ましと）、そんじゃ、なんで布教するの？星まつり、で人を集めるの？因縁悪い人は来れないのなら意味がないでしょう。また選民というより菩提心をもって歩み出した修行者としての意識を持てということでしょう。「ああ私は選ばれました幸せ〜」で能天気なのかいな？こんなんで因縁切れるわけねえや（笑）。

[409]自分は信者ですが 05/03/04 21:54 anUZQ2KjrN

>>402 トラベラー氏に質問いいでしょうか？
�@年齢は十代後半か二十歳すぎ
�A自分の意思で入行したのではなく親御さんが信徒の２世会員である。またはワケの分らないまま友人にお導きされて入行した。
�Bクンダリニヨガ瞑想(その関連)の実践書は猊下のご著書しか読んでない。

この３つが全部、該当してたら、今までの非礼お詫びしますが・・・

[410]ヘルパー 05/03/04 22:56 RzY.ah5C6q

爺さんはインチキしたが
みんなもいい夢みれたろ
勘弁してやれ

[411]ユビキタス 05/03/05 00:15 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

フジウスさんにお願い申し上げます。
これからご多忙の合間を縫っていろいろと批判事実をお示しになろうという時にさらなる
要望で申し訳ありませんが、２ちゃんねるでＨＹＰＥＲ−ＲＥＮＤＡＲＯさんという
現役信者があなたに質問を発しています。桐山ゲイカの霊視力が嘘でもないという
発言に対してその真意を知りたいのだそうです。
実はフジウスさんでもない私は私なりの見解をあちらに書いてしまいましたが、かなり
異なる面もあろうことかと存じます。私の見解などでは何の説得力もなく、やはりフジウスさん
本人の回答を必要とします。
この信者の人にものを尋ねようという姿勢は今回に関してのみ言えば礼に反している
とは思えません。
急ぎませんが、何かの折にあちらでもこちらでもどちらでもいいから答える機会を作って
下さいませ。
http://life7.2ch.net.test/read.cgi/psy/1108887159/727

参考までに私の見解がこの中の733と736ですが、それはどうでもいいので、727に答えて
下さいますように私からもお願い申し上げます。

[412]ユビキタス 05/03/05 01:02 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>405
>>407
「真正仏舎利の尊前において、わたくしが念をこめて七日間「舎利法」を修した御霊石
――これは法によって真正仏舎利と同等の功徳を持っている──を、本尊として
仏舎利塔におさめ、さらにこれに「成仏法」を修して、これを修行者に授与し、
修行者はこれを自宅に安置して、自分の因縁解脱と福徳宝生の行をするのである。」
（守護霊の系譜ｐ．２６１）

この記述をあなたは御霊石を七日間真正仏舎利の尊前に安置（放置）しておき、
仕上げに一回だけ駄都法を修すると読めますか？
仕上げは仏舎利塔におさめた後の成仏法ですね。
仏舎利塔の製作は例祭間際に石詰めをするとフジウスさんから報告があった。
石の入った仏舎利塔の状態で七日間も安置しないうちに授与されることになる。
つまり石だけの状態で自室の仏壇で七日間舎利法を修していることにすれば理屈は
通るのです。ただし自室の仏壇には真正仏舎利があることになり、その結論で両者よいでは
ないですか？あの自分自身を何よりも大切にするゲイカですから、ゲイカの自室に
スリランカの真正仏舎利が一粒以上あっておかしくはない。
職員がせっせと石を詰める作業をしている時、それは既に仏舎利になっていたのですね。
ピヨピヨ。
仏舎利をいじる要職にある人がＫ田さんのような人だったわけです。

[413]ユビキタス 05/03/05 01:14 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>408
つまりある時はあなた方は選ばれし者なんておだてたり、ある時は布教して守られる
隊列を増やせだの、破滅に瀕した世の中を救うとか矛盾があるのです。
これを矛盾を解消して解釈しようとするから無理が生じるのであり、最初から
その都度その都度の気分で無責任な発言を吐いて自分で酔っているゲイカと考えるてと
なるほどと納得がいくのです。
桐山のことはあまり真面目に几帳面に考えない方がよい。
本人が几帳面でなく不真面目でルーズなんだから。
こういう態度の指導者からは真理も真実も出ません。

[414]フジウス 05/03/05 01:24 8y5ysfL5ri

応答１：私からの応答ということですね。
私は“法力がある”と断定的に書いていませんね。
一方、因縁・霊障もそれなりに根拠のあることだと記しています。また“霊視力”にもふれています。修行もしたと、若き頃の管長の修行を知る方から直接詳しく聞いた訳です。
あえて発言（暴言）を許されるならば、一流の詐欺師は全て嘘ではなく真実もあることはある、ということです。因縁を視る公式を持っていること。さらにそれを足掛かりにして、因縁を直感的に割り出すということ。これらを実現していたとしても、いつも正確にやっているとは限らないということです。私は《因縁解脱修行宝鑑をめぐって》の中でこれを表現しようとしています。まだ途中ですが。いいかげんなところがある訳です。

[415]フジウス 05/03/05 01:43 8y5ysfL5ri

応答２：『漢方読本』という管長の書いた冊子があります。管長によれば傷寒論など勉強して、それで人をパッとみていく。すると何の漢方が必要か判るといいます。パッと判ったら、論に照らしてみる。根拠があります。そのうちに直感だけでやる。すると儘あたらないこともある。こういうところがいいかげんなところです。大学の先生で慈恵会薬局の先生だったＯさんは、管長の処方をみてとても勉強になると言っていた。

[416]フジウス 05/03/05 02:05 8y5ysfL5ri

誰かから苦情がいったのか、書いても長過ぎるとでて、投稿できない。どうなっているのでしょうか。わかる方、教えてください。

[417]フジウス 05/03/05 02:15 UoNeRo6w5y

霊障・霊視力について再三書きましたが、短く書いても“長すぎる行があります”と出てしまい投稿することができません。一体どうなってんでしょう。苦情もあるのかもしれないが、言論の自由の弾圧のように思います。このくらいか、もう少し長文ならば投稿できるようです。

[418]フジウス 05/03/05 02:17 UoNeRo6w5y

霊障・霊視力について再三書きましたが、短く書いても“長すぎる行があります”と出てしまい投稿することができません。一体どうなってんでしょう。苦情もあるのかもしれないが、言論の自由の弾圧のように思います。このくらいか、もう少し長文ならば投稿できるようです。

[419]部外者 05/03/05 03:18 sUBx7qa2Jf

改行が必要と思われ、、
文章の区切りでエンターしましょう。

[420]トロイのヨコハマ 05/03/05 04:14 bO8g/1tbBH

フジウスさん。２chの方に書いてみてはいかがでしょう？
折りを見て、こちらにコピぺするという方法もあります。
楽しみにしています。

[421]トロンのヨコハマ 05/03/05 06:49 24dzL7trIX

フジウスよ。あなたは包囲されている。

[422]ヒカル＠パケ･ホーダイ 05/03/05 07:32 D-4Rpo.

＞長すぎる行があります。

改行すればいいやん。

[423]ユビキタス 05/03/05 08:32 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

フジウスさん。ご回答ありがとうございます。
改行キーもそうですが、文章が長過ぎると、誰かの陰謀ではなく、システム上の関係で
投稿が受け入れられないことがあります。
改行キーを使い過ぎても投稿不能になり、いっそ改行を全部削除して投稿したら入ったと
いう逆の例もありよくわかりません。
ここでも２ちゃんねるでもそうですが、文章が長過ぎると入らないので、ある程度の長さで
やめて何回かに分けて投稿しなければなりません。
ある程度の長さとはどの程度かと言うと、それは霊視力によります。（笑）
つまり経験・学習による「カン」です。
ＲＥＮＤＡＲＯさん、読んでますか？
やはり私が書いたように占いや運命学などの体系を根拠としたカンと洞察力が霊視力の
正体です。傷寒論を読書で学び自分の読本としてまとめるほどの勉強をしているのだから
これを運用していると自ずとそういう思考形式が頭の中でできあがり、それなりの
カンが生まれるのです。
傷寒論、漢方は占いではありませんが深い人間洞察・観察の部分がありますので
時にはその人のかなりの気質・体質、過去現在未来を洞察してしまうこともあるわけです。
しかしいつも本当にきちんとやってるわけではないので、でたらめなカンも多いのです。
わかりましたか？霊視力、霊感とは特殊な間脳で異次元の霊体を知覚することでなく、
古典の英知をそれなりに学習したことによって培われたある程度のカンということです。
今のところそれ以上のものは出てきません。
これは我々だって日常行使していることであり、仕事や得意の専門分野などでその
カンと洞察力を発揮します。こんな仕事の仕方ではうまくいくわけないとかね。

[424]フジウス 05/03/05 08:35 UoNeRkkgb2

アドバイスありがとうございました。そのようにしてもういちど
やってみます。被害妄想が出て来ているのかな。ここのところ
無言電話なとが多くありますので。
私が包囲されていると言った方、心配してくれてありがとう。
かつて宗務局でもよく包囲されてたから慣れていますから。
呵々

[425]星祭＠そうだが？ 05/03/05 08:48 WsN/M5USaM

ちぐはぐなこと言っておるな。霊と体質をみるのが同じとでも言うの（笑）。霊感と霊視能力は違うだろ、ヒラメキで霊を観るのか？霊感＝第六感というのは直感の鋭くなったものと理解している。経験と学習がなけりゃ直感は働かない。

[426]フジウス 05/03/05 08:57 UoNeRkkgb2

みなさまへ：私は機会オンチで、こんなに連続的にキーボード
をたたいたことはありません。このところ先にのべましたが
無言電話などが多く神経質になっていました。軽々しく『言論
の自由の弾圧』といいましたことにつきお詫び申し上げます。
応答：その３
さて記述が途中で終わってしまった霊視・霊視力について述べ
ましょう。もともと霊視は『浄霊法』がもとになっていた訳で
す。この法で深層にある霊的障りの本体を探しあてる。カウン
セリングのようなことをする。そして面接して事情を聞く。これ
でどのようなホトケが関与しているか判別する。非常に手間の
かかる方法です。判別したホトケは供養する。これが解脱供養
です。一番最初は一体１万円でやっていた訳です。そのうちに
戒名帳をつけるということになった。大量生産できる訳です。
しかし、霊視の作業はとても早く、どんどんチェックしてきて
こっちは別室で或る（秘す）作業をする。ところが問題を
かかえた会員の申込書の一群のところにさしかかると、管長の
作業は一気に遅くなる。これは添付した相談に目を通している
からです。（解脱供養・霊視等に関することは、またこれはこれで書かなくてはなりませんね。

[427]星祭＠ソンデイ 05/03/05 09:10 WsN/Ms3XKK

ああそれ、「チャンネルをまわせ」で書かれていたやつね。先祖の強制的無意識をさぐりだすという例の。

[428]フジウス 05/03/05 09:14 UoNeRkkgb2

応答：４
霊視がどんどんでき、いちいち面接しなくてもよくなった。これ
は霊的能力が増したからだというのが管長の言うことです。しか
し『浄霊法』のように手間をかけないと実際には問題の根源を
知り取り除くことはできないと思われる。普通の解脱供養の霊視
の時にはとにかく作業が早い。先に言った、相談が添付してある
申込者で私が相談を受けたことのある方のことを、その日の例祭で管長は話された。こういう人がいたと。私もすべて見ているから
該当する人はわかる。その人と私しか知らないことを管長は答え
る時がある。そういう事が幾度かあった。詳しく語ることもでき
ますがあまりにも個人的過ぎるので勘弁願いたい。霊視力の根拠
とは私の少ない体験ですが、これは偶然かもしれない訳です。
何百もの実例を得ていれば断言できるかもしれないが、たった
幾つかの例では、根拠もないことはないとしか書けません。
すべてについて言えますが、取り入れるのは早いのです。そして
丁寧ではないという特徴がある。因縁透視も解脱供養霊視も
パッパッとやるが正確かどうか疑問だと言うことです。

[429]フジウス 05/03/05 09:39 UoNeRkkgb2

応答４：会員さんもいるので参考の為にいいますと、『浄霊法』
は“独古の加持”に似ている訳ですが、この２つの法が果たして
同一なのか、どういう関係にあるのか管長に聞いた訳です。関連
はあるが『浄霊法』はもっと高度だ。これをやるには水の行と火
の行をしなくてはならない。これをやらないと霊障やられてしま
うのだ、ということでした。そこから私の滝行もはじまった訳で
すが、管長がどのような滝・護摩法をやっているのかが大きな
問題となります。この２つを徹底的に調べた。管長の護摩法のお
次第をもとに、実際に例祭の時に１００回以上にわたり管長の
表情の変化、気合の掛け方、色々とみて観察してノートをつくる
。こうしてひとつの参考書ができた。滝の方は古い方々にも話し
を聞き、今は亡き五社の滝の奥様、橋本康子さんから詳しく話し
を聞いた。また昭和３０年代の管長の滝行の写真なども手に入れ
て考察して、実際に修行した。私よりも能力のある方にこれらを
さしあげたい。法があるならば立証していただきたい。こういう
体験考察を踏まえて、尚且つ管長は適当だと私は言っているのです。

[430]フジウス 05/03/05 10:00 UoNeRkkgb2

応答６：（先の４は５でした）
『浄霊法』に付随して“サニワの法”がある。本田流鎮魂帰神法
の法である。古事記などにサニワの記述はあっても実体は不明で
あった。それを本田親徳翁が実体のある法として完成した。現在
この正統的なサニワ（免許皆伝者）は日本にのみ４名いる。で、
この霊を見分けるサニワの法を管長は教えると法話で言ったこと
がある。伊勢のお護摩の少し前に。しかしそれは法脈からいって
正統的ではない。『浄霊法』をやる者はサニワの能力がなくては
なにないという旨が『チャンネルを・・』に書かれている。これ
がひとつ。もう一つは、秘密マントラえい唱法（息吹長世法）。
これはテレパシー能力の前提となる修行だという。『プエブロ族
の少年』という文章で管長はこのことについて書いている。無音
で発声した声を聞ける人はほとんどいない。わずか数メートルで
しか聞き取れない音だと。通常人間が聞くことができる音よりも
少し低いという。この発声法と聞き取る能力、これがテレパシー
能力の前提だという。これらの情報も能力ありやってみせるとい
う方にあげましょう。立証してください。色々調べてもやっぱり
管長は適当だというのが私の結論です

[431]フジウス 05/03/05 10:19 UoNeRkkgb2

《余談ですが》
漢方読本のことがでたので、漢方薬をめぐる事件について述べま
す。たしか昭和６１年頃だったと思いますが、神奈川県警から刑
事さんが３名程いきなりきて、パッと警察手帳みせて、警察だと
桐山はいるかとなった。事情を聞くと薬事法違反らしい。私が
その時に立ち会ったのだ。とにかく管長を守るしか頭にはありま
せん。上司にいいますからとか言って、とにかく時間稼ぎした。
会員には見られないように３Ｆに連れていった。総務のＹらに引
き継いで私は慈恵会薬局にダッシュで行った。慈恵会薬局の大学
教授Ｏさんが管長の処方に対して勉強になると言ってた訳ですが
カルテになる用紙に会員が書き込む欄があって書く。食欲がない
とかいろいろ、そしてポストイットが貼ってあって管長の処方が
直筆の文字で書いてある。これをＯ先生がカルテに書く。これが
薬局にあったのだ、また宗務局にも会員にわたす漢方が置いて
あった。これらを持って私は外に逃げました。完全な薬事法違反
ですから。あの時、刑事さんにここにありますとやっていたら
ゲイカは逮捕されてましたね。密教食のことが言われていたが
実際にはヤバイことはあった。私はそこだけ言えば管長の恩人

[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2

《余談：その２》その後、密教食のことで記述登録を長年ほって
いたので云々という言い訳を管長はした。警察の捜査をうけたこ
とを会員も知っていたからだ。しかし内輪のミーティングでは相
当こたえていたようで、“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな〜
”と本音をもらした。すごく弱気の管長だった。あのとき私が薬
事法違反の証拠はここにありますといったらアゴンの歴史も変わ
っていたでしょう。もっとも警察は密教食のことできた訳ですか
ら、薬局で処方していたなんてことは誰もしらないことでしょう
。で、管長が倒れた時も、管長の按摩をやっている中国人のＳさ
んの筋からわたしは事情を聞きました。脳梗塞。ちゃんと病名が
ついている。そう診断されている。これはやっぱり“脳障害の因
縁”でしょう。“脳障害の因縁は、まだ残っていたんだな〜”と
いうことになる。現役会員さんも、そうでない方もそう思われる
でしょう。以前に“わたしは軽い脳障害の因縁がある”とゲイカ
から聞いたこともある。ですからやっぱり残っているのでしょう
。そもそも因縁透視が完全にできるのか立証されていないのだか
ら、因縁の有る無し自体がお話しにならないことです。

[433]トラベラー 05/03/05 11:14 g0PI9DrfTl

釈尊が何時何処で「我の教えは世を救う」と言ったか？との問いがあった。
やれやれ、応用力を働かせてさとってほしい。
いいかね。あんたも釈迦が「我、甘露の門を開く」とか、「我は、迷妄の世界
に甘露の太鼓を打つのだ」とかの経を読んだことがあるじゃろう。
それら、学者さん方の訳をまとめて、わしは「世を救う」と、表現したわけよ。
釈迦は何のために説法したとおもってんの？個人個人を救うことは、世を救う
ことなんじゃよ。

チャクラを動かすのは、意念と呼吸と筋肉の相乗効果だと、管長は説いている。
筋肉を理解した信徒さんはおいでかのう？やはり、こんなとこには書けないか。
アナゴンまで達している人が何処かに居るとの紹介があったが、わしゃ、他薦
はうけつけない。まして、アナゴンが書き込みしてるなんて、信じられない。
もし、アナゴンが書き込みするときは、その実力を秘すじゃろよ。
匿名談義でアナゴンを自称するやつは偽者じゃ。わかったかね？

[434]○○屋 05/03/05 11:21 D-Oab/h

フジウスさんは、相当な方とお見受けします。解脱供養のとき別室で行なうあること、さしつかえなければお聞きしたいのですが。

[435]トラベラー 05/03/05 11:48 g0PI9DrfTl

信者さんから三つの質問があったわ。昨日は元信者が来訪したよ。辞めても
全くの阿含贔屓の人だ。パソコン１台しかないから、選手交代で打つことも
あろう。
だからさ、あたいの個人情報は、一切出さないほうが、先入観なしに聞ける
し、そのほうがいいだろよ。
惜しいが、あんたの質問は、三つともハズレじゃわい。ハハハハ。

[436]トラベラー 05/03/05 12:02 g0PI9DrfTl

ご宝塔に月光石を入れ忘れたのが２基あった。そしてＫ職員がバ○みたいに
秘書に話してるのを聞いた、と、フジウスさんは書いたじゃん。
だが、明智小五郎は言うのだよ。このＫ職員は嘘をついてるというのだよ！
皆さんも自分に当てはめて考えてご覧。一生懸命さ、石を宝塔に詰めこん
でいるのですよ。そして２基に入れるのを洩らしてしまったわけ、だ。
洩らすのってのは、無意識なはずだ。なんで作業が終わってから、「２基に
入れ忘れた」なんてわかるのさ？故意にしなけりゃ、わからんことだろが。
だから、明智小五郎は「入れ忘れた」という証言は嘘だと判定したよ。
騒がせるか、宗務を困らせるのが目的だったと、考えられる。

[437]自分は信者ですが 05/03/05 12:32 anUZQ2KjrN

トラさんは変な人だな〜と思いましたが、もしや>>409の場合、変人扱いは失礼かと質問しましたが、
やはり変人なのですね。
何故アジュニャーにコダワルのでしょう？

[438]フジウス 05/03/05 12:51 8y5ysfL5fY

トラ・・さん：それはね、こういうことですよ。例えばね２千基
ご宝塔を用意する。ダーッと並べる訳です。もちろん作業する人
は皆んな白い手袋をする。そして仏舎利月長石をあらかじめ２千
粒、上（副管長）から頂いているから、それを和紙にくるむ。
その時、“月長石舎利”をピンセットでつまんで和紙にのせ、手
でくるむ。さらにそれをピンセットでご宝塔に入れる。さらに
九輪塔の根っこに強力接着剤をつけて封ずる。この舎利を入れる
ところと封ずるのを１人が責任をもってやればいいわけだが、当
初は大量だったので分担してしまった。それでわけがわからなく
なった。それで舎利入れしていたＫは、２粒あまっちまった、と
なった。段取りが悪すぎて、２粒舎利が残ってしまった。ちなみ
に舎利もご宝塔も何度も正確に数えてますから、２粒あまったと
いうことは、２基のご宝塔には舎利は入っていない。ですから
結果的にそうだということで、Ｋがわざとやったのではないで
しょう。単にＫは細かいことのできない、おおざっぱな性格の人
間ということでしょう。秘書のＫ氏は“本当にデリカシーのない
人だ”と度々いってましたね。そういえば・・。

[439]トラベラー 05/03/05 12:57 g0PI9DrfTl

信者さんへ答えてあげるから、自分でも勉強したり、考えてみるのじゃよ。
アージュニャーチャクラが覚醒すると、邪心や煩悩が無くなると言われて
いるのじゃよ。それらの本は自分で探すこった。
太陽が出ると、星が消えるじゃろ。そのように、チャクラが開くと、慈悲や
愛というものが自然に満ち満ちて、邪心のでるまく無くなると言われてるの
さ。だから管長も一生懸命指導してるのだと我輩は理解してんのじゃ。
その修行を進めるためには対人関係を整えねばいけない。霊的条件も整えねば
いけない。
解脱供養なんてのは、その霊的条件を整えるためじゃろ。修行者にとっては
決してそれ自体が目的ではないのじゃ。だから解脱供養論議でとどまっていては
いけないよ。
釈尊はヨーガの達人とも呼ばれていたと、何かで読んだな。
だから仏道とチャクラは別物と、考える必要もないさ。

[440]ユビキタス 05/03/05 13:08 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>425
経験・学習に裏打ちされた強い直感としての霊感と霊視能力は違うだろとのことで
まことに本来そのはずなのですが、私は>>423でここまで出た話では霊を視る話は
出ていないと断り書きをしており、また２ちゃんの方で、ご霊示とか因縁霊視という用語を
出して、それが必ずしも超人的な超自然的な力を想定しなくても、ある時は自分の考えを
入れ、ある時はマニュアルに基づいて判断するだけの技術という見解を示しています。
そしていよいよ今朝になって霊視の話になったのですが、それは星祭さんも気付いたように
「チャンネルをまわせ」にも出てくる浄霊法です。
しかしこれとてもやはりそれなりのマニュアル化された技術、システムのとおりに
動いていることがわかります。
まず基本はカウンセリングなのですが、相手に現在の気になる問題とか、先祖の履歴とか
情報を聞き出し、これをそのシステムの伝えるマニュアルに照らし合わせ、問題となる
霊が誰なのか、どんな霊が悪さを起こしているかを考察していくのです。
そしてフジウスさんも述べられているが、独鈷の加持によく似ているとのことです。
独鈷の加持は指の反応で霊障を見分けるが、これもまたカウンセリング中の相手の
反応とか、チャンネルをまわせのＫ少年のようにキーワードに対する反応、伝わったか
どうかわからなくとも念力を注入した時の反応とか、その反応を見て霊障を見分ける
マニュアルがあるわけです。
その技術が本物とかスゴイとかいう指標は抜きに、とにかくそれなりの定められた
見分け法のマニュアルに基づいて霊視という仕事をしていたわけです。
だから霊視力が嘘でもないというのは、小指が動いたことは本当に子供の霊障なのか
という問題は別にして、小指の動く意味のマニュアル整備されたネタ本があり、昔はそれに
きちんと準拠する形で霊視を行っていたので、全然デタラメ、でまかせの嘘ではないよ
ということでしょう。あたるあたらないは別として。
血みどろの武士を目の前にありありと見る霊視を想定しなくても、少し慣れれば
誰でもそれなりに運用できそうな技術です。
なお独鈷の加持は法華行者の拝み屋に伝わるそれですから、浄霊法もその類の一つでしょう。
何しろチャンネルをまわせではうまれかわりだの霊の憑移とかそう簡単にないという
スタンスで霊視そのものが決して売りにしてもないようですが。

[441]トロイのヨコハマ 05/03/05 13:09 bO8g/1tbBH

ぷっ。くすっ。

[442]トロイのヨコハマ 05/03/05 13:12 bO8g/1tbBH

いえ。>>439
いつもは読み飛ばしている439を読んでしまったものですから。
♪よさく〜♪よさく〜♪

[443]トラベラー 05/03/05 13:19 g0PI9DrfTl

空のご宝塔２基の事情は、再度のフジさんの説明でわかった。
だがよけい疑問が増えた。だれが正確に２千個を数えたか？ということじゃ。
仮に月光石が２００３個あったとしたら、どれかのご宝塔に２粒入ったと
いうことになる。その可能性もあるなぁ。ははは。

[444]自分は信者ですが 05/03/05 13:22 anUZQ2KjrN

先に純・批判派の>>441 に笑われちゃ、拙者の出る幕ないですわ

[445]自分は信者ですが 05/03/05 13:25 anUZQ2KjrN

いや、やっぱダメだ
��(￣[]￣;)!ﾎｴｰ!!

( ´,_ゝ｀)プッ( ´,_ゝ｀)プッ( ´,_ゝ｀)プッ
ヽ( ´∀`)ﾉヽ( ´∀`)ﾉヽ( ´∀`)ﾉヽ( ´∀`)ﾉヽ( ´∀`)ﾉァ
'`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
爆笑 (o _ _)ノ彡☆バンバン (o _ _)ノ彡☆バンバン
d(ゝc_,・。)グッジョブ♪

[446]トラベラー 05/03/05 13:34 g0PI9DrfTl

月光石でなく月長石でしたなぁ。ハハ。
さて、批判派の方々との論議は堂々めぐりじゃ。
釈尊もウパカに説法では、失敗した。五人の昔の修行仲間も、釈迦の説法
を認めなかった。釈迦は「我が顔を見よ！」と言って神通を現し、帰依させた。
カッサバも理屈では納得しなかった。仕方なく神通を現して帰依させた。
最後まで抵抗したダイバダッタもいた。

ここの、批判派を理屈で納得させるのは困難だと判断した。やはり、個人的な
体験が無ければ、どうにもならないみたいじゃのう。フジさんも、解脱宝生
行の功徳の、個人的体験がなかったのでしょうな。
批判派へ回ったとしても仕方なかんじゃろな。

[447]トラベラー 05/03/05 13:45 g0PI9DrfTl

せっかく信者さんへ説明してあげたのに、やはり無理だったか。ハハハ。
その様子じゃ管長のお話し聞いても理解できんじゃろ。
よく信者やっとるなぁ、ほんとの信者かい？
今後はわたしの書き込み読むんじゃないよ。
自分のレベルにあったとこ読むのですよ。
泳げないのに、深い川、海いくと溺れるからね。

[448]○○屋 05/03/05 15:10 D-Oab/h

フジウスさん
真性仏舎利についてお尋ねします。
批判側の言うように金で買ったのですか？また、批判諸氏の言うように真贋が怪しいのは本当でしょうか？もし、ご存じでしたら教えてください。

[449]トラベラー 05/03/05 15:31 g0PI9DrfTl

チャクラ動かす筋肉が、ちゃんと出来てる人、居るのじゃろうね。
わたしゃ、途中でよくストローとか、点滴打つときの管が出てきて、
まいってんだよ。ハハハ。
アージュニャー思考するときさ、タッチされた場所の感触をさ、忘れた人に
は、画鋲を打ってあげるから、と、管長がおっしゃったでしょう。
誰か立候補した人、いるかなあ？ハハハ。

わたしゃ、フジウスさんの裁判の目的がよくわからない。阿含宗から慰謝料
でも取って暮らそうとでも考えてるわけか？な。
それとも、損害賠償？どんな損害うけたのだろな。

[450]ぐはぁ 05/03/05 16:13 *Tqh6GrngRv2*nbcIhCrz8r

阿含宗の信者の道　白目をひんむき「あががが・・・・

[451]トラベラー 05/03/05 17:25 g0PI9DrfTl

４３２＞フジさんによれば、管長は軽い脳障害の因縁がある、と、自ら
言ってたわけだ。そして倒れたときは「脳梗塞」と、中国人の按摩の筋は
答えたわけだ。なるほどねえ。するってえと、今、復活した管長は、「刑獄
の因縁」と「ガンの因縁」と「中途挫折の因縁」と「脳障害の因縁」を断ち
切って見せたわけだ！すごいなあ。同年齢で親友というローマ法王様に話して
あげて、元気付けてあげたいくらいじゃん。
最近のご法話聞くと、益々お元気になられて、あと２０年は大丈夫だな、と
思えたしさ。先ずは万歳ですな。

[452]トラベラー 05/03/05 19:28 g0PI9DrfTl

４４９＞のあたいのね、ストローで笑えた修行者は、かなりの先達だっての。
多くの人は何のことかわからんだろ。
ストローの意味が、わかった人は努力だけはしたことあるってわけだ。
そこでだ。いままで信徒で何事も無かった人も、あきらめちゃいけない、ということだ。
わしの場合、諦めた後で、功徳の体験が起こったからだ。
もっとも、あなたにも起るかどうかは、天のみぞ知る、じゃがのう。

[453]ユビキタス 05/03/05 20:10 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

トラベラーさんのようなチョー頭の悪い信者は問題外でほうっておいてもよいが、
他の擁護側信者も己の頭の悪さ、阿含宗教学の理解レベルの低さを身に染みて
反省して下さい。
薬事法違反が新聞に発表になったのは昭和６２年だが、この件でこの時点でまだ桐山の
刑獄の因縁が切れていなかった証明と批判側が指摘したら、信者は皆かみつくように否定してきた。
ところがやはり桐山でさえも自分で一番因縁は切れてなかったことに落胆したのです。
私が信者時代（おっと、再入行果たす前だな）でさえも、新聞報道にショックだったわけです。
まだ残っていたのか・・・？？？と。
現役の信者が因縁教学すら知らずにどうする？と言いたい。

軽い脳障害の因縁があると話していたのは初耳ですが、なるほど脳梗塞は大事に至らず
言語も四肢もそれほど重度の機能障害を起こすことなく、現在に至っている。
飽食をやめないとまたどうなるかわかったものではないが。
この脳梗塞は平成８年１２月に発症したものですから、その時点で自分が言うほどの
「軽い」因縁すら切れてなかった！
しかし信者は桐山ゲイカの自分の因縁透視があたったということは、ゲイカも他人の因縁
ならいざ知れず、自分の運命のことなんだから真面目に念入りに見たろうし、その
「それなりの」占いの体系もまんざらでないと思っている人がいるかも知れない。
ちなみに桐山は法話で滝行などをしても悪い因縁があるとその悪い部分に障害が起こる
脳障害の因縁があったら頭がくらくらと気絶するようなところを、私は脳障害の因縁が
ないからそれがなく、代わりにガンの因縁があるから胃が痛むとかいう意味の
ことを述べておりいい加減です。占いの体系から導き出したものよりも、単に
頭痛がしやすいから漏らしただけの言かも知れない。

[454]星祭＠因縁解脱 05/03/05 20:44 WsN/Ms3XAB

＞４５３、でも癌の因縁で４０代で絶命していたはずと本人もいっていたでしょう。脳障害よりもより深い因縁は切れたと言うことだわな。脳梗塞については前にも書いた感想しかございません

[455]フジウス 05/03/05 20:48 8y5ysoLTtC

《448》→真正仏舎利の件など《アゴン仏舎利物語り》でいずれ出て
きます。
《434》→このこともいずれ述べることになろかと思います。
しかし私が“相当な方”というのは違います。等身大の平凡な
人間です。誰かが言ってましたが“こんなスレで書かないだろ”
と。私に限定して言えば当たっていますね、これは。だから
少し事情通くらいということです。
《451》→トラベラーさん、それは因縁が出たというだけのこと
でしょ。阿含教学から言うと。管長自身が“刑獄の因縁が残って
いたんだな〜”と言われているのだから。これで切れたとは一言
も言ってない。また脳梗塞も病気という現象として出ているので
すから“因縁の洗いだし”ではない。洗い出しの仮の因縁ならば
、決して診断されるような病気にはならない。それに管長は
『冥徳供養のすすめ』において完全解脱したと言っているでしょ
う。その後に因縁がでるというのはおかしなことです。1990年頃
北海道例祭に行ったときにＡＬＣの指導を管長がした。質問も
出てゲイカは完全解脱者でブッダなのかと。管長は、新米の仏陀
ですけれどもねと肯定した。それなのになぜ後になって因縁があるの。おかしいね!

[456]○○屋 05/03/05 20:54 WsyqP8Cdw/

フジウスさん

お返事いただきありがとうございます。
（嫌味でなく）楽しみにお待ちしています。

阿含宗は一般信者にとって、なぞの部分が多いので、あなたのレスは非常に興味あります。

[457]星祭＠鎮魂帰神 05/03/05 20:55 WsN/Ms3XAB

＞４３０、サニワの免許皆伝者四人についてはいがいなところから判明しました。クンダリニーＪＰの小山氏の神道の方の師匠がその一人らしいまた、小山氏もサニワの免許皆伝を受けているということです。

[458]○○屋 05/03/05 21:03 WsyqP8Cdw/

ただ、切れた因縁（脳障害の因縁）が、切れていなかったかどうか。
私の解釈は前世からの因果関係の因縁は切れても、現世で作られた因果関係
は結果が現れるという見解です。

つまり、前世からの因果関係によって本来結果を出すべきであった「癌」
や「脳梗塞」は、発症しなくなったが、現世の無理な生活や環境から来る
病気はその結果を出すのではないかと思います。

[459]フジウス 05/03/05 21:04 8y5ysoLTtC

《657》ちょっと一言さん:マウンテングという表現はぴったりです
ね。応答が遅れましてすみません。大変前後してしまいまして。
“釈尊はこういうあり方を全面的に否定して個としての自立を説い
た方"ということ、まったくそうだと思います。
わたしもこれが言いたい訳です。それゆえに桐山教祖のやり方は
よくないと思うわけです。ことに任侠界の方々が教団に深くかか
わりだしてからは、ひどいものだと思う訳です。Ｍさんも確かに
半分マウンテングですね。Ｆ田さんなんかもう自虐的というか、
怒られて喜んでますからね。少々Ｍ気味なのかもしれませんが。

[460]フジウス 05/03/05 21:17 8y5ysoLTtC

小山さんの先生は佐藤氏。この方は故人です。ですからその他に
３名います。佐藤氏の正嫡は７名いて、生存しているのは４名
のみです。佐藤氏は鎮魂法帰神術の名人で、殊に“転霊の秘事”
の達人といわれていました。いくつかの著作も残されています。
鎮魂法、帰神術とすすみ、サニワ法を体得して、免許皆伝者と
なります。この修行のすすめ方の糸口を説いたものに、本田先生
の『産土の書』『霊魂百首』があります。

[461]自分は信者ですが 05/03/05 23:40 anUZQ2KjrN

>>449 トラさんトラさん、そんなとこに点滴打っちゃイヤですよ。
>>450 になっちゃいます。
２ｃｈには止息法を体得した変な人いますし、"ザ"のほうにも以前(昨年)グモンジ脳になって成就した変な人いました。
あなたはまだ間に合います。ちゃんと出来てるから、よけい危険なのです。
ＩＡＲＰかユニタオいってモンデもらったほうがいいですよ。武者修行だと思って！

[462]無礼者と言われた者 05/03/05 23:40 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

他人のあらで批判を平気でするような人が
釈尊はどうのこうのと言う資格があるのかどうか。

[463]無礼者と言われた者 05/03/05 23:53 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

批判者にとっては、釈迦仏教は違うと解釈しているのならそれはそれで
どうぞ。
信者は、阿含宗で、清浄で、きよらかで、よごれなく、
柔らかで、心が統一され、信仰と生活が安定で確立し不動の心となって
幸せの心境でおれば、それで立派な信仰だと思うのです。
わざわざ、他人の信仰を土足で踏みつける行為は、釈迦の心とは違うでしょう。
私が思うには、ここで批判している人たちは前世でも何かの信仰で夢破れて逆恨み
していた生涯の人ではないかと思います。
そして、来世も。
まさか、釈迦は前世も来世も否定しているとか解釈しないでしょうな。

[464]自分は信者ですが 05/03/05 23:55 anUZQ2KjrN

トラさんトラさん、そんなとこにストローつっこまずに
先ずはチ○コの根元からケツにストローつっこんで、○ナニー出来るようにしなさい。
あなたは意味分るでしょ？

[465]自分は信者ですが 05/03/06 00:11 anUZQ2KjrN

トラさんは女性だな〜トラ猫さんと呼ぼう。
訂正　チ○コの根元→○コツ

[466]ユビキタス 05/03/06 00:23 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>454の星祭さんの話と>>458の○○屋さんの話は共通した内容でこちらの反論を出せそうだ。
さらに今回はカキコに参加していない１さんにも働いてもらう。
>>458ではそもそも４０代でガンの因縁を切ったなんて話が単なる自己申告に過ぎず
ガンの因縁で４０代に死ぬなんて話からして誰にも確認しようもない。
しかし今回はその話よりも、ガンの因縁は生涯の解脱の目標とすべく深い因縁だったわけです。
これに対して脳障害の因縁は軽い。因縁が軽ければ解脱も比較的容易に成されるはずです。
ここで１さんに登場してもらう。普段からこの方はなかなか含蓄のある教えを説かれている。
因縁解脱とは自分の因縁に自ら気付いてそれを改めていくことに価値があるのだという。
つまり悪い因縁は自分の悪い生活のパターンが生み出すものであり、この悪い生活パターンに
いち早く気付き改める営みこそ解脱なのである。
と、この１さん節によると、脳障害の因縁もまたそうなるべく必然の生活の悪習があったわけだ。
飽食が祟り生活習慣病の糖尿病にかかり、多発性脳梗塞を引き起こした。
しかし因縁は軽いので、シャカの成仏法を骨子にそういう悪習を改める生活パターンを
変える努力をすれば因縁は切れて脳梗塞も防げたはずだ。
しかしこの軽い因縁が切れずに残っていたのは１さんも獅子吼する因縁に気付き
生活を改める努力をしなかったからということです。
そこで○○屋さんが出てくるが彼によると前世からの因縁は切れても現世に作った因縁は
切れてなくてもおかしくはないそうだ。
ちなみに前世からの因縁は我々が不可知の深層意識に根付く習気という煩悩と結びついて
いるので、これの克服、生活パターンの改革こそ単なる理性知性を働かせる見道では困難で
特殊なタパスも含む修道でなければなかなか切れぬ。
しかし現世で作ったばかりのまだ年季の浅い因縁ならば、それほど深い修道も必要なく
生活パターンを変える努力をする教えの実践に仏の加護も加わり容易に切れるはずです。
この現世に作った軽い因縁さえ切れぬということは、それより重く年季の深い前世の因縁が
どうして切れようか？
現世に自分の煩悩が作った因縁が切れないとはこのように、前世の因縁が切れないことより
恥ずかしいことで、そう捉えた○○屋さんは桐山ゲイカをかなり侮辱したことになる。
○○屋さんが１さんをしてゲイカは気付きも努力も欠如していると言わせたも同然です。

[467]自分は信者ですが 05/03/06 00:26 anUZQ2KjrN

トラ猫さん、>>439　私が笑ったツボは、トロイのヨコハマ氏とは違う部分だと思われる

[468]ユビキタス 05/03/06 00:26 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

あ？１さんが出てきた！
（え？どこに？）

（笑）

[469]ユビキタス 05/03/06 00:38 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

466の訂正
一部の>>458とは>>454の間違いです。

しかし見道では克服困難、修道のタパスがなければという桐山論はまた「自分は信者ですが」さん
を喜ばせ共鳴を与える結果になりそうだな。
今度は彼をしてトラベラーさんごときでなく、さしあたり○○屋さんをも笑い飛ばしてもらうか。

・・・俺も人が悪いな。。。

[470]1 05/03/06 01:47 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

なんの病気になろうが、人間いつかは病気か事故で死ぬのです。
お釈迦さまでも病気で亡くなっている。しかし、だからと言って
因縁など無いというのは間違いで、間違いなく因縁はあるし、
因縁解脱の道が人の今生の使命でもある。しかし、病気や事故の因縁も
行いによって切れることもあるし切れないものもあることは、あたりまえ
のことだ。人それぞれ原因の深さと実践などが異なるのだから。
別にただ長生きするのが目的で因縁解脱をするわけではないの。

[471]1 05/03/06 02:01 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

今日は引っ越し準備で部屋を整理していたら、
偶然に「ゴーダマ仏陀の生涯」
真理を悟るの章で何を悟ったかというページが出てきた。
それによると瞑想により、心を統一した後「すなわち、一つの生涯、
二つの生涯・・・・百の生涯・・幾多の○○期の生涯を
思い起こした。これこれの姓であり、これこれの苦楽をし、
これこれの死に方をした。そこで死んでからかしこに生まれた。
幾多の過去の生涯を思いおこした。それが第一の明知である」と
釈尊がバラモンに語ったという。
まさしく、米国精神科医ワイス氏の「前世療法」という本で、
ワイス氏が多くの人から目の前で繰り返し体験したことと同じ
である。

[472]1 05/03/06 02:07 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

そして、人はそれぞれの生で、学んで次の生の糧になっているということが、
よくわかる。
そういうことがわかっておれば、人を馬鹿にはできない。
人を批判することは、何一つとしてよいことではないということがわかる。
たとえ、万人が悪い人だとする場合でも。

仕事柄、人を裁かなければならない人も、後世その報いは受けてしまう。
そういう職業に就くことになったことがそもそも原因があってなっている。

[473]フジウス 05/03/06 02:08 UoNeRLKmMD

繰り返しますが、阿含宗会員の皆さんは善良な方が多い。これは
間違いない。決してお世辞でも贔屓でもない。
何かの縁あって私はここに登場しました。本当に懐かしさのあま
りＨＰなど見たことがきっかけでした。今年の星まつりＴＶ放送
の桐山管長をみて自分の過去というものを懐かしく思い、随分と
時のたったのをかみしめました。本当にふと投稿した。ただそれ
だけのきっかけです。いつかは自分の知り得ることを言う時がく
るかもしれないと思いつつ。ここで書いていることは家族にすら
話していないこともあります。口に出すときは正々堂々、管長ご
本人に聞きたい、そういう気持ちはいまでもある。途中で参加す
るのはやめようと思いました。義理もあるし信じ込んでいる人達
を刺激しても仕方ないと思ったから。でもユビキタスさんの頑張
りと意図というものを私は理解したのですよ。共通している心境
というものを。（カニになる！ザリガニになる！ことです）
桐山は一つの宗教の長であり社会的な存在といってよい。批判さ
れても仕方ないでしょう。これだけ影響してるんだから。有名税
みたいなものだ。怪しげな部分は叩かれて当然です。金も人もこ
れだけ動いているんだから

[474]1 05/03/06 02:13 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

短い人生や苦しい人生でも、必ず今生の使命があるのです。
与えられた環境で、今生、成すべき事は何かを見つめて成すべき事を
成していけばよいのです。

[475]フジウス 05/03/06 02:29 UoNeRLKmMD

因縁因果の法則もあるしお釈迦様の説いた縁起の法もあるでしょ
う。しかし桐山の言う因縁（星）や霊障はきわめて怪しいものだ
ね。彼が本に書いたりいっているだけであって、実際にみてもら
ってそのとおりだったという人はあまりいないでしょう。こうい
うと、そんなことはないとすぐいうのでしょう。それはそれでい
いよ別に。因縁因果の法則があるというのならば、１０億円とら
れたり、脳梗塞になったり、弟子に警察の手入れの時に薬局から
カルテ持って逃げださせたりして、これがブッダなの？信者の頭
の中は桐山＝仏陀となっている。絶対なんだよ。少しは目を覚ま
せといいたい、フランクにね『私も疑問ではあるが、こう理解し
てやっている』とか言えないのかね。私個人のお釈迦様観を否定
しても何にもならないよ。くやしかったら、さっきも書いたけれ
ども“法を立証してください”“桐山の言う因縁があるというの
ならば因縁透視を誰でもいいからやって”それが一番早い解決法
。桐山が念力のゴマも何もそうやって何度でも立証しないからこ
ういう問題が起きる。因は桐山であり、縁は我々だ。因あって縁
が出てくるのでしょう。返答にはおよびません。

[476]1 05/03/06 02:36 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

勝手に当方の文意想像して興奮していてください。

[477]みかん 05/03/06 03:39 M8ZGTovYlU

おおよそ仏陀の教法は四諦　縁起（１２縁起）（順観　逆観）
八支聖道　五蘊　六処
無常　苦　無我　→　厭離　離貪　解脱

阿含の経典群は　増谷文雄氏によると
下記の四つのカテゴリーに分類される、
これは　その阿含経典
の中でも更に原文批判をいれてもっとも古形を保ち、原初的な経と
判定される諸経をさらに絞りこんだものを分類したものである
その数４００経
私が批判資料としてカキコしているのはこの中からである。
第一　　存在の法則（縁起）に関する経典群
第二　　人間の分析（五蘊）に関する経典群
第三　　Ａ　人間の感官（六処）に関する経典群
　　　　Ｂ　実践の方法（道）　に関する経典群
第四　　詩　（偈）　　　　　のある経典群

この掲示板ではこの手の議論はほとんど無い、つまりキリヤマ氏の
手のひらの上での議論になる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
縁起は因縁生起の略であり、十如是（因縁果報）は鳩摩羅什の「妙法蓮華経」
からのものでありこの十如是は、法華経の精神が集約されているとして
「略法華（りゃくほっけ）」と呼ばれる。ゲイカが自分で批判した法華経の
十如是を使わざるを得ないかというと　これが運命論に摩り替えるポイント
だからである。
ゲイカが使う因縁と本来の仏陀が使う因縁は概念が違う。

[478]ユビキタス 05/03/06 10:02 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

桐山はガンの因縁があり４０代後半で死ぬという運命を持っていたのが、生き長らえた
のだからガンの因縁を切ったというわけだ。
余ユビキタス聖師様も昨年の暮れに車に轢かれて死んでいるはずなのが、阿含宗を退会後
始めた聖ユビキタス教のあらたかな法の指パッチン行の功徳あってこうして今元気でいる
などとほざいているのと何ら変わりないのです。
しかしガンの因縁切って寿命が延びたら、まだ切れてなかった刑獄の因縁の為に
薬事法違反で書類送検された。しかしそれでも逮捕に至らなかったのは部下どもに
書類を持ち出させたからなんだが、まさかこれを因縁の軽減なんてことは言わない
でしょうね？
フジウスさんはこの時証拠秘匿の悪事に加担してしまったのだが、これを自分がやったと
告白したのはかなりの勇気のいることです。これだけの勇気のある人なら確かに本丸攻め
も実行できる人で、こちらも身震いする思いです。
フジウスさんを当局に訴えたい方は訴えてみて下さい。そのまま阿含宗と桐山氏を
訴えたことになりますから。
それはさておき、寿命を延ばしたゲイカは７５歳で脳障害の因縁を発動させた。
４０代でガンで滅していれば発動しなかった運命です。
桐山因縁・運命論はなんとも捉え難い。

[479]○○屋 05/03/06 10:42 j9x25vjIpP

「運命読本」の中身を見なければ「○○の因縁」は確かめようがないでしょう、
最終的には。フジウスさんはこの本の中身をどの程度ご存知なのか。

ちなみに「フジウスさんを当局に訴えたい方は訴えてみて下さい。そのまま阿含宗と桐山氏を
訴えたことになりますから。」これは多分「時効」が成立しているのではないかと思われ。

[480]自分は信者ですが 05/03/06 10:46 anUZQ2KjrN

>>434 戒名をみんなで考えることですか？子供の名を考えるように。

[481]ユビキタス 05/03/06 10:59 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

昨日のフジウスさんの桐山の霊視力に関する書き込みで何が実際にフジウスが見聞したり
実行したものなのかまとめてみたい。
解脱供養の前は相談者本人との面接指導を前提とする浄霊法が基本であったはずだと
いうこと。ではその浄霊法をフジウスさんが伝授を受けたのかと言うと、そうではなく
独鈷の加持に似ているようだが、中身は格段の違いがあり、火の行、水の行をしなければ
ならないとゲイカから聞いただけのようだ。そこでフジウスさんは、習った護摩法の次第
を研究して、ゲイカの護摩に付座しながら一挙足を観察してノートにまとめた。
滝行も古参の人や滝場の人から話を聞き、自らも滝行をしたとのことである。
実はフジウスさんがはっきりと実践したとわかるのはこの護摩の観察と滝行しかない。
その後サニワの法とか秘密マントラ詠唱法とか息吹長世の法だのプエブロ族の少年に
出てくる音声を発しない低い振動だのと、これはフジウスさんが伝授され学んだとは書いていない。
いたらそれを根拠にして、たしかにある程度の効果があるので嘘ではないとか、効果ないよ
とか証言しているはずだがそれもない。桐山の発する音のない振動も自分も聞くことができた
とも書いてない。例によって名前だけの空虚な看板です。
最終結論として桐山は適当だと言っている。
適当とは適合してございますという誉め言葉の評価ではなく、中途半端だということです。
半端というよりも見せかけしかないのですから。
ただ解脱供養に添付される問題の相談をフジウスさんも直接その人から聞いたことがあり
フジウスさんと当事者しか知り得ない添付の問題記述には書いていない詳細をなぜか
桐山が知っていて、例祭で話し、そういうことが数件あったので、霊視力というものは
１００％は否定しがたいと感じたようです。具体的な話は個人のプライベートもあり
書けないようですが、だいたい以上の認識でよいですか？（＞フジウスさん）
桐山もフジウスさんと別ルートでその相談者に関する情報を知っていたとか
いろいろなケースが考えられますが、しかし自分はそれを確認したわけではないので
いい加減なことは書けないというスタンスなのだと思います。

[482]○○屋 05/03/06 11:43 j9x25vjIpP

>>480ああーそうか・・・それがあった。一字か二字だから可能性はありますね。

[483]もぐろふくぞう 05/03/06 11:46 RzY.ah5C6q

批判側、擁護側すべてのみなさまへ
ここの過去スレに東西占星術○○○のアドレスが
はりつけてありうまく誘導するような
文章がそえらえていましたが要注意ですぞ
東西占星術○○○とはずばりオウムです
サイトはオウムのダミーサイトです
2ＣＨのオウムスレでさんざんでた話題です
ロムするだけなら問題ありませんが
講習なんかをもうしこめばもう大変
あなたもテロ○○○の予備軍です

[484]長州藩剣客 05/03/06 15:22 anUZQ2KjrN

>>483 もぐろ氏、かたじけないでござるよ。占いサイトをお気に入りから、斬る！

[485]フジウス 05/03/06 16:51 8y5ysmBlhJ

《481》→ユビキタスさんのまとめられたことでほぼ間違いありま
せん。滝行や管長の焚く護摩修法の様子を子細に報告したいので
ありますが、これはまた今度ということで。私としましては管長
の修行、修法にできるかぎり近づきたい一心でやったことでした
。管長は毎月関東・関西で３〜４回の護摩修法をやってましたが
私は至近距離から作法、呼吸・気合など見ており、且つ護摩に
用いるラン・バン護符、人型護符、タテ長の因縁解脱護符など
さらには管長が信者を加持する秘密真言に至るまで検証しました
。すべて明らかになっています。昨日も申し上げましたが会員の
方で『念力の護摩』に挑戦し、『求聞持法』を必ず体得するとい
う方がいましたら、これらの資料すべてを差し上げます。私は必
要ないですから。念力のゴマ、因縁透視、霊視、お伺い書による
指導など桐山が衆人の前で実証しないかぎり、後世の人間は彼を
まちがいなく詐欺師・ペテン師と呼ぶことでしょう。信者がどん
なに反論し主張しても世間は認めない。アゴンは衰退し何の影響
力も持たなくなるのは火を見るより明らかです。誰か“法を立証
”してください。呵々

[486]フジウス 05/03/06 17:00 8y5ysmBlhJ

《481》→ユビキタスさんのまとめられたことでほぼ間違いありま
せん。滝行や管長の焚く護摩修法の様子を子細に報告したいので
ありますが、これはまた今度ということで。私としましては管長
の修行、修法にできるかぎり近づきたい一心でやったことでした
。管長は毎月関東・関西で３〜４回の護摩修法をやってましたが
私は至近距離から作法、呼吸・気合など見ており、且つ護摩に
用いるラン・バン護符、人型護符、タテ長の因縁解脱護符など
さらには管長が信者を加持する秘密真言に至るまで検証しました
。すべて明らかになっています。昨日も申し上げましたが会員の
方で『念力の護摩』に挑戦し、『求聞持法』を必ず体得するとい
う方がいましたら、これらの資料すべてを差し上げます。私は必
要ないですから。念力のゴマ、因縁透視、霊視、お伺い書による
指導など桐山が衆人の前で実証しないかぎり、後世の人間は彼を
まちがいなく詐欺師・ペテン師と呼ぶことでしょう。信者がどん
なに反論し主張しても世間は認めない。アゴンは衰退し何の影響
力も持たなくなるのは火を見るより明らかです。誰か“法を立証
”してください。呵々

[487]トラベラー 05/03/06 17:08 g0PI9DrfTl

フジウスさんは先月の星祭りをＴＶで見たんだ。懐かしかったそうですな。
感無量だったらよかったのにさ。菅沼前東洋大学学長がゲストだったし、すば
らしい番組だったと、わしゃ、思う。元信者さん方で見逃した方は、ＤＶＤか
ビデオを求めてご覧になってほしいものだ。阿含宗で５００円で入手できる
はずだ。
自称信者さんへ、ほんものの信者かと思ってレスしてあげたら、偽者みたいだ
な、ハハハハ。お前さん、ストローって、ジュース飲むストローを連想しては
話にならんわ。ワハハハ。それにチ○コなんて、ここへ書き込むんでねえ。
お前さんは、お母ちゃんの許可を得てからここへ書きなさい。でなけりゃ、
あんた、批判派へ行けよ！
ほんまに、あたいと話すなんて、３００年、早いわ。ハハハ。
どうせ、偽者の信者だろが、本ものの信者だったらこれから入行には審査が
必要だわ。

薬事法違反は１７〜８年前の話だろさ。マスコミで叩かれたな。あの頃は
因縁をすべて切ったとは言っていないはずだ。刑獄の因縁切った、と宣言
したのは、国際警察関係から賞を受けた時だろ？これは現証だ、とかいって。
とにかく、管長は益々元気になってきてる。最近は、法話の時間も長く
なっているし、聞いてるこちらがくたびれて来るほどだ。
復活した管長、本当に奇蹟の人だ。ハハハ。

[488]神人同行 05/03/06 17:28 /4UyD1KMQI

フジウスさん、桐山氏の最後の弁護者と言わせていただきます。
あなたの登場以来、此処も２チャンも固唾をのんでアナタの動向を注視しています。
しかし、見てみると、あなたは、
すでに明白と常識では思われる事実を追認したり、
それに付随する恐らく誰も知り得ない情報を出された。しかし、
あなたは肝心な事を後のばしにしている。
裁判対策とあなたは言われているが、裁判での決着を待ってたら、
今いる会員・信者は不妄のママあの世に行く。
あなたの登場してきたときのあの不敵な自信はは何であったのか、
私は分かるような気がするのだが。
岡目八目。私はお節介な無神論者、そういう人間も見ているのです
この板も２チャンも。あなたは弁護士と打ち合わせして、
此処にいるような気がするのデスガ、
何処まで公表していたら、有利かということ。
第３者には同じ穴のむじなにみえるの　ですが、
しかし、私は、未来の見えない凡夫。字句を追うしかアリマセン。

[489]フジウス 05/03/06 17:45 yp4MVdktZq

神人さん、どうして私が桐山最後の弁護者なのでしょうか。
本当に素朴な質問です。どういう意味あいなのか？教えて
いただけませんか。
私はそう難しい人間ではなく本当に平凡な者です。ああ、あの
“優男”が、ということになりましょう。
夢の中で時々、故 堤たち副管長様が出てきて
“・・フジウス君(仮名)"なんて、いつもの笑顔で語りかけてくる
ことがあります。
わたしの中には、管長・副管長に対する恩義が今でもあるのだと
思います。さらにお世話になった無数の会員さんへの恩も決して
忘れたことはありません。

[490]ユビキタス 05/03/06 18:19 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>485　フジウスさん
ご回答ありがとうございました。
浄霊法だのサニワの法だのプエブロ族の少年だの忘れかけたロマンを思い出す勘違い信者
がいるのではないかと思い、実際に見聞きしているのは我々も知る護摩と滝行しかない
ことを確認したかった次第です。
２ちゃんでＲＥＮＤＡＲＯさんがフジウスさんの回答を聞いてもかえって信心が増すばかり
などと書いてあったのを、自分もまだ自己洗脳を解かない信者であったならば
これらの懐かしい用語の数々が実在して秘伝になっているかのような誤解をして
本質に目を向けていないのでは？と苦笑した次第です。
かつて織田隆弘氏の批判本が出てた時でもそこに引用される古い観音慈恵会の機関誌
からの引用の準胝尊のチベット伝曼茶羅を北野猊下から戴いた経緯の綴りを読んで
これは北野師の文ということになっているが、桐山氏の自分で書いたものでないか
という批判などよりも、その創作内容に興味を持ったものです。
廣野さんの批判本が出た時も、内容の衝撃もさることながらわざわざ買ったのは
千座行の解剖があったからであり、たとえ雑密であってもそこにロマンらしきものを
感じるほど洗脳されていたわけです。しかし批判本にはかなりショックを受けましたが。
浄霊法などもそれこそ深層心理学をも根拠にするような深い法であるかの錯覚を
チャンネルをまわせ当時よりロマンを覚えたのですが、この著書を読む以前に観音慈恵会に
入会していた私はそんな話も聞くことがなかったわけで、実施されたことがあるにしても
あくまでもほんのごく一部の面接の一環ではないかと思います。
この法を売りになどしていなかった。むしろガラスのコップに熱湯を注ぐのは危険だから
とか、もっぱら進めたのはナモナモ千座行と護摩例祭です。
公開などしても独鈷加持に毛のはえたようなものでしょうから、Ｋ少年のような
映画を見るがごときハラハラドキドキのシーンは、もともと心に屈折した葛藤を持っている
人が時々起こすヒステリックな発作ぐらいしか期待できず、売りにすらできない。
本当はすごい内容を潜めているのだよという期待感を桐山の持つ引き出し全体に
付与させれば成功だったわけです。

[491]神人同行 05/03/06 18:20 /4UyD1KMQI

フジウスさん、失礼ながら、私は、若いとき管長の著作に感動し、
こういう人間もいると思ったのです。
密教に封印されていた真言・呪文を世間に公表した罰当たりな人間がいた。
私は嬉しかった。時は６０年安保７０年安保その世代、
私の世代は迷っていた。しかし、
私とアナタの違いは機会があったか・チャンスがアッタカだけのような
気がします。あなたにはあった。私には地理的に無かった。モチロン、
能力の歴然とした差は認めます。クヤシイケレド。
しかし、此処に登場する人は善良だと私も思いますヨ。
それだけクヤシイではないですか。
餌にされている。そのことに気が付かない。他の宗教も同じと私は談じます。
フジウスさん最初の問い？の答え？言います。アル組織で私が、
したのデスヨ。腹心中の腹心の何人かを各所に配置して、こうなったら、
こうせよとネ、堤嘉朗君より上手だと思います。只、
そういうことをする必要のナイほど小物だったらしいけど、只、
最後に言わなければ、ならないのは、
アナタが最初に登場したとき私ｇに言った言葉。
管長の「三ナイ宣言が出来るかドウカです」
即レスありがとうございました。ただ、言っておきます。どのようになっても、
あなたの生き方は美しいダロウナと？クヤシイケレド。

[492]みかん 05/03/06 18:34 M8ZGTeWeM6

>>[485]フジウス 05/03/06 16:51 8y5ysmBlhJ
>会員の
>方で『念力の護摩』に挑戦し、『求聞持法』を必ず体得するとい
>う方がいましたら、これらの資料すべてを差し上げます。私は必
>要ないですから。念力のゴマ、因縁透視、霊視、お伺い書による
>指導など桐山が衆人の前で実証しないかぎり、後世の人間は彼を
>まちがいなく詐欺師・ペテン師と呼ぶことでしょう。

フジウスさんには申し訳ないが　フジウスさんの希望もゲイ下が
阿含経を依経としない前提であるなら、その希望も適う可能性が
あります。ですが、阿含経を依経としながらその説くところに反する
事をされてきたのですから、だれがグモンジ法を成就されようが
念力の護摩を焚こうが仏陀の教法の上からは意味を成しません。
もし　ご希望されるのであれば　阿含経と離れた団体名にして
やられるしかないでしょう。

多少なりとも恩義を感じられているのでしょうが、その元になった資本は
ゲイカが嘘を述べて集めたものです。
恩義を感じる相手を間違えてはいけません、現信者元信者それぞれ
の幸福の為に行動してもらいたいと思います。

[493]神人同行 05/03/06 18:43 /4UyD1KMQI

アリガトウみかん

[494]神人同行 05/03/06 18:44 /4UyD1KMQI

ゴメン、さん付いてない。

[495]ユビキタス 05/03/06 18:52 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>487　トラベラーさん
そのとおり、完全解脱の実証は１９９０年のＩＡＣＰからの表彰とメンバー登録ということが
１９９１年刊の修行者座右宝鑑のｐ．８２以降に書いてあります。
そもそも多額の寄付をアメリカの警察機構にしたからもらえた名誉の勲章が、過去の罪を犯して
投獄されたことの清算された証明などと言うのが、単なるすり替えのゴマカシと気付きませんか？
警察の車に同乗して赤信号を無視して通行できる特権に得意になる子供じみた喜び。
救急車で運ばれれば誰でも体験できるよと言いたい。
完全解脱が１９９０年だとしても１９８７年に実刑が科せられ、その罰金が実際に
命じられたのはもっと後です。
座右宝鑑でも真正仏舎利の功徳の大きさを強調している。
この１９８７年の新聞記事は前年スリランカより真正仏舎利を拝受して、いよいよ真正仏舎利
奉安の星まつりをしようという直前だったのです。何か腑に落ちない矛盾を感じた。
ガンの因縁が切れたくだりは因縁の洗い出しでしたよね。
しかしこの時の騒動は実刑が付いたのだから洗い出しではなく因縁の発動です。
おまけにこのＩＡＣＰには余談までつく。
お礼だかにアメリカの警察関係者を日本に招いた時、現金を渡しこれは困ると問題になり
返されている。同行のご夫人たちにおみやげの京人形をプレゼントしたいがかさばるので
それを買う現金に替えたとの言い訳だったが、日本だろうとアメリカだろうと
公的な警察期間に関してそんな話は通用しない。
刑獄の因縁が切れるとは悪いことしなくても捕まらないということではなく、
悪いこと自体しない、そういう行為と縁が切れるということなんですよ。

[496]服部内政干渉社長 05/03/06 19:00 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

　神さ〜ん

　　ここに居たの〜〜


　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・

[497]服部内政干渉社長 05/03/06 19:03 *vOys31uzjgw*85zp4E8kBC

・・・・・・・・・・・・・


　　　　　　　　　！！！！　　　　　　　　　　？？？？

[498]トラベラー 05/03/06 19:15 g0PI9DrfTl

解脱宝生行の功徳の体験がある信者はここへは出てこないのだなー。
わしゃ、体験ある例外的、信者だなー。アホ信徒、不良信徒、マトモでない信徒、
チョー頭悪い信徒、との称号を受けたが、ワハハ、言おう。

大人はさ、お金の悩み、病気の悩み、家族の悩み、仕事の悩み、等々、人の悩みは様々
で、阿含へ入行するわけだよ。あたいも「或る悩み」で阿含の門を叩いたわけだ。
以来、ん十年。功徳の体験を得た。但し、ただし、だ。功徳の内容は、「或る悩み」
とは全く関係ないものだ。その内容を説明することは、不可能に近い。納豆を見たことも
聞いたこともない外国人に、納豆の味を説明するようなものだ。あなたも食べてみよ！
と、いうしかない。

その点、阿含宗の要職にあった松○氏も、フジさんも、功徳の体験はなかったものと、
判定せざるを得ない。ただ単に、桐山氏を信仰していた、だけであろう。
フジさんがなぜ、阿含から離れるに至ったか、経緯は知らないが、松○氏の場合は予想
できる。功徳の体験は無いくせに、教団内の自分の立場に自惚れてしまったのであろう。

フジさんの裁判の目的は何じゃね？自分を大きく見せたいがためじゃないかね？

[499]心 の 非季 05/03/06 19:26 *XNKCJSOkoId*levpRMcaCC

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

[500]心 の 非季 05/03/06 19:27 *XNKCJSOkoId*levpRMcaCC

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

[501]心 の 非季 05/03/06 19:27 *XNKCJSOkoId*levpRMcaCC

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

[502]心 の 非季 05/03/06 19:27 *XNKCJSOkoId*levpRMcaCC

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

[503]心 の 非季 05/03/06 19:28 *XNKCJSOkoId*levpRMcaCC

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

[504]フジウス 05/03/06 19:47 UoNeRkkgGS

神人さん、ありがとうございます。
みかんさん、あなたの言われる通りです。まったくそうです。
私は阿含宗が阿含宗と名乗ること自体、問題だと思っていました
。そうです、桐山の創作した修行法をやるということは仏教でも
ないし密教でもない、『桐山アゴン密教』もしくは『桐山教』と
するべきだと思います。お釈迦様直説の経典アーガマを奉ずる阿
含宗！というキャッチフレーズがなければこれだけ大きな教団に
なったかはわかりません。確かに私は恩義を感じています。管長
に。先の文では書きませんでしたが、人を食い物にする桐山への
怒りもあるのです。それはまあね、心に秘めておいてということ
でね。善良な方々はどこまでも善良です。神人さんが言われてま
したが、どの（新興）宗教でもそうだと。そうお金を握っている
者がナンバー2、ナンバー3になっているのは、その証拠だと思う
。大丈夫です私は洗脳から自由になっていますから。それが証拠
に管長の著書をみても何も感動しません。ＴＶで姿をみてもただ
のおじいさんにしかみえなかった。ユビキタスさんの言われた事
も正しい。信者はロマンをかきたてられ、本筋ではなくむしろ信
が増してしまう。洗脳の威力です

[505]トラベラー 05/03/06 21:07 g0PI9DrfTl

ところで、このああああああああの羅列はなんだね？
地球温暖化の原因だな。エネルギーの浪費。
神はなんでこのような、バ○を生かしてるのか？
それはバ○も利口も同じ存在だからだろう。

[506]トラベラー 05/03/06 21:19 g0PI9DrfTl

フジウスさんはＴＶの管長をおじいさんにしか見えなかったという。
それでは一般人と同じだわな。いままで管長を間近で見たことも意味がないのう。
釈尊はどこかで言っている。「我の近くに居ても、法を見ぬものは我から遠くに
居る」と。「遠くに居ても、法を見るものは我の近くに居る」と、言ってる。
わしゃ、管長から声も掛けられたことはないが、功徳を得た。
管長の遠くに居ても、管長のおそばに居るのかも知れないなー。

[507]トラベラー 05/03/06 21:31 g0PI9DrfTl

洗脳というか信仰というか、信じてるだけではだめだなー。
自分の体験にならないと本物ではない。
イエスが捕まるとき弟子は逃げたけど、それまで体験がなかったのだろう。
管長から離れていく側近も、所詮、体験はなかったのだ。
ダルマ・チャクラにある体験談は、管長から遠くにある人が多い。
なんでだろ？なんでだろ？どうして、そうなるの。ハハハ。

[508]ＨＹＰＥＲ−ＲＥＮＤＡＲＯ 05/03/06 21:42 5wyrNmJqv7

２ｃｈが終了したようなので、臨時にこちらへ来ました。今日中に七氏さんへ伝えたい
ことがありますので。

七氏様、私は７９スレ>>777でフジウスさんへのお礼は述べてありますので、これ以上の
責はご容赦願います。七氏さんの脳も大丈夫ですか？以前ネタで「ユビキタスと七氏の脳
機能」という名作がありましたが……　もう忘れましたよね。自分に都合が悪いから。爆）
それでは本日も行ってみよう！　ネタは一つきりだけど……（笑

この地図の中に阿含宗北陸本部があります。何秒で見つけられるかな？しかし商店街の
中なんですね。新発見でした。
http://www.owaricho.jp/map/map.html

以上でございます。よそ者がお邪魔しました。もう来ません。かしこ。

[509]フジウス 05/03/06 21:46 UoNeRkkgBb

トラベラーさん、私はあなたのことをアゴン不良信者（失礼！）
でとてもたのしい方と思っている。ですから“近く云々”という
発言があったので、おもしろい話しを教えてあげます。
ちなみに私は、桐山を必要としていないし桐山も私を必要として
いない。ですからアカの他人。聖なる人だとは考えようにも考え
られなくなっている。だから赤い法衣みたいなのを着たじいさん
にしか見えなかった。あんなものにかかわらなければよかったと
考えていますよ。例の
受け入れの秘儀のことだけれども、桐山がメッセージをアジナー
チャクラに入れたといいますね。どういうものなのか管長に
聞いたことがある。
“メッセージは私（桐山）の音声で聞こえて、４００字詰原稿
　用紙まるまる１枚分の長さだ”ということですよ。
また一生かかっても聞こえない人もいる、そうです。
あなたの得意のアジナー瞑想やって、桐山の声で（４００字くら
いの）メッセージは聞こえた？
メッセージを受け取っていたら、是非みなさんに披露してくだ
さい。是非解脱宝生の功徳の偉大なることを伝道してください。
よろしくお願いいたします。合掌

[510]自分は信者ですが 05/03/06 22:20 anUZQ2KjrN

トラさんトラさん、こんばんわ。

�@｢アージュニャーチャクラが覚醒すると、邪心や煩悩が無くなると言われている｣
　下部から覚醒していきアージュニャーが開発されると、そのとおりですが・・・
　クンダリニーヨガでは下部のチャクラは性欲と関係あるから、先にアージュニャーに少しの期間、集中を行う。下部の制御が出来るように。
　その後、下から順に覚醒させアージュニャー、サハスララに至る。

　アージュニャーばかりにこだわると、ここは敏感な場所なので開発も速く効験も多いが危険です。
　バランスをとるためにマニプラ〜ムラダーラ間の開発はしてますか？
　この部位のプラナは強く感じ、肛門の閉めを気を付けないと、内側から"自慰行為"をしてるような快感を感じて、
　プラナが散じてしまうのです。

　他流派の図ですが　↓
　http://maharsin.com/yogavercity/Hkriya/kriyap17.html

�A｢だから管長も一生懸命指導してるのだ｣
　我々、日本人信徒は見込みないから、欧米での布教で得られた人材に期待されてるのだと思います。
　だって教団の現状のテイタラクを見れば、そう解釈せざるをえないでしょう？
　批判派は ｢>>481 ｣　と言ってますが・・・

[511]ユビキタス 05/03/06 22:28 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>508　ＲＥＮＤＡＲＯさん
こちらに出てきて、おっ！と思いました。
あちらで七氏さんに言われて気が付いたにしても、遅ればせながらこちらでのお礼は
まだでしたのでフジウスさんに回答していただいたお礼申し上げますとでも書いていたら
立派な態度だなと思ったのですが、ちっともそんな挨拶は見当たらず、書いてあるのは
ナントこちらには来ない（書かない）とわかっているはずの七氏さんに対して、
お礼ならフジウスさんに対してもユビキタスに対してもその他みかんさんなどに
対してもあちらの２ちゃんでしているよと弁明し、さらにどこに目ん玉、脳味噌付けて
いるんだとの罵倒とは呆れる。
違うんじゃないですか？あなたはあの２ちゃんでのお礼でフジウスさんにも済んだと
思っているのですか？私もたしかにフジウスさんもあちらをチェックされている
形跡はあるので、読んでくれているかも知れないが、しかし普段フジウスさんはこちらに
常駐されているので、お節介ながら、こちらでも常連である私が仲介して、フジウスさんに
回答をお願いしました。その際、あちらに行って答えてやってくれとは促してません。
こちらでもあちらでもお好きな方にと促した。
なぜなら本当にフジウスさんの回答が欲しければあなたがここに出張して書くべき
だったのです。それをあちらで書いているのだから、だったらフジウスさんに対しても
あちらで回答してあげて下さいなんて言えない。
ＲＥＮＤＡＲＯさんが毎日こちらもチェックしていることはわかります。
だからこちらに書いてもわかると示した。
果たして即答で懇切丁寧に回答頂けました。
それに対して質問したあなたはフジウスさんもどうせ２ちゃんだって読んでいるんだろう
という判断だけであちらでのお礼の挨拶止まり。
その態度はおかしいのでは？やはり重い腰をあげてでも質問をしたあなたの方が
こちらに来て二重になってもいいからフジウスさんに挨拶すべきです。
フジウスさんがあちらを読んでる読んでないは関係なくあなたの誠意ある態度です。
七氏さんに対してもう挨拶済みだよと示すのが目的なら最後まであちらで示すべきだったのに
よりによってわざわざこちらに来てそれをした。フジウスさんもいるこちらのスレで。
これでは回答をしてくれたフジウスさん含めここのスレに対しても一発屁をたれに来て
帰っていったのも同然の態度です。

[512]ユビキタス 05/03/06 22:51 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>506-507　トラベラーさん
いい着眼点です。
なんで管長と疎遠な立場の人ほど御利益体験をありがたがり、フジウスさんのような
側近の立場だった人が桐山をなんとも思わない。
なんでだろ？という疑問の正解はその中にある。
簡単ですので自分で考えてみて下さい。

[513]ユビキタス 05/03/06 23:29 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

なお私が>>453で述べた桐山が脳障害の因縁を持っていないと明言した根拠が今日の２ｃｈの
873に示されています。
それは古い機関誌「大白身」昭和４４年の号の桐山会長の話で、自分には脳溢血になるような
脳に関する因縁はないから読書をしても頭が痛くならないということで、私が述べた
滝行の話とは違い、私もこちらの方に根拠を訂正したいと思います。
滝行のようなぎりぎり極限の行をする時に自分の弱い箇所に痛みなどが出てしまい、
自分の場合にはガンの因縁により胃腸がしくしく痛くなったものだとの法話は
たしかに記憶にありますが、その時引き合いに脳障害の因縁を出したかどうかは
記憶に定かでなく、私が勝手に話をつなげている可能性がありますので、正確さを期す為に
大白身記載の根拠の方に訂正統一いたします。

[514]ユビキタス 05/03/06 23:39 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

受け入れの秘儀でのアジナーメッセージは誰かさんが書いているように４００字詰め
原稿用紙でああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
と４００字埋めることかも知れない。
ちなみに心の非季さんは阿含宗に関係ある人かどうか全く不明ですが。
まあこれはお遊びのカキコです。

[515]ユビキタス 05/03/07 00:09 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>488
神人同行さんに横から失礼いたします。
フジウスさんにも質問か忠言か真意がきちんと伝わらなかった恨みがあるみたいですが
どうも表現がわかりにくい嫌いがあるのです。
これはちょっと前に法力本舗さんから別スレで嫌がらせの手紙をよこした職員と
勘違いされた時も、これは法力さんの方が自分の思いこみだけを指標にする常識の
欠如が第一の問題なのですが、神人さんの書き込み表現もわけがわからなかったことも
一因となってます。
ダンベルを落としてどうたらとか。ダンベル落としを自分の嫌がらせ手紙の内容と
結び付ける方もよくわからんのですが、大いなる誤解を受けた時には私がダンベルと書いた
のはこういう書き込みに対してこういう意味をこめて比喩に出した話だったのだよと
解説してあげる親切心があればよかったかなと思っている。それだけわかりにくかった
のは事実です。ギャグが受けなかった時に、いいですか、このギャグはこういう意味が
あるから面白いのですよと解説する情けなさがありますが。
まあ自分で小説を楽しむ時は自由な表現でよいのですが、相手に問いかける時は
もう少しわかりやすい表現でお願いします。あなたは栗○さんとは違うのですから。
で、フジウスさんは本丸攻めをより慎重に周到に模索されながらも、こちらのカニの趣旨に
賛同していただいてザリガニの大きなハサミをふるって下さるのは、私のような
小さいサワガニとしてもありがたいことです。
星さん、１さん、トラさんのような頑迷な方は誰が切っても切れないと思いますが、
おそらくは目に見えないところでかなりザリガニの痛手を受けているところもあるので
ないかと推測し、阿含宗の土台基盤の信者から機能を麻痺させていく大聖業（笑）に
役立っていると信じます。
裁判に決着が着くのはこの国では長いから桐山の寿命は尽きるかも知れない。
しかし法廷にまで持ち込むところまでいけば大成功でしょう。
桐山が最期は獄中で人生を歯ぎしりしながら閉じるなんて実現したら痛快で被害を受けた
信者の溜飲も下がるというものですが。
ここは、あなたは長生きして大変苦労すると桐山を予言したバジアンさんの言を
信じたい気持ちですね。（笑

[516]もぐろふくぞう 05/03/07 00:11 RzY.ah5C6q

どうみても桐は長くない

[517]自分は信者ですが 05/03/07 00:16 anUZQ2KjrN

＞ギャグが受けなかった時に、いいですか、このギャグはこういう意味が
＞あるから面白いのですよと解説する情けなさがありますが。

なるほど！トラさんトラさん。チ○コの根元→マニプラ、ケツ→ムラダーラ　　でした。

[518]星祭＠因縁 05/03/07 00:22 WsN/M5USPJ

＞５１３、でも、フジウス氏によれば、これも脳梗塞になる、はるか前に軽い脳障害がある、と述べたという。軽いものだし、その傾向もみられないから大白身にそう書いたのでしょう。また、こんな軽いものは切れてしまったと過信したのでしょう。その過信が因縁を再びつくり起してしまったと言うべきか。

[519]星祭＠一期あるね 05/03/07 00:28 WsN/M5USPJ

＞５１４、私はまだわかりませんが、わかったという人を何人か知っております。内容は三種、阿含の教法をもって世界平和のためつくせこれは共通、あとは現在悩んでいることへの簡単なアドバイス、修行への激励などのようです。全部で原稿用紙一枚くらいの長さにはなるでしょう。

[520]星祭＠神法密法 05/03/07 00:33 WsN/M5USPJ

そうか・・。本田流鎮魂帰神と小山ヨーガは要チェックフジウス氏もたまには役立つ情報をくれる。・・・ありがとう！

[521]フジウス 05/03/07 01:26 8y5ysmBlfd

星祭さんへ：
《５１９》→つけくわえますと、日常的なこと個人的なことでは
　　　　　　なく、そう簡単に分かるものではないと、はっきり
　　　　　　管長はいいました。アジナーが動かないと分からな
　　　　　　い。ですからアジナーチャクラが動き出した者は
　　　　　　この内容がわかると、そして管長の声で聞こえると
　　　　　　いわれた。一部聞こえることもあるという。
　　　　　　王者の相承の一部だとも言われた。
《５２０》→よかったですね。そういうことです。

[522]神人同行 05/03/07 04:15 /4UyD1KMQI

ユビさん、御忠告ありがとうございます。私の悪い癖で、
かるだろう？分かるハズダで、言葉足らずになっていたようです。
言いたいことを早く言わないとと焦っていたようです。
その結果、誤解されて何で？となってたようです。

[523]ユビキタス 05/03/07 08:47 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>518
ってか、それでは因縁解脱ってのは自分の因縁を熟知の上で、意識してさあ今回はこの
因縁切りにチャレンジしよう、とやらないと、おお？忘れておったワイとやり残す性質の
モノなんか？
一般の信者はお導きの課行を達成して因縁診断士の診断を受けて、とりあえずゲイカの
お墨付きのついたという因縁は下がる（ある時は横変死の因縁８０％！）ものの、
その因縁が切れたのかどうかもよほど教団に目立って物心両面、特に物物・・奉仕して
ゲイカの目に止まるパフォーマンスをしてなおかつ犬のごとく何でもハイ、ハイで
オマエはかわいい奴じゃ、因縁もかなり切れてきたのうと言われないと確認もできないわけだ。
幸福への原理では自分の因縁切りにばかり意識がいき、会員の指導が疎かになっていた
ことを反省する図がある。心解脱の方では、やれガンの因縁だからどうこう、脳梗塞だから
どうこうではなく、自分の心の欠点をベンジャミン・フランクリンのごとくノートに
書き出し、一つ一つ改め克服したのじゃそうだ。
俺は瞬間湯沸かし器だの俺は人に頭を下げるのが大嫌いとか矛盾したことも言うが。
大善地法は重要必須の修行だし、解脱とやらはこれらを果たしたからできたのだそうだ。
うっかりやり残しもクソもない。真正仏舎利も来たことですし。

>>520
で、鎮魂帰神ったって、柏原護摩の時にそういう用語が飛び交っただけで、何やら
特殊な神法もあるかのように臭わせているだけで出てこない。
阿含宗は例祭とか神道の用語も使い、そういう影響も受けているが、さりとてきちんと
古神道の法を誰かに習ったというわけでもなく、本田氏の著書だって市販されて誰でも
入手できるのだから、必要あらば、いつでもパクれる。
そう言えばこの【ザ】のスレに気の早いことに新著「守護神を持て」のスレが立ったね。
スレ立て人の大いなる涅槃さんは誰だろう？

[524]トラベラー 05/03/07 09:46 g0PI9DrfTl

５０９＞フジウスさん、あなたは管長にかつがれたんだよ。４００字の原稿
用紙で・・だと！ワハハハハ、だな。
そういう先入観をもってはいけない。それは間違いのもとだ。
あたいが関心持つのは、フジさんが裁判まで考えてることじゃよ。
いいかね、弁護士は訴訟起こすのは歓迎なのだよ！依頼人が勝とうが負けようが
収入があるのだよ。わしゃ、以前、親族から頼まれて、弁護士に裁判の相談した
ことがあった。弁護士てのは、一つの事件だけ持ってるわけでもない。
調査や証拠固めは依頼者の仕事だ。
当時の相談料は最低、五千円以上だったな。下限が決まってて、上限がないの
だから、弁護士への相談は怖いなと思ったものだ。

教団側は「教団に、ゆすってたかって、金とって、暮らそうとしてる奴がいる
」と、捉えるだろうな。

批判派は、現阿含信徒を救う、などと、変な理屈をつけている。
阿含信徒を救うより、オウムの信者を救うのが先だろっての。

[525]トラベラー 05/03/07 11:17 g0PI9DrfTl

５１９＞星祭＠一期さん、内容は三種、と言ったのは、あたいも聞いた。
そして、一人へ一種ずつだとわしゃ、思っていた。
だから、信徒を三グループにわけたんだろか、とわしゃ、思った。
が、そんなのはどうでもいい。
肝心なのは、自分の体験でしょ。先入観はないほうがいいよ。

[526]フジウス 05/03/07 11:52 UoNeRdhBix

トラ・・さんありがとう。桐山が“人をかつぐ人間”だという
ことがよくわかりました。（しかし、ちなみにいいますと私の
いったアジナーメッセージは後日同じことを受講した会員に講話
で話していたけれどもね〜）
わかりました！会員全員をかついで（騙して）いたわけだな。
桐山はそういう時ですら、適当なことを言う人間なのだと
わかった。もっともはじめからねメッセージをおくったとかね
そういうこともあんまり信じていなかったけれども。
私のグループのときにおもしろいことがあった。（受け入れの秘
儀のときです）。職員ばかりのグループで、Ｆ原が管長と相対し
た、するとニラメッコでしたね。まるで。Ｆが吹き出して笑い出
し、管長もわらった。そこにいるみんな笑っちまった。私も秘儀
の時おかしくて笑いをこらえるのが精一杯だった。会場に誘導す
るところにいたけれども、会員さんはすごい緊張感で恐かったね
。昨日のように思い出します。笑った後、管長はＦに“お前が笑
うからいけないんだからな”なんて言ってたね。
私の考えは“ザリガニ”と“桐山ねらい”だけ、焦点をここに
しぼってます。ご安心ください。トラ・さんの解脱宝生を増大を
祈ります。合掌

[527]フジウス 05/03/07 12:12 UoNeRdhBix

《５２３》→ユビキタスさんが言っていることは真実だ。
アゴン管長が“鎮魂帰神”という言葉を使う、会員に興味を
もたせる為です。すべてそう。いいなりになっているのを
いいことに何でもありだ。疑問をもったものは、出てこなくなる
か退会してゆく。法話に残る会員は、いいなり族の人たちです。
クンダリニーヨーガもそう。鎮魂帰神もそう。密教もそう。
チベット密教もそう。得意の修験道もそう。
すべて見出し看板だけ。奥義があるかのように見せる。それで
釣った人間には、本格的な法をやる前に浄化が必要といって、お
金を貢がせる。何十年もね。密教の秘法と言い出してから３５年
（変身の原理から）くらいたってしまった。桐山のどこが超人
なのか分からないね。会員の皆さん、鎮魂帰神、密教でも何でも
いいから、桐山の言い出したことを自分で調べてください。桐山
の説が如何にインチキか分かりますから。そういう柔軟性が大切
です。もっとも洗脳されててもトラさんぐらい自己中心・ご利益
主義なら大丈夫ですけれども（笑）。

[528]トラベラー 05/03/07 12:45 g0PI9DrfTl

５２６＞フジさん、
アジナーメッセージがさ、原稿用紙でどうのなんて、わたしゃ、聞いたこと
ないから、ワハハハと笑ったのよ。
職員への受け入れのときの笑いは、ま、あれだな。医者もさ、家族の診断は
間違うので、他の医者に診察させることが多いそうだ。家族は客観的に診察
できないそうなんだな。だからさ、管長の近くに居る人は、体験談がないのじゃ
なかろうかのう？
あたいの洗脳だけどさ、心配ないと思うよ。解脱供養だって、車、１台未満
の金額だしさ。車６台買い換えたけど、通勤をバスなどにしてさ、マイホーム
資金も車の購入費もすべて解脱供養に回せば、あたいだって、２５０体くらい
は申し込めたさ。だが、そんなにはしなかったさ。でも、功徳・ご利益は起きた。
なんでだろ？

[529]ユビキタス 05/03/07 12:47 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

あっ！守護神を持てのスレ終了済になってやんの。
まだ発売もされてないのに。
新著の前途を暗示しているような。
桐山本より面白いフジウスさんの事実暴露と批判スレ。

[530]ユビキタス 05/03/07 12:55 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

私の時の受け入れの秘儀は三種だの原稿用紙だの話はなかったよ。
終わった後の講評は職員を通してだか忘れたが、「今日授けた中で大変素質のある者がいる」だってさ。
ユ、ユビキタス聖師様のことかな？
しかしある時は「素質のある人っていないなあ」と嘆息したとか。
その都度その都度気分でコメントしてるわけだよ。
私の年は飴とムチの飴でしょうな。
ひょっとして自分ではなかろうかと期待を持たせ、その気にさせる。

[531]トラベラー 05/03/07 13:31 g0PI9DrfTl

何という本だったかなぁ。インドでは昔からおでこに粉とか塗って印をつけて
きたそうだ。あれを「ティラク」と呼ぶのだそうだが、アジナーチャクラの上
に塗って、熱から皮膚を守るためにするとか、クンダリニヨーガの本に書いて
あった。
確か、その本に、チャクラが開くと自然に慈悲と愛に満たされる、と書いてあった
かも知れない。かも知れないじゃよ。逆に考えると、慈悲と愛に満ちた人が
自然にチャクラが開くのかも知れない。
チャクラを開いて自己利益を図ろう、なんて人には開かんじゃろな。

それからさ、功徳・ご利益を蔑んでいる人には、功徳は起らないだろね。あたり
まえだろが。蔑むのは拒否してるのと同じ事じゃわい。
薪（護摩木）は煩悩、その理屈をわかった上で、焚くのじゃからのう。

[532]自分は信者ですが 05/03/07 13:48 anUZQ2KjrN

その気持ち分る。日光が当たっただけで皮膚上のアジナーに刺激を感じるから。
昨年｢グモンジ脳を獲得した｣という人がいたから、どんな感覚だろうかな？と
脳内に明珠(ﾊﾟﾄﾞﾏﾏﾂｶﾞ)を観想してたら、３分でヤバイと思って止めた。刺激が強すぎ！
こんなの毎日やったら自分も｢グモンジ脳を獲得した｣と言い出すと思って。
いそいで意念を気海に降ろした。

[533]自分は信者ですが 05/03/07 14:04 anUZQ2KjrN

アジナータッチの場所忘れた人は
�@日光の前で目を閉じると額の面が日光を感じる。
�A額の面の感覚を無視し、ひたすら気海に集中した丹田呼吸を２，３分する。
�Bそしたら、無視しても、額の１点が気になりだす。
その部分が該当だと思われ

[534]T.T 05/03/07 15:02 *5uBb.Rek7dS*.HfNzFYLQY

嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚ああああああああああああああああああああああああ嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚ああああああああああああああああああああああああ嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

[535]535 05/03/07 15:33 24dzL7trIX

↑ゲイカ直々の荒しです。
ゲイカはパソコン持ってるのでしょうか？

[536]フジウス 05/03/07 16:32 8y5ysmBlvL

さあそろそろチャクラの話しや『シャルルボネ症候群』に陥って
いると思われる会員諸氏の話しは話しとして、わたしは『お伺い
書』について一言述べたいと思う。お伺い書は、まず第なん則と
答えがでるのだといいます。例えば第２７則とか。これが１００
則まである。数字が下の方ほど良い。古い職員をつかまえて聞い
てみてください。古い会員でもよい。ただし３０年以上会員をや
っている人ですよ。まずはじめに何則とある。そして古い『お伺
い書』の答えには、横に歌のようなものが書いてある。広野さん
の『阿含宗の研究』本に写真で掲載されているので見たらよい。
この漢文・和歌のようなものは、“元三大師のおみくじ”です。
観音みくじとも言う。１００まで御籖の答えがある。お伺いを手
に取ると、パッと頭に第２７則とかでる。そして御籖の文句に照
らしてお答えを書くという。元三大師良源は慈恵大師といい、管
長が京都にはじめに降り立った、養源院を開いた僧である。ちな
みに戒名：養源院天英宗性（浅井長政）から寺名はきている。妻
お市の娘がのちに徳川家に嫁いでいるからである。良源も浅井家
領地内の出身。『お伺い書』もこのようにマニュアルがある。

[537]ユビキタス 05/03/07 18:10 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

阿含宗という宗教７９が終了し、新しく更新スレが立ちました。

阿含宗という宗教８０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/11101173221/

刑獄の因縁がまだ残っていたのかと桐山が内輪で漏らした話は単に切れてないと
認めたのみならず、因縁が切れたのか切れてないのか見分けがつかない、因縁霊視力がない
という証明もまたポロリとしたことになる。
バリー・ボンズでなく何だったっけ、鹿志梵頭でしたっけ？桐山本引用の阿含経にも
出てくるあのドクロ占いのバラモンの話ですね、あそこで最期に釈尊の弟子だかの涅槃を果たした出家のドクロを見せて、どこに生まれるか
尋ねるシーンがあります。もはや来世がないのでわからないと戸惑うバラモンです。
しかしこのバラモンは阿含宗で言う因縁解脱にはたとえられないのですが、来世を見ようにも
見れない事実に気づいたわけです。一方わがゲイカは因縁切りを説き、自分も因縁を切った
などと言いつつ、実は自分も因縁が切れてないことすら透視できず、罰金の実刑が
科せられたから、なんだ？切れてなかったのかと判断しただけで、我々と同じ凡人では
ないですか？繰り返しますが、因縁が切れたかどうかが透視できないのです。
どうしてこんな人に因縁霊視力だの因縁解脱だの説けるのか？
ひょっとして因縁が解けるかな〜？そもそもこんな因縁があるんじゃないかな〜？
結果が出てみてからじゃないとワシにもわからんよと言っているわけです。

[538]ユビキタス 05/03/07 18:16 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

失敗。。。

阿含宗という宗教８０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110117322/

[539]フジウス 05/03/07 19:02 8y5ysfL5yi

《536》の続き。《『お伺い書』の答えの出し方:その２》
『お伺い書』の答えは、まず“第27則"という風にでて、そして元三
御籖の文句を書き込む、それに照らして答えを記すということです
。くわしくいいますと、これは直接聞いた方から私が聞いたことで
す。大体ボックスみたいなのが頭の中にあって、御籖は100番まで
あるから、100のボックスが頭にある。第27則と“霊感"で出たら27
番のボクッスにいろいろな答えがあるから、御籖の文句を参照し
つつ答えを書くという。メディテーションセンターの講義でわた
しの頭の中には百くらいの戸棚(ボクッス)みたいなものがあると
言っていた。今は脳梗塞で可成りのボクッスが破壊されているだ
ろうし、そもそもボクッスや戸棚が頭の中にあるという話しが怪
しい訳です。“霊感"でパッと数字がでるのも怪しい。あてずっぽう
もあろうし、神社等の御籤の道具を使う方法もある。そういえば、
元三御籖の本には、あの竹ひごみたいな番号ふったヤツが出る道
具の作り方が書いてある。五社の滝の奥様が、この御籖を読むのが
うまい人だったという。天台のあるお寺から認められていたという
。管長は滝場で得たのであろう

[540]フジウス 05/03/07 19:05 8y5ysfL5yi

つぎは《アゴン仏舎利物語り:地区道場編》になります。
スレ80の情報ありがとうございます。

[541]トロイのヨコハマ 05/03/07 19:39 bO8g/1tbBH

>>536
フジウスさん。ありがとうございます。
そうでしたか。やっぱり、おみくじでしたか。。
あの、浅草の観音様のおみくじに似たようなものですよね。
浅草の観音様のおみくじも漢詩に七五調のルビがふってありますね。
しかし。。。そんなものに、一人数千円も払っていたなんて。。。
100円でガチャガチャポン！で済んだものを。。。。

そうそう。解脱供養に関する暴露書き込みをありがとうございました。
阿呆衆の収入源に影響する書き込みを徹底的にやって下さい。
教団批判、教祖実像暴露も効きますが、収入源を危うくする書き込みは
脇腹へのボディーブローのように確実にスタミナを落とさせます。
どうか、これからも徹底的にやって下さい。
いや。ほんと。すごすぎ。。。。

[542]みかん 05/03/07 22:36 fvQdO2TK

>>[524]トラベラー 05/03/07 09:46 g0PI9DrfTl
>批判派は、現阿含信徒を救う、などと、変な理屈をつけている。
>阿含信徒を救うより、オウムの信者を救うのが先だろっての。

もしかしてこの書き込みに対しての答えでしょうか？
>>[492]みかん 05/03/06 18:34 M8ZGTeWeM6
>恩義を感じる相手を間違えてはいけません、現信者元信者それぞれ
>の幸福の為に行動してもらいたいと思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
救うなどとは書いていません。（創作しないでください。）
意見は意見で賜ります、何故元になる文章を引用した上で批評しない
のでしょう。？
批判されるのが現信者や教団にとって不幸なのですか？
それだと進歩向上を旨とする仏教団体とはいえません。
阿含経典だって批判されるのです、以前書いたように私が引用している
阿含経典は増谷氏が原文批判を行い、古形を保つと認定された４００経
の中から引用しています。
徹底した批判を行い精度　内容を高めた上で発表されたものです。
本物だと思うなら批判は募集するぐらいでなくてどうします。
批判は元信者にとっては今だ残る縛りを解くケアになります。
そういう意味で双方の幸福の元になるものです。

[543]1 05/03/07 22:54 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

会員の多くは、別に管長が超人であるとか神とか仏とかと思ってあがめ奉って
いるわけではありませんし、それが重要と思っているわけでもありません。
因縁解脱という真理の智慧が大切なのです。
気に入らない人は、解脱供養などでお金を出すことが詐欺だという。
しかし、生活を無視してお金を出せとか言ってないし、ちゃんとした社会人として
いることがまず第一です。
阿含宗辞めて、解脱供養分の１０万円で何をしてますか、
パチンコですか、車ですか。
そんなもんではないでしょうか。
モノ買って幸せ。そういうことで喜んでいる人はそれだけ

辞めたのか首になったのか知りませんが辞めた職員は、管長に幻滅した辞めた
と見受けられますが、会社で社長や人間関係が気に入らなければ辞める人と同じでしょう。
自分で改善しようと一生懸命しないで、いやになったから辞める。
そして、果てには、こういうところで鬱憤晴らし。

[544]1 05/03/07 22:58 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

ちなみに、過去にも書いていますが、私は解脱供養で数々の奇跡の体験
があります。
私の子どもには、霊がお礼にきたのを子どもが見たというのまでありました。

[545]星祭＠よく当たる 05/03/07 23:47 WsN/M5USlY

＞５３６、私は「お伺い書」だしたことないのですが、そんな御籤の答えなのですか？もっと、こみいった相談とか細かく指導するときもあるようですが、それは「御指導願い」とかいうやつでしょうか？分かれているのかな？時代によってゴッチャになっているからでも、占断みたいなものでしょう、YesかNoか御籤そのものも神の意思を問うのが元ですから誰にしてもらうかで違うものですよ。今は反感をもって、あんなものにお金などといいますがゲイカを信奉してなら万金の値となるでしょう。

[546]星祭＠大吉 05/03/07 23:50 WsN/M5USlY

今、「お伺い書」とかないですが、よく当たると評判の「阿含のおみくじ」はあります（笑）。これがけっこう人気でして・・・でも正月と星まつり限定

[547]星祭＠チャクラ 05/03/08 00:00 WsN/M5USlY

＞５２１、妄想かどうかは知りませんが、「わかった！」という人がいたのは事実です。それにゲイカのいい加減さを指摘しながら、なんでこういうことの話しだけ厳密なんですか？「チャクラの覚醒などと言うが普通の人でも動いているものだ、チャクラが動かないのは死人だけ」とあるヨーガ修行者が言っていましたが・・・どうでもいいですけどね。

[548]星祭＠まあね 05/03/08 00:10 WsN/M5USlY

ただのダボ信者ばかりとたかをくくるのもねぇ〜中には結構スルドイ人もおりますよ。「シャルルボネ症候群」だけで、片づけられないような・・・

[549]高野豆腐 05/03/08 00:13 bO8g/1tbBH

>>546
阿呆衆のおみくじについて一言。
私の友人は、そのおみくじの取り扱い方に幻滅して阿呆衆を辞めた。

まあ、おつきあいだし、おみくじなんて、遊び感覚でしょう？
あんなもの。今年はどんな年になるかなあと。
試しに引くだけの遊びだわな。

さて、●●番という番号を職員に告げ、若い女性職員がおみくじを
その信者の前に持っきて渡す前に、そのおみくじをちらっと見て
せせら笑ったというのだ。ふふんと。
そして、渡されたそのおみくじには小凶と書いてあったんだと。
まあ、あんまり良い卦ではない。
しかし、それを見て、せせら笑うとは何事？
実に不快だったし、そういう教育しかできない阿呆衆に幻滅して
さっさと辞めたんだとさ。

[550]星祭＠なんだかね 05/03/08 00:29 WsN/M5USlY

＞５２７、調べました、べつにインチキとかそういう風には考えませんけどね。実にユニークで独特なものであるとあらためて感心しました。ただ、ちょこっと伝法して教えられるようなものじゃないと・・・それを教えると言いつつ出来ずダラダラというのはアナタの言うとおりだと思います。仏陀の法、第一期と二期まで三期はないだから、毎度のことで中止になり練脳塾に移行したのかと思ったら、また仏陀の法一期やるそうです。一貫していないのは問題だと思う。

[551]星祭＠自灯明 05/03/08 00:39 WsN/M5USlY

＞５４９、そのお遊びで娘さんに笑われたからといって腹立てるとはなんという心に余裕のない友人でしょうかね。教育もなにも、どんな家庭にも出来のいいのもいれば悪いのもいる。なんとも見識の狭いことよ（笑）。どっちも阿呆だったという結論。つまらんはなしなどすんな（笑）。

[552]/ 05/03/08 00:55 JYQyi/WD/Q

32 名前：X27号 ：05/03/08 00:45:49 ID:KDmajqRD
呪術、呪術、ここも呪術スレだー


33 名前：名無しさん＠３周年 ：05/03/08 00:52:01 ID:L4pJ1EWI
８０になってまじめにやっとるのかと思ったら、なに？
あおりとコピペばっか！くだらね〜！
「ザ」の方が誠実だ。
批判派も擁護派も。

[553]/ 05/03/08 01:00 JYQyi/WD/Q

煽りについて自分なりの意見を伝えておきました｡
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm

[554]みかん 05/03/08 03:01 bsy5MkND

>>[543]1 05/03/07 22:54 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU
>因縁解脱という真理の智慧が大切なのです。

因縁解脱なんてお釈迦様の仏教にはありません。
阿含経にあるのは　厭離　離貪　解脱です。
典拠を示して反論してください。

>会社で社長や人間関係が気に入らなければ辞める人と同じでしょう。
会社で不正や顧客に対する詐欺行為があったら告発することもあるだろう。

>自分で改善しようと一生懸命しないで、いやになったから辞める。
>そして、果てには、こういうところで鬱憤晴らし。
法人（組織）ぐるみの不正や詐欺行為に気づいたところで、その改善を
個人として出来る道理がない。
不正を一生懸命やられても困る。

>阿含宗辞めて、解脱供養分の１０万円で何をしてますか、
>パチンコですか、車ですか。
信教の自由は他人の財産権を侵害していい権利ではない。
法律の不備を突くのは脱法行為といいます。
阿含経を依経としなければいいだけです。
お年寄りの老後のお金を嘘で巻き上げる行為はいけません。
速やかに改善してください。

[555]1 05/03/08 06:59 *TGkF0iu9xTP*.WnFQONaWU

経典だけで済めば学者だけで済むの。
祈りに対する行為を無価値だと信ずれば世の宗教すべて詐欺行為になります。
そういう人は何も信仰しないで目に見えることだけのことで
日々あくせく暮らしているだけ。

[556]ユビキタス 05/03/08 08:50 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>550
よい着眼点です。
第一期と第二期ばかりで三期がいつまで経っても出てこない。
ネタがないからです。
一→二→三と進むのだから、より高度にならねばならないのだが、そんなものがもともとない。
錬脳塾はまた違った新機軸のように扱う。滝行と縁赤外線ルームの休憩と水泳や卓球
（愛ちゃんをめざせ！）、パターゴルフ（藍ちゃんをめざせ！）、四則演算のお遊びを
通したリラクゼーションに過ぎず、こんなものをやる為に１０万円の錬成道場建立基金を払って
特別会員になる。毎回の参加費用も考えると近くのスポーツセンターの会員になって
頻繁に通った方が有益です。スポーツセンターのエクササイズプランとの内容の差に
ついて述べてみなさい。これまた次に続くものが出てこないし。
第一期伝法会は省エネ伝法ができるのです。
目玉は受け入れの秘儀だから、少し元気を回復されたゲイカには今度は腰掛け椅子にでも
座ってもらい、十分な休憩をとりながらやってくれさえすればよい。
どうせ眉間にタッチするだけだ。バカでもできる。
待っている間、瞑想の真似事でもさせておけ。
講義は昔のビデオがあるのだから、それを流せばよいし、とにかくこれまで長く途絶えていた
のだから、新しく入って来た人たちが秘儀も伝法も受けられないでいたわけだから
遅ればせながら義務を果たすという大義名分はある。
本当の目玉は合同講義で、今年は今まで教えたことのないものを教えると打ち出せば
既に受けた人も特別聴講生で金を払って集まってくる。その金が目的なのだ。
新機軸なんて限られた時間内の雑談の中の一コマなんだから知れてるでしょ？
いい加減に悟れよ。
思念の相承の復活なんてのもいいんじゃない？
これなら秘儀より簡単。大量生産、大量に会員（金）を集められる。
思念は普段の例祭などでは出さず、こういう金の取れるところで実施すればよいのだ。
とにかく皆さんも知恵を出しなさい。金集めの。その金払うのも君たちじゃがの。

[557]トラベラー 05/03/08 10:12 nBQniSKsSN

お金の問題、病気、家族の問題、仕事、社会の人間関係、諸々の悩みで人々
はアゴンの門を叩いたことであろうさ。あたいも、「或る悩み」で門を叩いた。
いまは、その「或る悩み」はなくなってる。別の軽い悩みはあるさ。
そりゃ、少しは悩みもあんだろさ、人間だもの（みつお）。
今、アゴンをインチキと言ってる人々は、その悩みが解決しなかった人々であろう。
アゴンを辞めて解決するのであれば、いいことだろうさ。

ズバリいうけど、犯罪事件を起こしたのは、アゴン宗を辞めた人達だからね。
現役信徒は何も問題をおこしちゃいない。そこんとこ覚えといてや。
わては間もなく旅行に出る予定や。もう少しだけ、書き込みはする予定や。

[558]高野豆腐＠擬古猫 05/03/08 12:43 9GfJYqMb5Y

>>551 どっちも阿呆だったという結論。

オマエモナー。

[559]ヘルパー 05/03/08 13:55 P4bh5mr1gN

死に掛けじいさんいじめるな

[560]ちょっと一言 05/03/08 14:15 Aeaz3wVPx0

>>555　１さん
みかんさんに、「典拠を示して、反論しなさい」といわれて、
「経典だけで済めば学者だけで済むの。
祈りに対する行為を無価値だと信ずれば世の宗教すべて詐欺行為になります。」
はないでしょう。
批判側がどこに、祈りの行為を無価値だと言いましたか？みかんさんも、そんな
ことは仰っておりません。あなたは、ずーっと、勘違いから、抜け切れてないようですね。
我々は、阿含宗の教義の矛盾について、批判しているのです。
阿含宗の教義は　釈尊の教義とは違ったものだと言っているのです。
なんかもう、やけくそになって、反論のための反論状態に陥っているようですね。
もうすこし、落ち着いて、我々の意図するところを汲み取って欲しいのです。
フジウス　さんからの、貴重な報告も　よく噛みしめてください。まず、あなたの
頭のなかから、桐山絶対思考？を　抜くことですよ。その後でないと、話さへ、噛み
会わないようです。

[561]元会員 05/03/08 19:36 eb.A2KFsoP

祈りは美しい。祈るという事に入って行けば祈りだけがあり祈る人は
消える。

祈りにしても瞑想にしてもそれは神につながる橋だ。
それは内側にある神につながる。

しかしその橋は何かを信じる事により壊されてしまう。

祈りは阿含宗に属するものではない。あなたのものだ。

[562]舎利子 05/03/08 20:22 UsgWP788ZX

>>557
トラベラー さん、、
あんたは、しばしの間アゴンに従うべきと思う。
ここの批判者は、彼を暖かく見守ってあげて下さい。

　　　…いづれ時が解決するのです…

[563]星祭＠あるある 05/03/08 23:13 yPJNkrt/4a

＞５５６、もともとない、というより、それ以上指導する気がないということですね。少なくとも二段階の課題をこなし予備チャクラを動かしてエネルギー発生するくらい出来ねばならんことです。そこまでやりこんでいる修行者が何人いるかそういうこともありゲイカにヤル気がない。そして守護神関係に気がいってしまっている。次にどんな行が来るのか予想くらい私にも出来ます。ゲイカが知らないわけないでしょう。

[564]星祭＠厄除け大師 05/03/08 23:24 yPJNkrt/4a

元三大師がお遊びで御神籤作るかっていうのやはり仏の託宣を得るため工夫し完成させたののでそれなりに効いたから秘伝として伝えられたということだろう。そういう意味では易経なども同じだた、誰がどのように引いて正しい託宣を得るか易だってやり方憶えれば誰でも高嶋呑象になれる・・・ワケないだろう（笑）。

[565]自分は信者ですが 05/03/08 23:28 ZdNFhOauTT

｢少なくとも二段階の課題をこなし予備チャクラを動かしてエネルギー発生するくらい出来ねばならんことです。｣
擁護派の人でも批判派の人でもいいから教えて欲しいのですが、
"二段階"目は長強への温養からいきなり始まるのですか？
それとも気海で起火したのを長強に移動させ、長強への温養をするのですか？
批判派は"越法"なんて関係ないから、ねえ教えて、教えて！

[566]星祭＠廻る〜よ♪ 05/03/08 23:32 yPJNkrt/4a

＞５６１、信という地図がなければ、祈りも瞑想もただ自己という迷妄の世界をめぐるのみ。まわりまわってもとの木阿弥。

[567]星祭＠二期はね 05/03/08 23:41 yPJNkrt/4a

＞５６５、ツボを教えられて、念をこめたゲルマを光明法蓮華とともにわたされその場所にはり瞑想するように指導されます。法蓮華はマニピュラの位置にあててということで。まあ、めんどうだし性腺を刺激するので・・・。

[568]自分は信者ですが 05/03/09 00:09 ZdNFhOauTT

なるほど感謝です。高藤総一郎氏の方法も気海がオーソドックスですが、いきなり尾閭から起火してもいい、みたいですし。
ここまで技法を簡略化してくれてるのに修行しない信者はいったい？
それと何故ユビキタス氏が第２期まで出たのでしょう？

[569]ユビキタス 05/03/09 00:52 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>563
一期やろうが二期やろうが、成果者が出てこなければやった価値がないジャン。
観念工夫して成果も現れないない奴らばかりじゃゲイカもやる気を失うと、あくまでも
修行者の側がキミも含めて悪いということで桐山城を守りたいのだろうが、とどのつまりが
指導不足ってか、指導なんかしてないわけさ。できないわけさ。
第三期行く前に二期の内容の徹底指導とかやらないわけさ。
教える側が自分は何もできないわけさ。
で、クンダリニーパールとか思念とか中身のない新機軸で目先をごまかすわけ。
素質のある観念工夫者がおらん！ワシは指導せんぞ！
あっ、２０１０年まで日がないなあ。今年にも来年にも危ない地球だけど。
賢劫の千仏間に合うかな？早く粗製濫造しなきゃならんが、やる気ない。

[570]ユビキタス 05/03/09 08:30 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>564
元三大師のおみくじなんてどうでもよい。
桐山のお伺い書による人生指導って、頭に思いついた１から１００までの番号の予め
用意された和歌に基づいて適当に示されるものなの？
我々が神社やお寺などで遊び感覚で引いてみるおみくじと同じように相談者の切実な
人生相談におみくじの番号で対応？
本来桐山相談なら違うのでは？これは三元九星による過去・現在・未来の推理分析とも
違うし、因縁や運期を見て、さらに霊障などないか見て総合判断するのとも違う。
元三大師のおみくじはこういうものが全て包含されているとでも言うのか？
そもそも何事もきちんと面接して話を聞かないと問題の本質もその人の特性も見えてこないのだ。
まして目の前の人の話も理解できない桐山ゲイカが。
生年月日とかお伺い書が回った時間とかのデータを基に占い、因縁・霊障も考慮するのであれば
おみくじの番号など無縁のはずだ。
こんな適当な指導に高い御法礼を出しているのだ。
神社の自動販売機おみくじの２００円そこらの気休めと変わりないでないか？
お金だけでない。切実な人生相談の指針にこんな適当なものを拠り所にして従う。
>>566に信がなければ迷妄にとらわれ舵取りができない旨カッコヨク書いていたね。
こんなおみくじを信じて迷妄にとらわれながら適当な舵取りをしているわけだ。

[571]ユビキタス 05/03/09 09:03 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>567
そもそも光明宝蓮華だなんて霊障・魔除けにも作られた金ピカのおまじないグッズを
チャクラ開発とやらの瞑想に必要なグッズと条件にすること自体おかしいと思わないか？
あの１５万円する光明宝蓮華でなければダメなのです。
持ってない人は護摩木１５００本相当分１５万円を払えば受講前に買えます。
あった方がよいではなく、なければ参加できないのです。
これまた護摩木勧進の趣旨からもおかしいし、チャクラ開発にこんな意味もなく
高価な「物」が必要なのかもわけわからん。宝石の振動というトンデモ理論とも違う。
グルの「念」を凝らした「物」です。
息吹長世で吹いた神棚などと何ら変わりない。
これってそれこそ呪術じゃない？
チャクラ開発は呪術に過ぎない。
光明宝蓮華をマニピューラの位置に置いていたら火傷しそうになるくらい熱くなった
とか見事に自己暗示効果にかかる人もいるようだ。
そういうことがあっても不思議でもないが、これって念がこめられた特殊グッズだからですか？
今度の第一期では特殊なムドラー瞑想を教えよう。
参加者は全員二大竜王守護仏舎利ブレスレッドを持参しなさい。
まだ買ってない人は２０万円でお分けする。
これを手首につけて特殊なムドラーをする時、仏舎利と二大竜王がバイブレーションを
発してムドラーチャクラを開発するのだ。

[572]舎利子 05/03/09 11:57 UsgWP788ZX

阿含ってなんで直ぐに１０万とか２０万とか要求するんだろう。
桐山って汗水流して働いて賃金得た経験無いのかな、、

１万稼ぐのも大変で貴重な金だと云う感覚がまったく無い。

営利主義の宗教に関わっている、もろもろの衆生よ
何時になったら、ただ騙されてるだけと気づくんだろう！！

[573]トラベラー 05/03/09 12:35 nBQniSKsSN

わては少し粗雑な言葉使いだったかも知れん。勘弁してや。口調は、皇后陛下
のように優しいからさ。そのつもりで。エヘヘヘ。
お金、病気、家族、仕事、対人関係、など、わても、この中の「或る悩み」で
アゴンの門を叩いたのよ。そして、何時の間にやら「或る悩み」は消えてた。
それが、わての言う「功徳が起った」や。
何も起らない人達がいても、そりゃ、否定できない。だからって、すべてインチキ
は言い過ぎやないか。
だが、批判は歓迎すべきやな。

阿含経を依経と言うな！とか、あったな。だが、なんでやねん？釈迦は阿含経の
特許を言ってはいないで。誰でも、「これが阿含経の教えや！」言うて、布教する
のは自由だろが。選ぶのは衆生なのだからさ。
その点、阿含宗の教えは間違っている、という意見も自由だわさ。ハハハ。

[574]トラベラー 05/03/09 14:10 nBQniSKsSN

わてに、「しばしの間、アゴンに従うべきと思う」と、観想を書いた人が
いたなー。そうでっか。そう思いまっか。
せっかくやけど、わては、自分の感性に従っておますのや。
今もそうだし、これからもそのつもりなんでっせ。
アゴンよりも、自分の感性を優先していますのや。
そんで、阿含を支持してるだけ、なのじゃわい。

[575]ユビキタス 05/03/09 15:43 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>573
自分のお金のこととか病気のこととか悩みがあって、それが今では解消しているのは
結構なことなんですが、しかしこのような病気が治ったとか、お金が調達されたとかの
現世御利益談ならそれこそオウムを含む他の教団のどこに掃いて捨てるほどあるわけです。
ではその教団はこのような実体験があるから正しいのかと言うと、では病気治しの
御利益談もあるオウムも正しい教団なのかという論になると、それは違う、御利益談は
御利益談として、それとは異なる判断基準が「いろいろと」あるわけでして、それを
「いろいろ」示しているわけです。批判は自由とトラベラーさんも認めているわけですからね。
同時にこちらもそちらの批判を受け入れる受け入れないの自由は保証してますので
ご安心下さい。
オウムにだって自分の体験を信じてアレーフなどを続けている人たちはいるわけです。
あなたの御利益談など否定もしませんからあなたの判断で考えればよい。
他の信者の方もそうです。>>574のトラベラーさんのように自分の感性のみが絶対の指標と
捉えて信仰するのも自由ですが、こちらは感性を超えた知性を働かせてはいかがと提言
しているわけです。
ちょっと前に１さんも経典の理屈なんか学者まかせで祈りの心があればよいとしてましたね。
実は他に祈るなんてことは釈尊は説いていないのだが、それはさておき、他のどこの
宗教と呼ばれるものも何らかの祈りを有します。
敬虔に祈りさえすればそれで正しいのかと言うと、そうではなく、別指標が必要なのです。
経典の知性による正しい理解もその一つですね。
これらのことはそれこそ２ちゃんでどなたかが書いていたようにワンパターンの主張ですが
当たり前で、擁護側信者がこのようにどの人もワンパターンの感性を出してくるから、
こちらは知性でも考えようとワンパターンを示すのみなんです。
ワンパターンとはいつでもこの通りということですね。
つまり如是です。

[576]自分は信者ですが 05/03/09 23:14 ZdNFhOauTT

>>571 ツボにゲルマニウムを貼って経絡の気の循環をよくする療法あります。
また気功師が気をこめた法具から、修行者が"採気"して気功修行に役立てることは、別に理論としておかしくありません。
呪術ではなく気功修行と断定いたします。

でも法具をいただく為に護摩木書くのは呪術ですが・・・

[577]星祭＠かんこ鳥 05/03/09 23:17 yPJNkrt/4x

＞５７０、だから、こみいった相談は「ご指導願い」ってあっただろ。また、１から１００までであろうと元三大師の秘伝だろ、九星とはシステムがちがうだけで変わりあるまい。相談に対応でき人生の指針となるならば問題などない。一言「進め、成る！」だけでもいいのだよ。受けた人は安心と自信をもって事を成すことができる。フジウス氏がこないと盛り上がらないね、ここも・・・。

[578]１ 05/03/09 23:45 *TGkF0iu9xTP*YCd9O5Mwe3

だれかのことば

自説にこだわり
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は（非難と賞賛の）二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

まったくそのとおり。
だから賢者はこんなところに来ないの。

[579]舎利子 05/03/10 00:16 UsgWP788ZX

論争ちゅうよりも、、
破邪顕正は必要と思われ”

我賢者は今此処に在り！

[580]ユビキタス 05/03/10 07:54 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>2048
>だから賢者はこんなところに来ないの。

ってことはこんなところによく来る君は愚者なんだね。ぐしゃ〜。

[581]581 05/03/10 08:11 2IfrOD6DrT

おもろない

[582]ユビキタス 05/03/10 08:46 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>576
道具は補助的に使ってよいと思います。
弘法筆を選ぶ人もいて道具に拘ったり高い品質の物を求める人もいましょう。
決して機能性のみならず美術性、デザイン性も思慮に入れて。
しかし機能性において光明宝蓮華はあの何がポイントになるのか？
形状？重量？材質？表面に書かれた梵字？
いずれもデザイン性含めて１５万円相当であるわけがない。
「念力」の著書には独鈷杵で九字を切るのだが、代用品として文鎮などでもよいとある。
しかし文鎮で正式な伝法では何だから独鈷杵を買わせるのもよい。
しかし１０万円だの１５万円だの世界ではない。
結局は気だろうが何でもよいが、目に見えない力の付加が付加価値商品となっているわけです。
理屈から行けば単なる文鎮も気をこめれば法具になり得る。
しかし文鎮や懐炉ではなんだから指定の独鈷杵なり板を普通の値段で買わせて気でも法でも
伝法の場でこめればよい。高い伝法料にこういうものを含めればよいのです。
道具は所詮物に過ぎないのだから道具代で売るべきです。
最初から１５万円ありきとはこれが護摩木勧進の法施で霊障魔除けのおまじないグッズ
という言い訳がある。用途は瞑想道具だけではないという前提ですね。
予め護摩修法でホウがこめられた品という設定です。
こういう本来別目的で買わせた物を必要な法具に転用すること自体問題と思いませんか？
あるいは伝法を受ける条件としてこの道具が必要になるから１５万円分は護摩木勧進を
しろというのもいかがなものか？
自分は信者ですがさんが護摩木祈願、護摩木勧進は呪術と位置付けるなら、呪術グッズと
気功グッズとは明確に分けるべきだと思いませんか？
気功グッズごときに１５万円はおかしい。
ゲイカの気とやらは補助のはずであり基本は自分の瞑想努力です。
伝法料よりも高いグッズ料にこの伝法の性格が見えるのです。
呪術と言うよりも商売ですね。

[583]ユビキタス 05/03/10 09:17 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>577
指導願いだろうがお伺い書だろうが基本は同じです。
込み入った問題でなければゲイカは下駄の表は裏かしか式の当てずっぽうで「成る。進め」
の適当な指示でよいのか？だからそんな判別なら２００円のおみくじでよいのだ。
単純な問題でも必ず何かしら込み入った事情があるのだ。だからお伺い書を出すのであり
本当に単純なら自分で決断・行動している。
たとえば縁談一つにしても単なる相性だけではダメで、自分はどんな因縁を持ち、
相手はどんな因縁を持ち、霊障はないか、ナナメの怨念はないかと、これらの検証を
するのが桐山指導という建前だ。エイヤのカンだけではダメなのです。
星祭さんが、自分の独断で単純と決めた問題はお伺い書でイエスかノーのエイヤおみくじ
指導でよいと言うのは、それこそ勝手な言い分でゲイカを辱めるものです。
因縁を割り出し霊障を霊視するのに、どうしてその霊感とやらがおみくじの数字として
頭に現れるのか？別の検証で熟慮した指導に、ついでに興に乗って、その指導に見合った
和歌を配するのは自由で、この歌って第何則だったよなあなんてのはもはやどうでもよいことです。
先に第何則ありきはおかしいのです。

それはそうとフジウスさんの登場を君も待ち望んでいるか？大変よいことです。
見込みがある。（笑

[584]トラベラー 05/03/10 10:03 nBQniSKsSN

フジウスさんの話でたけど、フジさん、どうして高価な念珠なんて持ってたん
でしょな？趣味だったのかな。だから管長に取り上げられたんじゃないかな。
修行に高価な念珠はいらない、と。キラキラと念珠が目立ってたんでしょ。ハハハ。

わては、四苦八苦の一つの悩みでアゴンの門を叩き、何時の間にやらその悩みが
消えてた、というだけの話や。悩みが消えない人達は、インチキだと騒いでいるわけ
や。その気持も仕方ないことだな。
本当に悩みが消えるのなら、何の教えだってかまわんでしょ？イエスさんでも、
ゲルマニュウムでも、何とか学会でも、アゴンでもかまわんさ。
知性なんて問題ではないわ。人間の知性なんてたかが知れてる。感性でもって
何でも実験してみることやねん。

[585]自分は信者ですが 05/03/10 10:18 ZdNFhOauTT

５８１さん、自分は>>580 ウケタけど。
>>582 おっしゃるとおりでぐうの音も出ません。
>>584 「教祖が命さしだせ、と言ったら指し出す。それが信仰」とあなたは言ったが、ゲルマニウム売ってる薬局のおじさんに対しても、やはりそうあるべきでしょうか？命がいくつあっても足りない気が・・・

[586]トラベラー 05/03/10 11:06 nBQniSKsSN

わてと話するのは３００年早いと言うたが、答えたるわい。
アゴンの和讃は、帰依＝帰命頂礼、やろ。命をかけて信仰いたします、という
意味やで！
だから、わての心掛けは別にして、信仰者の精神を言っただけや。ハハ。
だからさ、半信半疑で入行してたって、効果ないのと違うか？

わての入行時の悩みは何時か消えてた、と言った。アゴンでなく、他の宗教で
も消えてたかも知れん。あるいは、無宗教でジッとガマンしてれば消えたのかも
知れん。それは誰にもわからんことだ。自分の判断で決めるしかないことやろう。

[587]舎利子 05/03/10 11:23 UsgWP788hi

統一教会の元信者が青春を返せと裁判を起こしてるが、、
彼らも現役時代はトラベラー氏と同様な思想だったと思う・・・

http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/b937sojo.htm

[588]舎利子 05/03/10 11:56 UsgWP788hi

統一教会と阿含は似てるなー…

「あなたの先祖には殺傷因縁や色情因縁がついている」、
「あなたの家系は短命だ。このままでは子孫が絶えることになる」
「あなたの先祖が霊界で苦しんでいる。これを救うのはあなただけだ。
あなたは先祖の霊を救うために選ばれた人であり、出家して先祖の霊を
救う使命を持って生まれた人だ」等と述べ、対象者を一層不安と恐怖に陥れる。

さらに霊能者は、「あなたが出家できないのなら、先祖を救うために財産を投げ出し、
壷や多宝塔を授からなければならない」等と述べ、対象者の不安と恐怖につけこみ、
執拗に壷や多宝塔の購入を勧誘する。

霊感商法に対する世論の非難が厳しくなるや、
統一協会へ献金させるという方法を取るようになった。

担当者は「献金しなければ子供が授からない」
「献金をしなければ先祖の霊が救われない」等と言って、
被害者の心理的動揺に付け込み、「献金」をするよう強要する。

[589]自分は信者ですが 05/03/10 12:45 ZdNFhOauTT

トラさんトラさんキミは実にアオい。私に言われる位だから、本当にアオい。
択法覚支という言葉を知らないの？
>>584と　>>586＆>>351は矛盾してる。
脳の訓練と言えば単純に"アジナー"に走る。
今、ユニタオ（ﾏﾝﾀｸﾁｬ氏）かＩＡＲＰ（本山氏）でもんでもらわないと本当に手遅れになるよ。

[590]ユビキタス 05/03/10 12:54 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>581
>おもろない

よろしいですか？この>>580のどこがどう面白いのか解析してみましましょう。
賢者の反対は愚者です。愚者はおろかものという意味ですが「ぐしゃ」と読みます。
１さんは賢者はこんなところに来ないと断じたのだから、自らも頻繁にここに来て
書き込みをするのは賢者ではなく、愚者の取る道ではないですかと示した。
こう示すことにより、１さんは面子を失いつぶれるのです。
つぶれる時に発する音が「ぐしゃ」。
おお！愚者。ぐしゃ。ぐしゃぐしゃ。何て面白いんだ！笑いが止まらない！
・・・と書いてて、いい加減に情けなくなったのだが、そんなことはどうでもよいのですが、

>>579
不毛の論争、相手を傷つけて勝負に勝つことが目的の論争と、正当な議論とを
混同してはなりません。
お釈迦様が禁じたのも霊魂はあるかとかこの世は永遠かとか宇宙は無限かとか
形而上の話はいくら議論しても何の人生の問題の解決にもならないので禁じたのです。
争論もまた相手を傷つけ、喧嘩をすることは愚者のすることなので禁じたわけです。
しかし人がどう生きていくべきかとか、道に関することはとことん議論をして
検証することを勧めたのです。だからアビダルマが生まれるのです。
法（真理）に関することなので、これは嘘があってはならない。
だからとことん追求すべきなんです。
知性を捨てたトラベラーさん、信解円通というゲイカも好んでよく使う概念って知ってますか？
真理を正しく解明するのでなく、議論の為の議論に陥ることも禁止します。
議論の中身に関係のない、オマエはインポだ、ハゲだなどと悪口を言うのは避けねばなりません。
また二重ハンドルで相手を欺くとか、とにかく議論の場で勝ちたいが為に姑息な手段を取り
問題の本質から離れることもそうです。
正当な議論とは奨励されるべきことです。

[591]自分は信者ですが 05/03/10 14:23 ZdNFhOauTT

＞オマエはインポだ、ハゲだなどと悪口を言うのは避けねばなりません。
擁護側に多いですね。というより擁護側だけかも？

[592]トラベラー 05/03/10 17:44 nBQniSKsSN

イヤー。舎利子もドタマがワリイなー。お前とも３００年は話したくねえよ。
元統一教会信者が裁判してるって？もとはあたいと同じはずだーと。
寝ぼけてんじゃねえよ。このウスバ○やろう。
後で裁判起こすんなら、フジウスさんとそっくりやろが。
わいは、裁判なんて、起こす気ないよ。統一教会信者とは似てもにつかんだろが。
もう少し、各自の発言内容を理解してから、もの言えよ。頼むからさ。
だが、めげずにがんばってや！

[593]もんきち 05/03/10 22:07 iDowSVZ2J0

裁判起こすのなら支援したいですね。

[594]○○屋 05/03/10 22:09 AbEF7gzrH.

↑具体的になにをどう支援するのですか？

[595]星祭＠指導書 05/03/10 23:20 yPJNkMuahQ

＞５８３、どこが同じですかい？、「ご指導願い」は相談事を詳細に把握して、これはこうすべきで、何に気をつけたらよいかとか、事細かに渡ってのものです。いちいち書いていられないからとゲイカが例祭でこれからはカセットに録音したものを出すと例をあげながら説明したものです。それから、元三大師の法は観音慈恵会時代に主につかっていたやつでしょう、だからフジウス氏にも秘法として伝えることが出来た。現在使っているかは不明。

[596]星祭＠お伺い書 05/03/10 23:42 yPJNkMuahQ

＞５８３、「天命殺である云々・・・」という内容を法友が受け取ったと語ったことがある。元三大師のオミクジに「天命殺・凶」なんてあるのか（笑）。

[597]もんきち 05/03/10 23:55 iDowSVZ2nD

594さんへ
被害者で結束するとか、色々あると思います。
詳しく書くのはあなたが何者なのか分からない
のでかけません。

[598]元信者 05/03/11 00:00 YdzhSpv2hp

>597
594の人は擁護側です。
第６章で、現信者で嫌がらせを受けた人の書き込みがあります。
（終わりの方）
その辺を読まれると、この人のスタンスがよくわかるでしょう。

[599]ユビキタス 05/03/11 00:50 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>595-596
で、そのご指導願いでカセットの回答をもらった人って誰かご存知ですか？
「守護霊を持て」だの「続・守護霊を持て」に書いてある指導シーンは皆お伺い書です。
なかなか込み入った相談内容で、それに対する桐山の御霊示回答も細かいです。
これらの著書がフィクションでなければ、脚色がなければ、普段のお伺い書による
人生相談に回答するノウハウを自ら書いているわけです。
その人の因縁を見たり運期を見たり必要に応じて霊障を探ったり。
問題が込み入ったものか否か独断で分別するのが間違いで、まずはお伺い書です。
あなたはご指導願いだけ細かく見てやって、お伺い書なんてケチくさいものは
それなりに手を抜いて回答していると桐山ゲイカを侮辱してるのですか？
それから第何則と聞いて著書にもあったなと思い浮かばないか？
「続・守護霊を持て」です。これ読んでいくと桐山のご霊示指導に第○則末吉とか書いてあるよ。
冒頭から読んでいくとまずｐ．１１に「お伺い書」で次女の結婚についてとある。
これに対して次女の因縁を見たり霊障を感知して念を凝らしてその正体を霊視したり
相手の男の因縁や運気を見ている。なかなか手の込んだきめの細かい分析です。
で、ｐ．１４の次女の縁談に関する御霊示には第十六則　末吉と書いてます。
これが何とも妙ですね。末吉はいいです。これは桐山の指導と因縁切りの行と法の後押しで
末には吉となってほしいことを願って、たとえ本来の悪運を乗り越える指導に従って
好転になったかは当たらずともとにかくそういうどこまでも桐山の考えでご霊示を
出しているのです。決して大本教の出口なおのお筆先にみたいに本人の意志とか関係のない
神懸かりが書かせた指導ではない。ところが不思議に五社の滝あたりで手にした元三大師の
それとフジウスさんに元ネタを暴露されたおみくじの番号がここに出てくるのです。
末吉はよいが第十六則は不要の筈です。そんなマニュアルに囚われることなく桐山独自の
開発の因縁霊示に基づくはずなのです。
これは何を意味するものか？
つまりフィクションでない本当のお伺い書の回答の御霊示にはこのように第○則と吉凶を
示すわけです。おみくじ占いのスタイルで出していながら、書く内容はあなたの知り合いが
もらったように天命殺とか書いてあり、おみくじにないことを書く。
著書などではいかにも分析したかのように話を創る。
つまり適当に書いている。

[600]ユビキタス 05/03/11 08:33 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>595-596
天命殺という凶運期にあれば占いの則は大凶であるはずです。
しかし桐山は信仰と修行の努力によって好転することを願って末吉と示したりする。
希望もこめているのだから当然それはその通りにいかない場合もあるが、決してハズレではない
という言い分です。
こうなってくると第○則だのおみくじ占いの番号など頼りにしておらず、因縁や霊障を
見極める術も元三大師伝のものであるわけでなし、総合判断も数字で閃いた霊感でなく
理性的な人間判断です。
だから第○則は後から無意味に付与したものということになる。
なぜこんな不要の番号など付けているかと言うと、推測するに実際の人生相談に対する
回答にはこのおみくじ占いをも適当に使っているのではないか？
相談内容を読み、適当な閃きの番号の和歌に沿った中吉なり末吉なり回答を書く。
あるいは先に回答ありきで頭の中の引き出しでもアンチョコのカンニングでもよいが
これと照合して適当と思われる番号を拾う。
おみくじに完全に忠実にやる必要もなく、天命殺という名の天中殺なども入れたりする。
要するにフジウスさんの言うようにその場その場で適当なのです。
著書に書いているフィクションなどは現実の御霊示の回答と同じように第○則　末吉とか
同一のスタイルにして普段の自分の指導もこのようなきめ細かい分析に基づくものである
ことを内外に示したい。
昔からの名残のもので、そもそもお伺い書を開封しないで回答の御霊示を付けて返して、
いかにも御霊示とは会長先生が仏意を仰いだり、仏勅（笑）を取り次いだ者であるかの
ように神秘感と仏の権威を持たせる細工をした時の名残です。番号が天啓のように閃いたとか。
こういう詐欺の霊感商法の歴史の流れの中での、その時その時の思いつきによる指導原理を
示すので不可解な矛盾があり、我々凡夫の預かり知らぬ神秘の世界と、思考を停止させて
謎の追究などやめて単に盲信するというのが我々のスタイルなのです。

[601]トラベラー 05/03/11 10:48 nBQniSKsSN

５９２＞トラベラーの言は、呆れた粗暴なものやな。
来客中の書き込みでな、調子に乗りすぎやでー。いやになる。
修行不足や。あたいは、しばらく修行の旅に出ますわ。

[602]ユビキタス 05/03/11 12:41 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>601
なんだ？誰も相手にしてくれないから、独りでツッコんで退散宣言か？
退散するのは止めやせんけど、統一教会の話でもするかの。
現在のトラベラーさんが裁判に訴えた統一元信者と似ているなんて誰も言ってません。
裁判を起こすような統一の元信者でも、洗脳されていた信者時代は今のトラベラーさん
と似たようなものだったのだろうなと舎利子さんは>>587で書き、
それとは別に>>578では統一のやっている霊感商法も阿含宗の霊感商法もよく似ているな
と指摘しただけです。
統一の霊感商法の実践と違うと言うのなら、どこがどう違うのか指摘してみて下さい。
もちろん違いはあります。
しかし共通点があるのは確かです。
どういう点で共通点があり、どういう点で違いがあるのか、客観的に比較して論じて
みてごらんなさい。

[603]神人同行 05/03/11 18:18 5YO1wkFgzJ

しかし、社長は、何処かナ−？ラシイスレはあるが、ドウモ違う。私、
思いマスに、ザには社長、２チャンには、委員長が、
エッセンスとして必要であったと。
マルデ「孝行したいときには親はナシの気分」「社長探して三千里、体力持つかナ−」

[604]ユビキタス 05/03/11 21:22 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

元三大師のおみくじ占いというのは、それこそ古い古い観音慈恵会の昔話で、桐山が
まだ信仰初期の頃信者の指導に使っていた未熟な占いと弁護をする人がいるかも知れません。
星祭さんもそういう意味のことを言っている。
しかし２点から反論できる。
一つは先に引用した「続・守護霊を持て」に書いてある第○則です。
アノまるでフィクションのような人生指導の実話シーンは阿含宗立宗よりうーんと
さかのぼる昔話ではないはずだ。なぜなら霊視をしている。桐山が霊視をして解脱供養を
指導するようになったのは阿含宗立宗後です。
こういう指導に第○則というおみくじ占いが出るのが変ですね。
第二に桐山は観音慈恵会を開いた早々から信者の因縁透視をして因縁解脱の指導をしている。
それは昭和３１年刊の「幸福への原理」を見ればよくわかる。
この段階で桐山は悪因縁を一般論的に想定して解脱の生活実践を観音経に求めている
のではなく、会員にはっきりガンの因縁とか透視して指導している。つまりおみくじ占いではない。
元三大師のおみくじでガンの因縁を割り出せるか？
余談になるが、桐山自身の因縁も見ている。ガンの因縁がだいぶ切れたかなと思って見た
ところ、まだ全然切れてないことを知り愕然とする。
そして自分の因縁ばかり気にする暇があったら会員の因縁解脱指導に精を出せとの
仏様の御叱咤と捉えてなおも精進する姿を美化して書いているが、ここに面白い証言が
発見できる。桐山は生年月日の占いによる因縁透視だけでなく、因縁が切れているか否かを
透視する力を持っているはずという証言です。
しかし現実は密教食の薬事法違反にまだ刑獄の因縁が残っていたかという嘆きのフジウス証言です。
この矛盾は何ですか？
ともあれ既に昭和３０年代に因縁透視の指導をしていたのだから
おみくじのような単純な指導ではないはずです。
観音慈恵会であれ阿含宗であれおみくじ占いなどであってはならぬのです。
完全犯罪もできないマヌケでいい加減なゲイカはフジウスさんに俺の頭の引き出しは
すごいのだぞ、俺の人生指導の原理の元の百通りのパターンは全部俺の頭にあるのだと
子供じみて自慢したかったのでしょう。
百通りの歌なんて、百人一首を暗誦できる人なんてザラにいるって。（笑

[605]自分は信者ですが 05/03/11 23:55 ZdNFhOauTT

フジウス氏のカキコに少しショックを受けました。
>>429
＞これをやるには水の行と火の行をしなくてはならない。
＞そこから私の滝行もはじまった訳ですが、管長がどのような滝・護摩法をやっているのかが大きな問題となります。

この部分です。これをやるにはイダ ピンガラの制御が出来なくてはならない、と言ってほしかったです。え〜ん

[606]星祭＠慈恵会 05/03/12 00:28 yPJNkrt/T7

＞６０４、だから、慈恵会時代も「浄霊法」というものを行なっていた。とフジウス氏もいっておるでしょう。また、因縁云々というのは「因縁透視」で「お伺い書」ではありません。相談内容によってちがう。昔のパンフよく読め、ちゃんと種類別に分かれておる。

[607]星祭＠真冬の滝行 05/03/12 00:44 yPJNkrt/T7

＞６０５、イダとピンガラの制御は火と水の行というより直接、「息吹き永世の法」につながるものでしょう。奥の神秘の法につならるもの、独鈷の加持の延長の浄霊法ではそこまでいかんでしょ。滝行や護摩行は心身を鍛え感性を鋭くし、また少々の霊障にもビクともしないようにするものと考えればよいのでは？いわゆる行者といわれる人の荒行の定番ですよ霊をあつかう人らの・・・。あっ、空手でも滝行とかするか（笑）。

[608]自分は信者ですが 05/03/12 10:21 ZdNFhOauTT

おー！なるほど。納得です

[609]ユビキタス 05/03/12 14:27 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>606
あのね。問題の論点が見えてないね。
阿含宗には因縁透視とかお伺い書とかご指導願いとかそれぞれ別性質の指導体系があります
という分類をしているのではない。
お伺い書による人生相談の話をしてるのです。
この人生相談は守護霊を持て等数多くの著書に書かれてある指導録によると、決して霊感で
閃いた数字から百通りの指導パターンを選んで回答したなんてものではない。
相談内容からその人や関連する人の因縁や運気を鑑みて必要に応じて霊視などもして
（面接をせずにです）回答を書いて、必要に応じて面接せよとなります。
これが著書のスタイルなのだから指導体系というものはパターン化されたものの中からの
選択ではなく、まさに千人千様、万人万様の因縁透視の技術と経験を基にした常に真剣勝負
であり、その示した指導回答にいくつかのパターン化が見られるのは後からわかる結果であり、
最初にパターンありきではない。
この問題にはこの思考パターンという経験的なものはあっても、そこから問題と格闘して
得られた結果は最初の思考パターンとは別の回答パターンである。
だからパターンによるマニュアル回答などはないはずなのです。
ところが、これは著書のフィクションの話であり、現実というのは星祭さんの言うとおり
因縁透視・因縁霊視とお伺い書指導は別物なのです。
星祭さんの反論めいた言い分に沿うならば、お伺い書指導と因縁霊視の交付とは別なのだから
お伺い書の回答である御霊示には因縁など示されないと言いたいようだ。
論点が違うのです。問題の回答にいちいち透視した因縁一覧が列挙などされないのは
あたりまえです。
問題の回答を出すプロセスに相談者個々の因縁を考慮した技術を用いているか否かを
論じているのです。元三大師のおみくじパターン占いはこれとは相容れない性質のものと
論じています。
だから結論を言うと、著書に示された指導なんて架空のフィクションであり、現実は
お伺い書指導はおみくじパターン占い、因縁知りたかったら因縁診断を受けなということです。
それから古い過去に稀にやっていたと思われる独鈷加持と似た浄霊法とは因縁透視でもなく
霊障の霊視に代わるものであり誰にでもやっていたものでなく、特殊な問題を抱えた人の
面接が実現した時に初めて使う技術です。
ふだんの指導はおみくじパターンのようなものなのです。

[610]○○屋 05/03/12 14:46 7Ve8pxJ1lH

おみくじパターンでも、問題が解決すれば良いだけの話でして・・・

それじゃ不満ならば相談なんぞしなければよいだけであり・・・

そもそも、ゲイカの「はったり」を鵜呑みにするのが「甘い｣のではないかと思われ・・

きゃー！！（反論に対してあらかじめ叫んでおきます。）

[611]ユビキタス 05/03/12 15:12 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>607
滝行やって霊能が生まれるのだったら空手修行者も超能力者に変身してしまうと
自分で気が付いているね。
滝行は桐山自身が述べているが、心身を錬磨して根性を育てるものと位置づけています。
火の行、水の行を経て浄霊法が行えるほどの力が得られ、そうでないうちは独鈷の加持の
ごとく、お手々を動かしているに過ぎないと言っているわけだ。
しかし考えてみると桐山が信者の祈願書を受けて滝にドボンする水の行をさんざんしてきて
「水の行はもうよい、これからは火の行をせよ」と本尊様から御霊を受けたのは念力の護摩です。
念力の護摩を焚くまでは観音慈恵会内で護摩などしたことがない。
どこか山の道場（笑）にでも籠もってひっそりとやっていたことになる。
行方の謎のある桐山会長先生のことですから、近郊の山にでも焚き火しに行ってでも
おかしくはないが、火の行に切り替えよとの御霊示は念力の護摩の時からです。
念力の護摩を公開する前年の昭和４４年の１０月あたりに山の道場で壇木の隅を焦がすことに
成功したわけです。
実はこの時点でクンダリニーやサハスララはまだだとしてもかなりのチャクラは開発済みで
なんと求聞持法まで完成させていた。
求聞持法で深い意識の制御ができていたから念力の護摩も焚けたわけです。
つまり浄霊法はどうか知らんが、求聞持法の開発までは火の行などはせずに水の行だけで
到達できたわけです。
なお「幸福への原理」を読むと父が脳梅毒だった太一郎信者との面接対話の中で
桐山は「二、三回霊射もやってもらったのに入院するようになってしまったのはどういうわけか、
とこう桐山に云いに来たのではないですか？」なんて語っているシーンがある。
この霊射ってのが浄霊法だとは決して言えないけれど、この時期は火の行などやらない水の行
オンリーの頃ですね。
だから独鈷加持みたいなことしててもおまじないの域を越えなかったわけだ。
桐山の浄霊法能力が開発されたのは念力の護摩以降いつから始められるように
なったのだろう？
まあ桐山ゲイカのことだからちょっと山の道場でもどこでもよいのですが、何回か
護摩を焚いただけで、もう何十年も厳しい火の行をしてるように錯覚するのでしょうが。

[612]ユビキタス 05/03/12 15:25 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>610
そうですねえ。おみくじパターンでも問題が解決しさえすれば相談者にとっては
それで十分ですよね。
でも著書に実際はやってもないフィクションを書くのは問題だと思います。
あ？関係ない？自分の問題さえおみくじで解決すれば、誰がどんな嘘書こうが知ったこと
ではないですか？さすが○○屋さんらしい。
○○屋さんも星祭さんも長い信者歴お持ちのようですが、お伺い書出して回答もらったり
ゲイカに面接指導とかありますか？
私はどちらもありません。
とてもとてもすぐに受け付けてくれる体制でもなかったしね。昔から。
つまりは著書のフィクションからああいうものなんだなと想像するより他なかったのですよ。
未だにあんなフィクション信じてますか？

[613]○○屋 05/03/12 16:58 7Ve8pxJ1lH

面接やお伺い書は一時復活しました。（もっともすぐに待ち行列ができましたが）

面接受けた人の様子を聞くと「様子を見よ」。お伺い書も大体同様で「もう少し待て」
とかが多かったですね。それを見て「ああ、自分の問題は自分で解決するもんなんだなー」
とおもたよ。

仏様も神さまも猊下も、自分より詳細に問題と向かい合っていないんだから
解決の手段も自分よりは少ないんだよ、と思ったね。

ま、自分のことは自分でやる、ってのが「第一の智慧」であったな、おれにとっては。

[614]もんきち 05/03/12 17:48 iDowSVZ22z

因縁透視も全然あてにならない。大体癌とか３大病気の
ひとつでも書いておけば当たるのでは？ただ単に不安を
あおっているだけ。光和の商品買わせたり、解脱供養を
進める口実です。私は因縁にないのに病気になりましたよ。
皆さん気をつけて。そして因縁透視を受けるのに一人入行
しないといけないなんて、被害者が被害者をうんでしまいます。

[615]ユビキタス 05/03/12 18:49 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>613
ねっ？やっぱりそうでしょう。
批判側の元信者でなく、一応擁護側の古株現役信者さんがこう証言されてます。
桐山が書いた数々の小説の面接談、指導談とはかなり異なり、現実は面接が実現してさえ
待てだの様子を見ろです。
この程度のことしか言えないのは小説ではない現実だからです。
小説の中にはいろいろありましたね。
夫に外で作った水子の話を匂わせると相談者の妻は態度を硬化させたが、桐山ゲイカの
確かめてみなさいよとの促しに、責任はとっていただけるのでしょうか？さあ、どうにでも
とりましょうよとかのやりとりの後、その日はひきとってもらい、後日懺悔する夫を連れて
礼に参ったオハナシなどは比較的短期の間に二度も面接がかなったようですよ。
まだ変身の原理も出す前の無名時代でなく、天下にその名を知られた超多忙の桐山ゲイカ
がです。信じられますか？
ちなみに私が当初入行した昭和４９年には例祭の後の平日に面接指導日があったのですが
朝早くから受け付けるので、少し遅く行くと締め切られます。面接が許可されるのは
午後だったようですね。
社会人も学生も仕事や学校を休まねばならないわけです。

それはさておき自分のことは自分で考えよと悟りを開いたのは皮肉や世辞でなく
結構なことです。
ならば桐山ゲイカも最初からそう指導すればよいことです。
とるにたらない自分で解決できる事柄は自分にまかせ、どうにもならない問題の相談すらも
受け付けてないようですが。結局自殺者が出てしまう問題とか。

[616]○○屋 05/03/12 21:36 D-Oab/h

自殺については、何ともコメントが見つかりませんが、不幸な結果を避けるべく関係各位は動いたでしょうし、まさか、まわりが能動的にそのような結果を引き起こしたわけでもないでしょう。そうであるならば事故のようなものと解釈しています。ゲイカに責任があるっちゃあるが、まーさっきもレスしたように、神仏やゲイカを当てにしないで、自らを島とし、さいの角のごとく、ただ一人歩むべきで、その心理状態で『信仰』すべきではないかと。

[617]ユビキタス 05/03/12 23:02 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>616
いや、自殺者が出た話は２件あったが、いずれも職員の対応が悪く（よりによって同一人物だが）、
職員が自殺に追い込んだに等しい話だったから、周囲の関係者が最善の努力をした
というのとは全く逆です。どうせ横変死の因縁があるのだから自殺は免れなかったなどと
死者を侮辱しますか？こういう問題こそ面接指導を取りはからうべきでありましょう。
ところが現実は面接の基準は決して事の重大性、危急性、難解性などに準拠していない。
○○屋さんの知人に聞いた面接談では「少し様子を見よ」という程度の指導だったようです。
そんな指導だったらそれこそ面接など必要なかった。御霊示書いてやる、職員に書かせる
だけで十分だ。しかし単に様子を見よだけでなくもっとそれに付加した指導があったかも
知れないと想像する人がいるかも知れない。
しかしそれならそれなりに○○屋さんにも「いやあ〜、猊下の御指導は素晴らしかったよ。結論は様子を見て待てなんだが、その様子の見方の
ポイント、心構えが微に入り細に入り詳しいんだ。これは面接でなければ示せず、
普通の相談だったらここまで未来を予測した対処法は示してくれないよ」と感心した感想が
○○屋さんに伝わり、○○屋さんもそのようにこちらを否定する材料としてこれを
示すはずだ。しかしそうではない。
こんな程度の面接をするくらいならもっと困った問題に対して面接してあげるべきだ。
で、結局○○屋さんのように神仏にもゲイカにも頼らず犀のように独り歩めに同感なのだが
これは阿含宗の人生相談指導体制、因縁解脱指導体制全体を否定するものです。
指導なんてできないんだからやめちまえということになる。
もんきちさんが病気を治す方法を教えて下さいと頼まれても「私たちにはそんなものは示せません」とはっきり答えてあげるのが
人間としての誠意です。
病気治しではなく、それに代わる心を平安に保つ生き方とかそういうものを示しても
宗教としてはやっていけるのです。
因縁解脱などという出来もしないことを説くな。
自分が本当にできることだけを説く正直人であれ。

[618]ユビキタス 05/03/12 23:37 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

さて、お話変わって少し予定よりも早いけれどもメッセージがございます。
おそらくこのスレを読んで下さっているであろうフジウスさんに対してのメッセージです。
フジウスさんが３月７日の月曜日の書き込みを最後にここのところ途絶えており、
実は心配をしているのですが、ここまで敢えてそれには触れずにいつもどおりの批判を
続けていました。と申しますのも、一つには私がフジウスさんに週一のペースでもかまいませんよ
とお願いをしたのだから、まだ一週間も経っていないので、こちらから急かすような
ことをしたくないからということ。
もう一つはフジウスにどこからか圧力がかかっており、書きたくても書けない状態にある
ことが想定されること。事実、ここのところ無言電話があるなどと報告されていて予兆はあった。
その時に私たちがフジウスさんに呼びかけなどをすることは、フジウスさんに対して
余計な心理プレッシャーをかける結果になるだけと敢えて控えていたのです。
私は、私たちはフジウスさんはじめ誰もこのスレに書き込むことによって不利益が生じる
ことを願っていない。信者の法力本舗さんに嫌がらせの手紙や電話、書き込みのあった
事実も腹立たしくて仕方がないのだ。
だからこれ以上絶対にフジウスさんに不快で危険な目にあわせるわけにはいかない。
私はご自分に不利益の生じない範囲でのご参加は願ったものの、いざフジウスさんが
本当にこちらの趣旨を理解してここまで書いてくれたことに感謝しています。
しかしそのことで少しでもフジウスさんに不利益があったのでは、心が痛くて仕方がない。
だからもしフジウスさんが何らかの不利益を避けて沈黙をされているのであれば
私のこのメッセージになどは反応なんかされずに、どうぞご自分とご家族の身を守る為に
そのまま沈黙していて下さい。便りがないのが無事な証拠と私たちも思っています。
阿含宗に無駄な時間と金と誤った善意を費やした我々は誰一人としてこれ以上の損害を
受けてはならない。これは大原則です。
しかしありがとうございました。短い間すごい情報を山のように提供下さり。
もしこれからも書き込めなくなった時、その異常が何よりものあなたのザリガニのハサミに
なります。阿含宗の周辺にはこんな卑劣な手段が動いていることの証明を信者に感じてもらう。
私たちもこれまでどおりサワガニしていきますので暖かく見守っていて下さいね。
くれぐれもレス不要です。

[619]ユビキタス 05/03/12 23:42 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

一箇所「さん」が抜けてしまいました。失礼しました。

[620]○○屋 05/03/13 00:05 7Ve8pxJ1lH

>結局○○屋さんのように神仏にもゲイカにも頼らず犀のように独り歩めに同感なのだが
>これは阿含宗の人生相談指導体制、因縁解脱指導体制全体を否定するものです。

いや、そうは結論出せないと思います。「ちょっと待て」的な面接でも効果のアル人はいますよ。
私にはあまりないですけどね。初心の行者には効果覿面でしょうね、おそらく。そういう人も
何人か見ています。「様子を見よ」だけを頼りにそのときの問題の解決するまでじっとしていて
本当に問題の解決して人もいましたよ。

本はちょっと脚色があるように感じましたがまるっきりフィクションだけではもちろんないでしょう。

[621]みかん 05/03/13 00:17 fvQdO2TK

>>618
奈々氏さんも書いていたがあれだけ克明だと人物は当然特定された
ものと思われます。
安否が気遣われます。
勇気ある発言有難うございました。（もしフジウス氏の発言が本当であれば
命がけの発言だったでありましょう。）
願わくば影の実働部隊　暴力の洗礼を受けることの無いよう願うのみです。
もし、本当に危ういのであればその旨お知らせくださるようお願いします。
できる出来ないはおいといて、何らかのアクションはとれるかもしれません。

[622]○○屋 05/03/13 02:42 7Ve8pxJ1lH

>もし、本当に危ういのであればその旨お知らせくださるようお願いします。
>できる出来ないはおいといて、何らかのアクションはとれるかもしれません。

君たちの無責任な煽りにつられてフジウス氏は危ない目にあったのだ。
裁判になったら協力するんだろう？だったら、いま、君たちが名乗りを上げて
フジウス氏を助けたらどうだ？それとも、君たちが言っていたことは、すべて
「はったり」だったのか？所詮その程度の決意だったのか？

[623]神人同行 05/03/13 07:55 5YO1wkFgzJ

○○屋さん、他人事ではナイデショウ。自分の属している団体に
不信・疑惑が叫ばれているときに、普通は自分の身を切られるような
痛みがあるはずですが、何故、感じないのか不思議デス。
恐らく、あなたも内心では期待しているはずデス。
自分ではしたくても、出来ないから。あなたは、
問題を心の問題・自己・個人の問題として、矮小化している。
世間では、鰯の頭も信心からですから、
個人の信心や内面の葛藤などは、表面化して、
社会に影響を及ぼさない限り問題にはしません。オ−ムのように。
今、表面化していると、思いませんか？

[624]星祭＠当てモノ 05/03/13 08:18 yPJNkMua.v

＞６１４、一人入行の因縁透視は悪い因縁ひとつだけっていうやつでしょう。かつて、人数増えて、いちいち診ていられんとき、そんなやり方をしていた。今日にいたっても、因縁診断士のカウセリングであるからこれしてもこれですべてを把握することなどできるわけないそれを踏まえて理解すべきでしょう。当てにならない、なる、ではなく、指摘さらたのなら自分に照らし合わせて、どう修業すべきか考えるべきモノです。当てモノじゃないんだから。

[625]星祭＠お滝拝受 05/03/13 08:30 yPJNkMua.v

＞６１１、何か勘違いしておるのでは？滝行は霊能力を得るためだけとは言っていません。霊障に耐えるだけの精神と身体を鍛えるため必要空手などの武道にも勝負に勝つため、厳しい鍛練をやり遂げるための精神力を養うため行なう人がいる。もちろん行者には滝行で霊能力を得る人はいます。また、能力開発のための滝行もあることでしょう。しかし、ゲイカがここで問題にしているのは浄霊法に対しての霊障の影響を考慮してのことです。

[626]星祭＠謎の人 05/03/13 08:42 yPJNkMua.v

フジウス氏が危ないですか？たぶんあの人なら大丈夫。いや、彼はなかなかの人物であったようです。念力に関してだけはね、ゲイカも一目おいていてけっこう、ゲイカの側に出入りできて、蔵書なども読むことを黙認されていたようです。のちに宗務から法務に移行になり、ある、スキャンダルでやめざるを得なくなりました。生まれつきけっこう力（法的な）のある人だったようです。あまり悪くいうと調伏されるゾと法友に脅されました（笑）。

[627]ユビキタス 05/03/13 08:47 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>622
阿含宗の信者としての立場については神人同行さんが言ってくれました。
圧力的なものが加わっているとしたら、それは阿含宗の周辺なのです。
加害者は君たちの側だ。
もちろん直接阿含宗ではないかもしれない。阿含宗は全く関与してないと当局は言うかもしれない。
しかし阿含宗の批判事実を書いただけで、違うところから圧力がかかるとはどういうことか？
願わくば阿含宗サイドのきちんとした懇願であってほしいね。
誰なのかはわかっているのだから、無言でないきちんとした電話で、辞めたとはいえ
いろいろ書くのはやめて下さいませんかという諭しとか懇願とかね。
それならば暴力でない。ちなみに無言電話は暴力です。
暴力的な訴えならば激しく軽蔑し憎悪します。
暴力に屈しない覚悟などと言ってみても組織のある相手に家族のことを考えた時迂闊な手を出せない。
ミットを３分間叩き続けることができれば相手を倒せるとかそういうレベルの話ではない。
宗教は暴力の前に無力なのかなどとポーズを決める団体が無腰の庶民に暴力を行使してどうするのか？
これは我々とても同じです。
ストーカー対策と同じでデリケートです。
三人寄れば文殊の知恵でネットを活用して知恵を集めたいが。
いくらなんでも今拉致されたなどとは思えないが、そう願いたいが、沈黙が安全の鍵ならば
当面は真実の追求よりも安全の確保を絶対優先する。
くれぐれも軽々しくは動けない。
唯一阿含宗の信者サイドに内部批判の機運を期待したいですね。
元職員が内部事情を暴露しただけで、どうしてこれを暴力的に封ずるのかという声を
高めてほしい。
昨夜も書いたがこれは最大のザリガニのハサミなのだ。

[628]星祭＠ロブスター 05/03/13 09:25 yPJNkMua.v

なんで暴力的圧力でフジウス氏はこなくなったと決め付けるの？ちょっと一方的に言い過ぎた、と反省しつまらない事はやめようと考えたのかもしれません。信者がわに、批判を期待したいですね。というのもおかしい。批判より改革でしょう。また、これらは信者と教団の問題なのですから、基本的な問題はフジウス氏に指摘されるされるまでもない不信をもって「もうやめた！」といった人に今更関係ないことです。ただウラミをぶつけ過去の文句をたれるネタとして遊び半分に使うのとは違うでしょう。

[629]ユビキタス 05/03/13 09:40 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>628
もちろん宗務局たっての、あるいは旧友たっての正当な懇願含めたフジウスさん自身の
変心も考えられます。
しかしそれならば、ここに出てきて、やはり考えるところあって、ここに書き込むのを
やめて退散しますとトラベラーさんみたいに宣言すれば、それは何事も個人の自由ですから
こちらも了解するしかないでしょう。
だからと言って、誰がフジウスに圧力など加えますか？
やはり不自然さは感じる。
しかし私一人の勇み足で恥をかいたという結末を願いたい。

[630]自分は信者ですが 05/03/13 11:30 ZdNFhOauTT

>>611 と　>>625-626　から見るところ、阿含宗って「ブッダの瞑想」するところじゃなく、修験系の教団だったんですね。
今まで、そういう面を見ないように無意識に努めてましたが・・・
「密教・超能力の秘密」の"超能力"は２１世紀の現在は"霊性" "智慧"と表現してますが、
とにかくそういう路線は実際あまり重要じゃなく、非システマチックな滝や護摩で気合入れてこれからも呪術路線でしょうか？
入行したころは真言呪術のカラーも割合好きで金胎マンダラを自分のご宝塔のサイドに飾ってましたが、いいかげん呪術ばかりだと、かっこ悪い。
といっても昨年のように怒って批判はする必要はなくなったから、単なる批評にすぎませんが。でも、う〜ん残念。まあいい部分もあるので退会は考えてないが。
「密教・超能力の秘密」ではシューキョーは知能（"霊性" "智慧"）を高める技術持たず、とありますから、
世界を変えるのはやはり七田式教育(間脳の右側を訓練する)でしょうか？

[631]○○屋 05/03/13 11:45 7Ve8pxJ1lH

>○○屋さん、他人事ではナイデショウ。自分の属している団体に
>不信・疑惑が叫ばれているときに、普通は自分の身を切られるような
>痛みがあるはずですが、何故、感じないのか不思議デス。

それは個人の「感性」の問題でしょう。

>恐らく、あなたも内心では期待しているはずデス。
>自分ではしたくても、出来ないから。あなたは、
>問題を心の問題・自己・個人の問題として、矮小化している。

ちょっと意味がわかりません。私が何を期待しているのですか？
自分でやりたくて出来ないことって何ですか？
矮小化？？

>世間では、鰯の頭も信心からですから、
>個人の信心や内面の葛藤などは、表面化して、
>社会に影響を及ぼさない限り問題にはしません。オ−ムのように。
>今、表面化していると、思いませんか？

オームのように問題のある教団だとあなたは思っているわけですか？
私はそうは思いませんが。

[632]神人同行 05/03/13 12:51 5YO1wkFgzJ

○○屋さん返レスアリガトウございます。また、あなたは、
個人の感性と言って、個人のレベルに話をすりかえましたネ。
そのことを勘案しますと、
あなたは、如何なる組織に入ろうとも、帰属意識のない自由人だと言いたいわけですね。
私としてはそれはそれで結構な事だと思います。
次に何を期待してるかの問題ですが、以前のあなたの文章からは、
何も指導しない教団に対する不満が見受けられます。
あなたは、今度の事で少しは教団執行部が反省し、
前向きになるのではとムナシイ期待をもたれているのではと、
邪推したものですからね。最後に問題のある教団の部分ですが、
銃砲等不法所持の人間が闊歩する地域・地区・場所・組織は
ドウ考えても異常デス。また、警察が
暴力団等に金を出さないように、
飲食店等に協力依頼してるのは、何の為ですか？こういう常識さえも達観しましたか。
「矮小化」の問題はユビさん達との議論の場合に宗論や教義の議論のときに、
方法論や、個人の問題にすり替える事が、散見されるからです。
言い過ぎましたなら、お詫びいたします。

[633]もんきち 05/03/13 15:34 iDowSVZ2nx

624さんへ
それならば因縁透視じたい辞めるべきなのでは？
阿含宗は因縁と霊障が一体となっているので信者の
不安をあおる為に必要なのでは？それで辞めるわけに
いかないのではないのですか？現信者の人達にも当て
ものでないから(当たらない)と言ってあげるべきなのでは？

[634]もんきち 05/03/13 16:38 iDowSVZ2.C

624さんへ
追加です。当てもでない。管長の1999年2010年予言も霊障も
当てものでない。そうです。そして管長が自分で自分の事を
ブッタになったとすべて嘘なのです。現信者にぜひ言ってあ
げて下さい。現信者の中にはいまだに管長は封筒の中身を見
なくても内容が分かると本気で信じているのですから。

[635]ユビキタス 05/03/13 17:43 *uV1hBonOfYR*TV8/K3hm4d

>[624]星祭＠当てモノ 05/03/13 08:18 yPJNkMua.v
>＞６１４、一人入行の因縁透視は悪い因縁ひとつだけっていうやつでしょう。
>かつて、人数増えて、いちいち診ていられんとき、そんなやり方をしていた。
>今日にいたっても、因縁診断士のカウセリングであるからこれしてもこれで
>すべてを把握することなどできるわけないそれを踏まえて理解すべきでしょう。
>当てにならない、なる、ではなく、指摘さらたのなら自分に照らし合わせて、
>どう修業すべきか考えるべきモノです。当てモノじゃないんだから。

つまり因縁解脱には自分の因縁をよく知って対処することが重要だの、因縁透視だのと
宣伝しても、結局は忙しいからやっておれん。映画も作らにゃならんし、
囲碁の大会のスポンサーもあるしと、因縁透視などこれっぽっちもする気が
ないと言うのですね。少しでも進めながら、皆さん、透視が遅れて待たせて
大変申し訳ないが、この通り順番どおりやってますのでご了承願いたい
ってな実践もない。
挙句の果てはゲイかのお墨付きという建前の因縁診断も、そんなものは実際は
当てになどならないと来たもんだ。その指摘はズバリ当たってるが。
結局因縁透視なんて昔から今に至るまで、あるかのように思わせ、期待させて
その実なんいにも示すことができない。
なぜできないか？最初からできないと考えれば説明がつく。
しかしうんと大昔とか、稀には因縁透視もやっている。
でもあんまりいっぱいやって、はずれましたの連発じゃ恥をかくジャン。

[636]大川隆法総裁 05/03/13 19:59 UsgWP78838

当方の先祖供養だけが本物です。
阿含では幸福になれません。

http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/whatsnew/kuyotaisai.html

[637]元信者 05/03/13 22:11 8jEUrn5/vX

バカボンの宣伝をしないでください。

[638]要注意 05/03/14 17:02 SM8UOGND3F

636
↑
新手の宗教詐欺商法に要注意。

[639]神人同行 05/03/14 18:48 5YO1wkFgzJ

フジウスショックは大きいデスネ。
ヴァイオレット吉川さん以来でしょうか？デモあのときは２チャンも草創期、
余りショックは無かったが。今、完熟期にさしかかり、
マサニ「蜂の一刺し」・・これでつぶれたのは田中角栄・・
懐かしい。時の権力者デモ。つぶれるときはつぶれる。

[640]新参者 05/03/14 22:57 toJwuNHqGY

ユビキタスさんみなさんはじめまして。
＞私はたとえばカレーライスなども好物だが、カレーの中に砒素が盛られていても美味い
＞と感じるでしょう。でもいくら美味くても砒素入りだけは勘弁願いたい。
＞だから味覚以外の指標が必要と言ってます。
＞話題が古いが阿含宗はまさに砒素入りカレーです。
＞微量混入するので、気付かれないが徐々に身体を蝕むように仕組まれている。
＞中毒患者がこのスレにも複数おり、あなたもそうなのかも知れない。

なるほど。カルトは麻薬ですからね。
過去スレも読んでいない新参者なのですが、崩壊への序曲　ということは経営不振なのですか？
社会的にはうまく誤魔化しているのでしょうかこの教団は。

[641]星祭＠仏陀靖雄 05/03/14 23:33 yPJNkrt/Ds

＞６３４、何を言っておられるのやら「当てモノではない」という意味をわかっていないということですね。１９９９だの２０１０だの嘘だとはおもいませんねわたしはあなたほどノーテンキではない。まあ、ゲイカのブッダ宣言はまだ早いのでは？と思いますがね。透視もその気になりゃできそうなものがありますね。そういう気を発しておりますよ。まあ、こういう雰囲気というか微妙なものはあなたにはわからないでしょうがね。

[642]星祭＠因と縁 05/03/14 23:41 yPJNkrt/Ds

＞６３５、因縁診断は今でもやっていますよ。自分で先祖や家族関係などの資料集め、自己を分析することは安直に因縁透視してもらうよりもズット自分の為になる。自分の修行の指針となる。だから当てモノというものを超えているというのです。ゲイカからの直接の因縁透視は今後どうなるかは本人に文句いいなさい！私が知るか！

[643]ユビキタス 05/03/14 23:50 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>640
新参者さん。こんにちは。
まあ過去スレなどもゆっくり時間をかけてお読み下さい。
なかなか面白い議論が展開できているのではと自負もしています。
崩壊への序曲とは今回の第七章のスレを立てた不動尊さんの印象なのですが、なかなか
言い得て妙だと思います。前スレの終わりから元側近の職員さんが一般信者の知らない
衝撃の事実を暴露してくれたおかげでまさに急転回という感じで教団も信者も崩壊への
道を加速させたのではないかとも思われますが、しかし阿含宗という宗教は実は我々の
批判（信者はこれを悪口の中傷攻撃と捉えているようですが）などなくても自己崩壊の道を
確実に進めてます。信者数が減ってきています。教祖は身体が弱り、信者を集めてきた
著書もなかなか書けなくなってきています。
私は今日通勤の通り道である某ターミナル駅で降りて、○の内の○善という大型書店に
初めて行きました。８エスにはよく立ち寄るのですが、なかなか○の内には足を運びませんで、
昨年オープンのこの店もようやく初めてです。
宗教書とか精神世界の本のコーナーにも寄ってみたのですが、幸福の科学とか聖教新聞社の
本の棚は大々的にあるのはよくわかるのですが、桐山靖雄の著書群はどこかと探すと
どこにも一冊も見当たらないのです。もはや桐山本は過去のものとなり、わざわざ平河出版から
在庫を取り寄せる価値もないと判断したのでしょう。
教祖が弱ったのだから後継を選別して育てるべきですが、これができてません。
これでは初代教祖が死んだら一気に崩壊します。
なぜ後継が育たないかと言うと、初代が偉大過ぎるからでなく、初代が偉大過ぎるかの
ように自分を嘘で塗り固めて宣伝したからです。
阿含宗の説くことは嘘の固まりであり、嘘を取り除いたら何も残りません。
教祖の示す力自体が嘘の最たるものですから、こんな嘘のカリスマなんか複製も小型すらも
作れるはずがないのです。説いていることが嘘でできているから、後継どころか
マトモな弟子も育たず、このスレの信者のごとしです。
いや、バカにしているのではなく、いかに熱意ある真面目な信者がいても、教える中身がなく
嘘なのだから何も生まれないのです。
自然と信者は減り崩壊の道は進みます。
これは自業自得なのです。
嘘を説くから、崩壊に至るのは当たり前なのです。

[644]星祭＠毒入り 05/03/15 00:00 yPJNkrt/Ds

＞６４０、フジウス氏の発言があったので批判側が「崩壊だ！」と喜んで題をつけただけです。しかし、なんのことはない、彼は教団在籍中でも親しい信者等に内部暴露とかしていた・・・らしい。私の情報ソースも彼からのものが多数だったということが判明（トホホ・・）情報通の法友が話したネタが彼からのものらしいので。砒素入りカレー食ったこともないくせに美味いと感じると言えるか？（笑）。こんないいかげんな言葉に気分で感心しなさるな。

[645]新参者 05/03/15 00:18 5btmUlY63y

ユビキタスさんありがとうございます。
桐山靖雄の著書って「かならず勝つ」とかいうやつですよね。
どこが仏教なんでしょう。　自己啓発セミナーみたいです。

＞元側近の職員さんが一般信者の知らない衝撃の事実を暴露してくれたおかげで
あーそれ見たいです。どなたのどういう内容なのかな。

そして新参者でありながら、生意気にも異論を唱えさせていただきます。
＞嘘を説くから、崩壊に至るのは当たり前なのです。
いえいえ、嘘吐きでも極狡猾なら崩壊しないですよ。大作王国のように。

桐山さんはどうやら欲に目が眩み将来設計が疎かになったように見受けられます。
麻原レベルでしょうか。

星祭＠毒入りさんありがとうございます。
擁護派の方ですか？　尊き教えならば、それを護り通して下さい。応援します。

[646]○○屋 05/03/15 00:26 HXsd/Hgx9k

ユビキタスさんに指摘されるまでもなく、次のグルが現れなければならない
時期には来ていますね。それがなければ「崩壊」もありかも知れん。
次のグルによっては「発展｣に成るかも知れんし・・・・

阿含宗がどのような形で世間に生き残るか、実は信者にとって大変な関心事な
のですよ。

[647]ユビキタス 05/03/15 09:27 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

星祭さんへのレスは後回しにして、新参者さんへのレス。
>>645
「さあ、やるぞ　かならず勝つ」は桐山の毎月やってる朝の十分間法話を録音編集して
そのまままとめたものですが、この一応人生訓と言えるお話は彼の宗教の本当の教義ではなく
余技のようなものです。
あの元気の出るとかいう法話は新聞や経済誌等に書かれている事業などに成功した人たちの
苦労時代の心構えとかを紹介したもので、たまに自分のナニクソ体験とかもありますが
誰にでも紹介できるような講演です。
しかしそうは言っても人はそれを聞いて日々の生活に元気を出して励めばよいことで
この教え自体嘘とは言えません。
嘘というのはむしろこの元気法話とは逆の普段の教義と実践で、人は悪因縁や先祖の霊障の
支配下にあり、これを解消しなければ不幸な人生から逃れられないという脅しの入った
カルトです。そしてこの因縁や霊障を解く法は自分の発見した成仏法にしかないと説く
カルト丸出しです。
これらが嘘であることをこのスレで長々と書き続けています。
またこの桐山は自称超能力者なんですが、あくまでも自称を信者がそのまま信じているだけの
話で、彼の超能力などは古い過去の手品と、錯覚を利用しただけの事件の二つしかなく
超能力など示してもいないのです。
彼の超能力などは嘘なのです。
このへんの嘘のつき方が大作さんと比べても特殊な為、つぶれはしないまでも衰退し
崩壊する要素を必ず有しているのですが、このへんを昼にでも続けて書きます。
なお衝撃の事実の報告者の元職員とはフジウスさんです。

[648]ユビキタス 05/03/15 13:09 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>645
大作さんとこの売りは大生命力とか曖昧なことを言いますが、要するに現世利益です。
大作さんは金に物を言わせてこの世の利益と権力を貪っている。
まあ奢る平氏は久しからずで、大作さんの代を越えていつまで天下が続くのかはわかりませんが
どこの教団にもいる洗脳信者のいる限り教団は存続します。
大作さんは名誉会長でも四代目会長は秋谷氏であり、大作さんの死後も代々と学会は
引き継がれることでしょう。
大作さんほど御利益の大生命力を身に受けた人もいないという立場なんでしょうが、
学会では大作さんを超能力者だなんて言ってません。
だから超能力なんて示す必要はなく、実業家か政治家のような手腕を信者からかき集めた
金を基盤に発揮していけば、大生命力たる御利益の現証になるのです。
それだけで末法の世における釈迦仏も時には日蓮仏も越える存在にも崇められる。
大作さん亡き後も基本は日蓮仏が本尊ですから、御利益信仰は永続の可能性もあります。
ところが桐山仏陀は自らを超能力を持つ超人にまで言い触らしてしまった。
また本来の煩悩からの解脱ではなく悪い運命からの解脱者としてしまった。
ガンの因縁とか横変死の因縁とか忌避すべき運命をまず設定した。
ここからの解脱を説くのだが、自らがこれを証明せねばならない鉄枷をはめることになった。
夫人である副管長はガンで亡くなり、ガンの因縁が切れていなかったことの証明となった。
そして自らは脳梗塞にかかり不自由を余儀なくされている。
桐山因縁教学の中には脳障害の因縁と言うのがあり、この因縁のモロ出しです。
因縁から解脱したはずの聖者さんはどうなったの？
オマケにこの聖者は解脱のみならず、優秀な求聞持脳をお持ちというお方の大天才とのことだ。
天才なだけでなく求聞持脳は衰えを知らないタフな脳なんだそうだ。
ところが１２０歳とでもいうのならまだしも８４歳という元気なお年寄りも多い中で
人並みにヨレヨレです。
こんな脳障害解脱だの求聞持脳なんて嘘で固めた教学を作らなければ、それでも何の
矛盾がなかったのに、自らの嘘が墓穴を掘った。
現実をありのままに観察する人はこの人の宗教は嘘だったかと悟り離れます。
もちろん自己洗脳の強い頑迷な信者は残るが、他の宗教よりも嘘の多い分、信者離れによる
教団の自己崩壊は顕著なのです。

[649]もんきち 05/03/15 17:42 iDowSVZ2Zj

星祭＠仏陀靖雄さんへ
あなたこそ目を覚ました方がいいのでは？実際に1999年に
なにもおこらなかったではないの？これについてどう説明
するつもりなのですか？その間にした事は地球壊滅に向け
て人類を救おう13救いの輪運動インドの護摩焚きでお金集
めただけなのではないの？その管長も1999年に壊滅しない
のはインドの護摩の前に分かっていたとお焚きした後に
言っていたのでは？びくびくしながら。ビデオを見てください。
ちなみに管長が気みたなものを発しているのは分かりますよ。
だからといって透視ができるわけないでしょう。
一度現実に戻られてみては？

[650]ユビキタス 05/03/15 21:02 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>641
桐山占いは当てモノではない。
１９９９年や２０１０年の地球壊滅など当たってしまったらエライこって、当たらない
ように防ぐのが目的ってか？だから桐山アンゴルモアの復活により壊滅するはずだった
地球が救われたのだ。皆の者喜べ、うわっはっはっ。
いや、ちょっと待て。まだ危なかった。救いの輪を広げて金と人を集めないとやっぱ
壊滅してしまうぞ。
こんなんだったらもう何でもアリです。
壊滅の恐怖をさんざん説いて脅しながら、いざ期限が近づくと、俺の祈りで救ったのだ。
だから１９９９年から２０００年と年代をリアルにした地球壊滅がどうして２０１０年
にいっちまったのか、その経緯を風が吹いたら桶屋が儲かる式に解説してみなさい。
横変死の因縁４０％とか根拠をいろいろ説いたのだから、これがどうなったのかどうなるのかを
説明して下さい。
地球のカルマのような大きな話でなくても個人の未来の透視でも見事にはずす。
ある代議士の選挙の当落を見事にはずした。因縁切りもしてない相手に。
大作さんはますます権勢を高めたのに、勢力が弱ると２０年以上前に予言した。
だから予知力も先見力もないから因縁透視もしたがらないのです。
>>642
これからなんてまだ期待してるの？
もう何十年も出ないものはこれからも出ない。
冥途のみやげの映画作りに忙しいのだ。
因縁透視の技術でなく人はどんな因縁を持つかの分類はとうの昔に解説済みなんだから
君の言うとおり、俺ってこんなんじゃないか？と自分で推測するのが手っ取り早いのだ。
当たったら因縁が切れてない証拠ではずれたら因縁が切れた証拠だから、因縁の概念の
大本を示した桐山ゲイカは絶対に勝つのだ。

[651]新参者 05/03/15 23:00 /bWLEuR7qg

ユビキタスさんありがとうございます。

フジウスさんのレスも読ませていただきましたが新参者には用語等少し難しいかも。
ありきたりのカルトみたいですが　なんだか桐山さんが哀れになってきました。
みんな騙されてる「振り」だったりして。ｗ
このカルト組織先が無いのは　側近が無能だからだな。私だったら再生できるかもｗ

＞壊滅の恐怖をさんざん説いて脅しながら、いざ期限が近づくと、俺の祈りで救ったのだ。
ありきたりの言い訳ですな。

[652]新参者 05/03/15 23:01 /bWLEuR7qg

※Ｗｉｎ−ｗｉｎ ｓｉｔｕａｔｉｏｎ―どちらにころんでも教団のよいようになる状況

「お金持ちの信者」には、積極的に御奉納（献金）をお勧めし、財的曇りを消すように「導いて」いきます。
「貧乏な信者」にも、積極的に御奉納（献金）をお勧めし、財的曇りを消すように「導いて」いきます。
結局、どちらにしても、何があっても、「真光にお金を払いなさい」ということなのです（^^;）

よいことも悪いことも、その光がもたらしたものとみなされる。
もしある人が「よく感じる」ことができれば、それは光が働いているとされ、
もし「悪く感じる」ことがあれば、それは光が毒素を溶かし、毒素が排泄される過程で悪く感じるとされる。
しかしこれは良いことであり、もし毒素が光によって溶かされなければ、その毒素は固化して塊となり、
その人を「結果として殺してしまう」とされる。
もし何も感じなければ、それは段階を経るために時間がかかっているのだとされる。
ほとんどの信者はこのように物事を考える程度のレベルで教団と関わっており、
説明できない現象はすべて「光」の奇跡と解釈してしまう。
特に、ガンのような病気が快方に向かったりするとそうである。

悪いことがあれば、罪と穢れを詫びるために寄付をし、よいことがあれば神への感謝のために寄付をする。
岡田氏（救い主）の教えは、お金や物質主義的な考え方への執着を捨てるように信者を巧妙に導き、
約１０種類の寄付を通して「お金が真光に流れ込む」ようにしてある。

もし、教団の予言どおり世界が破滅したら、真光はそれに備えていたことになる。
もしそれがおこらなくても、真光はその努力によって神の怒りを鎮め、人類を救ったという手柄をたてることになる。
彼らが主張するには、
世界が今まで破滅を免れてきた唯一の理由は、岡田女史（教え主）が人類に成り代わって神に詫びているからだという。
一方で彼女は、残された時間は少なく、真光の信者はもっと努力しなければならないと警告している。

岡田女史は、1993年にイスラエルへ旅行し、ハルマゲドンを食い止めたと主張している。
彼女が中東にいる直接の結果として、突然イスラエルとパレスチナ間の平和協定へむけての
最初のステップが達成されたという。
彼女は、彼女がその最初のステップを成し遂げたのだと主張して、うまく自分のことを「宣伝」した。
しかしながら、その平和へ向けてのチャンスが後になって失われたことについて、信者はあまり深刻に受け止めないらしい。

[653]星祭＠２１世紀 05/03/16 00:12 yPJNkMuaY/

＞６４９、起らなかったなら良かった、としか言いようがないでしょう。そうなるように活動していたのだからなにはともあれ目的を達したということでしょう。あとで起らなかったと文句いうのは筋違いということです。あなたこそ現実をみなさい。事は１９９９年だけではない、現実は良くなっているとはいえない。破滅的な大災害はおこらなかったが、自殺者の増加、異常な事件の増加、テロ、津波、地震、環境問題、考えてみなさい。

[654]ユビキタス 05/03/16 00:15 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>641
仏陀靖雄のテーマネームにも敬意を表して、桐山のブッダ宣言にも触れておきましょう。

「修行者座右宝鑑」ｐ．１１３
「聖衆とは、聖師とそこに集う聖なる弟子たちのことである。
だから、この「僧」は、聖師でなければならぬのである。たんなる僧ではない。
では、聖師とはいかなる僧をいうか。
仏教でいう聖師とは、仏陀の成仏法を修行して、完全解脱し、その現証をあらわした僧侶をいう。
それ以外は聖師ではない。」

うーん。自分が仏陀とは言ってないね。
しかし呼称などどうでもよい。
ふーむ。完全解脱・・・。悪因縁を完全に断ち切ったという意味だね。
桐山のいう仏陀の概念がこの他にプラスアルファのオプションが付いているか知らんが。
ほう、ほう、完全解脱とな。
つまり脳障害の因縁が発動した平成８年には仏陀はもちろんのこと完全解脱もできて
いなかったわけだ。
まあその当時の昔話で、さしずめ先月あたり完全解脱して昨日あたり朝目覚めると
仏陀になっていたのかも知らんけどね。（笑
ちなみにこの座右宝鑑を書いたのは平成３年。もちろん平成３年は平成８年よりも
前だから完全解脱などしていないわけだ。つまり私桐山靖雄は聖師の資格などございませんよ
と宣言したのがこの本なんだね。
同時にこの本の主張によると阿含宗には聖師の僧がいないから三宝において不完全と
宣言したわけだ。
何？Ｆ田もおる？管長を出し抜いたか？あの奴。
ああ、くれぐれも十四年も昔のエピソードで最近ようやく三宝そろった真実の僧伽に
昇格してるかも知らん。（笑

[655]星祭＠ちぐはぐ 05/03/16 00:27 yPJNkMuaY/

＞６５０、池田さんは宗門から破門されました。権勢が増大したとはとうてい思えません。彼自身は２０年前のほうがよほど凄かった。公明党も今や自民党との連合でしょ、学会にしたって昔ほどの勢いないでしょう破門がたたり顕正会や法華講に行く信者もいると聞く。期待してるってゲイカの透視ですか？あなたがでしょ期待しているのは別に透視などされなくとも、今や自分でわかりますからあなたはやめて怠けたからゲイカにおすがりしなけりゃならんでしょうけれどね（笑）。

[656]ユビキタス 05/03/16 00:45 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>646
○○屋さんの言うとおり、後継の育成は阿含宗の存続の鍵を握る最重要項目です。
なぜなら初代教祖様の桐山ゲイカにくらべ二代目は落ちたもんだと酷評されても
やはり最低限レベルの力を有していないと次期管長にはなれません。
最低限レベルの力とは不成仏霊を霊視する力とその霊障を完全に断ち切ってしまう解脱成仏力です。
阿含宗ではただ単に仏舎利塔もらってナモナモしたりボンギョーするだけでは駄目で
やはり解脱供養をしないと御利益さえも持っていかれ、不幸から脱出できず、因縁のまま
ガンでおっ死んでいきますからな。
偉大な偉大な初代管長ゲイカのいらっしゃる現在でもそうなんだから、いわんや二代目
の時代ともなれば霊力、法力で落ちる分、せめてそれでもねんごろに解脱供養は欠かせません。
シャカの成仏法を体得して成仏力だけは持ってなければなりません。
まあ念力の護摩なんて焚けなくてもいいからさあ。
しかし霊視をして解脱供養で成仏させるという力は、「仏陀の法」によると、アジナーチャクラを受信器とし、サハスララチャクラを発信器
とするのだそうですが。
いやあ〜、高いハードル掲げたなあ。次期管長はつらいよ。
これが草加あたりだと、今は亡き大作さんほど大生命力はなくても、秋谷だろうが
春山だろうが夏雲だろうが誰が会長になろうと南無妙法蓮華経の教えと実践は普遍的で
要は政治力とか集金力とか要領のよさだけで後継は心配することなく、教団も存続する
条件には困らないのだけどね。

[657]ユビキタス 05/03/16 09:00 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>653
そうなる（壊滅の危機が起こる）前に活動していたって、どこで何をしてたの？
前にも書いたように１９９９年より前に海外で焚いた平和の護摩法要は、パラオとモンゴル
と台湾の例祭とハルピン、嘉義の火の出せない護摩しかない。
たったこれだけの偏った地域の法要活動で何を防いだわけ？
ヨーロッパの方が霊障の雲は厚いとか言っていたが。
１９９９年に何も起きず、安定するといった２００１年にテロが起きている。
あなたが言ったように１９９９年が過ぎても紛争、問題は絶えない。
つまりノストラダムス予言も桐山予言も桐山救済も関係なく世の中は動いているという
ことであたりまえのことです。
誰が実は１９９９年の危機を救ったのは阿含宗でノストラダムス予言は当たっていた
のであるなんて、現在も後世になってからも信じる？
誰かも言っていたように寝言は寝てから言え。
こんなどうにでもなるような予言の処理なんてのは、新参者さんが書いているように
ありふれているのです。

>>645
大作さんは本山から破門されましたが、相変わらず草加の勢力は強い。
公明党が与党政権に参画して自民党もこれに頼っている状況は当時からは考えられない。
大作さんの金にモノを言わせて買い集めた名誉の学位の数は桐山の比ではない。
桐山が名誉学位など見向きもしなかったら、こんな尺度なんてふふんと鼻で笑って済ませるが
自分も追従して、北京大学名誉教授に奇蹟だ！ではいただけない。

[658]ユビキタス 05/03/16 09:04 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

誤：>>645
正：>>655

[659]ｋｏｔａｒｏ 05/03/16 09:36 7UFsuCxoaU

＞[656]ユビキタス様へ
＞＞偉大な偉大な初代管長ゲイカのいらっしゃる現在
でもそうなんだから、いわんや二代目の時代ともなれば霊力、
法力で落ちる分、せめてそれでもねんごろに解脱供養は欠かせません。
シャカの成仏法を体得して成仏力だけは持ってなければなりません。

貴方様の言われている事は、矛盾だらけです。
桐山管長猊下を、貴方は、常日頃、霊能力も
何もない単なる詐欺師と言われている。ならば、
其れを次ぐ二代目に、そうした能力は要求されない。
ある意味、他所の宗教団体よりも容易でしょう。
貴方自身の中で、其処の所は、如何完結されているのでしょうか。
彼の二代目には、彼を見習い、信者に容易には、見破
られない宗教的詐欺師で、より完成型がなるであろう。
其の位は、言ってほしいですね。

[660]ｋｏｔａｒｏ 05/03/16 09:56 7UFsuCxoaU

続き
桐山管長猊下には、カリスマ性がある。
其れは万人が認める所だろう。
其れは、嘘つきとは違う。
ヒットラーにもカリスマ性があった。毛沢東もしかり。
幸福になれるかどうか、それは分からないけれども、
兎に角、彼に付き従って見ようと決心させる。
それが、冷静に後で検証して見ると、
とんでもない、いかさまだった。
そうしたカリスマは、多い。多い。
桐山管長猊下が、お釈迦様や、空海
の如く、本物の救世主であって欲しいし、
二代目にも、そうした人を惹きつけるものが有り、
仏と同じ慈悲の心を持った人で有って欲しいですね。

[661]ユビキタス 05/03/16 12:39 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>659-660
私の普段書いていることと矛盾していることの説明を致しましょう。
これは皮肉なんです。
私の普段の主張は桐山教祖などこれっぽっちも霊能力など持っておらず、持っているかの
ように自己申告をしているハッタリに過ぎません。
だから二代目は彼と同じように平気で嘘が言え、自分の嘘を嘘とも思わないほどハッタリを
かませる奴でなければならない。
なまじの良心や小市民の感覚など持っていたらこの任務は遂行できない。
これが私の示す二代目の本当の条件です。
これはこれで難しい。
しかし信者は桐山の霊能力が本当だと信じているスタンスなのだから、阿含宗の後継問題を
考える時、こういう信者の心情を理解してあげて、それに合った回答を示してあげないと
理解してもらえませんね。
で、解脱供養をしないと修行が進まないのは初代桐山さんの在世中からそうなんだから
大教祖サマよりも落ちる霊能力の二代目を想定して、最低限どこまで霊能力を備えていないと
いけないかを考えるとアジナーだのサハスララが出てくるのです。
これは初代サマが著書にそう書いてしまったのだから、この条件をクリアしたことに
しておかないと、信者は納得しないはずなのです。
となると、これは今の信者の現状を考えてもなかなか高過ぎるハードルでご愁傷サマと
皮肉を申し上げまているのでございます。
現実対策はアジナーだのサハスララだのと恐れることなく開発済みにしてしまえばよいのです。
初代が二代にお墨付きを与え、後はいかに二代目が羞恥心を捨ててチャクラ開発の
霊能者であるかのごとく振る舞うかです。

[662]ｋｏｔａｒｏ 05/03/16 16:05 7UFsuCxoaU

＞[661]ユビキタス様へ
叔父さんは、或る宗教団体の教祖だった。
叔父さんの死亡で、いずれその教団は崩壊するだろう。
心底そう思いました。
それで、信者の人々は､幻の世界から救われる。
心からそう思いました。
所が需要と供給と言うか、叔父さんの弟子とか､
そう言う事と全く無関係に、突然その組織を
訪問した霊能力者が､二代目を継いでいるそうです。
叔母さんと､母の葬式で久し振りに会い、
昔、叔父さんから聞いた話をすると、
信者の誰もそうした神に関する話とか
高尚な話は、聞いた事がなかったそうです。
教祖は、あんたに二代目を期待して
いたかも知れんねー。と言われました。
教祖の死と共に､教団が崩壊する。
それは、多くの人が期待している。
しかし､信者さんは､其れを望まない。
騙され続けないと､心に安らぎがない。

[663]ｋｏｔａｒｏ 05/03/16 16:28 7UFsuCxoaU

続き
訪れもしない未来の事を言い、
信者らを勇気付ける。
其れは､宿命に打ちのめされて､希望のない人々に、
確信(盲信？)に近い生きる意欲を与える。と、
信者らは､本当に社会で歓迎される人物になる。
それは、最初の毒は､本当に嘘だったのだが、
彼が死ぬ事で､発信源も消え、
社会に受け入れられた好人物の信者だけが残る。
だが、新たな二代目は､又､毒を発する。
二代目が生きて行く糧の為に。
願わくば､叔父さんの生きる糧の信者は、
旧信者としてそーっとして､新たな信者
に、お布施を要求して貰いたいものだ。
と、部外者の私は希望する。

[664]神人同行 05/03/16 17:49 5YO1wkFgzJ

ｋｏｔａｒｏさんあなたの経験と、今の現実は違うんダナ。
あなたの経験は、知り合い縁者の法要。只、それだけ、
自分のオジサンを大物にしたい気持ちは分かるけど、
比べる相手も、モグラの親分だしネ。かえって、オジサンに、失礼カモヨ？

[665]もんきち 05/03/16 18:44 iDowSVZ29y

星祭＠２１世紀さんへ
そうなるようにお金を集めていただけでしょう。
1999年は救えてついでに2010年も救えなかったの
ですか？現実は良くなっていない、そうです歴史を
見るといつの時代も色々あります。そう言って不安を
あおってお金を集めているだけでしょう。
＞あとで起らなかったと文句いうのは筋違いということです
私は阿含宗に入って言われる通りにがんばって解脱供養も
転ばぬ先の杖と言う言葉を信じてやってきましたが結果が
原因不明の病気になりましたよ。因縁ないのに。阿含宗に
治すように言いましたが、治せないといわれましたよ。
原因不明の病気の病気なんて今までなら霊障って言って
いたのに。さんざん解脱供養その他諸々させておいて人を
こんな体にして詐欺師と言われても仕方ないでしょう。
あとで起こったことに文句をいっています。

[666]ユビキタス 05/03/16 18:48 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>660でkotaroさんが述べている教祖のカリスマ性は非常に重要です。
二代目は単なる恥知らずの嘘つきだけで通用するはずありません。
何しろそいつ（二代目）は現会員、現職員、あるいは現僧侶の中から選ばれる。
他の会員たちから十分に凡人ぶりを見てもらった奴が、いきなり偉そうに管長に
のし上がるわけで、単に態度がでかくなっただけでは認められない。
本当に能力・人格共に立派に変身を遂げられてないと、いくら上が認めても信者から
受け入れてもらえず、求心力は失う。
いっそのことどこの誰ともわからん奴を外部からこっそり寄せて管長の秘蔵っ子と
いうことにして新たなるカリスマぶりを発揮してもらう手もあるが、これはかえって
支持を得られない危険の方が高い。
日産やソニーが外国人をトップに据えて経営改革を図るのと違い、初代を祭り上げた
状態で、初代を否定せずにそれをせねばならないのだから強引なこともできない。
今既に桐山崇拝があるのだ。
思えば桐山は人それぞれ入信の時期は違えど、信者の間では最初からカリスマだったのです。
誇大自己宣伝により。観音慈恵会を立ち上げた時、既に古い堤真寿雄の名を捨て、
桐山靖雄に改名してわざわざ横浜生麦に拠点を移したのだ。
そこで弟子と始めたことはお伺い書を開封せずに薬品を塗り付け解読して回答の御霊示を
出す手品に手掛けたのはひとえにカリスマ性を持たせて差別化を図りたかったからである。
ポッと出の二代目カリスマなど、だったら念力の護摩でも焚いてみいとなる。
初代だったら絶対に文句も注文も言えない奴が。
だから二代目で崩壊しない為には皆さん本当に高い能力、高い人格に変身することが
大切ですよ。頑張って精進して下さい。
それができたら健全な宗教の証明です。
初代を否定して路線転向を図らないと難しいと思いますがね。

[667]１ 05/03/16 21:53 *TGkF0iu9xTP*YCd9O5Mwe3

原因不明の病気の原因を探るのがあなたの修行なのですよ。

いろいろな世間的に不幸だと言われることに翻弄されたとしても、
それはそれで原因があって今生現れていること。
それを真摯に受け止めて、その原因を探ることが修行の前提。
原因がわかったら、それを変える努力をするのが因縁解脱。
ただ、理屈だけでは自分で克服することは難しいから仏の加持力も必要になる
というわけです。
そこまでして、思うようにならなかったたら、それはそれでもじぶんで因を変える
努力をすることに人生の価値があるわけです。
そこまでいけば、平穏な心となる。寂静になる。
ただ、心の平穏といっても難しい。
やはり因縁の原因を探りそれを、因を変える努力をするところに平穏が訪れるということでしょう。

[668]自分は信者ですが 05/03/16 22:02 ZdNFhOauTT

前みたいに壱さんを罵倒しませんが、えへ。
もんきちさん！｢天風会｣で修行してみてはいかがですか。

[669]星祭＠お金 05/03/16 23:40 yPJNkMualG

＞６６５、２０１０年は救えなかったというのではなく危機的状況は続くという考えです。そうなるように各地の土地浄霊、布教活動をしていたということ。お金集めってただあつめりゃいいってもんじゃない、どう使ったかですね。それを批判するのなら「あの程度じゃ駄目だ！」とでも言うべきでしょう。もっと有効な使いみちを考えろとでも・・。

[670]自分は信者ですが 05/03/16 23:42 ZdNFhOauTT

星祭氏が”因縁解脱”という単語を口にされるとき｢まだ、そんなこと信じてるのかな？｣と内心思いました。
しかし詳しい説明を読み、さらに”星祭＆ユビキタス”コンビによる｢現世でつくる良い悪因縁｣というフレーズを知り因縁解脱論もまんざらではないと思いました。
｢現世でつくる良い悪因縁｣を切るには、先ずボンギョーをやめることです。

[671]星祭＠因縁解脱 05/03/17 00:09 yPJNkMualG

＞６７０、なにを梵行としているか、どのような梵行をしているかによってですね。善行にならなけりゃ梵行にはなりますまい。人に嫌がられる押し付けなどはダメでしょう。＞そんなこと信じているのか。信じるもなにも善因楽果、悪因苦果は現実問題事実ですぞ。Xさん

[672]星祭＠やまい 05/03/17 00:34 yPJNkMualG

＞６６５、因縁なかったんじゃなくて、因縁の指摘が不十分だったのでしょう。難病の場合「横変死の因縁」からくる場合もあります。「治せない」のひとことだったのですか？本当ならヒドイことです。また馬鹿な職員がやったのでしょうか？霊障だけが原因とは限りますまい、また完全なものなどありません。瞑想などによる自己観察、食養生こういったことも大切であり修行だと思います。

[673]ユビキタス 05/03/17 11:04 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>665のもんきちさんのかねてより書いている悩みは今でも治らぬ原因不明の難病です。
転ばぬ先の杖とばかりに指導に従い解脱供養をしたと言うのだから、当初は病気でなかったわけだ。
示された因縁にも該当しないし、解脱供養しても好転せずに霊障でもない。
職員は治せないと言うばかり。私は病気を治すなんてできもしない無責任なことを言うよりも
治せないものは治せないと回答する方が誠意がある旨書きました。この職員の対応はそれに
該当するものでしょうか。私が書いたのは、心の働きが身体に健全に作用する
気まぐれはあっても病気を治すなどとできもしない因縁切りなんて最初から説きなさんな
と書いたわけです。しかるに阿含宗では因縁切りを説いている。
１さんが>>667で書いているように、因縁を原因と捉えるのならば、現代医学が
その原因と治療方法をつかめてないだけで、必ず何かしらの因縁・原因と治る治らないは
別として自ずと対処方法も変わると言うものだ。
しかし１さんはこれを冷たくも自分のことなんだから自分で考え自分で努力しろと言った。
自分で原因を発見し、発見したら自分でその対処を考えるのが修行の前提であり、これに
仏の加持力が後押ししてくれると一般論めいた諭しみたいなことを言う。
医師に相談しても原因不明と言っているのだ。どうやって自分で発見する？
教団に相談しても治せないと言われたのだ。教団としては面白くない。
もんきちさんは解脱供養をしても何も好転しないし、示された因縁にもない。
言わば不満不平の苦情を出したようにしかとれない。奇跡のおかげ体験談なら歓迎だが
教団にとっても面白くない都合の悪い話は、冷たく放棄しただけです。
実は１さんもアドバイスを送っているようで、何ら具体的な話も出ずに、自分の責任であるか
のように棚上げしており、この冷たい態度は職員にも共通する。これが長年の先達の人生相談？
星祭さんは>>672で職員の対応のまずさに言及したが大切なことに触れてない。
どうして自分にわからぬことは自分で処理せずに、上の管長に指導を仰ぐことをしないのか？
自分で考えて答えの出せることならば時間をかけても自分で考えさせるのが修行です。
しかし専門の医師でもわからぬ自分を越えた問題となれば、職員も自分では判断できない
のだから、治せないと答えたりせず管長に報告相談すべきです。
これをしないのはなぜか？

[674]ｋｏｔａｒｏ 05/03/17 11:18 7UFsuCxoaU

＞[672]星祭＠やまいさんへ
桐山管長猊下の本を拝読しますと、初期の頃
と比較しまして、最近のは随分と､様変わりです。
最初は､法力で､瞬時に問題を解決します。
当事者のお祈りとか、修行は不要である。
そうであったと思います。
それが、問題解決までに､だんだん
時間を要する様になった。
その辺に疑問点は、ないですか。
修行なら､僧になる方がはやのではないかしら。
在家で､修行して運命を変える。
それよりも、修行して法力を得た僧により、
瞬時に悩みを解決して頂いた方が､楽だと思えるけど。

[675]ユビキタス 05/03/17 11:37 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

673の続き
因縁解脱を標榜しているのだから、阿含宗の管長は因縁相談の専門家です。
普段はご多忙でいらっしゃるそうだから、一般信者の面接による人生相談もままならない。
自分で努力すればよいだけの簡単な問題で一々相談になど応じていられない。
だからそれは自己責任で努力を促す。
しかし医師からも見離された問題となれば、ここは桐山ゲイカの出番ではないか？
直接面接が叶わぬまでも職員が仲立ちをして相談を上申すべきです。
それが因縁解脱指導を建前とする教団の教祖の対応でありましょう。
あるいはもんきちさんはそういう指導を申し込んだのかも知れない。
答えが下がっており、その回答も当を得てないのかも知れない。
いずれにせよ単に治らないではなく、治る治らないは別としてもんきちさんの悩みに答える
何らかの回答がどうして出せないのか？
Ｋ職員が信者の相談にゲイカにとりあわず結局その信者は自殺してしまった。
この職員の体質は何なのか？
管長に相談などしてもマトモに相手にしてもらえないことが経験的にわかっているからです。
普段から管長がこういう難問題にきちんと対応するような人ならば、職員も迅速に管長に
上申するはずなのです。
もちろん私の本音の回答はkotaroさん向けに漏らすならば、桐山などに相談しても
何の解決策も示せないということだが、桐山を信じる信者の為には教団も教祖もこういう
難問題にこそ逃げずにきちんと対応すべきなんです。
それができないのならばアノ著書群に夥しく見られる人生相談の面接指導シーンの作り話
なんて示しなさんなと言いたいわけです。著書にも自分の因縁ぐらい自分で発見して
自分で解決策を考えよと書くべきです。
結局肝心のところで何の対応もとれずに何が因縁解脱指導ですか？
指導なんてものは金や人を集めることしかできず、信者の相談にも答えられない。
だから最初から因縁切りなんてできもしないことを説いたことが無責任であり
もんきちさんのような被害者が出るのは桐山の責任なのです。

[676]自分は信者ですが 05/03/17 15:52 ZdNFhOauTT

｢霊障だけが原因とは限りますまい、また完全なものなどありません。
瞑想などによる自己観察、食養生こういったことも大切であり修行だと思います。｣

｢なにを梵行としているか、どのような梵行をしているかによってですね。善行にならなけりゃ梵行にはなりますまい。
人に嫌がられる押し付けなどはダメでしょう。｣

前者を修行といい、後者を(本当の)梵行といいます。星祭氏や私の導き親のような人ばっかりなら教団も素晴らしいものになります!

[677]自分は信者ですが 05/03/17 16:01 ZdNFhOauTT

ザ掲示板の表紙の絵があやしい

[678]みかん 05/03/17 19:32 PxMZYYE.

>[676]自分は信者ですが 05/03/17 15:52 ZdNFhOauTT
>｢なにを梵行としているか、どのような梵行をしているかによってですね。
>善行にならなけりゃ梵行にはなりますまい。
>人に嫌がられる押し付けなどはダメでしょう。｣

「大徳よ、梵行　梵行と仰せられますが、大徳よ、なにを梵行というのでありましょうか。
　また、いかなるを梵行の究極となすのでありましょうか。」
「比丘よ、この聖なる八支の道が、とりもなおさず、梵行である。いわく、正見
　正思　正語　正業　正命　正精進　正念　正定　である。そして比丘よ、
　貪欲の壊滅　瞋恚の壊滅　愚痴の壊滅が、この梵行の究極とするところである。」
　南伝相応部　４５　６　一比丘　　増谷文雄氏訳
阿含経にある梵行の意味は　八支聖道　貪瞋痴の壊滅にあります。

[679]もんきち 05/03/17 21:18 iDowSVZ2Ut

１さんへ
＞原因不明の病気の原因を探るのがあなたの修行なのですよ。
修行と言われても。私としては分かりません。なぜ、こんな
事になったのか本当に分からない。病院に1０数軒行っても
分からないのに。私はあなたのようにそうすぐに悟りになれる
心境ではありません。原因が分かったらとかいてありましたが
原因は阿含宗にあまりにものめり込んでしまった結果でしょう。
阿含宗でお金が必要だったので身を粉にしてお金を出してきて
その無理が体に出たのでしょう。もともと私は健康体だったので
かなりのストレスをためた結果だと思います。こんな事を書くと
人のせいにしているように思うかもしれませんが、阿含宗に入ると
お金の価値を勘違いしてしまいます。霊障、因縁きり、阿含宗で
なければ因縁は切れないと言われ、全く判断力を失ってしまうのは
危険です。阿含宗だけに頼るのはとても危険なことです。

[680]もんきち 05/03/17 21:33 iDowSVZ204

星祭＠お金さんへ
本当に阿含宗を信じている人に話をするのはとても難しいなと
思います。お金が何に使われているか誰もわからないでしょう。
このスレではやくざやホテルオークラの食事代に消えている？
＞それを批判するのなら「あの程度じゃ駄目だ！」とでも言う
べきでしょう。もっと有効な使いみちを考えろとでも・・。
そうです。ぜひ阿含宗に会計簿を公表するように言って下さい。
それか貴方が会員で一定の寄付金を納めているなら会計簿を見る
ことができるはずです。そして中身をありのままこのスレで発表
して下さい。そうすればすべて疑惑も解けるでしょう。

[681]元信者 05/03/17 21:39 8jEUrKrQuq

もんきちさんへ
僕は医療についての知識はありませんが、少しお聞きします。
何軒もの病院に行かれたそうですが、それは西洋医学の病院だけですか？
もしそうなら、東洋医学の治療院に行かれる事をお勧めします。
見る分野が違うので、もしかしたらそこでわかるかも。
もし、行かれてわからなかったのなら、申し訳ありません。

[682]もんきち 05/03/17 21:45 iDowSVZ204

星祭＠やまいさんへ
私には「横変死の因縁」はありません。「脳障害の因縁も」ありません。
もっとも今ではそんなもの信じていません。
＞「治せない」のひとことだったのですか？
ちなみに治せないとはっきり言われたわけではありません。
信じていない人には法はきかないと言われました。結局は治せないと
言うことでしょう。信じられなくさせたのは阿含宗なのに。その間色々
あったので。確かに霊障だけではないと思いますが食生活も一応光和
の食品も買っていたのですよ。

[683]もんきち 05/03/17 21:54 iDowSVZ204

元信者さんへ
東洋医学の治療院というのは、はり、気功、整体、漢方のことでしょうか？
もちろんすべて行っています。この中で効果があったのはハリ治療は少し
効果がありましたが一定まででそれ以上は効果はありません。
打つ手はすべてだしつくしました。はっきりいって途方にくれています。

[684]元信者 05/03/17 22:03 8jEUrKrQuq

もんきちさんへ
それは失礼しました。

少しでも良くなる事を願います。

[685]もんきち 05/03/17 22:36 iDowSVZ2qs

ユビキタスさんへ
もちろん私はもともと健康体です。ただこの問題で解脱供養は
していません。特別祈願は出しましたが効果は全くありません。
あなたの勘のよさにはびっくりです。私は面接指導にはなって
います。その時は別の事で私は2つの病気になっているので。
その時にちょっと信頼をなくすことがあり、解脱供養も辞め、
阿含宗も辞めることになったのです。その他諸々あったので。
ただ私は本当に管長の因縁を切らなければ良い徳も発揮する事は
できないと言う言葉を信じ、法友に貴方は家族の代表と言われ、
私がしていた時は霊障がメインテーマみたいになっていたので
とにかく解脱供養を優先的にしていたのです。その頑張っていた
時に発症したのです。完全に自分を見失っていました。でもその
時には割と解脱供養もしていたので信じられない気持ちでした。
だって入る前より悪いなんて考えられません。阿含宗は供養など
増えることはあっても減る事はないなと思います。会員の負担など
考えていません。それからユビキタスさんが何か無言電話をかけ
られている様な事を言っていましたが、私も私の事を聞きにきて
いるといつも話をしている人に聞きました。今までそんな事聞い
たこともないのに。それに私なんてとるも足らない者なのに。私が生
きているか死んでいるか、確かめたのかも？？何か企んでいるのかも。
気を付けましょう。やくざがでてくるかも？

[686]もんきち 05/03/17 22:40 iDowSVZ2qs

684さんへ
有難うございます。

[687]舎利子 05/03/17 23:05 UsgWP78838

もんきち さんへ

ではこの方に相談されては如何でしょう、、、

http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/829f4e66/bc/nagaogen.wmv?bcJkDsCB7DZhx0XD

http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/829f4e66/bc/nagari-1.wmv?bcJkDsCBuC5IwcU9

http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/829f4e66/bc/nagari-2.wmv?bcJkDsCB.FrEEh4V

　　アドレスをアドレス欄に貼り付けてエンターします。

[688]ユビキタス 05/03/17 23:20 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>685　もんきちさん
私が書いた無言電話とはフジウスさんに寄せられたものを本人が証言していましたね。
無言電話は暴力であると述べました。
もんきちさんの周囲にもそれに似た動きでもあるのでしょうか？
面接はあったようで、桐山との面接が叶ったのでしょうか？
面接に際して何か相手方に誠意のない嫌なことがあったようで、差し障りなければ
その時どういう仕打ちを受けたのかお聞きしたいのですが、無言電話などの暴力を受けて
いるのだとしたら、迂闊に個人を特定しやすい情報は避けていいかも知れませんねえ。
もう退会しているのであれば敵も無言電話以上のこともできませんが。

[689]星祭＠やくざ？ 05/03/17 23:27 yPJNkMuaug

＞６８５、聞きにきているというのは突然いなくなって心配してでのことでしょう。お気持ちはわかりますが被害妄想的なのでは？＞信じていなければ効かないそれはそうだと思いますよ。誠がなけりゃ神仏は動かないでしょう。精神的な病なのでしょうか？自律神経失調症みたいな身体に出るものとか？＞貴方は家族の代表・・・、解脱供養の施主は誰だったのですか？

[690]星祭＠お彼岸 05/03/17 23:42 yPJNkMuaug

＞６８５、面接指導になっていたのならば受ければ良かったのでは？その前に嫌にないって辞めてしまったということでしょうか？退会してしまったのなら私からのアドバイスも関係ないと思いますがお彼岸も近いことだし、先祖をできるだけ調べ上げ一人一人づつ戒名を書き出して護摩木で供養してみると良いと思います。それで直ぐなんとかなる、とはいかないと思いますが道は開けると思います。いまさら！とおっしゃるでしょうが。

[691]舎利子 05/03/17 23:50 UsgWP78838

戒名と護摩木で供養ですか．．．

まだ懲りずに続けるのですか．.？？

[692]星祭＠ひねくれ 05/03/17 23:54 yPJNkMuaug

＞６８８、あなたのところには来たの無言電話？法友だった人とかが心配して周囲の人づてに聞きまわっているということでしょう。なんで病気になってやめた人に嫌がらせする必要がある。あなたも元法友だった人に心配されるくらい惜しまれてみな！なんでこう偏屈なんだろうね。

[693]星祭＠銀舎利飯 05/03/18 00:03 yPJNkMuaug

＞６９１、懲りずにって、これで救われた人がどれだけいるか、あなたは、ここの掲示板とか途中であきらめて失敗した批判者しか知らんからそういう事いえるの。解脱供養沢山やっても、といっても先祖の本の一部にしか過ぎない、個数での霊障じゃなく、家全体に関わる、集積の障りかもしれない。個人の先祖を完全解脱させる解脱供養よりそんなにお金などかけなくとも真心を通じさせる護摩木での供養は無理なくよろしいと思う。

[694]自分は信者ですが 05/03/18 00:04 ZdNFhOauTT

もんきちさん、”中村天風”これしかないです！
http://www.infosnow.ne.jp/~uwabe/izinkan29.htm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4393137078/250-8504125-5869864
http://www.tempukai.or.jp/

[695]ユビキタス 05/03/18 00:07 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>692
無言電話なのか何なのかわからないから質問をしたのです。
私のところにはさっぱり不穏な動きもないですねえ。
まあ個人の情報を語ると身元が割れるので、元信者と言えども一応気をつけておいた方が
よいです。世の中善意の人ばかりでもないので。

[696]舎利子 05/03/18 00:16 UsgWP78838

中村天風のぺージ観ました、、

「ついに病のなかにあった青年は、「 我が生命は、大宇宙の生命と通じている 」と、
豁然（かつぜん）と悟りを開き、大地を叩き、涙が滂沱（ぼうだ）と流れ落ちる
体験をしたといいます。」

　　　阿含ではこの悟りは得られないでしょう．．．

[697]もんきち 05/03/18 00:21 iDowSVZ2nx

ユビキタスさんへ
私は無言電話はありません。ただ、今まで話をしていた人が
私の事を聞く電話があったと言っていました。(今までそんな
話はなかったのに)もちろん私はもう退会しています。管長と
面接はありました。只詳しい内容はこのスレの中に職員がいる
と思うので言えません。
私の考えでは阿含宗のほうが何か企んでいるのではないかと
思うのですが。

[698]自分は信者ですが 05/03/18 00:27 ZdNFhOauTT

>>696舎利子氏、私は2年前にユビ氏やもんきち氏と同じく｢阿含宗だけに頼るのは・・・｣または｢阿含宗では・・・｣この思いで書店にいき色々苦しみながら法をさがし、天風師を知りました。阿含宗の信者の中にも天風師を悪くいう奴がいて、そういう場合、回転抜刀蹴り”天つ風”をくらわせてやろうと思いました。

[699]元信者 05/03/18 00:31 8jEUrKrQuq

>698
真面目に聞きます。
中村師に師事しながら阿含宗を続ける理由は何ですか？

[700]星祭＠心配だぞ 05/03/18 00:35 yPJNkMuaug

だから〜突然消えたから心配したんだよ。職員がいるかどうかは知りませんが内容は筒抜けです。だからといって企みなどありませんよ。企みがあったなら、真っ先にユビさんが潰されます（笑）。不快になった奴は来なくなるだけでしょう。いずれにせよ個人情報は自分のにせよ他人のでもうかつに語ってはいけません。

[701]もんきち 05/03/18 00:35 iDowSVZ2nx

星祭＠やくざ？さんへ
私は突然いなくなったりしていません。私が辞めたのは何年も
前です。それを今頃聞くのはおかしいでしょう。私が辞める少し
前に阿含宗について批判的（本当の事）を言っていたら、ある人に
少しくらいやったぐらいで良くなる分けないと直接ではありませんが
聞こえるように言われた事がありました。おもしろいのは、その方は
強い人には言えないのですよ。自分より弱い人にはそういう事が言え
るのです。私は中々貫禄のある人にその方が気をつかって話をしてい
るのを何度も見ています。人は弱いと攻撃されます。弱みをついてく
るのです。解脱供養の施主は私です。ただ、家族も色々しています。
全部わたしがしました。

[702]星祭＠海砂利子 05/03/18 00:45 yPJNkMuaug

＞６９６、天風師は故人です。ヨーガの草分け的存在です。詩的な表現でそれらしく書いてありますが悟りの本当の内容など本人しかわかりません。釈迦もそう言っている悟りを知りたけりゃ、オメーが悟れ、と。あなたが悟ってからでかい口たたくように。

[703]舎利子 05/03/18 01:34 UsgWP78838

>>702 海砂利子さん

じゃーいいですよ、、
＞＞687の長尾弘さんなら病気治してくれますよ。。。

[704]≡ΦェΦ≡ 05/03/18 07:06 h1KBBBhCFR

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　おいおい、第三の事情に　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　|　部外者の漏れが口を出す訳にはいかないだろ。　 |
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　λ＿λ　　　　　 |　それもそうですね。 |
　　　　　　　　　　　　　　 （　´Д｀）　　 　 （ノＡヽ　）　　　　　＼＿＿＿__　 ＿＿__／
　　　　　　　　　　　　　 ／"　　　　＼　　／　　　　＼　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　 | |　　　∬　| |　 .| |　　∬　 | |
　　　　　　 　　.／＼￣￣￣￣旦￣￣￣￣￣旦￣￣＼
　　　　　　　 ／※ 　＼　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　＼
　　　　　　　＼※　※ / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽ
　　　　　　　　 ＼※ ./ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※※ ※　ヽ
　　　　　　　　　　＼/※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ヽ
　　(:.:.)　　 　(:.:.):):):)〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （∀・　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼

[705]ユビキタス 05/03/18 08:41 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

んー。まあ正直私も困っちまいましたね。
ここは阿含宗と桐山氏について語るスレですし、あちらの２ｃｈも阿含宗という宗教を批判
するスレでそれを越えて、では医師もわからぬ病気を治してくれる他の宗教はないかを
探すスレではない。だからもんきちさんの懇願に応えるのはここでは難しいというのが
最終的な回答なんですが、もんきちさん本人が今も病気で真剣に悩んでいるのだから
回答拒否するにしてもそう邪険には扱えませんね。
しかし別スレならば私ももんきちさんによいところを紹介できるかと言うと全くできない。
と言うのはもんきちさんの病気の症状もそれは命にかかわるものなのか、進行するものなのか、
生活をするのにどの程度支障があるのか全く知らないからです。
さりとてそれを知ったからと言ってよい知恵が浮かびよいところを紹介できるわけでもない。
皆さんはそれでも善意でこんなことをしてはどうかとアドバイスをしてくれるのは
その宗教的な営みに普遍性みたいなものがあるのではないかと想像するからです。
星祭さんの先祖供養もそれ自体批判は可能だが、しかし今回の彼のアドバイスしてくれる
気持ちは善意に基づくものだから、その気持ちにだけは感謝して、しかし阿含宗の先祖供養
には手を出さないという態度でよいと思う。
結論を言うと阿含宗以外の他の宗教にも遍歴はしない方がよいと思う。
フジウスさんが書いていたガンが治った密教あたりの坊さんの件も諦めた方がよい。
その坊さんの持ってる法があなたにも普遍的に効果があるかはわからないからです。
ではどうして病気が治ったのかを考察してみることが重要でそこにあなたの選ぶ道の
ヒントがある。それはログを改めて書く。
その前にあなたまず今回の病気が阿含宗を信仰することによってかかってしまった
という発想を捨てることです。阿含宗はその人の心に依存の心とか悪影響を与えるが
後は金の出費に打撃をくらうぐらいで身体などに影響を及ぼすほど大したものではない。
だから退会しても何も変わらないのです。何かを変えようと思ったら自分の別の努力が
必要です。心身一如という言葉はあり、心の病気が身体の病気を引き寄せた可能性もあるが。
阿含宗に関係なく病気になったのを阿含宗では何も防ぎ解決が得られなかったと悟るだけでよい。
そしてその上で医療機関、民間の治療所、信仰団体ではなく、専門のカウンセラーに相談
した方がよい。
つづく（昼かな？）

[706]ユビキタス 05/03/18 09:01 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

昼にでも詳しく書く予定ですが、一言で言うと、どこかの力のある坊さんに加持祈祷
してもらって治そうと安直に依存する心は自分の中から捨てて、病気が治るメカニズムを
考察して、少しでもそこに近づけるように気長に自分をコントロールする習慣を
身につけることです。治る治らないは意識せず治ったらもうけもんという度量を身につけて
自らの運命に対処されるとよいと思う。
心・身のバランスが重要と思われ、それは自己努力の統御を第一前提で考えることです。
医学治療は続けた方がよい。

[707]自分は信者ですが 05/03/18 11:01 No6md2LyBL

横レスすまん。>>706 が正論。>>703 の発想はダメです。
天風会四代会長・杉山彦一がヒーリングを行って治してもらうのじゃないんです。
天風師いわく｢心・身とは人間が生きるための道具。本当の自分とは大宇宙の"気"の分霊である"気"が正体｣
それを体得するための修行です。706の自己統御は書くのは簡単だが実際はむずかしい。そのために天風式心身統一法を修行するのです。

天風師の修行時代のエピソード
カリアッパ師 ｢最近(ヨガの修行により）病いが最近良くなってきているが嬉しいか？｣
中村青年 ｢身体がよくなって喜ばない人がいますか。｣
カリアッパ師 ｢愚か者！だからお前は馬鹿だと言うんだ｣

[708]舎利子 05/03/18 11:50 gUhDGGBJs8

迷わず往けよ岸和田の長尾弘の元へ（＾−＾）

[709]ユビキタス 05/03/18 12:50 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

釈尊は説きます。人間には生老病死の四苦がある。この四苦は人間ではどうすることも
できないものです。なくすことができない。苦を受け入れる自分の意志態度を決めるしかない。
現在病気で真剣に苦しんいるもんきちさんに対して、現在一応健康である私がこんなことを
言うのは心苦しいのだが、やはり言わねばならない。なってしまった病気にあれこれ悩んでも
仕方ないのです。世の中には病人がたくさんいてたくさんの苦労を抱えている。
あなたはその一人で私も明日は我が身です。
不治の難病も多くあります。しかし現実に文句を言ってもそれで何かが変わるわけでなし、
まさになるようにしかならない。焦る気持ちは痛いほどわかる。病気の苦痛そのものよりも
これからの生活を考える時どうしようもない不安、焦燥感に襲われ、そちらの方が苦しい。
しかし現実はたとえ後一月の命と宣告されても、もはやマトモな就労は不能であっても
それが現実なのだから仕方がない。なんとかその狭い枠の中でどう生きるかを考えねば
ならない。それを祈りや宗教でパッと好転させようと都合よく考えること自体が欲であり
煩悩なのです。
阿含宗なんかに入っていたから病気になったのだなんて考えてもどうにもならない。
阿含宗は何もしてくれないし、宗教が自分をここまで落としたのだから、宗教に責任を
取ってもらうなんて考えてもどこも責任など取りません。
だから阿含宗や宗教なんか恨んでも仕方ないから恨みの心を捨て去ることです。
私が阿含宗を批判しているのは、批判自体が社会的に有益で自分にとっても考えを整理する
価値があることだから積極的にやっており、個人的な恨みではありません。
個人の恨みは個人の責任として捨てました。
まずこれが第一。それからたまたま阿含宗にいた時に病気になり、その教義と対応に不信感
を持ったのだから、これを反面教師として生かすことです。
すなわち同じあやまちを繰り返してはならない。
己の魂を磨く為に宗教に帰属してもよいが、病気治しなどに甘い期待をかけないことです。
失礼な表現になるが、私もそうだったがもんきちさんにも甘い依存心があったのです。
それがまだ残っている。だから他の宗教を遍歴する。
阿含宗に懲りてこの甘い依存心を捨てるように努力してこそ、勉強した甲斐がある。
まずは甘言のないところにカウンセリングでも受けることから現実は始める。
つづく

[710]ユビキタス 05/03/18 13:14 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

カウンセリングを受けて悩みをぶちまけたら、自分で自分の道を考えることです。
なるようにしかならないと現実をありのままに受け入れる度量を持つこと。
最大の不幸は自分に訪れるかも知れないから、その最大の不幸は自分に訪れるものとして
これも受け入れ覚悟を決める。
この明日のことに思い煩わない今日一日のことだけを考える度量を基本にして
しかし希望は忘れないでこれは価値のあると自分で判断したことをやるのです。
私は中村天風の天風会のことなど知らぬので勧めなどもしないが、自分の心・身を
バランスよく自力で統御するような道を模索して実践する。
くれぐれも期待も依存もしない。自分は信者ですがさんが書いているように自己統御なんて
口で言うほど容易すくない。
効果あればもうけもんの気楽なスタンスでよい。基本は病気とうまく折り合いをつけて
共存していくことだ。宗教が病気治しにたまたま効いた効験もたまたまこういう
心身のバランスがとれて好転を見たのかも知れない。
だから自分も焦らずにまず心の平穏を取り戻し、時間の解決を待つ。
治らなくとも価値ある人生を見つける。
自分は信者ですがさんは天風会のヨガを見つけている。私はそれを知らぬので勧めもせぬが、
彼が結局阿含宗でない別の修養法を勧めている事実を観察して下さい。
自律訓練法とか桐山本でも根拠とする心身理論と実践の紹介はあった。
しかし引用だけでその実何の自律訓練もないのが現実で、あれは看板に過ぎない。
だったら看板でない信頼のおけるところできちんとカウンセリングと指導を受けるのも手ですよ
というのが私のアドバイスなんだが、あくまでも自分が自分で決めて自分で責任を持つ
態度が必要です。その度量と覚悟があればある程度の遍歴だって人生です。

[711]自分は信者ですが 05/03/18 13:16 No6md2LyBL

>>699 元信者氏、私の地域には天風会ありません。なので、他のヨガや気功を習ってます。
http://maharsin.com/yogavercity/Hkriya/kriyap03.html
http://home.att.ne.jp/red/enku/sendo/takato/syousyuten/syousyuten5.html
ヨガの教室で、ある日”Ｏリングテスト”をやったことがあります。
仏舎利ペンダントは私に強い良い気を与えてることが分りました。
当呪術スレでユビキタス氏が｢阿含宗の真正仏舎利は"真正"じゃない｣というレスを読んだ後にも関わらず！。
つまり、いくら”拝んでもちっとも効果がなかった”私ですが、修行法が間違っていたのです。
正しい修行法とは>>576です。

[712]おいおい 05/03/18 13:35 8zRqZxm2AZ

フジウスさんもう出て来ないんｽか。
なんだよ仏舎利地区道場編のフリだけはしてんのに。
もうお手上げｽか。
本丸攻めがどうのって聞いてあきれるよﾎﾝﾄ。
あんた自分の名前に人の名前かぶせたハンドルつけて何考えてるんｽか。
どうせ自分ひとりじゃ心細いからってことでしょ。
ヘタレっすねえまったくあんた。
ゲイカのことはインチキだって言ってるのにその人に教わった法は自慢してるｼﾈ。
取り敢えずフってる内容だけは出てきて言えよ！

[713]関白慶太【ABIEA】 05/03/18 13:52 kR8JseoPq.

「削除人制度」とは、開設者が面倒見切れないから外部の氏素性知れないモノを削除人として委託した制度である。
これは開設者の責任放棄に等しい愚行であることは論をまたない。
個人のプライバシーをのぞき見し、なんらの定見も学識もないこれらの削除人を即刻解任し、制度を廃止して、本来の掲示板に戻るべきである。

掲示板は多くの（アホも多いが）投稿者によって守られていることを知るべきである。

[714]ｋｏｔａｒｏ 05/03/18 14:35 cpKCLJHUaA

＞[682]もんきちさんへ
健康が一番です。
病気ならば、まず医者に行くべきです。
元気な体でこそ仏道修行が出来ます。
第一病気の体では､荒行に耐えれないでしょう。
ヨーガとか､諸外国の健康の技を強いて
取り入れなくても、幼子は､走り周り元気です。
健康は､本来お金を掛けたり、スポーツジム
にまで行かなくても取得出来るはずです。
この時点で､お釈迦様とか､仏典とか、
桐山管長猊下が登場する事自体、次元が低いのです。
貴方は､健康になったら､仏道修行に励みますか。
寧ろ､健康維持には害になる事に熱中するでしょう。
桐山管長猊下から、健康を頂けるのと引き換えに、
仏道修行に精進すると誓えますか。
健康でない時には､健康が総てですが、
健康になると､別の事に興味を抱くでしょう。

[715]ｋｏｔａｒｏ 05/03/18 15:00 cpKCLJHUaA

宗教を病気治しとか､地元有力者を紹介
して頂く出世の登竜門と考えているお方も多いが、
宗教はそう言うものではないのです。
そうですから、そうした事を
依頼されても功を奏さないのです。
この世の役には、まるで用を成さない。
あの世で役立つものですから。
では､誰がそうした誤解を招くような発言をしたのでしょう。
え！桐山管長猊下ご自身だって！
だから､いずれ去られるのですよ。
桐山管長猊下！管長猊下が、そう言う
誤解される発言を最初になされるからですよ。
そうした目的で入信された方は、
宗教が本来そうしたものでないのですから、
求めた場所が違うと分かり去っ行かれる。
それまでに双方に無駄な時間が過ぎ去る。
そう思いますね。
宗教は病気治しの場ではないし、
宗教で、病気は治らないのです。

[716]ユビキタス 05/03/18 15:24 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>715には全く同意ですが、>>714はだからもんきちさんの病気は何人もの医師が診ても原因不明だと言われて
いるのだそうで、そこに悩みがあるのだ。
しかし医学を安易に捨てないで下さい。
ここぞとなるとやはり医学です。

[717]自分は信者ですが 05/03/19 09:42 No6md2LyBL

>>714 失礼な人ですね〜

[718]自分は信者ですが 05/03/19 09:45 No6md2LyBL

>>714へ、”仏道修行”とは何ですか？詳細に述べなさい

[719]自分は信者ですが 05/03/19 13:01 No6md2LyBL

>>714 は言ってることメチャクチャだから質問は取り消しします。

[720]舎利子 05/03/19 17:53 gUhDGGBJs8

病気は仏の栄光の現れなんです、、
イエスも言ってました。。

[721]舎利子 05/03/19 17:56 gUhDGGBJs8

病気も仏道修行です・・・

[722]神人同行 05/03/19 18:59 XsSGN5KZeT

もんきちさんへ、私の経験でお話します。
無農薬の玄米をその道の農家より手に入れ、
良く噛んで飲み込んでください。
更に三白を止める（白米・化学塩・砂糖・
獣肉特に油抜きした豚肉・青魚は可それ以外は食しない）
どういう病気なのか分かりませんので、
これ以上は言えません。どちらにしろ、
医者とよく話し合って、行ってください。
特殊な成分に関わるものならば、
食事内容を変えなくてはなりません。これは私の経験ですので、
自分に合った内容を探してください。
それらの経験が後人に役に立ちます。
ソレぐらいの気概で行えば、やり遂げられると思います。
あなたにとって、駄文にならないことを願います。

[723]元信者＠平凡人 05/03/19 20:02 al7jtdSI.s

あなたは、宗教に何を求めていますか？
阿含宗は何を与える、と宣言していますか？
あなたにとって、阿含が嘘であったら去ればいい。本当であったら残ればいい。
何を求める人か、によって阿含宗は、本当でもあり、嘘にもなります。
あなただけの体験を普遍化すべきではありません。

私はパソコンが無いので、隣人のを借りて打っています。
ゆえに、頻繁には出れません。私は過去、阿含宗に助けられました。
助けられた自覚がない人は去ればいいだけです。
詐欺や不正があれば、日本の社会が制裁するでしょう。
のろまな批判派のでるまくを、待つまでもありません。

[724]神人同行 05/03/19 20:17 XsSGN5KZeT

現信者の>>723さん
何を言うかと思えば悪態デスカ。
ソウデスあなたは残ればいい。私は止めなさいとも何も言っていない。私は、
もんきちさんに言っている。あなたはもんきちさんデスカ。違うデショウ？
あえて、もんきちさんを騙りマスカ？お好きにドウゾ。

[725]舎利子 05/03/19 20:26 gUhDGGBJs8

>>[詐欺や不正があれば、日本の社会が制裁する]

なんて無いですよ””
騙されて集団訴訟して初めて検察が重い腰を上げるのです！

[726]自分は信者ですが 05/03/20 00:00 No6md2LyBL

玄米を食べないヤカラは退会しなさい！！！もう一度チャンスをやる。玄米食べろ

[727]ユビキタス 05/03/20 18:04 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>723
阿含宗は何を与えると宣言しているかと言うと、悪因縁を切って不幸な運命を避ける道を
説いているのです。その悪因縁にはリアルに横変死の因縁とかガンの因縁とか脳障害の因縁とか
分類しているわけです。となると、因縁が切れたかどうかの指標はこれらの現象が生涯に現れた
か否かが目安になる。少なくともガンになったり脳梗塞になったりしたらその因縁は切れて
いなかったという結論になる。
これは自覚などという曖昧な指標ではなく、誰でも客観的に判断できるものです。
主観の指標なんていい加減なもので仏舎利が偽物とわかっても御利益は得られた自覚も
あるし、Ｏリングテストでも効果あります。
それよりもせっかく客観的に判断できる指標があるのだから、どうにでも解釈できる指標
などを判断基準にしないでそちらに依るべきです。
そう言えば真正仏舎利もこれは真正などでないとわかる客観的な由来の記述もあるし。
さて、ガンの因縁も脳障害も因縁も修行者によって切れた切れてないの差があることは
理解できるが、副管長がガン死して管長が脳梗塞ならば、共に因縁が切れてないことになり、
この人の説く因縁解脱などアテにもならないとわかる。
しかも管長は完全に因縁解脱を果たした聖衆の僧侶と自称しているのだから、嘘つきか
妄想家です。嘘つきと言えば桐山の説く霊障もまた嘘なのは、自分に霊視能力などなくても
判断できるボロを提示してくれているのです。
それが信州１８人の上意討ちで殺された武士の霊障で、霊もクソも最初からこんな武士が
歴史上実在しなかったとわかっているのです。
つまり桐山の説く宗教教義の土台が嘘で固められているという客観指標を頼りに
信仰を進めるか否かを判断されてはいかがと提言しているのです。
あなたの主観の自覚などどうでもよいのです。鰯の頭も信心ですから、鰯の頭だって
御利益を得られたと感じる自覚はあるのです。

[728]自分は信者ですが 05/03/20 21:56 No6md2LyBL

>>元会員氏
＞それとも炊いた玄米を持ち込んでおかずだけ注文するんですか？
そのとおりです！そうご法話で聞きました。

ちなみに私も同じことをしてますが苦情を言うレストランは１件もありませんです。
だから現会員は実行すること！しない人は退会しなさい！

[729]自分は信者ですが 05/03/21 00:18 No6md2LyBL

１８武士は置いといて、・・・因縁は霊障から生じます。その因縁を解脱供養で切るのです。
それ以外の原因の不幸災難はどうしようもありません。ボンギョーは無駄です。過労による”良い悪因縁”になるからです。

[730]神人同行 05/03/21 17:44 XsSGNxGvFr

ガンバレ、�]２７号、息子みたいで頼もしい。

[731]ユビキタス 05/03/21 18:25 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>728
しかし寿司屋などにはよく行ってたようですよ。
アレは焚いた玄米持参して玄米にぎりを特注したのでしょうか？
桐山が寿司屋に通う習慣を持っていたのは夫人が亡くなった時の法話で述べてます。
夫人がガンと宣告された時に願掛けとしてそれまで習慣にしていた不飲酒戒破りを破ること
を誓い、要するに一時酒断ちをしたのだそうです。
ところがこの禁酒は長続きしなかったと告白してます。
原因は毎度なじみの寿司屋に行っても、本来はまずい刺身を肴に酒を楽しんで、仕上げに
にぎりといっていたのが、酒がないと最初からにざりを注文せねばならずそれでは
あっという間に食べ終わり間が持たないと言ってました。
ご多忙な方なんだから飲食の時間は割けばよいものの、結局寿司屋での酒も復活したわけです。
だから夫人がガンが再発したとは言いませんが。
いずれにしてもわざわざ寿司屋に通って玄米にぎりを頼んでくちゃくちゃ一口二百回の
咀嚼をしていたのでしょうか？
彼の拠点は東京なんだから、都内には気の利いた自然食レストランでもあって
超人の身体維持の為わざわざそこに通いつめるとでも言うのならまだわかりそうな
ものですが、寿司屋やホテルオークラに迷惑を掛けに行く神経がわかりませんね。
大事な客との接待があるので、その時は仕方なく行きたくもないホテルを使用するのなら
ともかく、自分の酒の時間を楽しむ為に、玄米持参の寿司屋通いってのもよくわからん。
つまり玄米持ち込みなんてのも自己申告に過ぎずそれを確認してる奴もおらんのです。

常識の線から考えると、玄米持ち込みなんて嘘であり、銀シャリを頂きながら酒や
やるのが趣味だったんですね。俗人と変わりないわけです。
食生活の改善は桐山因縁解脱の教義の根幹を為すわけで、ゆえに迷信ではないという
のですから、玄米食を貫きたかったら必要以上の外食は避けた方がよい。
光和のサプリやプロテインが出てからは、プロテイン大匙三杯を脱脂乳でといて
レシチンとバナナやりんごなどをミキサーで撹拌してこれを飲み、後はゆで卵一個
にバタートースト半切れが朝食で後は普通に食べると言ってました。
ミキサーは持ち歩けないので撹拌用の容器を持ち歩くと言うのです。
玄米食にこだわりたかったら、このように専門のレストランでもなければ、わざわざ
自分から好んでホテルや寿司屋など行きません。

[732]神人同行 05/03/21 18:43 XsSGNxGvFr

ユビさん、私も、同じ思いですが、２ちゃんでテロ予告が続いています。
大丈夫ですか。フジウス氏に続いて、
本家名無し氏も沈黙しています。大変心配です。
ヤハリフジウス氏はおとりだったのか？と？言うことは彼の話は真実だった。
ジャナイト誰も食いつかない。後は、お台場に住むと言うリナさんに任せます。

[733]ユビキタス 05/03/21 22:46 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

731訂正
誤：本来はまずい刺身を肴に酒を楽しみ
正：本来はまず刺身を肴に酒を楽しみ

[734]ｋｏｔａｒｏ 05/03/22 11:22 cpKCLJHUaA

＞[718]自分は信者ですが さんへ
＞＞”仏道修行”とは何ですか？詳細に述べなさい

阿含宗の現信者の友人が、
かって、奇病になった事がある。
それは、体の何処からか、ばい菌？（又は､
毒素？）が入り、体を移動して、右の頬に居た。
其れを医者にかからず､懸命に仏道修行していた。
が、右目の視力が低下した。
さらに､左の頬に移動した。
上司の理工系の教授は､手術しないなら、
此処を辞めてもらう。と言ったと言う。
仕方なく手術して回復したが､
低下した視力は、戻らない。
因縁解脱の修行をされているし､因縁が
そうした病気で現れているのも否定しない。
然し､友人のように､宗教で治そうとするのは、
お門違いだと思う。
確かに完全解脱すれば､無病息災かもしれない。

[735]自分は信者ですが 05/03/22 11:31 No6md2LyBL

>>731 さすがに寿司の玄米にぎりは無理だと自分も認めます。
しかし｢洋食｣ をゆっくり楽しみたいとき、一人の時間を持つには、なじみのホテルのレストランが最適です。
最初から玄米持込みは無理でも、顔なじみになれば可能です。(でもメインが血の滴る牛ステーキ ということは想像出来ませんが。)
”気の利いた自然食レストラン”は和食でとても素晴らしいですが、洋食はあまり出しません。
レストラン光和は、他の店の玄米菜食と違い、｢玄米雑食｣で洋食志向が感じられました。
しかし営業時間帯や従業員は部下だし、また他のお客さんの手前、やはりホテルのレストランに玄米持ち込みがベストでしょう。

[736]ｋｏｔａｒｏ 05/03/22 11:35 cpKCLJHUaA

フジウスさんが言われるように､数百万円
も因縁解脱に費用を掛けたのだから､
奇病にかかれば、因縁解脱で治療するのが､
宗教だろう。と､思われるのも分からない事はない。
又、フジウスさんの例の様に、真言密教の僧が
難病を完治させた。という情報も否定しない。
が、宗教に其れを常に期待するのは、
ねじれ現象だと声を大にして言いたい。
諦めと、悟りと､ありのままを認めるのと、
かなわぬまでも全力を尽くすのと､如何違うか。
其れは分からない。

[737]自分は信者ですが 05/03/22 11:34 No6md2LyBL

>>734
＞懸命に仏道修行していた。
なんそ観の呼吸法ですか？

[738]ｋｏｔａｒｏ 05/03/22 12:04 cpKCLJHUaA

＞[737]自分は信者ですが さんへ
＞＞なんそ観の呼吸法ですか？

友人は､仏舎利に向かい熱心に唱えていますよ。
友人は､普通の信者です。
私とは､全然違いますよ。

[739]ｋｏｔａｒｏ 05/03/22 12:15 cpKCLJHUaA

フジウスさんの真言密教の僧
の話が､素直に理解出来たのも、
現信者さんのいつわらざる気持ちだろうと、
友人のまさかの時の対応を見ていて、
得心が行ったのです。
其れ位､桐山管長猊下の法力を
皆さん信じておられる。
其れが時として､医者よりも桐山管長猊下
を信じ､其れが、効を奏さないと､
宗教を否定してしまう。
フジウスさんの阿含宗からの去り方は、
邪道だったと思う。
宗教は､病気治しではないのだから。

[740]ｋｏｔａｒｏ 05/03/22 12:19 cpKCLJHUaA

その辺が､曖昧にされているのではないでしょうか。
何処までが､出来て何処までが出来ないのか。
患者さんの側の感応で、治ったり､治らなかったりする。
其れを個人差という。
其れは､病院でも否定しない。
ですが､宗教では､個人差に帰着しすぎるのではないかしら。

[741]自分は信者&修行者ですが 05/03/22 12:37 No6md2LyBL

＞友人は､普通の信者です。
つまり(真の意味では)修行者じゃなく、ただの信徒ということですね。
＞私とは､全然違いますよ。
ｋｏｔａｒｏさんはどんな呼吸法・観法を修行しますか？
また教団が阿含宗と称しても、実際は修行に対してのサポートがないのをどうお考えですか？

[742]自分は信者&修行者ですが 05/03/22 12:42 No6md2LyBL

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075624448/527
の一番下１１３です

[743]ｋｏｔａｒｏ 05/03/22 12:57 cpKCLJHUaA

＞[741]自分は信者&修行者ですが
＞＞ただの信徒ということですね。

はい？阿含宗の趣旨では、真性仏舎利の下で、
修行(奉仕活動）を続けると､信徒でも解脱出来る。
ではないでしょうか。
少なくとも､現信者は､日々の修行(奉仕活動）が、
解脱への道と心得ているようですけど・・。

[744]自分は信者&修行者ですが 05/03/22 12:57 No6md2LyBL

ｋｏｔａｒｏさんは今も会員ですか？

[745]ユビキタス 05/03/22 12:59 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>735
なじみの客になるには予め相当通わねばなりません。
２、３回足を運んだだけで次からは玄米持参するから玄米で頼むやなんて厚かましい
ことは言えません。しかもツーカーの中になり玄米もＯＫとなったからには
これは過去の実績もさることながらこれからも頻繁に来てくれる上得意様と認められた
からこその特別サービスです。
つまりそのように優遇してもらう為にわざわざ死んだ白米を食う代償を払っても
通い続けたわけです。そういう目的を持つこと自体厚かましいのですが。
たまに行く海外などは仕方ないからがまんすればいいが、国内にいる時、都内にいる時
など本当に玄米食で徹底させたい時は自分で玄米を焚くか職員にでも焚かせるかして
後は適当なおかずで理想の食事を摂ればいい。
自然食レストランで和食食ってりゃいいじゃないですか？
洋食を玄米で食べたいからなじみを作って認めさす？
わがままな健康志向だなあ。
最近は、いや、昔から高齢者に限らず宅配サービスってありますよ。
玄米だけ焚いて栄養のバランスを考えて適当なおかずをオーダーする。
不足分はサプリメントでカバー。
健康食が目的ならこうしていろいろと知恵も工夫も生まれる。
外食に往復で出かける無駄な時間の浮いた分は、多忙ならではの１０分間の屍のポーズ
睡眠休養や碁をさすなど充てられる。
結局は美食をしたいのですよ。
我々サラリーマンもホテルで外食ばかりしてたら身体が変になる。
健康よりも美食を優先したいが為のホテル外食レストランです。
これに寿司屋が加わって、なんか想像するだけで本当に身体がおかしくなりそうだ。

[746]ユビキタス 05/03/22 13:05 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

焚く→炊く
護摩と間違った。

[747]自分は信者ですが 05/03/22 13:09 No6md2LyBL

＞わがままな健康志向だなあ。
あはは！でも最近、都内のビジネスマンも(自分のマンションが都内にあるのに)週末はわざわざ１人で高級ホテルで気分転換をするらしいです。

[748]自分は信者ですが 05/03/22 13:08 No6md2LyBL

>>746 やはりあなたは呪術の呪縛から一生離れることが出来ません。真の呪術好きです

[749]自分は信者ですが 05/03/22 13:12 No6md2LyBL

>>745 週何回位か分りますか？だんだん自分も少しだけ懐疑の思いが・・・

[750]ｋｏｔａｒｏ 05/03/22 13:17 cpKCLJHUaA

＞[741]自分は信者&修行者ですが さんへ
＞＞ｋｏｔａｒｏさんはどんな呼吸法・観法を修行しますか？
また教団が阿含宗と称しても、実際は修行に
対してのサポートがないのをどうお考えですか？

貴方は､本当に現信者さん？
私の事は､この際述べていません。
過去に詳細に述べています。
批判側も､擁護側も、もう聞きたくないと思います。
フジウスさんは、桐山管長猊下が､友人が癌になった時、
その応対がＶＩＰに対しての対応として、冷たかった。
か、真言密教の僧の法力に比し､効果なかった。か、
何れにせよ､今までにどんなに誠意を尽くし、
桐山管長猊下が信者に対し応対してきていても、
まさかの時に､確りと対応しないと、
さようなら。そう言う関係だと見て取れる。
寂しい師弟関係だなーと思う。
お釈迦様でもご存知ないような、
殺伐とした師弟関係だなーと思う。其れ
は､弟子の至らなさなの所為・・かな？分かんない。

[751]ｋｏｔａｒｏ 05/03/22 13:31 cpKCLJHUaA

＞[749]自分は信者ですが さんへ
＞＞だんだん自分も少しだけ懐疑の思いが・・・

人が､何を何処で食事しようと、良いではないですか。
そうした､如何でも良い事に関心を持つから、
多くの元信者の様に､去らなければならなくなるのです。
高額所得者の､医者や弁護士が､如何言う食事をしているか。
其れが分かったら､貴方も医者や弁護士になれますか。
本当に無駄な詮索でしょう。

[752]ｋｏｔａｒｏ 05/03/22 13:34 cpKCLJHUaA

桐山管長猊下に指導者としての完全を要求し、
自らの至らなさの反省には､封印するのは、
いただけないですね。
そうした姿勢では､どんなお稽古事も上達しませんよ。
弟子がオリンピックに行ける時､弟子は、
先生を越えています。でも、それまでは、
弟子には神様のような存在であったはずです。
初心忘れるべからず。

[753]自分は信者ですが 05/03/22 13:53 No6md2LyBL

あなたは盲信現信者です！

[754]ｋｏｔａｒｏ 05/03/22 16:11 cpKCLJHUaA

フジウスさんへの素朴な疑問

もし、桐山管長猊下が､真言密教の僧
よろしく、貴方様の友人の癌を祈祷により､
完治させたとして、それでは、七科三十七
道品の修行の目的がボケてきませんか。
確かに、御友人の七科三十七道品の
修行が日々完璧であっても、完了していない
のですから､災難は、津波の如く押し寄せるでしょう。
その辺の兼ね合いは､現信者様方も
如何心得てあるのでしょうか。

[755]ｋｏｔａｒｏ 05/03/22 16:29 cpKCLJHUaA

＞[753]自分は信者ですが さんへ
＞＞あなたは盲信現信者です！

え・え・えーっ！
私にすれば､誉め言葉ですが、
批判派､擁護派､誰もそうは言いませんよ。
ありがたい限りです。

[756]自分は信者ですが 05/03/22 21:33 No6md2LyBL

＞元気な体でこそ仏道修行が出来ます。
＞第一病気の体では､荒行に耐えれないでしょう。
＞ヨーガとか､諸外国の健康の技を強いて
＞取り入れなくても、幼子は､走り周り元気です。

＞御友人の七科三十七道品の修行が日々完璧であっても、
＞完了していないのですから､災難は、津波の如く押し寄せるでしょう。

ｋｏｔａｒｏさんは変わり者すぎて私には理解不能です！
批判派のみかんさんが異を唱えるかもしれませんが、
我々阿含宗徒にとっては、七科三十七道品の中核部分は おおよそ>>711の２つの修行を融合したものだったはず。

[757]星祭＠ふじさん 05/03/22 23:41 OHvZ2Cjaey

＞７３９、たぶん、あの人であれば（話の内容からみて、９９％ズバリでしょう）去り方が邪道とかじゃなくて、クビに近い形だったの、真言密教とか病気治しなどホントのところ辞めた理由じゃありませんゾ。その点は松澤氏のような自主退職とは違う。ゲイカのことを悪く言えるような立場とちゃうのよ、お前はどうなんだ！ということ。ま、結構、才能ある人だったようだけどね。

[758]元信者 05/03/22 23:59 MNprzq6DVL

>757
勝手に決め付けてますね。
こんなネットで個人の情報をフジウスさんが書くはずないから、
やめ方について書くのは単なる悪口です。
貴方がそう書いたのは、自分にとって嫌な内容を書かれたからだ
としか見えません。

[759]○○屋 05/03/23 09:14 D-Oab/h

そんなこたーない。
書いている内容で誰かわかることは良くあることです。
悪口かどうかは、あなたには判断できないことかも知れませんね。

[760]ｋｏｔａｒｏ 05/03/23 09:54 cpKCLJHUaA

＞[756]自分は信者ですがさんへ
＞＞変わり者すぎて私には理解不能です

其れには得心できます。が、問いかけの内容は簡単です。
七科三十七道品の修行を行っていて、
癌になった時、その修行に専念しますか、
桐山管長猊下に改めて治癒祈願の依頼をするか、
入院して医者に任せるか。
千座行の途中だったら、終えるまで頑張っていたのだろうか。

[761]ｋｏｔａｒｏ 05/03/23 09:59 cpKCLJHUaA

七科三十七道品の修行
は､お盆に成される先祖供養と比較して、
どの程度の重要性を占めるのだろうか。
この修行を行えば、先祖供養も､諸々の
桐山管長猊下への依頼も必要ないのだろうか。
少ない収入から､なんでもかんでも実行する。
焦点がボケてこないか。
七科三十七道品の修行さえ行えば、
総てが良い方向に好転する。
其れが､指導として一番明瞭ですが・・。

[762]自分は信者ですが 05/03/23 10:24 No6md2LyBL

http://www.obitsusankei.or.jp/kennkou.html
月曜のPM５時の呼吸法を見てください。これは調和道におけるアーナパーナサティです。
｢釈尊の呼吸法｣と言う本は見たことくらいあるでしょ。
他のプログラムもその基礎となるものが、いっぱいです。
この病院では患者に七科三十七道品の修行をさせているのですよ。

[763]ｋｏｔａｒｏ 05/03/23 10:33 cpKCLJHUaA

フジウスさんの友人が癌になった時、
｢今まで金銭面で阿含宗に貢献している
のだから、ＶＩＰ様にサービスしろ。」
其れが､管長猊下に対する本音でしょう。
所が、管長猊下にも言い分はある。
｢貴方の因縁は､数十億円分あるのです。
三千万四千万では、半ばどころか、
端緒でしかありません。」
実際私が管長猊下に私の体に降臨頂いて､
ご先祖様のご供養を(無料で）数十億円分した。
が､まだまだ道半ばである。
私への降臨自体幻だからかも知れないが、
私の因縁は皆様方よりも深く深く、
数千億分しないと､解脱は終了しない。
何れにせよ､素人考えで､自分の因縁
の深さを考え、世間での相対的貢献度で、
自分は､管長猊下に十分貢献した。と思い、
自分の絶対的因縁の深さを考慮しないで、
管長猊下が不誠実と言うフジウスさんは、
修行者として未熟ものです。
フジウスさんは､ご自分の因縁の深さ
を自ら透視し、其の浅い深い
を判断されての発言でしょうか。
深いならば､少々の因縁解脱でも不十分。

[764]ｋｏｔａｒｏ 05/03/23 10:52 cpKCLJHUaA

＞[762]自分は信者ですが さんへ
阿含宗は、七科三十七道品の修行を､
真性仏舎利の前で行う事で、
その修行が､因縁解脱になると教えています。
健康ジムとか､スポーツ感覚で
体に良いから因縁解脱が出来る。
其れは､宗教ではありませんよ。
本当に先達に指導して貰っていますか？

[765]自分は信者ですが 05/03/23 12:44 No6md2LyBL

なるほど！ｋｏｔａｒｏ氏は血筋からして呪術師だったわけですね。叔父様に負けないりっぱな呪術師です。でも仏法嫌いなのが 玉に傷。
＞本当に先達に指導して貰っていますか？
もちろん！呪術、食事、仏法とバランスのとれた導き親の指導受けてます。

[766]元信者 05/03/23 13:31 wwvcxKy/Bk

信者さんって、人を罵るのが好きな様ですね。
貴方達が書いてるのは「悪口」そのものですよ。
それも、フジウスさんが書き込まないのをいい事に書いているから、
「陰口」です。
人間性を疑います。

[767]ｋｏｔａｒｏ 05/03/23 13:40 cpKCLJHUaA

桐山管長猊下は、不成仏霊一体十万円として、
当初何体位浄霊すれば､信者の皆さんが、
解脱されると想定されていたのでしょうか。
途中ナナメの因縁とかにお気づきになられたので、
その後多少総数が増加したのは理解出来ますが、
ごく普通のサラリーマンの可分所得に比較して、
到達可能であったのかどうか。
阿含宗の友人は､まず、一体十万円で浄霊
して貰えば、周囲の環境が変わり、浄霊
のありがたみが体験出来ると勧誘しました。
所が、吉塚道場の最高責任者の若い御方が、
「千万、二千万のはした金で浄霊出来る
と思うな。」と御指導下さいました。
お陰で、そうしたあり地獄に入らずに済みました。
有り難いご指導だったと感謝しています。

[768]ｋｏｔａｒｏ 05/03/23 13:57 cpKCLJHUaA

＞[766]元信者 さんへ
私への反論は自由です。
私は、フジウスさんの過去の発言に対し述べ
ています。フジウスさんの発言を変えて、それ
に意見を言えば問題でしょう。が、先に発言さ
れた内容への意見ですから、其れも言うなら、
｢雉も鳴かずば撃たれまいに。」でしょう。
桐山管長猊下の霊的能力に疑問を抱く発言
は、よくよく考えて見ると、御自分達が、
解脱供養を桐山管長猊下に、自発的にお願いし、
自由意志で、多額のお金を差し上げ、お納め
願ったのに、自らの平常心を失う時には、
”日頃の恩に報いよ。我が家のポチよ。”的な、
師に対する礼儀としては、到底受け入れられ
ない無礼な考えを、先にフジウスさんが
此処で、披露されたのではないでしょうか。

[769]ｋｏｔａｒｏ 05/03/23 14:14 cpKCLJHUaA

桐山管長猊下も信者さんも、
総額幾らで解脱が完了するか、
一体十万円でスタートするとして、終了時を
想定せずに、始められたのではないでしょうか。
孫子の兵法では、まずそうした計量が大事だとあります。
真言密教の僧が浄霊出来たのですから、
桐山管長猊下に出来ないはずない。
其れをしなかった理由を、私は知りません。
何れにせよ。事の始めにその終わりを想定しないで、
ムードで事が始められていないでしょうか。
猛省すべきではないでしょうか。
（事は、命より大事なお金ですから。）
元信者さんも、現信者さんも桐山管長猊下も。

[770]ｋｏｔａｒｏ 05/03/23 14:31 cpKCLJHUaA

私のする浄霊は、聖書でイエス・キリスト
が人間に取り付いた悪魔・サターンに、
｢イエス・キリストの名に於いて言う。
『悪魔・サターンよ、去れ｡』｣と言う文言
をそのまま、世界的な霊能力者桐山管長猊下
の名に置き換えて言っているすぎません。
（参考：ルカ伝福音書8章27節〜39節）

[771]ｋｏｔａｒｏ 05/03/23 14:35 cpKCLJHUaA

イエス・キリストの浄霊行為は、
ユダヤ教にない、新しい考えである。
と、神学者が言うかも知れません。
ですが、真言密教の浄霊と言い、
そうした行為が、広く認められる。
其れは、事実でしょう。
新教が、旧教としてのユダヤ教から
見て異端だとしても。

[772]ｋｏｔａｒｏ 05/03/23 14:53 cpKCLJHUaA

一体十万円が適正か、
総体幾ら不成仏霊が想定されるのか、
其れが曖昧なまま、事を始める。
それを許してしまう。
其れが、カリスマ性の故だとしたら、
本当に宗教とは恐ろしい存在だと思う。
保険の利かない高額な癌治療を、
拒絶し、自然死を選ぶ孫の多い
ご老人同様、私は不成仏霊を抱いたまま
死を選ぶ、総てを知りつつ死ぬ人を尊敬する。
無論私の方法を選択すれば、ハッピーが待っている。
此処では、批判側からも、擁護側からも
無視されているが。
フジウスさんのように、高額の献金をして、
終には力尽きて去る前に、今一度、
私の提案を思い出して欲しい。

[773]自分は信者ですが 05/03/23 16:01 No6md2LyBL

ｋｏｔａｒｏさんは会員経験ないけど、呪術が好きだからアゴン擁護してる人ですか？
誰か知ってる人に質問です〜

[774]自分は信者ですが 05/03/23 16:42 No6md2LyBL

ｋｏｔａｒｏさんは770と772から判断すると｢オレに金だせ｣と言ってるんでしょうか？

[775]神人同行 05/03/23 18:59 XsSGNxGvFr

>>774さんつっこみっすぎ、リラックス。試合に負けて、
勝負に勝つと言う方法もありますヨ。

[776]よ＠擁護班 05/03/23 19:14 *B5GT6dxzVYx*mah4t6dCBt

>>757 星祭りさんおひさです
>去り方が邪道とかじゃなくて、クビに近い形だったの
↑これが気になったのでレスを入れるのですが、
書き込んだ方の素性は置くとして、誰のことを言っているのかはわかる気がします。
しかしながら彼の人は真面目を絵に描いたような方であり、
退会にまつわる話は後付の汚名ではないかと考えております。
そのあたりの事情には詳しくないのですが、以前にお世話になっていた者の一人として言わせていただけば
裏表のないたいへん立派な先達でした。
裏方の目立たない仕事をこなし、会員の世話もよくされていたということです。
よしんば言われるようなスキャンダルが実際にあったとしても、
むしろそこまで士気を奪われるような状況があっての出来事ではなかったかと考えます。
具体性の乏しい言い分ではありますが、その方の徳を信じる者として言わせていただきました。
いつもながら、生意気な物言いお許し下さい。

[777]神人同行 05/03/23 19:59 XsSGNxGvFr

よさん！！ホンもの、懐かしい、ご無沙汰しています。
その物言い、変わっていませんネ。よさんみたいな人、
阿含宗にはいなくなりましたネ。それだけ傾いたと私は判断しますが、
もちろんよさんは別の判断でしょうが。
いろいろ、今まで考えられたことをお話下さい。

[778]星祭＠およよ 05/03/23 23:29 OHvZ20DDox

＞７７６、糞真面目というのでもないのでしょう。私は直接は知らないのですが、法友で知っている人がいて内輪の話しなど色々聞いたそうです。口の軽い方のようで、まあ、完璧な人などいないですよ。ただ「よ」さんのいわれる人と同じ人であるかどうか？法友が言うにはいきなり歩み寄って来て「アントニオ猪木って強いよね？」とか言われ面食らったと言っていました。

[779]星祭＠ケジメ？ 05/03/23 23:53 OHvZ20DDox

＞７５８、「よ」さんも言われるように信者の間ではけっこう知っている話しです。フジウスさん自身を知らなくてもスキャンダルでやめた職員の話などみんな知っています。ただ人物像については法友が言うには「よ」さんが言うような糞真面目というのではなく変ったところのあった人で法力なども結構あったらしい。ゲイカも買っていた人物です。だからこそチョットした傷でもやめなければならなくなったのでしょう。噂ではチョットというものではないが・・・。

[780]星祭＠お祭り頭 05/03/24 00:13 OHvZ2Cjaon

＞７７２、あのね〜、フジウス氏は元職員で高額の献金をして力尽きたんじゃないでしょう。なんか物語り作って自分で酔っていませんか？

[781]星祭＠惜しい人 05/03/24 00:27 OHvZ2Cjaon

でも、まあ、人と金を集めるために仕事としてタダやっている、なんていうクソ職員より、よほど優れた人ですよフジウス氏は

[782]自分は信者ですが 05/03/24 10:11 No6md2LyBL

>>780 爆笑！

[783]ｋｏｔａｒｏ 05/03/24 10:23 cpKCLJHUaA

フジウスさんへ
恩に感じるような行為＝癌を治癒させる
祈祷を桐山管長猊下が、するかしないか、
それは、管長猊下の自由（意志）です。
モンゴルの雨が奇跡だとし、其れを無償で
したのに、永年阿含宗に貢献してきた信者
さんの緊急を有する出来事への祈祷をしない。
それは、正に桐山管長猊下の好みであり、
何人も強制できない。
日頃の恩とは、信者さんが桐山管長猊下
に感じる事であって、其れまでの行為
に感謝されこそすれ、桐山管長猊下は、
信者さんの行為に恩を感じる事はない。
何故なら信者さんの行為は、桐山管長猊下
の恩に報いる義務的行為なのだから。
その辺が曖昧だと、話は逆転する。

[784]自分は信者ですが 05/03/24 10:28 No6md2LyBL

>>775 もんきち氏のような可哀相な人が出るとつい擁護派に攻撃的に・・・

[785]自分は信者ですが 05/03/24 10:31 No6md2LyBL

＞何故なら信者さんの行為は、桐山管長猊下
＞の恩に報いる義務的行為なのだから。

あ〜あ封建時代だな〜

[786]ｋｏｔａｒｏ 05/03/24 11:01 cpKCLJHUaA

＞[785]自分は信者ですが さんへ
＞＞あ〜あ封建時代だな〜

師と弟子は、対等では有りません。
お釈迦様の前世の事を学ばれて下さい。
桐山管長猊下は、教えるマシーンでも、
願い事を叶える機械でもありません。
そうした学ぶものと教えるものの関係が、
不明瞭では、宗教が、身に付く筈はありません。
まず、そうした学ぶ姿勢から入られるべきですね。
阿含宗って、この程度ですか、最近は・・。

[787]自分は信者ですが 05/03/24 11:36 No6md2LyBL

｢このシステムで私は、私の信徒をトレーニングする。それは信徒というよりstudentであり、
私は密教の阿闇梨というよりtrainerでありcoachでありinstructorであるというほうがふさわしいであろう。｣

ちゃんと御著書読んだ？
と言いながら引用が虚しい。あなたの言うとおり、しょせん他所と同じ"宗教"なんだな。これが。

[788]自分は信者ですが 05/03/24 12:06 No6md2LyBL

負けた〜。あなたの言うとおりです。
阿含宗は封建的な前時代の呪術であり、知能や霊性を高めるシステム，技術を持たない教団です。
おマンダラに念仏唱える鎌倉時代と同じものです。
うえ〜ん。現実を見たくなかったのに。
フジウスさんのカキコで一番ショックなのが、結局、火と水の行しかない、ということ。
ヨガ，気功の達人であることは否定しないけど、それらより、火と水の行と呪術が重要視してることを知ってショック！
あなたのいうとおり、ブッダの呼吸法はオマケです。なんだかな〜

[789]ｋｏｔａｒｏ 05/03/24 14:04 cpKCLJHUaA

＞[787]自分は信者ですがさんへ
貴方を肯定的に評価すれば、何かに（ヨガ，気功
等等）チャレンジしようとされていることでしょう。
その行き着く先には、教組のポスト
が用意されているかもしれません。
千座行とかではなく、新しい観点から、仏道修行を
為されている事には心から敬服します。
頑張って下さい。
心から応援します。

[790]もんきち 05/03/26 02:23 FGihJ79H6M

ユビキタスさんへ
色々と心配してくれて有難うございます。只、病気の内容を詳しく
言うことはできないので。私がフジウスさんの坊さんに頼もうと思
ったのは話を読むとはっきりいつまでに治ると書いてあったからです。
普通はあいまいな感じでごまかすでしょう。それからもう打つ手が
ないと言うのも本音です。星祭さんの先祖供養も善意の言葉である
のはもちろん分かっています。阿含宗の人に真面目な人が多いのも
分かりますので。
＞その前にあなたまず今回の病気が阿含宗を信仰することによってかか
ってしまった
の件については金の出費に打撃をくらうぐらいで身体などに影響を及ぼ
すほど大したものではない。と言われていますが、そのお金を用意する
ためにかなりの無理をしたのですよ。私は貧乏人なので。過程があるの
ですよ。あなたの言うとおり依存心が強かったというのは反省しています。

[791]もんきち 05/03/26 02:47 FGihJ79Hpv

神人同行さんへ
親切な気持ち有難うございます。もちろん医者とは話をしています。
只、医者とは完全に信頼関係は壊れてしまってますので。ちょっと
詳しく話せないのですが、私は痛みがない時に医者にいっていてそれ
でも治療してもらえず、痛みが出てしまったのです。(お医者さんと
しても分からなかったと思うのですが）検査だけでいつも終わりなの
です。それで何年のたっているのです。

[792]あまりお勧めしないが 05/03/26 15:08 No6md2LyBL

>>790　四谷密門会　か　池口恵観 阿闍梨にでも｢こんな話又聞きしたがお宅ですか？祈祷料はいくらですか？｣とメールだけでも送ったら。

[793]ユビキタス 05/03/26 15:13 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>790-791
前にも書きましたが、専門の心理カウンセラーに悩みを打ち明け相談することを
お勧めします。但し病気の治療相談ではありません。
医学治療と心理カウンセリングは別ですから。カウンセラーは病気を治してくれません。
病気や宗教のことも含めて洗いざらい
不満、不安をぶちまけてみることです。
これから現実にどう対処していくか自分で考える一助になります。
本来阿含宗や桐山ゲイカは高度な深層心理学の豊富な臨床知識と経験に基づき、
自分自身すら不可知な矛盾かつ錯綜に満ちた悩みを抱えた現代人に適切な指導をする
という看板ではなかったのか？
もんきちさんは桐山の面接にて信頼を失う何かトラブルがあったかのように書いていた。
また医師との信頼関係も壊れたとも書いている。
失礼を承知で言わせていただくと、もんきちさんの方にも何か相手の誠意をも傷つけてしまう
ような失敗があったのかもしれないと勝手に想像する。
それゆえに病気治しの利害関係とは別の心の整理のカウンセリングを勧める次第だが。
桐山は著書や法話などで心理カウンセリングの忍耐の必要なことを説いている。
相手は自分勝手な、時に支離滅裂なことを言ってくる。これに腹立てたりせず
辛抱が必要なわけです。
しかし一般論でこんなことを言っても、おばちゃん信者の聞き分けのなさに簡単に
キレて、「このバカつまみ出せ」と本性を現したのですから、こんな訓練されてない
辛抱できない男がカウンセリングの基本の臨床知識も経験もあるわけがない。
ゲイカ以外の職員、先達もまた無知など素人です。
ですから、病気治しではない人生相談は、しかるべき「本物」にこそ相談すべきです。
阿含宗にあるのは偽物ばかりです。
何事も偽物をつかまないように。
宗教上の本物なんて、何を基準にするのかによっても評価は違うし、なかなか本物なんて
見つからない。しかしその効用には必ず限界があるとは言え、限界を認めてのきちんとした
根拠のカウンセリング技術を身につけたカウンセラーとかはいるわけです。
そこを見分ける努力は必要でしょう。カウンセリングの名に騙されてはならない。
アゴン・ライフ・コンサルタントだのカウンセリングだのそれらしい名称などに
引っかからずに、中身をよく検証されることです。
その上での社会資源の活用はよいでしょう。

[794]あまりお勧めしないが 05/03/27 00:11 No6md2LyBL

今、２ｃｈ行くとシンゴン呪術サイト貼ってあったよ

[795]でも お勧めは 05/03/27 00:12 No6md2LyBL

７９３だろな

[796]星祭＠浄霊法 05/03/27 01:01 OHvZ2Cja88

＞７９３、お言葉ですが、ゲイカにはそれなりのカウセリングの力があったことはフジウス氏も認めていますよ。フジウス氏に言わせれば手間のかかることをやめて、パット見だけのものでいかほどのものなのかという疑問でしょう。「つまみだせ！」などなんの関係があるあの事件でさえ、言い分を聞いていたものです。いきなりつまみだしてはいない。

[797]星祭＠万能かい 05/03/27 01:26 OHvZ2Cja88

＞７９３、もんきちさんは専門家の医者にも相談したが、滞っているということでしょう。阿含宗の知識のない相談員に相談することなど私だって薦めないよ。こういう病気などの専門は本職が医師の人が医療相談といって阿含ビルでやっている。ゲイカだって出来るわけがないゲイカが見るのは霊的なものが主だろそのくらい常識の範疇というものだ。

[798]星祭＠相談の定番 05/03/27 01:47 OHvZ2Cja88

＞７９３、トラブルというより因縁を透視できなかったことで、信頼感がなくなったということでしょう。因縁もみられなかったのに・・・ということであれば、無駄だな・・・ということですよね、もんきちさん。だから、フジウス氏のいう、時期まで見通すアジャリを訊ねたいと思っているのでしょう、医者にも相談したがどうにもならないからです。つまり専門の医師カウンセラーにもいったということです。そんじゃなけりゃ何ももんきちさんは阿含が駄目なら真言を・・なんて言いますまい。

[799]椿大神社 05/03/27 13:24 rskoOkBCns

482 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 02:05:44 ID:eDq7th63
桐山がナントカとガタガタ言っていないで
自分でクンダリニーヨガでも仙道でも実践修業しろ！
桐山さんより自分のこと考えな！
本当の意味で批判できるのは仙人さんやXさんぐらいだろ。
実行さんはいっちゃった人のように思えるが？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111302765/482

[800]椿大神社 05/03/27 13:37 rskoOkBCns

色情覇者Xさんぐらいだろ。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110758235/


ｶｻｶｻｶｻｶｻ…

[801]もんきち 05/03/27 22:36 FGihJ79HNo

専門の機関にはいっています。
＞星祭＠相談の定番さんの因縁を透視できなかったことで、信頼感が
なくなったということでしょう。
これは全然違います。詳しく話せませんが、私も調子にのってべらべら
と話すぎました。反省です。私としては個人の情報を詳しく話すことは
このスレではできないのでご理解下さい。
私の病気の事でこのスレの目的とちょっと違う方面にいってしまって
すみません。
私が言いたいのは、管長の言葉を全て信じるのは危険です。管長はその
時によって言うことがころころ変わるからです。自分の都合によって。
霊障の仏もかなりふえています。250体しても癌になる。本当に250体も
霊障の仏がいるのでしょうか？昔はもっと少なかったはずです。250体も
いる人が普通の生活ができるのでしょうか？1、2体でもかなりの影響を
及ぼしてるのに。そして、他の供養もかなり増えています。冥徳講、
お盆の奇跡の護摩の火、星祭りの家の護摩札多々増えています。気をつ
けて下さい。しなければいいと思うのですが、でもさんざん今までやると
良くなると言われてきているので何か問題にぶつかった時やってしまう可
能性があります。依存心しきっている人がかなり多いと思います。(私が
言うのも何ですが)それが危険なのです。本当に仏様がそんなにたくさん
のお金を必要としているのでしょうか？よく考えて下さい。阿含宗は、はっ
きりいってビジネスです。本当に商売上手だと感心します。あれこれ供養
にしてもよく考えつくものだと思います。かなり頭の良い人がブレーンに
いて色々考えているのでしょう。

[802]ユビキタス 05/03/27 23:12 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

星祭さんへのレスは>>796がメインになります。
まず先に>>797や>>798に対しては、星祭さんとそれほど意見の対立もなく、これは
もんきちさんに向けてのアドバイスに阿含宗の対応の現実と対比しながら語ったもの
なので、阿含宗を離れてはそう対立するものもないのも当たり前です。
そうです。世の中には本物と偽物とがあるが、転ばぬ先の杖とばかりに言われる通りに
励んだ宗教は偽物だったかも知れないが、治療にかかった医師や医学まで詐欺であり
偽物であったのかと言うとそんなことはあるまい。
たまたま原因不明、病名不明で効果のないまま続いている不幸があるだけで、これを治せる
ところが本物で治せないものは医学と言えども偽物とは判断基準にならない。
これは信者が御利益があったからこの信仰は正しいと判断するのと同じく根拠がない。
そうは言っても正しかろうが正しくなかろうが、病気が治ってくれればそれでいい
と願い、藁をも掴む気持ちで他の霊能宗教を探したくなるのも切羽詰まった人情です。
他の効果効能のある宗教を語るのはスレはずれであるばかりか、スレをはずれた相談
としても情報不足なので、とにかくあそこへ行けばなんとかなるよなんて無責任なことは
示せない。さりとてここでその不足した情報を明かせなんてことは言えないのです。
詳しく語ることによりフジウスさんではないが、不利益が想定される。
となると、このスレにおいての本当の人生相談とアドバイス、紹介など不可能とわかります。
ではどうすればよいかと言うと、秘密なくなんでも相談できる専門の機関を利用してみては
いかがと書いたのです。星祭さんの言うとおり医師もまた医学カウンセラーですね。
しかしその病気、症状に応じた治療を試みるだけのサービス機関で、なかなか治らない
時など、不信感も生まれる。医師も全人的カウンセラーではないのだ。
だからここは病気そのものが治るのとは別の、心の悩み、煩悶、不安、不満などを
聞いてくれる専門家が必要なのではないかと考えたのです。基本的にはその専門家が
その専門知識で魔法のような解決法を示してくれたり、抑圧意識の除去をしてくれる
のではなく、自分の態度を自分で制御・意志決定する補助とすることができるわけです。
実はこの悩み事をよくきちんと聞いてあげる、くれるというカウンセリングの原則こそが
>>796の反レスになるのです。

[803]ユビキタス 05/03/27 23:57 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>796
フジウスさんがかつて示した現行の安直なその人に会いもしないでその人の因縁だの霊障だの
の霊視ではない、かつての霊視指導には「それなりの」マニュアルに基づきやっていたのに
という指摘です。そのマニュアルは浄霊法という独鈷加持に似た、身体の反応から
マニュアルに基づき判断することの他には面会面接によりその人の現在抱える問題点とか
過去の履歴とか先祖・家系の情報などを自己申告により引き出そうとすることで
今の因縁診断士のカウンセリングのようなものと思えばよい。
因縁や霊障をつけたり浄霊法パフォーマンスにより解消や緩和されたかのように示す
道具であり、本当の人生相談ではない。
本当の人生相談、カウンセリングとしての力があるのならば、過去の話でもよいが、
そのような経験を感じさせる人との対応のうまさ、絶妙な誘導、基本となる粘り強さ
などが現れるはずです。
それがあって初めて浄霊法だろうが、フロイト型面接とかソンディ型面接だのと自己申告で
示しても意味がない。一般論的引用か、自分ができもしない夢物語に過ぎないのです。
そして粘り強いカウンセリングの臨床経験もないことがばれたのが「このバカつまみ出せ」
のおばちゃん事件だったのです。
心に病気を持つ人、自分自身すら不可知の矛盾かつ錯綜したコンプレックスに悩む現代人
（「チャンネルをまわせ」のあとがき）なればこそ屈折した感情が面接の場にも現れる。
相手が怒ったり、文句を言ったり、理不尽な議論を始めたり・・・おばちゃんのあの程度の
桐山批判など、ホリエモンではないが、想定の範囲内でなければならない。
そりゃ法話の席での、話の題材とは関係ない同仁病院の不満の訴えはたしかに想定の
範囲内であるわけはない。ハプニングなのたが、しかしこのハプニングこそピンチを
チャンスに変える機会であり、信徒にとっても我らが尊敬するゲイカのカウンセリング
能力を観察する絶好の機会だったのです。
不満の訴えとは、頭を低く下げてのご相談ではないが、しかしこれも立派なカウンセリング
なのです。おばちゃんの苦情の誤解を解き、納得させ、しかもたまたま大勢の面前であるだけに
他の信者にもなるほどと納得させねばならない。
前にも書いたが、あれはおばちゃんがその場で納得させるのは困難でも、立派な対応、
立派なカウンセラーと皆に認めさすチャンスだったのですよ。

[804]ユビキタス 05/03/28 00:23 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>803の続き
突如場違いで出された同仁病院の対応、待遇に対する苦情、経営権は阿含宗でなかったのか
という疑問と管長の嘘つき疑惑。
これに対して場違いだから引っ込みなさいと言うのは簡単です。ルール違反だから
ルールに基づき質問しなさいとも言えた。
しかし最初からそうしないで、冷静温厚を装って疑問に答えようとしたのは星祭さんの
言うとおりです。しかし自分でその道を選んだのなら最後まで冷静な対処で乗り切るべきです。
相手の納得がなかなか得られず、本来の法話の場を取り戻す為に結局はお引き取り願わねば
ならなかったにしても、冷静さだけは失ってはならない。感情的になってる相手を納得させるのは容易ではない、
相手は聞き分けがないなんてそれこそ想定の範囲内でないか？ましてや心に屈折した
抑圧意識をもつ人相手の深層心理学の臨床知識と経験の深いゲイカであるならば。
ところが一度はきちんと示して理性的に対処しようと自分で決めたことすら、あの程度の
想定の範囲内の聞き分けのなさで、早くも自分の方がキレて、怒りを爆発させた。
もはやカウンセリングでもなく言葉の暴力による威圧と締め出しです。
これが豊富な臨床経験の正体です。
しかもまだ冷静を装っている中での対応もカウンセリングの手法からはずれている。
同仁病院が阿含宗のものなんて嘘と言われたことにかちんときて、まああなたも黙って
聞きなさいと登記簿の話など出してピンボケにも自分だけがとうとうと語りだした。
問題の本質が見えてない。
なぜ同仁病院の院長は阿含宗の病院であることを否定する発言をしたのか？
このおばちゃんが嘘を言っているのではない。星祭さんならわかるでしょう？
院長がこのおばちゃん相手にそういう回答をした真意が。
だからおばちゃんにそのことに早く自ら気付いてもらうように誘導しなければならない。
同仁病院でひどい待遇にあったということも詳しく具体的に話をさせ、なぜそんな待遇を
受けたと感じたのか、己の自己中心的身勝手言動に気づかせねばならない。
その為には粘り強く相手の話を引き出し、自分は聞き手に回って時々誘導してあげれば
よいのです。これがカウンセリングの基本です。自分でも河合隼雄さんの本とか引用しながら
一般論だけはそう語っているくせに。
ところが桐山は経営権の登記簿の話ばかりで、俺が嘘つきだと？と自分の汚名を晴らすことしか
頭に思いつかない。

[805]ｋｏｔａｒｏ 05/03/28 10:41 ajh56Jbq62

＞[801]もんきちさんへ
＞＞250体しても癌になる。本当に250体も霊障の
仏がいるのでしょうか？昔はもっと少なかったはずです。
250体もいる人が普通の生活ができるのでしょうか？
1、2体でもかなりの影響を及ぼしてるのに。

其れ付いて説明すれば、以下の如しです。
親類縁者と言うように、最初は、
明確に近親者の不成仏霊なのです。
ですが、その噂（桐山管長猊下の成仏法）を聞き、
不成仏霊が成仏するのを実際に見聞きすると、生きて
いる人に縁のある不成仏霊が、どんどん頼ってくるのです。
ですから、終わりがない。と言うのが正解です。
それを、桐山管長猊下は、当初想定されていましたか。
其れを、常々言っている訳です。
嘘ではないでしょう。
不成仏霊を成仏されているのですから。
ですが、其れが終わらないと、守護霊を付けない。
何故なら、お客を招くに掃き清めてから招くだろう。
其れが言い分ですが、それでは、永遠に守護霊は
付けません。と言っているのと同じです。
其れは、詐欺にならないのか。
よーく考えよう。
其れよりも、叔父さんのように、まず信者
に成った時点で、叔父さんの配下の高級霊
を守護霊として付け、色々な運命の災難
から守る｡其処には、当然不成仏霊も居る。
居ても、高級霊の守護霊が守って事を成す。
其れが、正解だと思う。
同じ年代に居た霊能力者として、
叔父さんは、地方の無名で終えたが、
桐山管長猊下は、今人生の終わりを
迎え、その結を出さないといけない。

[806]ｋｏｔａｒｏ 05/03/28 10:54 ajh56Jbq62

宗教は、選民思想で成り立ちます。
キリスト教も、イエス・キリストを真の救い
主と認めれば、其れで、救われると有ります。
他者との何かの違いで、救われる。
其れを信じさせる事が、宗教です。
ですから、阿含宗を信じる事で、既に救われる。
(＝入信と同時に守護霊を付けて頂ける。）
そう言う宗教であるべきです。
不成仏霊を成仏させないと、千座行をしないと、
・・、次々とハードルを高くしていくばかりでは、
普通の生活が既に厳しいのに、宗教で救われる、
癒される｡そうした感覚が抱けないでしょう。
この点を、教祖様は、猛省して欲しい。

[807]ｋｏｔａｒｏ 05/03/28 10:53 ajh56Jbq62

霊とかを否定する人は多い。
ですから、総てが絵空事かもしれない。
でも、叔父さんが、｢お前を何時も応援しているよ。」
と言うメッセージを与えた事は良い事だと思う。
母は、｢お前がいじめられて泣く前に、
親は、お前が泣くであろう事を予め知って、
もう、血の涙を流して泣いていたのだから、
お前は、もう泣くな｡泣いてはいかん。」
そう言って、泣く事を許さなかった。

[808]ｋｏｔａｒｏ 05/03/28 11:01 ajh56Jbq62

フジウスさんも、そうした暖かい血の通った
教祖のお言葉が聞きたかった事だろうと思う。
叔父さんや、母に薫陶を受けた私は幸せでした。
阿含宗の先達も是非その様に宗教を変えて下さい。
蚕は、桑の葉を食べ、光り輝く絹糸を作り出す。
先達も、若手信者に絹糸を与えて下さい。

[809]ｋｏｔａｒｏ 05/03/28 11:07 ajh56Jbq62

自分達の住む世界を住みやすくする。
其れは、人間の本能です。
旧体制と事を起こしたり、
お父さんお母さんと衝突しなくても、
自分達の責任範囲で出来るでしょう。
悪い先達の例が、此処で盛んに出る。
いい先達は辞めるしかない。
そう、元信者は言う。
然し、以前と改められて変わった事は有ると思う。
其れが、学習である。
阿含宗も変わると思う。
最初、阿含宗と言う名称ではなかったのだから。
変革していくと思う。
皆で住みやすい阿含宗にして下さい。

[810]ｋｏｔａｒｏ 05/03/28 13:04 ajh56Jbq62

　　　　　守護霊に付いて
不成仏霊を掃き清めてからでないと、
守護霊を御招き出来ないと言う。が、
その時招かれた守護霊は、
何から信者を守護すると言うのだろう。
戦争が終わって、将軍を招いても、その
英知である戦術も戦略も用いようがないではないか。
少し、阿含宗の主張はボケてはいないか。
この世の雨風から守る為に家屋が有る。
世の中が平和になって、家を建てようと言う訳？
確かに、そう言う人も居る。
有名になり、それに相応しい家を構築する。
だが、信者は、今の困窮の安らぎの場、
雨露を避ける場としての家屋を求めている。
家に対する認識に既に落差が有りはしないか。
阿含宗の建物の豪華さに、
その認識の差を見る思いがする。

[811]ｋｏｔａｒｏ 05/03/28 13:24 ajh56Jbq62

叔父さんは､天照御大神に降臨され、
修行､修行の毎日で、一生を終えた。
普通、宗教を信じる教祖は､無一文で死ぬ事が多い。
その点､桐山管長猊下は､繁栄の頂点で死を迎える。
それは、賢い教祖の故であろう。
然し､信者も同様に､繁栄の真っ只中で、
守護霊を持っている状態でだろうか。
教祖のみが､繁栄の頂点で、信者は、
守護霊を招く為の清掃中と言う事はないだろうか。
将軍は、兵士と苦楽を共にし、同じ物を
食べるべきである。
ホテル・オークラとか、そう言う些事の事
を言っては居ない。
もう少し基本的な姿勢に付いてである。　　

[812]ｋｏｔａｒｏ 05/03/28 13:37 ajh56Jbq62

組織だって為されている阿含宗の宗教的
行為に、私如き若輩が、改良すべき点を
指摘するとか、そう言う大それた事は到底出来ない。
だが､これだけは言える。
西武の堤義明氏の一件のように、組織の長の言う通り、
其処に､下からの希望を一切取り入れないでは、
結果的に阿含宗の為にならない。
為にならない。
西武の様に解体されてからでは遅すぎる。
遅すぎる。

[813]もんきち 05/03/28 17:43 cJ44p1Srhz

ｋｏｔａｒｏさんへ
＞不成仏霊を成仏されているのですから
私には霊眼がないのでそう言われても何を根拠にいっているのか、
が焦点になると思うのですが。ただ供養しただけでは誰でも言える
のではないのでしょうか。
私は250体も霊障の仏がいると思いませんが、もしそれが本当なら
普通の人には守護霊は持てれないということになると思うのですが。
到底払えませんから。

[814]元信者＠A 05/03/28 19:44 JG6JNXCXuP

KOTaro様は、阿含宗へ注文をつけるよりは、一宗を立てたほうがいい。
阿含宗は、あなたの都合に合わせて変わったりはしないだろう。
だから阿含宗なのだ。
不平・不満がある者は去ればいい。廃れようと、誰のせいでもない。
価値を知る者は残り、発展させるだろう。た〜だ、それだけ。

[815]ガッツ 05/03/28 20:43 PNawtzyoS8

「カルトメンバーは毒善を撒きつづける」

まず、「不思議な体験談」の無いカルト宗教はこの世に1つとして存在しません。
そこらのありきたりな新興宗教を覗いてみれば、「不可思議現象」がゴロゴロしています。

カルト宗教の目的は「金儲け」なのですが、　それを隠して、「世界平和」などとのたまい、
信者を、営利的な組織のあり方から目を逸らさせ、「自分を磨くことに一生懸命」にさせ、
同時に集金、集客の手伝いをさせます。
組織にしてみれば、じつは「優秀な集金係り」こそ、　「理想的信者」ということになります。
勧誘や献金などで組織に「貢献」しなければ、

どれほど、陰で、慈悲行−ボランティアなどを行っても、カルトでは賞賛されることは、ありません。

MCされた信者は、世界平和のためと思わされ、「もっと自分を磨くことに一生懸命」で、
「非常に多くのことを学んだ」「自分の組織が悪いカルトでもなんでもどうでもいい」
「組織のいいところだけ見ていればいい」「自分の道を進んでいれば良い」
「何が正しくて何が間違っているかなんかどうでもいい」「感じて自覚して病が癒えればいい」

などと、　「勝手なこと」をほざいてしまいます。
彼らが何を学ぼうが、治癒しようが、そんなことは周りには何の関係もありません。
慈善事業などの良いところの無い破壊的カルトもまた、　この世に1つとして存在しないわけであり、
その言い成りのMCの結果、一部のカルトは、救済のための無差別テロに至ることもあるようです。

そしてカルトメンバーは　カルトとは何か？を知ろうともせず、実際知らないので、
能天気にも、本人が判った上で満足していればいいのでは!!　などとのたまい続けるのです。

[816]星祭＠先祖の運命 05/03/28 23:24 2ozE4Cgj73

＞もんきちさん、それは私とは理解が違いますね。霊障だけが癌などの病気の主な原因だとは思いません原因（因縁）の一つだとは言えると思いますが・・・食事や仕事、生活環境などのが主であり、改善するのに霊障があると支障が出て出来ないというような、障害の一つだと思います。あとそれとは別に運命の反復という現象、これは特定の先祖の欲求が、・・・ということで２５０体の霊障がかかってということじゃないと思います。２５０体って面接で言われたのでしょうか？

[817]星祭＠はなつまみ 05/03/28 23:42 2ozE4Cgj73

＞８０４、病院が阿含宗が直接経営しているとかゲイカは言っておりませんけれどね。それにオバチャンの「うそつきです！」の一点張り発言は阿含宗信者なら特別扱いでもされるべきであるという自分勝手な勘違いから腹をたてての場所をわきまえない殴り込みにすぎません。それに対応しただけで、なんでカウセリングのことをどうだとか言えるのでしょうかね？あなたはプロのカウンセラーなのでしょうか？気分で文句つけているだけではないですか。

[818]自分は信者ですが 05/03/28 23:53 8DATEOmZbT

>>816 ”２５０体って”フジサンの友人のゴザン会の人で２５０体してたのに何故？の話でしょう。他のシンゴン呪術に行った人の話だと思います。

[819]自分は信者ですが 05/03/29 00:13 8DATEOmZbT

８１５と今月最新のダルマチャクラのＱ＆Ａがダブるんだよな〜。
自分は何故、信者やってるんだろな〜？

[820]２ｃｈでごちそーさま 05/03/29 03:46 BcRHXK6Zy7

↑じゃあさっさと辞めてしまえ　クズ

[821]ユビキタス 05/03/29 08:58 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>817
同仁病院は社会福祉法人愛寿会の経営で、この法人の理事長は歯科医師免許を持つ
堤たち氏です。たち氏は桐山ゲイカの夫人であり、これは事実上阿含宗が別法人として
経営の主導権を握る病院と言ってよい。
そうして外部からこの病院は阿含宗の病院かなどとあからさまに言われれば、それは違うと
院長は答えます。内輪の親しい間柄だからこそ、そんなもんだねと肯定する場面は
ありましょうが。院長たる責任ある立場ならそう簡単にそんなことも言えない。
ましてやこのオバチャン患者は阿含宗の信者と思われ、何を勘違いしてるのか
阿含宗信者は優待してくれるものだと思っているふしがある。
ましてやいろいろわがままな言動で病院に迷惑を掛けている患者なれば、必要以上に
邪険に扱ってもならないが、しかし毅然たる態度を示して、迷惑患者にはお引き取り
願わなくてはならない。
だからそういうことをきちんと桐山は説明してわからせるべきです。登記簿の必要すらない。
これをちゃんとしましたか？オバチャンをつまみ出した後、初めてそういう見解を
示したのではないか？
示すべきことをきちんと示し、その上で人のことを簡単に嘘つきなどと言うその態度に
ついて厳しく叱責をすべきなんです。
人間にはいろんな奴がいて、常識に欠ける奴らがいることは想定の範囲内で
それは阿含宗の信者と言えど例外でない。内実屈折した深層心理をも根底とする問題を
抱えた人の面接指導など多くこなしていれば、当たり前に遭遇する話です。
これは何もカウンセラーなどという特殊な職業でなくても日常社会生活で体験する
ことであり、とりわけ少しでも人の上に立つ立場であればこれを痛感する。
こういう人を相手にいちいち怒りをぶつける奴の方が社会経験不足なんです。
現実は「キサマっ！許さんぞ！そんな病院のことなんかどうでもいいんだ！キサマは俺を
嘘つきと抜かしたな？」
これでは自分自身が怒りを抑えられなかっただけであり、いけません。
理路整然と説明してさえオバチャンが感情的に納得しないで喚き続ける可能性も
想定の範囲内です。だからそうなったらやむなく強制退去を促せばよいが、語調きつく
「叱責」しても、冷静さだけは失いません。
毅然たる指導として他の会員の尊敬・支持を得られます。
しかしあのザマでは大失態なんですよ。
オバチャンも悪いが桐山の正体本質も見えた。

[822]ｋｏｔａｒｏ 05/03/29 10:15 ajh56Jbq62

＞[813]もんきちさんへ
桐山管長猊下の講話をお聞きする限り、
一代でではなく､二代三代と生まれ変わり
仏道修行（清掃作業＝不成仏霊を成仏させる事）
を続けなさい。と言われていると解釈できます。
守護霊を持てるどころか､清掃が､
何世代で終了するのか、それすら、
予測がつかない。のが､信者さんの現状でしょう。

[823]ｋｏｔａｒｏ 05/03/29 10:19 ajh56Jbq62

＞[813]もんきちさんへ
＞＞私は250体も霊障の仏がいると思いませんが、
もしそれが本当なら普通の人には守護霊は持て
れないということになると思うのですが。
到底払えませんから。

其処に思いが到達できる貴方は聡明です。
ですが､それ（守護霊は持てれない）
では、何の為に阿含宗に入信したの？

[824]ｋｏｔａｒｏ 05/03/29 10:45 ajh56Jbq62

私は､その先を熟考したのです。
その結論は｢桐山管長猊下に御降臨頂いて、
私の体を経て浄霊して頂く事」でした。
其れを認めない。とか､盗電とか、
言いたい方は、言って下さい。
言論の自由です。
同様に、私の心の中で行われている事には、
内心の自由で誰も立ち入れないのです。
貴方も､この世で守護霊を持てる
方法を熟慮し考えて下さい。
命がけで､先祖が総て貴方の双肩に居るとして。
先祖を本当に敬うなら。
先祖の不成仏霊を救いたいと､真心から思うなら。
癌になって死ぬとか､其れを恐れている
阿含宗信者は一人も居ないでしょう。
生きている自分に癌と言う過酷な
試練を与えてまでも、救って欲しいと
信号を送る不成仏霊を、救いたいだけでしょう。

[825]ｋｏｔａｒｏ 05/03/29 10:45 ajh56Jbq62

総てを絵空事と考えれば、
違う価値観が生じます。
有りのままを受け入れれば良いのです。
癌ならば､癌にかかり死ねば良い。
美女に抱かれてと言われれば､抱けば良い。
明日から会社に来なくて良いと言われれば、
行かなければいい。
それは､ユビキタス様に､御指導を仰いで下さい。
阿含宗の言う所の主張を認めて(不成仏霊､
ご先祖供養、桐山管長猊下の超能力等等）
しかも､守護霊を持てる方法を・・。

[826]神人同行 05/03/29 20:06 ic6jPtWmCO

kotaroさん、子供出来たかい、見せたくナイヨナ、ソンナ姿。

[827]星祭＠行 05/03/29 23:22 2ozE4sXYu6

＞８１９、徳と苦行についての質疑応答でしょうか？べつにダブらないでしょう。教えにのっとって功徳を積む。善行をするということは宗教ならばどこでも基本としてあるものです。ただ、善行があまりにも独善的で偏ったものとなり人助けといいながら実は自分の欲求を満たすためのなりふりかまわない愚かな行の場合破戒的カルトとなりうるのだと思います。釈迦も言っております、優れた行もとらえどころを誤ると地獄にひきずりおろすと。

[828]星祭＠創造カルト 05/03/29 23:44 2ozE4sXYu6

破壊的カルトとただのカルトとは厳密には違うでしょう。どっちにしろ閉鎖的で独善的っていうイメージですね。ただ、宗教というものはどんなものでも自分のところは正しく優れていると自己主張するものです。だからこそ宗派というものが発生する。こりゃダメだ！と思ったら去ればいいし足りない、方向はこうであるべきだ！と思ったら自分なりに進めばいい。おなじ浄土宗でも親鸞という天才が真宗を立てたように阿含ユガ宗なんて、将来立ててみたりして（笑）。私はカルトよりオカルトが好きですがレトルトは嫌いです。

[829]自分は信者ですが 05/03/29 23:49 8DATEOmZbT

>>815 は簡単にいうと”組織のための組織”
>>816 は正論。組織への貢献"だけ"では、問題解決せず、純粋に個人のための努力が必要と説いている。
　　　教団は星祭氏をユガ行実行委員長として採用すれば、カルトなんて汚名、簡単に解決できるのに！
>>824 は、そのためのシステマティックな技術が示されてないから判断不能

[830]自分は信者ですが 05/03/30 00:04 8DATEOmZbT

＞阿含ユガ宗
私カキコしてる最中にあなた先に書かれてた！シンクロ？

＞ただ、宗教というものはどんなものでも自分のところは正しく優れていると自己主張するものです。
＞だからこそ宗派というものが発生する。
なるほど！なっとく！素晴らしいです。
私の言い分は｢アゴンの成仏法の源泉となったヒマラヤのヨガや中国の気功は、(まだ立宗されてなかった)阿含宗でボンギョーしたわけでないのに、何故、古代より伝承する"トク"があったのか？｣ですが
>>828で解決しました。感謝です。
星祭氏が教団改革されるときリアルでお手伝いしますよ！あなたは素晴らしいです。私の導き親と張り合える本当の”徳”を持ってます。

[831]自分は信者ですが 05/03/30 01:03 8DATEOmZbT

ps，私はよく｢ご著書ではこうなのに、ご法話やＱ＆Ａではこうなってた。アゴンはオカシイ｣と言います。
導き親は｢杓子定規に言葉の端端をとることない。対機説法だろ｣と言います。
今回疑問を導き親に質問しないで解決できました。
こういうアドバイスが本当のお世話であって、その意味で>>828は梵行善行です。ネットでシソクホーでアナゴンとはえらく違います。

[832]kotaro 05/03/30 10:22 ajh56Jbq62

数学は､論理的な思考である。
だから､数学の上で、社会的通念に反した事が
起きるはずがない｡と、思われがちである。
が、例えば，ｎ次元コンパクト空間とか、
写像とかを認める数学では、
ピラミッドを旅行かばんに入れて、
持ち運ぶとかが(数学上）可能である。
最初に､幾つかのお約束（＝仮定）
を設定し、それを認めるなら、
色々な現象が次々と登場し発展する。

お釈迦様は､霊と肉体を生きている
状態で分けて考える事を避けてある。
阿含宗では、其処を踏み込んで霊を認めている。
そのお約束（＝仮定)を認める事で、
とんでもない事(＝無限に続く不成仏霊の供養）
が生じている。
で、其処で阿含宗は､お釈迦様の教えではないと、
ユビキタス様は言われる。

[833]kotaro 05/03/30 10:32 ajh56Jbq62

同様に､お釈迦様は、護摩を焚く事を禁じられた。
それを、阿含宗は、認めている。だから、お釈迦
様の教えではないと､ユビキタス様は、言われる。
密教の依頼者の中には、元彼との復縁を願
ったりする人がいる。本人が既に心変わり
しているのに、その心を変えようという訳である。
それを一途と見るか、自分の都合で
相手の心すら法力で変えようとする姿に、
自分の欲望を制御出来ない慎みのない
行為だと見るか、評価は分かれる。
密教自体､そうした欲望の肯定で成り立っている。

[834]kotaro 05/03/30 10:32 ajh56Jbq62

だから、真言僧が法力で､癌を治したとしても、
真言密教が､お釈迦様の言う欲から離れて、
清く在れ。と言う教えに遠いと考える事も出来る。

ユビキタス様は､病気と聞くと、
その回復を願う気持ちを浅ましいとは、
思われえないようだが、
公平に見れば、欲は欲ではないかと思う。
あの欲が良くて､この欲が悪い。それが､
既に人間の価値判断が介入していないだろうか。
総ての欲を捨て去る事が､彼岸への道ではないのか。

ユビキタス様が､阿含宗を批判するのか、
密教を批判するのか、
欲望を抱く信者側を批判するのか、
立場が､不透明と思うが如何？

[835]もんきち 05/03/30 16:56 cJ44p1Sr1R

kotaroさんへ
＞822
私は管長の言葉を信じていないので管長が250体いて供養していると
いわれても何の証明にはならないと思うのですが。
では根拠じたいないと言うことでしょうか？

[836]神人同行 05/03/30 21:48 ic6jPtWmCO

もんきちさん、最後の最後になって、何にすがって、いるのデスカ？
あなたが、
最後にすがるべき相手は、妻です。子供です。
更に、心配していた親デス。そして、わびなさい。オレガ馬鹿ダッタト、
それでは許してくれないかも知れません。しかし、
冷たいようですが、自業自得、あなたの馬鹿さデス、
正直言って腹が立つ、自分に甘えすぎだ。

[837]ユビキタス 05/03/31 01:19 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>833-834　kotaroさん
私は阿含宗に対して批判しています。
密教批判や病気治しの欲望のあさましさを批判する立場ではありません。
密教批判もありますが、しかしここではそれをメインとしない。
なぜなら阿含宗は建て前的にも本質的にも密教ですらないからです。
阿含経を依経とする阿含宗ならば、密教の呪術などを実践するはずがない。
密教を看板にする御利益教団ならよいですよ。そういう教団なら他にもある。
しかし阿含宗を看板にしたからには、そんな御利益呪術信仰などあり得ないのです。
次に、では密教の立場で加持祈祷をして病気治しも祈るならば全く問題はないかと言うと、
この教団に限って言うと、さらに別の問題がある。
まず正式な得度も灌頂も受けたわけではない偽坊主、偽アジャリです。
また見よう見真似式にでも、正規でない裏のルートでも、小田師を騙して伝法を受けて
曲がりなりにも密教の加持祈祷をして病気平癒祈願をまじめにしているのならまだしも
密教ですら説かない悪因縁や霊障などの霊感商法をして、しかもその根拠は実在すら
しなかった１８人の武士の嘘話です。
こんなデタラメな嘘で、密教だの病気治しの祈祷だのと言っても何の根拠にもならない。
つまり密教すら根拠になり得ず、密教批判の糸口だけではピントがはずれるのです。
釈尊は病気の治療の当時の最先端の医学、医術も認めていたが、呪術による病気治しなどに
依存することは否定した。だからと言って、仏教修行者でもない私のような凡夫が
病気治しの煩悩にさまようのはやめなさいなんて、同じ凡夫のもんきちさんには
説教できませんし、する気ありません。
ただ阿含宗という宗教詐欺に引っかかった前歴を持つ我らなんだから、これ以上似たような
宗教詐欺には引っかからないように注意して、その道を選択しましょうとアドバイス
してるだけです。病気をあきらめろとも言わず、道は慎重に、とただそれだけなんです。
ここで言えるのは。

[838]kotaro 05/03/31 11:06 ajh56Jbq62

＞[835]もんきちさんへ
中国の古い言葉に「男は､自分を
知る人に命を捧げる。」とあります。
不成仏霊は存在するのです。
(否定とか､肯定とか入り乱れ、説明を
聞いて余計混乱されるでしょうが、・・・。）
だが、お釈迦様が､それを否定されれば、
お釈迦様の所に不成仏霊は、相談には行けないのです。
霊がないかと言われれば､ある。
然し､仏道修行には、邪魔になる。
何故なら、不成仏霊の願望(＝渇望＝タンハー）は、
大きく修行途中の僧が相手して勝てる相手ではない。
修行途中(＝僧）は､女体を避けよと言う
のも同じで、とても修行と両立は難しい。
だが､避ければ、存在しない。

[839]kotaro 05/03/31 11:14 ajh56Jbq62

では､地獄に居る霊はどうなるか。
(批判側の言い分では）阿含経には、死
んだら、死んだままで、生きている人が､
助けたりは出来ない。と書かれているという。

では、それでもどうかしたい時、諦めきれ
ない時、お釈迦様は､子供の死を嘆き悲しむ
母親に、子供の死を受け入れさせる方法は示された。
が、地獄で苦しむ先祖や､賽の河原で遊ぶ童女に
思いをはせる縁者には、それを諦めさせる事は難しい。

本筋は､悟りへの修行であり、
それが､阿含経の書かれた目的である。
だから、地獄の霊を救済するには、
そのお経を読むか､唱えてあげるべきである。

それが､施餓鬼供養である。
所が､阿含宗は阿含経を拠り所としているので、
施餓鬼供養が奇異に聞こえる。阿含宗は､
ひたすら､彼岸への修行を進めるべきである。
それが、ユビキタス様の考えである。

[840]kotaro 05/03/31 11:26 ajh56Jbq62

最初の仮定(＝お約束）、前提が、
崩れれば､別の社会が現出する。
例えば､暴力団と言う非合法組織を認めれば、
其処では､禁じ手は、ない。
それなりの罰を受ければ済む事である。
お釈迦様が､阿含経で密教を否定した。
だから､阿含宗は、護摩を焚けない。
それが､禁じ手である。
それを､恐れず行えば､信者の希望は叶う。
それを、ごった煮と言えば、そうだろう。
然し､本筋は､阿含経による彼岸に達する修行である。
心情が穏やかになれば､阿含経による修行を
再開し､修行する｡災難が起きれば、
密教で護摩を焚き、施餓鬼供養をすれば良い。

[841]kotaro 05/03/31 11:54 ajh56Jbq62

桐山靖雄大僧正猊下は、それらの
事を行う諸の力を具備されている。
阿含経だけしか認めないユビキタス様は、
結局､師の教えに従いながら、
実際は､師の意図する事を見えないでいる。
私は､自由に発言しているので、
一人一人の長所が正当に評価できる。
ユビキタス様も､偉い。
桐山靖雄大僧正猊下も偉い。
もんきちさんも偉い。
ただ､もんきちさんは､悩んでいる。
確信にまで､到達していない。
ユビキタス様も､桐山靖雄大僧正猊下も
それぞれ、確信に到達している。
確信が持てるまで､ユビキタス様
は精進したと思います。
その点でユビキタス様は､偉い。
間違っていても良いのです。
迷うもんきちさんは､未熟です。
自分の説(仮説でも良い）を立てたら、
まず､邁進してください。
それで､道が開けます。
諸説､諸派､色々有るでしょう。
貴方の独自の考えでも良いから、
それを深く追求してください。
心から応援しますので。

[842]自分は信者ですが 05/04/01 11:05 8DATEOmZbT

>>841 kotaro氏、勝手なことばかり言って。もんきちさん、怒りますよ

[843]神人同行 05/04/01 17:41 ic6jPtWmCO

年号テストします。

[844]もんきち 05/04/02 01:47 cJ44p1SrXF

kotaroさんへ
私は霊の存在を否定していませんよ。只霊障の仏の数が多いと
言っているのです。それについて根拠を教えて下さいと言って
います。あなたもお金が大事だと言っているように2500万円も
するのです。只供養したでは説明つかないでしょう。
焦点がずれていると思うのですが。

[845]もんきち 05/04/02 01:53 cJ44p1SrXF

神人同行さんへ
私は独身です。確かにあなたの言うように馬鹿だったので自業自得
でしょう。でもあなたは何に腹がたっているのですか？

[846]神人同行 05/04/02 11:21 ic6jPtWmCO

>>845もんきちさんへ、ご質問だけにお答えします。
あなたは精神的彷徨をして、行った先で病になったと言っている。トスルナラバ、
其処からの脱却をマズ考えるべきで、其処にそれ以上はまることではないはず。なのに
、あなたの文章からはモットモットはまりこみたい気持ちが読みとれるものですからネ。
私は、早とちりが多く、よくユビさんから注意されますが。
今回も私の早とちりであれば良いのですが。今のあなたには、
宗教よりも健康・体力つくりのスレの方がいいと思います。�]２７号氏も健康を取り戻して、
このスレに登場された。独身ならば、やれること・やるべき事は多いはず。
私は第１歩として、宗教から離れなさいと言いたいのデス。

[847]ユビキタス 05/04/02 12:39 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>346
んまあ、お互いの早とちりの癖をツッコムわけではありませんが、精神的彷徨はあった
にせよ、精神・神経系の疾患かどうかは定かでなく、高い供養料を捻出するために
仕事に身体を酷使してなった病気と告白されてますから、やはり身体の病気かな
と思います。腰痛とか内臓系の疾患とか。
ただ腰痛などが椎間板ヘルニアとか診断できなくても症状で何らかの病名はつきますし
なかなか治らないなんてのはよくありますから、病名不明というのも腰痛などには
当たらないかなってな感じです。
引き続き良医を求める方が、宗教に病気治癒を求めるよりはいいでしょう。
宗教は病気と関係なく、この宗教ならば自分を高めることができるとか、その理念と
活動実態に共鳴できる時、自分もその信仰に身を費やしたいと自主的に思った時に
やればよいと思います。人間は心の弱い存在だからこそ、苦しい時に本当の藁までつかんでしまう。

[848]もんきち 05/04/02 19:35 cJ44p1SrNK

神人同行さんへ
私がフジウスさんのお坊さんの事を聞いたので誤解されたのでは
ないかと思うのですが。私は病気の回復を願って色々な可能性を
考えていますが、現実的に判断しています。これははっきりして
います。私は体調が悪いときはこのスレには参加していません。
私は阿含宗に入行していた時あまりにも偏った判断をしていたの
で(信じて)現実をみていませんでした。管長だけを見るように言
われていたのですが、もっと色々な意見に耳を傾ける必要がある
と思います。管長の言葉を全て信じるのは危険です。たくさんの
お金を要求するのはおかしいと思わなくてはなりません。阿含宗
に全てを依存するのは危険だと言っています。すべて私の体験か
らきています。だから、このスレに書き込みをしています。

[849]joutou_kounan 05/04/03 00:09 Fk8JbyvzV5

こんばんは。海坊主さん。∬＾−＾∬
おひさでーす＾＾
もう３月なんですねえ＾＾；はやーい＠＠；
ゆかも不眠症なので、いつも睡眠薬を飲んでいます。
それでも効かない時もあるくらいです＾＾；
海坊主さんの場合は、昼夜逆転のようになっているのかな？
病院も合併の時代？
そういうときは職員の入れ替わりが激しくなりますよね。。
ゆかはずーっと同じ仕事して、場所もずーっと変わらないようなお仕事がしたいのですが、そんなの無理かなあ。。。

[850]つ罪増す男 05/04/04 08:14 NFwsoX52Uj

おはようございます。批判派の皆さんいつも、検証と忠告等ありがとう
存じます。私は現役の信者です。いつも皆様の御議論を読ませて頂き
感心したり、楽しんだり、時にはがっかりしたりしています。
今日書かせて頂きたいのは、一つ引っ掛かることがあるからです。
それは「キリに踊らされて信者さんがカワイソウです。」という内容
についてです。果たしてそうでしょうか？
3年くらい前の星祭りバスツアーの時のこと、厨房役の馬鹿橋と同じ
バスに乗っちゃったんです。そしたら初対面の私に
「お前今年何本（護摩木を）勧進したんだよ。」と言い寄ってきたのです。
その時は、たまさか欲しい商品（准テイ尊）があったので20万円払った
年でしたから「2000本です。」と答えました。
するとあの馬鹿「チッ。」と舌打ちしてその場を去りました。
また、地区のジョウレイ法要のミ−ティングの時、例の通り各ファミリ-
にノルマが課せられ、あるおばちゃん大先達が「あたしんところは100
（万）でいいよ。他の人（信者）にも徳を積ませるんだから。」と
言うのです。つまり、いったん自分の島で請け負うが、他の信者に
転売するわけです。
何が言いたいかと申しますと、被害者が加害者にもなっているという
事実です。これを読んだ方は自分が日頃このような「業」を積んでいな
いか、チェックしてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

[851]○○屋 05/04/04 10:38 32aDIZtZaE

>星祭りバスツアーの時のこと、厨房役の馬鹿橋と同じ
>バスに乗っちゃったんです。そしたら初対面の私に
>「お前今年何本（護摩木を）勧進したんだよ。」と言い寄ってきたのです。
>その時は、たまさか欲しい商品（准テイ尊）があったので20万円払った
>年でしたから「2000本です。」と答えました。
>するとあの馬鹿「チッ。」と舌打ちしてその場を去りました。

これはひどい・・・

>また、地区のジョウレイ法要のミ−ティングの時、例の通り各ファミリ-
>にノルマが課せられ、あるおばちゃん大先達が「あたしんところは100
>（万）でいいよ。他の人（信者）にも徳を積ませるんだから。」と
>言うのです。つまり、いったん自分の島で請け負うが、他の信者に
>転売するわけです。

以前の出来事です。例祭（関東別院）にお参りに行ったときです。
地方で2〜3回遭っただけの若い会員と入り口の階段でばったり会いました。
まあ、顔見知りだったので愛想よく挨拶すると、何を勘違いしたのか、
護摩木を自分から買ってくれ、という。私もそのとき2000本くらい買って
いたので、「こいつ、自分で金出せないから会員に勧進してるのか？｣
と、驚いたモンです。こいつのためによくないと思ったから、久しぶりに会ったが
「俺、かねないから・・・｣といって、早々に切り上げました。

ノルマは仕方がない。それを、どうやって達成するか、が、修行じゃろ？
安易に、「転売」なんぞ、許されるもんじゃないでしょうね。

[852]kotaro 05/04/04 10:48 ajh56Jbq62

＞[844]もんきち さんへ
＞＞私は霊の存在を否定していませんよ。只霊障の仏の数が多い
と言っているのです。それについて根拠を教えて下さいと言って
います。あなたもお金が大事だと言っているように2500万円も
するのです。只供養したでは説明つかないでしょう。
焦点がずれていると思うのですが。

一度に全ての霊体(不成仏霊）が､生身の人間
を頼れば、どんな頑強な人でも衰退します。
ですから､少しずつ浄霊されて行きます。
二千五百万円のお金の価値に付いて論
じたいのでしたら、私は無料でしています。
ですから､焦点がずれていると言うより、
二重の価値観(霊界で桐山管長猊下が為されている
偉業と、この世での、その行為に対する正当な？
報酬､お礼）で桐山管長猊下の浄霊行為を見て
いる事を、貴方ご自身が、お気づきになることです。
どんなに素晴らしいダイヤモンドも、
二千五百万円もするなら、見るだけにして､
購入までは決意しないでしょう。
それと同じで､浄霊行為も高額なら､それは､無理です。
去るには､霊界での行為を認めているので去れない。
実現したいが､お金が掛かる。
そのジレンマに陥っていないですか。
そう何度も問いかけているのです。

[853]kotaro 05/04/04 10:59 ajh56Jbq62

＞＞私は霊の存在を否定していませんよ。
只霊障の仏の数が多い

桐山管長猊下は、”過去の死亡者は、誰も成仏
していない”と述べられたりする事があるそうです。
管長猊下御自身、浄霊作業に未成熟で、
作業に習熟するに連れて、だんだんと当初より、
”霊障の仏の数が増えている”それが､実情だと思います。
ベテランであれば､”貴方には､何体の不成仏霊が居て、
幾らで治せる｡”そう言う言うでしょう。

[854]kotaro 05/04/04 11:07 ajh56Jbq62

桐山管長猊下は､未成熟なのだから、
他の事をしないで、完成するまで、
浄霊作業に専念すべきである。
そう言う意見もあるでしょう。
ですが、相手を正当に評価できない
信者の側に一番問題があるのです。
家を建てる時に､「取りあえず､
土台だけ建ててみますか。」
と言う建築家が居ますか？
当然､こちらも、設計図､総額費用を聞くでしょう。
しかも､契約書を交わすでしょう。
如何して､取りあえず一体だけ､浄霊しませんか。
になるのですか。
八百屋で､大根を買う感覚ですよ。
阿含宗の信者は愚かです。
二千五百万円の買い物を契約書もなしに、
購入するのですから。
それが､既に先祖の祟りです。

[855]kotaro 05/04/04 11:27 ajh56Jbq62

その点を、しっかりと批判派が、批判すれば良いのです。
ですが､私のようには､批判派に霊能力が無いので、
桐山管長猊下の霊界での行為を、
正当に評価できないで居る。
それで、価値有る行為を無効だと主張するので、
信者さんが納得せず、正論なのに､説得出来ないで
来ているのです。もし、全ての不成仏霊を浄霊出来
ないのなら、最初から､今生の人生設計図は､如何有るべきか。
それを先達共々､信者側の生活設計を立てるべきです。
”出来ない事は､絵空事です。”
守護霊を持てとか言われても､９８％の信者は、
今生では、持てないのだから、
持てないのなら、ないに等しい。
それは、高価なダイヤモンドを持たない？
か、持てないか､不要と思うかである。
守護霊は､持てないのなら､要らないし、
無くても生きていけるなら､
阿含宗に参加する必要もない。
そう言う結論になる。

[856]kotaro 05/04/04 11:32 ajh56Jbq62

聡明な信者は､丁重なお礼を述べて去るであろう。
友人の信者は､見届けたいと、
夜警と言う昼間寝て､夜起きる作業を
六十を過ぎて日夜行っている。
１９､２０歳の小娘を愛人に持ち、
その浮気代を稼ぐ意味で､最後の働きを
しているのなら､許せるが､全く、
思考回路が､中断しているのだ。
熟考せよ｡さすれば､名案は浮かぶ！

[857]つ罪増す男 05/04/04 12:53 NFwsoX52Uj

こんにちは。みなさん有意義な議論をなさっていらっしゃいますね。
批判者のみなさんいつもご忠告・検証・情報等ありがとうございます。
楽しく読ませていただいてます。
僭越なんですけど、ちょっと引っ掛かることがあるので、書かせていただき
たいのです。
よく批判者のかたが「キリに踊らされて一般の会員さんはカワイソウだ。」
というフレーズを目にするのですが、果たして本当にそうなのでしょうか？
私は現役の会員ですが、時々首を傾げたくなる先達もいるんです。
　これは３年くらい前の星祭りの際の話ですが、別院の厨房役の馬鹿橋と
一緒のバスに乗ってしまってバスツアーだった時のことです。
初対面の私にいきなり近づいてきて「おい。おまえ今年は何本（護摩木
勧進を）やったんだ？」と聞くのです。内心関係ねーだろと思いましたが
その年は欲しい商品（准テイ尊ゴソン増）があった年で、たまさか私も
20万円納めていましたから、「２０００本です。」と答えました。
すると見る見る不機嫌な顔に変わり、「ちっ」と舌打ちをして、自分の
席に戻っていきました。全くあきれました。こんな奴が先達だと思うと
がっかりです。
また、不機嫌になる理由も後からわかりました。それは、しばらくして
からの地区道場のミーティングでのことです。
割と大掛かりな土地ジョウレイ法要を行なおうということで、各ファミリ
ーにノルマが与えられたのです。中に威勢の良いおばちゃん大先達がいて、
「あたしのところで１００（万円！）処理するから、あとは他のところで
やって頂戴。」と言いました。でも大丈夫「他の信者にも徳を積ませる」
から。つまり、自分のシマで一度引き受けるが、他の会員に転売するの
です。売れ残りを自分もしくはジョウレイ班のお金で持てば良いのです。
「だからあの時私に押し込もうとしたんだ！」と合点がいきました。
これを読んでるみなさんも、こんな不徳を積まないように気をつけて
ください。ミイラ捕りがミイラになるというか、犯罪の片棒を担ぐと
いいますか。全く腹が立ちます。
ピンキリが職員や信者をカネヅルだと思って行動している弊害です。

[858]kotaro 05/04/04 13:51 ajh56Jbq62

宗教に契約書は、なじまない。
そう反論される方も、いらっしゃることでしょう。
ユダヤの民は､｢契約の民」と言われます。
神と契約を交わして後､信仰する。
実践して､初めて誤りを知る。
それでは､共産主義の革命的考えです。
行う前に、物事の行く末を予測する。
それが､宗教を信じる人の行動規範です。
予言とか､意味を持つのは、
行動を起こす前に､事の行く末を
知る事が、宗教に欠かせないからです。
桐山管長猊下が、浄霊途中で、
斜めの因縁とかに気づかれるから、
浄霊と言う作業が完結しないのです。
それで、契約書が交わせないのです。
宗教は、始めと終わりが変わってはいけない。
無始無終でなければならない。
浄霊作業に未成熟である事を桐山管長猊下は、恥ずべきです。
斜めの因縁に気づいたとか、言うべきではない。
契約を交わした時点のまま、それが終了するまで
契約内容に変更があつてはならない。
それは契約違反です。
新たなる発展をする際に、
改めて申し出るべきである。
阿含宗は契約の宗教ではない。
と言う反論もあるでしょう。
桐山管長猊下と共に日々成長する宗教である。
そう言う定義もあるでしょう。

[859]kotaro 05/04/04 14:05 ajh56Jbq62

千座行とか、金のかからない
事を行っている最初のままなら、
大きな寺院も建立出来なかった。が、
此処まで来ると、確かに阿含宗に大金が入るよう
になり、豊かな教祖生活も保証されるようになった。
が、それと同時に、信者の困窮も始まった。
本来、不成仏霊の浄霊と言う聖なる偉業は、
高く評価されるべき霊界の喜ぶ、良い
行いなのに、信者さんが困窮しては、
せっかくの善行も、生きてこない。
まして、守護霊と言う、霊界ではごく自然
の援助活動も、永遠に付ける事が出来ない
では、絵に描いたもちと言える。

[860]kotaro 05/04/04 14:15 ajh56Jbq62

霊界では、信者さんを助けたいと、
日々願っておられる。
が、霊界と人間界の取り次ぎ役
の不在を嘆いておられる。
それが、桐山管長猊下と言う世界的
な霊能力者、救世主を得て、大変喜んである。
それが、仏界、神界、霊界の真の姿だと言える。
が、阿含宗が栄える事が、信者さん
の苦しみのお陰だとしたら、
阿含宗が、霊界、仏界、神界から認定
を取り消される可能性も十分有りうる。
それ程、霊界、仏界、神界は、厳しい。

[861]kotaro 05/04/04 15:33 ajh56Jbq62

＞[844]もんきち さんへ
＞＞私は霊の存在を否定していませんよ。只霊障の仏の数が多い
と言っているのです。それについて根拠を教えて下さいと言って
います。あなたもお金が大事だと言っているように2500万円も
するのです。只供養したでは説明つかないでしょう。
焦点がずれていると思うのですが。

純粋に、霊的現象として、何ゆえ、信者に取り
過酷な二千五百万円分もの霊障の仏が存在するのか。

それは、生霊でも桐山管長猊下の成仏法を
受けたいのです。
まして、迷える死者としては、得難い法話を
聞くだけでも嬉しいのに、成仏出来るとなると、
あらゆる所から集まるのです。
暫定二千五百万円分なだけです。
それは、人間の側の限界から来る数字です。
際限はないと見るが自然です。
ですから、法要が、無料であるなら、問題なく善行です。
もし、信者さん一人一人が、成仏法を取得して、全員で
盛大に為されれば、霊界、神界、仏界は大変喜ぶでしょう。
ですが、現状は、桐山管長猊下ただお一人です。
まず、弟子に成仏法を取得させ、それから、
不成仏霊の成仏に進まれたら如何だったか。

[862]桐山はただの老人 05/04/04 15:50 *Viy9Pq55Bwc*HlZu1hXd0j

kotaroさんは擁護派ですか、それとも批判派ですか？
私は凡夫なので貴方の言っていることが良く理解できません。
申し訳ないが、独り善がりのような気がします。

[863]極真大道 05/04/04 20:34 YPPm6H1bGI

>>857
今度会ったらその馬鹿橋にミドルを入れときます。
おばちゃん大先達の方はバック廻しの肘打ち入れときます。

[864]↑自分は信者みたいな者ですが 05/04/04 23:10 8DATEOmZbT

↑
カキコ似てますが、自分じゃないですよ。ねんのため

[865]ユビキタス 05/04/05 00:41 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>850
>>857
「キリに踊らされて一般の会員はかわいそう」とは、所詮その馬鹿橋もおばちゃん大先達も
つ罪増す男さんも>>851でその昔は人並みに（？）２０００本の護摩木を買った○○屋さんも
キリから見たら等しく一般会員に過ぎないから、ジュンテイでもなんでも御宝施欲しさについ
２０万円も投資するのがキリに踊らされてる証拠です。
いや、馬鹿にしてるのではありません。３年前なら私もそのお仲間で、やはりキリに
踊らされて１０００本２０００本買ってたクチです。
しかし買ったものの処分に困り、会員外の一般の人に勧進して回る・・・なんて
勇んでみても現実はほんの一部なんで自分で書くか、ひどいのになると同じ会員に
転売しようとするのです。
まあ私は会員に転売というのはさすがにないが。
一本の護摩木に寄せられた尊い祈願と供養の心を集めて焚くなんて・・・現実は随分
安っぽいノルマでかき集めた護摩木の欲望です。
馬鹿先達の所為だけでなく、大本のこの数だけ買えばもれなく法施をあげる護摩木勧進
システムを作って踊らせる音頭をとった人をまず第一に批判すべきでしょうね。
徳を積むとか言うけれど、本当の人間の徳性を磨くとは金を払って買うもんじゃないでしょ？
だから違う徳積みのシステムを作るべきなんだが、音頭取りゲイカの目的が会員に
徳を積ませることでなく、金集めなんだから、システムを変えられない。

[866]星祭＠肘打ち？ 05/04/05 00:47 2ozE4sXY3Y

>>857そこまでヒドくはないですが・・・そういう先達とかいます。だから道場に人が来なくなるのです。いるのは取り巻き連中だけ。こういう先達は相手にせんほうがいいですよ、自分まで穢れる必要などありませんから、また、こんなのは私は梵行とも思っていません。我行でしょう。Xさんはこういったことを批判して梵行を否定するのだと思います。でも、まあ、そういうのに何か言われても笑って平常心でいるのも良い修業だとこころえています（笑）。いろいろな人がいるものです。

[867]ゆか 05/04/05 04:09 Fk8JbyvzV5

ただ、感情的にガキのように悪口をいいかえす
よー痴と、どんなつまらん罵詈雑言にも親切丁寧に
答えるバクさんとは明らかに別人物、
その違いも分からない批判者っていうのは・・・
だから、批判者なのか！

[868]kotaro 05/04/05 09:41 ajh56Jbq62

＞[862]桐山はただの老人 さんへ
＞＞kotaroさんは擁護派ですか、それとも批判派ですか？
私は凡夫なので貴方の言っていることが良く理解できません。
申し訳ないが、独り善がりのような気がします。

　　　適切な表現をするよう心がけましょう

当方にも日本語が、時に理解しがたい事があります。
凡夫なのでと言う謙譲の言葉の形容詞が誤解
を生じない様、聡明だからと、置き換えます。
ですから、聡明な貴方にご返事します。
”独り善がり”とは、如何言うことでしょう。
確かに現システムは、信者側に受け入れられている
ので、当局の独り善がりではないと言えるでしょう。
ですが、守護霊を付けるとか、構想はどんどん
巨大化しますが、現実の信者側が行って
来た実行実績は、その何十分の一です。
名と実が伴う事が、独り善がりでないと思うのです。
最初に提案すれば、その時点では、実績がないの
ですから、それは、実現不可能に思える空理空論
だと表現される所ではないでしょうか。
今のシステムこそが、信者側の実現が伴わない
当局の独り善がりな方法だと思うのですが。
語の意味は、個人としての私だけが
踊っていると言う意味にも受け取れますが、
皆で同じ感動をと言う意味では、信者側と、
当局の提案内容が著しく乖離している現状
こそが、当局の独り善がりと思えるのですが。

[869]元信者＠A 05/04/05 18:31 JG6JNXCXuP

桐山管長様が異国の知己と話したローマ法王様が亡くなりました。残念です。
法王様は、阿含宗を唯一の正当な仏教教団と認められ、キリスト教の祭典に
招待してくれました。昭和６１年でしたか？仏教教団で唯一、だったはずです。
私も、ここの批判派よりは、阿含宗を認めた法王様の見識を信じましょう。
私は管長様と同じ大正の生まれです。
退会はしたけど、若かったらまだ阿含宗を続けていました。
それにしても、世の中、ずいぶん自分勝手な考えがあるものだと驚くばかりです。

[870]神人同行 05/04/05 19:12 ic6jPtWmCO

>>869ア−そうですそうです。あなたのおっしゃるとおり、
私が正論を述べておきますから、夕ご飯食べたら、早く、おやすみなさい。
但し、早く起きたら、お嫁さんにわるいから、静かにシテなさい。

[871]○○屋 05/04/05 23:16 MBwPXyXL/f

｢ローマ法王」は「ローマ教皇」というのが正しいような気がするようです・・・

[872]ユビキタス 05/04/06 00:41 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>869
昭和６０年のバチカンの招待によるパームサンデーですが、その時これに招待された
異教徒はたしかに阿含宗だけでした。
しかしそれを日本で唯一釈尊の阿含経を奉持する団体だから選ばれたなどと教団の
言うことを鵜呑みに信じないことです。
たしかに阿含経は看板にしてるので、阿含経を奉持する仏教団体とは決してお世辞で
なくても言ってくれます。オウムのような危険宗教と認識されてませんでしたし
著書を利用したマスコミ宣伝は派手なれど、その活動実態などはあまり知られない。
彼らにとってはその建前と看板とお金を使った宣伝力の特にその金に着目したでしょう。
広報を通じあちこちに金を投じる。こうしてダライラマも呼べたし、モンゴルでも
焚き火ができた。
パームサンデーは復活祭に至る一連のローマン・カトリックの数々の行事の中で
さほど重要な行事ではありません。
だからこのマイナーな式典に日本の教団に誘いをかけても飛びつくところがないところに
阿含宗だけが乗っただけです。
で、その時の異教徒が世界中で阿含宗しかなかったので、例のサン・ピエトロ広場での
ローマ法王自ら握手に歩み寄られたのはハプニングでも何でもなく異教徒の代表に
する習わしだったのです。阿含宗が特別だからではない。
バチカンは異教徒との交流も重視しており、たまたま唯一の異教徒だったから唯一の挨拶を
受けただけの話です。
そして阿含宗が数ある仏教教団の中で特別待遇なんかではない証拠は、阿含宗よりも遙か昔に
立正佼成会の庭野日敬会長が同法王から特別謁見を許されているのです。
異教徒と交流するのにオウムのような団体はともかくそんな差別はなく気さくに
謁見してくれるわけです。桐山の後になるが、アノ法の華の福永法源も謁見しています。
まだ捕まる以前の話ですからね。
日本で唯一だの、特別待遇だの自分のところを差別化したい奴が一番異教徒と交流
できない奴らなんですよ。コレ阿含宗の話です。
自分たちが一番すぐれていて、他はだめだと示しながら、権威のあるところには
しっかり便乗する。
しかしその後１９９０年のイタリア行では阿含宗は他教団と一緒に一般謁見しただけです。
一昨年のパリの護摩でもカトリッらは何の協力もなく、ついにヨハネ・パウロさんから
サン・ピエトロ広場でもどこでも火の洗礼の要請はなく終わりました。
結局それだけのことだったのです。

[873]星祭＠バチカン 05/04/06 01:19 2ozE4sXYgH

＞８７２、べつに特別待遇というのではなく、もともとバチカンからの要請でいったのでありますから、いわばゲストだったわけです。だから、それなりの待遇があるのは当たりまえとも言えるわけです。それから二回目の訪問はバチカンの世界的な青年の大会であったわけで他宗教との交流ということで沢山の色々な教団が呼ばれたわけです。一度目の訪問とは主旨が違うわけです。このときは教団やゲイカというよりも、むしろ信者どうしの交流が主だったのですよ。

[874]星祭＠火の洗礼 05/04/06 01:26 2ozE4sXYgH

＞８７２、で、教会の中でもって仏教の法要を行なった他の教団をご存知なのでしょうか？知っているのなら教えて下さいませ。なんだかんだ言ってもアメリカの教会内では火の洗礼やったでしょう（笑）。あれは違うとか言いなさるな。異教徒の法要など他に類をみることが出来ません。

[875]星祭＠空飛ぶ法王 05/04/06 01:33 2ozE4sXYgH

そういえばゲイカと法王は同じ歳でしたね。世界を駆け巡る宗教家、法王は神のもとに・・・ゲイカはいまだ娑婆で悪戦苦闘しながら法を修する。不徳だから長生きして功徳を積まねばならんのか、それとも長生きは我々に対する慈悲なのか・・・。

[876]ユビキタス 05/04/06 09:07 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>873
そのとおりで普通にゲストとして迎えられ、それなりの歓待を受けただけです。
大した歓待を受けていないなどと、招待してくれたバチカンを辱める発言などいたしません。
しかし桐山の著書をごらんになればわかるが、こんなことってあるものではないだの
>>874に書いているように教会でミサが始まったところ、阿含宗一行がお経を読み始めて
回向普礼の終わらぬうちにミサは終わり、神父による説教が始まったのは、決して
日キ合同法要なんてしろものではない。
自分の教団を宣伝するために著書に写真まで載せて、バチカンが阿含宗に特別な待遇を
したかのように書くので、これに対して日本のカトリック協会がバチカンに問い合わせを
して抗議したのです。事実はバチカンは普通の歓待をしたのを、>>875のヨハネ・パウロ二世と桐山靖雄は
奇しくも同年齢で仏教とカトリックの二大巨頭の対面、対談と阿含宗が特別である
かのように利用しただけです。バチカンに迷惑を掛けたのです。
>>574のアメリカ・ニューヨークの二回にわたる護摩はカトリックではなく
プロテスタント系です。
パリの護摩はカトリックもプロテスタントも協力もなく、ルーブル美術館の文化講演と
パリ市許可の日本の伝統的な変わった様式の修験道の柴燈護摩といういわば芸能文化の
デモンストレーションを大道芸の猿芝居並みに認められただけ。
つまりはその時その時のイベントのスポンサーは違い、カトリックなど永続的な
交流などないのです。
いつものやっちまえばこっちのもんで、今は昔の話でしかない。
むしろ交流の続かなかったことがこの宗教（阿含宗）がどの程度の扱いだったのかがよくわかる。
当時現地でのパーティーではそりゃ異国の異教徒同士での世界平和のスローガンの
交流も盛り上がりますよ。しかし長く続いてこそ本物でしょう。
一回成果をあげただけのお祭りにいつまでも過去の成功にしがみついていたのでは
だめです。
それからこの時の集会、イベントでは阿含宗の普段の霊感商法の脅しの本音をさらしてない。
日本の阿含宗信者向けの著書にはキリスト社会の霊障の除去など説きながら。

[877]信者みたいな者 05/04/06 11:41 8DATEOmZbT

ゲリラ的にいきなり勤行始めて、神父も負けずに勤行の最中に説教を始めたのですか？

[878]オタフク痴行観音 05/04/06 12:52 NFwsoX52Uj

ローマ法王が近づいてきた日、立正佼成会の人もいました。
それはピンキリも法話（2、3年前）で訂正しています。
恐らく信者の誰かが抗議したのだと思います。
信者が何もわからないからといって嘘をついてはいけません。
信者は鵜呑みにして益々増上慢になりますから。

[879]一災晩冷死後混合 05/04/06 13:02 NFwsoX52Uj

徳間書店から出版された「超脳思考をめざせ」という本の２００ページで
経営者・指導者は年をとったら引退するべきだ。遅くとも７５歳くらいで、
「８０歳を超えたら全然無理です。」と書いていました。老害だと。
自分が守れない。情けない。

[880]○○屋 05/04/06 14:08 /E/z7ksfIC

>いつものやっちまえばこっちのもん

この表現には笑ったよ・・・君は会員だったときいつも「やっちまえばこっちのモン」てな具合で
やってたのね・・・

[881]ユビキタス 05/04/06 20:16 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>877
平和を祈るミサの際にあなた方（阿含宗）はあなた方なりに祈って下さいということで
決して唐突に始めたわけではないでしょう。
邪魔なら追い出されます。
だからこれは桐山の得意な法話で、比叡山の世界宗教サミットで根本中堂で共に祈ろうと
提案したらお堂の中では断られ、やむなく外に舞台を築いて皆あちこち勝手な方角を向いて
祈るサマは滑稽だと馬鹿にしてましたね。
それならカトリックの教会でミサが行われる時に、仏教団体と称するグループが参列しており
これからミサを行いますが、そちらはそちらで祈って結構ですと言われただけでしょう。
そういう即興みたいなものだから終了が一致しなくて当然です。
阿含宗の勤行が終わる前にあちらはあちらでとっとと説教に入ったのでしょう。
合同法要でないから向こうで待って合わせてくれないのです。
それでもこの程度を合同法要なんて言うのなら先の比叡山の祈りを馬鹿にする発言など
できない。各々が各々のペースで祈ったのですからね。

>>878
パームサンデーの集会広場の桐山夫妻らのいる貴賓席に、立正佼成会の代表や幹部とかが
いたのでしょうか？
すなわち立正佼成会も正式に招かれていたのか、信者の一部が会場内にいただけなのか
正確な情報をお持ちでしたらお寄せ下さい。
こちらも批判はなるべく事実に即したいと思いますので。

>>880
たとえば武道館のオーラの祭典も火の使用が禁止のところダライラマ猊下といっしょに
やっちまったんで、とにかくやっちまったことで歴史には残せたのです。
要するに何事も一発屋だったらなんでもできそうなもので、継続して続けないと
意味がないと申し上げているのです。
バチカンとの世界平和に向けた交流とかもね。

[882]○○屋 05/04/07 00:07 /E/z7ksfIC

いや、そうじゃなくて・・・んま、いいか・・・

「女はやっちまえばこっちのモン」に連想できたんで・・・思わずわろた・・・んでげす

ああ・・またおこられる・・・

[883]星祭＠根本中堂 05/04/07 00:53 2ozE4sXYu3

＞８７６、で、結局のところ教会での法要をおこなった他教団など知らないのですね。だから、ただケチつけて貶すのを主としているのでしょう。なんだかんだ言っても法要は事実ですし、即興のハプニングということでは奇蹟的といってもいいことだと思いますよ。いいじゃないですか合同法要。比叡山のは計画して行なったが、結果的にバラバラになったということで意味合いがちがいますね。

[884]星祭＠祭典 05/04/07 01:11 2ozE4sXYu3

＞８８１、武道館で行なうことが最も大事なことなの？継続しておこなうことといえば世界での護摩法要などまさにそれですよ。なんで武道館だとかそんなクダラナイことにこだわるのでしょうかね？主旨がまったくわかっていない。武道館で毎回おこなえば偉いのでしょうか？たまたま、あの時はあの場所が最適だったわけで今はそうでもないでしょうに、東京大柴燈護摩などは最適な場所でしたよ。

[885]星祭＠武道館 05/04/07 01:24 2ozE4sXYu3

パリの法要でも良い場所でした。けど、主旨は場所がどうだから、なんていう物じゃないでしょう。オーラの祭典では報告として武道館をつかうにあたって制約を超えておこなうことが出来た。ということを言っているのにすぎません。そんなのは重要なことがらでもないでしょう。ましや特例の許可を毎回もらって武道館でやる必要がどこにあるのかわかりませんね。本来は武道の大会をおこなう場所なのですから

[886]ユビキタス#hayatama 05/04/07 08:49 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>883
比較の話をするならば、比叡山サミットの方がまだ計画性があり、世界各国から
宗教指導者を集め、平和を考える会議を開き、根本中堂の中ではないにしても
野外に人を集めてそれぞれ祈りを捧げる場を作ることには成功したのです。
一方カトリック教会における阿含宗一行の場合はパームサンデーに出席するために
はるばる遠い異国の異教の民を招待した特別ゲストです。
どうぞお経でもなんでもミサの最中のそちらの祈りはご自由にという許可に過ぎません。
昔、平河町時代の例祭で一般参拝の席で（私も数少ない一般参拝）よその宗教の人と
思われる人が護摩の最中に、その護摩の陽気を自分に取り入れようと手を動かしている
一般参拝者がいました。周囲の阿含宗信者は護摩が終わってから「天理教かしらね」と
言っていた。この天理教信者か元信者か知らぬが、阿含宗の護摩に参列して拝んでくれた
のは阿含宗にとって少しだけ鼻高いハプニングではあっても、これを阿含宗・天理教合同法要
とはどちらの教団もそれを認めないでしょう。
カトリック教会に阿含宗管長自らが列席してもね。
だから逆の例があるかを考えればよい。
阿含宗の例祭でも星まつりでもよいが、キリスト教とか他宗教の人を招いて合同法要を
意図なんだという例があるかを。
イスラームと阿含宗の集いというのは星まつり前日にあって星まつりにもゲスト席に
招いてますが、毛布にくるまり見物しただけで彼らは祈りなど捧げてません。
阿含宗が企画した平和の祭典にキリスト教でも他宗教の代表参加者を公式に募って
合同祈願法要でも営んでみて下さい。

[887]信者みたいな者 05/04/07 11:37 X/EbHqpmpQ

>>882 それはＹＡＮの３Ｐブチョー。５０万の貯金で｢皆、俺が食わせてやる。｣とか｢アデプトは熊を九字で封じることができなければいけない。｣とか
風呂場では側近のＴに自分の足を洗わせてた。

[888]ユビキタス 05/04/07 12:52 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>884-885
武道館で毎年オーラの祭典をやれなんて言ってないよ。
武道館の火気厳禁の話を出したのは、やっちまえばこっちのもんのたとえなのさ。
ああいう一回こっきりのイベントは後でもうできなくなってもとにかくやっちまえば
武道館であの天下のダライラマと護摩を焚いたのだぞと天下に代々宣伝ができる。
これと同じノリであらゆるイベントが一発屋にしかなってないんでないの？と申しておる。
ニューヨークなどは二年連続で別の教会で続いたが、三度目をヤンキースタジアムで
柴燈護摩ですると宣言してから、しかしやはり金の不足か実現しなかった。
ニューヨークの方でぜひともなんて招聘もない。
パリ護摩に目先を変えた。
パリはパリでまた新たなアプローチによるイベントを実現させたのだが後に続くものがない。
ルーブルで瞑想に関する講演をした。当初の法話では成功したらまた翌年もパリに行き
瞑想を教えたいと話していた。管長が行けないのなら代わりのインストラクターを
養成して派遣するとか。全然そんな話を聞かない。
つまり継続は力なりなどと言って、一つのことを細く長く続けていって何らかの実績も
生まれようが、いつも単発の花火があがるだけで育たない。
育てるネタがないものだからいつも派手な花火の看板広告しかしてないのです。
武道館のオーラの祭典と言えばダライラマを思い出すが彼との交流だってノーベル平和賞の
受賞式の随行の名誉などは金銭援助の見返りで買えたにしても、それだけの仲間でありながら、
一昨年のダライラマ訪日の際は久しぶりでありながらも、多忙の日程の合間を縫っての
面会すらもなかった。
花が咲かない。実が生らない。
一発イベント屋の連続なのです。

[889]ユビキタス 05/04/07 13:00 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>885
東京大柴燈護摩はまずまずの立地、環境だったね。
ゆりかもめは高くとも都心から交通至便の埋め立て地。
会場は十分過ぎる広さで、かなりスペースにも余裕ができ、事故もなかった模様。

[890]もんきち 05/04/07 20:34 83sRJTjpD2

kotaroさんへ
はっきり言ってよく話の内容が理解できません。ごめんなさい。
あなたの言っている事はあなたの世界では普通なのかもしれま
せんが。要するに250体いるということなのですね。でも、はっき
りとした根拠はないと言うことなのですね。
＞二重の価値観(霊界で桐山管長猊下が為されている
偉業と、この世での、その行為に対する正当な？
報酬､お礼）で桐山管長猊下の浄霊行為を見て
いる事を、貴方ご自身が、お気づきになることです
気ずいています。
現実的に阿含宗は人の因縁、霊障などで不安、依存心、ご利益
をあおりたくさんのお金を出させ、梵行(ただ働き)させる。
金儲けの会社です。簡単にまとめました。

[891]kotaro 05/04/08 12:08 F6/C9jRkQD

＞[890]もんきちさんへ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/spb-500.htm
霊の世界　知るだけなら、無料です。是非詳細に調べてください。
最近は､守護神を持てとか書かれているらしいですが、
驚きました。
信者さんの多くは、守護霊すら持てないのに、
全然質の違う神を持て！
これを読んで入信した人は、
心構えは､守護神を持とうと準備している。
だが、その日は来ない。
小説として書かれるのを､信者のスケジュール
と思い込む。それが、いけない。のかなー。

[892]鳳凰 05/04/08 12:35 AKSvsHHQmN

みなさん、今日は花まつりの日でーす。甘茶でも飲みましょう。
ところで、信者さんの中に、花まつりの日が変動すると思っている人が
いたので驚きました。しかも1週間くらいの期間だと思っている？
これって商売ですよ。阿呆衆の。日曜に催せばお客がいっぱい来るでしょ。
期間も長ければそれだけお金を落としていく人数も増えるし。
それから、「ジョウドウエ」や「ネハンエ」なんかも知らないんだよね。
カワイソウニ。ピンキリの商売につながらない行事はやらないんだよね。
これって、ふだんピンキリが非難する「伝統仏教」以下じゃないですか。
カルトだからしょうがないか。

それから、今日は法王さまのお葬式で、各国の要人が弔問に行ってます。
わがカンチョウゲイカは古くからの友人で親交も厚いはず。何故、友人
の葬儀に駆けつけないのですか。また、バチカンは招待しないのですか。
断固抗議しようではありませんか。バチカンに。

[893]kotaro 05/04/08 13:14 F6/C9jRkQD

＞[890]もんきちさんへ
まるで、分かられていないです。
二重の価値観の内、＞＞金儲けの会社です
この世の出来事は、御自分にも見えるし把握
できるだから、其処で､全てを判断されているのです。
で､この世のシステムに取り込まれる
以前のあの世での出来事に注目して、
無料でそれをしなさい｡と言っているのです。
分からないのか､分かりたくないのか
分からないですがね。

[894]星祭＠花見だな 05/04/09 01:13 YnQ8oMh3dO

＞８９２、知らない無知の奴としかつきあわなかっただけ。人のこと阿呆宗とかいえたガラじゃあるまい。花祭りでお金はおちません。休みが多けりゃ人がきてお金がギッシリなどという単純なことならば誰も苦労はしません。どこが商売か！花祭り御法施とかいって基金を募るのならまだわかるが、ただ甘茶そそいで勤行するだけだろ。花祭りとか偉そうにいいながら、立宗記念日ということは知らないらしい。ただ人集めるだけで商売とは笑わせるな商売やったことあるのかね？

[895]ユビキタス 05/04/09 08:45 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>894
花まつり自体には灌仏会法要の他に誕生仏像に甘茶をかけて、ついでにその甘茶をいただく
という儀式以外にはこれといった目玉もなく、甘茶を有料で販売しているわけでは
ありませんので、阿含宗の中ではこれでいくら儲けるというほど大きなイベントではありません。
しかし道場に信者を集める機会を作ることが一番重要なのです。
一人でも信者が道場に足を運べばこそ、護摩木を数本書いていってもらったり、
ビジネスチャンスは増えるのです。
しかし４月８日だけだと、今年のように金曜日の平日だけでは仕事や学校があって
そうそう参拝者は見込めない。
だから最も近い土日まで延長して花まつり期間を作るわけです。
星まつりが当初節分過ぎの最も近い日曜日を選んでいたのと同じです。
理屈から言って通常の土日も何のイベントもなくとも参拝、梵行は絶えませんが、
しかしやはり何か催し物があった方が人は集まるのは当たり前のことです。
ゲイカだって煽るでないか。道場には常に大大運気が溢れている。自ら足を運んで
床の一隅でも磨くなり、護摩木一本書くなりしてその運気を運べと。
だから運営する側は少しでも信者が参拝してもらえるような催しを企画する。
星祭さんだって地区道場の運営に携わっているのでしょう？
そしてその催し物が成功したか否かは参拝者数、護摩木やお塔婆の販売数という具体的な
数字の指標で評価されるわけです。
甘茶だけ飲んで帰る人もいましょうが、来たからには数本の護摩木代でいいから
何かしら落としていってくれる。
イベントがなければわざわざ書かない護摩木でも。
普段はこういう地道な営業努力で金を集めているわけです。
日曜日のキャンペーンですね。
阿含宗にとってはイベント催しは重要な梵行チャンスであり、裏を返すとビジネスチャンス
なのです。

[896]紅鯨 05/04/10 17:07 Z0Q35aBxiB

「阿呆衆」という言葉は名誉毀損ですね。

[897]神人同行 05/04/10 17:22 STgOc7nMrp

名前は実体を表します。要するに実体が名前と同じと言うことデスヨ。
嫌ならば、其処から離れるか、実体を変えるしかないのデス。

[898]紅鯨 05/04/10 20:11 Z0Q35aBxiB

いや　実態がどうあれ「阿呆衆」という言葉自体が名誉毀損に当たるのではと言っている。

[899]○○屋 05/04/10 20:37 jTbIo0Mvx5

>名前は実体を表します。要するに実体が名前と同じと言うことデスヨ。
>嫌ならば、其処から離れるか、実体を変えるしかないのデス。

では、 あなたを「うんこ同人」と呼びましょう。
いやならばＨＮを変えるか、あなたの実態を変えましょう！！

[900]信者みたいな者ですが 05/04/10 21:48 X/EbHqpmpQ

阿含宗＝「阿呆衆」でなくても、「阿呆衆」が沢山いることは確かですね。
バラモンヨーガでも宗教的祭祀を修行とは位置づけせず、修行を助けていただく神霊への祈願としています。(つまり助行)
阿含宗はどうか？ブッダの呼吸法こそ修行だと認識してる人がどのくらいいるか？
再度言うがバラモンヨーガでも宗教的祭祀を修行とは位置づけしてはないですぞ。

[901]紳人同行 05/04/11 09:03 /uANeEqhAZ

>>899壊れたお方に「リッパ」と言われると正真正銘の馬鹿と言われているようで、気持ちがわるいですが、
ウンコと言われると、聖者と呼ばれているようで、フムフム。
私の>>897のレスを補充しますと世評とは実態を表すと言うこと。
私の場合実態を表すほどの世評はわき上がっていません。
私は名無し草、ＨＮも仮の姿にすぎません。

[902]○○屋 05/04/11 21:32 wEx6DeRxMy

>>901


ではあなたに最大限の敬意を表して「正真正銘の神・紳士」とお呼びしようではないか。

[903]よ＠擁護班 05/04/12 01:19 *B5GT6dxzVYx*d57DnE9AVD

>>902
一般の人にからまないように

[904]神人同行 05/04/12 06:37 STgOc7nMrp

よさん、おなつかしい。ご健勝な様子、安心しました。
○○屋さん、そんなにそんなに褒めてもらっても、何も出ませんよ。

[905]もんきち 05/04/12 19:34 83sRJTjpaV

kotaroさんへ
＞以前のあの世での出来事に注目して、
＞無料でそれをしなさい｡と言っているのです。
ぜひそれを管長に言ってください。それから貴方は信者ではなく
ただ教義などに詳し一般の方だとこのスレで言っています。
確かに阿含宗に詳しいようですが信者と信者でないのとは微妙に
感じ方が違うと思います。中に入るとよく分かると思います。
阿含宗のしている事は洗脳して依存心をおこさせ、お金をとって
います。

[906]ゆか 05/04/12 21:09 MA0kBi1rUU

436 ：よ ：03/04/10 21:46
>>391 元先達
> よさんは、批判側の言っていることを理解しておらず、

批判側というのはおやめなさい
元先達のあなたの言っていることについてです。

> ４９さんの質問の意味も理解しておらず、

これは意図的な置き換えですか？
オイラは 49 さんから直接質問をされたことはなく。

>>152 元先達
> よさんに質問します。
> ４９さんの末期ガンで亡くなった父親が今どうなっていると思いますか。
> また今後、４９さんとその一族の将来についても、
> ４９さんはロムしているでしょうから、
> ご本人に、あなたの信じるところを述べてください。

あなたのこの質問がそもそもの始まりです。

少々陰湿ではありませんか？

[907]ゆか 05/04/12 21:10 MA0kBi1rUU

438 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 21:54
＞436
だったら中途半端な謝罪レスをしないで
沈黙していれば良かったって話だろうが。
引っ込みがつかなくなるまで何やってんだよおっさん！


439 ：夜美 ：03/04/10 22:01
>阿含宗＊１　に対する＊２　質問＊３　はすべて直接内容証明で＊４お送りください＊４｡
　＊１　受けてのはっきりとした、根拠がない。信者かつ会員を含むとした表現か？
　＊２　先、文章の阿含宗を、内容として、意図的に、対峙する限定する立場の根拠すべき？（関する）
　　　　この表現では、法人である組織団体場合の真意を掴みかねる。
　＊３　質問の意味合いとは、＊１と＊２が、不定（虚妄分別）としているから、受けるのか。
　　　　受けないのか？釈然としない。
　＊４　ある条件問題として、思案すると、”すべて直接”、”内容証明”の語句は、ダブりは何故？
　　　　内容証明を用件的とする条件の満足の場合、”内容証明”は”すべて直接”を包括している
　　　　から、表示する立場として受けての混乱を招くのは、間違いと思う。
　＊５　ここでは、正規表現すべきて、”送付して下さい”とすべきである。
　　　　受けて側の、”送付下さい”とか。”送信下さい”、”送付願います”など等。

>＊６　万が一その答え＊７　に納得できない＊８　ようでしたら＊９　訴訟を起こしてください＊１０｡
　＊６　”万が一”として、関わる文言の信頼性が不明。当然、文章内容に応じた
　　　　行動なるコトを了承しているなら、承諾を打ち消す表現を用いるのは、おかしい。
　　　　感想文のような表現はそぐわない筈と思う。
　＊７　解決の糸口を、ここで、否定してしまう必要性はあるのか。内容証明の確認させる
　　　　行動を提起しているが、回答を行う旨は、明確にしている必要がある。
　＊８　あらかじめ、予定される出来事の認識が、おかしい。第一、納得されすの質問に
　　　　対して、もう一度、納得をしたかどうかの直接表現では、公正を持ってないような
　　　　疑いを持たれると思う。要は、文章のバランス構成が、少し違うのでは？
　＊９　”ようでしたら”では、立場を誇示しないような感じを作りたいのだろうが、きっちり
　　　　とした語句にすべき。曖昧では、双方に、間違いを起こすのではないか？
　＊１０公的機関を使用するとの合意表現にすべきであり、強制表現は、立場を置くのは違う。
　　　　まったく土地に着いている感覚を持つべきである。裁判所で審理・判決である。


440 ：よ ：03/04/10 22:15
>>438
あれ以来、ずっと凹んでいます。

[908]このスレッドは 05/04/13 01:25 FtpUeIk0eH

このスレッドは活気にかけますね。
（活気なんていらないのだと言われそうてすが）
せっかく桐山管長を糾弾してくれ、インチキを論じて
くれというのだから、どんどんやってください。
管長が死んじゃったら、批判する意欲は半減しますよ。
お友達（と管長が勝手に思っていた）だった
ローマ教皇様が天に召されたんですから、ゲイカも
そろそろです。いまじゃんじゃん言っておかないと
後悔するし、会員の脱会の鍵をあたえるという正行
（このスレ書き込み）も阿含宗がきちんと存立して
いてこそですから。管長がアボ〜ンしたら、自滅
しますから。・・・会員諸氏は残念。管長の寿命斬りーっ！！

[909]このスレッドは 05/04/13 01:26 FtpUeIk0eH

このスレッドは活気にかけますね。
（活気なんていらないのだと言われそうてすが）
せっかく桐山管長を糾弾してくれ、インチキを論じて
くれというのだから、どんどんやってください。
管長が死んじゃったら、批判する意欲は半減しますよ。
お友達（と管長が勝手に思っていた）だった
ローマ教皇様が天に召されたんですから、ゲイカも
そろそろです。いまじゃんじゃん言っておかないと
後悔するし、会員の脱会の鍵をあたえるという正行
（このスレ書き込み）も阿含宗がきちんと存立して
いてこそですから。管長がアボ〜ンしたら、自滅
しますから。・・・会員諸氏は残念。管長の寿命斬りーっ！！

[910]元信者＠A 05/04/13 10:30 wR7j3boCOs

私はパソコン無いので、これは近所の、いつも立ち寄る知人宅で打って頂い
てます。たまに、阿含宗の話題も出ますし、関心もありますから。
何でも、管長様は、益々ご健勝になられていらっしゃるそうで、大変喜ばし
いことであります。
私も大正うまれですから、外国で護摩を焚いたという、管長様の気力と体力
には驚くばかりです。
私の近所には、神社が二つあり、私は二つの氏子ですし、菩提寺もあります
し、阿含宗の道場は遠いので、だんだん億劫になって辞めてしまいました。
私の年金だけでは生活が困難でもあり、家族の援助で食べてる事情もあり
ますし。でも、お蔭さまでこの歳まで、入れ歯の他は体はどこも悪くありま
せん。
たまに阿含宗報を頂いて読んでおりますが、大変、立派な宗報であると思い
ます。様々な意見があるようですが、わたしゃ、阿含宗は大変良い教団であ
ると思っています。

[911]よ 05/04/13 12:06 *B5GT6dxzVYx*d57DnE9AVD

>>906-907
嫌がらせはやめてもらいたいね

[912]kotaro 05/04/13 12:37 F6/C9jRkQD

＞[905]もんきちさんへ
＞＞ぜひそれを管長に言ってください。

世の中あるがままに受け入れましょう。
蟹に横歩きはいけません。
縦に歩きなさい。
と言うのは、無理です。
蟹は、蟹の都合でそうしているのです。
それに合わせて此方が損しないように
動くのが、大人の知恵です。

＞＞阿含宗のしている事は洗脳して
依存心をおこさせ、お金をとっています。

二重の価値基準の、貴方が分かる方のこの
世のお金に、貴方の心は囚われています。
（一度お金のほうでない方を真剣に
考察して見て下さい。それが、とても大事です。）
それが嫌なら其処から脱出すればいいのです。
皆大人でしょう。
自由意志で行っているのです。
他に方法があれば、それに従いますよ。
その方法を私は、公開しているのです。
組織のシステムを形骸化すればいいのです。
長を説得して改めさせる。
そんな事はしなくていいのです。
上手く行っている。
そう思わせて、利用すればいいのです。
そうでなければ、こんなに大会社が多数倒産しますか。
消費者は、結局会社に赤字を出させて、
会社を食い物にしているのですよ。
会社社長は、働いてその上多額の借金を返済させられる。
消費者は、賢いのです。
貴方が心配する程愚かではない。

[913]こっちだよ、厨房 05/04/13 13:36 ghahhJSxU1

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[914]神人同行 05/04/13 18:15 STgOc7nMrp

何のコッチャ？

[915]ooooo 05/04/13 18:53 bSK6yJNRnU

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2005-03-16 18:35:42 nishikawaが不適切な投稿を削除
2005-03-15 19:38:23 igarashiが不適切な投稿を削除
2005-02-22 15:10:38 nishikawaが不適切な投稿を削除
2005-02-19 16:21:13 NF404 が[152]を非表示化

[916]神人同行 05/04/13 19:44 STgOc7nMrp

↑ゴメン、あなた、ニホンゴ、分かります。あんた、中国人・朝鮮人？？＞のハッカ−たとえ、日本人であろうと、薄汚いヤミ社会のお方でしょう？あのね日本は自由不平等の民主主義社会、
君たちがのぼせて、出張る世界ではない。世界のド田舎にスッコンデロ。

[917]出てきたね 05/04/13 21:46 FtpUeKDNpR

反応が早いね。あなた。
さっそくデタラメな書き込みですか。
堂々と勝負したら。まともにやったんじゃ
かなわないからといって、異常な書き込み方するのは
どうかな。正体わかっているんだから出てこい。
（世間さまからすればみんな異常な書き込みだろうが
　あまりにも異常な書き方だね）

[918]もんきち 05/04/13 22:07 83sRJTjpHR

kotaroさんへ
あちらのスレが投稿規制にひっかかったのでこちらに投稿します。
この世の中には貴方ような聡明な人ばかりではなく、何の疑いも
なく信じて洗脳されている人がいるのですよ。阿含宗の信者の方も
疑いなく信じてお金を出しています。大人の知恵がない人もいます。
＞二重の価値基準の、貴方が分かる方のこの世のお金に、貴方の心
＞は囚われています。（一度お金のほうでない方を真剣に考察して見
＞て下さい。それが、とても大事です。）
この世の中は全てではないですがお金は大事です。衣食住全てお金を
必要としています。阿含宗が米をくれるのですか。食事をくれるので
すか。私は現実的な感覚で言っています。阿含宗に入るとお金の感覚
が麻痺しています。それが危険だといっているのです。借金してお金
を出している人も私が信者だった時に実際にいました。管長も供養が
自己投資になるのなら借金しても構わない。と言っています。昔はそ
んな事言っていませんでした。借金には利子がつきます。そんな事分
かっているのに信者は洗脳されているので感覚が麻痺しています。
危険だと思いませんか？管長は借金してまでさせて何とも思わないの
でしょうか？信者の負担など考えていない証明だと思います。

[919]星祭＠負担？ 05/04/14 00:21 YnQ8oMh3OH

＞９１８、それは違うと思いますね。功徳をうけて信を深めた人がお金をだしているのです。そいう例が多いので、つられて出すという人もいるでしょう。しかし信仰の世界のことですから、１００％の功徳というわけにはいかない。中には法がとどかず、なかなか好転しないという人もいるのです。借金してまでというのは供養の心構えが違います。洗脳ではなく勝手に暴走しているのです。

[920]星祭＠借金 05/04/14 00:34 YnQ8oMh3OH

負担を感じてお金を出す、というのは供養にはなりますまい。嫌嫌ながら損得計算づくでだして神仏が喜びますか？喜捨の心がなけりゃ駄目だと思いますよ。自己を奉げ身の徳の養いとするのをたとえ、投資と言ったのだと思います。（投機じゃないですよ）したがって自己を超えた借金までしての供養などなんか違いますよ。普通の信者はそう考えるハズです。ただお墓を建てるのにローンを組んでというのはありますが。

[921]ユビキタス 05/04/14 08:48 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>919-920
うわはははは。
つい最近まで２ちゃんねるの方で牧童犬さんが星祭さんの嫌うヤリスギ先達そのもので
神秘があるかのように装って供養でも護摩木でも大量に実績をあげてしまえばよいのだ
と平然と語っていた時になぜかこれに反論して、同じ信者の立場ながらアンタの心構えは
間違っておるとどうして述べずに、もはや元信者で批判側のもんきちさんだけに
イチャモンつけるのでしょうかねえ？
歯に絹も木綿も着せずに本音で語るはずの星祭さんともあろう方が、阿含宗では
どうみても結果の数字重視で大先達にあたる牧童犬さんには序列上口も出せなかったのかな？
ともに行歴約３０年の同じキャリアでありながら。
で、２ちゃんねるの方でよく質問されるその行歴のキャリアを全く明かしてくれない
のだが、星祭さんは年間何本の護摩木供養をするのか？
３０年間で何体の解脱供養、冥徳解脱供養をしたのか？
これらの質問にあちらからの質問では「長い行歴でたったのそれだけ？」と言われたくなくて
回答を控えているようだ。
しかし今回の私の質問はこの逆を期待している。
すなわちあなたの主張によるならば、護摩木はここ何年も年間百本未満ですが
要はその時の真心でそれでいいのですよ、解脱供養類はこれまでに三体ですが
この程度で十分で何十も三桁も供養する方が背伸びしすぎなんですよと矛盾がない。
ちなみに牧童犬さんはどう見ても三桁の供養（千万円単位の供養）をしている。
しかし星祭さんはどうなのか？私はやはり三桁はいかないが数十体の実績があるのでは
と推測している。
数百万円の投資です。墓地墓苑の一つや二つは買える。
しかし柏原の墓苑などはまだローンを組んで購入などしてないとも思われる。
つまり一般人なら若くしてとうに墓地を買えたくらい投資している。
転ばぬ先の杖とばかりにこれを追従しようと金を稼ぐ為に無理をした事業家でもない
平凡なもんきちさんは身体に無理がたたり、不明の難病にかかってしまい、教団からも
見捨てられた。
おそらくもんきちさんは星祭さんの域の金額投資もできぬうちに無理がたたった。
星祭さんは自分の投資金額をよく観察してみるがよかろう。

[922]kotaro 05/04/14 10:19 F6/C9jRkQD

＞[918]もんきちさんへ
もし、私も友人の薦めでまず、一体十万円を献金して
いたとしたら、間違いなく蟻地獄に突入していたと思う。
幸運な事に、吉塚道場(九州本部長か？）の若手
最高責任者であり、桐山管長猊下の信任一番厚い方から、
”一千万、二千万のはした金で、因縁が切れると思うな。”
と言う有り難い教学(驚愕！？）上のお言葉があり、最初の
十万円の値打ちが、小さく思え、それすらも払わずに済んだ。
＞＞この世の中は全てではないですがお金は大事です。

全く同感です。
お金の為に殺人したり、一家心中したりします。
金は、ある意味命より大事です。
ですが、そうしたお金を投資しても還元が大きい。
そう思わしめるものが、不成仏霊供養にある。
そうであるなら、お金と言う有限な基準で霊を考えずに、
とことん、霊、不成仏霊について考えて下さい。
この世のシステムで、頓挫して霊界があるかないか、
不成仏霊があるかないか、其の事への探求が、
道半ばでストップしています。
それは、論議のすり替えです。
もし、無尽蔵にお金のある人なら、
その先の論議に参加できます。
取り合えず、お金を抜きにして論じて見て下さい。
霊界ではお金は不要ですから。
霊界をもっと知りましょう。
糸口まで行っているのです。
お金に惑わされて真実を見ないでいる。
お金の事は、しばし忘れて考えて見て下さい。

[923]神人同行 05/04/14 19:32 STgOc7nMrp

>>922ｋｏｔａｒｏさん、何が言いたいの？相も変わらず、愚かな話、宗教が乱舞したのは、戦後の混乱期と、高度経済成長時期とバブルの頃、
更に、庶民ではドウシヨウもない戦国など国家動乱の時期、その時期時期において庶民の求めるものは異なる。一様ではないのです。
阿含宗の信者さん達ですら、目的は異なる。あの世を求める人（ｋｏｔａｒｏさん）超能力を求める人（○○屋さん・星祭りさん・�]２７号氏）
現世利益を求める人）かっての江頭氏・牧童犬さん。栗氏は何を、求めているか分かりませんが、ドウモ、職員さんらしいガネ。
弁護と混乱とスレつぶしだけで登場しているｔらしいがネ。実行委員長では駄目だと判断された結果でしょうが。ダカラ、
委員長、虚勢を張り始めた。
トコロデｋｏｔａｒｏさん、あなたも、庶民信者とも思われない。トニカク、あなた以外、ブッダを求めていない。あなたですら、言葉だけ、何も求めていない。これだけ、
無神論者に、見破られているのです。関東に戻ったら。

[924]もんきち 05/04/14 20:37 83sRJTjp3E

>>919-920さんへ
＞嫌嫌ながら損得計算づくでだして神仏が喜びますか？
私もその通りだと思います。只、現実的には阿含宗は信者を因縁などで
脅してお金をとっているといいたいのです。弱みをついているのです。
ださなければいけないようにしているシステムが出来あがっているのです。
現実と建前は違うのです。星祭さんもちょっと仏も教えと違うと感じた事が
あると思います。管長もきっと分かっているのにお金が欲しいので信者の心
構えの事など関係ないのです。

[925]もんきち 05/04/14 20:49 83sRJTjp3E

kotaroさんへ
＞”一千万、二千万のはした金で、因縁が切れると思うな。”
と初めに言われてきずいて幸運でしたね。私が入行した時は解脱供養は
10体ぐらいでいいと先達は言っていたのですが。
＞霊界をもっと知りましょう。
私には霊眼がないので何とも言いようがありませんが、霊界というもの
には答えはないのではないでしょうか。それから私がお金の事を言って
いるのではなく、阿含宗がお金だから言っているのです。

[926]もんきち 05/04/14 21:09 83sRJTjpsA

ユビキタスさんは愉快な方ですね。私と同年代だと思いますが、ユーモア感覚があふれています。
栗氏が職員だったらちょっと阿含宗のレベルの低さを感じます。わざとにスレ妨害しているとしても。
こんなものだったのかと今更ながら阿含宗に幻滅です。すみません。ちょっと感想かきました。

[927]星祭＠熱狂的 05/04/14 23:32 YnQ8oGfga/

＞９２４、違うというより、熱狂ぶりにしらけたことはあります。私はもっと冷静に教法にのっとって供養、梵行をするべきだと昔から思っており、今でもそういう態度で信仰しております。熱狂的にやりたい人は、まあお好きに、と、しかし、覚悟がなく後悔するようになるようなのは信仰でも供養でもありません。では勧進とかの目標はどうとらえるか、私はこれくらいなら喜捨できる（後悔もでない）。というのが精一杯の目安とします。暴走して感情的にお金を出し過ぎるというのは愚かとしか言えません。

[928]星祭＠供養と行 05/04/14 23:39 YnQ8oGfga/

＞９２５、解脱供養の回数は人それぞれでしょう。また解脱供養だけでは因縁は切れません。お金だけの問題ではないのです。自分自身と向き合い欠陥部分、煩悩などをみつめ修正しなければならない、これが苦しい。やはり楽な修業というものはないのです。「一千万、二千万のはした金」というのはおかしい、そんなこと言った先達がいたとしたら、その先達も因縁は切れてはおりますまい。

[929]星祭＠心は大事 05/04/14 23:49 YnQ8oGfga/

まあ、お金にこだわり、それが修行というものだと勘違いしている人もいるようですが、Ｘさんが批判していたのもそのような人達のことですね。ちなみに借金してまで、という人がいましたが、結局やめてしまったのでしょう。（耳にはさみました）家の守護仏が納札されていたとも聞きました。つまり後悔の念と借金だけで何にもならなかった。前後の見境もなく熱あげて心を忘れたからです。なんでもお金で解決という根性が見え隠れします。

[930]星祭＠人違い 05/04/14 23:57 YnQ8oGfga/

＞９２１、牧童犬という人は良く知りません。２ｃｈはあまり読みませんから、たまに顔だしカキコするくらいで・・・まあ私とは違うタイプの人なのでしょう。ユビさん、あなたを臭ＮＯ職員だと思っている人がいますよ、どこが、あの職員と同一人物だというのか？まあネチッコイ性格と押し付けがましい決め付けの論理はソックリかも知れませんがね（笑）。

[931]ユビキタス 05/04/15 00:21 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>930
社長のお笑いスレで支配人に答えさせたでですよ。感想。
その職員はあっしのこと特定・・・はできておらんだろなあ。

[932]ユビキタス 05/04/15 09:03 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>928
金を払って解脱供養をしただけでは因縁を切れずに、自分を見つめ心解脱に励む
努力がなければいかんとかもっともらしいことを言う。
で、星祭さんが心解脱のために煩悩を打ち砕くためにどんな努力・修行をしてるのか
聞いてみたいものだが、それはさておき、大前提として一体１０万円の解脱供養は必須なのです。
これがなければ始まらないのです。
供養は補助的にしておいた方がよいなんてレベルでなく、因縁の元を形成して必須条件なのです。
それなくして、たとえば怒りっぽい自分の悪い心癖を見つめてこれを日々の生活で
改善していくなんてのはあり得ず、それこそあなた方が軽視軽蔑する倫理道徳に過ぎない。
心癖を改める？それで因縁を変える？
ばかもん！そんな甘い理屈が通用するか！この身にしみついた悪い心癖というのはだな、
頭を切り替えれば、ハイ、コロリと解消するようなものではない。
生まれながら前世からの因縁から生じたるものだから深層意識と結び付き、わかっちゃ
いるけどやめられず、わかっちゃいるけどなかなか実行できないものなんじゃ。
それもそのはず、その深層意識は霊障の不成仏霊が発する怨念に起因して密接な関係があり
強い影響を与えておるのじゃ。
おわかりかな？だから解脱供養でその怨念を解かないとあなた方の心解脱行など
これっぽっちも進まず、空転するばかりなのじゃ。
さりとて解脱供養だけ申し込んで自分を改める努力をしようとしないのも困る。
だから星祭氏の言うことは阿含宗的に正しいのじゃが、しかし解脱供養は絶対に必要なんじゃ。
問題は何体くらい必要なのかということだな。現実の君たちの立場を考えるといくらの投資で
済むのかという問題じゃ。
それは星祭氏の言う通りその人により一概に十体とか決めつける奴が問題で、そういう
霊に関することは信州１８人の上意討ちに倒れた武士をも霊視して救った実績を持つ
この道のプロであるる私桐山におまかせしなさい。
冥徳でも何でもいいが、私桐山からご霊示が下がる間はその先祖の供養は因縁切りに
絶対必要と知れ。供養の必要がなくなったらその旨お伝えする。
だからご霊示が出ている限り決して独断で供養を中止してはならん。
さもないと因縁どおりにガンになったり横変死してしまっても、こちらは責任が持てないから
指導どおりにしなさい。
あまり言うと脅迫になるが、なってしまったな。

[933]kotaro 05/04/15 10:36 F6/C9jRkQD

＞[925]もんきち さんへ
＞＞それから私がお金の事を言っているのではなく、
阿含宗がお金だから言っているのです。

確かにそうでしょう。
ですが、お参りしている私は一般参加者の
札を付け、一銭も払わずに出て来ています。
可能なのです、無料で礼拝する事は。
辞めるより、一般参加者の身分で、
心行くまで礼拝を続けるべきです。
そうした誠意ある態度は、むしろ、相手に感動を与えるでしょう。
”霊と誠とを持って礼拝”すれば良いのです。
どの宗教にも共通の形は礼拝をする姿です。
祈りを否定したり、軽蔑したりする宗教人はいません。
祈りで叶わない事があるなら、それは既に偽りです。
ですから、お盆の供養の提灯も申請しません。
貴方が自分が分かる内容にだけ反応するから、
そうなるのです。

＞＞霊界というものには答えはないのではないでしょうか。

え！答えがない！！
それにお金を投じているのでしょう。
分からない。なら、お金を投じるべきではないのです。
如何して確かめ様の無い事に金を使う？
その精神で、世間を歩いてご覧なさい。
信号も青か赤か定かでない内に、
横断歩道を渡たるから、事故りますよ。

[934]kotaro 05/04/15 10:47 F6/C9jRkQD

＞[925]もんきち さんへ
貴方は、実印こそ押さないが、
契約して、お金を出しているんでしょう。
詐欺とか言う前に、如何して不完全な
契約内容に同意の実印を押してお金を出したのですか。
何時終了するか、総額幾ら払えばいいのか。
何が得られるのか。
何も相手と約束していない。
口約束の約束自体、何かありましたか。
”此れで全ての因縁が切れる。”
それが欲しいいんでしょう。
手元にありますか、
　　　　　　　領収証
　　　　一金　十万円也

　　　此れにて一切の因縁を切ります。

　　　　阿含宗　　桐山管長猊下印

　　　　　平成１７年４月１５日

[935]kotaro 05/04/15 10:58 F6/C9jRkQD

＞[925]もんきち さんへ
相手の手口が巧妙で、
しかも相手は集団で行うので、見事にだまされた。
でもね、食事を切り詰めて、
お寿司とか、鰻重とか、滋養のある食べ物
を美味しく食べないでは、ご先祖様より
先に貴方が参ってしまうではありませんか。
ご先祖様を地獄から救う。
大事ですよ。
でも、貴方がこの世の地獄から脱出
する気力体力を養う栄養ある食べ物を
食べずに居たら、病気になる当たり前でしょう。
もう､目茶目茶ですね。
どうしてそうーなるの。（コント55の口癖）

[936]ユビキタス 05/04/15 13:06 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>930
２ｃｈはあまり読まない？
またあ〜（笑

[937]こんにちは、クソ削除人 05/04/15 13:34 ghahhJSxU1

＊＊私の気持ち代弁していますので、引用させていただきます。＊＊

[0]＠＠ 05/04/12 23:32 H4JOUXV2RH
削除人igarashiは普段は『電験の森＝ＳＰＦ＝濃尾平野＝伊藤博文は偉い』等のＨＮを使って一般ユーザーの様にレスをしています。
ところが自分に都合の悪い書き込みや非難する書き込みを自分で消していまします。
最近、igarashiがとあるカテで旧ザビビから居る古豪の人によって完全論破されてしまいました。
するとどうでしょう。この古豪の人のレスを荒らしてもいないのに全て削除していまったのです。
この古豪の人はigarashiが『電験の森＝ＳＰＦ＝濃尾平野＝伊藤博文は偉い』と同一人物と知ると、
怒るよりも呆れてザビビを去っていきました。

この古豪の人はとあるカテでは有名な人でした。
敵も多かったですが、逆に反対意見がある方がネットの掲示板という物は盛り上がるものです。
この古豪の人が去ったと同時に昔から居た古参の人達も同時に去っていきました。
以来、このカテでは盛り上がりに欠け続けています。

削除人としての横暴を振るうigarashi・・・・。
彼のせいでザビビは衰退するでしょう。
また、彼を削除人として登用した管理人にも問題があると思います。

[938]神人同行 05/04/15 19:12 STgOc7nMrp

>>937さん教えてください、その五十嵐さんとやらは、
どういう人ですか？何が目的デスカ？

[939]栗氏の友人として 05/04/15 21:50 FtpUeco0kR

２チャンの栗氏はなかなかユニークな人だ。
職員のＴだとは知らなかったですね。
スレ荒らしをする人間は所詮、自分の宗教に
自信がない人間である。
栗氏が一般の人なら肯定できるが、職員となると
話しがちがう。実に愚かな人間だと思う。
それこそ桐山氏の顔に泥を塗っていると思う。
そういう人はさっさと撤退して、信徒のために
なにがしかの仕事をしてもらいたい。
kotaro？氏ですか、アナタね、ダラダラとつまらない
ことばかり書いて、何んのために邪魔しているの。
そうとられてもおかしくないよ、アンタの書き込みは。
もんきち氏のほうが筋通っているんだよ。
少しはユビ氏や星祭氏をみらなって、カッチリした文章
書きなさいよ。自己満足はつまらないよ。
的はずさないで、桐山密教なり、アゴン宗なり、論じなさいよ。

[940]もんきち 05/04/15 22:07 83sRJTjpS5

＞927〜929
ではそういう愚かな信者は何故そんな風になってしまったのでしょうか？
初めに入行した時は純粋に仏を信じて気持ちで信仰しようと思っていたと
思います。でも阿含宗があまりに因縁などで不安をあおり依存心を起こさ
せた結果、そうなったのではないのでしょうか？管長の言う事がコロコロ
変わるので教団としても一貫性がなく信者や先達も言う事が色々違うの
では？(簡単にまとめています)

[941]もんきち 05/04/15 22:33 83sRJTjpS5

kotaroさんへ
では礼拝だけで因縁が切れるのですか？なら阿含宗に行かなくてもいいという事に
なりますが。ほかのお寺でもいいという事でしょうか。
＞934.935
それは私が愚かで馬鹿だったということです。でもあなたも管長の本を読んでいる
のなら管長が保障してくれているのを信じたのです。でも私には導き主がいました
が、その方も絶対間違いないといって保障してくれましたよ。今は辞めていますけど。
それからあなたのスレが阿含宗が詐欺があるとあなたが教えてくれていますよ。

[942]�]２７号 05/04/15 23:44 X/EbHqpmpQ

523 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：2005/04/10(日) 20:49:32 ID:rNBdIqZb
ようやくつながった。
>>465
>>469
やはり思ったとおり洗脳にもはや恐怖などはないようですね。
インチキとわかっているのだから、脅しが通用しないわけです。
では後自分な残っているものは何かと言うと欲望でしょうね。
もちろん現世利益や超能力を求めたい欲望でなくてよい。
神仏から見放されたくないという執着ですね。
私も最後の段階で悩みましたよ。
もはや真面目には取り組まないまでも、一応会費だけは払い続け、会員としての命脈
だけは残しておこうかなと。
つまり１％でも本物の部分があったらどうしよう。強引に退会してしまうとまた戻るのも
しんどいし。本物だったら戻れる自分のポジションを確保だけしておこうかと考えたわけです。
しかしそこまで考えて馬鹿馬鹿しくなったのです。
なんで自分はこうも自分の欲にあさましいのか？
桐山宗教になんらかの力があったとして、そんなものに関わりあわなければ生きていけない
自分ってなんて情けないのだろうか？
堂々と捨ててやろうでないか。阿含宗なしでこの人生と勝負してやろうでないか。
むしろ阿含宗と対立して阿含宗以上のものをつかんでやろうでないか。
阿含宗サン。どうぞ私を羨ましがらせるものを示してみて下さいな。
この煩悩・執着を捨てないと自分は一歩も成長しないのではないか？
それで敢然と捨てたのです。
きっと禁断症状はあるだろう、大仏讃歌は頭の中で鳴り響くだろう。
しかしそれは症状に過ぎないのだから、当たり前のこととして取り合わない。
こうして今日の私があります。
別に当初は運転の前に護身法を切ったっていいではないですか。
ゆっくり時間をかけて自分の中でうまく調停していけばよいのです。
神仏一般に対する信仰心まで捨てることはない。
むしろ阿含宗の偽神仏を捨てた方が神仏に近くなるはずです。
理屈でわかっても実行できない時は、まず強引にも捨ててみてはいかが？
私も絶対の自信がありました。
入信の時以上に。

[943]�]２７号 05/04/15 23:47 X/EbHqpmpQ

778 ：名無しさん＠３周年：2005/04/15(金) 12:49:04 ID:i0BjundS
>[928]星祭＠供養と行 05/04/14 23:39 YnQ8oGfga/
>＞９２５、解脱 供養の回数は人それぞれでしょう。また解脱供養だけでは因縁は切れません。

問題解決のために解脱供養を勧めておきながら、効果がないと訴えると、
「解脱供養だけでは因縁は切れません。」というのは、
追っ払うための言い訳であり、しかも、この言葉の後には、
トクが足りないという、言葉が含まれている。
霊障も仏のお手配も見えないように、トクも見えないから、相手は何も言いようがなくなり、退散します。
退散にも二通りあって、馬鹿馬鹿しいと辞めてしまう人だけでなく、
トクを積むために導きや梵行という奉仕行に駆り立てることで、
もっとカルトの泥沼にはめてしまう。
「トクが足りないから因縁が切れない。
自分の問題ばかり執着している餓鬼の心があるから、問題が解決しない。
自分の問題を離れて、他人を救ってあげるという菩薩になりなさい」なんて、きれい事を並べる。
問題解決の妙薬だと言われて飲んだ因縁解脱の薬が効果がないのに、
その効果のない薬を宣伝して他人に飲ませれば、自分にも効果が出てくるばすだというのです。
高い風邪薬を飲んでも効果がないのに、これを他人に勧めれば、あなたの風邪が治るというのですよ。
こういうたとえなら、いかに巧妙な罠に自分がはまっているか、信者さんもわかるでしょう。

[944]�]２７号 05/04/15 23:52 X/EbHqpmpQ

203 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 12:57:38 ID:zyCTg8MC
>781 ：実行牧童犬心得＠私はオウムではない ：皇紀2665/04/01(金) 10:50:00 ID:8S4a0MBb

桐山さんの三度目の、そしておそらく最後の超能力とついたエサが練脳塾です。
念力の護摩で超能力開発を最初に出したのが１９７１年、
「仏陀の法」が出たのが１９９１年、
そして、三度目の練脳塾が出たのが２００１年。
信者さんたちはこれを進歩と見るのだろうが、
普通に見るなら、三十年間に、超能力ネタがあきられる度に
名前を変えて、お色直しをして、厚化粧でシワを隠し、桐山芸者が同じ踊りをしているだけです。
Ｘ２７号さんなどは途中から入って来たから、こういう経緯を知らないし、
超能力が人集めのエサにすぎないことも知らない。
だから、阿含宗で瑜伽派が日陰者扱いされていることに驚いたのです。
超能力など人集め金集めの絵に描いたエサにすぎないし、
超能力者など実行委員長さん以外だれもいないのだから、
実例を見せてみろと言われても、信者は困る。

[945]�]２７号 05/04/16 00:01 X/EbHqpmpQ

ユビキタス氏は、強いし羨ましいですね。私の場合、｢１％でも本物の部分があったらどうしよう。｣ではなく
奈々氏の｢Ｘ２７号さんなどは途中から入って来たから、こういう経緯を知らないし、超能力が人集めのエサにすぎないことも知らない。だから、阿含宗で瑜伽派が日陰者扱いされていることに驚いたのです。｣に反して
に反して、今は日陰者どころか人扱いされないユガ派が、伝法によりむくわれる時代がくるのでは？と未練がましくやめられない。
ボンギョーしろと言われ、イヤな思いしたときは、なんで自分はしがみついてるの？と情けないです。

[946]ユビさん 05/04/16 00:18 BuE6DlthOp

ユビさんはクサノなんていうアホ職員では
ない。職員にこれだけものを書ける人間は
おらんて。イエスマンばかりなり。
ワンワンのような人間ばかり。分析もできない
いいとこ回りだけがいるんだから。
もしくは何も知らないとても良い方（こういう人が
霊感商法、新興宗教の格好の餌食、良質の労働力）。
オウムもたおれ、法の華三法行もたおれたのだから、
両教団のお手本の阿含宗も倒れる運命です。
ざまあみろ！
栗花がＴ！？
それはＴ木、Ｔ石。誰かね。頼む教えてくれよ。

[947]星祭＠行 05/04/16 00:54 YnQ8oMh3wA

＞Ｘさん、あなたがどのように考えどう思うと勝手ですが、すべては同じくらい大切なものです。解脱供養も梵行も瞑想などの錬行も、あなたは解脱供養がダメなら梵行しなけりゃと、ごまかすなどと申しますが、むしろ教団の思惑とは関係なしに体験的に大切だと感じます。むしろ、ある意味、解脱供養より大事かもしれない。瞑想行だけでは因縁解脱は無理でしょう。自己の殻を破ることが困難です。

[948]星祭＠日陰者 05/04/16 01:19 YnQ8oMh3wA

ゲイカの価値は真のマスターである、神仏との結縁、橋渡しが出来ることにありそれが導師の価値だと思います。また、ユガ派は日陰者といいますが、そういう行ばかり偏ってやっている人は知りませんが、星まつり、などで道場に宿泊して全国の人と交わってごらんなさい、早朝から行（勤行ではない）をしている人がおりますから、そういう人の意見なども聞いてみると善いと思います。

[949]�]２７号 05/04/16 01:51 X/EbHqpmpQ

真のマスターとは神仏との結縁、橋渡しが重要ではなく、各々自己の中に神がいる、それに気付かせる行を教えるのが真のマスターであると思います。本当の教えとは人が神（被造物ではなく神の一部）であるというものです。
コウカカクが重要で、ボンギョーだけが善行でもありません。しかもそれを運営の人員の関係で押し付けるのは単に人手不足。緊急のときは手伝ってもいいが修行とは別問題です。
たしかに以前、2・11呪術イベントの奉仕で鍛錬してたひといましたが、しょせん他派のをコソコソ目立たぬようやってただけです。
ボンギョーせずにやれば迫害か村八でしょう。

[950]よ＠擁護班 05/04/16 03:12 G6eMXuaPpB

>>945 �]さん
ゆっくり考えたらいいんですよ。
自分がなんに迷っていたのかわかるときがきっとやって来ます。
閃きは不意に訪れる。　なんちって

ちょっとオイラの考えを言いますと、阿含宗に残るか・去るかの判断は
管長猊下なしでも阿含宗徒として修行をしていこうと思うか、
管長のいない、或いは管長がダメならやめようかというところが分水嶺であると思います。
多くの信徒にとっては桐山靖雄＝阿含宗＝家内安全みたいな観念が定着していますが
道を求める気持ちと、なにかを頼る気持ちは意義が反することも多いと思います。
一方自分がそこでなにかを創造する意欲があるのなら、それはまた意義深いことでしょう。
�]さんの瑜伽派論なんて、なかなか刺激的ですよ。　今存在しないからこそです。
それともう一つ
誰か世話になった人に遠慮があるのなら、その人に今の気持ちをうち明けるのもありですね。
その人が良い人ならば、きっとあなたをすっきりさせてくれるハズです。
口に出すことで本当に気持ちが楽になりますよ。　だから正直な方が楽なんでしょうね。
掲示板に書くよりも、人を前にして話をしたほうが気が晴れますよー。
まあ、当たり前のことを言ってるわけですけどねｗ

[951]反kotaro 05/04/16 03:30 FtpUeipJDc

kotaro氏はうるさいからゴチャゴチャ書くなよ。
自分で自分の書き込みに酔っているようだけど
無意味だよコタローの書き込み。
バリバリのアゴン信者か元会員が桐山氏アゴン宗を
論ずればいいのだよ。何にもわかっていない、ずれた
こと書いているkotaroはどっかいけ。
ボケた文章だ。ムカツク。

[952]桐山はただの老人 05/04/16 10:51 *Viy9Pq55Bwc*FtpUeta/yX

確かにkotaroさんの文章は難しいですね。
はっきり言って理解できません。他人に理解してもらおうと言う姿勢が
ないですね。　別段、理解してもらわなくてもいいんでしょうけど。
自己満足の世界ですね。　読んでいてイライラしてきます。
その点、ユビキタスさんの文章は立派です。読んでいても納得できます。
相手の立場に立った文章を書いておられる。
とても私には真似が出来ませんが。
文章が書けない私がこうして批判することは誤りかもしれないが、
書くなら読者に理解してもらおうと言う姿勢も大切ですよ。

[953]igarashi 05/04/16 11:02 bSK6yJNRnU

削除人の下郎が、スレを削除しまくってまっせ。

設置者＝削除人、びびってきたぜ。
だから、ザびびか、（爆
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[954]�]２７号 05/04/16 11:11 X/EbHqpmpQ

>950
＞管長がダメならやめようかというところが分水嶺であると思います。
そうですね。三福道 路線は全然ダメだと思います。
でも導き親が言うには、現在の管長の表面上を見てそれを管長の本来だと思うな、と言います。
だから難しいんですね。迷います。

[955]�]２７号 05/04/16 11:51 X/EbHqpmpQ

星祭さん。942〜944まではコピペです。９４５が私のカキコ。私が奈々氏やユビ氏のような文章を書けるはずない。
別に星祭さんへの反レスではないが、奈々氏の風邪薬の例えが、ボンギョー批判になっててなかなかでしたから。

>>948 マスターという単語にお互い違う意味を感じているようです。
欧米人は父ヤハウエとの橋渡しが出来るメシア＝イエスを指します。
同様に仏界の釈迦ムニ仏との橋渡しが出来るメシアを指してるようですね。

自分の言うマスターとは教師のことです。
何故、猊下は第２のイエスを目指すのか？第２の釈尊になったほうがカッコいいのに。理解できません。

[956]迷うことはない 05/04/16 12:02 FtpUeKDNdZ

やめようと何だろうと、桐山氏について弟子になったのは
かわりがないですよ。周囲の誰にも言わなかったとしても
自分の中にそれは一生ついてまわります。アゴン信者を
つづけてもいても良いし、やめてもいい。要は自分が自律して
いるかどうかです。行為や供養や修行を自分の分限に応じて
やればいいでしょ。ただやめないでそういう意志をつらぬくのは
大変です。幽霊会員ならばそういうことでいいが、何かを
伝授してもらう時などは、必ずゴマ木勧進何千本とかハードル
があるからね。普段奉仕もやっておかないとね。参加資格を
みたすことができないから。能力開発、超能力開発の修行を
のぞむならば退会してフリーな立場でやったほうが伸びますよ。
あれだけ衰えた桐山氏がこれから本当に何かの伝法伝授を
次々やっていくと思いますか。もう８４才だよ。映画つくるので
しょ。それに週間文春ＰＲ記事で大林宣彦監督と対談して、明確
に（映画づくりが）“人生最後の仕事”と桐山氏は言ってますよ
。だから伝授指導を待っても無意味ですよ。アゴン宗の因縁切り
をというのなら別だけどね。

[957]実行委員長 05/04/16 12:13 nnTK6KdPMR

法は伝授されてます。
桐山師も名称を変えてるからだけど、弟子も
このくらいわからないのは、馬鹿なんですね。

[958]�]２７号 05/04/16 12:14 X/EbHqpmpQ

＞956　ラマ氏のようには、私はまだ自律できてない状態です

[959]�]２７号 05/04/16 12:20 X/EbHqpmpQ

＞９５７　じゃあ、なぜ私のような止息法熱心な者が迫害される？

[960]実行委員長 05/04/16 12:34 nnTK6KdPMR

真剣ではないから、思考と脳を変える視点がないからです。

[961]実行委員長 05/04/16 12:38 nnTK6KdPMR

生まれ変わらない為に求聞持法は絶対成就しないとだめなの
解脱供養10体してないと話になりません。

[962]実行委員長 05/04/16 12:40 nnTK6KdPMR

思考をかえるためには、「願望のリスト」つくりに熟達しなければ、
なりません。次に変える思考はなにかを検討するのです。

[963]�]２７号 05/04/16 13:10 X/EbHqpmpQ

解脱供養16体です。
「願望のリスト」と言っても自分の希望は｢what am i ?｣を知りたいだけです。絞り込みもないです。｢what am i ?｣
人が転生するかどうか？は、上記が分らないと、判断出来ません。

[964]�]２７号 05/04/16 13:56 X/EbHqpmpQ

>>960 は違うと思います。思考を変えてもボンギョーしない人は迫害されるのです。差別されるのです。結局ボンギョーでしょう。逆にボンギョーしてるとどんなに悪どい場合も評価されます。牧童犬さんのように

[965]密京都１＠実行氏 05/04/16 14:19 FtpUeb46Px

実行氏よ、ここまできて珍説となえているの。
今日はお休みだからね。唯一の社会活動である
書き込み大変だね。
実行妄想人をみなさま相手にはしないでください。

[966]実行委員長 05/04/16 15:12 nnTK6KdPMR

願望のリストつくりに熟達して、その願望形成力で、成仏法の
習得にあてるの。わかる？
生まれ変わらないことに執着すること願望すること、
修行の第1です。そうしないと阿含宗やる意味がない。

[967]実行委員長 05/04/16 15:14 nnTK6KdPMR

願望形成力を使って、生まれ持った愚かな貧しい自らの思考を
ある思考に変えるのです。
ある思考は毎月例祭で教えてます。

[968]実行委員長 05/04/16 15:15 nnTK6KdPMR

この輪廻の世界に生きているこれが、愚かで貧しい証明になっている。

座右宝鑑に思考すなわち人生と書かれている。

[969]実行委員長 05/04/16 15:20 nnTK6KdPMR

運命学を使えば、その人の愚かな思考がわかる。
わからない馬鹿占い師もいますけど。私はわかる。
ｿﾝﾃﾞｨ理論によれば、先祖によって、恋愛　友情　職業　病気　死に方が
　強制的に決定される。
これを運命学は生年月日で割り出す。
わたしは、仏陀になる星を発見している。

[970]�]２７号 05/04/16 16:14 X/EbHqpmpQ

>>966 ｢うさぎの耳｣という例えがあって、私は周囲の｢ボンギョーしろ｣に敏感に反応し怒りを感じる。

願望形成力で
『私はボンギョーしないで止息法を実践する。ご著書ではボンギョーなど１行ですませている。
猊下がご法話でボンギョーを説こうが座右宝鑑でボンギョーを説こうが、それは三福道の話。方便である
止息法とは関係ない。私はご著書を信じて修行する。ご著書こそが猊下の本当の御心』

と強く思い、強い意志でボンギョーマン達を無視する、という意味ですか？

[971]実行委員長 05/04/16 16:17 nnTK6KdPMR

間脳を働かす瞑想を体得する間。教団の運営その他を手伝う
それだけでしょう。

[972]実行委員長 05/04/16 16:18 nnTK6KdPMR

桐山師は名称を変えて同じこと書いてるの。

[973]�]２７号 05/04/16 16:25 X/EbHqpmpQ

人には向き不向きがあります。野球が大嫌いです。教団の運営その他を手伝いも似てるから嫌いです。
私は会員のかた数人に、白米→発芽玄米に指導しました。サプリも買わせました。これは大きな功徳でしょう？運営の量で人を差別する体制はおかしいです

[974]�]２７号 05/04/16 16:27 X/EbHqpmpQ

自分はミツワじゃないけど、一般会員の立場でやったのですよ

[975]�]２７号 05/04/16 16:36 X/EbHqpmpQ

私は普段はこのＨＮは使わないけど、怒ってるときに使うことが多いです。
ボンギョーとは少なくとも、心が伴うものであって、押し付けじゃないはず。だけど押し付けに遭った。ボンギョーしろと。
しかしボンギョーの押し付けは教団では普通である。ここがオカシイ。

[976]実行委員長 05/04/16 16:47 nnTK6KdPMR

止息法を教えていただいたのだから、感謝して梵行すればいいの。

[977]実行委員長 05/04/16 16:57 nnTK6KdPMR

阿含宗には止息法があるから安心です。

[978]服部エンタープライズ社長 05/04/16 17:02 *vOys31uzjgw*voAGZZwa1M

　涅槃さ〜ん*ezHbqlC21PY*　　　皆さ〜ん

　　−第八章−は　私が建立しても良い〜？


　　　　　　　　　　　　皆でほのぼの会議場

[979]神人同行 05/04/16 17:08 STgOc7nMrp

委員長、昔の仲間、井戸仙人さんからも三下りはん突きつけられたぞ、ドウスル、
このスレ登場は最後の線香花火か？真人間に戻ったときに、モウ１回、キミノお話聞いてあげるよ。
お体大事にネ。サラバ、阿含宗実行委員長！！

[980]神人同行 05/04/16 17:11 STgOc7nMrp

社長、お懐かしい、是非、お願いします。削除屋さんとは結託しないでネ

[981]実行委員長 05/04/16 17:17 nnTK6KdPMR

聖ﾏﾗｷの予言が始まる。核戦争ですね。東京に落ちて始まる。

[982]実行委員長 05/04/16 17:18 nnTK6KdPMR

例祭であった会員さんから成仏法の定義を教える。
因縁解脱の定義もです。

[983]実行委員長 05/04/16 17:21 nnTK6KdPMR

神人同行どこの馬鹿だ。

[984]神人同行 05/04/16 17:23 STgOc7nMrp

委員長、潔く消えナ、その方が、日本人好みダシ、美しい。

[985]神人同行 05/04/16 17:52 STgOc7nMrp

「委員長挽歌」
委員長、君は良く戦った。騙されたとは言え、
キミハ最後まで己の真を全うした姿は恥じるものではない、
そしる者を私は許さない。愚かな人は沢山さんいる。
君は身をもって示したその利他心は恥じるものではない。安らかに、転職しなさい。
サラバ永遠の実行委員長。

[986]ユビキタス 05/04/16 18:07 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

解脱供養にボンギョーといろいろあるが、どうでもいい馬鹿退治でもしよう。
>>981
実行委員長クン。マラキの予言が東京に核が落ちることから始まると予言するのは勝手だが
しかし桐山ゲイカは昨年東京大柴燈護摩を焚いている。
その趣旨は東京に核が落ちて戦争にならないように、大地震が起きないようにと
恐怖で脅して金集めをしたのだ。
そして無魔行満のうちに護摩は終わり、最後に挨拶のスピーチで、これで東京に核の
落ちる危険性はかなり遠退いたのだからおめでとうとメッセージを送ったのだ。
にもかかわらず、君は東京に核が落ちると予言することは、桐山の焚き火など
屁の役にもたたないと罵っていることになる。
この件について真面目に弁明してみなさい。
桐山は馬鹿だからわからないのですでもいいですよ。

[987]ユビキタス 05/04/16 18:16 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

たった今服部社長により第八章がほのぼのと立てられましたね。
こちらのスレが1024まで使い切ったら、私もほのぼの参加しましょう。
こうやってお互いに議論を書いても、通常個人が特定されて不利益なこともなく、
純粋に切磋琢磨の議論ができるのも、ネットならではであり、議論が白熱しても
核戦争にも発展しないのも平和の証明です。
これからもこのようにほのぼのと議論をして第八章につなげましょう。

[988]服部エンタープライズ社長 05/04/16 18:24 *vOys31uzjgw*voAGZZwa1M

　大いなる涅槃さん*ezHbqlC21PY*に代わりまして建立させて頂きました

　不動尊様には悪しからず！！


　阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場―[0-]


　　　　　　　　　これが削除されたりして・・・・！！？？

[989]神人同行 05/04/16 18:28 STgOc7nMrp

ユビさん何処に？

[990]ユビキタス 05/04/16 18:30 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>989
>>988を見ればわかーる。

[991]ユビキタス 05/04/16 18:35 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

なんだ？神人さんも真っ先に書いているではないか。


おらおら、実行委員長、逃げずに弁明に出てこいよ。

こちらは星祭さんのレスを中心に、ゲダツクヨー、ボンギョー、レンギョーの三つの
問題について考えていきまーす。

[992]ｺﾞｰｺﾞﾝ 05/04/16 18:38 D-Lf3nq

何がほのぼのだ！
笑わせるな！！
人を特定して嫌がらせの手紙や電話をしてくるﾀﾞﾝﾍﾞﾙ･ｻﾘﾝ職員よ！！

[993]ユビキタス 05/04/16 18:47 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>992
「通常」は安全と書いた。
しかしフジウスさんはあまりに特定されやすく、さりとてあれだけの情報を知悉し、
それの暴露に信憑性を与えたのもその立場によるのだが。
職員なのか誰か知らぬが>>992さんが嫌がらせを受けたのも災難なことでしたね。
しかしそれはネットが悪いのではなく、そういう嫌がらせをする奴が悪いのです。

[994]ｺﾞｰｺﾞﾝ 05/04/16 20:24 D-Lf3nq

そうに違いない。
願わくば、一刻も早く実行犯達の首が上げられん亊を。

[995]よしふみ 05/04/16 21:26 NnCEX7Q3nf

さてと

[996]ユビキタス 05/04/16 21:38 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>947　星祭さん
解脱供養も梵行も瞑想等の練行もそれぞれ同じぐらいの比重で重要とは、阿含宗的には
正論です。
しかしこの三つの活動のバランスを考えてみましょう。
もっとも凹んでいるのが練行です。
瞑想を伝法、実践していないとは言いません。
それは一応しています。
しかしその瞑想はどこにでもあるありふれたものです。
ありふれたものでも、その打ち出す効果・効能が求聞持法のような超人的能力を
獲得するような看板、風呂敷でなければそれでよいでしょう。
しかしそんな大それた結果をもたらす練行実践などない。
今の実践で超能力者でも解脱者でも大天才でも出るならば、よその教団も、宗教に
限らず、スポーツジムでも老人クラブでも超人が続々輩出です。
阿含宗が看板に掲げたとおりの効果をもたらす練行プログラムが実践され、緩慢ながらでも
その客観的にも認められる効果をあげた人が誕生しているのなら、�]２７号さんも
梵行という名の布教活動をボンギョーと罵り軽視しないのです。
阿含宗の梵行は悪口的批判を除いて表現すると布教活動であり、布教活動の場に
労力を提供することです。
だから布教するからにはその看板どおりの成果を着々とあげていることを自らが、
自らたちが証明していることを示さねばならない。
証明していれば�]さんも梵行をボンギョーなどと呼ばずに、練行とともに邁進して
バランスを保っているはずです。
ところが現実は病気の特効薬として治った経験もないくせに薬を宣伝せよと言われるから
営業マンは戸惑うのだ。風邪薬だったら小麦粉でもたまに効能あろうが、その程度のものしかない。
だから�]さんの修行バランスが阿含宗的に偏っているのでなく、阿含宗の方が
看板の宣伝と違って著しくバランスに欠けているから自家撞着を起こしているのです。

[997]ｺﾞｰｺﾞﾝ 05/04/16 22:06 D-Lf3nq

ﾕﾋﾞさんに質問があります。
私が以前支持した師匠は
「私は二万年輪廻転生したが、釈迦はﾌﾞｯﾀﾞになる迄に五万年かかった」と言っていた。
「どんなに霊的なﾆﾌﾞｲ人でも、輪廻転生を繰り返せば、いつか何処かで本当の道を探すようになる」
と言っていた。
それについて、どう思いますか？
そして、私が決別する直前に
「私はようやく色情因縁が切れた」と言っていたが、事実師匠の生き霊は夜来なくなっていた。
やはり、因縁を切る前に何らかの問題(霊的にせよ現実にせよ)を起こすのではないでしょうか？

[998]法力本舗 05/04/16 22:18 D-Lf3nq

ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ元に戻します。
それと、あまり彼をいじめないようにしますね。
ﾁｮﾝｶﾞーはつらいからね。

[999]ユビキタス 05/04/16 22:40 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

実は連続カキコの時間み設けず生活の合間に書いてますので>>996にまだ続きがあるのですが、
全然別な質問が入りましたので、優しいユビくんは>>997に先に答えてしまいましょう。
そちらの望む答になってないと思いますが。
あなたが以前支持した真言アジャリさんの言っていることなどどうでもよいのですが、
桐山ゲイカも言ってましたね。こいつも現世は因縁解脱の価値もわからず悪い因縁のまま
生涯を終わり、（不成仏霊になって苦しむ、地獄に堕ちるなどの）苦労を経て、来世来来世にでもようやくのこと
気付いて、因縁解脱を志し、入信入行に至ることだろうと、「縁無き衆生」に対しての
憐れみのメッセージを思い出します。
これはあなた方は大変徳の高い奇特な方々だから、阿含宗という最高の因縁解脱教と
縁が生じたのでしょうという差別特待の欲望をくすぐったものであるのと同時に
あなた方も前世でよほど苦労したから懲りて、現世で阿含宗を選べたのだろうね
という言葉掛けも思い出す。
この発想をあなた方阿含宗からなかなか離れられない信者さんたちに対して吐くと
あなた方も現世を含めてあと何世にわたって宗教詐欺に騙され続けてこそ、苦労が骨身
にしみて、ようやく目が覚めることでしょうねと。
しかしこのスレは来世来来世にまで持ち越さずとも、今この場で気付いて即身成仏、現世成仏
が可能なチャンスを示しているのですがねえ。

[1000]ユビキタス 05/04/16 22:42 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

とりあえず１０００ゲット。
千座行の後遺症か？

[1001]ユビキタス 05/04/16 23:04 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>996の続き
風邪薬が効くことを自ら実証する以前に風邪薬を布教伝道、徳積みの善行、聖行とみなして
先に人に勧めて広めよ？
自分は実際には風邪が治ってもないのにその風邪薬を人に勧めれば、自分の風邪も治る？
洗剤でもないまがいものを渡され、この洗剤は特殊成分が配合されているから
どんな頑固な汚れでも取れるから買えと宣伝せよと勧められる。
その実自分の洗濯物の汚れは落ちない。
こんな無責任なことができる。
他人に売れば、そのうち自分の洗濯物の汚れも落ちるようになる？？？
こんなわけのわからん布教をあなた方はしているのか？
人に勧めると自分にも効果があるという発想は「徳」という概念を使っている。
本来人間の徳性はその人自身に内在するものであり、人の評価など関係なく光るものであるが
阿含宗の場合、この徳でさえ、ホトケとやらに何か真心をこめてささげた見返りとして
授かるという発想です。
ホトケを喜ばせ、感動させてホトケを動かしてご褒美に貰えるのが徳という取り引きの
信仰です。
だから本来自力で得るものに対しても、徳が貰えていないから効果がないと
とち狂ったことを言う。
そしてそれ（他力依存）は解脱供養についてもそうなのです。

[1002]法力本舗 05/04/16 23:07 D-Lf3nq

うーむ、ちょっと理解出来ないなあ。
なにしろ、私はあまりにも霊的な体験を沢山しすぎたからなあ。
なんか、ｶﾁｯとはまらないなあ。
何せ、前の師匠のﾀﾝﾊｰなるものも、霊的に回間見たからなー。
なにしろ文章にするのが、難しくてね。
ｶｷｺでは限界を感じますね。
まー、とにかくあの素敵なﾁｨちゃんには､元に戻って欲しいよ。ﾎﾝﾄ｡

[1003]法力本舗 05/04/16 23:17 D-Lf3nq

そうそう、ﾕﾋﾞさん。私は人を導いて来たが、色々体験して、教えられて来ました。 導きの親と、子は、恐ろしく境界が似ている。
しかも、住む場所も似ている。
そういう人は、今、自分に足りない部分を「仏様がサトス為に」
現れて来たのではないかと思います。
自分に足りない所に気付く亊が、信仰ではないでしょうか？

[1004]ユビキタス 05/04/16 23:28 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>929で星祭さんは�]さんの大衆部先達を嫌う理由を金まかせに解脱供養の数を競い
煽るような指導を批判するがゆえと解釈している。
まず一読してこれまでの信者のようなものである�]さんの主張を理解できていないな
と思った。
�]さんは兄貴分の先達の言うことを信じ、解脱供養は３０体を１セットとする
という言葉を信じて、自らも目下１６体の供養です。この他に冥徳も数体あるものと思われる。
３０体という一つの区切りに過ぎず究極でもないこの目標にネを上げるのでもなく
批判するのでもなく、解脱供養は信じて擁護しているのです。
瞑想などの練行は阿含宗にないが、しかし解脱供養と食養門の実践を受け入れている。
最低３０体（３００万円）の解脱供養と月に２万円のサプリメント投資は認めて
必要条件としているのです。
だからそんな�]さんが解脱供養にやたら金をかけることを奨励する先達を嫌っての
批判などと評するのはピントはずれで文章が読めてないのです。
それは星祭さんの嫌悪感であって�]さんが書いていることとは異なる。
�]さんはあくまでも、解脱供養はよいが、食養門の実践すらできないくせに
なんら練行の裏付けもないくせに、空虚な奉仕行ばかりでごまかそうとする
先達衆を大衆部と呼んで忌み嫌うのです。
ではその�]さんもがなぜか金がいくらかかろうとも認める解脱供養はどうかと言うと
これもまた依存の取引信仰に過ぎない。

[1005]桐山老人 05/04/16 23:43 *Viy9Pq55Bwc*FtpUeta/.x

2ch より
839 ：結論：2005/04/16(土) 18:03:46 ID:jXp1Kk2f
所詮、アゴン宗は超能力獲得をうったえて、それが自分の宗教に
入ればできるといって信者にする。梵行労働者にする。良い固定
客を増やし、セールスマンにしたてる、日雇い労働者にしてしま
う。以下桐山氏の歴史だ。
昭和３０年代は因縁切りで脅してボチボチ。
昭和４０年代は超能力、インチキ念力のゴマで宣伝して若者を
だますことに成功。
昭和５０年代になるとアーガマに目をつけて、宗旨をあらため
　　　　　　阿含宗なるものになる。
　　　　　　先祖供養と現形写真で世の中をだましにはいる。
昭和６０年代には、ついに密教秘法“千座行”を捨てて
　　　　　　供養金確保のための易行、仏舎利尊解脱宝生行を
　　　　　　開始。宝塔の値段をつりあげる。（地上げと同じ）
平成元年〜１０年　本山竣工。ついに環太平洋ブッディズムの
　　　　　　概念を妄想。メシア宣言して世界宗教を名乗る。
平成１０年〜現在。予言のばずれゴマカシ。妻ガンで死去。自分
　　　　　　も脳梗塞となる。三女元神父と結婚。分派の位置に
　　　　　　あるオウムがテロ。言い訳本を出す。ヤクザに金を
　　　　　　持ち逃げされる。映画製作の妄想いだく。
まもなく死去奇跡は生涯なし

[1006]法力本舗 05/04/16 23:46 D-Lf3nq

私は別に、解脱供養は勧めてませんよ。
出来る人(経済的に)ではありませんでしたから。一体しかやってませんでしたよ。
その代わり土地浄霊は三回やっていましたね。
そうしたら、すっかり落ち着いた様子でかなり状態が良くなってました。
やはり、個人より、土地に関わる因縁の方が強いなと実感しましたね。

[1007]実行委員長 05/04/16 23:54 nnTK6KdPMR

ﾌｼﾞｳｽはｸﾝﾀﾞﾘﾆｰに出てくる？人かな。
ﾌｼﾞｳｽさんが、管長にﾁｬﾝﾈﾙをまわせの「浄霊法」の質問」
いいね。読んで感激。430の「ブエブロ族の少年」昔瞑想で読みました。
わたしは、特殊な口腔と形状の秘密を解きましたので、できます。

[1008]ユビキタス 05/04/16 23:55 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>1004の続き
私が>>930のレスとして解脱供養がなぜ必要なのか、ユガ行派並みのノリで書いた。
不成仏霊の霊障の怨念はその人の深層意識に大いなる抑圧意識として密接に悪影響を
与えている。だから表面意識で心解脱などと意気込んでも、自力のみで瞑想を試みても
この怨念の支配する抑圧意識の葛藤の前にきりきり舞いする。
だから解脱供養で該当のホトケを成仏させて怨念の抑圧意識の解消が急務なのです。
しかしその怨念は導師の悟りの念のテレパシーと、縁者子孫である自分が先祖の代わりに
差し出した「地獄の沙汰も金次第」の十万円の取引金額で閻魔様も許してくれる
徳を回向した実績が相俟って供養が成功するのです。
自分が出すのは免罪金で、後は桐山大導師が焚き火でなんとかしてくれるのです。
で、その焚き火をして皆さんの深層意識からは怨念の抑圧意識が解消されてすっきりした
という実感・体感を得ましたか？
深層意識なんてこれまた自分には不可知の世界を説くから、自分には自覚がなくとも
これでなにか変わったのかなあと無理矢理信じ込むだけのスタンスです。
人に頼んで自分の心理がどうなるものですか？
ゲイカに依存して自分の深い意識までもが操作されてマトモになったがごとく
信じる他力依存信仰に過ぎません。
だから擁護班のよサンが推奨する桐山依存信仰に依らない道とは、これまでの阿含宗の
教学と実践をほとんど全て否定して捨てることです。

[1009]実行委員長 05/04/16 23:55 nnTK6KdPMR

ユビキタスは馬鹿ですから、「メシア出現」にかかれてます。
馬鹿で字が読めない。

[1010]ユビキタス 05/04/17 00:01 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

途中だがハエ見っけ。
>>1007
>>1009
おいこら！メシア出現なんてどうでもよい。
昨年の東京大柴燈護摩の意義と目的とその効果だ。
東京に核が落ちると書いたは師に対する反逆なのか答えてみ。

[1011]�]２７号 05/04/17 00:07 X/EbHqpmpQ

擁護派の人もユビ氏の>>996>>1001に関し論理的な反レスは出来ないはずです。
ユビ氏自身は普段は猊下のチャクラ覚醒談作り話としてますが、
今回はあえてそうせず”猊下はホンマモンである”という仮定で論じてます。つまり私の視点で論じてます。
その上で教団のありかたオカシイじゃないか、と代弁してくれてます。
私は文章下手ですが思ってることは>>996>>1001と同じです

[1012]法力本舗 05/04/17 00:12 D-Lf3nq

無茶いわんといてや。
まだ家には無縁の不成仏霊が一体いるんやどー。
ま、それでも平気なのは、私が法力本舗ならではの亊ですがね。
以前、この土地の下にﾄﾞｸﾛが沢山埋っているのが見えたが、胎臓界を修したら、金粉が降りましたよ。
天井からはﾗｯﾌﾟ現象あったし。
供養してたら突然立派な武士が成仏して、馬にまたがり、私を見下ろしていました。
今の日本人とは比べ物にならない程の精神性の高い方で、本当に日本の亊を考えていたようでした。
それが私にも伝わりました。
私が数年間続けて供養して来た結果だと思いますよ。

[1013]実行委員長 05/04/17 00:17 nnTK6KdPMR

師が言ってるの。私ではありません。
ゴーﾋﾞ・クリシュナ著　「ｸﾝﾀﾞﾘﾆｰ」にﾌｼﾞｳｽ？

[1014]ユビキタス 05/04/17 00:20 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

�]さんが解脱供養は３０体をもって１セットにするという説を支持してここに書くと
いうことはまだ良心的なのです。
解脱とやらの条件を数字を示して書いている。
これを新入行者のお導きに対してきちんと言えるか？
３０体でなくてもよい。
阿含宗の因縁解脱の為には、梵行という奉仕と布教活動や自己の省察による悪い心癖に
対する意識的改善の努力も必要だが、その根底の最低限の条件として解脱供養が必要なこと。
そしてその解脱供養は２、３体で済む話でなく、かなりの投資が必要であること。
ここのところをきちんと説明した上で納得して入行のお世話が責任を持ってできるか？
今度の新著の「守護神をもて」もしかり。
守護神を持つ条件は桐山が法話で明示している。
一人冥徳解脱供養の数が十巡以上、それが家族の全構成員が皆この条件を満たすこと。
冥徳は複数の家系をなるべく多く申し込むことを奨励しており、さもないと
ナナメの因縁、霊障を拾えない現実、解脱供養は一体十万円であること、すなわち一つの
家族で千万円単位の金額投資を果たさないと達成されない目標だが、それでも欲しい人は
守護神を買えと著書に正直に書き、守護神は要らないと言っても霊示の下がった
ホトケを供養しないでいるとどうなるか保障できないと言っていることもそのまま
新著に正直に書いたら、この新著は価値があります。
書かなかったら欺瞞です。

[1015]ユビキタス 05/04/17 00:36 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

>>1003　法力本舗さん
「お導きをしようとする時、そのしようとする相手に自分の因縁を見る」とは桐山も
言ってますね。
権威権力を用いた強引なやり方でないノーマルなお導きを誠意を持ってやろうとしても
なかなか難しいのが現実です。
だからこの言葉は重みを持って受け入れられる。
それは勉強になり、自己反省に役立つといかにも健全な宗教のように思わす効果大なのです。
だからこの言葉を言って指導するのです。
そうやって健全な動機付けをつけてあげることが重要なのです。
納得の上お導き修行をしているという自覚を持たせる。
要は布教して仲間を連れて来いという本音に、あなたの為にもなるんだよと煽るのだが
本音は自分（桐山）の教団の為です。

[1016]実行委員長 05/04/17 00:59 nnTK6KdPMR

ﾌｼﾞｳｽは止息法について書いてない。
よほどの馬鹿だな（ｗ

[1017]密教カリキュラム 05/04/17 04:39 BuE6D8em4e

超能力開発のための
密教カリキュラム概要　日本密教根本道場　大日山金剛華寺
　　　　　　　　　　　観 音 慈 恵 会

君は知っているか?
これはあたらしい精神科学である。人間をひとつの機構と見て、
その機構を、あらゆる面から鍛練して、最高度のものに高めてゆく
。その鍛練システムがこれである。このシステムによれば、人はだれ
でも最高度の能力を身につける。あらゆる欠陥をただし、運命の
軌道を変え、欲するままの人生を創造し、思うままの世界を築いて
ゆく。それは単なる宗教ではない。また、単なる科学でもない。
もっともすぐれた宗教と、もっとも進んだ科学が結びついて生まれ
た最高度のシステムである。君は知っているか？君の周囲の人々が
すでにひそかにこのシステムでトレーニングをはじめていること
を。とり残され、落伍することを君は恐れねばならぬ。ただちに
君もトレーニングを開始せよ。現代を勝ち抜き、未来を征服する
ために。

[1018]密教カリキュラム 05/04/17 04:54 BuE6D8em4e

密教カリキュラム パンフレット(その２）
信仰を強要しない
ーすぐれたサイエンスだからー
先ず、このトレーニングには、信仰とか、信心というようなもの
は必要でないということを申しておきます。それは何故か？すぐ
れたサイエンスだからです。世の中には、他の宗教を排撃し、絶
対の信仰を強要する宗教がたくさんあります。いや、ほとんどが
そうでしょう。ただ、程度の違いがあるだけです。それは、宗教
というものが、絶対の信仰の上に成り立つもので、信心のこころ
がなければ何の効果もないからです。俗にいう『イワシの頭も信
心からー』で、宗教がなんらかの力を発揮するためには、ぜひと

も強い信仰心を必要とします。それ故に、彼らは口から泡を飛ば
して他の宗教を非難し、排撃しなければならないのです。やむを
得ないことなのです。密教はちがいます。高度なシステムから成
り立っています。科学的な裏づけを持つknowhow(技法)です。技術
です。鍛練の技術なのです。科学や技術に信心が要るでしょうか?
要りませんねぇ?本会の密教修行に信心は必要ありません。

[1019]密教カリキュラム 05/04/17 05:08 BuE6D8em4e

密教カリキュラム(パンフレット３）

ただ必要なのは
ー人なみすぐれた高度の能力を身につけ、世の中にぬきんでて
素晴らしい仕事をし、社会の為、民衆の為になろう。人類のため
によきことをなそう。そのためにはどんな努力も惜しまぬぞ。と
いう決心です。
この決心だけは持っていただきます。この決心だけ持っていただ
けばそれでよろしい。信仰や信心は要りません。だから、信仰と
か、信心とか、宗教とかいうものに抵抗を感じたり、反発する人
でもトレーニングは受けられますし、その反対に、なにかの宗教
を信仰している人でも、宗旨とか宗論にこだわらず、トレーニン
グが受けられます。いや、なにかの宗教の信仰をしている人が、
このトレーニングで超能力を開発すれば、その信仰がよりすぐれ
た力を発揮するようになって、まことに結構なことだと思うので
す。もっとも、こう申しましても、信仰するなというのではなく
密教も仏教の一つの流れですから、信仰の面も持っております。
信仰してトレーニングにはげめばこれ以上のことはないというこ
とは申し添えておきます。

[1020]真矢伸一 05/04/17 06:26 nnTK6KdPMR

東京に原爆落ちる。？今日の朝日新聞に北朝鮮が原子炉停止と書かれている。

[1021]ユビキタス 05/04/17 08:07 *uV1hBonOfYR*E-sAT2F

マラキの予言。
恐ろしい予言だ。
起きてはならーぬ。
だから私桐山はノストラダムスだろうとマラキだろうと、その予言が示す驚愕の事件を
防ぐ為に霊的浄化運動を展開しているわけだね。
ノストラダムスの時はもともと何も起きそうになかったから、あれはもともと何も起きずに
無事２１世紀を迎える話に間際になって変えたのだが、何か文句あるかな？
阿含宗の会員ごとき俺様の子分には文句の一言も言えまい。
キサマらは俺様の奴隷であり、家畜なんだから。
だから東京で核と地震のカルマを断つ護摩を焚いたのだから、会員は東京には絶対に
核は落ちませんと言っておくのが俺様に対する礼儀だ。
それを実行だか真矢伸一だか知らんが、あのバカが。
メシア出現が発刊されたのが１９９０年。東京柴燈護摩をメシア様おん自ら焚いたのが２００４年。
どうして新しい情報、事件こそ進歩・発展の印と見ることができず、俺を辱めるのだ？
桐山社会運動が成果を成すよりも、マラキ予言が当たる方が楽しいか？
もっとも古い著書の方を優先させるのは俺もやった。
１９９９年７の月が来る等さんざん１９９９年の大災害の終末の危機を１９９９年に近づく
ほど説きながら、いざその時が過ぎはずれたら、１９８１年に出たカルマと霊障からの脱出に
書いてある、あと３０年危なく、特に最後の１０年が危ないと書いたのを優先させてごまかした。

[1022]実行委員長 05/04/17 09:42 Ped0GHwNZs

ローマ法王がなくなった今、本格的なテロがはじまる。
七つの丘は地球をあらわす。

使徒行幸になかに秘密ががあると、桐山師は書いている。
わたしもその秘密を解きました。

[1023]真矢伸一さんへ 05/04/17 10:21 D-Lf3nq

あなた、正体がﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ。
ｱﾊﾊ。
やっぱ、頭悪いねｪ。

[1024]法力本舗 05/04/17 10:33 D-Lf3nq

私は神道で修行中、瞑想も毎日2時間くらいしていたが、
ある日突然尾底骨からすさまじい程のｴﾈﾙｷﾞｰが脳の中までかけ巡り、頭頂から抜けていく体験をしました。
だから、理論なんて
どーでもいいんだよ。
ﾛﾝよりﾂﾓさ。
ｱﾊﾊ。