阿含宗と桐山氏について

[1]大いなる涅槃を目指して 03/07/28 3:38 De7fsRw1i8m

よく、ホームページなどで噂されている事は本当なのでしょうか。

また、阿含宗に入ってる方からの意見もお聞かせください。

[2]無知な羊 03/07/31 10:20 #*EnfpJBavniI*5AYSKVqrdOV

俺も聞きたいです。家に阿含宗の本があったけど「因縁」を信じてしまいそうです。真相を教えてください。

[3]大いなる涅槃を目指して 03/07/31 16:23 De7fsRw1i8m

ttp://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/column6.html

一応、hを抜かしておきました。

[4]大いなる涅槃を目指して 03/07/31 16:27 De7fsRw1i8m

ttp://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm

同じく、hを抜かしておきました。

[5]大いなる涅槃を目指して 03/07/31 16:42 De7fsRw1i8m

ttp://homepage1.nifty.com/kito/syuukyouhigai.link.htm

[6]大いなる涅槃を目指して 03/07/31 16:45 De7fsRw1i8m

ttp://www.nnet.ne.jp/~arataka/sub3.htm

[7]大いなる涅槃を目指して 03/07/31 16:48 De7fsRw1i8m

ttp://homepage1.nifty.com/muchan/rin/jap28.htm

[8]大いなる涅槃を目指して 03/07/31 16:53 De7fsRw1i8m

ttp://www.ke.ics.saitama-u.ac.jp/kaoru/daily/cult.html

[9]大いなる涅槃を目指して 03/07/31 17:03 De7fsRw1i8m

すいません、一部見られなくなってるみたい・・・

多分、５と８は見られると思います。

宗教被害者のためのとか、宗教の危険度チェックとか。

[10]大いなる涅槃を目指して 03/07/31 17:06 De7fsRw1i8m

ttp://www1.ocn.ne.jp/~mrg/index.html

[11]大いなる涅槃を目指して 03/07/31 17:14 De7fsRw1i8m

やっぱり見られないようです。

（なんでｈを抜かしたかと言うとやっぱり、怖いからです。
後で、無断でHPのアドレスをどうのこうのといわれてもね）

パソコンって難しいですね。

[12]002 03/08/02 17:05 #*gfxD1iCO5rg*5AYSKVqrd5p

大いなるねはんさん、パソコンないので内容の一部でも教えていただけないでしょうか？阿含には以前、不成仏霊供養のための小さな気箱を通販で購入したことがあります。その後自宅に電話などはいっさいないですが…

[13]大いなる涅槃を目指して 03/08/02 17:39 De7fsRw1i8m

[12]

その後自宅に電話などはいっさいないですが…

それなら大丈夫だと思いますが、ちょっと待っててください。

[14]大いなる涅槃を目指して 03/08/02 17:44 De7fsRw1i8m

　阿含宗の３大因縁は、「横変死の因縁」「刑獄の因縁」「肉親血縁相克の因縁を伴う家運衰退の因縁」

たたりの共通点は、
はじめに脅しありき
はじめに恐怖ありき
恐怖と救いのマッチポンプ

阿含宗の因縁リスト２２項目
統一協会のヨハネトーク２２項目

だそうです。（あるホームページを参考にさせていただきました、ありがとうございました。）

[15]大いなる涅槃を目指して 03/08/02 17:51 De7fsRw1i8m

その教祖桐山靖雄氏とはどのような人物なのか。
結論からいえば、その出発点から欺瞞と虚構の上に築かれた日本宗教市場からいっても異色の教団である。
信者を集める様々な道具立て
　阿含宗は阿含密教、また通称「桐山密教」とも言われている。
極めて簡単に密教について述べると、仏教には「顕教」といって顕な教えと「密教」という密なる密やぁな教えの二門がある。
判りやすく言うと、州はの別では、真言宗、天台宗は密教でこれ以外の宗派を顕教という。
この密教を仮に分けて、物的な物的な物的な小道具と教義的な小道具と言える者がある。
こんな不遜な言い方をすると、密教に携わる人々の中から大変な失跡を被りそうだが、
それは桐山氏と阿含宗の姿勢に言及するための手だてなのでお許しいただきたい。
　物的な小道具とは密教的な仏具．法具の類で、桐山密教、阿含宗では盛んにこれらを販売して収入をえている。
曰く護摩木及び護摩木を数千本勧請（売り上げ）した信者に与える各種の御宝塔、
ペンダント、ブレスレット、仏像、曼陀羅、破地獄曼陀羅、各種のお守り、独古などの加持伝授用法具、
星祭りで火や煙などが如来、菩薩、龍王等のかたちに写った写真等々、まだまだいろいろあってきりがない。
私が阿含宗は密教的色彩を持った物品の販売業だというのはこの点である。
　次に教義的な小道具とは真言（呪文ではないがそれに似たもので、普通梵語を用いる）や印（忍者．猿飛佐助などが煙と共にドロンと消えるのに左右に手指を組む、あれと思っていただきたい）、経本、次第書（法の順序を記したもの）などなど。
　桐山密教．阿含宗の場合各種の伝法会などを開いて、この教義的な小道具を切り売りする。本来、伝統的な密教である真言宗、天台宗はそれを門外不出として大切に守ってきたが、阿含宗はそれをどしどし在家に売った。これが「桐山密教」の名の起きた由縁の一つである。
　前置きがながくなったが、阿含宗では、このような道具を、州の根幹とする教義や行法（お経などを定めた方法、順序で読み進めること）に活用、併用し、あるいは折り込みながら信者を誘導していく。

[16]大いなる涅槃を目指して 03/08/02 17:56 De7fsRw1i8m

[15]

阿含宗被害者の会さんのホームページから引用（無断です、申し訳ございません。）

させていただきました。（多少、読みやすくなるように改行はしましたが）

ありがとうございました。

[17]002 03/08/03 14:42 #*gfxD1iCO5rg*5AYSKVqrd5p

俺はなぜ人々がインチキ宗教から多額の詐欺にあうのか不思議でしたが、阿含の本を読むと因縁の種類、発生原因、などこと細かく書かれており一種の学問の書を読んでる感じで俺も「因縁」というものが気になりまして、これは大勢の人々がダマされるのもうなずける感じです。最近では下ヨシ子氏が悪霊から人を救うとテレビなどに出演されており大変な神秘を感じてましたが、阿含のことを思うと本当にまっとうな宗教や霊能者は誰なのか？と思うようになりました。大いなるねはんさんにはいろいろと教えて戴きましてどうもありがとうございました。

[18]大いなる涅槃を目指して 03/08/03 14:53 De7fsRw1i8m

[17]

いえいえ、こちらこそありがとうございます。

それと、やっぱり、根本仏教がいいですね。

一番古いとされている仏典はスッタニパータという仏典らしいですね。

ブッタのことば（中村元訳、岩波文庫）で出版されています。

[19]大いなる涅槃を目指して 03/08/03 14:55 De7fsRw1i8m

[18]

ブッタのことば（中村元訳、岩波文庫）で出版されています。

訂正

ブッタのことば（中村元訳、岩波文庫）として出版されています。

[20]Ｆ−２ 03/08/07 10:06 n.NA2npKJwZ

近くに阿含宗の道場があります。出入りしている人を見るとかなりオメデタそうな
人ばかりですよ。ちょっと異様な風貌の人が多いですね。
お金を取られている割には案外いい車に乗ってたりもしますね。ＢＭＷとかね。
ところで「ブッダのことば」というのは阿含宗の依拠する阿含経のうちの一つと
いうのは本当ですか？

[21]不良 03/08/07 10:23 *ED05BwpaRtP*GJSMhWpVixc

>>20
http://www.kosaiji.org/Buddhism/early.htm
↑ここ読めば？

[22]Ｆ−２ 03/08/07 10:43 n.NA2npKJwZ

＞不良さん
ありがとう。阿含経ってたくさんあるんですね。

[23]不良 03/08/07 11:09 *ED05BwpaRtP*bxMCoMpLiak

うーん・・・・
阿含経って言っちゃうとアーガマ文献が漢訳された方を連想しちゃうから、訳される
前の「原始経典」って意味で使うなら「アーガマ」で統一した方が（私にとっては）
判りやすいかも(^^;
確か漢訳阿含経にはスッタニパータは無いんじゃないかな？（叢書がないだけだっけ
な？）
スッタニパータはパーリ五部の方にしかなかったような気がする・・・
間違ってたら誰かご指摘して下され。

>>22
＞阿含経ってたくさんあるんですね。
たああああああああああああああああああああああああああああくさんあります。
それでも結構日本語訳されてますから、今は（比較的）お手軽に読めますよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-2740462-2734751

#これ以上はスレ違いになっちゃうかな？

[24]Ｆ−２ 03/08/07 12:10 n.NA2npKJm8

「原始経典」、「アーガマ」(＝阿含経）をもし教えてくれるんでしたらある程度
宗教としては正当性を持っているのかもね。

[25]不良 03/08/07 13:11 *ED05BwpaRtP*yuhfGTp3Vzr

阿含宗って宗教に対しては私はあまり知識がありません。
せいぜい掲示板等で読んだ程度。ただ
＞「アーガマ」(＝阿含経）をもし教えてくれるんでしたらある程度
＞宗教としては正当性を持っているのかもね。
これについてはなんとも言えません。ある文献学者（だと思います）と桐山さんとこの
信者が２ｃｈで喧喧諤諤の討論を行っていました（アーガマそのものについても言及し
てます）ので､ご覧になられてみては如何でしょうか？２ｃｈのスレにしては、双方
大真面目なようでしたよ（罵声が飛び交うのはまぁ仕方が無いとして）。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022157378/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031764449/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035423266/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056128400/l50

[26]Ｆ−２ 03/08/07 14:25 n.NA2npKJb8

阿含宗って相当ブツギをかもしてるんですね。
私は近くに住んでいながらこんなとは知らなかったです。
道場の周辺の状況は平和そのものです。
出入りする様子を見てもノドカといった感じですよ。

[27]不良 03/08/07 14:29 *ED05BwpaRtP*bxMCoMpeau1

＞道場の周辺の状況は平和そのものです。
＞出入りする様子を見てもノドカといった感じですよ。
ふーむ、するとあれでしょうか。
大きい団体にありがちな、「道場（乃至は支部・法座）ごとに、やり方・考え方も
違っている」って奴でしょうか。
Ｆ−２さんの近所の道場は穏健派の道場だったようですね。

もしこの仮定が当たっているのなら、何よりもその事を祝着と存じます（これは真面目な話）。

[28]Ｆ−２ 03/08/07 15:02 n.NA2npKJKU

うちは近畿以西の人口30万人くらいの県庁所在地です。
多少マイナーな地方都市ですので。
ただ、あの星祭りはＴＶで見ましたけれども、かなり迫力がありますね。見るものを
動かす力があると感じました。
信者さんの話を聞けると面白いなと思いますが。
ただ直接にはちょっと声を掛けづらい面があります。
ここで聞けたら良いです。
私はあまり阿含宗に対して悪い印象は持っておりません。

[29]阿闍梨 03/08/14 14:37 g5D9HvpWHTA

桐山靖雄・・・本名堤真寿雄、昭和２８年ニセキリンビールを製造し逮捕される
そんな人が今教祖さましてます、織田隆弘師著「増補　密教宝庫を開く」に桐山
氏の事が書いてあるよ、桐山氏ってかなり怪しい人みたい。

[35]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/18 0:06 bN5qBxw1i8v

入会の方法というのはどうなっているのでしょうか？

[37]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/18 23:26 bN5qBxw1i8v

ただ、入会するというのが怖いのですよ。
例えば、

[29]

桐山靖雄・・・本名堤真寿雄、昭和２８年ニセキリンビールを製造し逮捕される

とか。
こういうことを知ってしまうと怖くては入れないのです。
こういう情報は、本当なのでしょうか？

[38]まい 03/08/18 23:43 NZq.6xvHUKR

みなさんにお聞きしたいことがあるのですが・・・

[39]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/18 23:44 bN5qBxw1i8v

はい、何でしょう？

[40]まい 03/08/18 23:45 NZq.6xvHUKR

学校の課題で自分の家の宗教について調べる課題がでまして・・・・

[41]まい 03/08/18 23:46 NZq.6xvHUKR

それで「何故この課題が夏に出題されたと思うか考察せよ」ってのがあって・・・

[42]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/18 23:46 bN5qBxw1i8v

はい、それでどうなされました？

[43]まい 03/08/18 23:46 NZq.6xvHUKR

なんででしょう？？

[44]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/18 23:47 bN5qBxw1i8v

？？？何が何ででしょう？

[45]まい 03/08/18 23:48 NZq.6xvHUKR

なんで自分の家の宗教を調べる課題が夏に出題されたんだと思いますか？

[46]まい 03/08/18 23:49 NZq.6xvHUKR

あたしには思いつかなくて・・・

[47]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/18 23:50 bN5qBxw1i8v

あっ、もしかして先生が人の信仰している宗教を知りたかったとか？？

[48]まい 03/08/18 23:50 NZq.6xvHUKR

でも、なんで先生は夏を強調したのでしょうか？

[49]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/18 23:52 bN5qBxw1i8v

夏ですか、、、

[50]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/18 23:54 bN5qBxw1i8v

不思議ですね。

[51]まい 03/08/18 23:55 NZq.6xvHUo9

なんか理由があるからわざわざ考察せよって言ったんだとは分かるんですが・・・それが分からなくて（：＿；）

[52]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/18 23:57 bN5qBxw1i8v

「何故この課題が夏に出題されたと思うか考察せよ」

暑いから、温暖化が進んでいるから宗教を見直しましょう。

ってことでしょうかね？

[53]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/18 23:59 bN5qBxw1i8v

[52]

違うのかな・・・

[54]まい 03/08/19 0:01 NZq.6xvHUiq

そうかもしれませんね☆ご意見ありがとうございましたｗ

[55]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/19 0:02 bN5qBxw1i8v

いえ、こちらこそ、面白かったです。

ありがとうございました。

[58]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/19 3:32 bN5qBxw1i8v

http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm

[60]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/19 3:39 bN5qBxw1i8v

[56]

ちなみに、刑獄の因縁という因縁がある者は、本人の意図するしないにかかわらず
刑法に触れることをしてしまうという因縁です。

訳わかりませんよ。

[61]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/19 3:44 bN5qBxw1i8v

古橋さんが阿含宗に入信したきっかけというのは何だったのでしょうか？

[62]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/19 3:53 bN5qBxw1i8v

[56]

入会も退会も無理強いすることはありません。
入会しても、すぐ退会できるから入会を無理強いしないことは確かです。

では、なぜ、古橋さんは退会しないのでしょうか？

阿含宗の何がいいのでしょうか？

[63]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/19 3:55 bN5qBxw1i8v

[56]

ただ、困っていることがあるんだったら、早く入行した方がいいでしょうね。

なぜです？

[68]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/20 23:40 bN5qBxw1i8v

・・・

[69]日本代表勝利 ! ! 03/08/21 7:07 QqCD2spKJSU

＞67
あれ？

[70]日本代表勝利 ! ! 03/08/21 7:14 QqCD2spKJSU

時間の後ろでダブルクリックをすると
アラフシギ！
ハンドルネームでトリプルクリックをしてもいいよ。

なんだこりゃ。

[71]日本代表勝利 ! ! 03/08/21 7:14 QqCD2spKJSU

おんなじだ。

[72]日本代表勝利 ! ! 03/08/21 7:15 QqCD2spKJSU

ほれみてみ。

[73]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/21 7:15 bN5qBxw1i8v

[69]日本代表勝利 ! ! 03/08/21 7:07 QqCD2spKJSU
＞67
あれ？
[70]日本代表勝利 ! ! 03/08/21 7:14 QqCD2spKJSU
時間の後ろでダブルクリックをすると
アラフシギ！
ハンドルネームでトリプルクリックをしてもいいよ。

なんだこりゃ。
[71]日本代表勝利 ! ! 03/08/21 7:14 QqCD2spKJSU
おんなじだ。
[72]日本代表勝利 ! ! 03/08/21 7:15 QqCD2spKJSU
ほれみてみ。

[75]日本代表勝利 ! ! 03/08/21 7:20 QqCD2spKJSU

ありがとう　(ﾟ◇ﾟ)ﾉ
ところであんたユビさんかい？

[76]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/21 7:40 bN5qBxw1i8v

ユビさんじゃないですよ〜、ユビさんって誰ですか？

[77](削除) 03/08/22 0:28 REDRUM

(根拠のない書き込みはおやめください)→元記事

[78]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/22 1:15 bN5qBxw1i8v

そんなこと言わないでくださいよ、、、
僕が批判しましたか？
質問だったじゃないですか。

[79]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/22 1:16 bN5qBxw1i8v

しかも、このサイトの管理人じゃないし、、

[80]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/22 1:22 bN5qBxw1i8v

[77]

たぶん、
メールアドレス正直に打ち込んだら、迷惑メールたくさんくれることで
しょう。

なんで、迷惑メールなんか送らなくちゃいけないんですか。

そういうひどいことは、言わないでください。

[81]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/22 1:24 bN5qBxw1i8v

一応、書いておきますけど、涅槃のパラダイス境を目指して、と僕は同じ人ですよ。

[83]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/22 1:57 bN5qBxw1i8v

[31]

だからといって、阿含宗は、決して他宗教の悪口をこちらから進んで言うよう
な好戦的なことはありません。それこそ、無意味な批判や中傷は仏教の本意で
はないからです。

[77]

たぶん、
メールアドレス正直に打ち込んだら、迷惑メールたくさんくれることで
しょう。
批判サイト運営している人は、これだから恐ろしい。
どっちが悪徳かよくわかるでしょう。

古橋さん、もう一度考え直してください。

[84]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/22 2:03 bN5qBxw1i8v

[64]

現に私は普通の勤め人ですが都会の駅から徒歩３分のところに奇跡的に一軒家を買うこともできています。
妻のガンも消えました。自分も若いころ心臓麻痺を起こして死ぬところを瞑そう
で習った呼吸法のおかげで脳障害もなく助かった奇跡もあります。

これはこれでよかったじゃないですか。

[85]真実 03/08/22 14:48 qylGfuqwyrR

こんにちは。私は１１歳のあごんしゅう会員です。
私は今年の夏伝法会に行きました。
でも１５番さんが言うような詐欺みたいなことはいっさいありません。
８４番さんも一度道場や星祭りに来てみてはどうでしょうか？？
きっと感動しますよ。
私は毎年修行をさせてもらってますけど（星祭りで）
本当に感動します。
それに管長は今年の６月フランスのパリで世界平和の法要をされました。
その時管長は「世界平和は人の共有財産である」とおっしゃいました。
本当に管長は素晴らしい方です。
一度あごん宗の道場や星祭りに参拝されたらなぜあごんしゅうの信徒は
退会しないのかがきっと分かると思います。

[86]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/22 14:55 bN5qBxw1i8v

[85]

ありがとうございます。やっぱり、行ってみないとわからないことってあるんですね。

古橋さん、すいませんでした。

[87]日本代表勝利 ! ! 03/08/24 7:08 QqCD2spKJRE

神棚にお供えしたお酒や仏壇のお菓子などは捨ててもよいのでしょうか？
家にお酒を飲める人がいませんし、甘いものがみな苦手なものですから。
しかし、毎日お酒などは取り替えたいと思っているのです。
阿含宗の方に教えていただければ幸いです。

[88]阿含宗会員 03/08/25 21:47 4ELAJsxZfJL

お供えの物の、お下がりは、できるだけ家族で食べたり、飲んだりして、
食べた人のエネルギーとなって善行の源とするにこしたことはないと思
います。ただ、お酒を飲む人や甘い物を食べる人がいなければ捨てる
しかないのではないかと思います。
ちなみに、阿含宗のお供物と、そうでないものをオーリングテストで
比べると違いがわかります。阿含宗のお守りと、それ以外のお守りでも
オーリングテストの違いがわかります。
オーリングテストとは、検索ページで見ればどんなものかわかります。
阿含宗のものは体にいいものに変化しているのです。そんな馬鹿なと
思うと思いますが、嘘だと思ったらテストしてみたらいいと思います。

[89]日本代表勝利 ! ! 03/08/26 6:33 QqCD2spKJmB

あまったお供え物は、真言宗や禅宗で餓鬼供養にせよと言います。
阿含宗にはそのような方法はないのですか?
また、お供え物にパワーが宿るというのは他の新宗教でも言われることです。
阿含宗で何か具体的な実例はありますか？
これは、いじわるで質問しているのではありません。

[90]阿含宗会員 03/08/27 1:09 lKQd36pXLvj

お供物のお下がりを餓鬼供養にするという話は、阿含宗では聞いたことが
ありません。一般のお宅で施餓鬼壇などこしらえてないと思いますから、
逆に餓鬼供養にわざわざすることがどのような方法でするのかは知りません。
餓鬼とは飢えた願望が強い（欲しくてたまらない願望）不成仏霊のことだと
承知しています。
そこまでこだわる必要は無いと思います。
ただ、お下がりを餓鬼にあげることは、餓鬼に対して失礼なような気がします。
家族が食べるのであれば何も失礼にはならないと思いますが、他人にお下がり
をあげるのは失礼な気がするのです。餓鬼に供養するのも、供養する人の徳を
供養しなければ供養にならないように思います。つまり、余っている物を
あげても供養にならないように思います。餓鬼が喜んで食べることができない
と思います。供養した人の徳を分け与えることにならなければ供養にならないと
思います。餓鬼は食べ物を口に持っていっても口の直前で食べ物が火になって
しまい食べたくても食べることができない境涯だといいます。

それから、お供物のパワーについてですが、阿含宗のお供物は、腐っていな
ければ、上げる前と比較すると体によいものに波動がなっているものと、オーリング
テストでわかりますが、お供物のパワーを利用しようという考えは阿含宗には
まったくありません。

[91]日本代表勝利 ! ! 03/08/27 10:27 ZjaYaApKJfC

詳しいご返答、ありがとうございます。

[92]不良 03/08/27 10:30 *ED05BwpaRtP*xot4UWpViuI

横槍失礼。
＞阿含宗は、釈迦の唯一の教典は、阿含経として、創立したことから、
＞まじめに言うと既存の仏教が成り立たなくなる理論なのです。
文意の掴みづらい文章ですね。
多分「阿含経こそ釈尊の直説が書かれた唯一の正しい経典だ」とこういう事なんでしょうが・・・・。
まさかと思いますけど、ここに来てる阿含宗の人で、真面目にこれを信じてる人いませんよね？

一応念の為に言っておきますが「釈尊の直説が書かれた経典」なんてものは一冊も存在しませんよ。
それに最も近い経典なら確かにアーガマ（漢訳なら阿含経）の中にありますけど。

あと、阿含経を使ってるという割には桐山さんのやってる事はどうにもこうにも密教臭いんですけどね
・・・・。いや、密教が悪いって言ってるわけじゃないんですよ。私的には「人間くさくて目指すものが判
り易い」のが密教の良い所だと考えてますので（仏教の起源を考えたらただの先祖がえりって意見も
ある）。けど阿含経を経典とするのだったら・・・・ちょっと結びつかないんじゃないかなぁ？

密教でいくなら最初から密教経典だけを使えばいいことであって。
まぁ私は阿含宗のことはよく判らんからあんましここでは発言しないようにしときますけどね。

[93]日本代表勝利 ! ! 03/08/27 10:40 ZjaYaApKJfC

密教は確か即身成仏が目的の宗教なので阿含と重なる部分はないことはないと思うんですけど。
…どうなんでしょう？

[94]不良 03/08/27 10:44 *ED05BwpaRtP*xot4UWpViuI

もう遅すぎかもしれないけど・・・・
>>41
まいさん
「なぜ夏に“自分ちの宗教を調べる”という課題が出たのか？」ですね。
キーワードはお盆じゃないですか。お盆に墓参りしませんでした？
宗派によってお盆の墓参りの形態が異なってくるのかもしれませんね。
私もその辺について詳しい事は知りませんが。
宗派を調べるだけじゃなくてお盆についても調べていけばいいでしょうね。
例えばお盆の語源は盂蘭盆（うらぼん）といってこれは経典である盂蘭盆経から
来ている事、とか、盂蘭盆経は実は中国で作られたもので偽経と扱われていることとか。
なんでそんな物が生まれたか？については、“中国で仏教が根付くに当たって、仏
教が「中国化」という変質を余儀なくされて、その結果いくつかの「偽経」と呼ばれる
ものが編まれたのだろう、とか（盂蘭盆経、延命十句観音経、父母恩重経など）。その
変質のキーポイントは中国に伝わる孔子の儒教にある、とか。
まぁなにもそこまでマニアックに書く必要もないでしょうが、ちょろちょろとここから
単語のつまみ食いをして、適当にまとめて下さい。

要は「墓参りという行為を通じて、自分の先祖が代々信じてきた宗派に興味を持って欲
しい、と先生は考えたからこの課題を出したのではないか？と考えました」みたいな事
書いとけばいいんじゃないんでしょうか？

もしや小学生？だったらこの解答はマズイかな？（汗
あまりにも可愛げってもんが無さすぎる。。。。。

[95]不良 03/08/27 10:49 *ED05BwpaRtP*xot4UWpViuI

>>93
日本代表勝利！！さん　始めまして。レスどうも。
＞密教は確か即身成仏が目的の宗教
これはその通りだろうと思います。

＞阿含と重なる部分はないことはない
阿含経のどの部分に重なってますか？
詳しく経典から引用して説明して頂けますか？私も阿含経は遅かれ早かれ勉強するつもりでいますので。
宜しくお願い致します。

但し経典は阿含宗謹製のものではなく、大正大藏教から引用お願いします。
新興宗教の自家性経典は勝手に中身をいじくってる場合が多いので、私は信用してません。
こちらに電子テキストがおいてありますのでどうぞ。
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~sat/japan/downpage/t01-02.html

[96]日本代表勝利 ! ! 03/08/27 11:11 ZjaYaApKJfC

私もここ数日間で桐山管長の本を1冊読んだだけなので、それに基づいて言っただけ
なのです。
まあ私の言っているのは、大まかな意味で生きたまま成仏という目的は阿含の中にも
見いだせるんではないかと。

[97]不良 03/08/27 11:24 *ED05BwpaRtP*xot4UWpViuI

＞大まかな意味で生きたまま成仏という目的は阿含の中にも
＞見いだせるんではないかと。
この場合の「阿含」は「阿含宗」の阿含ですよね？桐山管長の本が参考文献なのですから。
阿含経の阿含では無い筈（阿含宗＝阿含経なんて勘違いはしないで下さいね）。

であるなら、私の意見「桐山さんのやってる事は密教くさい」と結びつくんじゃありません？

[98]日本代表勝利 ! ! 03/08/27 12:39 ZjaYaApKJSS

ちなみに、私の読んだのは「変身の原理」です。
96で言う阿含とは阿含経典の阿含という意味です。
阿含経典(スッタニパータ等）の中に生きたまま成仏というのはあるのではないかと
考えます。
不良さんのおっしゃる｢密教くさい」という表現は、阿含経は密教とはまったく違う
宗教なのに、阿含宗は無理矢理密教をこじつけているということですね。

[99]不良 03/08/27 13:06 *ED05BwpaRtP*xot4UWpViuI

＞阿含経典(スッタニパータ等）の中に生きたまま成仏というのはあるのではないかと
＞考えます。
スッタニパータには確定で無いと思いますよ＞即身成佛
他のアーガマならなんとも言えませんが・・・・（あんな膨大な経典全部、生きてるうち
に読みきれるんだか・・・・）

＞阿含経は密教とはまったく違う宗教なのに
・・・ん、、、どう表現したらいいかな？(^^;
阿含経って宗教じゃないんですよ。只の仏典です。
密教って言ったら密教経典を指すか、密教の修行形態及びその哲学体系を指すか、
大抵は後者ですけど（ちなみに即身成佛っぽい教理は古ウパニシャッドの梵我一如
まで遡れる。原初の仏教ではこういう事は扱わない筈。密教になって先祖がえりの
ようにこの思想を引っ張ってきて教理にしてしまった。と。まぁ私見ですが）。

＞阿含宗は無理矢理密教をこじつけているということですね。
概ねそうです。が、密教が悪いって主張する気は実の所全くないんですよ。それは
前にも書いてますけど。
「阿含経」という原始経典を謳い文句にしている割にはやってる事に密教の要素が
強いように感じられる、とこういう事です。
別に密教でいくならアーガマの事言わんで「密教」で良いんでないの？とこんな感じです。

[100]日本代表勝利 ! ! 03/08/27 13:11 ZjaYaApKJBg

なるほどね。

[101]日本代表勝利 ! ! 03/08/27 13:38 ZjaYaApKJr.

私は歴史ものの読書が好きなので沢庵和尚であるとか良寛さんだとかの本を読んだ
経験がありますが、禅宗も｢即身成仏｣のようなことを説きますね。
これが、やっぱりお釈迦さんの教えにはないですか。

[102]不良 03/08/27 14:14 *ED05BwpaRtP*/TlWo/rmzSP

＞私は歴史ものの読書が好きなので沢庵和尚であるとか良寛さんだとかの本を読んだ
＞経験がありますが、禅宗も｢即身成仏｣のようなことを説きますね。
禅宗も即身成佛を説いていらっしゃいますか？
私は禅については良く知らないのですが。。。

＞やっぱりお釈迦さんの教えにはないですか。
前提として、
�@私は釈尊の直弟子ではありません（したがって釈尊が本当は何を言ったか？については
確信を持って答えられるわけではない、という事です）。
�A釈尊が書いた経典は無いし、その直説を間違いなく書いたと思われる経典も存在しません
（それに最も近いだろう、と考えられているのがスッタニパータであり、それに次ぐダンマ
パダです）。
�B私が述べている事は仏教学で言われている事の聞きかじり読みかじりに過ぎません。
これを挙げときますね。
恐らく釈尊の教えには即身成佛というものは無いと思います。
後の仏教の発展（というか退化というべきか）によって浮き出てきた概念だろう、と私は
考えています＞即身成佛

[103]日本代表勝利 ! ! 03/08/27 14:56 ZjaYaApKJ3y

私、思うに、釈迦＝仏であるならば、アーガマの中のみに本当の即身成仏(肉身に
して仏と成る）が説かれていてしかるべきだと思いますがいかがなものでしょう
か？
もし、そうでないとしたらば、アーガマには何を説いても釈迦は空海や道元以下
でしかないことになります。

[104]日本代表勝利 ! ! 03/08/27 15:53 ZjaYaApKJNH

暴論であれば失礼。

[105]不良 03/08/27 16:10 *ED05BwpaRtP*dF47xSpV4ER

仏教の思想自体、時期や場所によって変遷しているものなんです。
即身成佛という概念は原初の仏教では説かれていない、という風に今の仏教学では言われて
いると思います。

＞釈迦は空海や道元以下でしかないことになります。
日本の平安時代・日本の鎌倉時代という限定条件において、その時の日本人に受け容れられる
ように、仏教を改良して（或は解釈して）彼ら師祖達は独自の教えを開いていったのです。

釈尊と宗祖の上下関係なんてのは・・・・私に言わせればナンセンスな話だと思います。
が、日本代表さんがそう思いたいのであれば、そう思われてもよろしいかと存じます。

[106]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 16:35 wbOIEvw1i8v

不良さん、そもそも即身成佛とはどういうことなんですか？

[107]不良 03/08/27 17:25 *ED05BwpaRtP*q2qimrtLeqm

>>106
私はウパニシャッドの梵我一如と同義だと解釈していました。

[108]the108 03/08/27 18:02 EF0bkEpx0CW

この世界とその中にあるすべてのものをお造りになった神は、天地の主ですから、手でこしらえた宮などにはお住みになりません。

使徒 17:25
また、何かに不自由なことでもあるかのように、人の手によって仕えられる必要はありません。神は、すべての人に、いのちと息と万物とをお与えになった方だからです。
神は、ひとりの人からすべての国の人々を造り出して、地の全面に住まわせ、それぞれに決められた時代と、その住まいの境界とをお定めになりました。
これは、神を求めさせるためであって、もし探り求めることでもあるなら、神を見いだすこともあるのです。確かに、神は、私たちひとりひとりから遠く離れてはおられません。
私たちは、神の中に生き、動き、また存在しているのです。あなたがたのある詩人たちも、『私たちもまたその子孫である。』と言ったとおりです。
そのように私たちは神の子孫ですから、神を、人間の技術や工夫で造った金や銀や石などの像と同じものと考えてはいけません。
神は、そのような無知の時代を見過ごしておられましたが、今は、どこででもすべての人に悔い改めを命じておられます。
なぜなら、神は、お立てになったひとりの人により義をもってこの世界をさばくため、日を決めておられるからです。そして、その方を死者の中からよみがえらせることによって、このことの確証をすべての人にお与えになったのです。」（新約聖書　使徒　17.26-31）

[109]不良 03/08/27 18:36 *ED05BwpaRtP*q2qimrtLeqm

>>106
涅槃さん、多分>>107の私のレスだけではなんのこっちゃら
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

と思います。
辞書引いて引用してもいいのですが、正直涅槃さんがどの程度密教に精通している
のか私には判断できません。で、ですね「梵我一如」「即身成佛」これらの単語でぐぐって
検索かけて、ある程度の知識地盤を作っておいて頂けますか？
会社から帰ってから辞書ひいて、そこに載ってる文をここに挙げますので。
（何の基礎知識もない状態で辞書の文面みたところでやっぱりわけわかめだと判断
しますので）

これで構いません？

[110]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 18:55 wbOIEvw1i8v

>>109
「梵我一如」「即身成佛」これらの単語でぐぐって
検索かけて、ある程度の知識地盤を作っておいて頂けますか？

わかりました。

[111]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 19:08 GORGEOUS

｢即身成仏｣、人が生きた身体のままで仏になれるという（真言宗独自の）教え。

[112]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 19:14 wbOIEvw1i8v

梵我一如、ブラフマン（梵）とアートマン（我）とが本質的に一体であるという思想。

[113]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 19:21 wbOIEvw1i8v

[105]不良 03/08/27 16:10 *ED05BwpaRtP*dF47xSpV4ER
仏教の思想自体、時期や場所によって変遷しているものなんです。
即身成佛という概念は原初の仏教では説かれていない、という風に今の仏教学では言われて
いると思います。

[107]不良 03/08/27 17:25 *ED05BwpaRtP*q2qimrtLeqm
>>106
私はウパニシャッドの梵我一如と同義だと解釈していました。

[114]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 19:23 wbOIEvw1i8v

>>113

ここに、矛盾を感じたのです。

[115]不良 03/08/27 19:32 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg

>>114
涅槃さん
http://page.freett.com/Libra0000/035.htm
ちょうどいい解釈がありましたのでリンクはっときます。
宮坂宥勝さんは密教研究の第一人者・・・とまでは行かなくても一線級の学者だと私は
判断しています。読まれてて下さい。

[116]不良 03/08/27 19:43 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg

これなんかもいいかな？
http://page.freett.com/Libra0000/034.htm
松長有慶先生は高野山大学学長（今もそうかな？しらね）を勤めた方です。

[117]the117 03/08/27 19:53 EF0bkEpx0MT

終わりの日には困難な時代がやって来ることをよく承知しておきなさい．そのときに人々は，自分を愛する者，金を愛する者，大言壮語する者，不遜な者，神をけがす者，両親に従わない者，感謝することを知らない者，汚れた者になり，情け知らずの者，和解しない者，そしる者，節制のない者，粗暴な者，善を好まない者になり，裏切る者，向こう見ずな者，慢心する者，神よりも快楽を愛する者になり，見えるところは敬虔であっても，その実を否定する者になるからです．こういう人々を避けなさい．こういう人々の中には，家々にはいり込み，愚かな女たちをたぶらかしている者がいます．その女たちは，さまざまの情欲に引き回されて罪に罪を重ね，いつも学んではいるが，いつになっても真理を知ることのできない者たちです．（新約聖書3.1-7）

[118]不良 03/08/27 20:10 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg

>>115 >>116で梵我一如と即身成仏の相関関係はある程度納得してもらえた事と、期待
致しますが。。。どうなんだろ？（汗

で、涅槃さんはどこに矛盾を感じられたのですか？

[119]阿含宗会員 03/08/27 20:30 lKQd36pXLvj

キリスト系の神、神道系の神、動物霊、人霊、そのほかもろもろの神、仏、
霊などが現実には存在していると思います。それを、自分の信仰以外のものを
すべて悪である、あるいは理解不能であるから否定するように決めつけるこ
とが、そもそも平和な考えではないものと思いますし、この考え方が宗教戦
争の元になっていると思いませんか。
実際に少し霊感がある人であれば、わかるでしょう。いろんなものが存在
することが。
ですから阿含宗では、無理矢理改宗せよとか、他の信仰者とつきあうななどと
言うことは一切ありません。今までの本人の信仰と並行しても何ら問題
もありません。現実を認識して受け入れてこそ、改善があるものと思います。
現実から逃避や現実を否定していては、悪い方向に行くだけではないですか。
阿含宗でまじめに信仰していると、現実を生ぜしめている原因がわかるよう
になり、現実を改善するための手だてが見えてくるのです。ところが、わか
っちゃいるけど現実つまり因縁に流されるのが人間の弱いところなんですが
それに流されないように仏＝釈迦の御霊が因縁解脱の後押し、手助けしてく
れるのです。まあ、それを信用するしないは自由です。キリスト教で満足し
ていればそれはそれでどうぞ。ただ、阿含宗を体験すれば、また新しい良い
ことが生まれて、人生変わりますよ。としか言いようがない。

[120]元阿含宗信者 03/08/27 20:38 3YYhw2w0QHk

十年以上前信者でした。私も最近ネットで批判記事を読んで、そのとおり、詐欺教
団だと思っています。阿含宗の信者でいられるということは、洗脳されていることに
他なりません。法の華、や　オウムのような過激さはありませんが、人を　因縁とか
霊障とかで脅し、教祖　桐山氏にすがることで、後利益をうける。救われるという図式
は悪徳新興宗教そのものです。阿含経（アーガマ）を依経としているというのが　た
てまえですが、やっていることは、もって非なるものです。苦い経験から、こんな変
な宗教教団に騙されないように　このスレをご覧になった方は　心にとどめておいて
欲しく思います。また　釈尊の説いた原始仏教を学びたい方は、５、６年前から、
テーラワーダ仏教（長老の教え）というものが　日本国内に進出してきていますので、
そこから　学ぶのが一番懸命な方法だと思います。桐山さんは　あれは　どう見ても
詐欺師ですね。

[121]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 20:42 wbOIEvw1i8v

多くの人々は恐怖にかられて山々、林、園、樹木、霊樹などをたよろうとする。
しかしこれは安らかなよりどころではない。これは最上のよりどころではない。それらのよりどころによっては、あらゆる苦悩から免れることができない。（ウダーナヴァルガ）

[122]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 20:43 wbOIEvw1i8v

不良さん、すいませんちょっと待っててください。

[123]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 20:48 wbOIEvw1i8v

即身成佛という概念は原初の仏教では説かれていない、という風に今の仏教学では言われて
いると思います。

私はウパニシャッドの梵我一如と同義だと解釈していました。

ここで、矛盾を感じてしまったのです。

つまり、「即身成佛という概念は原初の仏教では説かれていない」のに、「（即身成佛は）ウパニシャッドの梵我一如と同義だと解釈していた」からなのです。

[124]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 20:50 wbOIEvw1i8v

元阿含宗信者さん、こんばんは、もっとその話を聞きたいです。

[125]不良 03/08/27 20:50 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg

涅槃さん
はいな。のんびりで良いですよー。
ちなみに岩波仏教辞典は「梵我一如」「即身成仏」両方とも引いてはみましたが、
さすがに辞典は慎重ですね。双方の相関関係を示す事柄は記述されていませんでした。
（都合の良いものだけ引っ張ってきたと思われるのイヤだから、正直に書いときます）

現時点では密教研究者の一部によっていわれてる事なのかもしれませんね＞「梵我一如」＝「即身成仏」
とはいえ、ある程度密教の教理について突っ込んだ解釈を行っている者達にとっては
「密教はヒンドゥー教そのものと言ってもいい」って思考法が暗黙のうちに流れてるよ
うな気がします。

[126]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 20:52 wbOIEvw1i8v

あ、でも喧嘩になるとまずいですよね。ほどほどでやっていきましょうか。

[127]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 20:54 wbOIEvw1i8v

>>126は元阿含宗信者さんに言った事です。

[128]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 21:01 wbOIEvw1i8v

そうか！今の仏教学では「即身成佛という概念は原初の仏教では説かれていない 」けど、不良さんは「（即身成佛は）ウパニシャッドの梵我一如と同義だと解釈していた」訳ですね。

[129]不良 03/08/27 21:07 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg

>>123
涅槃さん
＞、「即身成佛という概念は原初の仏教では説かれていない」のに、
＞「（即身成佛は）ウパニシャッドの梵我一如と同義だと解釈していた」からなのです。
あー、はいはい。えっとですね、ウパニシャッドっていうのはバラモンの教えであるヴェーダ聖典の最後部に
あるものなんですよ。で思想としての成立が大体BC6-BC3世紀と言われています（岩波仏教辞典より）。
それでですね、仏教ってのは釈尊が起こしたものでしょう。これはバラモンの教えとは系統が違うんですよ。
原始仏教がウパニシャッドから何も思想を継承しなかったか？と聞かれればそういうわけではありません。
三世因果の法則はそのままウパニシャッドから取り込んでいます。が、少なくとも梵我一如は取り込んで
ないと思います。
つまり系列が違うんですね＞原始仏教とバラモン教
このバラモンの教えは後にヒンドゥー教と名前を変え、未だにインドの主流となっていますね。
で、釈尊存命当時もインドの主流であったバラモンの教えから反逆するように釈尊は仏教を開いたにも
関わらず、長い年月の後に成立した密教は「梵我一如」を「即身成仏」という形で教理に取り入れた、と
私はこう解釈しているわけです（先祖がえりってのはそういう事ですね）。

こんな感じで宜しいでしょうか？

[130]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 21:13 wbOIEvw1i8v

>>129
少なくとも梵我一如は取り込んで
ないと思います。

え！取り込んでないんですか！？
僕は取り込んでいたものだと思っていました。
何か、明確な説明をください！

[131]阿含宗会員 03/08/27 21:16 lKQd36pXLvj

悪徳宗教だと思えば、どうぞ退会して結構です。いつでも退会できます。
批判ホームページは、嘘の受け売りです。その証拠に批判ホームページ
は、批判意見はいくらでも載せても、反論はすぐに消される。
退会者は、やっていても意味がないと思ったから退会したことでしょう。
ただし、本当に勉強して、修行活動もしたのでしょうか。
ただおねだり信仰だけしていたのではないでしょうか。
まず、自分の現実が生じている原因を自ら知るところから修行が始まりま
すがそこまで、考え及ぶところまで、まず到達したのでしょうか。
私は、自分の因縁を悟って一生懸命やろうと思ってはいます。なかなか
実践は伴いませんが。それでも奇跡はしよっちゅう起こりますよ。
悪徳のところに奇跡なんて起こるはずありません。

[132]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 21:18 wbOIEvw1i8v

>>131
どんな奇跡が起こったのですか！？

[133]不良 03/08/27 21:24 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg

涅槃さん
＞僕は取り込んでいたものだと思っていました。
＞何か、明確な説明をください！
「無い」ことの証明は「ある」ことの証明より甚だしく困難です。
どれだけ論証を挙げたところで恐らく納得されないでしょう。
一番良いのは涅槃さん、あなたが「取り込んでいたものだと思っていた」その根拠を挙げてみられる事です。
涅槃さんはなぜ原始仏教は梵我一如を取り込んでいたと判断されたのでしょうか？

[134]不良 03/08/27 21:28 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg

・・・・？
阿含宗会員さん、一つ聞いて良いですか？
＞悪徳宗教だと思えば、どうぞ退会して結構です。
このスレッドのこの流れでどうしてこの発言が？
誰が悪徳宗教だと言っているのですか？

[135]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 21:30 wbOIEvw1i8v

>>133
そう言われると、わからなくなってきます。
ちょっと考えてみます。

[136]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 21:32 wbOIEvw1i8v

>>134
[120]元阿含宗信者 03/08/27 20:38 3YYhw2w0QHk
十年以上前信者でした。私も最近ネットで批判記事を読んで、そのとおり、詐欺教
団だと思っています。阿含宗の信者でいられるということは、洗脳されていることに
他なりません。法の華、や　オウムのような過激さはありませんが、人を　因縁とか
霊障とかで脅し、教祖　桐山氏にすがることで、後利益をうける。救われるという図式
は悪徳新興宗教そのものです。阿含経（アーガマ）を依経としているというのが　た
てまえですが、やっていることは、もって非なるものです。苦い経験から、こんな変
な宗教教団に騙されないように　このスレをご覧になった方は　心にとどめておいて
欲しく思います。また　釈尊の説いた原始仏教を学びたい方は、５、６年前から、
テーラワーダ仏教（長老の教え）というものが　日本国内に進出してきていますので、
そこから　学ぶのが一番懸命な方法だと思います。桐山さんは　あれは　どう見ても
詐欺師ですね。

[137]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 21:33 wbOIEvw1i8v

>>134
[120]元阿含宗信者
人を　因縁とか
霊障とかで脅し、教祖　桐山氏にすがることで、後利益をうける。救われるという図式
は悪徳新興宗教そのものです。

これですね。

[138]不良 03/08/27 21:35 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg

・・・あぁ、失礼>>120で元信者さんが言われているのですね。
読み落としていました。大変失礼m(__)m

元阿含宗信者さん
＞釈尊の説いた原始仏教を学びたい方は、５、６年前から、
＞テーラワーダ仏教（長老の教え）というものが　日本国内に進出してきていますので、
＞そこから　学ぶのが一番懸命な方法だと思います。
長老仏教は南伝仏教ですね。確かにあっちは原初に近いアーガマの伝を教えて下さる
でしょうね。南伝大蔵経にはスッタニパータも法句経も入ってるでしょうし、アーガマ
の研鑚（アビダルマ）を目指す人には良いかもしれません。
。。。。が、あそこで勧めているヴィパッサナー瞑想？なんか・・・・ピンと来ないん
ですよね。あれもなんとなくバラモン寄りのような気がするんですが。。。。
元信者さんは如何お考えですか？

[139]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 21:39 wbOIEvw1i8v

>>138
あそこで勧めているヴィパッサナー瞑想？なんか・・・・ピンと来ないん
ですよね。あれもなんとなくバラモン寄りのような気がするんですが。。。。

ヴィパッサナー瞑想ってお釈迦さまがつくったとか、やっていたとかって本当なんでしょうか？

[140]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 21:45 wbOIEvw1i8v

[133]不良

一番良いのは涅槃さん、あなたが「取り込んでいたものだと思っていた」その根拠を挙げてみられる事です。
涅槃さんはなぜ原始仏教は梵我一如を取り込んでいたと判断されたのでしょうか？

梵我一如と輪廻寂滅です！！
そうか、僕は輪廻寂滅と梵我一如を同じものと見ていたのかもしれない。

[141]不良 03/08/27 21:46 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg

涅槃さん
「悪徳」のフォロー感謝しますm(__)m　>>138を送った後で>>136->>137に気付きました（汗

＞ヴィパッサナー瞑想ってお釈迦さまがつくったとか、やっていたとかって本当なんでしょうか？
元信者さんが文証を出してくれるのを待ちましょう。
南伝大蔵経になんかあるのかもしれませんね。
少なくとも「岩波仏教辞典」にも「仏典解題辞典」にも「仏教要語の基礎知識」にも載ってません
でした。

[142]不良 03/08/27 21:49 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg

涅槃さん
＞梵我一如と輪廻寂滅です！！
輪回寂滅・・・これも岩波仏教辞典には載ってない単語ですね（汗
けど、これなら大体指すところは判りますよ。一応お互いの認識を合わせる所からしていき
ましょう。
「輪回の輪を永遠に脱し、涅槃の境地に至ること」
大体こんな感じでいいですか？これならむしろ「解脱」が近いかもしれませんね。

[143]元阿含宗信者 03/08/27 21:51 3YYhw2w0QHk

阿含宗でまじめに信仰していると、現実を生ぜしめている原因がわかるよう
になり、現実を改善するための手だてが見えてくるのです。ところが、わか
っちゃいるけど現実つまり因縁に流されるのが人間の弱いところなんですが
それに流されないように仏＝釈迦の御霊が因縁解脱の後押し、手助けしてく
れるのです。
｛１１９｝番　阿含宗会員　さんの文をコピーさせてもらいました。
阿含経で説かれている「因縁」という言葉は「物事のなりゆきにはすべてきちん
とした理由がある」という意味で使われています。つまり　原因（例えば甘いも
のが好き）があり、縁（お菓子やさんの前を通った）に触れて、果（結果）（ま
んじゅうを買った）という具合です。普通、因縁が悪いとか、因縁に流されるとか
使いますが、仏教を学ぶ場合は　まずこの違いををはっきりと理解していないと
経典を読んでも変な解釈をしてしまいがちです。阿含宗は「因縁解脱」をうたい文
句にしておりますが、「物事のなりたちには理由があるを解脱する」という　変な
ことになってしまい、釈尊（仏陀）の説かれたことから、最初から　躓いている
といってもいいでしょう。もちろん　素直に「悪因縁から解き放たれる」と解釈
することも私には出来るのですが、そのことを黙認しても、阿含宗の説く悪因縁
「横変死の因縁」「夫婦縁障害の因縁」「肉親血縁相克の因縁」等　たくさん悪因縁
をならべて、これらの　悪因縁から逃れるためには、阿含宗の法力にたよりなさい。
という　指導は　人をむやみに脅し、教団へ供養金を貢がせるだけの悪徳宗教詐欺
の常套手段でしかないと思います。真実の宗教なら、内的反省に向かわせる指導が
当然のことなのですが、阿含宗では、先祖のたたり　であるとか　不成仏霊の祟り
（霊障と呼ばれています。）など　外的なものによって　個人の運気が損なわれて
いるというような　話になり、運気を上げるには霊障を取り除かねば成らない。
それには、教祖、桐山氏の法力が必要だ。成仏供養に十万円必要ですでは、とても
宗教と呼べるものではない　と思っています。　　　　　　　　

[144]不良 03/08/27 21:56 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg

良いですね、こうやって論理的に「阿含宗はこういう実態だった」という話が聞ける場を
もてるのは（無論元信者さんのバイアスは掛かっているが、貴重な話であるのは間違いない）。

ちなみに元信者さん
＞悪因縁から逃れるためには、阿含宗の法力にたよりなさい。
＞という　指導は　人をむやみに脅し、教団へ供養金を貢がせるだけの悪徳宗教詐欺
＞の常套手段でしかないと思います。
これって結構新興宗教の常套手段と化していますね。特に日本人は信仰心なんかないくせに
お盆になったら先祖にどーたらこーたらと、先祖の因縁だのなんだのという話には弱い、とい
うウィークポイントがありますから。
もっともこの手段もそのうち使えなくなるでしょうね。というのも先祖に対する畏敬心という
ものが段々と薄らぎつつありますから。

[145]阿含宗会員 03/08/27 22:02 lKQd36pXLvj

自慢話になって恐縮ですが奇跡が多すぎて書ききれないくらいです。
奇跡は日々起きていますので。まず、大きな事から言いますと。
１０年以上前の話ですが、マラソン大会の後、心臓麻痺になり、救急車で
運ばれて、その時は、俺はこれで死ぬ運命だったのだなと、それまでの人生
と、本来マラソンに出る予定ではなかったのにでるはめになってしまった
という縁について走馬燈のように思いが巡りました。自分では、血液が巡ってないな
ということがわかったため、瞑想法で習った呼吸法を必死でやりました。それでも
回復しないため、病院で、これはもう死ぬも生きるも仏様にお任せするしかないな
と思って、あるジュンテイ真言を頭の中でお唱えしたのです。
もちろん、その時は目も開ける力もどこを動かす力もありませんでした。
ただ、医師と看護婦の会話は、聞こえていました。医師が血圧は、と看護婦に尋ねると
看護婦は、血圧ゼロです。と答えているのが聞こえていました。
そしたら、不思議と目を開く力が出てきたのです。
妻の胃ガンも消えました。長男も「友達がたくさんできますように」と護摩木祈願
したら翌日思いがけずに児童会長に選ばれたのです。
さらに、星祭りの修行から帰った次の週に、駅から徒歩３分のところの建て売り住宅
のちらしが２通、違う値段のものが入っており、駅に表示してある値段より３００万円
も安いのです。しかも、その時の借家から駅に行く途中のところで、今でも、こんな
掘り出し物はないと思っています。しかもその家を買うまでには数々の奇跡としか言いようのない
偶然が重なって買うことができたのです。しかもその家は買ってからわかったのですが
次男のサッカーチームのコーチの家の数件隣だったのです。次男もサッカーの
学年のキャプテンに選ばれているのです。阿含宗に入る前は運が悪いのに嘆いていた自分が
こんなにも運がよくなっているのです。まだまだ奇跡はあります。

[146]阿含宗会員 03/08/27 22:33 lKQd36pXLvj

因縁解脱するために、阿含宗の法力に頼りなさいとだけ言っているのは間違い
です。それこそ、おねだり信仰です。阿含宗の因縁解脱法は、あくまでも、他力
が主ではなく、自力修行が主なのです。自力修行がないところに仏の力＝他力は
無いのが原則です。自分で自分はなぜ、このような因縁が生じているのか考えて
どのようにすれば、その原因を変えることができるのか、自分が考えるのです。
もちろん、管長に因縁を教えてもらうこともできますが、自分で阿含宗の本など
を見ていけばわかってきます。
たとえばガンの因縁がある人は、なぜガンの因縁が生じているのか、阿含宗で
まじめに因縁を切ろうと思う人なら自分で考えなければなりません。
そうすると、ガンの因縁を持つ人独特の思考方法を自分がしていることに気づく
はずです。そして、次にガンに成りやすいものが好きで、ガンを予防する食べ物は
嫌いなことに気づくはずです。あるいは、偶然にガンになりやすいものを食べざる
を得ない環境になってしまう縁に気づくはずです。まず、そこに気づくことから始まり
気づけば、後は、日常生活でそうならないようにすることを考えて実行するのです。
ただ、これだけは、理屈で言えばわかるけど、わかっていても変えられないのが因縁
の恐ろしさなのです。だから仏に祈り、仏の活動に奉仕するのです。そこで自力の因
縁解脱方法が順調に進むように不思議な力をいただくとこによって、因縁解脱が
進むのです。
さらに言えば、この考え方や、因縁の成り立ちを理解するために瞑そうなどが
有効になるのです。
以上は私の見解です。

[147]不良 03/08/27 22:39 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg

えっと・・・・（汗
阿含宗会員さん、ここは布教する場では無い筈でして・・・
体験話を話されているのは多いに結構なんですが、ツッコみ所が多すぎて（汁
どこからツッコめばいいのか逆に迷うくらいで・・・・。

できればですね、元信者さんと討論、という形にされては如何ですか？
その方が話す会員さんも、元信者さんも、聞いてる私たちも得る所が多いと思います
ので。

[148]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 22:47 wbOIEvw1i8v

>>147
[132]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 21:18 wbOIEvw1i8v
>>131
どんな奇跡が起こったのですか！？

すいません、、僕が奇跡について聞いたのです、、

[142]不良 03/08/27 21:49 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVidg
涅槃さん
＞梵我一如と輪廻寂滅です！！
輪回寂滅・・・これも岩波仏教辞典には載ってない単語ですね（汗
けど、これなら大体指すところは判りますよ。一応お互いの認識を合わせる所からしていき
ましょう。
「輪回の輪を永遠に脱し、涅槃の境地に至ること」
大体こんな感じでいいですか？これならむしろ「解脱」が近いかもしれませんね。

そうですね。
えーと、僕は解脱も、悟りも、輪廻寂滅も、梵我一如も本質的に同じようなものであると考えています。

[149]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/27 22:59 wbOIEvw1i8v

>>145
阿含宗会員さん、その話は本当ですか！？
もっと、どんな奇跡があったか教えてください！！

[150]元阿含宗信者 03/08/27 23:13 3YYhw2w0QHk

{141}不良さん
返事が遅れました。ヴィバッサーナ瞑想がピンとこないのことについてです。
私も２ヶ月ほど前に知ったばかりですので、まだ本格的にやっている訳では
ありませんので、詳しく語ることが出来ませんが、テーラワーダ仏教の、基本
的な考え方を読んでいる限りにおいては、釈尊の阿含経から読み取れるところと
同じことを言っていますので、私は　信用しています。貴方の仰るように、ヴィ
バッサーナ瞑想はピンと来る（インパクトがあるの意　ととらえていいですか）
というような　タイプのものとは違いますが　本物というのは、意外と単純なもの
ですので、継続していくことのほうが至難であると感じました。

[151]the151 03/08/27 23:30 EF0bkEpx0q/

神は、このあわれみの器として、私たちを、ユダヤ人の中からだけでなく、異邦人の中からも召してくださったのです。それは、ホセアの書でも言っておられるとおりです。「わたしは、わが民でない者をわが民と呼び、愛さなかった者を愛する者と呼ぶ。『あなたがたは、わたしの民ではない。』と、わたしが言ったその場所で、彼らは、生ける神の子どもと呼ばれる。」（新約聖書ローマ9.24-26）

[152]元阿含宗信者 03/08/28 0:04 3YYhw2w0QHk

｛１４６｝阿含宗会員さんへ
あなたは既に矛盾したことを言っておられることに　気がついていないようです。
｛１１９｝であなたは　「解っちゃいるけど因縁に流されるのが人間の弱いところで」
とかかれました。つまり　自力で努めてもなかなか思うようにいかない。そこで、
桐山氏の法力にすがる　ということではありませんか　これを　ご利益宗教、おねだり
宗教と呼ばず、なんというのですか。
外的な　力に頼ろうとする心癖を　おねだり　というのです。自分のことは　自分で
解決する。それだけでことは済むことです。及ばなければ反省して、さらに努めれば
よいのです。それだけのことではありませんか？
それから、やたらに奇跡話を吹聴するのはよいことではありません。カトリックなどでも
奇跡話をすることがありますが（ルルドの奇跡等）教会で厳密に審査され、奇跡と
認定されるのです。あなたのは　単なる　思い込みでしょう。

[153]不良 03/08/28 0:07 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVivG

涅槃さん
＞僕は解脱も、悟りも、輪廻寂滅も、梵我一如も本質的に同じようなものであると考えています。
厳密な区分は難しいでしょうが、これならば簡単な解決法がありますよ。
輪回寂滅ならその最終過程は己の死です。死んでようやく輪回の鎖から解き放たれるわけです（少なくとも
生きてる間は輪回の途中にあるわけでしょう？）。
で、梵我一如の方はプロセスとして死ぬ過程は必須ではありません。生きたまま（文字通り身を保ったま
ま）成佛する（＝即身成仏）、という事ですから。
どんなもんでしょう？

>>150
元信者さん
丁寧な解答ありがとうございます。
＞私も２ヶ月ほど前に知ったばかりですので、まだ本格的にやっている訳ではありません
阿含宗から離れてテーラガーダーに進む方、比較的多いようですね。私が以前あげたスレッドでもそっちの
方向に進まれた方、いらっしゃるようでした。阿含宗で「アーガマが最も正統である」との洗礼を受けた方に
はテーラガーダーは受け入れ易いのでしょうね。

＞釈尊の阿含経から読み取れるところと同じことを言っています
んっとですね。。。。アーガマにしろ、釈尊の直説というわけではないんですよ、水を注すようで申し訳ないん
ですが。勿論他の大乗経典に比べれば遥かに釈尊の直説に近いであろうことは確かです。ですが、現在の
仏教学で言われている事は、"釈尊の直説に最も近いであろう、と言われているのがスッタニパータ（特に第
４章と第５章が最も古いものでかなり近いと言われている）、次いでダンマパダ（この二つですら「近似」であっ
てそのものではない）、他のアーガマ文献は主に部派仏教と呼ばれている人達のアビダルマ研鑚の賜物だ
ろう、と言われています（私は平成の人間ですし、実際の所がどうだったのか確認したわけではありませんか
ら本当のところは知りませんよ。飽くまで現在の仏教学で言われている事です）。
いずれにせよ、アーガマ文献の研鑚という形でテーラガーダーに参加されるのは良い事だと思います。そして

＞本物というのは、意外と単純なものですので、継続していくことのほうが至難であると感じました。
どんな事であれ、簡単な事が一番難しいんですよね(^^;
元信者さんの精進を祈ります（何に！？）。宜しければここで阿含経の事や阿含宗の事、テーラガーダーの
事を語っていただけますか？

[154]不良 03/08/28 3:17 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVivG

涅槃さん、私の>>153の解答では納得できない、という事がありましたら
http://page.freett.com/Libra0000/059.htm
こちらをご参照下さいませ。
もっと専門的な話になっています。
原始仏教ではそもそも「生命」は扱って無かったみたいですね。

[155]the155 03/08/28 11:04 EF0bkEpx0MT

神の、目に見えない本性、すなわち神の永遠の力と神性は、世界の創造された時からこのかた、被造物によって知られ、はっきりと認められるのであって、彼らに弁解の余地はないのです。というのは、彼らは、神を知っていながら、その神を神としてあがめず、感謝もせず、かえってその思いはむなしくなり、その無知な心は暗くなったからです。彼らは、自分では知者であると言いながら、愚かな者となり、不滅の神の御栄えを、滅ぶべき人間や、鳥、獣、はうもののかたちに似た物と代えてしまいました。それゆえ、神は、彼らをその心の欲望のままに汚れに引き渡され、そのために彼らは、互いにそのからだをはずかしめるようになりました。それは、彼らが神の真理を偽りと取り代え、造り主の代わりに造られた物を拝み、これに仕えたからです。造り主こそ、とこしえにほめたたえられる方です。アーメン。こういうわけで、神は彼らを恥ずべき情欲に引き渡されました。すなわち、女は自然の用を不自然なものに代え、同じように、男も、女の自然な用を捨てて男どうしで情欲に燃え、男が男と恥ずべきことを行なうようになり、こうしてその誤りに対する当然の報いを自分の身に受けているのです。また、彼らが神を知ろうとしたがらないので、神は彼らを良くない思いに引き渡され、そのため彼らは、してはならないことをするようになりました。彼らは、あらゆる不義と悪とむさぼりと悪意とに満ちた者、ねたみと殺意と争いと欺きと悪だくみとでいっぱいになった者、陰口を言う者、そしる者、神を憎む者、人を人と思わぬ者、高ぶる者、大言壮語する者、悪事をたくらむ者、親に逆らう者、わきまえのない者、約束を破る者、情け知らずの者、慈愛のない者です。彼らは、そのようなことを行なえば、死罪に当たるという神の定めを知っていながら、それを行なっているだけでなく、それを行なう者に心から同意しているのです。（ローマ 1:20-32）

[156]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/28 15:49 wbOIEvw1i8v

>>153
＞僕は解脱も、悟りも、輪廻寂滅も、梵我一如も本質的に同じようなものであると考えています。
厳密な区分は難しいでしょうが、これならば簡単な解決法がありますよ。
輪回寂滅ならその最終過程は己の死です。死んでようやく輪回の鎖から解き放たれるわけです（少なくとも
生きてる間は輪回の途中にあるわけでしょう？）。
で、梵我一如の方はプロセスとして死ぬ過程は必須ではありません。生きたまま（文字通り身を保ったま
ま）成佛する（＝即身成仏）、という事ですから。
どんなもんでしょう？

ちょっと、考えて見ます。

[157]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/28 18:15 wbOIEvw1i8v

生死一体の生なり。

[158]元阿含宗信者 03/08/28 20:14 3YYhw2w0QHk

１０年以上もむかしのことですが、人生の一時期、自分の限界を感じ迷った時が
ありました。努力はしているのだが　報われない。自身を反省してみたところで
どうしようもない　という思いにとらわれた時期があったのです。宗教書は好き
でしたので、道元、やら　親鸞やら、キリスト教関連やら，孔子等、手当たり次
第に読んでいた頃、桐山氏の著書である「龍神が飛ぶ」を読みました。その本の
中に、聞きなれない言葉がありました。曰く「貴方の、今現在の人生は、縦の因縁
（先祖から受け継いだ業）横の因縁（自身の前世から受け継いだ業）によって決定
されている」という意味の言葉でした。「運気を良くする為には、それら、先祖や
前世で積んだ悪いカルマを自力によって刈り取らねばならない。密教にはそれらの
カルマを刈り取り、幸せな人生へと向かわせる　力があるのだ。」
なかなか、心躍らされる説得力の強い文で、よし、ここでひとつ修行でもしてみるか
という気分になったのです。特に　縦の因縁、横の因縁という理論？は自分がこれだけ
努力しているのに何故　という迷いを払拭してくれるような強い印象を受けました。
まさに　当時の私の単純な頭では、人生の謎が解けた　とさへ思ったほどです。
そのころの阿含宗のウリは千座行という、千日間毎日欠かさず経典を読むというもの
でしたが、思い切ってやってみたのが　阿含宗にはまり込んだなれそめです。
現状を改革する意思の強いものほど　この罠にはかかりそうです。２年目ぐらいから
教団の変なところが目に付き始めましたがとにかく千日努めて先祖からの悪いカルマ
自分の前世の悪いカルマを刈り取らねばという思いが私を阿含宗に縛り付けていたのです。
千座行だけで済むかと思えば、さにあらず、お導きの行（誰かを入信させる）。護摩
木の勧進をする。というような　梵行と呼ばれる課業をしなくてはならないように、
誘導されます。瓦供養や、建立基金供養、不成仏霊の供養といった１０万単位の供養
金をせねばおれないような状態にさせられます。とにかく、教団のいうことを　そこそこ
まじめに努めれば１年に５０万円ぐらいの金は必要です。恥ずかしながら私は、３年間
で２５０万ほど使いました。お陰さまで、地方の道場では　幹部待遇で、人様に指導
ををさせていただく立場を与えられたものですが、金を出さなければ、教団内で信頼
を得ることさえ出来ない仕組みに（供養できると言うことは因縁が解消されて運気が
良くなって来ている・・・と阿含宗では教育します）違和感を憶えるようになったのです。
これは　本物ではない。宗教教団と言うよりも、宗教を事業化している教団だ。と強く
思うようになりました。そういった批判の目で、阿含宗を見てみますと、今まで見えな
かったものが、よく見えるようになりました。話せばいろんなことがありましたが
桐山靖雄は宗教家の名を借りた事業家と言うほうが適切な存在だと思います。
宗教を　事業として捉え、発展させるためには　詐欺　嘘　脅し、なんでもあり
というのが　阿含宗の実態です。阿含宗に在籍した３年間　批判本の存在は知っては
おりましたが、見る気にもならず、その最後のあたりで　批判本を目にし、私の
感じたことが　疑いのない真っ当なものであることを確認して、自身の不明を恥じ
ております。現会員の皆さんには　批判本、また最近はネットというものがあります
ので、それらを利用して充分な情報を得　判断をしていただきたいものだと思って
います。

[159]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/28 20:41 wbOIEvw1i8v

元阿含宗信者さん、念力（徳間書店）の中に書かれてある修行法は密教にはない、偽りの修行法なのでしょうか？
あと、他の本に書いてあるような供養法とかもどうなんでしょうか？

[160]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/28 20:45 wbOIEvw1i8v

それと元阿含宗信者さん、阿含宗会員さんが言っている奇跡とかは本当だったのでしょうか？

[161]the161 03/08/28 20:47 EF0bkEpx0CW

あなたがたのうちの一番偉大な者は、あなたがたに仕える人でなければなりません。だれでも、自分を高くする者は低くされ、自分を低くする者は高くされます。しかし、忌わしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。〔忌わしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。あなたがたは、やもめたちの家を食いつぶしていながら、見えのために長い祈りをするからです。ですから、あなたがたは、人一倍ひどい罰を受けます。〕忌わしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。改宗者をひとりつくるのに、海と陸とを飛び回り、改宗者ができると、その人を自分より倍も悪いゲヘナの子にするからです。

[162]元阿含宗信者 03/08/28 20:58 3YYhw2w0QHk

涅槃さんへ
念力（徳間書店）の中に書かれてあるというより、桐山氏の本は　すべて、誰かが
書いたものの受け売りか、（記憶違いかも知れませんが「念力」は佐保田氏のヨーガ
行法あたりからの　パクリです）桐山氏の　小説として読んだほうが正解だと思います。
また、奇跡が本当か？の問いかけには、あなたも　ハマルくちですよ　と申し上げたく
なってしまいます。どこの教団でも　奇跡話はごまんとあります。信者にしてみれば
どんな些細なことでも、自分の信仰のお陰で　守られている　と思いたいのは　人情
というものです。

[163]the163 03/08/28 21:18 EF0bkEpx0q/

あなたがたが足の裏で踏む所はことごとく、わたしがモーセに約束したとおり、あなたがたに与えている。（ヨシュア記 1:3）

クリスチャンよ宣言せよ！
「私が足の裏で踏む所はことごとく、神がモーセに約束したとおり、私に与えられている！」と。

[164]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/28 21:44 wbOIEvw1i8v

元阿含宗信者さん、パクリ、、ハマルくち、、ですか、、、
ありがとうございます。

[165]阿含宗会員 03/08/28 23:57 lKQd36pXLvj

教典勤行と、なにがしかの教団への奉仕活動みたいなものをやらされて、それ
らをすれば人生変わると思わされて３年間だけやった結果、批判本でいやに
なったとのことですが、阿含宗は、それが神髄ではありません。先に言った
ように、自分で自分の因縁を造っている原因を知ることと、その原因を知ったら
原因を変えるよう日常努力することが因縁解脱の方法であることを、まず悟る
ことです。奉仕活動は、その補助と、それを気づかせるための手段のようなものです。
この因縁解脱の考え方を知らなければいくら毎日勤行したって奉仕活動したっ
て変わるわけがない。だから、変化ないから、辞める理由を探すことになるのです。
ちなみに、パクリなんかだったら今の世の中すぐに訴えられているでしょうが、
何も訴えられてもいないですよ。阿含宗は既存宗教が力いれて批判するから、
実際に訴えられるようなことしていたら、とたんに訴えられていると思いますが
訴えられてない。伊勢神宮にもね。
それから、ついでに奇跡体験談をもうひとつ。
私は事故の非常に多い業界の者ですが、阿含宗の万灯先祖供養で、○○に
関わる霊位供養の万灯を始めてからは死亡事故が１件も起きていません。
もう４年間くらい死亡事故ゼロが続いています。多いときでは年間何人
も死亡事故が起きていたんですから、まさしく奇跡です。
ちなみに、宮城地震でも阿含宗会員にけが人すらでません。阪神大震災
でも会員はタンスとタンスが逆Ｖの字になって助かったとかいう奇跡と
しかいいようのないことが阿含宗ではあたりまえのことなんです。
もちろん、台湾の会員はＳＡＥＲＳにも感染もしていません。
悪徳なところに奇跡なんて起きるはずはありません。
でたらめな批判を信ずるかどうかは、自由です。

[166]元阿含宗信者 03/08/29 1:37 3YYhw2w0QHk

阿含宗会員さんへ

教典勤行と、なにがしかの教団への奉仕活動みたいなものをやらされて、それ
らをすれば人生変わると思わされて３年間だけやった結果、批判本でいやに
なったとのことですが、阿含宗は、それが神髄ではありません。

３年間だけやって批判本で嫌になったのではありません。文章をよく読んでください。
３年やって、阿含宗が偽者だと解ったので、その後批判本を読み、私の考え方と
批判本の考え方が一致していたと申し上げたのです。
まして、千座行を怠り無く努めれば　先祖からの悪因縁、自分の前世の悪因縁がきれいに
消えると言ったのは桐山氏なのですよ。その間　建立基金やら、瓦供養やら、解脱供養
は愚かにも４人もやり、毎年１５００本の護摩木勧進　言われた以上のことを懸命
にやって、ハタと気づいたいた時は　己の欲の深さに唖然としたものですよ。何のことは
ない、自分の運がよくなりたい一心で、煩悩を積み上げていただけのことです。
あなたは、いちどでも　桐山本を離れて、阿含経を読んだことがないのでしょう。
釈尊の説かれる阿含経には、運をよくするだの、奇跡が起こるだの、自分だけ助かるだの
そんな　俗っぽい　御利益話は　少しも書かれておりません。新興宗教の信者さんは
ほとんど貴方のような考えの方が多く、そしてそれが宗教だと思っておられる。
全く嘆かわしいことだと思います。人間は　迷いやすいもので、心の弱い時　ご利益
の話を聞くとついふらふらとしてしまいますので、知らない人が貴方の文を読んで
誤解をして誤った道に踏み込まないとも限らないので、念のために申し添えておき
ますが、阿含宗の大先達と呼ばれてもおかしくない信者が　例祭へ行く途中自動車
事故を起こし（６人同乗だったかな）一人が死亡、他の５人も重傷、そのうちの一人
が　後に自殺した事件をご存知ありませんか？　たしか、滋賀県の信者で、中日新聞
にも掲載された事件です。阪神大震災でも３人ほど阿含宗信者が死亡した。との状報
も得ています。阿含宗側の情報操作に誤魔化されないことです。桐山氏が脳梗塞になった
話はご存知ですか？解脱された聖者が、かって自分で説いた「脳障害の因縁」に見舞われる
ようでは、お笑いにもなりません。桐山氏の夫人は　癌でなくなりました。夫人の
「癌の因縁」さへ切れぬ教祖のどこが信頼できるのでしょう。夫人は　全阿含宗信者
の悪因縁を背負って、その犠牲になられたのだ　と言った信者さんもおられますが
キリスト教でもあるまいのに、不都合な》結果が出ると　ものは言いようで、詭弁を
弄するのが　阿含宗　いや　そればかりでなく　御利益宗教しんじゃの特徴です。

[167]不良 03/08/29 1:56 *GhMmnidZtmD*DePB/rpVi64

＞全阿含宗信者
＞の悪因縁を背負って、その犠牲になられたのだ　と言った信者さんもおられますが
これを心理学用語で「認知不協和理論」と言います。
目の前の現実と聞かされていたドグマが一致しなかった場合、今までの自分の修行の日々を
空虚なものと思いたくない心が生み出す防衛反応です。

例え話。予言癖のある宗教団体の場合。
教祖の悪い予言（中国が攻めて来る等）が外れた後、信者達の信心は更に深まる傾向があるとの事。
防衛反応のシステムは「教祖様を中心に私たちがきちんと修行したからだ！これは功徳だ！」
との事。

差し出口でごめんなさい。
どうぞ討論をお続け下さい。
興味深く読ませて頂きます。

[168]日本代表勝利 ! ! 03/08/29 6:42 ZjaYaApKJHx

阿含宗会員さん、袋叩きですね。
このスレ自体そういう意図でできたものなのです。
私がそれにくみしてしまいました。ごめんなさい。

[169]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/29 6:44 wbOIEvw1i8v

>>154
生と死の境目が曖昧だということでしょうか？
理解力に乏しくてすいません。

>>153
生きたまま輪廻寂滅というのは確かに変ですね。
やっぱり不良さんは鋭いです。

[170]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/29 6:56 wbOIEvw1i8v

阿含宗会員さん、僕からもごめんなさい。
何か申し訳ないです。

[171]日本代表勝利 ! ! 03/08/29 7:17 ZjaYaApKJfk

宅間守の事件の判決がきのう出ました。宅間は最後まで悪態をついていたそうですね。
このような事件に巻き込まれた人たちを本当に救うのは私は宗教だろうと思います。
社会が救うんだ、法が救うんだ、と人々は言いますけれども、
究極的に宅間が犠牲者をどのように救うか。宅間自身が自分をどのように救うか。犠
牲者遺族が犠牲者個人個人をどのように救うか。遺族もまた自分自身をどのように救
うか。
また、宅間のような人間をつくらないためにはどうするか。
これらの答えは、宗教しかないと思いますね。
もちろん宗教でも100%癒されることはありえないと思います。
しかし、人間が今持っている手段として、最も救済力の大きいのは宗教ではないのか
なと考えます。
また、本当の癒しというのは外からもたらされるものではないというふうにも思います。

[172]不良 03/08/29 10:07 *GhMmnidZtmD*DePB/rpViH9

>>168
日本代表勝利！！さん
えと、私は別に阿含宗に特定して書いたわけじゃないんですけど・・・・＞認知不協和理論
カルト宗教（この単語も極めて曖昧ですが）ならどこでもあってる事だと考えています。
一般論として言いました。
でも阿含宗会員さんにとっては不快な発言だったかもしれませんね。申し訳ありませんm(__)m

>>169
涅槃さん
いえ、、、私も不勉強でしたので。
涅槃さんからの質問で自分なりに色々考える事ができました。
考える機会を与えて下さった事を感謝します。ありがとうございました。

[173]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/29 10:14 wbOIEvw1i8v

>>172
不良さん、こちらこそ
ありがとうございました！！

[174]不良 03/08/29 10:59 *GhMmnidZtmD*DePB/rpViH9

ちょっと本題と関係ない話になりますけど、私掲示板における他人とのやりとりの醍醐味というのは
こうやって「考える機会を与えてもらう」事にある、と考えてるんですね。
だから涅槃さんからの質問を与えられて自分なりに色々考えてる間は非常に楽しかったです。
判らない事なら知ったかぶりをせずに「わからん」と素直に白状しますが（汗
（少なくともこのスタンスで接する限り、議論は何らかの知識・経験を得る為の方法論でしか無く、
たとえ相手に何も影響を与えなかったとしても全く問題はないのです。議論の勝ち負けにこだわる
人が多いのは私には疑問でしかないわけでして）
本当にありがとうございました＞涅槃さん

とりあえず、会員さんと元信者さんとの討論を今は楽しませていただきますね。
さ、ＲＯＭＲＯＭ♪

[175]元阿含宗信者 03/08/29 11:02 3YYhw2w0QHk

不良さんへ
不良さんは　学者ですか？　厳密な言葉の選び方から、そういった職業の方かなと
想像してしまいます。涅槃さんが、阿含宗会員さんにごめんなさいして、不良さん
まで、申しわけないというようでは　私の立場は　どうなるのでしょう・・・笑
このスレでは　討論も出来なくなってしまいますよ。謙虚さとか、人間的な優しさ
って　とても大事なものですけど、ネットの利点は　顔が見えない、個人を特定
できないと　言うところにあります。もっと　自由にのびのびと発言されたほうが
スレの活性化には良いと思うのですが、どんなもんでしょうかね

[176]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/29 11:06 wbOIEvw1i8v

とりあえず、阿含宗会員さんの登場を待ちますか。

[177]不良 03/08/29 11:48 *GhMmnidZtmD*DePB/rpViH9

>>175
＞このスレでは　討論も出来なくなってしまいますよ。
仰る通りですね。討論をやっていらっしゃる当事者に無配慮な発言だったと思います。
申し訳ありませんm(__)m
ですが、「討論をやっていらっしゃる方は遠慮なくどんどん生の声をぶつけていく必要
がある」とも考えていますので。

＞もっと　自由にのびのびと発言されたほうが
＞スレの活性化には良いと思うのですが、どんなもんでしょうかね
心から同意致します。のびのびと発言されて下さい。
一応いいわけをさせて頂けるなら、「私自身は討論の参加者ではないのに」「分を越えて討
論の趨勢に影響を与えるかもしれない」発言をしてしまったことに対して謝罪致しました>>172

あと元信者さんの発言は「阿含宗」の有り方に批判をくだしているのであって、私はその議
論に接するスタンスを凄く評価しています（これは私の私見です）。有り方に対する批判で
あれば、阿含宗がより良くなる可能性を持っていると考えるからです。ですので、どんどん
やって欲しいな、と考えています（桐山管長に対する個人攻撃になったらちょっと・・・と
思いますけど、まぁ逮捕暦がある事を話すぐらいなら別に個人攻撃ではないでしょう）。

ということです。本当にお邪魔致しましたm(__)m

つけたし
＞不良さんは　学者ですか？　厳密な言葉の選び方から、そういった職業の方かなと
＞想像してしまいます。
違いますよ(^^;　ただのＳＥ（という名の給料泥棒）です。
単語選択に神経質なのは、『インターネットの掲示板で発言するという事は、全世界に向け
て発信しているのと同義だ』と考えているからです（草の根BBSからネットやってる人間
には、ほぼ共通してこのネット倫理は弁えてる、とお考え下さい）。
まぁ私のプライバシーはこれぐらいで・・・・。

[178]the178 03/08/29 11:55 EF0bkEpx0CW

ヘブル11:1f「信仰は望んでいる事がらを保証し、目に見えないものを確信させるものです。昔の人々はこの信仰によって賞賛されました。」

[179]元阿含宗信者 03/08/29 13:08 3YYhw2w0QHk

阿含宗信者さんへ
よく　桐山氏は法話等で、「日本が危機に瀕したときでも、貴方たちは　必ず助けます。
よく信じて努めておれば助かるのです。」というような　話をされますが、これって
おかしいことだと思いませんか、阿含宗以外の人が皆死んじゃったら、人間は社会によって
生かされている部分がたくさんありますから、生き残った人たちは、それこそ　生きながら
地獄を経験することになるでしょう。そんな思いまでして　生き残りたいですか？
この言　ひとつ　聞いても　桐山氏の思想、宗教観が、普通のものではなく、「俺が
救ってやるんだ。俺の教えこそが　最高、最勝のもんだ」という　カルト的なにおいがする
ことに気がつきませんか。今の貴方は　桐山氏に　乗せられているだけです。苦い、
恥ずかしい経験から、貴方にご忠告申し上げる次第です。

気がつきませんか。

[180]jikai 03/08/29 16:45 q07jkDq7nbl

そんな事言ってるの？
誰が助けるんだか。。。。
呆れる。

[181]the181 03/08/30 9:21 kR2GDqvVl6Z

ユビちゃん、参上。

[182]the182 03/08/30 10:19 EF0bkEpx0fC

私は多くの者のそしりを聞きました。「四方八方みな恐怖だ。」と。彼らは私に逆らって相ともに集まったとき、私のいのちを取ろうと図りました。しかし、主よ。私は、あなたに信頼しています。私は告白します。「あなたこそ私の神です。」私の時は、御手の中にあります。私を敵の手から、また追い迫る者の手から、救い出してください。御顔をあなたのしもべの上に照り輝かせてください。あなたの恵みによって私をお救いください。主よ。私が恥を見ないようにしてください。私はあなたを呼び求めていますから。悪者をはずかしめてください。彼らをよみで静まらせてください。偽りのくちびるを封じてください。それは正しい者に向かって、横柄に語っています。高ぶりとさげすみをもって。

詩篇 31:13-18

[183]元阿含宗信者 03/08/30 10:51 3YYhw2w0QHk

阿含宗の因縁論
阿含宗では「因縁解脱」を説きます。どんな人でも前世　やら、先祖から引き継いだ
悪い因縁を持っているから、うまくいかない　運が良くならないのだ。現実に生ずる
不幸の原因は　ここにあり、この浄化無くして運命転換はあり得ない。という考え
から、護摩木を燃やして（護摩木は２本でセットうち１本には霊障解脱祈願が書かれて
おり、もう１本に自分の祈願を書くようになっている）霊障の浄化を祈願し、あわせて
梵行と呼ばれる、仏様（仏舎利）に対して、肉体的、金銭的な奉仕を行うことが活
動の中心になります。その中でももっとも　重要な梵行と呼ばれるものが　お導き
の行といって、阿含宗を広め、入会者を増やすことです。
桐山氏は　ご自分で、「仏陀の法を修めた有余涅槃の聖者」といっておりますので
不成仏霊を解脱させる　超能力があるところから、会員の希望により、その法を修し
みかえりとして　供養金を受け取るという　システムが　できております。
か桐山氏の語り口調は、説得力に富むものであり、志茂田景樹氏（作家）に言わせれば。
香具師調で　聴衆を引き込んでいくタイプのものでした。
桐山氏の話は、現状を何とか改革しようとする者、欲の深い人にはかなり有効なもので
かっての私も　ころりと　引っかかってしまったのです。
阿含宗の因縁を列記すると
地獄界：横変死の因縁。　　刑獄の因縁。　肉親血縁相克の因縁
餓鬼界：ガンの因縁。　強い家運衰退の因縁。　中途挫折の因縁　財産水の因縁
畜生界：肉体障害の因縁。脳障害の因縁
等々　たくさんありまして、夫婦縁障害の因縁、後家の因縁なんてのもあります。
これらのことが　釈尊直説の経典を捧持するという　阿含宗のなかで当たり前のように
取りざたされている事柄なのです。
本物の　阿含経をよんでみれば　上記の何一つとして示されておらず、阿含宗が
釈尊の教えを騙った偽物教団だということが、はっきりと理解できる筈なのですが
洗脳　というものは　つくづく怖いものだと感じております。
次回は　釈尊の因縁論を書いてみたいと思いますが　よろしいでしょうか
長文で　ご面倒をかけます。

[184]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/30 11:01 wbOIEvw1i8v

元阿含宗信者さん、次回も期待しております。

[185]不良 03/08/30 11:47 *ED05BwpaRtP*/TlWo/rmz63

me2

[186]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/30 12:21 wbOIEvw1i8v

不良さん、me2って何ですか？

[187]不良 03/08/30 13:05 *ED05BwpaRtP*SPSF97qwyN1

あぁ、me tooの事です。
私も期待しております、って意味です。

[188]the188 03/08/30 13:29 EF0bkEpx0CW

「狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、そこから入る者が多い。 しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も細いことか。それを見いだす者は少ない。」「偽預言者を警戒しなさい。彼らは羊の皮を身にまとってあなたがたのところに来るが、その内側は貪欲な狼である。 あなたがたは、その実で彼らを見分ける。茨からぶどうが、あざみからいちじくが採れるだろうか。 すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。良い木が悪い実を結ぶことはなく、また、悪い木が良い実を結ぶこともできない。良い実を結ばない木はみな、切り倒されて火に投げ込まれる。（マタイ 07:13-19）

[189]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/30 18:35 wbOIEvw1i8v

>>187
そんな意味があったんですね。
ありがとうございます。

[190]不良 03/08/30 18:48 *5vNt8w68H3q*q2qimrtLeXw

意味というか・・・・（汗
んっとですね、tooとtwoを引っ掛けた略なんですよ（冷汗
me too → me two →　me2
で、>>184で涅槃さんが「期待しております」って書いてるので、「私も期待しています」って
意味で me tooと書くべきところをはしょってme2と書いたわけです。。。
すいません、判りにくい書き方をしてしまいまして。

[191]the191 03/08/30 18:50 EF0bkEpx0MT

ヨハネ 5:44

　互いの栄誉は受けても、唯一の神からの栄誉を求めないあなたがたは、どうして信じることができますか。

[192]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/30 19:13 wbOIEvw1i8v

>>190
tooとtwoを引っ掛けてたんですね！
面白いです。

ハラジンバラ・ソワカ。

[193]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/30 19:22 wbOIEvw1i8v

ハラジンバラ・ソワカ。

は気にしないでご討論ください。

[194]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/30 19:30 wbOIEvw1i8v

すいません、独り言だと思ってください。
最近独り言が多いような、、、
少し休みます。

[195]元阿含宗信者 03/08/30 19:39 3YYhw2w0QHk

釈尊の因縁論
因縁論　のことを因果説、縁起説ともいいます。
釈尊の　語るところによれば　因縁を理解するということは、全ての煩悩を捨て去って
長い時間修行して　はじめて得られる知恵を知ることだと　言われているようです。
いわば、仏教と言うものは「因縁」の教えを学び行ずるものだということです。
ちょっと解りにくいかもしれませんが、仏教の中心的な教えが、因縁論、縁起説
というわけです。まだ　自分の頭にまとめきっていないので、テーラーワーダから
抜粋します。

「別の言い方をするならば、たとえば、悟りの段階が仏教では４段階ありまして
その第一段階を預流果（涅槃への流れに入る）といいますが、その第一
段階に入るのを妨げている一番大きな理由の一つは、私たちが自分の心の中に、何か
永久的で確実なものがあると　堅く信じ込んでいることなのだと　説かれます。
しかしそれは現実ではなく知恵が無くて、無知から現れてくる　単なる「概念」
なのです。無明から物事は理解できません。生活の中でいろんな苦しみを体験して
いるとき、何とか逃げる道を考えたくて、自分は苦しんでも魂は苦しまないだろうとか
大病にかかって死を目前にしたとき、自分は死んでも魂は死なないとかと言うように
真実を見ないで何とか逃げる道を探そうとするのです。皆さんの心の中に、何か永久
的な魂のようなもがあるという思いが、あるのです。それは知恵によるものではなく
無知によるものなのです。
因縁というものは　そういうものではなくて、万物の働きによって自分がいる。
だから自分は決して自立して存在するものではないと言うことを感じ取ることなのです。
自分がいるという「実感」そのものさえ万物の中でのお互いの働きによって現れてくる
ものだと知ることなのです。ですから　執着するものは何もない。けれども、自分が
言ったり考えたり、したりする全ての物事には自分が責任を持たなければならない。
自分の苦しみは自分が作るものであって、自分の幸せも自分が作るものである。・・・・
・・そういう知恵が因縁を知り、縁起説を理解することによって現れるのです。」

・・・とかように、仏教の根本的なところまでいってしまいまして、私もかなり
疲れました。まー　要するに、阿含宗の説く、因縁論とは　全く違ったもっと根源
てきな　ものを示しているわけです。

[196]日本代表勝利 ! ! 03/08/31 13:57 ZjaYaApKJx1

元阿含宗信者さんに質問いたします。
〉因縁を理解するということは、全ての煩悩を捨て去って長い時間修行して　はじ
〉めて得られる知恵を知ることだと　言われているようです。
とアーガマで説かれているのでしょうが、では具体的にどのような修行で煩悩を捨
て去って智恵を得るのですか？

[197]元阿含宗信者 03/08/31 16:40 3YYhw2w0QHk

>>196 日本代表勝利さん
いやー、参ります。質問することは　簡単でしょうが、（ま、答えることも、簡単
に済ませば簡単なことなんでしょうが）まだ、私が勉強の端緒についたばかりなので
、人に解るように説明することは至難のことなのです。お釈迦様でさへ　６年もその
悟りを得るのに６年以上かかったのですよ。だから、私としては、その受け売りを
述べるだけだと言うことをまず、承知しておいてください。
アーガマには（一般的に読まれているもの）　具体的な修行法は　示されて無い様に
思います。もちろん私もアーガマの全てを読んだわけではありませんので不確かなものですよ。　
ただ、七科三十七道品という修行法があるということは、書かれておるようです。
その具体的な方法というのは、私は　テーラーワーダ仏教（上座部仏教）によって理解する
のが、いまのところ　もっとも適切ではないかと思っているのです。
その方法は　ヴィバッサーナ瞑想というものが　主になるようですが　詳しくは「日本
テーラワーダ仏教協会」を検索して、根本仏教講義の項を参照して下さい。
以下は　引用です。
　ヴィパッサナーの実践法は、とてもシンプルです。ただ、今の自分に気づく。
そこに、深遠な世界が広がってくるのです。ヴィとは「ありのままに・明瞭に・客観的
に」、パッサナーとは「観察する・観る・心の目で見る」という意味です。「今この
瞬間の自分自身をよく観る」ということです。瞬間瞬間に起こる、思い込みやしがらみ
を理解できるヴィパッサナーは、「気づきの瞑想」や「洞察の冥想」ともいえるでしょう。
ヴィパッサナーは、一つの型にはまった瞑想法ではありません。特別な世界に到達し
たり、人と違う超越的な力を得るためのものではありません。また、なにかを信ずる
という宗教でもなく、イデオロギーや主義でもありません。あらゆるとらわれや執着
から生まれる悩み苦しみを離れ、苦を超える方法なのです。普通の生き方と変わった
行法ではなく、日常の生き方そのものに智慧の光を照らしてみることです。
ヴィパッサナーは“今という瞬間に完全に注意を集中する”実践です。何をしていて
も、“今・ここの自分に気づいていく”こと。それが、ヴィパサナーです。自分を客
観的に“よく観る”のです。
今ここの一つ一つの瞬間に意識を向ける。心地よいことでも不快なことでも、ありの
ままの体験を価値判断しないで、そのまま観るのです。葛藤をシャットアウトしたり、
コントロールしようとして新たな問題を作るのではなく、ただ気づくだけ。それが観
るということです。それが苦悩を超える道です。安らぎが訪れ、心と体を癒すことに
なるのです。波立っている水面が穏やかになってすべてを映し出すように、深い智慧
と洞察力が生まれてくるのです。
ヴィパッサナーは自分の内部から、自分の一つ一つの瞬間の体験から、学びとるもの
です。未来に理想を描いて、そこに到達するために努力するのではありません。
確実な“今・ここの私”を徹底的に掘り下げようというのが、ヴィパッサナーの実践です。

[198]不良 03/08/31 17:28 *ED05BwpaRtP*DePB/rpViFN

七科三十七道品について調べてみました。この名前が出てくるのは
サクルダーイ大経八　と　大般涅槃経（阿含部）二四ですね。サクルダーイ大経自身が中部経典と言われて
いるので、この両者は同じ物と考えていいと思います。後者の冒頭部と思われる部分を大正大蔵経より引用
しておきます。
-----------------------------------------------------------------------------------
0007_,01,0193a02(01):勿生懈怠。三十七道品法。所謂四念處。四正勤。
0007_,01,0193a03(01):四如意足。五根。五力。七覺支。八聖道分。
-----------------------------------------------------------------------------------
ついでにこれも引用。
-----------------------------------------------------------------------------------
論点　七科三十七道品とは何か

四念処・四正断・四神足・五根・五力・七覚支・八正道は、
全部で三十七あることから、七科三十七道品と言われている。

通智円満究境とは、“解脱”のことだが、
通智とは、“自分の枠組みを取り払った状態”を表わし、
語源のパーリ語から、「通智＝神通と智慧」を表わしていることが分かる。
円満とは、“心が解放されて、豊かで安定した状態”である。
そして、そこからくる「意識の拡大」が「究境」である。
------------------------------------------------------------------------------------
この七科三十七道品は桐山管長やアーレフ（元オウム真理教）も使っているようですね。

・・・・でも確か阿含部の大般涅槃経は・・・・・・・・・・・いや、まぁいいか。

[199]不良 03/08/31 17:56 *ED05BwpaRtP*DePB/rpViFN

自己レス
＞この両者は同じ物と考えていいと思います。
なんで同じものと考えていいんだ？いいわきゃねーじゃん（汗
ごめんなさい、ここの部分撤回させて下さい。

あと、
http://www.j-theravada.net/
ここ見てきましたけど七科三十七道品については・・・どこに書かれてるんですか？（汁
ちょっと見付からなかったので、宜しければ御教授下さい＞元信者さん

#ボケとるな。。。まだ回復しとらんわ。薬飲んで寝よっと。。。。

[200]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/31 22:15 wbOIEvw1i8v

>>33
どうやらこの真言は、実在するかもしれない。

[201]不良 03/08/31 22:24 *ED05BwpaRtP*DePB/rpViFN

大金剛輪陀羅尼って名前みたいですけどね・・・・
どの経典に修められてるのかが判らない・・・・

[202]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/31 22:35 wbOIEvw1i8v

ナマウク・シッチリヤ・ジビキャナン・サラバタタァギャタナン・アン・ビラジ・ビラジ・マカシャキャラ・バジリ・サタサタ・サラテイ・サラテイ・タライ・タライ・ビダマニ・サンバジャニ・タラマチ・シッダギリヤ・タラン・ソワカ。

[203]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/31 22:43 wbOIEvw1i8v

33の真言と202の真言を比べると、33にはサラバが抜けていました。
ちなみに、（坂内龍雄著、真言陀羅尼、平河出版、118ページを参考にしました。）（この本の118ページには）ナマウクとありますが、恐らくナウマクの間違いではないでしょうか。

[204]不良 03/08/31 23:03 *ED05BwpaRtP*DePB/rpViFN

>>203
＞恐らくナウマクの間違いではないでしょうか。
ナウマクが正しいでしょうね（ノウマクでも可だと思う）。

根本仏教、密教と参考文献をお持ちのようですね。良い事です。
ﾆﾔﾘ（デビルスマイル）

[205]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/31 23:23 wbOIEvw1i8v

>>204
不良さんは密教にも興味があるのですか？

[206]不良 03/08/31 23:35 *ED05BwpaRtP*DePB/rpViFN

>>205
"興味”のニュアンスにも拠ります。
「学術的好奇心」って意味での興味なら有りますよ。

[207]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/31 23:43 wbOIEvw1i8v

>>206
おお、学術的好奇心ですか。何か凄いですね！！

[208]不良 03/08/31 23:47 *ED05BwpaRtP*DePB/rpViFN

えっと・・・・（汗
ここは元信者さんと元会員さんの討論の場ですから、場所移しましょうか（汗
さすがに悪いような気がしてきました。
「ありがとうおじさん」の話をしているあのスレで続けましょう。
申し訳ありませんでした＞討論してるお二方

[209]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/08/31 23:51 wbOIEvw1i8v

僕もすいませんでした。

[210]元阿含宗信者 03/09/01 9:26 3YYhw2w0QHk

>>199 不良さん
言葉が足りないようでした。阿含経には四念処、四正断・・・・・八正道というような
見出しだけしか書かれていないようで、そこんとこ、飛び越えて、テーラワーダ仏教
のほうが、信頼できるかな　と思っただけです。釈尊の瞑想法といっても　特に変わった
ものでなく、数息感　みたいなものでしたので、　テーラーワーダへ飛んでしまった
訳です。

[211]元阿含宗信者 03/09/01 11:13 3YYhw2w0QHk

不良さん　　涅槃さん
阿含宗　信者さんが　ちょっと休憩をしているようなので、私のこのスレに対する
姿勢を書いておきます。私の　経験から、阿含宗は　宗教教団とは呼べないほどの
低レベルな教団です。それは、阿含経を捧持しているといいながらも、釈尊が否定した
護摩を焚き、釈尊が否定した占断をもちいていることからも、釈尊の教えから遠く
離れていることが解ります。　また、桐山靖雄そのものの過去に　経歴窄称やら、
前科など、人間として疑わしいものが　見て取れるからです。著書から　類推しても
スサノオ　の生まれ変わりとか、メシヤ　だとか、アンゴルモアの大王だとか　訳の
わからない虚言が多く、最近では　真言読誦とか首尾一貫しない　付け焼刃的な行法
をとりいれ、その場しのぎの教団運営をしているに過ぎないと思っています。
ただ、人心を懐柔する術には長けておりますので、騙される人が後をたたないようです。
阿含宗は　明らかに社会悪のひとつと　捉えておりますので、このスレを使わせて
いただいて、批判しその実態を伝えていこうと思っています。不良さんや、涅槃さんの
ような、ノーマルなかたの意見も　とても重要かと思いますので、時々　覗いていた
だきますよう　お願い致します。

[212]日本代表勝利 ! ! 03/09/01 11:27 ZjaYaApKJSS

>>197 元阿含宗信者さん、丁寧な書き込みありがとうございます。
三十七道品は｢正法眼蔵」(道元）の中に細かい解説があります。
＞ものごとをありのままに観る
というのは、坐禅の悟りそのままですね。
＞とらわれの心を離れて瞬間瞬間の自己を洞察する。
まったく坐禅そのものです。
>>210の数息感(観）というのは、禅宗でもあります。

つまりは、アーガマの修行法は坐禅と全く変わりが無いことになってしまいます。

[213]不良 03/09/01 11:40 *ED05BwpaRtP*dF47xSpV4pw

元信者さん
>>211
＞釈尊が否定した
＞護摩を焚き、釈尊が否定した占断をもちいていることからも、釈尊の教えから遠く
＞離れていることが解ります。
これは私も同感です。釈尊は呪術めいた事は一切禁止した（但し出家に対して）と言われています。
http://page.freett.com/Libra0000/028.htm
が、弟子達はそれを守ることはできなかったようです。
http://page.freett.com/Libra0000/038.htm
この件に関する私の所感を述べます。気づいた事がございましたら是非ご意見を下さい（批判的な意見
を希望します）。当時のインドでは呪術が当り前だったとか、そういう風土的な事を考えるのも一興です
が、もう少しマクロな見地から。
人間って結局弱い生き物なんだ、って私は思うんですよね。で、手っ取り早い現世利益を得たいが為に
（なんだか判らないけど神秘的っぽい）呪術に頼ってしまうのだろう、と思います。こういう人間心理に対
して判りやすい形でそれを提供したのが古代バラモンであり、（仏教では）密教であると思うんですね
（現在では阿含宗だったりアーレフだったりする）。
釈尊はそういった神秘的で非合理的な物を否定しましたが、弟子達はそれを守る事はできなかった。
彼の薫陶は活かされなかったのです。
「呪術」というものを宗教に求める人間がいる限り、呪術だの超能力だのを売り物にする新興宗教は後
を断たないだろう、と思います。悲しい事ですが。

＞桐山靖雄そのものの過去に
まぁ桐山館長の事はおいておきましょう。

＞このスレを使わせていただいて、批判しその実態を伝えていこうと思っています。
その趣旨で是非どうぞお続け下さい。

[214]元阿含宗信者 03/09/01 12:14 3YYhw2w0QHk

>>212日本代表勝利さん
ええ、私も　釈尊の修行形態について考えると、禅宗が最も近いものかなと
考えている者です。

[215]不良 03/09/01 12:49 *ED05BwpaRtP*dF47xSpV4pw

修行法そのものに関してはともかく、私は「禅宗は仏教ではない」と考えています。
論拠は下記リンク先をご参照ください。
http://page.freett.com/Libra0000/011.html

[216]元阿含宗信者 03/09/01 12:49 3YYhw2w0QHk

>>213 不良さん
真言密教については　詳しくありませんので、批判を避けますが　阿含宗　アーレフ
法の華、統一教会、顕正会等の教団は　まぎれも無い悪徳教団だとおもっています。
いずれも　人間の弱さを逆利用して、大きくなろうとする教団ですから　ちょっと
そのような宗教に関係しておられる方は　心配です。
おおむね　私も貴方と同意見です。

[217]不良 03/09/01 12:56 *ED05BwpaRtP*dF47xSpV4pw

まぁ密教そのものを批判する気は私には（以前も書きましたが）あまり無いんです。
で、元信者さんが書かれてある「悪徳教団」なんですが、定義付けが非常に難しいでしょう。
何をもって悪徳教団とするか？これは今後も議論していく必要があるでしょうね。
よしんばその定義付けが決まったとしましょう。現存する全ての教団に対してその診断を
行っていく、となればこれはおおごとです。そんな予算もマンパワーもない、という話になる
でしょう。更にはそうやって決まったとしても、時が立てば教団というものは変質していくで
しょう。定期的にそれをやる必要がある、という事になります。政府でなくても「冗談じゃあ
ない」って話になるでしょうね。
結局はこうやって口コミで地道に話をしていくしかないのでしょうが・・・

[218]元阿含宗信者 03/09/01 12:59 3YYhw2w0QHk

>>215 不良さん
参考資料　見てみました　袴谷氏は　上座部仏教の観点から、厳密に判断して？
禅宗は仏教ではない。と仰っているようですね。
そこのところは、袴谷氏の意見として　聞いておくだけにしたほうが良いようにおも
われますが？

[219]不良 03/09/01 13:06 *ED05BwpaRtP*dF47xSpV4pw

>>218
私は自分の意見を述べただけですよ。この点については袴谷憲昭氏の意見に同意しています
ので。
何もこの意見にあなた方を従わせようとする意図はありません。
元信者さんが「聞いておくだけ」にしておくのは一向に構わないと思います。

[220]元阿含宗信者 03/09/01 13:28 3YYhw2w0QHk

>>217 不良さん
仰るとおりです。時がたち（代代わり等）　変質してくる可能性もありますね。
ですから、あくまでも　現時点での批判ということしか　しようがないと思っています。
もうすこし、良否の判断が見極めやすくなる方法は　あるにはあると思うのです。
無税の宗教法人税額を　大幅に引き上げるとか、国の監査が入りやすくするように
するとか、思想　信教の自由を侵さない範囲で　なにか出来ないもんでしょうかね。

[221]元阿含宗信者 03/09/01 13:39 3YYhw2w0QHk

>>219不良さん
ちょっと勇み足でした。意見だけということなら、あなたの　言われることが正論
です。失礼しました。

[222]不良 03/09/01 17:25 *ED05BwpaRtP*GORGEOUS

あ、えと、私の発言も不用意過ぎたと思うので（水注しでしかない）、その点謝罪致します。
申し訳有りません。とりあえず、、、、
悪徳教団の話題ですね。「悪徳」っていっちゃうと語弊がありますが、「カルト」という単語なら・・・。
世界で一番対カルト対策が（政府レベルで）進んでいる国はフランスだと思います。

若干スレの趣旨からは外れると思いますが、ちょっとだけ耳を傾けて頂けますでしょうか？＞皆様
以前フランスからカルト指定団体リストが出ました（霊友会や創価学会、統一教会が載ってるアレです）。
リンク貼っておきますね。
http://www.cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/cults.html
なんでフランスなんだろうな？と不思議に思っていましたが、先日購入した「カルトか宗教か」（文春新書　
竹下節子著）これを読んで合点がいきました。フランスはカルト問題への取り組みが最も進んでいる国の
一つだからだそうです。その取り組み姿勢の根源には、（この本の主張に拠れば）フランス革命で行った
「人権宣言」にあるそうです。革命が起こった１８世紀末、カトリック教会と絶対王政が結びついて権勢を
誇り、民衆の上に君臨していました。革命によって、それまで生れや育ちに従って教会や領主に属してい
た民衆が、フランスという同じ土地に住む、別々の個人として等しい権利を有するという考え方に変わりま
した。
宗教や出身・イデオロギーの名の下に人を差別しないという人権思想はもともととてもヨーロッパ的な考え
方（この表現がちと私にはわかりません）なのだそうです。ヨーロッパの文化というものがそもそもキリスト
教をベースにしてできたものですから、キリスト教的なしがらみから抜け出るのは容易いことではありませ
んでした。そうやって獲得した「人権」の考え方が貴重なものだから、今でも宗教やカルトの動きを人権
の名の下にチェックしようという意識が強いのだそうです。
海外の国でどのような見方がなされ、どのような対処（法的に）がなされているか、という部分を抜書き
します（結構長いです）。
-------------------------------------------------------------------------------
フランスではマインド・コントロールについての二つの異なった見方が存在する。
精神科医のアブグラル博士はフランス政府のセクト監視委員会のメンバーで破棄院（最高裁）の公認鑑定医
だが、「マインド・コントロール」の概念を刑法に取り入れることを提唱している。被害者におるカルト訴訟を
援助する民間団体はもちろんこれを支持する。イタリハではすでに刑法にＰＬＡＧＩＯ（感化罪）が取り入れら
れている。
これに反して、マインドコントロールの概念自体に異を唱える人たちがある。主として宗教社会学者たちだ。
リヨン第二大学の心理病理学の教授で心理学者のシュヴィエはこれを支持する。彼らにとって、人間を完
全にマインド・コントロールすることは不可能であり、カルト信者の依存は自発的な従属だということになる。

この二つの立場についてもう少しくわしく見てみよう。

[223]不良 03/09/01 17:26 *ED05BwpaRtP*dF47xSprg2k

アブグラルによると、マインド・コントロールは、人間の生き方につきものの現実だ。学校で、家庭で、仕事場
で私たちは操作されているし、政治家も広告も、私たちを操作する。マインド・コントロールはひとつの手段に
過ぎない。使い方によっては心理療法や教育にもなるし、詐欺や犯罪にも利用できる。
マインド・コントロールには三段階ある。その最終過程において、人が完全に自由意志を奪われて操作者の
いうがままになってしまう状態がカルトに見られるものだ。
三段階とは、まず最初の「接近・誘惑」の段階、次に「説得」の段階、最後が「強制」の段階の三つだ。
商品を売ることにたとえれば、最初にマーケティングし宣伝する段階、その商品が最高のもので絶対に必要
であるとセールスマンが熱弁する段階、最後に、すべての批判を封じられて盲目的に購入契約にサインさせ
られてしまう段階の三つに当たるだろう。
このような商品購入の場合では、消費者の過ちは認められていて、たとえサインをしても、後でゆっくりと考え
て一週間以内ならば契約を解除できるシステムになっている。
カルトの場合は一度入れば出るのは難しい。また、長くいればいるほど、カルトにすべての責を負わせるのが
困難になり、自分自身を正当化したい、一貫性を守りたいという気持ちのためにとどまる場合も出てくる。
また、カルトの場合の第三段階には、強制といってもさまざまなテクニックがあり、俗に「飴と鞭」といわれるよ
うに、超能力の獲得、良い来世の約束など甘い言葉と、断食や不眠などの肉体的苦行が組み合わされたりする。
「脅し」と「慈愛」も交互に使われる。自白剤、睡眠学習、サブリミナルビデオ、催眠術、幻覚剤、覚醒剤など
最新のテクニックが利用されることもある。カルトの内部にも、テクニックが増幅していくメカニズムが働く。

もちろん、すべての人が同じ条件でマインド・コントロールされるわけではない。個人差もあるし、年代差も
ある。確固とした自我が確立されている人、分析能力のすぐれている人は一般的にマインド・コントロールに
よく抵抗する。しかしそんな人でも、失業、失恋、離婚、病気、近親の死などの試練に出会ったときに、マインド
・コントロールに簡単にはまってしまうことがある。内的なバランスが一時的に崩れたときに他者への依存の
道が開けるのだ。
マインド・コントロールが犯罪に使われたとしても、薬物投与などの事実が無い限りその立証は難しい。フラン
スでは１９９８年に、サイエントロジー教会の離脱者が元グループからの嫌がらせを受けて自殺したケースに
おいてマインド・コントロールの事実が認められ、被害者側（自殺者の家族）が勝訴した。

[224]不良 03/09/01 17:27 *ED05BwpaRtP*dF47xSprg2k

次に、刑法の対象になり得るようなマインド・コントロールなどそもそも存在しないという社会学者の立場を
紹介しよう。
マインド・コントロールとは、コントロールされる側が最初からまったくの受け身である場合（子供、捕虜、囚人
など）をいう。カルト・グループへの勧誘は少し違う。誘惑する方とされる方の生きた関係がそこにあるからだ。
誘惑される方は、確かに、ある時点で批判能力を失い、思考停止状態で誘惑と説得を受け入れるかもしれない。
その後は、どんな風にでも洗脳され得るだろう。しかし、人間はロボットではない。ある時点では自発的な
受け入れの合意が存在する。
では、カルト被害者が訴訟において、マインド・コントロールによって正常な判断力を奪われたと主張すること
はどう考えればいいのだろう。
心理学者シュヴィエは、カルト・グループへの帰属は、個人の自由な選択だという。しかし、いったんカルトを
離れて訴訟を起こす立場に立てば、情緒的になる。カルトを選んだことは誘惑に身を任せたことであり、受け
入れた側にも責任がある。人は自分に自身が持てない時は、他人の意思に従うことに快さすら感じるもので
ある。自らすすんで奴隷状態に身をおく人もいる。
カルトとメンバーの関係が情緒的であるという点は、恋愛関係のもつれにも似ている。たとえ他人の目から
みて、一方がもう一方を異常に支配していても、片方が身を犠牲にして尽くしていても、それは両者の間の
情緒的関係なのだ。社会秩序や第三者に具体的な被害が及ばない限り、どちらかが一方的な犠牲者だと
いう断定はできない。
もっとも、情緒的な関係の常として、いざ破綻したときには、元カップルがよりいっそうの憎悪をもって自らの
不可抗力を唱え、互いに相手方の落ち度のみを非難するということはめずらしくない。恋愛関係のもつれで
自殺する人も、殺人を犯す人もいる。カルトの元信者にもそういう心理が働くのだ。相手がカルトだからとい
って、一方的に弾劾するのは当を得ない。
いったんカルトの論理を無批判的に受け入れてしまえば、そのグループやリーダーやイデオロギーなどが、
メンバーの関係者のすべてになってしまうのがカルトの特徴だ。グループやリーダーと一体化することが最大
の関心事となる。メンバーは、カルトのメンバーである以外に、父であったり息子であったり市民であったりと
いう他の役割や関係性を見失ってしまう。カルトとの関係性のみが平安や満足感を与えてくれる麻薬になる
のだ。

人の弱みに付け込んだマインド・コントロールを法律によって裁けるのか？それとも合意の無い選択など
ないのだから、法律による制裁を介入させるべきではないのだろうか？
フランスで１９９６年に百七十二のグループが「セクト（カルト）」として議会の審議会で認定された時も、多く
の疑問が呈された（このセクト・リストの中には、ハーレ・クリシュナ、エホバの証人、ランドマーク・エヂュケ
ーション、創価学会などが入っている）。
民主主義国家で国会の不可侵性の名の下に、ある人やグループに弁明の機会を与えぬまま負のレッテルを
貼ってしまうことへの非も唱えられている。また、離婚訴訟や企業間の訴訟の場で、このリストを出して、
一方がセクトにかかわっていることをもう一方が攻撃の材料とすることも多くなった。「セクト」のレッテルが
誹謗中傷や迫害、差別の道具となるのだ。社会学者が警鐘を鳴らす所以である。
これに対して、反マインド・コントロール・センターのようなアンチ・セクト・グループは、社会学者や心理学者
が「学問」の名の下に、現実におけるセクト被害を軽視しすぎていると訴える。学者の論理は運動家の論理
とは違う。

[225]不良 03/09/01 17:28 *ED05BwpaRtP*dF47xSprg2k

確かに、カルトとメンバーの関係のように、恋愛にも似た情緒的な関係であるものを、ひたすら「科学的」、
「社会学的」に扱うことは不可能だろう。
カルトへの警戒心は、必ずしも魔女狩りの集団ヒステリーだとは限らない。世間の健全なバランス感覚が
働いていることもある。いくら多様性の世の中で、個人が何を信じてもいい「何でもあり」の時代だとはいえ、
善意に対する悪意も、本物に対する偽者も存在する。
メンバーに刷り込まれる「教え」も、教祖がたとえば精神分裂病の世界没落体験のような経験を本当にして
いたり、表意妄想、救済妄想などに陥った中で得られた場合もある。境界例、虚言症など人格障害（サイコ
パス）もある。これらの障害から実際に異能を発する教祖もいる。教祖が自分で絶大な確信をもっているの
だから説得力は大きい。
これに対して、最初から功利的なビジネスとして計算されたマインド・コントロールもあるだろう。この場合も、
その最終目的の社会性や合理性がチェックされなければならない。
それらを区別することは不可能ではないし、学者や政府機関がいろいろな例を調査して、判断の基準となる
情報を広く提供することも必要だ。
恋愛のような人間関係だって、一方にとっては恋愛でも、一方にとっては金銭目的の結婚詐欺だということ
もある。ある人が過去に結婚詐欺をした人間だということを知った上で恋愛するのと、何も知らずにだまされ
るのとは違う。
結婚のような社会的な関係では、相手のイデオロギー、性癖、過去、噂、マイナスの条件などを知った上で
選択するかどうかで責任や自覚の度合いも変わってくる。
一対一の関係ではないグループと個人の関係では、帰属を選択する前にそのグループに関する中立的な
データがあるのは望ましいことだ。それは必ずしもあるグループを「カルト」だと分類しておくことではない。
過去の訴訟沙汰とその判決、教祖の経歴や、組織の規模や資金源に関する情報が入手できることだ。グ
ループに接近している人自身はそういう客観的な手続きができないにしても、その家族が調べてデータを
提供することもできる。
といっても、このような情報は、決して普遍で確実なものではないことも知る必要がある。
ひとつには、あるグループは時と共にその性格を変えるのが普通だからだ。キリスト教は今も十字軍参加者
を募っているわけではないし、魔女を火あぶりにしているわけでもない。教義も、解釈も、実践も、時代と共
に変わっていく。成熟するものもあれば、逆境にあって先鋭化していくものもある。病理的症状が重症化する
こともある。結婚詐欺の常習者が改心することも本物の恋をすることもあるし、まじめ人間が道を踏み外すこ
ともあるのと同じだ。
それだけではない。同じ時期の同じグループであっても、その内部での帰属の度合いの違いによってまった
く別の様相を呈することがある。シンパや一般信者やセミナー初参加者などを含む周辺部はまったく常識的
で健全なことをしていても、中心部には反社会的な別の顔があることもある。これなどは、一般向けの広報
ではうかがいしれないもので、離脱者の証言が貴重なものになる。とはいえ離脱者の証言が情緒的なもの
である限り、偏見や虚言が入る可能性はある。複数の証言を取ること、セラピストによる分析など、組織だっ
た調査が望まれるところだ。

[226]不良 03/09/01 17:29 *ED05BwpaRtP*dF47xSprg2k

フランスの民俗学者ナタリー・ルカは韓国のキリスト系新宗教「神の教会」を調査したが、数年前に完全な
満足と幸福感を表明していた女性信者たちが、内部での位階が上がるにしたがって、教祖との性的関係を
はじめとうる別の関わり方によって後には恐慌状態に陥ったことを報告している。
だから、グループの名を引くとすぐにリスクの率が出てくるような虎の巻は存在しない。あるグループのある
時期のある面だけをチェックして、「これは人を救う立派な宗教である」という「お墨付き」を与えることなど、
政府機関にも学者にもできないことなのだ。
最新のデータを提供し、人権蹂躙、詐欺などの前科がある要注意グループについて警報を発し、「マインド
・コントロール」を含む手管について実態を知らせ、多様性の現代に生きる人々の批判力や判断力を養う
機会を提供しなくてはならない。
同時に悪意のマインド・ビジネスがはびこって成功するのは、今の普通の社会システムの中に、精神的な
フォローや、理想のビジネスや、人生の意味付けがいかに欠けているかということでもある。教育者や伝統
宗教に関わる人間は、カルト・グループに替わる魅力的で確固とした救いや癒しのモデルを提供できるよう
模索するべきだろう。
同時に、人間はたとえ本物の宗教者であっても、たえず迷い悩み考え抜く存在であって、自己開発や普遍
的な救済手段や全能の判断者などはお手軽なファーストフードのように提供されるものではない、という認
識も徹底させたいものだ。
エキゾティックな民族宗教学のフィールドワークや秘教主義のテキストを、カルトの教祖が自分の都合のいい
ように独りよがりにダイジェストしたもの、つぎはぎしたものはたくさんある。若い人がそんなものを読む前に、
昔ながらの古典とよばれる宗教書や哲学をひもとくチャンスもなんとか増やすべきだ。内的な信仰には立ち
入ることがなくとも、教養としての宗教や哲学の知識を多くもっていれば、カルトの教えを相対化する目が養
われるだろう。
宗教カルトの教祖がもっともらしく他のいろいろな宗教を比較分析してその欠点をあげつらい、自らの教えの
優越性を証明することは多い。当然、事実関係が捻じ曲げられていたり歴史上の一点のみの恣意的な例証
だったりする。一人の教祖の書くものや言うことの中に、普遍性や客観性を求めるのは無理というものだ。

普通の人間の普通の幸福をささえるような教えに、そんなに革命的なものが出るはずはない。形は違って
も、何千年もの間、古代から宗教者が考えつくしているのだ。そして、その他多くの民衆の智慧というものも
伝承されている。それなのに、現代社会は情報は一見多いけれど、一人一人の視野狭窄は逆に進んでいる。
---------------------------------------------------------------------------------
巻末にこの本の参考文献・論文が記載されているんですが、、、、、、、ほぼ全部フランス語（汗
フランスの考え方に影響されて書かれた本と言えますので、日本のお国柄にそのまま適応できるか？と
言えば疑問でしょうが、とりあえず（対カルトについて）海外の諸事情を伝えるところまで。

[227]元阿含宗信者 03/09/01 18:44 3YYhw2w0QHk

>>222.>>223.>>224.>>225.>>226　不良さん
大量のかきこみ　大変でしたね。とても参考になりました。
マインドコントロールを裁くということは、かくも難しいものであることを
再認識しました。日本では　具体的な事件が起こらない限り、宗教団体は安全です。
それをいいことに　やりたい放題、識者の方たちよ　何とかしてくれ　という思い
です。警察のほうや、宗教学者、評論家等も　ある程度の情報はつかんでいるはず
なのですが、日本では今ひとつ踏み込みが足りない現状のなかでは、被害にあったもの
が　声高に主張をすることが　まず大事なことだと　思われます。

[228]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 19:05 wbOIEvw1i8v

>>213
わが徒は、アタルヴァ・ヴェーダの呪法と夢占いと相の占いと星占いとを行ってはならない。鳥獣の声を占ったり、懐妊術や医術を行ったりしてはならぬ。（スッタニパータ）

[229]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 19:10 wbOIEvw1i8v

（前略）瑞兆の占い、天変地異の占い、夢占い、相の占いを完全にやめ、吉凶の判断をともにすてた修行者は、正しく世の中を遍歴するであろう。（スッタニパータ）

[230]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 19:13 wbOIEvw1i8v

スッタニパータにも釈尊が占いを禁止したというようなことが述べられています。

[231]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 19:17 wbOIEvw1i8v

横レス失礼しました。

[232]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 19:31 wbOIEvw1i8v

>>215
私は「禅宗は仏教ではない」と考えています。

しかし、禅宗では、奇妙きてれつな胡乱の説が尚ばれて、世の中からはコンニャク問答と酷評されているのにもかかわらず一向に改まらないのは、やはり禅宗が仏教ではない証拠でもあるのです。（215のリンク先からの引用です。）

つまり、禅問答が仏教らしからぬ行為だと言いたいわけですね。（違っていたらすいません。）

僕は、曹洞宗（曹洞宗と言わない方がいいかもしれませんが）なんかが日本の仏教では、根本仏教に近いのではないでしょうか？

[233]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 19:33 wbOIEvw1i8v

訂正

僕は、曹洞宗（曹洞宗と言わない方がいいかもしれませんが）なんかが日本の仏教では、根本仏教に近いのではないでしょうか？

僕は、曹洞宗（曹洞宗と言わない方がいいかもしれませんが）なんかが日本の仏教では、根本仏教に近いのではないかと考えております。

[234]不良 03/09/01 22:30 *ED05BwpaRtP*DePB/rpVizV

涅槃さん
スッタニパータからの引用ありがとうございます。大体占術や呪術に関しては皆様にご同意頂けたように
思います。一応留意点として、釈尊は在家と出家ではそれぞれ違った規範を用いていたように思えます。
ですのでスッタニパータ単独から釈尊の意を読み取ろうとする場合も、その点に注意して読み解く必要が
あると思います。

＞禅問答が仏教らしからぬ行為だと言いたいわけですね。（
大体そんなところです。

＞曹洞宗（曹洞宗と言わない方がいいかもしれませんが）なんかが日本の仏教では、根本仏教に近いのではないかと考えております。
これを論じようと思ったら先ずは根本仏教をどのように理解しているか？から論じる必要がありますね。
何スレッド消耗する事になるやら・・・・（汗
桐山管長の事はとりあえずほったらかしにして（爆）その方向で進めますか？
元信者さんも根本仏教に進もうとしていらっしゃるように思えますし・・・・それほど悪くないとは
思いますね。

[235]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 22:55 wbOIEvw1i8v

>>234
＞曹洞宗（曹洞宗と言わない方がいいかもしれませんが）なんかが日本の仏教では、根本仏教に近いのではないかと考えております。
これを論じようと思ったら先ずは根本仏教をどのように理解しているか？から論じる必要がありますね。
何スレッド消耗する事になるやら・・・・（汗
桐山管長の事はとりあえずほったらかしにして（爆）その方向で進めますか？
元信者さんも根本仏教に進もうとしていらっしゃるように思えますし・・・・それほど悪くないとは
思いますね。

新しいスレッドを作るということですか？

[236]不良 03/09/01 22:58 *ED05BwpaRtP*DePB/rpVizV

＞新しいスレッドを作るということですか？
どうでも良いですよ。
ここでこのまま進めるのは元信者さんに悪いと思うので、新スレ立てるか、沈んでしまっている
スレを再利用するか、どっちかでしょうね。

[237]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 23:01 wbOIEvw1i8v

新しいスレ立てたいです！！

題名はどうします？

[238]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 23:05 wbOIEvw1i8v

根本仏教再生！！
とか。

[239]阿含宗会員 03/09/01 23:05 lKQd36pXLvj

因縁解脱するために、阿含宗の法力（護摩木や解脱供養）に頼りなさいとだけ言っているのは間違いです。それこそ、おねだり信仰です。阿含宗の因縁解脱法は、あ
くまでも、他力が主ではなく、自力修行が主なのです。自力修行（日常生活で自分の因縁を知り、それを変えようとする日常生活の行動）がないところに仏
の力＝他力（釈迦の加持力）は加わらないのが原則です。
自分で自分はなぜ、このような因縁が生じているのか考えてどのようにすれば、その原因を変えることができるのか、自分が考えるのです。
もちろん、管長に因縁を教えてもらうこともできますが、自分で阿含宗の本などを見ていけばわかってきます。
たとえばガンの因縁がある人は、なぜガンの因縁が生じているのか、阿含宗でまじめに因縁を切ろうと思う人なら自分で考えなければなりません。
そうすると、ガンの因縁を持つ人独特の思考方法を自分がしていることに気づくはずです。そして、次にガンに成りやすいものが好きで、ガンを予防する食べ物は
嫌いなことに気づくはずです。あるいは、偶然にガンになりやすいものを食べざるを得ない環境になってしまう縁に気づくはずです。まず、そこに気づくことから始まり
気づけば、後は、日常生活でそうならないようにすることを考えて実行するのです。
ただ、これだけは、理屈で言えばわかるけど、わかっていても変えられないのが因縁の恐ろしさなのです。だから仏に祈り、仏の活動に奉仕するのです。そこで自力の因
縁解脱方法が順調に進むように不思議な力をいただくとこによって、因縁解脱が
進むのです。
さらに言えば、この考え方や、因縁の成り立ちを理解するために瞑そうなどが
有効になるのです。

[240]阿含宗会員 03/09/01 23:06 lKQd36pXLvj

文句つけたい人は、会員でも事故になった人や管長が脳梗塞になったから、言っている
ことはおかしいといいますが。いくら因縁解脱しても人間である以上いつかは、あの世
に行くし、いつかは事故か病気で死ぬに決まっています。ただ、私の経験や阿含宗の周囲の会員
からすると、しっかり理解してる人であれば絶対に改善はされるのです。
そして、へんな死に方は確実に減る。文句つけたい人は、会員だけが助かればいいような
ことを管長が言っているようなことを書いていますが、そんなばかなことは言っていません。
管長も、脳梗塞になったと自ら皆の前で言っていましたから、何も隠す必要はありません。
ただ、歳のことを考えてください。軽い脳梗塞などなっても、人間なんだからおかしくないで
しょう。それに脳梗塞後も、しっかりお話も皆の前でできることが奇跡ではないかと思います。
教典勤行と護摩木と解脱供養だけで因縁解脱できると思っている方が勉強不足なんです。
阿含宗の批判するのが目的で他宗の回しで会員になっている人が何人もいるみたい（阿含宗は入
退会完全自由だからいくらでもできる証拠）けど元信者さんも、最近のことを知っているようだ
からその手ですか。
阿含宗で救われている人は、実際に数多くいるのです。阿含宗がいやだと思った人はその日から退会できるのですから被害を受けるということもないのではないですか。
ですから、いやになった人は、思いこみで批判をしないでもらいたいのです。
やってみて、いやならやめればそれでいいではないですか。
釈迦は、護摩を禁止したという文句ですが、それは釈迦の時代にバラモンなどがただ単に火を燃やしていたことを批判していたものであって、仏舎利を本尊にして修することまで禁止していないのでは
ないかと思います。それに、そんなことは枝葉末節のことであると私は思います。
因縁解脱と護摩供は違うものという根本がわかっていればいいのだと思います。
護摩供は釈迦に対する供養で仏の加持力をいただくためにすることなのです。
釈迦は星占いを禁止したということも、そもそも、ここでいう星は、星座占いのことかどうかわかりませんが、阿含宗では星＝因縁という解釈で、統計学に基づく占いというものを
しており、驚くほどよく当たります。
釈迦が星占いを禁止したという、その心は、占いが吉兆の原因であるように錯覚するなということではないかと思います。方角がよくないと言えば、ちがう方角にすればよくなると
するという誤った考えを戒めていると思います。根本の因縁を変えることが大切なんです。
まあ、批判者は、こじつけだとかいうでしょうが。キリスト教信者は輸血しては
いけないと言っているのとおなじ程度の、ことばの意味を考えない言葉尻の批判
だと思います。
とにかく、阿含宗は、他のどこかの教団と違い自由な宗教なのですから、批判のための
批判は、止めてもらいたいものです。

[241]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 23:13 wbOIEvw1i8v

阿含宗会員さん、お久しぶりです。

[242]不良 03/09/01 23:26 *ED05BwpaRtP*DePB/rpVizV

涅槃さん、立てました
http://thebbs.jp/religion/1062426322.html
以降根本に関する話はこちらで。
今からテンプレ書きます。

[243]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 23:29 wbOIEvw1i8v

おお、不良さん！！ありがとうございます！！

[244]不良 03/09/01 23:42 *ED05BwpaRtP*DePB/rpVizV

あ・・・すみません、タイトル考えてて下さったんですね。
でも涅槃さんのタイトルだと格好良すぎて、荒らしさんが喜んでやってきそうです。
私のセンスの無い名前だと近寄っても来ないだろう（涙）と思いますので
勝手に名前付けてしまいました。
申し訳ありませんですm(__)m

[245]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 23:46 wbOIEvw1i8v

>>244
かっこよかったですか？
ありがとうございます。

勝手に名前付けてしまいました。
申し訳ありませんですm(__)m

大丈夫ですよ！！
Early Buddismの世界。感染注意！！って題名かっこいいです！！

[246]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/01 23:50 wbOIEvw1i8v

それでは、今日のこのスレの書き込みはこの辺で、、、

[247]日本代表勝利 ! ! 03/09/02 8:42 ZjaYaApKJJF

>>222不良さん
に質問です。
フランスのカルト指定リストの中に阿含宗は載っているのですか?

[248]不良 03/09/02 8:58 *ED05BwpaRtP*dF47xSpV4fV

>>247
日本代表さん
載ってないですよ。日本の教団で選ばれていたのは
・幸福の科学
・創価学会
・霊友会
・崇教真光
・神慈秀明会
こんだけですね。国際的に活躍してないと、フランスの目には止まらなかったのかも
しれません。

>>245
涅槃さん
＞かっこいいです！！
・・・かっこよかったらマズいんですが。。。（汁
sageでいくか・・・・

[249]涅槃のパラダイス境なりぃ〜♪ 03/09/02 9:07 wbOIEvw1i8v

>>248
ありがとうございます。

[250]日本代表勝利 ! ! 03/09/02 9:30 ZjaYaApKJy0

＞248
霊友会がカルトとは驚きですねえ。

[251]四諦 03/09/02 10:22 29UwuDrlToT

釈尊は、ただ、苦しみの克服にいたる道を示した。
それは苦しみを避ける事ではない。
現実生活に暗い影を落とす挫折も、信仰にとっては大いなる恩寵だ。
宗派や学問に逃げ込み、人間らしい挫折を回避するのでは、
釈尊の真意から離れていくだろう。
人が多くなれば、必然的に規則は必要になる。
戒律や禁止項目に基づいた議論も、また虚し。

[252]真実 03/09/02 18:17 LPoRRLqwyrR

こんにちは。久しぶりに来ました。
あの、他の宗教の悪口を言うのは良くないと思います。
管長は（桐山氏）詐欺師だとか、あごん宗会員は洗脳されているとか。
でもあごんしゅうは、なんども奇跡が起きているんです！！
皆さんもご存知のとおり、あの「ノストラダムス」の予言、１９９９．７．のやつ。
あれ本当はあたってたんですよ。でも、阿ごん宗の管長が、法要をされて、
無事地球はあるんですよ。
ほかにも、外国のどこか忘れたけど、雨が降らなくて困っているっと言われて、
法要をすると、雨がふってきたんですよ。
阿ごん宗はけして詐欺などではありません。

[253]元阿含宗信者 03/09/02 20:33 3YYhw2w0QHk

阿含宗信者さんへ
まず、私が、いたずらに、阿含宗に対して　言いがかりをつけているという、貴方の
観念を捨ててください。私が阿含宗に在籍していた頃も、阿含宗は　ジャーナリズム
に　相当叩かれておりました。批判本は次々と出る、週刊誌、月刊誌には叩かれる
そのたびに　桐山氏は　法話の席で　以下のようなことを言っていました。
「最近　評判が悪いですね（笑い）、評判が悪いと言うことは、それだけ阿含宗が、世間から
注目されていることなんですよ。私は口が悪いから、お釈迦様の教えを忠実に実行して
いる教団は阿含宗しかないんだ。阿含宗こそが　釈迦　本流の教えを伝えているんだ
などと、はっきり言いますので　敵が多いのです。そうじゃありませんか、みなさん
阿含経を捧持している教団がこの日本のどこにありますか、私は　阿含経のなかから
七科三十七道品を見出し、修行して　釈尊の成仏力を得たのです。他の教団は　あれは
お釈迦様の本当の教えではない。今、日本にある仏教教団は　北伝仏教といって、全て
中国を経由して伝わってきたものなのです。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
つまり、これはある種の嫉妬ではないかと思うのです。みなさんは、批判本を読まれましたか？
読んで、それが　皆さんの為になるなら、読めばいいのですが、・・・・私もちょっと
読んでみましたが、ああこれは、嫉妬なんだ、こんな物にかかわって、腹を立てたり
嫌な気分に　させられたりすると言うことは　自分の境涯をおとしめるだけなんですよ
・・・・読まなきゃいいんです。私たちは、ただまっすぐに仏様を信じて自身の境涯
を高め、あわせて世界の平和を願い　少しでも多くの人たちが幸せになるよう　がんばら
ねばなりません。（場内　拍手）

[254]元阿含宗信者 03/09/02 20:35 3YYhw2w0QHk

つづき
ええ、ええ、これにころりと騙されましてね、おそらく　貴方よりも真剣に阿含宗の行
を行じて来たんじゃないかな　と思っています。私は　生まれてこのかた、神仏に自分
のことだけを祈った憶えはありません。<厳密にいえばここまでいうと嘘になるかな）
どちらかと言えば精神修養的なものを求めて入会したのです。ですから、運気がよく成る
とか、病気をなおすとか、超能力を得たいとか、社会的に成功したいとか、そういう気持ち
は、普通の人よりかなり希薄だったと思っています。
それだけに　真理というもの　をより強くもとめたのじゃないかなと　思っています。
私は　他宗からの回し者ではありません。阿含宗の説く　教義が真理から外れている
ことに対して、それはおかしいと言っているのです。
先のレスでも貴方の矛盾を指摘しましたが「理屈ではわかっていても　変えられないのが
因縁の恐ろしさで　だから仏に祈り、護摩供養　解脱供養等をして　加持力を頂く」
という　信仰の仕方が　ご利益信仰だと　いっているのです。
四諦さんも　仰っておられますが、病気になろうと、他の困難に会おうと、生きて
いる限り当たり前のことですから、それはそれで仕方の無いことです。ただ　そのとき
の対応が修養の積んだ人間と、そうでないものの差は歴然と出てくるでしょう。
桐山氏は　嘘が多すぎるのです。自分は求門持法を修しているから、目はカメラになり
耳はテープレコーダー（もう　古い言葉ですね、）、６０、７０は洟垂れ小僧
私は９０、１００でも現役だ　などといいながら、黒板に書く字はまちがえるし、
職員の名前さへ、忘れて　呼ぶことが出来ない。脳梗塞になり、ろれつの廻らない
口様、（これは現在回復しているみたい）諸々の悪因縁を説き、その全ての悪因縁
から解脱した。阿含宗で修行すれば　因縁解脱が出来るぞと　説きながら、自分が
脳梗塞になり、その　つれあいさへ、平均寿命以下で　癌で亡くす。後継ぎとしていた
三女の寿美子氏は　いつのまにか　阿含宗から　去り、つい先年は　アメリカの警察
関連の高官への汚職で　新聞記事に出、いまや　国内で桐山氏に味方する宗教者
学者は　皆無といってもよいほどではありませんか？国内での悪評からのがれるため
海外で護摩を焚き、宣伝はうまいのだが、その実、信者数は減少の一方。13人救いの
輪の運動など、１３人導けば　必ず　私が救ってやると　まだこのまえ大見得を切った
ばかりではありませんか。13人お導きをしたものだけが救われるとは、あとに残った
方たちはどうなるのでしょう。　目を覚ましてください。桐山氏の説くところのものは
釈尊の教えとはかけ離れた、教団を発展させればいいと言うだけの、桐山氏の欲望を
満たすだけの、宗教ともいえない、貴方が　法の華や、統一教会や　オーム　に抱いている
ものと　同じ物なのですよ。一つの教団にいて、教団側の話を聞けば　その状報に
どうしても偏るようになります。少し　離れて、冷静な　見方をされるよう、希望する
ものです。

[255]阿含宗会員 03/09/02 22:44 lKQd36pXLvj

元阿含宗信者さんへ
１０年以上前に信者であったと自身で述べていますが、最近の阿含宗の様子が
どうしてわかるのか不思議です。批判のための材料探すために再入会している
としか考えられません。信心する気がないのに入会している理由はだれかに頼
まれているとしか思えません。
しかも何年も前の法話の批判文がテープをさもおこしたとしか思えない書き方
だし。このまえおおみえきったとか何で１０年以上前に退会しているひとがいえるんだ？。
まあ、それはどうでもいいとして、「わかっちゃいるけどやめられないのが因縁
の恐ろしさで、だから仏の加持力が必要なのです。」ということを、だからおね
だり信仰だと批判していますが、自分で自分の因縁の成り立ちの原因を知り、それ
を日常生活で直そうと努力し、それが報われるよう仏の加持力が加わるのであって
お金持ちになりますようにとかの俗世間のお願い事をかなえることがメインではないのです。
阿含宗では結果的に世間的な環境も自然によくなるのですが、それはあくまでも結果の
一部であり目的ではありません。あくまでも目的は因縁解脱なんです。
いろいろ書いても最初から批判するのが仕事の方には無駄なことだと思いますが。
管長の奥様が平均寿命以下で亡くなったことを批判していますが、ほとんど平均寿命の年齢
ではないかと思います。管長の奥様は１０年以上も前に膵臓ガンで余命６ヶ月程度と宣告され
たにもかかわらず、ほぼ平均寿命近くまで、健康的な生活ができていたのです。
これが奇跡と言わずしてなんでしょう。阪神大震災でも批判者は３人も亡くなった人がいたと
言っているようですが、３人の犠牲者だけであったことか奇跡といえる。しかもその３人とい
うのは会費もまじめに払っていたかは疑問です。たしか、毎月２千円の会費を払っていて亡く
なったのは１人と聞いたような気がします。因縁も人それぞれだから１００％助かるとは限らない
のは明らかです。しかし、確実に奇跡的な数値で助かる確率は高まるのです。
しかし、勘違いしてもらいたくないのは、もちろん長生きすることが仏教の本意、目的であるはずはありません。
ただ宮城地震でけが人が１人もでていないのは明らかです。九州の土石流でも目の前の家は流されて
会員の家の前で土石流の方向が急に変わっているという写真もありました。

[256]阿含宗会員 03/09/02 23:04 lKQd36pXLvj

追加、１３人導けば救われるとか管長が言ったように批判者は言っていますが
そんなことはありません。現に私は、家族しか導いていませんが充分救われています。
１３人というのはたとえなんですよ。それは、多くの人に正しいことを教えて運命の
転換ができる人が多くでるのに越したことはありません。しかし、それをしなければ
救われないとか馬鹿なことは言うわけがない。
黒板の字をたまに間違えたことを鬼の首でもとったかのように言うことも馬鹿らしい。
いくら管長といえども人間なのだから風邪もひくし、ご高齢になられて字を間違えるこ
とも当然あるでしょう。
神格化して黒板に字も書かないし皆の前に出てもこない変なところとは違うのです。

[257]阿含宗会員 03/09/02 23:10 lKQd36pXLvj

あくまでも阿含宗は超自由な教団ですから導きも強制することはありませんから
あしからず。
自分が救われれば、他の人もそうなってほしいと思うのは自然なことですが。

[258]日本代表勝利 ! ! 03/09/03 12:16 ZjaYaApKJ0I

｢変身の原理」で書かれているような神通力は本当にあると思いますか？

[259]元阿含宗信者 03/09/03 12:57 3YYhw2w0QHk

>>255 阿含宗会員さん
私の言うことが　ある程度でも　信用できないことには　貴方に何を語っても理解
ないでしょう。　私は貴方のことを信用して　書いているのですよ
今どき、阿含宗に入会しなくても　インターネットで　たいていのことは入手できます。
貴方は　まだご存じないようだが「阿含宗という宗教」で検索して御覧なさい。
このスレよりも　もっとすごい激論が闘わされております。そのスレでは　ヌマエビ
さんとか、名無しさんとか、オレンジさん、ユビキタスさん、そうそうたる論客が
阿含宗　批判論を展開しております。一度覗いて見てください。
ところで、　あなたの仰ることが甚だ具体性にかける点をしてきしておきます。
「自分で自分の因縁の成り立ちの原因を知り、それ
を日常生活で直そうと努力し、それが報われるよう仏の加持力が加わるのであって
お金持ちになりますようにとかの俗世間のお願い事をかなえることがメインではないのです」
あなたの言葉ですが、例えば、阿含宗では　「財産水の因縁」というものがあります。
自分自身の普段の行動から、ああ俺には「財産水の因縁」があると、本等を読んで
気づいたとしましょう。それで、無駄使いを減らし、パチンコ等のかけごとをやめ
ある程度貯まったところで、そのストレスのせいか，たまたま友達に競馬に誘われて
有り金を一切はたいてしまった。ああ　わかっちゃいるけど辞められないんだよな
そういえば、死んだ爺さんも賭け事が好きだった。死んだおふくろもマージャン好き
だったなあ、その霊障かもしれないぞ、よし、官長に解脱供養してもらおう。
いいですか、あなたの言うことを具体的に書くとこうなるのです。「癌の因縁」
「刑獄の因縁」「肉体障害の因縁」いろんな因縁を阿含宗は説きますが、すべて上記
の話に　因縁をおきかえて、考えてみてください。全てが俗っぽい　世間的なお願い
ごとではありませんか？
阪神大震災での３人の死亡者もよく考えれば　すごく多いとさえいえるのです。
阪神地区に阿含宗の信者が何千人います？あなたの計算でいけば　学会さんの死亡者
は　阿含宗の２０倍以上大きい教団なので　少なくとも６０人以上の方がなくなられた
ことになるのですよ。阿含宗の状報に振り回されないことです。　自分で考えれば
直にわかることではありませんか。宮城地震で会員さんの家の前で　川の流れが変わった
というのは、おそらく　そこに大きな岩盤があったということなのです。もっとまともに
考えられないのでしょうか、理性的に原因、要因を明らかに知るということが、釈尊
の説く、因縁を知ることなのです。

[260]真実 03/09/03 16:53 LPoRRLqwyrR

あごん宗は本当の教えです。
ところで、そういう雑誌とかは、全部嘘ですね。
まぁ解らない人は解らないんでしょう。
とにかく！！！
星祭りに来たらどうですか？？
それに！！！
どうしてそんなに、あごん宗の悪口ばかり言ってるんですか？？
＞２５９

[261]日本代表勝利 ! ! 03/09/03 17:52 ZjaYaApKJx1

2ちゃんねるで阿含宗を批判している｢論客」たちに訪ねれば、阿含経の得道法を教えて
くれるかといえば決してそんなことはないですよね。
むしろ、ああいう人たちは道から大きくそれていると思います。
私は２ちゃんねるを見て大変なおぞましさを感じるのです。

[262]元阿含宗信者 03/09/03 18:24 3YYhw2w0QHk

>>260　真実さん
まだ　お若い方のような気がしますが、雑誌に書かれていることは　全部ほんとの
ことなのですよ。桐山氏が　昔、キリンビールのにせものを作ったり、芋の買い付け
で　農協を騙す為に私文書を偽造したことも、手形詐欺で逮捕されたことも、
信者に修行に出るなどと嘘を言って　刑務所に１年間服役したことも、念力で　護摩
に火をつけたということも、求門持法を修行して、天才的な頭脳を持っていると言って
いることも、因縁の透視が出来ると言うことも、みんな　嘘なのです。
桐山氏は　そんな批判本が出るたびに　告訴してやる　といい、実際に告訴をしたこと
もあるのですが、裁判をすると自分が不利になるので、告訴を取り下げているのです。
貴方は　「真実」というハンドルネームを使っているほどですから、たぶん　真実な
方だと思います。だけれども、真実や　正直だけだと　騙されるのです。
真実が　真実である為には　真実であることを　社会に対して証明しなければならない
のです。桐山氏　ならびに阿含宗は　その証明努力を一切していません。もちろん
神秘的な力とか、超能力とか、証明できにくいものもあるかもしれませんね。それは
それとして、証明できるかぎりのものは　社会に対して　証明しなければならないのです。
あなたは、阿含宗が　真実の教えを説く教団だといっていますが、なぜ　そう思われる
のですか？宣伝が上手だから、なんとか　教団の形を保っているだけで、実際は　会員
よりも、辞めた会員の方が多いと言う　教団なのですよ
悪口というのは、ありもしないことで、人を傷つけることです。
ありもしない、不成仏霊の霊障などで、人を脅し、信者に間違った　宗教観を植え付ける
桐山、阿含宗こそが、社会にたいして、本当に悪いことをやっているのです。
私は、そのことを、まだ気づいていない皆さんにお知らせしなければならない　と思って
このような批判活動を　しているのです。

[263]元阿含宗信者 03/09/03 18:47 3YYhw2w0QHk

日本代表勝利さん
「むしろ、ああいう人たちは道から大きくそれていると思います。」
そうではありません。ぱっと見ただけなら、中傷合戦になっているようなスレもあり
ます。売り言葉に買い言葉 で　参加者が多いことから、そのように感じられるスレも
あるわけです。「阿含宗という宗教」のスレを　１からじっくり読んでいけば、阿含
宗の実態がほんとによくわかります。現に　あのスレを見て　阿含宗を辞めた方は
何十人もいることでしょう。　信者さんは　どうしても　嫌悪感が先にたちますので
見づらいものかも知れませんね。
あのスレでは　あなたの言うように　では　何が、どこの宗教が正しいのかのところ
までは　触れていません。それは、批判側の方たちの　良心だといってもよいでしょう。
また、あのスレは　阿含宗批判の　スレであり、自分の個人的な宗教をのべる場所では
ありません。私は、では　何が　正しい宗教なのかの問いにたいして、テーラワーダ仏教
を紹介しています。阿含経に添った　教えをしているところは　現在そこにしかない
からです。「日本テーラワーダ仏教協会」を一度検索して尋ねてみてください。
きっと　新たな発見があると思います。

[264]日本代表勝利 ! ! 03/09/03 19:17 ZjaYaApKJMF

あなたは２ちゃんねるの常連批判者のうちのひとりではないですか？
霊障を説く宗教は他にもありますし、既成の仏教は秘伝の中で必ず霊障を説いてい
ますよ。おおっぴらにしていないだけです。
霊というのをしっかり把握していない宗教はむしろ低い宗教だと思います。
阿含宗には阿含宗なりの霊の捉え方があって当然です。
超能力に関しても同じように思うのですがね。

[265]不良 03/09/03 19:56 *ED05BwpaRtP*DePB/rpVimB

横レス失礼。帰謬論法のテスト使用を兼ねて。。。。
日本代表さん
＞霊障を説く宗教は他にもありますし、既成の仏教は秘伝の中で必ず霊障を説いてい
＞ますよ。おおっぴらにしていないだけです。
仮にこれを事実だと仮定しましょう。
日本代表さんは断定していらっしゃるわけですから、二つの要素が必要条件になります。
�@日本代表さんは「既存の仏教は必ず霊障を説いている」事を知っている
＝既存の仏教宗派全てから霊障の存在を聞いた
�A既存の宗派全てが霊障に関しては秘伝としておおっぴらにしてない
＝おおっぴらにしていない、秘伝にしか存在しない筈の事をなぜか日本代表さんは全ての宗派から
聞いた事になる

確認していいですか？これ断定しちゃっていいんですか？本当に間違いなくこの通りだと主張でき
るのですか？

＞霊というのをしっかり把握していない宗教はむしろ低い宗教だと思います。
何に対して「低い」「高い」を定義付けていらっしゃるのでしょう？
何か宗教の高低を図る為の物差しでもお持ちで？
ございましたらどうぞこのスレでご開示下さいませ（勿論あなたの主観以外で、です）。

＞阿含宗には阿含宗なりの霊の捉え方があって当然です。
＞超能力に関しても同じように思うのですがね。
超能力ねぇ・・・・・
阿含宗の最後の砦なんでしょうが・・・・
ま、いいか。論証不可能な事柄で、かつ再現不可能な現象でしょうから掲示板で語るのは無意味、
って事にしといた方がよくありません？

[266]日本代表勝利 ! ! 03/09/03 20:18 ZjaYaApKJEU

ここは、真偽の論証スレではありませんので、大いに私見を語らせていただいた次第です。

[267]四諦 03/09/03 20:28 29UwuDrlTuW

良く議論に傾くものは、その論に、全て、必ずの二語を使用する事多し。
しかれど、覚者の言に、その二語を見出すのは少なし。
釈尊しかり、イエスしかり。

[268]日本代表勝利 ! ! 03/09/03 21:47 ZjaYaApKJHM

既成の仏教は全て数百年の歴史を踏んでおります。
いわば、数百年間人々の悩みを聞き、仏の前で瞑想し続けてきたのです。
これらは、三論や法相、華厳など、学問のみの仏教と思われるものものも同じです。
こういう学問もすべて瞑想の産物ですし、人間と関わらなければ宗派は存続しえなかっ
たのですから。
そういった中で通常の教義や学問の中では決して割り切れない不可思議な現象や問題に
も多く直面したであろうと思います。
それらの解決法として、霊のようなものに対する対処法はどこの宗派でもあるのです。
これをおおっぴらにすると、不良さんのような人たちに批判されるのは当然ですし、霊
が存在する証拠を出せと言われてもそれは不可能なのですから。

[269]日本代表勝利 ! ! 03/09/03 22:04 ZjaYaApKJHM

テーラワーダ仏教の修行法はどう見ても坐禅と変わらないように思います。
いっぽう、アーガマの中の五根、四念住、四神足などは坐禅の枠の中では収まりきら
ないよりダイナミックな修行法のような気がしてなりません。
テーラワーダ仏教が釈尊の唱えたものなら三十七道品をどのように修行しているのか
知りたいと思っていますが、どうも四念住や四神足などは行われていないようですね。

[270]不良 03/09/03 22:53 *ED05BwpaRtP*DePB/rpVimJ

>>266
ふむ、そういうスタンスなのですね。ではどうぞお続け下さい。
私見大いに結構です。

>>267
＞しかれど、覚者の言に、その二語を見出すのは少なし。
「覚者」なんて大袈裟な話をしなくても、多少物を付き詰めて考えてみた事のある人なら
怖くて「全て」「必ず」「絶対」なんて単語は使えなくなると思います。
物を知れば知るほど、学べば学ぶほど「自分が如何に物を知らないか」という事だけが判
ってくると思いますから・・・・。

勿論成就者レベルのそれとは比較にならない程度の自覚だろう、とは思うのですが「自分
が無知である事」を知るだけでも「それを知らない人」よりは。・。。、。、。。、

#お邪魔致しました。どうぞ議論をお続け下さい。

[271]阿含宗会員 03/09/03 23:37 lKQd36pXLvj

阪神大震災の犠牲者が阿含宗の比でいったら学会員は６０人になるとか批判者は言っていますが
学会さんは、犠牲者がいったいどれだけいたのか教えてもらいたいものです。
阿含宗の会員は激震地区も含めて、阪神にはかなりの会員がおりますよ。
あんな町が壊滅したような地区でさえ、死亡者がほとんどいなかったのは奇跡なんです。
私は埼玉に住んでいますが私の家から１キロ以内に会員は２０人程いますよ。
埼玉でもそうなんだから星祭り会場に近い阪神の住宅密集地の会員はもっと多いでしょう。
まあ、とにかく悪徳なところであれば奇跡などは起きるわけがありません。

[272]阿含宗会員 03/09/03 23:58 lKQd36pXLvj

批判者の元信者さんは、テーラワーダで満足しておれば、それはそれでいいではないですか。
ただ、自分が理解できないものは批判するという姿勢は間違いだと思います。
本当かどうかもわからないのに又聞きしたことの受け売りまでして批判することは間違いだと思います。
霊が理解できない人が、霊があるというのは馬鹿だと言っているのと同じではないですか。
地球が丸いというのを批判していた人と同じことだと思います。
私は、自分で見て聞いたことを信じています。他人の受け売りの話など参考にはするけど
それを、ねたに根拠にして判断を下すというのはどうかと思います。
だれか不明な批判者から聞くことより、管長から直接、直接聞いたことを信じます。

[273]阿含宗会員 03/09/04 0:01 lKQd36pXLvj

だから、元信者さんが、管長の発言をねじ曲げて嘘を言っていることもわかるのです。
むかしから管長から直接聞いていますから。

[274]四諦 03/09/04 14:01 29UwuDrlTHB

>>270
イエスとパウロを比較すると、パウロの方には全て、唯一の二語が多いのです。
さすがに聖パウロを普通の人とする訳にもいかず、硬い文章になりました。

イエスの言葉として、
　「全て重荷を負うて苦労してる者は、わたしのもとに来なさい。あなたがたを休ませてあげよう」
が有名ですが、最近このような翻訳に変わってきてます。
　「疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。休ませてあげよう」

イエスが、信じる者一人一人を愛し、向き合っておられるとの教えに、新たな翻訳の方が
ふさわしいのでしょう。
復活後、イエスが語ったとされる、「全世界に出て行って、全ての造られたものに福音を
述べ伝えよ。信じてパプテスマを受ける者はは救われる」
この部分は、よく言わてれる事ですが、後世の付け加えでしょう。

仏典の研究は、聖書よりも、はるかに量が多くて大変ですね。
文章自体も、書を偏愛したユダヤ系のものより読みにくいですし。

[275]不良 03/09/04 16:22 *ED05BwpaRtP*DePB/rpVinw

>>274
微妙な翻訳の変化ですが、
＞イエスが、信じる者一人一人を愛し、向き合っておられるとの教えに、新たな翻訳の方が
＞ふさわしいのでしょう。
基督教の方も見直しが若干行われている、という事なのでしょうか。

＞この部分は、よく言わてれる事ですが、後世の付け加えでしょう。
仏教学と同等な「基督教文献学」も進んできている、と解釈して構いません？

四諦さん、宗教学を学んでおられる方だとお見受けしました。
もし宜しければ私のスレで「宗教一般」の定義付けをお願いできませんか？
一応「根本仏教」の「仏教学・仏教文献学」だけに話題を絞ってスレ立てしましたが、
どうもこの掲示板にはそぐわなかったらしく閑古鳥状態です（ま、テンプレが客を拒む
性質のものですし、これは仕方ないのでしょうが）。
差し当たり「自ら学ぶ姿勢」ができていらっしゃる方（微妙なニュアンスでアレですが
・・・汲み取って頂ける事を期待致します）なら誰でも歓迎致します。
↓こちらになります。宜しければお願い致しますm(__)m
http://thebbs.jp/religion/1062426322.html

[276]四諦 03/09/04 20:27 29UwuDrlTkG

>>275
ここ二年程、宗教に関する勉学を止めていました。
手元に文献も無く、ネット上の資料もそろってません。
今はまだ気軽に議論に参加していきたいです。

聖書文献学としては、「書物としての聖書、著者田川健三」が良い書ですよ。
一応ですが、聖書文献学の世界と、現場の教会は大きな差があります。
私の見解は、自説と一般論以外は、友人の牧師と個人的に対話した経験によるものでしかありません。

[277]元阿含宗信者 03/09/05 12:48 kEMs/pw0QHk

>>273阿含宗会員さん

「だから、元信者さんが、管長の発言をねじ曲げて嘘を言っていることもわかるのです。
むかしから管長から直接聞いていますから」

どのように　聞いているのでしょう。私もかって聞いたことがありますが、「２０代
の若気の過ちで、酒税法違反でつかまったことがある。今になっても　そのことを
とやかく攻撃されますが、私は　血の涙を流して、反省したのです。自殺をはかった
ことも何度かあります。一度前科者　の烙印を押された者の更正が　世間では　か
なわぬ　とでも言うのでしょうか」と、こんな話ではありませんでしたか？
この　話にも嘘があります。酒税法違反の話しか聞いていないはずですが
昭和２７年８月１６日：詐欺契約違反で警視庁西新井署に逮捕される。
昭和２７年１２月１２日：手形詐欺容疑で　千葉県松戸署に逮捕される。
昭和２８年８月１６日：酒税法違反及び私文書偽造で、警視庁防犯課に逮捕される。
・・・２年のうちに　別件で３度も逮捕されているのです。若い頃の話ではありません。
桐山氏は　このころ３２歳でした。取調べがあり、裁判があり、刑が確定したのは
昭和２９年５月２４日（桐山氏３３歳）この後　上告して保釈期間にはいる。
保釈期間中に（３８歳）観音慈恵会を結成。
昭和３５年５月（３９歳）１年の服役
昭和３６年（４０歳）仮出所、観音慈恵会の会員には「観音菩薩の霊示で、百日行
を３度命じられた」とかたる。と　事実はこういうことなのです。
このことは、　マスコミの調査したことであり、批判本にも書かれていますが、
この件について、桐山氏側から、何の反論もでておりません。

[278]不良 03/09/05 13:18 *ED05BwpaRtP*td2gpDpV42k

>>277
ついでだからその桐山館長の経歴、詳しく紹介しているサイトなり、参考にした書籍なり
アップされてはどうでしょうか？>>266で養護派の方は「主観だ」と明瞭に宣言されてます。
言い換えるなら「客観的な信憑性は（自分の）発言には無い」と明言したようなものです。
それと対峙する立場に立たれる元信者さんが明確なソースなりデータなりを提示しながら話
を進めれば、このスレを野次馬している者達（私も含め）にとっていずれが信用するに足る
か？という判断をする際一定の方向付けを与えると思います。

（余談）
私も教乘主義者と何度か渡りあった事があります。その結果ついに得た結論「彼らと話し合
う事によって彼らの考えを変える事はできない」です（これは私の考えに過ぎません）。ど
れだけこちら側が客観的な資料を提示しようが理をつくそうが、教条主義者というのは最初
に先ずドグマ（極めて独断論であり形而上でありなんら客観的な信憑性を持ち合わせない物）
を信じている事によって自己を確立しているのです。そうである以上彼らとの話し合いという
ものがまともな話し合いになるわけは無く、延々と同じ事を繰り返し、無意味な悪罵・悪態を
吐き、表面上なんの実りもなければ接点も見出せないまま終わる事がほぼ確定です。
であるなら最初から「彼らの考えを変えよう」等と言う考え（ある種のおごり）は捨てて、こ
のスレをＲＯＭっている人に対してなんらかの志向性をもたせる事に的を絞った方が宜しいで
しょう（その方が精神衛生上良い、という意味で）。
で、その趣旨でいくなら主観なのか客観情報なのか判らないような書込ではなく、常にソース
を提示していくことが有効な方法論に思えると愚考致します。

#以上、完全に差し出口でした。どぞ、討論をお続け下さい。

[279]真実 03/09/05 13:18 /x8HmYqwyrR

真実という名前は本名です！！（まみと読みます）←解ると思うけど
元阿含宗さんはお知らせしなければならないっとか、
きれいごと言ってますけど、かなり阿含宗の信徒に対して失礼ですよ。
管長は、決して嘘などついてはいません！！！
貴方こそどこからそんな情報手に入れるんですか？？
マスコミの方こそ嘘をついています！！
それに、今年の星祭りの時、火の中に、大黒天様等の仏様が現れているんです！！
それに、管長の奥様（副管長）は龍神様にのって霊界いかれているんですよ！！
ちゃんと、龍神様が写真に写っておられます！！！
阿含宗は本当の教えです！！！

[280]元阿含宗信者 03/09/05 20:00 kEMs/pw0QHk

>>278不良さん
ご指摘　痛み入ります。貴方のように　公平な立場で　ものごとを判断される方が
このスレには　必要ですので、　今しばらくお付き合いください。貴方の仰るように
８割がたの信者さんに　わたしの意見が敵視されることは承知しています。
真実さんばかりでなく、現に私自身が　阿含宗信者さんと、同じ考え方をした時期も
あったからです。しかし、現在の阿含宗の　活動、教義の矛盾を多少とも感じておられ
る方も間違いなくいるのです。ここに登場される　真実さんや、阿含宗信者さんだけ
が対象なのではありません。ロムしているだけの　会員さんもきっといるはずなのです。
私（批判側）と擁護側の　意見交換を通じて、阿含宗の是非を判断していただければよい
と考えています。批判をするに当たって、私が一番気を使っていることが、「彼ら
の考えを変えよう　等のある種のおごりを持つことです」
帰謬論法というのですか？　釈尊が　バラモンやその他の教主に対しておこなったと
いわれる　的確な話法も出来ませんので、憎まれるだけに終わるかもしれませんが
自分に出来るだけのことはしてみたいと　考えているのです。
幸い、このスレには、まだ　罵倒やいたずらに中傷的な言葉は、飛び交っておりません。
真実さんも、阿含宗信者さんも人格の立派な人であると思っていますので、出来るだけ
客観的な情報を送り、ご判断いただきたく思います。　

[281]元阿含宗信者 03/09/05 20:18 kEMs/pw0QHk

つづき　です。
>>277で書いた桐山氏の刑事事件　年譜は
「阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体」あっぷる出版、早川和弘著
「阿含宗の研究・桐山密教の内実」東方出版　　廣野隆憲著　

以上の批判本を参考にしております。

[282]元阿含宗信者 03/09/05 20:39 kEMs/pw0QHk

阿含宗関連　新聞記事
www1.ocn.ne.jp/~mrg/page003.html

[283]阿含宗会員 03/09/06 0:21 i87.r6pXLvj

マスコミが調べたということですが、そのマスコミとは、批判本とは、調べた
うちには入らないのではないですか。一流紙はなぜのせないのでしょう。
それどころか、朝日、読売、毎日などの一流新聞は阿含宗の広告をのせていますよ。
一流紙は、だだ金を出せば何でものせるわけではありません。新聞社の信用にかかわる
から、怪しげなところかどうか当然審査しているのです。ニューヨークタイムズもね。
怪しげでないから、フランスがリスト化しているカルトには入ってないし、それどころか
フランスの国立ルーブル美術館で管長の瞑想に関する講演まで許可されて実施されていま
すよ。
元信者さんは、管長が告訴すると言ったと書いていますが、告訴すると言ったことなど聞
いたことがない。あることないこといいかげんなことを言っている連中がいるけど、
相手にしない、自然淘汰されるし、そんなくだらない連中を相手にしている暇はない。
ただ、正しいことを押し進めて理解する者がついてくればよい。批判本を読んで辞める者
は辞めればいい。
阿含宗は、来る者は拒まず、去る者は追わずだ。というようなことは、聞いたことがあります。
仮に、批判者が言っている前科が全部本当だとしても、刑に服した後は、反省して今が正しい
ことをしていれば何ら問題ない。個人の過去のプライバシーに対して鬼の首でもとったかのよ
うに騒ぐ方の品性を疑いますね。
まあ、そこまでして批判したいというのは、阿含宗の言っていることにより、自分の宗派の立場
がなくなる創作教典を信仰している教団側の回し者としか考えられません。
大乗仏教が復興してきたときに本当の仏典を、嘘を言ってけなすことによって自分の正当性を確
保しようた時と同じことでしよう。

[284]阿含宗会員 03/09/06 0:52 i87.r6pXLvj

阿含宗では、国立戦没者墓園、広島、長崎の原爆公園、沖縄の国立公園（まぶにのおか）
などで正式に許可をとって戦没者などの供養法要をおこなっています。
悪徳なところや怪しいところであれば、公営の公園での法要が認められるわけがありません。
むしろ、そのような戦没者の法要を妨害しようとする人たちの方が、おかしいでしょう。
地方自治体等と阿含宗と合同で護摩供養を実施しているところもあります。

[285]阿含宗会員 03/09/06 1:00 i87.r6pXLvj

悪徳なところであれば、奇跡など起こるはずはありませんが、阿含宗では
奇跡があたりまえのように起きているのです。

[286]四諦 03/09/06 1:04 X1gB7zrlTFB

日本の刑法上、重大な犯罪以外は、いきなり実刑という事はありません。
有罪であっても執行猶予がつき、刑務所に服役しないで済むのです。
見たところ桐山氏と刑期は一年と短いです。
となると、それより以前に同質の事件で逮捕、起訴された事実があった
と言う事でしょう。
一宗を立てる人間が、それ以前までは失敗だらけの人生でも良いではないですか。
この問題では、それを成功だらけの人生という風に自分で脚色したと事に
あると思います。
あるいは、中途半端なのでしょう。
世間の人は、中途半端な人間を、偉業を達成する、した人とはあまり見ないです。
もう一度、書きますが、宗教家になる人が、たとえ失敗しかない人生を歩んだと
しても良いではないですか。

[287]the287 03/09/06 1:34 ZA3r8Wp45uz

不思議だ。どうして盲目になるのか？どうして目をふさぐのか？
どうしてありもしないことを信じるのか？
この精神構造はどこから来ているのか？
自分には本物を見分ける目があるといううぬぼれの為か？
それとも、単に妄想癖なのか？

[288]不思議 03/09/06 1:39 ZA3r8Wp45uz

どうしてそんなに凝り固まる？
妄想が趣味なのか？
はたまた、実は職業にしているのか？
どこから見ても一目瞭然なのになぜ気が付かぬ。

[289]不思議 03/09/06 1:44 ZA3r8Wp45uz

なぜ自分で確かめないのか？
めんどくさいからか？
誰かがやるだろうと思っているからか？
肝心なことに手を抜いてはいけない。

[290]阿含宗会員 03/09/06 2:01 i87.r6pXLvj

ありもしないことを言っているわけではありません。
宮城地震でけが人が一人もいないというのも、全国の阿含宗一斉の衛星生
中継の法要のあとのテレビ同時生会話で大きなスクリーンで皆が見ている
ところで、東北道場の人が東北道場の人がたくさんいる中で報告している
のですよ。嘘の報告だったら、そこにいるみんな、それから、宮城に親戚の
会員などがいる全国の道場の人からすぐに反論がでるでしょう。
自分で見て聞いたことを言っているのです。
批判者のように受け売り話で言っているのではありません。
なにしろ全国生放送ですから、嘘なんて言える状態ではないのです。
それに、奇跡は自分でいろいろ体験するからあるといっているのです。

[291]阿含宗会員 03/09/06 2:14 i87.r6pXLvj

私は事故の非常に多い業界の者ですが、阿含宗の万灯先祖供養で、○○に
関わる霊位供養の万灯を毎年始めてからは死亡事故が１件も起きていません。
もう４年間くらい死亡事故ゼロが続いています。それまでは１０年間で
３０人以上死亡者がでる事故が起きていたんですから、まさしく奇跡です。
ちなみに、宮城地震でも阿含宗会員にけが人すらでません。阪神大震災
でも会員はタンスとタンスが逆Ｖの字になって助かったとかいう奇跡と
しかいいようのないことが阿含宗ではあたりまえのことなんです。
もちろん、台湾の会員はＳＡＥＲＳにも感染もしていません。
悪徳なところに奇跡なんて起きるはずはありません。
でたらめな批判を信ずるかどうかは、自由です。

[292]不思議 03/09/06 2:27 ZA3r8Wp45uz

ありがとう。やっとわかった。

[293]元阿含宗信者 03/09/06 15:45 kEMs/pw0QHk

観音慈恵会の機関紙「慈恵」（昭和35年6月15日発行）に桐山氏は以下の文を掲載
しています。当時の会員たちに、さすがに刑務所に収監、服役してくるとは言えなかった
ようです。
「このたび、ご本尊準テイ観世音大菩薩の御霊示を蒙り百ヶ日の行に発つことになり
ました。かえりみまするに六年以前、準テイ観世音の御霊宣をを受けて、微力の身の
恐れまどいつつ、法弟　塚田康人と観音慈恵会を創建、御法広宣の道を歩むことに
なりました。そのときの懐かしくも慕わしい御声を、今再びこの耳に拝謡致したので
あります。・・・中略・・・行中は一切の俗縁を絶って、各地の霊山、霊場を行脚し、
よき師あらばこれを聴聞し、尊き法あらば粉骨してこれを受け、ひたすら上求菩提に
提身する決意であります。・・・中略・・このたびの行が終わり、帰参致しました時
は私は、現在の私よりも一段と優れた導師となって、会員諸彦の前に現れることを
心から確信致しておるのです。・・中略・・その為に会員諸彦はこのたびのこの不便
を忍んで頂きたいのであります。（それが諸氏の行であります。）・・中略・・会員
諸彦よ留守をたのみます。そしておげんきで。」
２年のうちに三度も逮捕され、上告して、ねばったものの、ついに収監。慈恵会の
危機に際して、桐山氏は上記のような　真実を装う嘘をついて、服役しました。
これが過去の自分自身を反省し　血の涙を流した男のすることでしょうか？
観世音菩薩の御霊示だと、菩薩の名を騙って、信者をあざむいているのです。
この文から類推すれば、６年以前に菩薩の御霊宣を受けて、観音慈恵会を創建したと
ありますので、昭和２９年、つまり、一次裁判で刑が確定したころに宗教家としての
道を歩みはじめた。詐欺、パクリで逮捕された保釈期間中に宗教家になったと　言っている
前出の　批判本年譜と　ぴたり　適合します。桐山氏は　宗教家としての修行も、
何もしていないのがわかります。恐らく自殺をはかった云々も作り話だと思われる
のです。

[294]元阿含宗信者 03/09/06 18:00 kEMs/pw0QHk

桐山氏の再出発は機関紙「慈恵」（昭和36年6月15日発行）に掲載された「行から帰
って」という　宣言で始められました。　以下　掲載文
「百日のつもりで出発した行でありましたが、所志を求め得ぬまま２回、3回と回を重ねて
遂に1年の長きにわたることとなりました。この間、会員諸彦にご心配やらご不便を
相掛け誠に申し訳なく存じております。けれどもまた喜んでいただきたいことは、そのお陰
によって当初の目的を充分に果たすことが出来たと言うことであります。今だから申し
ますけれども、昨年行に発つにあたって、私は「必ず立派な導師になって帰って参り
ます。」と申したのでありますが実のところ場合によっては、行から帰って観音慈恵会
を閉鎖、解散するようなことになるかも知れぬと心中密かに覚悟しておったのであり
ます。この行によってもしも自分が三界の導師たる器ではない、信仰を広めるなどという
大きな使命を果たす資格の無い人間であると感じたならば、直ちに行を停止して立ち
帰り会員諸彦にその旨を率直に打ち明け深くお詫びした上で観音慈恵会は閉鎖解散
し、今後は自分だけの信仰にしよう。人に法を説くなどという大それたことは、一切
止めよう、とこのように決意しておったのであります。・・中略・・最初の百日の行
は反省懺悔のみで終わりました。この間体重、約３貫匁の減少を見ました。・・中略
・・反省の無いところに人間の進歩はありませぬ。２回目の行に入って些か自得する
ところがありました。寒行の結了時に御霊示が下がり、この教えのために身命を捧げる
ことこそ、私の天命であることをハッキリ悟得したのです。数奇なる私の今までの
人生は凡てこの天命を果たす為の必要から私に科せられたものであることをお知らせ
頂きました。・・中略・・一通りの行が結了してから、かねて尊敬しているニ、三の
老師家をお尋ねしました。口をそろえて「法器である」「法器だ。切に法のため自重
せられよ」と過褒のお言葉を頂いたことは、行に疲れ果てた私をして心から奮い起た
しめる嬉しいことでありました。・・略。」

[295]元阿含宗信者 03/09/06 18:22 kEMs/pw0QHk

なんとまあ　名文では　ありませんか、さすがに若い頃小説家を目指していたと言う
だけのことはあります。刑務所に1年服役したことが、桐山氏にかかると、観世音
菩薩の御霊示になり、老師家から、法器である、自重せられよ　に変わってしまうのです。
まさに神仏を恐れぬ　不敵なふるまいというほかはないでしょう。
桐山氏の　宗教家としての出発、原点は　事業家になろうとして　不正を働き、失敗
した結果、こんどは、刑法の及び難い　宗教詐欺師としての出発でした。

[296]不思議 03/09/06 18:48 ZA3r8Wp45MF

私には宗教に埋没する理由がわからなかった。

どうして盲目になるのか？どうして目をふさぐのか？
どうしてありもしないことを信じるのか？
この精神構造はどこから来ているのか？

原因は次の原因を考えた。

自分には本物を見分ける目があるといううぬぼれの為か？
妄想が趣味なのか？
実は職業にしているだけで、嘘だとわかっているのか？
自分で真偽を確かめないためか？

しかし、いずれの原因でもなかった。

彼は本気だった。本気で説得していた。
おかげで、原因がわかった。

彼には論理的思考が欠如していた。
客観的に物事を見ることができない。
すべては主観だ。

だから言っておくが彼らに論理的に説得は無意味だ。

[297]阿含宗会員 03/09/06 20:34 i87.r6pXLvj

昭和３５年の本や、最近の法話のことなど、事細かく、まるで批判のための専門家で
批判のプロであるようで、阿含宗の言っていることにより、自分の宗派の立場
がなくなる創作教典を信仰している教団側の回し者としか考えられません。
そうでなければ、何のために目の敵にしているのか。
まあ、批判者の言っていることが仮に実際のことであったとしても、観音慈恵会が
できたてのころ、それ以前の刑が確定して服役の時に修行に行くといっていたこと
ことが、そんなに目くじらをたてる悪いことなのか。悪事をしにいくのだとしたら
それは、言語道断なことだけど、そうではないのだから。
それに、おそらく服役後に、一念発起して寒中の滝行を連日行ったのはこのころで
はないかと私は思っている。批判者の書いている寒行の結の日にご霊示があったとは
そのことではないかと思う。
人には、だれでも言いたくないプライバシーがあるであろう。
そのことと、人を欺くこととは次元が違うと思う。
父親が服役するときに子供に、父は悪いことをしたから牢屋に入るとはいわないだろう。
まともに言ったら、父は反省して変わったとしても、子供は、父は悪い人間なんだとも
ずっと思うだけだから。
批判者は、主観だといっているだけだけど、批判も主観だ。事実はどうであれ
よいととるか、どうでもいいことととるか、悪事だととるかは主観でしょう。
批判者は、私がどうでもいいことだと思っていることを、さも大変な悪事だと
主観しているだけ。そのことで、当時の会員が迷惑している訳ですか。なにか損害でも
おこしているわけですか。管長は何も会員に迷惑も損害も与えていないでしょう。
それどころか、実際に救われる人が多いから会勢が自然に発展したのだと思います。

[298]不良 03/09/06 20:37 *ED05BwpaRtP*MyJstYpVimH

＞自分の宗派の立場
＞がなくなる創作教典を信仰している教団側の回し者としか考えられません。
それって阿含宗の事ですか？
ダメですよ、桐山管長の悪口いっちゃあ（爆

#いやぁ、創作経典って出てたから反応しちゃった。管長謹製の経典解説書、仏教学者が
#読んだら噴飯物の代物だ、って知ってた？

[299]阿含宗会員 03/09/06 21:06 i87.r6pXLvj

老師家のことや、寒行のことも本当でしょう。服役したのは管長自身皆の前で述べて
いますから事実ですが、服役後に老師家や滝行を行ったことも、管長から聞いていま
すし、本にも真言宗の小田じしゅう先生から法の伝授を受けている時の写真もある。
それに毎年星祭りに来られていた、名前は忘れましたが、たしか真言宗の大橋かくあ大僧正
といった高僧の方だと思います。
そして、小田先生からは、如意宝珠法の伝授を受けたのです。
批判者の書いていることが仮に本当だとして、観世音菩薩の、服役してじっくり反省せよという
御霊示も、まんざら、ことばのはしりではなく、本当ではないかと思います。
なぜかというと、服役して本当に過去と自分の因縁について深く考える機会になり、また、その後の
修行の一念発起になるからです。
これも主観ですが、批判も主観です。

[300]阿含宗会員 03/09/06 21:32 i87.r6pXLvj

一念発起どころではありません。小田先生から如意宝珠法の伝授を受けたことが
後の仏舎利をスリランカ大統領から授与されてからの仏舎利を本尊として修法
する如意宝珠法が活用できることとなったのです。小田先生から如意宝珠法の伝授
を受けていなかったら仏舎利をいただいても力を発揮させるのが難しかったのです。

[301]阿含宗会員 03/09/06 21:40 i87.r6pXLvj

北朝鮮の核ミサイルの可能性が高まっていますが、このようなことを防ぐことが
できるのは阿含宗だけではないかと思っています。
では、どのように防ぐか、阿含宗の祈りの力と、諸霊の供養による霊障の解脱成仏
によることによります。
阿含宗では数年前にインドで世界平和祈願大護摩供を修法しておりますが、そのころ
インドとパキスタンで核戦争が起こる瀬戸際だったのですが、運良く核戦争は回避
されたことが、最近のアメリカの情報公開でわかっています。

[302]阿含宗会員 03/09/06 22:20 i87.r6pXLvj

ニューヨークの一流の教会内でも数年前に世界平和の祈りの護摩が焚かれました。
その後、旅客機によるテロがあったのですが、原発へ向かっていたと思われた
旅客機は幸いにして、途中で墜落したのです。
テロ後にも、テロ犠牲者追悼の護摩がニューヨークの一流の教会内で焚かれました。
その後、旅客機にテロリストが監視網をかいくぐって乗り込み、靴底に爆弾をしか
けていたのが、幸運にも乗客に見破られて第２のテロが防ぐことができました。
靴底の爆弾が飛行機内で未然に見つかるなど奇跡です。
阪神大震災以降も日本各地で、相当なエネルギーの地震が発生していますが
犠牲者が出るほどでなく済んでいます。特に、ぬるぬる地震という非常に幸運としか
いいようのない地震で地下の莫大なエネルギーが解放されていることなんかが起きている。
どこも阿含宗の土地浄霊法要を実施しているからではないかと、私はひそかに思っています。
浜岡原発も原発近くで土地浄霊法要をした後に配管破断という、かつてない希な事故だけで
大事に至らずに済んでいる。そして、その教訓で全国の原発の見直しが行われ、事故の未然防止
が図られた。東京の中央線は自殺が非常に多い路線だったが、中央線沿線の霊位供養の土地浄霊
をした以降その年は極端に非常に自殺が少なかった。
モンゴルの護摩供養では、その日から雨が降ったことによってモンゴル全土の大火災が鎮火した。

[303]夜美 03/09/06 22:27 uC36ZQxFNov

阿含宗に、おける精霊の意味合いは、どのようなものですか。
具体的には、解脱供養と故人のおみたまの区別は、どのように考えますか？

[304]阿含宗会員 03/09/06 23:18 i87.r6pXLvj

阿含宗は釈迦を信仰の対象としているから、精霊？聖霊とは、釈迦と釈迦にかかわる
聖霊です。釈迦もいろいろな、クラスの聖霊に変化するのです。不動明王とかジュンテイ如来
とかにです。これは密教を勉強するとわかると思いますが、聖霊はひとつの姿ひとつの名前だけ
ではないのです。しかし、根本は釈迦です。また、釈迦や釈迦が守りたいと思う人を守護するボ
ディガード的存在の龍神などの聖霊もあります。要するに応えやすいようなエネルギー体の聖霊
に釈迦の化身がいろいろなかたちに変化した名前があるのです。
批判者たちは、よく、本尊がころころ変わるとかいってヘンな文句をつけたがりますが
密教の勉強をしていないからわからないのです。それから、実際の体験もないから屁理屈だけいう
のです。
解脱供養と故人のおみたまの区別ということですが、解脱供養は、生きている私たちが汗水垂らし
て得たお金１０万円を故人に与える。つまり、私の徳というエネルギーを故人に与えることによっ
て故人のおみたまを冥界に届けるエネルギーとすることです。
これによって管長の修法と故人に与えられた徳のエネルギーによって成仏つまりここでは、故人が
冥界に行くとかんがえられています。
これを書くとまた、批判者から金儲けだとか批判されますが、道場の運営費や職員の給料、祭壇の
花代やお供物代、衛星双方向通信代、道場建設費返済などに使われているから結局、お金は民間に
回っていくだけで管長が私的に儲けているわけではありません。
ちなみに、私は職員ではありませんので、真意は阿含宗の職員に聞いてください。

[305]不思議 03/09/06 23:32 ZA3r8Wp45vj

特に批判はしていない。
勝手に夢を見ればいい。

人には夢を見る性質がある。
自分の恋人であったり、
自分の子供であったり、
それには、論理的な思考は働かない。
どう言われようが主観的になる。

だから盲目は自然なのだ。

[306]不思議 03/09/06 23:36 ZA3r8Wp45vj

特にひどい夢は自分自身に対してだ。
自我に対しては妄想壁が強い。

自分のもの、自分の家族、自分の宝物、
自分の・・・に対しては特に固執して夢を見る。

だから、人として盲目は当然なのだ。

[307]不思議 03/09/06 23:39 ZA3r8Wp45vj

だから、夢を見ることを妨害はしない。
それは、あなたの夢なのだから。

[308]不思議 03/09/06 23:49 ZA3r8Wp45vj

だから、同じ夢を他人にも見せようとしてはいけない。
他人にとっては悪夢かもしれないのだから。
あなたの夢はあなただけ見ているべきだ。

[309]夜美 03/09/07 11:44 uC36ZQxFNov

ご返答ありがとうです。
つまりは、先祖等とする精霊を、日本人の生活習俗として、迎え火、送り火の
行事は好きです。
阿含宗では、お盆等には、聖霊を迎える行事を行うということですか？

[310]不思議 03/09/07 12:30 ZA3r8Wp45pw

阿含宗会員さん。
ちょっと言い過ぎました。

解脱供養についてこう書かれていますが、
>解脱供養は、生きている私たちが汗水垂らし
>て得たお金１０万円を故人に与える。つまり、私の徳というエネルギーを故人に与えることによっ
>て故人のおみたまを冥界に届けるエネルギーとすることです。
>これによって管長の修法と故人に与えられた徳のエネルギーによって成仏つまりここでは、故人が
>冥界に行くとかんがえられています。

少々解りづらいのでこれを分解すると、
生きている私たちが汗水垂らして得たお金　＝　１０万円
私の徳というエネルギー　＝　１０万円
私の徳というエネルギー　＝　私の徳故人のおみたまを冥界に届けるエネルギー
私の徳故人のおみたまを冥界に届けるエネルギー　＝　故人に与えられた徳のエネルギー
つまり、
管長の修法と１０万円によって成仏するということですね！

[311]不思議 03/09/07 12:50 ZA3r8Wp452b

地獄の沙汰も金しだい　と言いますが
成仏も金しだい　ですね

仏界にも経済が発展してきたということでしょうか

[312]不思議 03/09/07 13:42 ZA3r8Wp450.

ちょっと待てよ
仏界にお金が必要って聞いたことがない。
ということは、行き先はジゴク。
つまり、法力でジゴクへ送られるということですか？
なんてことをするんですか。

[313]不思議 03/09/07 13:54 ZA3r8Wp450.

また、言い過ぎてしまいました。
でも、文章を解読するとこうなってしまいました。

[314]元阿含宗信者 03/09/07 14:27 kEMs/pw0QHk

上告、保釈中（ｓ29〜ｓ30・33歳〜34歳）に桐山氏は宗教家への道を歩き始めました。
桐山氏の最初の師　にあたる人物が　北野惠宝師です。北野氏は兵庫県姫路市にある
真言宗金剛院派本覚寺という　真言宗では異端ながら、一応、本山に所属している寺
の住職です。
ここに桐山氏が　真言宗　御室派　小田慈舟師の　金剛頂経講伝を受講する際、提出
した履歴書を掲載します。このことで、桐山氏の最初の師が誰なのか、確認しておき
たいためです。
履歴書
京都市東山区大和正面通り　　　　　　　堤　真寿雄（本名）大正10年1月5日生
本籍　　長野県佐久市前山628　　　　　現職　京都市天台宗慈眼寺住職
得度　　昭和30年10月5日　姫路市本覚寺道場にて、戒師　北野惠宝師によって得度。
伝法潅頂　昭和40年5月10日　奈良市　菩提山寺道場に於いて三宝院流によって
　　　　　大阿　北野惠宝師・大原最俊師によって灌頂畢る（オワル）
最終学歴　昭和18年　早稲田大学国文科中途退学
右の通り　相違ありません。　　　　　　昭和45年8月6日　右本人　堤　真寿雄
以上　北野師が最初の師であることは　間違いないようなのだが、マスコミ・ジャー
ナリスト　の調査によれば　北野師に質問したところ　次のような解答を得ている。
北野師　談
「彼が本覚寺に出入りするようになったのは、昭和30年頃からで、最初から桐山靖雄
と称していた。得度もこの名前で行った。その日付けは昭和30年頃と思う。ただし、
自分の弟子としてではなく北野真弘徒弟としてである。小田慈舟師に提出した彼の
履歴書に「伝法潅頂　昭和45年5月10日　奈良市菩提山寺道場に於いて三宝院流に依っ
て、大阿　北野惠宝師、大原最俊師に従って灌頂畢る」と言うのは虚偽である。
自分は桐山と言う人に加行も灌頂も授けた覚えは無い。菩提山に於いてこの時授けた
のは、準テイ法である。正しくは「一尊法伝授」であって「伝法灌頂」などではない。
だいたい、自分は小島流大門方であり、三宝院流を相承していないのだから、三宝院
流で、伝法潅頂を伝法潅頂を授けるはずが無い」　　　
　

[315]元阿含宗信者 03/09/07 14:59 kEMs/pw0QHk

追記　北野師　談のところで、伝法潅頂　昭和45年とありますが、40年の誤記です。
また、この履歴書を元に、マスコミ　ジャーナリストが　早稲田大学側の協力を得て
中退　の有無を調査しましたが、中退　卒業者　名簿のいずれにも　堤　真寿雄なる
人物　の存在はありませんでした。桐山氏はこの後の　著書に書く自己履歴欄に
日大中退と書くようになりますが、それも　ばれて、現在は「病弱の為記すべき学歴なし」
と書くようになりました。
阿含宗信者さんへ、
何度も書かされますが、私は、プロでも、他宗のまわしものでもありません。零細企業
を経営しているだけの　ただの男です。10年以上前に阿含宗に入会し　貴方と同じよう
に修行し、ある事件（先に書いた、信者　マイクロバス事故）をきっかけに　阿含宗
の教義に疑問を感じ　阿含宗から離れたものです。現在特定の宗教とはかかわりを
もっておりませんが、本当の意味で人間に価値のある宗教とは何かを　模索している
者ですので、阿含宗　のことが、気になるだけなのです。

[316]元阿含宗信者 03/09/07 15:29 kEMs/pw0QHk

>>302　阿含宗会員さんへ
「ニューヨークの一流の教会内でも数年前に世界平和の祈りの護摩が焚かれました。」

ちょっと変だとおもいませんか　阿含宗は　ローマ　カトリック教会（ヨハネ・パウロ）
との　関係が深かったと思うのですが　（11〜12年前バチカン訪問）
ニューヨークのリバーサイド教会は　カトリックが異端としている　バプテストの
教会です。（私はどちらが　優れていると言っているのではありません）
阿含宗は　カトリックから、バプテストに　乗り換えたのですか？

[317]阿含宗会員 03/09/08 0:52 i87.r6pXLvj

マスコミが調べたということですが、そのマスコミというのは、阿含宗が出ることによって困る
大乗仏教教団の回し者が書いているのですから信用できません。
一流のジャーナリストが書いているのならともかく、どこのだれとも聞いたこともない
人の批判本などは、本人は何も捨てるものがないのだから、お金をもらえれば何でも書くでしょう。
それに、私は昔からの会員ですが、管長がそんな学歴言ったことなど聞いたこともありません。
それに、そんなに管長が極悪人であれば、一流紙はなぜ同じ批判をのせないのでしょう。
それどころか、朝日、読売、毎日などの一流新聞は阿含宗の広告をのせていますよ。
一流紙は、だだ金を出せば何でものせるわけではありません。新聞社の信用にかかわる
から、怪しげなところかどうか当然審査しているのです。ニューヨークタイムズもね。
怪しげでないから、フランスがリスト化しているカルトには入ってないし、それどころか
フランスの国立ルーブル美術館で管長の瞑想に関する講演まで許可されて実施されていま
すよ。
元信者さんは、管長が告訴すると言ったと書いていますが、告訴すると言ったことなど聞
いたことがない。あることないこといいかげんなことを言っている連中がいるけど、
相手にしない、自然淘汰されるし、そんなくだらない連中を相手にしている暇はない。
ただ、正しいことを押し進めて理解する者がついてくればよい。批判本を読んで辞める者
は辞めればいい。
阿含宗は、来る者は拒まず、去る者は追わずだ。というようなことは、聞いたことがありますまあ、そこまでして批判したいというのは、阿含宗の言っていることにより、自分の宗派の立場
大乗仏教が復興してきたときに本当の仏典を、嘘を言ってけなすことによって自分の正当性を確保しようとした時と同じことでしよう。
それから、護摩法要会場の教会がカトリックか違うかは、とるにたらない　どうでもいいことだと思います。
ただ教会の協力で会場借りただけなのですから。

[318]阿含宗会員 03/09/08 2:10 i87.r6pXLvj

仮に批判者の言っていることが１００％正しいとしましょう。
法を伝授してもらうために、そう書いたかもしれません。
宮本武蔵の心境で。勝つためにはあらゆるものを利用する。
だれに迷惑をかけるわけでもない。
選挙で票をとるために民心を惑わすのと違う。
三宝流どうのこうのは、自分で勉強して身につけたのではないか。
結局小田先生から伝法を受けているのだ。
まだ、当時の管長は道をめざそうとする途中で、人間くさくいことがあっても
てもあたりまえではないか。そんな大昔のことまで探して、なぜ１０年前に３
年間だけ在籍していた批判者が昭和３５年の本まであるのと、最近のニューヨーク法要会場
の場所まで知っているのか不思議で、阿含宗が嫌いになった人が個人的にそこまで
いちいち昔のことから最近のことまで細かく調べているのか不思議です。
私の持論は、批判者がいうような悪徳教団であったら数々の阿含宗としての奇跡も仏舎利をいただく幸運も発生するわけないし、
個人的な奇跡も起こるわけがないけどしょつちゅう起きているのは事実だ。

[319]阿含宗会員 03/09/08 2:24 i87.r6pXLvj

管長から伝授していただいた屋敷浄霊法を修すると、たまに金粉も降る。
批判者には信じられないだろうけど本当なんです。昨年、土地浄霊を実施
して家に帰って、ポケットに折り曲げて入っていた現場の地図を取り出したら、
その地図の中の修法地の場所に金粉がついていました。まだ残っているかも
しれない。修法中に金粉が降る時は１粒どころではないですよ。批判者は、だれか
蒔いているのではないかと思うと思うけど、会員以外の人もいるのだから、そんな
ことできるわけないのです。

[320]大乗非仏説は・・・ 03/09/08 4:45 FdnIgDpLiHx

僕は１９８５年から７年ほど在籍していました。まず、第一に
教えられたことは、大乗非仏説（大乗経典はお釈迦さまの直説
ではない）ということ。

確かに、文献学的にはその通りですが、それから１０年あまり
仏教経典の研究・修行をしましたが、それで気がついたことは
「その説は、半分正しいが、半分間違っている」ということ。

たとえば、法華経を読んでみるとよくわかります。現役の会員
の皆さんは恐らく「無意味」と思って、法華経など見向きもし
ないでしょう（笑）　天台チギ大師の五時八教など時代遅れと
教え込まれていますからね。

しかし、その内容は重要なことが書かれています。仏教の精髄
が説かれています。はっきり申して、「生命の宇宙的意義」の
ようなものが説かれているのです。その根本精神は、阿含経と
まったく同じものですが、文章として説かれているだけに誤解
も生みやすいのですが、最近はよい「和訳」を書店で売られて
います。

法華経で説かれる「生命」とは、つまるところ「息吹」に他な
りません。「生き」るとは「息」るに通じ、生きとし生けるも
の「息吹」は、宇宙を貫いて「平等」です。

上座部に伝わる修行法「ビパシャナ」瞑想も、自らの呼吸を通
じて、生きとし生けるものの「息吹」を体感することに他なり
ません。それは、法華経の説かれる「宇宙の生命」そのもので
す。

それは、上座部系の瞑想を伝えるゴエンカ師の瞑想を学んで確
信しました。それは、法華経で伝える精神そのものであること
を。大乗仏教も間違いなく釈迦の精神を伝えているんだという
ことを経験を通じて学ばさせていたきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

[321]元阿含宗信者 03/09/08 12:55 kEMs/pw0QHk

>>320　大乗非仏説さん
法華経　経典を　精読したことはありませんが、貴方の仰ることは、理解できます。
確かに文献学的には、非仏説でしょうが、釈尊の思想が時代の変遷を経て、中国流、
日本流、に変化してきたものだと私も解釈しています。（大雑把な意味で）
ところで、大乗非仏説さんの　阿含宗に関する意見を　お聞かせ願えませんでしょうか
私は　桐山靖雄は宗教詐欺師である。と断じていますが、あなたの意見も聞いてみたい
のです。

[322]元阿含宗信者 03/09/08 20:01 kEMs/pw0QHk

桐山氏が　小田慈舟氏に提出した履歴は　前記の通りですが、またひとつ、問題が
あります。現職　天台宗　慈眼寺住職というのは　真実なのでしょうか？
これも、マスコミ・ジャーナリストが調査したところ　真っ赤な嘘だったのです。
以下、天台宗　関係者の証言を　掲載します。
「先代の住職（木下寂光）の当時、昭和40年頃に、桐山が《天台宗を広めたいから
境内の一角を貸して欲しい》と言ってきたわけです。それ自体は結構なことなので、
簡単に貸したわけですがそれが間違いの元でした。天台宗とは無縁なまま何やら怪
しげなことをやっていました。こちらとしては、最初の約束と違うので、出て行って
もらいたいのですが、阿含宗を設立（昭和53年4月）してからも、全然出ていこうと
しない。で、とうとう今日に至っているわけです。・・・・」
天台宗、住職であるならば、得度（出家して僧になる）を受け、修行の後　加行を
修め、伝法灌頂を授からねばなりませんが、天台宗側も全て否定しているのです。
阿含宗信者さんは、これらのことを、悪いこととさえ　言えないのでしょうか
あなたは、偽医者を許すのですか、偽学生を許すのですか、せめて、こんな理屈の
通らないことを、貴方の口から言って欲しくないのです。
リバーサイド教会（バプテスト派）での護摩も　カトリックの教会から、桐山氏は
批判されている身ですから　乗り換えざるをえなかったのです。バチカンで法王と
握手した写真を　チラシにしてまでくばり、教団拡大の為に利用した教団は阿含宗
が世界で最初です。ローマ・カトリックは二度と桐山氏に騙されることはないでしょう。

[323]大乗非仏説は・・・ 03/09/08 20:45 FdnIgDpLiHx

私も、阿含宗を辞めた後、数年は後遺症（騙されたような感覚）が
残っていました。私は、それまで宗教バージンだったもので、はじ
めは「カルチャーショック」があったのですが、冷めると欠点が目
についてくるのも理解できます。

桐山靖雄をどう思うか、ということですが、元阿含宗信者さんが、
宗教詐欺師と思っておられるのなら、私がここで意見をいっても恐
らく宗教詐欺師というイメージは崩せない、と思うんです。

客観的に見ると、確かに「矛盾」が多い人間です、彼は。「矛盾」
が多く、「聖人」には程遠い宗教家でしょう。２ちゃんねるの情報
などを見る限り、厳しいものがあると思われます。

また「阿含の星まつり」などは、完全に「ビジネス」そのものの手
法を取り入れていますし、「守護霊」や「密教」のブームをつくっ
たのも、彼の非凡な商能の一端でしょう。

純粋に宗教的価値観でいうと、私は桐山氏は「成仏力」を持ってい
ると思っています。ただ、その程度の「成仏力」は阿含宗で大金を
払って修行しなくても、自分で完成することができるでしょう。般
若心経を「体得」（重要）すれば、よいのですから。

真正仏舎利が最高の本尊だと宣伝していますが、時間と空間を超越
して「宇宙の生命」となり自由自在の境地におられる釈迦が、ある
一点の空間（仏舎利）にしか感応しないとすると、逆に不完全な救
済活動しかできない、という矛盾に陥ります。これでは「解脱」し
た意味がありません（笑）。

「三十七菩提分法」は重要です。ある意味、これこそが釈迦の本体
と言ってもいいのではないでしょうか？　この修行法は上座部系の
仏教に連綿と伝えられています。最近は、日本でも上座部系の修行
ができる環境ができていますので、阿含宗にこだわる必要はありま
せん。

ただ、仏道修行はやはり「命懸け」でやる部分があり、それがたと
え阿含宗であったとしても、後悔する必要はない、と思います。現
在進行形で阿含宗で修行している人には、情報提供してあげること
ももちろん、愛ですが。

[324]阿含宗会員 03/09/08 21:34 i87.r6pXLvj

批判者は批判本の受け売りばかりのせていますが、その、どこのだれが
書いたか怪しげな批判本が本当であるということでも調べたのでしょうか。
仮に批判者の言う履歴書が本当だとして、慈眼寺という名称も、天台宗では
法広寺という名前だったのではないでしょうか。
そこの一角を借りて、名前を自称、慈眼寺としたのではないですか、あるいは
その名前を復活させてつけていたのかも知れません。
批判者が言うように勝手に管長が占拠しているとしたら、とっくに訴えられて
いることでしょうが、何も訴えられていない。
それどころか、あそこの道場にはすごい写真がありますよ。
護摩の炎が仏としか言いようのない姿の写真がいくつか飾ってありました。
今でも飾ってあるかどうか知りませんが、私が１０年くらい前に行った時は、
あることを知らずに行って、びっくりしたものです。
批判者が行っているいろいろなことが本当なら、とっくに訴えられていると思いますが何も
訴えられていません。ただ批判本を売って金儲けしようとする人が勝手に言っている
だけなのです。
第一、悪徳教団であれば奇跡が起こるはずもないし、社会的信用もあるはずありませんが
阿含宗は社会的信用もあります。
批判者は批判本の受け売りで、これでもかこれでもかと悪口書いてきますが、
批判する行為に熱をあげることが、あなたの推奨する仏典テーラワーダの趣旨に
かなっているとは到底思えません。私も批判者がいるからここに書くのであって
批判者がいなければ奇跡の自慢話などしません。自分が信ずるところがあれば、
その道を説けばいいのであって、他宗の批判したって下品なだけだと思います。

[325]大乗非仏説は・・・ 03/09/08 22:32 FdnIgDpLiHx

・・・奇跡があるから正しい、という理論の根拠は？

[326]阿含宗会員 03/09/08 22:54 i87.r6pXLvj

善因善果　悪因悪果の因果の法則、摂理です。

[327]大乗非仏説は・・・ 03/09/08 23:11 FdnIgDpLiHx

それと・・・

釈迦は、亡くなられる間際に、「人に依るなかれ、法に依りなさい」
と遺言されています（中村元）。

そのため、出家した弟子は、仏舎利に関わったりしていませんし、釈
迦を尊敬はすますが、神格化はしていません（在家信者は、仏舎利信
仰を通じて、釈迦を神格化していった結果、大乗仏教が生まれた）。

釈迦でさえ、そうなのですから、桐山某など神格化する必要はさらさ
らありません。黙々と、自分の修行をしてゆけばいいのです。師匠が
どうのこうのなど、なんの関係もありません。甘いんです、他人に甘
える気持ちがあるから、誹謗中傷に耐えられないんです。

修行の道は孤独です。自分との戦いです。たとえ師匠といえども、自
分の代り修行してくれることはありません。アドバイスはしてくれる
でしょうが、最終的に結果に責任を負うのは自分なのです。自分の人
生に責任を負うのは自分自身なのです。

　　「人に依るなかれ、法に依りなさい」（釈迦最期の遺言より）

[328]阿含宗会員 03/09/08 23:36 i87.r6pXLvj

仮に批判者の言っていることが正しいとした場合も、次の理由で何ら問題ない。
密教の流派から正式に伝法を受けていなくても、それはたいしたことではない。
なぜならば、たとえばお茶の流派がいろいろあるけど、流派から習わなくても
結局、他のだれよりもおいしいお茶が入れられれば何ら問題ないことと同じではないか。
その密教の流派にしても、その流派を造った時は、やはり自分で工夫して作っているのだ。
それと同じではないか。
それに、密教の流派の作法は、それほど重要ではないし、自分で勉強して、その流派以上
のものをつかめばいいのだ。７科３７道品の修行の意味がわかることが重要なんです。
それを体得するために密教の経験が必要になる。
密教の精神を体得することが重要なのだと思います。どこの流派かということが重要ではない。
たぶん天台宗も真言宗も管長は異端児あつかいだから、批判者から頼まれれば管長の批判なら
喜んで書くからそうなったのではないかな。

[329]阿含宗会員 03/09/08 23:46 i87.r6pXLvj

私は、管長を神格化はしていないつもりです。
若いときは、人間くさいところも大いにあった人間だと思っています。
「黙々と自分の修行を続けていけばいいのです。」には同感です。
ただ、阿含宗の根本理念を理解しながら修行しないと自分の因縁に負けてしまう
ということです。これは、私見ですので大乗さんが、阿含宗と関係ないところで
それができれば、それはそれでどうぞという気持ちです。

[330]大乗非仏説は・・・ 03/09/09 0:02 FdnIgDpLiHx

阿含宗会員さんも、熱心に修行すれば、「三明通」などすぐ持てる
と思います（三明通がでれば桐山などに頼らなくても済む）。実際
阿羅漢は、三明通を持っていることが原始仏典に説かれています。

もっとも、死ねば誰でも多少は「霊能力」が出てきますので、別に
特別なことではありません。生前に、「四念処観」（空観）などを
修行して、肉体意識を希薄にしてゆくと、相対的に潜在意識（アー
ラヤ識）が表面化してくるだけです。

したがって、黙々と修行を続けてゆけば桐山某などをマンセーマン
セーしなくても、修行は完成するわけで、大切なのは「修行方法」
（三十七菩提分法→ビバシャナー瞑想法を正しく指導してもらう）
なのです。あとは、才能もあるでしょう。

[331]元阿含宗信者 03/09/09 0:58 kEMs/pw0QHk

大乗非仏説さん
お話有り難うございました。大変参考になりました。同じ阿含宗を辞めたものでも
少々違いががあるということですね。きっと10人十色なんでしょうね。
阿含宗会員さん
批判本は　年月日時、問い合わせた教団、個人証言、桐山氏自筆の履歴書等、全て
客観的に納得できるものをそろえています。普通これだけの証拠をそろえられたら
私が阿含宗徒のばあい、官長に釈明を強く勧めますが、あなたがたはなにもしないのですね
そのあたりが、どうしても不思議です。桐山氏にしても、黙して語らずとは、どういう理由なのでしょうか、
あなたは、世間一般の常識を無視して、奇跡話にしがみついているように思われます。
屋敷浄霊で金粉がふることがあるそうですが、その種明かしは　シャク杖です。
鎖状に束ねられた真鍮のリングを勤行しながらジャラジャラと激しく振りますので
ヤスリで削られるように　真鍮の粉が飛散するのです。
護摩の炎が　仏像に見えるなど、写真を何百枚も撮れば、それらしい形がでても何等
不思議はありません。それを　仏の写真だ　龍神の写真だと言うほうが私には不思議
なことだと思います。
それに　卑劣なことを、人間くさいなどとごまかすのは　いただけませんよ
僧籍を騙って天台宗に入り込み、僧籍を騙って小田慈舟師の講義を受ける。
宗教家にあるまじき振る舞いとどうして思わないのですか、自分の目的遂行の為には
どんな汚いことでも、やっていいと貴方は言うのですか、それでもあなたは　仏教徒
なのでしょうか。これは、桐山氏への批判でなく　あなたへ問うているのです。

[332]大乗非仏説は・・・ 03/09/09 4:39 FdnIgDpLiHx

＞自分の因縁に負けてしまう（[329]阿含宗会員 03/09/08 23:46 ）

桐山は、自分の因縁に負けて、犯罪者になったということですが、そ
んな言い訳が、社会で通用すると思いますか？法廷で通用しますか？

因縁ではないでしょう！　自分さえよければ他人さまがどうなろうと
おかまいなし、と思って「偽ビール」「手形詐欺」をしたんでしょう
に！　自己中心的考えが社会性を逸脱したものとして裁かれたのでし
ょう？

それを、因縁のせいにするのは「卑怯」ですね。では池田小学校児童
殺害の宅間守は、殺人の因縁があったのでしかたなく殺人をしたので
しょうか？　そうではないでしょう。それらもすべて「自己中心的」
思考の結果でしょう。

それらは、すべて自己責任です。遺族や迷惑を掛けた人に、素直に謝
罪すべきで、「因縁のせい」でかたずけるべき問題ではないでしょう。
他人事のように、「因縁が悪いから」といって済ませられるのでしょ
うか？　甘いものの考え方としか言えません。

仏教でいう因縁の本当の意味は、「縁起の法」と呼ばれる、存在の相
依相関性（増谷文雄）をいうのであって、自分というのは自分だけで
存在するのではなく、いろんなものに「生かされて」いるのだ、とい
う意味なのです。

もちろん、「十二縁起」（釈迦の後世に創作されたといわれる）など
は、時間論を含んでいますから、前世・現世・後世などの連鎖を意味
する場合もありますが、因縁論だけを人格から「独立」させて一人歩
きさせる考えは、単なる責任転換論ではないでしょうか？

[333]大乗非仏説は・・・ 03/09/09 6:18 GORGEOUS

＞すべて自己責任です（[332]大乗非仏説は・・・ 03/09/09 4:39 ）

たとえば、「人を殺すことはよいこと」と考える人はいません。何故な
ら、「自分も人から殺される」のは嫌だからです。自分がされて嫌なこ
とは他人にするのはやめよう、と考えるのが「仏性」なのです。

この「自他同一感」が、慈悲とも呼ばれ、そのように「縁起」（前項参
照）に従って、物事を考えられる特性を智慧と呼びます。それが、生ま
れもって人間に宿っていることを、「本有仏性」といいます。

ただし、人間は時として、「自己中心欲」に流されることがありますの
で、後天的に教育・修行によって「本有仏性」を研磨しておかねばなり
ません。それが仏道修行の意義です。

修行が進んでゆくと、人間のみならず地球にも生命が宿っていることが
感じられるようになり、当然、地球環境を守るが、地球上に住む生命全
体のためにも重要であることに気付きます。

これも、「慈悲」「智慧」の本源である、「仏性」の発現した状態とい
えると思います。そして、大乗仏教は、「本有仏性」を積極的に肯定し
ています。一種の「性善説」だと思います。

これに対し、「因縁論（運命論的原因論）」は、どちらかというと「性
悪説」に近い考え方でしょう。「脳障害の因縁」「中途挫折の因縁」「
刑獄の因縁」「色情の因縁」ｅｔｓｅｔｓ

そして、仏教の修行の目的が、「因縁解脱」ということであるなら、非
常に、「消極的」な「仏教観」といわざるを得ません。そのような、ネ
クラな思想が仏教の本質なら、私は仏教を捨てるでしょう。

しかし、私が上座部系の仏教から学んだことは、「生きとし生けるもの
への慈悲」ということでした（上座部系仏教で必ず唱えられる祈りの言
葉）。自己の因縁を切るなどということは、教わりませんでした。

これは、いかに桐山が仏教を歪んで伝えているかの、いい例だと思いま
す。もちろん、「ビパシャナー」瞑想では呼吸を大切にしますので、ま
ったく検討違い、とは言い難いところもあるのですが・・・

[334]阿含宗会員 03/09/09 6:48 i87.r6pXLvj

金粉は錫杖がはげて出ているわけではありません。
もし、批判者が言っている、他からの受け売り話の理由づけが正しいのならば
いつも同じように、練習でも同じようにでるはずですが。そうではありません。
私の経験では、そのお宅の仏壇の近くに居た時一番多く出ました。

[335]大乗非仏説は・・・ 03/09/09 8:23 FdnIgDpLiHx

　　　　　Ｙａｈｏｏ検索　キーワード：金粉現象

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b6%e2%ca%b4%b8%bd%be%dd&hc=0&hs=0

オカルト系で、金粉現象は多いですね。阿含宗の専売特許ではないのですが。

[336]大乗非仏説は・・・ 03/09/09 8:34 FdnIgDpLiHx

＞善因善果悪因悪果

の論理でいくと、これら５００余りのオカルティストは全て「正しい
教え」ということになりますね。でも中には、かなりあやしいＨＰも
あるのですが（笑）

金粉が降った、という宗教のカテゴリは、ほとんど「オカルト系」で
したね。・・・ということは、阿含宗も「オカルト」ということか？
奇跡が起きたら「本物」というのは、短絡的ではないですかね。

[337]夜美 03/09/09 18:11 ToidNcw6JOZ

>>304
お彼岸の日も、ちかいのですが、故人をトモシビとすることが、
無理とあるならば、全然、先祖たちの意識を認めれない人間になり得る
と思います。短いか長いかだけに生命を、生まれるイノチ、死する
イノチを、自己判断できない心配もありますが、、、。
折伏と摂受も、紙一重かもしれませんね。

[338]阿含宗会員 03/09/09 18:57 i87.r6pXLvj

阿含宗では金粉現象は、よくあることですし、それでどうなることでもないので
特に奇跡とは申しておりません。

[339]阿含宗会員 03/09/09 19:32 i87.r6pXLvj

大乗さんは、因縁と自己責任が異なるものであると考えているようですが、
因縁のせいにすれば自己責任がないとは、だれも言っておりませんし、だれも
そのように考えておりません。
因縁があるから、そのような思考方法が生じているのです。
その結果、悪いことをしたら、当然、原因は因縁によって生じた悪いことをせざる
をえなくなった思考ですが責任は自己責任に決まっています。
その因縁は自分の過去（前世を含む。）から現在までの行いによって生じているのですから。

[340]阿含宗会員 03/09/09 20:44 i87.r6pXLvj

だれか知らない人の奇跡話にしがみついているわけではありません。自分も周りも奇跡がよく起こるのです。
批判者の言っていることがすべて正しいのであれば、とっくに訴えられているはずですが何も訴えられていません。
仮に批判者の言っていることが本当だとしても、何十年も前の大した問題ではないこと（なぜ、大した問題ではないのかは前に書きました）
に、しがみついて、さも管長が今現在も悪いことをしている極悪人だと決めつけて、
阿含宗に入らないように勧めること方が何かヘンな意図を感じます。
批判本の証言者は、阿含宗は、自分たちの宗派と対立するものだから、当然、管長は異端児扱いされ、喜んで批判話に加担したでしょう。
あるいは、証言者の宗派が金を出して批判本を書かせているのかもしれません。
密教に興味ある人の多くが阿含宗にとられたという思いがあるでしょうから。
それに、数々の密教の作法などを本などに書いているから、既存教団の俗世間的考えにしたら目の敵にしたいと思うと思います。
しかし、自分の道の正しさを言うのはいいけど、いろいろな方法を使って他宗の批判ばかりするのはどうかと思います。

[341]大乗非仏説は・・・ 03/09/09 21:00 FdnIgDpLiHx

＞因縁があるから、そのような思考方法が生じているのです。

そんな大層なもんですか？　では、今すぐ考え方を変えたらいいのでは？
オウムの麻原は、３年も桐山の元で修行したのに、修行の目的が「超能力
獲得」であったため、逆に「自我」を増長したのではないですか？

因縁論は、非常に自分に甘い考え方であり、もちろん釈迦の教えとはほど
遠い教えです。自分をコントロールするのは、「教え（ダルマ）」であり、
法句経では、

　　　　　　　己こそ己の寄る辺　己をおきて
　　　　　　　誰に寄るべぞ。
　　　　　　　よくととのえし己にこそ　
　　　　　　　まこと得難き寄る辺をぞ得ん。

「教え（ダルマ）」に従って、自己をコントロールするのが修行であって、
「御宝塔」に向かって真言を唱えることが修行ではありません。少なくと
も、釈迦の教えではありません。また「運命論」は、釈迦の教えではあり
ません。

[342]大乗非仏説は・・・ 03/09/09 21:09 FdnIgDpLiHx

運命（桐山のいう因縁：縁起とは違う）が悪ければ、今、自分の考え方
と生活習慣を変えればすぐ、運命（因縁）は変わります。

[343]阿含宗会員 03/09/09 22:10 i87.r6pXLvj

アサハラ（松本）は３年間在籍していたのかもしれませんが、修行はしていません。
私が彼が在籍してたとされている同じ頃、独身で暇なころでしたので同じ東京道場
に毎日通っていましたが見たことも聞いたこともありませんでした。

　大乗さんは、阿含宗に少しはいたことがあるそうですが、管長の本を少しは読んで
いたのでしょうか。因縁とは何なのか読めばわかると思うのですが。
　因縁論と、大乗さんが書いている法句教は何も齟齬するところはありません。
　御法塔に向かって勤行することだけが修行ではありません。それは、ほんのさわり
の部分なのです。阿含宗の修行の精神は、日常生活や道場での言動、勤行中の思考を
含めた日頃の言動から自分で因縁を知るところから始まり、その因縁をつくっているもの（習癖（思考方法のくせなど））
は何かを知り、それを変える努力をすることなのです。それで、思考方のくせなどを知り、自分で思考のくせなどを統制
することができたら因縁解脱なんです。
ただ、それが、自分だけの力ではできないから、釈迦の加持力が必要なんです。だから、御法塔に祈ることは主に釈迦の
加持力を得るためことなんです。
そして阿含宗では実際に釈迦の加持力を受けることができるから
いろいろな奇跡も起きるのです。
もちろん、この根本がわかってないと、ただ勤行していても、なかなか釈迦の加持力は受けられないのではないかと思う。
なぜならば釈迦の意図するところがわかってないから釈迦が感応しないと思われるからです。
理屈や倫理道徳で自分が変えることができれば、それはいいでしょう。しかし、それでは、できないから
釈迦ができる方法を説いているのです。その奥義が７科３７道品なのですがまずは前記の考え方が基本だと思います。

[344]大乗非仏説は・・・ 03/09/09 22:49 FdnIgDpLiHx

麻原は自らの著作に、「ジュンテイ尊千座行」を満行した、と書いて
います。つまり、「赤房」なわけです。これで「刑獄の因縁」が切れ
たはずですが、釈迦（三身即一如来）の加持力は働かなかったのでし
ょうか？

ちなみに、私は当時学生で、京都に住んでおり「関西総本部」所属
で、毎週１回は「梵行（護摩木判押し等）」をしてましたよ。星ま
つり前には、トラックの荷台に乗ってご奉仕（花山霊廟の倉庫から
ゴマ油を運んだりさせられた）してましたよ。

それから、「星祭り」のチラシ配布は、数百枚単位で毎朝配りまく
ってました。護摩木勧進も「仏舎利ペンダント」ほしさに、千五百
本達成しました（ほとんど自腹）。日中友好大採灯護摩のときも、
「三鈷バッチ」ほしさに、千五百本勧進（自腹）しました。

解脱供養は、５体。「永代供養」「永代祈願」も申し込みました。
もう少しで、「破地獄（四仏）光明如意曼荼羅」を頂けたのですが
途中で、洗脳が解けたので、もらいそこねました。ざっと、数百万
円は使っているでしょうね。

[345]大乗非仏説は・・・ 03/09/09 22:55 FdnIgDpLiHx

高級車（クラウンとかシーマ）が１台買えたんだよね、今考えると（笑）

[346]大乗非仏説は・・・ 03/09/09 23:03 FdnIgDpLiHx

「修行者座右宝鑑（因縁透視付き）」の、「因縁透視」には何にも
書かれていなかったなあ。また「詐欺」か（ボソッ

[347]大乗非仏説は・・・ 03/09/10 0:15 FdnIgDpLiHx

たたり・因縁商法は「犯罪」ですので、ひっかりそうになったらすぐ
もよりの警察に相談してください。

　　　　　　　　　　神奈川県警ホームページ　

　　http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2001.htm

霊感商法とは・・・人の死後や将来のことについて、「先祖の霊」や
「家系の因縁」などと言って不安をあおりたて、それに付け込み、供
養料等の法外な現金をだましとる商法（「解脱供養」などは、返還を
請求できます。速やかに返還しない場合は、警察に相談しましょう）

[348]大乗非仏説は・・・ 03/09/10 0:25 FdnIgDpLiHx

「阿含宗被害者の会」http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/　というのも
あります。連名で、警察に告訴状を提出すれば、警察も捜査を開始す
ると思いますので、泣寝入りせずに、戦いましょう。

[349]阿含宗会員 03/09/10 6:47 i87.r6pXLvj

アサハラが言っていることなどだれも信用するわけないでしょう。

ただ、勤行と梵行とお金払えばいいというものではありません。
　御法塔に向かって勤行することだけが修行ではありません。それは、ほんのさわり
の部分なのです。阿含宗の修行の精神は、日常生活や道場での言動、勤行中の思考を
含めた日頃の言動から自分で因縁を知るところから始まり、その因縁をつくっているもの（習癖（思考方法のくせなど））
は何かを知り、それを変える努力をすることなのです。それで、思考方のくせなどを知り、自分で思考のくせなどを統制
することができたら因縁解脱なんです。
ただ、それが、自分だけの力ではできないから、釈迦の加持力が必要なんです。だから、御法塔に祈ることは主に釈迦の
加持力を得るためことなんです。
そして阿含宗では実際に釈迦の加持力を受けることができるから
いろいろな奇跡も起きるのです。
もちろん、この根本がわかってないと、ただ勤行していても、なかなか釈迦の加持力は受けられないのではないかと思う。
なぜならば釈迦の意図するところがわかってないから釈迦が感応しないと思われるからです。
理屈や倫理道徳で自分が変えることができれば、それはいいでしょう。しかし、それでは、できないから
釈迦ができる方法を説いているのです。その奥義が７科３７道品なのですがまずは前記の考え方が基本だと思います。

[350]大乗非仏説は・・・ 03/09/10 7:47 FdnIgDpLiHx

たたり・因縁商法は「犯罪」ですので、ひっかりそうになったらすぐ
もよりの警察に相談してください。

　　　　　　　　　　神奈川県警ホームページ　

　　http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2001.htm

霊感商法とは・・・人の死後や将来のことについて、「先祖の霊」や
「家系の因縁」などと言って不安をあおりたて、それに付け込み、供
養料等の法外な現金をだましとる商法（「解脱供養」などは、返還を
請求できます。速やかに返還しない場合は、警察に相談しましょう）

[351]大乗非仏説は・・・ 03/09/10 8:06 FdnIgDpLiHx

阿含宗の、「解脱供養」等は、あきらかに「霊感商法」ですので、違法
な「契約」の場合、お金の返還を請求できます。

まず、１、「内容証明郵便」で「返金」を請求します。２、万が一、期
日に返金がない場合は、簡易裁判所に「小額訴訟」をおこしましょう。

その際、司法書士さんなどに、手続きをお願いすることもよいでしょう。
同時に、警察に相談するのも手ですが、できれば「連名」で告訴状を出
すほうが効果があるため、「被害者の会」などと連絡を取るのも手です。

いずれにせよ、泣寝入りは禁物です。犯罪を助長することにもつながり
ますので、時効（１０年間未請求）以外の場合は、請求しましょう。勇
気を振り絞って、戦いましょう。

[352]大乗非仏説は・・・ 03/09/10 8:25 FdnIgDpLiHx

弁護士さんの「悪徳商法対策ホームページ」も参考にして下さい。

　　http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/#akutoku

ちなみに、「小額訴訟」は簡単な手続き・２〜３千円の費用（＋切手代）
・１回の審議で即判決がでますので、３０万円以下の金銭訴訟にもってこ
いです。弁護士さんを頼まなくても十分、対応できますので試してみては
いかがでしょうか？

[353]真実 03/09/10 14:29 /x8HmYqwyrR

阿含宗の悪口は×。
ってかそんなこと言ってて楽しいのかなぁ〜。元阿含宗会員さんは。
まったくどうしようもないですね。

[354]元阿含宗信者 03/09/11 0:54 kEMs/pw0QHk

阿含宗会員さん、真実さん

「南伝仏教,これはインドからスリランカへ伝わり、そこからさらに、
タイ、ビルマ(ミャンマー)、ラオス、カンボジア、ベトナムに伝わった仏教である。
スリランカから、これら東アジアの諸国に伝わったものの、ごく最近まで、日本には伝わって来なかった。
日本では、ごく一部で経典の研究が行なわれていたが、宗旨、宗派が形成されるに至らなかった。
これは、北伝仏教とはまったく異質の仏教であった。
釈迦直説の唯一の経典「阿含経」を奉持する宗派である。
スリランカでは「上座仏教」(テーラヴァーダ)という。
その意味は、「長老たちを通じて連綿と伝承されてきたブッダの正統的教説」という。
まことに誇り高い名称というべきであろう。
テーラヴァーダの立場からいうと、
日本の大乗仏教など、偽の経典で、手にとる価値もない、ということになるかも知れない。」

上記の文　誰が書いたか解りますか、貴方方の尊敬する桐山氏の手によるものです。　
まだ、テーラワーダが日本に上陸していない時に発行された桐山氏の著書ですので、
うっかり、大乗仏教が、偽の経典を元にしたものだということを、強調したいがために
口をすべらせたのでしょう。
その、桐山氏ご推薦のテーラワーダ仏教徒・スマナサーラ師が、講義のなかで、次の
ような、話をしています。
「例えば、皆様は仏教に興味がおありでしょうから、護摩供養などにも出会ったことが
あるのではありませんか。仏教には、人間の病気を治したりするために護摩を焚く
という儀式があります。護摩供養は正しいことですか？ともしお釈迦様に聞いたなら
こう答えられるのではないでしょうか。《あなたの体の病気は、体があるから起こる
のでしょう。護摩を焚くくらいなら大きな火を焚いて体ごと火の中に飛び込みなさい。
体がなくなれば、病気もなくなるでしょう》と仰るかもしれません。
なぜなら、何か木に願い事を書いて燃やしただけで病気が治るということは、ちょっと
因縁の話としてはおかしいのです。もし本当に木を燃やして自分の病気を治したならば
その原因をとことん探さなくてはなりません。因縁というのは、きちんとした理由
があるということなのですから。」
どうも　あなた方は、因縁というものを桐山氏から、まちがって、教え込まれて
いるようですよ。因縁の正しい理解のないところに、正しい仏教解釈はありえません。

[355]大乗非仏説は・・・ 03/09/11 4:34 FdnIgDpLiHx

阿含宗は、桐山マンセー教で、釈迦の三十七菩提分法は、桐山以外は
修行できない、「奥義」（成仏法）になっており、それを「解脱供養」
等の、霊感商法にしています。

はたして、そうでしょうか？　三十七菩提分法は、個人で修行できな
いような、「秘伝」（口伝）があるのでしょうか？　ビバシャナ瞑想
などは、基本は指導が必要かもしれません。

しかし、「四念処観」などは、逆に一時的な修行より、日々の積重ね
が大切なので、毎日１０分でもいいから「瞑想の時間」を取り、観法
をやってゆくほうが効果的なのです。

ビバシャナ瞑想なども、大金を積まなくても指導してくれるところが
あります。霊感商法に振り回されるよりはるかによいと思います。私
がお薦めするのは、日本ヴィパッサナー協会です。

　　http://www.jp.dhamma.org/　（日本ヴィパッサナー協会ＨＰ）
　　
　　http://www7.ocn.ne.jp/~kan-gyo/vipassana.html　（解説）

[356]元阿含宗信者 03/09/11 10:52 kEMs/pw0QHk

>>355 大乗非仏説さん
[阿含宗は、桐山マンセー教で、釈迦の三十七菩提分法は、桐山以外は
修行できない、「奥義」（成仏法）になっており、それを「解脱供養」
等の、霊感商法にしています。]

この辺の感覚は、あなたと、若干違った考えをもっています。
桐山氏は　七科三十七道品を修行したことさえありません。彼は　口だけ、頭の
なかだけで、小説をつくり　そう思い込んでいる（修行したと）特殊な脳の持ち主
なのです。

[357]真実 03/09/11 12:44 /x8HmYqwyrR

いいかげんにしませんか？？
もう１回聞くけど、そういう間違ったことを信じないで下さい！！
これまで、いろんな奇跡が起きているんですよ！！！
管長本人に聞いたわけじゃないのに（何の根拠もなしに）こんなこと言わないで下さい！！
悪い情報は、９９％が嘘です！！
わかりませんか？？
とにかく！！！
そういうことは信じないで下さい！！！
＞元阿含宗会員さん

[358]元阿含宗信者 03/09/11 13:42 kEMs/pw0QHk

>>252,>>260,>>279,>>357,真実さん
あなたの言うことは、いままでのところ、全て、官長が嘘を言うはずが無い。
私の言うことは　批判派の受け売りであり、99％嘘だ。
現に、阿含宗には奇跡が起きているから　真実の宗教なのだ。という言葉ばかりを
繰り返しているようですが、これこそ、典型的な被洗脳者の姿なのですよ。
私の言ったことの中で、どれが　どのように間違っているのか、具体的に書き込んで
ごらんなさい。あなたの、言動はまるで、ヒステリー患者みたいです。また、あなたは
桐山氏のどんなところに真実を見出したのか、それも具体的に書いてみてください。

[359]阿含宗会員 03/09/11 22:04 i87.r6pXLvj

批判者は、管長の言っていることを理解しているつもりで、上記の批判を書いているので
しょうが、まるで意味がわかっていないとしか言いようがありません。
もう１回管長の本を読み返してみたほうがいいと思います。
もっとも、理解できないから辞めているのでしょうけど。
馬鹿らしくて反論する気にもなりません。
この方たちのように、辞めたければいつでも辞められて、後腐れがない自由な
宗派というのは他にないのではないかな。
それだけでも、まともなところだとわかるでしょう。

[360]阿含宗会員 03/09/11 22:19 i87.r6pXLvj

１つだけ言っておきますが、護摩木祈願で因縁が切れるとは、だれも申しておりません。
阿含宗の護摩木は驚異的によく効きますが、それは因縁が切れたわけではありません。
釈迦の加持力が加わっただけなのです。一時、因縁が抑えられただけなのです。

[361]阿含宗会員 03/09/11 22:23 i87.r6pXLvj

御法塔に向かって勤行することや、だけが修行ではありません。それは、ほんのさわり
の部分なのです。阿含宗の修行の精神は、日常生活や道場での言動、勤行中の思考を
含めた日頃の言動から自分で因縁を知るところから始まり、その因縁をつくっているもの（習癖（思考方法のくせなど））
は何かを知り、それを変える努力をすることなのです。それで、思考方のくせなどを知り、自分で思考のくせなどを統制
することができたら因縁解脱なんです。
ただ、それが、自分だけの力ではできないから、釈迦の加持力が必要なんです。だから、御法塔に祈ることや護摩木祈願は主に釈迦の
加持力を得るためことなんです。
そして阿含宗では実際に釈迦の加持力を受けることができるから
いろいろな奇跡も起きるのです。
もちろん、この根本がわかってないと、ただ勤行していても、なかなか釈迦の加持力は受けられないのではないかと思う。
なぜならば釈迦の意図するところがわかってないから釈迦が感応しないと思われるからです。
理屈や倫理道徳で自分が変えることができれば、それはいいでしょう。しかし、それでは、できないから
釈迦ができる方法を説いているのです。その奥義が７科３７道品なのですがまずは前記の考え方が基本だと思います。

[362]阿含宗会員 03/09/11 22:38 i87.r6pXLvj

７科３７道品は阿含宗の奥義ですが、管長しかできない特殊なものでもありません。
日々の前記の心構えや阿含宗の正しい教え、考え方で日々すごすこと、阿含宗の正しい
瞑想法、その他、密教作法の日々実践、梵行などをすることによって、少なからず自然に
ある程度は実践されているのです。その積み重ねと、７科３７道品は何かを日々追求する
ことにより７科３７道品の意味もわかってくるのです。
ただ、拝んでいるだけではわからないでしょう。ただ言われたことだけ漫然と実施していて、
こんなに梵行やっているからおかげがあるはずだなんて思っているただけでは、何も変わらないから
批判者のようになるかもしれない。
しかし、阿含宗の場合、わけわからずにやっていても、感謝の心で実践していれば不思議と釈迦の加持力は
加わる。

[363]大乗非仏説は・・・ 03/09/12 0:59 FdnIgDpLiHx

たたり・因縁商法は「犯罪」ですので、ひっかりそうになったらすぐ
もよりの警察に相談してください。

　　　　　　　　　　神奈川県警ホームページ　

　　http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2001.htm

霊感商法とは・・・人の死後や将来のことについて、「先祖の霊」や
「家系の因縁」などと言って不安をあおりたて、それに付け込み、供
養料等の法外な現金をだましとる商法（「解脱供養」などは、返還を
請求できます。速やかに返還しない場合は、警察に相談しましょう）

[364]大乗非仏説は・・・ 03/09/12 1:01 FdnIgDpLiHx

阿含宗の、「解脱供養」等は、あきらかに「霊感商法」ですので、違法
な「契約」の場合、お金の返還を請求できます。

まず、１、「内容証明郵便」で「返金」を請求します。２、万が一、期
日に返金がない場合は、簡易裁判所に「小額訴訟」をおこしましょう。

その際、司法書士さんなどに、手続きをお願いすることもよいでしょう。
同時に、警察に相談するのも手ですが、できれば「連名」で告訴状を出
すほうが効果があるため、「被害者の会」などと連絡を取るのも手です。

いずれにせよ、泣寝入りは禁物です。犯罪を助長することにもつながり
ますので、時効（１０年間未請求）以外の場合は、請求しましょう。勇
気を振り絞って、戦いましょう。

[365]元阿含宗信者 03/09/12 9:08 kEMs/pw0QXT

阿含宗信者さんも、同じ言葉の繰り返しが、多いですね。
桐山氏の本は、何度も読みましたが、そのたびに、こんないいかげんな文章で騙された
自分が恥ずかしくなります。ところで、あなたは、中村元先生や、友松圓諦師の阿含経
解説は読まれたことがありますか、読まれれば解ると思うのですが？批判派の私たちと
阿含宗会員との、間で、決定的に違っているのが、「因縁」と言う言葉の理解です。
あなたは、因縁と言うものを　どのように解釈していらっしゃるのでしょうか。
是非、お答えいただきたいとねがっています。
、

[366]真実 03/09/12 12:44 /x8HmYqwyrR

元阿含宗信者さん＞ヒーステリー患者？？何言ってるんですか？？
あなたこそ同じ事を何回も言ってるじゃないですか。
はっきり言って、そういうことしか言えない人は、可哀想ですね。
少しでも阿含宗に縁があるのに、そういう考えしか出来ないってのは。
管長のことを悪く言うのだけはやめてください。

[367]元阿含宗信者 03/09/12 13:27 kEMs/pw0QXT

>>388真実さん
私は、具体的な例をあげて、桐山氏は嘘をついている。宗教家の仮面をかぶった
詐欺師だといっているのです。では　あなたは、桐山氏のなにがそんなに信用で
きるのでしょうか、ただ信じているだけでは、だめですよ、なるべく具体例を
あげて、これこれ、こういうことで、桐山氏が立派なのだと説明してください。
それから、あなたにも、阿含宗会員さんと同じ質問をさせていただきます。あなたは
「因縁」というものを、どのように解釈しておられますか？これだけ、因縁、因縁
といわれるのだから、言葉で説明できますよね、阿含宗の教学で教わるところの
因縁について、説明をしてください。

[368]不思議 03/09/12 20:50 ZA3r8Wp45ad

あきらめたほうがいい。彼女は重症だ。
本当の盲目だ。
肉親だろうが、友人だろうが、もう聞き入れることはない。

[369]阿含宗会員 03/09/12 21:02 i87.r6pXLvj

私は掲示板に出ている人も含めて人格批判をする低劣なことはしたくありません。
掲示板で陥るよくあることですが、掲示板はそのように陥りやすいという
自覚をもって、出ている皆さんもそのように気を付けてもらいたいものです。
ところで、中村元先生や、友松圓諦師の本を買って読んだこともありますよ。
ただし、もう１０年以上前に。非常によい文学だと思いました。
因縁については、いちいち、わかる人なら今までの記述でわかると思うから
批判の材料にするために批判者に説明する気持ちにならないです。
わからなかったら管長の本を読んでください。

[370]阿含宗会員 03/09/12 21:10 i87.r6pXLvj

批判者は記憶にないのてせしょうが、真実さんは１１才なのですから
いじめ、個人攻撃はやめましょう。
人格批判とは、この人はこういう人だと勝手に決めつけることです。
もし、自分のことをそう決めつけられたら、だれでもいやでしょう。
それくらいは、わかりますよね。
人としての最低限のマナーだと思いますよ。子供ではないのですから。
よろしくお願いしたいと思います。

[371]阿含宗会員 03/09/12 21:25 i87.r6pXLvj

阿含宗桐山管長が立派な具体例
北朝鮮の核ミサイルの可能性が高まっていますが、このようなことを防ぐことが
できるのは阿含宗だけではないかと思っています。
では、どのように防ぐか、阿含宗の祈りの力と、諸霊の供養による霊障の解脱成仏
によることによります。
阿含宗では数年前にインドで世界平和祈願大護摩供を修法しておりますが、そのころ
インドとパキスタンで核戦争が起こる瀬戸際だったのですが、運良く核戦争は回避
されたことが、最近のアメリカの情報公開でわかっています。


[302]阿含宗会員 03/09/06 22:20 i87.r6pXLvj
ニューヨークの一流の教会内でも数年前に世界平和の祈りの護摩が焚かれました。
その後、旅客機によるテロがあったのですが、原発へ向かっていたと思われた
旅客機は幸いにして、途中で墜落したのです。
テロ後にも、テロ犠牲者追悼の護摩がニューヨークの一流の教会内で焚かれました。
その後、旅客機にテロリストが監視網をかいくぐって乗り込み、靴底に爆弾をしか
けていたのが、幸運にも乗客に見破られて第２のテロが防ぐことができました。
靴底の爆弾が飛行機内で未然に見つかるなど奇跡です。
阪神大震災以降も日本各地で、相当なエネルギーの地震が発生していますが
犠牲者が出るほどでなく済んでいます。特に、ぬるぬる地震という非常に幸運としか
いいようのない地震で地下の莫大なエネルギーが解放されていることなんかが起きている。
どこも阿含宗の土地浄霊法要を実施しているからではないかと、私はひそかに思っています。
浜岡原発も原発近くで土地浄霊法要をした後に配管破断という、かつてない希な事故だけで
大事に至らずに済んでいる。そして、その教訓で全国の原発の見直しが行われ、事故の未然防止
が図られた。東京の中央線は自殺が非常に多い路線だったが、中央線沿線の霊位供養の土地浄霊
をした以降その年は極端に非常に自殺が少なかった。
モンゴルの護摩供養では、その日から雨が降ったことによってモンゴル全土の大火災が鎮火した。

[372]阿含宗会員 03/09/12 21:35 i87.r6pXLvj

自慢話になって恐縮ですが奇跡が多すぎて書ききれないくらいです。
奇跡は日々起きていますので。まず、大きな事から言いますと。
１０年以上前の話ですが、マラソン大会の後、心臓麻痺になり、救急車で
運ばれて、その時は、俺はこれで死ぬ運命だったのだなと、それまでの人生
と、本来マラソンに出る予定ではなかったのにでるはめになってしまった
という縁について走馬燈のように思いが巡りました。自分では、血液が巡ってないな
ということがわかったため、瞑想法で習った呼吸法を必死でやりました。それでも
回復しないため、病院で、これはもう死ぬも生きるも仏様にお任せするしかないな
と思って、あるジュンテイ真言を頭の中でお唱えしたのです。
もちろん、その時は目も開ける力もどこを動かす力もありませんでした。
ただ、医師と看護婦の会話は、聞こえていました。医師が血圧は、と看護婦に尋ねると
看護婦は、血圧ゼロです。と答えているのが聞こえていました。
そしたら、不思議と目を開く力が出てきたのです。
妻の胃ガンも消えました。長男も「友達がたくさんできますように」と護摩木祈願
したら翌日思いがけずに児童会長に選ばれたのです。
さらに、星祭りの修行から帰った次の週に、駅から徒歩３分のところの建て売り住宅
のちらしが２通、違う値段のものが入っており、駅に表示してある値段より３００万円
も安いのです。しかも、その時の借家から駅に行く途中のところで、今でも、こんな
掘り出し物はないと思っています。しかもその家を買うまでには数々の奇跡としか言いようのない
偶然が重なって買うことができたのです。しかもその家は買ってからわかったのですが
次男のサッカーチームのコーチの家の数件隣だったのです。次男もサッカーの
学年のキャプテンに選ばれているのです。阿含宗に入る前は運が悪いのに嘆いていた自分が
こんなにも運がよくなっているのです。まだまだ奇跡はあります

[373]大乗非仏説は・・・ 03/09/12 21:44 FdnIgDpLiHx

管長を拝んではいけません。お釈迦さまは、自分さえ拝んではいけない
と、遺言に残しています。仏教は、自分の外に「神や仏」を認めないの
が特徴なのです。

自分の中にある仏性を修行によって顕現するのが仏教です。「禅宗」な
どが一番、本来の姿に近いのではないでしょうか？　教義はともかくと
して、修行スタイルは引き継がれています。

何故、管長を拝んではいけないかというと、いいなりにお金を使ってし
まうからです。護摩木を何本書いたって何の功徳もないのに、何千本も
書かされています。

お釈迦さまは、生前、護摩を禁止していたのですから、仏陀の加持力な
どあろうはずもありません。三十七菩提分法は純粋な「瞑想法」ですか
ら、護摩など何の関係もありません。

ダメです。将来ある若者を、カルトに引きずり込むのは。もっと自分を
大切にせねばなりません。仏教は、自分の外にある「超越者」を認めて
いません。それが釈迦の死ぬ間際の「最期の言葉」なのです。

[374]阿含宗会員 03/09/12 21:46 i87.r6pXLvj

上記のように１９９９年の地球の危機は、阿含宗によって回避されたと私は、ひそかに思っています。
五島勉氏の１９９９ノストラダムスの大予言本の最終版の最後にも、次ぎようなことが
書いてあったのです。
もし、ここに書いてあることを変えることができるとしたら、それは西洋文明と何か異なるものによって
もたらされる。ということが予言に書いてあるということが書いてあるのです。
もちろん、五島勉氏は阿含宗とは無関係の人で純粋にノストラダムスを研究して、そう書いていたのです。
当然１９９９年以前に。

[375]大乗非仏説は・・・ 03/09/12 21:48 FdnIgDpLiHx

ノストラダムスそのものが「オカルト」です。

[376]阿含宗会員 03/09/12 21:49 i87.r6pXLvj

ちなみに、３７４は、私の勝手な解釈であって、阿含宗でそのように言っているわけではありません。

[377]大乗非仏説は・・・ 03/09/12 22:04 FdnIgDpLiHx

お釈迦さまの時代にも、現在の「護摩法」のルーツとなる行法が存在
しました。お釈迦さまもバラモンの修行時代には一度は焚いたことが
あるかもしれません。

しかし、菩提樹の下で「明星」を見ながら悟りを啓いた釈迦は、まず
五比丘を導いたあと、護摩を焚く行者「カサッパ３兄弟」を改宗させ
ています。

そのとき、一切の護摩を禁止し、護摩の道具を川に捨てさせています。
もし、三十七菩提分法が護摩と併修できるなら、おそらくそうさせて
いたでしょう。

にも関わらず、一切の護摩を禁止したのは何故でしょうか？　必要な
いからです。護摩を焚く必要がないからです。三十七菩提分法と護摩
は何の関係もありません。

[378]阿含宗会員 03/09/12 22:05 i87.r6pXLvj

私は護摩木祈願は効果があるからやっています。
効果がない方が不思議なくらいです。
効果がないと思えば、辞めればいいと思います。
阿含宗に入っても何も変わらない人は、前に書いたとおりの基本的考えがわかってない
人だと思います。

[379]大乗非仏説は・・・ 03/09/12 22:10 FdnIgDpLiHx

釈迦を本尊にしながら、何故、釈迦の嫌がることばかりするのでしょうか？

[380]大乗非仏説は・・・ 03/09/12 22:13 FdnIgDpLiHx

仏教は、ご利益信仰ではありません。効果があろうがなかろうが
一切関係ありません。

[381]不思議 03/09/12 22:28 ZA3r8Wp455c

ここには、老若男女を問わずにやってくる。
発言する者に上下はない。対等だ。
もちろん年齢を問わず、対等だ。

それが理解できないならここに来るべきではない。

[382]阿含宗会員 03/09/12 22:31 i87.r6pXLvj

また、堂々巡りになりますが、三十七菩提分法の１つに瞑想がありますが
護摩を修するまでに到達するためには、瞑想が必要なのです。
釈迦が護摩を禁止したのは、ただ単に現世利益お願いをするな。ということを戒めている
阿含宗の護摩は、初心者にこそは現世利益祈願の護摩木祈願ですが、本来、因縁解脱を祈るもの
であり、因縁解脱を祈願することによって、その因縁を解脱するための努力に対する加持力が加わる
ものです。
仏舎利を本尊とするから釈迦の考え方と共通する時に、そこに釈迦が感応し、釈迦の加持力が
加わるわけです。
信用するかどうかは自由です。
ただ、悪徳なところであれば奇跡が起きるわけがありませんし、自由であるわけがありません。
悪徳なところで、奇跡も起きずに、自由であれば、すぐにつぶれていることでしょうし、自由でなければ
批判者のようにすぐに退会して批判する人もいないからです。

[383]不思議 03/09/12 22:34 ZA3r8Wp455c

愚かな。まだ、理解できない子供のうちから洗脳教育か。
義務教育が終わるまでは、カルト教を禁止にすべきだな！

[384]阿含宗会員 03/09/12 22:38 i87.r6pXLvj

ここに来るべきではないとか、決めつけることがヘンです。
公共の場なのですから、人としてのマナーは必要でしょう。
愚かとか、人格批判はやめましょう。
そこらへんは、不思議さん以外の批判者の意見はどうなんでしょうか。

[385]阿含宗会員 03/09/12 22:45 i87.r6pXLvj

文字だけで、相手をどんな人格か思うのはあなたの勝手ですが
人を傷つけるような、この人はこういう人なんだと言うのは、
常識として、大人であればすることではないと思うのですが。
それが、けんかを成す元なんだと思います。
それが発展して戦争になっていくという、人間の愚かさに通じると
思いますよ。

[386]不思議 03/09/12 22:49 ZA3r8Wp455c

管理者が書いたマナーを読んでから言ってください。
自分の考えることが正しく、それがマナーだというのか。
根拠のないことを子供に教えるのが正しいマナーだというのか

[387]不思議 03/09/12 22:53 ZA3r8Wp455c

では、人の好意を無にするな！
根拠のないことを言うな！
人をだますな！

[388]不思議 03/09/12 22:56 ZA3r8Wp455c

常識があるなら、根拠のないことを言ってはいけない。
常識があるなら、人をだましてはいけない。
常識があるなら、子供をだましてはいけない。

[389]阿含宗会員 03/09/12 22:56 i87.r6pXLvj

掲示板に出ている人のことを、この人はこういう人だと決めつける言い方
をする人格批判はよくないというマナーです。
言っている文字に対することに対する批判は自由ですが。

[390]不思議 03/09/12 23:06 ZA3r8Wp455c

何度も言うが、自分でマナーを勝手に作ってはいけない。
それとも、自分は管理者と言うのか。
それなら引き下がろう。

管理者のマナーを見ていないようなので転記する。

☆掲示板のルールについて
最低限の秩序を維持するために、投稿してはいけない事柄を以下のように定めさせていただきます。
自他関わらず、個人の住所や電話番号など。
青少年に有害な内容の文章や画像、有害サイトへのリンク。
HP宣伝カテゴリ以外での、HPの宣伝だけを目的とした書き込み。
自作でない歌詞など、他人の著作権/肖像権に抵触する恐れがある文章や画像。
読む人に著しい不快感を与える文章や、一般に公序良俗に反するとされる言葉。
明らかに社会のルールや法律に反する投稿は見つけ次第削除しますが、基本的に削除という行為はとても無駄なものですので、最初からルールに反する投稿は一切なさらないようにして下さい。

[391]夜美 03/09/12 23:08 Mt8jQSvVlfi

心理学な人間の研究とするような、側面からみれば、「人格」は、道徳的価値
的意味を含めないのが、本来でなのでしょう。性格とすれば、時と場面と相手
の違いにより、表され方が、違うのは人であるはずです。
　単純では、ないかも知れませんけどね。
　それが、公的な存在に関する、批判であれば、その精神、身体的な力動的
体制の責任は、本来、当事者に存在と考えてる。
人格批判の根拠が、わかりません。それは、企業福祉に設けている関係ですか？

[392]不思議 03/09/12 23:09 ZA3r8Wp455c

あなたは、批判者とか創作経典の回し者とか　自分の言ったことを忘れているのか？

[393]阿含宗会員 03/09/12 23:10 i87.r6pXLvj

阿含宗に入って、よかったと思っている人、
は、不思議さんのことば３８７．３８８を、そのまま
不思議さんに返したいと思っていると思います。

[394]夜美 03/09/12 23:13 Mt8jQSvVlfi

「真東」と「真西」なら、ハッキリしますが、、、。

[395]不思議 03/09/12 23:18 ZA3r8Wp455c

元阿含宗会員さんの好意と熱意に耳を傾ける気はないのでしょうか？

[396]阿含宗会員 03/09/12 23:22 i87.r6pXLvj

単純に言うと人格批判とは、投稿者の性格を、批判することを意味しています。

[397]阿含宗会員 03/09/12 23:27 i87.r6pXLvj

こんなに自分も阿含宗としても奇跡の実体験があって、しかも、直接体験者から聞いた話も含めればキリがありません。
したがって批判者の好意と熱意に耳を傾ける気はありません。
阿含宗が嫌いなら、だれに言われなくても辞めますよ。

[398]不思議 03/09/12 23:38 ZA3r8Wp455c

それでは、発言には一般的な内容か、常識的な内容か、
根拠のある発言にしてください。

[399]夜美 03/09/12 23:42 Mt8jQSvVlfi

話議論の、意図的による個人的人格の否定とする意味合いでは、ないのですか？
しかし、話が沈んでいる場合に、話合いが可能であろうとなると思いますよ。

[400]不思議 03/09/12 23:47 ZA3r8Wp455c

では、人格批判とは、

まず批判から、

【批判】
(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。

【あげつらう 】
物事のよしあしについて論じ合う。
また、欠点・短所などをことさらに言い立てる。

批判はこの掲示板なら当然のことです。
誰もが、賛成者ではありません。

次に人格とは

【人格】
(1)人柄。品性。
(2)〔心〕
(ア)個人のもつ一貫した行動傾向・心理的特性。
「性格」と同義に用いることもあるが、知能をも含めたより広義の概念。
パーソナリティー。

人格批判とは
個人のもつ一貫した行動傾向・心理的特性を
誤っている点やよくない点を指摘し、
欠点・短所などをことさらに言い立てる。

ということです。

[401]不思議 03/09/12 23:54 ZA3r8Wp455c

確かに
根拠のないことばかり発言するので、
その行動傾向の欠点をことさら言い立てた
ことはあるでしょう。

[402]不思議 03/09/13 1:37 ZA3r8Wp4594

少し言い過ぎました。

[403]不思議 03/09/13 1:56 ZA3r8Wp4594

それでは、阿含宗会員さんの主張する奇跡を教えてください。
誰でも信じられる奇跡です。

阿含宗会員さんの言う奇跡は、
１）１９９９年の地球の危機は、阿含宗によって回避された
２）心臓麻痺で心臓が止まっているのに目を開けた
３）長男が児童会長に選ばれた
４）建て売り住宅が安く買えた
５）コーチの家が数件隣だったので次男がサッカーのキャプテンになった
と、このような内容です。

どこにでもある話か、真相を疑うような内容です。
もっと分かりやすい奇跡はないんですか？

[404]不思議 03/09/13 2:12 ZA3r8Wp45xc

たとえば、
１）よくTOTOの1等を当てる　とか
２）よくドリームジャンボを当てる　とか
３）大穴といかないまでも、小穴馬券が分かる　など
お金が絡むと不謹慎なら
人助けで
４）行方不明者の居場所を突き止める　とか
５）警察に協力して犯人を見つける　とか
６）暴走族をなくす　とか
７）悪徳金融業者をなくす　とか
それが無理なら
８）まず手を切って祈りで治す　とか
　　ガンが治るのですから大丈夫でしょう
９）１００メートルを９．５秒で走る　とか
１０）水の上を歩く　とか

もっと分かりやすい奇跡はないんですか？

[405]不思議 03/09/13 2:29 ZA3r8Wp45xc

解脱供養についてこう書かれていますが、
>解脱供養は、生きている私たちが汗水垂らし
>て得たお金１０万円を故人に与える。つまり、私の徳というエネルギーを故人に与えることによっ
>て故人のおみたまを冥界に届けるエネルギーとすることです。
>これによって管長の修法と故人に与えられた徳のエネルギーによって成仏つまりここでは、故人が
>冥界に行くとかんがえられています。

少々解りづらいのでこれを分解すると、
生きている私たちが汗水垂らして得たお金　＝　１０万円
１０万円 ＝　私の徳というエネルギー　
私の徳というエネルギー　＝　故人のおみたまを冥界に届けるエネルギー
故人のおみたまを冥界に届けるエネルギー　＝　故人に与えられた徳のエネルギー

つまり、
管長の修法によって成仏し１０万円が故人に届けられる
と解釈できます。

でも故人はなぜ１０万円が必要なのですか？

地獄の沙汰も金しだい　と言うことですか

[406]不思議 03/09/13 2:43 ZA3r8Wp45xc

>>319
>管長から伝授していただいた屋敷浄霊法を修すると、たまに金粉も降る。
>批判者には信じられないだろうけど本当なんです。昨年、土地浄霊を実施
>して家に帰って、ポケットに折り曲げて入っていた現場の地図を取り出したら、
>その地図の中の修法地の場所に金粉がついていました。まだ残っているかも
>しれない。修法中に金粉が降る時は１粒どころではないですよ。批判者は、だれか
>蒔いているのではないかと思うと思うけど、会員以外の人もいるのだから、そんな
>ことできるわけないのです。
金粉の鑑定結果をどうでしたか？
本物ですか？

[407]不思議 03/09/13 3:08 ZA3r8Wp45xc

湖東高校５４年度卒業生の住所不明者をさがしているようです。

[408]不思議 03/09/13 3:23 ZA3r8Wp45xc

それから、１１才の子供とは知らず、ごめんなさい。

[409]不思議 03/09/13 3:42 ZA3r8Wp45xc

いいだが都会かなー

[410]大乗非仏説は・・・ 03/09/13 7:05 FdnIgDpLiHx

＞釈迦が護摩を禁止したのは、ただ単に現世利益お願いをするな。という
＞ことを戒めている

ご都合主義で結構ですな〜　自分の都合のいいように解釈するのは桐山ゆ
ずりですね。文献からの引用でもあれば説得力もあるのですが（笑）

護摩の「次第」（行法テキスト）を見たことがありますか？　はじめてそ
の内容を見たとき、はっきりいって「なんじゃこりゃ」と思いました。

僕が見たのは「中院流不動一段護摩次第（及び口訣）」（高野山流の護摩
法）おそらく他の流派の護摩法の「次第」も似たり寄ったりでしょう。

瞑想といいうるほどのものか。せいぜい、「護摩段と火天の口と行者の口
（真言）」が平等一如である、と「観」じるところが瞑想法ぽいですが。

護摩の秘密ってそんなものですね。あとは真言を唱えながら供物を火の中
に投じる作法があるだけです。それで「煩悩」が焼けて消えるとする。

ちなみに、「念力の護摩」という口伝は、正当な流派では存在しません。
オカルト流派（照真秘流）の得体のしれない口伝です。

[411]大乗非仏説は・・・ 03/09/13 7:29 FdnIgDpLiHx

さらに桐山は、小田慈舟師から「金剛界法・胎蔵界法」は、伝法を受け
ましたが（嘘の経歴でだました！）、護摩法は受けていません。つまり
護摩法の「次第」は、照真秘流のままのはずです。

さらに、北野師は桐山に「伝法灌頂」を与えていない、と証言していま
すから、無免許で「護摩」を焚いていたことになります。その後、チベ
ット密教の「伝法灌頂」を受けていますが、護摩の「次第」はあいかわ
らず、照真秘流のままです。

チベット密教の護摩法と、日本の密教の護摩法とは「次第」がまったく
違っているはずですから、チベット流の護摩を焚く免許を取ってもそれ
を実践していないのなら、無免許となんら変わりません。

万事、いいかげんなのが、桐山の性格なのです。

[412]元阿含宗信者 03/09/13 11:20 kEMs/pw0QXT

>>369阿含宗会員さん
阿含宗の因縁論を語ることが出来ないのですか？
批判側と信者側の違いは、因縁の　解釈の違いなのです。お互いの　因縁についての
考え方を披瀝することで、その間違いや正当性が確かめられる、一番適した方法では
ないかという、私の考えが、そんなに的を外れたものであるとは思えません。
私は、あなたよりも桐山氏の本をよく読んでいると自負するほどですが、どう読んでも
あなたの、考えがわからないのです。こちらが、基本的なところで、あなたの考えが
解っていないのに、どうして、私とあなたが、理解できあえます？
阿含宗で教えるところの、因縁についての　考え方を　論じてください。あなたには
それが出来るはずでしょ、それが出来ないようでは　二度と因縁解脱などという言葉
は使わないで頂きたいものです。

[413]元阿含宗信者 03/09/13 11:42 kEMs/pw0QXT

真実ちゃん
11歳なんだ。しっかりしていそうだから、17〜18歳ぐらいと思ったよ。
このスレに登場する　会員さんは、あなたのお父さん。それとも、阿含宗では先達
かな。神仏というものはね、自ら（みずから）助けるものを　助けるものでね、
桐山さんであろうが、お父さんであろうが、本当は、人にたよっちゃ　いけないもの
なんだ。自分のことは、自分で、責任をもって考える。もし、失敗しても人のせいに
してはいけない。失敗した時に、桐山さん助けてください。阿含宗の仏様助けてくだ
さいって　言ったって　だれも助けてくれないよ。助けてくれるのは　真実ちゃん
自身であり、まだ子供だから、おとうさんや、おかあさんかな。
ヒステリー患者だなんて言って　ごめんね。でも、おじさんは、真実ちゃんを一個の
人間として対等に　ものを言ったつもりなんだよ。ここは、大人の　くるところだから
もうこないほうが　いいみたい。阿含宗のおじさんと良く相談してね。

[414]元阿含宗信者 03/09/13 12:07 kEMs/pw0QXT

>>384阿含宗会員さん

「ここに来るべきではないとか、決めつけることがヘンです。
公共の場なのですから、人としてのマナーは必要でしょう」

あなたは　なんと言う馬鹿なことをしているのだ。確かにここは公共の場だが
年端も行かない子供の　ことを知っていながら、なんという愚かなことをしているのだ。
それが、年季の入った阿含宗会員の考え方だと言うのか、情けなくて涙がでてくる。

[415]不思議 03/09/13 12:08 ZA3r8Wp45KQ

>>374
五島勉のノストラダムスの大予言は、あれは子供向け空想雑誌です。
根拠を書かず、また、
五島勉の深く追求しようという意思もないことが読み取れます。

大人ならそれがわかるはずです。

１９９９年が過ぎ去ったとき、
五島勉が袋叩きに会わなかったのは、
大人ならば、
五島勉が出しているサイン、
これは空想だよというサイン
が暗黙の了解で分かるからです。

それでも未だに信じているとは見上げた信仰心です。

[416]大いなる涅槃を目指して 03/09/13 12:24 IHgrc0w1i8v

>>415
ノストラダムスの大予言って、翻訳の間違いで、別に1999年のことは予言はしていなかったみたいな話を聞いたことがあるのですが（200Xっていう番組で聞いた話だったと思います、今は、200X�Uっていう番組になっているようですが、間違っていたらすいません。）誰か知っている人いませんか？
（横レス、すいません。）

[417]大いなる涅槃を目指して 03/09/13 12:40 IHgrc0w1i8v

http://ntv.naver.co.jp/search.php?charset=shift-jis&query=%83m%83X%83g%83%89%83_%83%80%83X&suburl=www.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch&x=28&y=6

[418]大いなる涅槃を目指して 03/09/13 12:48 IHgrc0w1i8v

>>417
特命リサーチ200X�Uのホームページのリサーチ報告のキーワード検索で、ノストラダムス のキーワードで調べました。

[419]不思議 03/09/13 12:55 ZA3r8Wp45Di

予言でまともに当たったのを聞いたことがありません。
毎年、地震が来ると言って、何年かに1回地震があると、
当たったと吹聴する程度でしょう。

[420]the420 03/09/13 15:20 ZA3r8Wp4564

>>319
何にもない所から金粉がでてくるのは本当ですか？
鑑定はしましたか？
それが本当だとすると、質量保存の法則に例外があったことになります。
そうでなくても、空気から金を作り出したのなら、これはすごい科学力です。
ノーベル賞間違いなしですね！
ぜひ、発表してください。
それに、お布施がなくても、充分、解脱供養ができるじゃないですか。

[421]不思議 03/09/13 15:25 ZA3r8Wp4564

阿含宗会員さん
ぜひ、発表してください。
大槻教授も呼んで本当だと言うのを見てもらいましょう！
マルコポーロの言うことは、本当だったわけです。
ジパングはやはり金（きん）の国だった。

[422]阿含宗会員 03/09/13 15:27 i87.r6pXLvj

釈迦は、護摩を禁止したという文句ですが、それは釈迦の時代にバラモンなどがただ単に
火を燃やしていたことを批判していたものであって、仏舎利を本尊にして修することまで
禁止していないのではないかと思います。
それに、そんなことは枝葉末節のことであると私は思います。
因縁解脱と護摩供は違うものという根本がわかっていればいいのだと思います。
護摩供は釈迦に対する供養で仏の加持力をいただくためにすることなのです。
キリスト教信者は輸血してはいけないとエホバの人たちが言っているのとおなじ程度の、
ことばの意味を考えない言葉尻の批判だと思います。

[423]不思議 03/09/13 15:36 ZA3r8Wp4564

阿含宗会員さん
早く作り方を発表してください。

[424]阿含宗会員 03/09/13 15:45 i87.r6pXLvj

批判者は地球は丸いものだと誰か言っているのを、理解できないから「信じられない」
と言っているのと同じことだと思います。理解できないものは、ないものだと断定していては
進歩はありません。
護摩は火という人間の原始からの深層心理に刻み込まれたものを目の前で見ることによって
四念処法の一種である五うん観法で観想、深層心理と対話し、念覚支の一種である
シャマタの定と心の力で何かを成す念力の発動である。
ただ、単にお次第の文言だけで、どうこう判断することが単なる言葉尻の揚げ足取りの文句なのだと
思います。

[425]阿含宗会員 03/09/13 15:54 i87.r6pXLvj

屋敷浄霊の時などに金粉が降るときがあるというのは、質量保存の法則と
何も食い違ってないと思いますよ。雲だって何もないように見えるところから
できるでしょう。目に見えないだけでいろいろなものが空間にはあると思いますよ。
それが金かどうかに興味はありません。ただ金色の粒であるということです。
金が欲しいなら誰かが書いていましたが金粉現象の検索でもしてみればどうですか。
ただ、阿含宗では金粉現象などどうでもいいことですので、何も言ってはいません。

[426]不思議 03/09/13 18:52 ZA3r8Wp45EA

金粉現象というのを調べてみると、
心霊現象・超自然現象・霊との対話・金粉現象・空を飛ぶドクロ
の中にありました。
オカルトの世界ですね。
金粉は出てきてもすぐに消えていくそうです。
このオカルトの世界は、実態として残らないのでオカルトなんでしょうね。

[427]不思議 03/09/13 19:59 ZA3r8Wp45mB

>>417
ノストラダムスの大予言は、翻訳の間違いですか。
間違いというより、たぶん、五島勉の演出だったのでしょうね！

[428]阿含宗会員 03/09/13 20:54 i87.r6pXLvj

私の経験からすると屋敷浄霊法の時に出た金粉は消えません。
服に付いていたものは、残そうと思えば残っています。
それは、お次第や服についていたものが、次に使う時まで
残っている時があるからです。ただ、残そうと思って
いないから動いているうちに落ちてしまいます。
それに、いつも金粉が出るわけではありません。
やはり、霊障を起こしている御霊がない場合で、修法する者と、
そこに付座した人たちの心、先祖の御霊が仏に感応された時に降るように思います。

[429]夜美 03/09/13 21:09 Mt8jQSvVlfi

>>424
そうなんですか？
けれど、>>424 空辺処の境の説明のような気がして、なりませんが、
”内外ナクシテ佛ナリ。”の方が無難ではないですか？

[430]阿含宗会員 03/09/13 21:18 i87.r6pXLvj

阿含宗の因縁論というと、阿含宗を代表として言っていることになるので
私の因縁論ということで聞いてください。
すべては因縁によって有るということです。ガンの因縁とかいうのは、代表例
です。あなたとわたしの思考がそう思考すること自体も因縁、パソコンというものが
できているのも因縁なのです。そして、すべて因縁はもろもろの原因が集合して惹かれ有って成立
している。引力を生じているのです。
ここに投稿している人は、私も含めて、自分の考えが正しくて、自分の考え方以外の人は、批判してやる。
という考えの人が出ているでしょう。だから、ここに引力が生じて縁が生じているのです。
私も含めてガンの因縁がある人々ではないかと思います。

[431]大いなる涅槃を目指して 03/09/13 21:25 IHgrc0w1i8v

>>427
＞間違いというより、たぶん、五島勉の演出だったのでしょうね！

演出ですか、、

[432]夜美 03/09/13 21:27 Mt8jQSvVlfi

>>430
組合、企業に相談してみれば、いいのでないか。私自身ネ。

[433]阿含宗会員 03/09/13 21:43 i87.r6pXLvj

批判者は、批判する宗派が書かせた批判本を信用してバイブルにしていますが、私は
管長の本をバイブルにしています。いつまで立っても相容れないのは当然です。
ところで、管長は国際警察長協会のメンバーに登録されている希有な方で日本でその
メンバーは警察庁長官と警視総監とその他３人だけのうちの１人なのです。
当然、認められるには経歴、行状などすべて調査されたうえで認められているのです。
だから、どこの三流文筆家が書かされた本にいちいち応える応えるわけがないのです。
たとえば、私が総理大臣のでたらめの批判本を書いたとしたら、いちいち総理大臣が
返答するでしょうか。相手にしないでしょう。それと同じことです。

[434]不思議 03/09/13 21:56 ZA3r8Wp45G2

国際警察長協会という組織は見つかりません。
国際警察協会ならあります。このことですか？

[435]大乗非仏説は・・・ 03/09/13 21:57 FdnIgDpLiHx

阿含宗が、国際警察長協会の幹部に接待・賄賂をしたことがバレ、
新聞記事になっています。

[436]不思議 03/09/13 22:00 ZA3r8Wp45G2

国際警察協会の組織は、理事５名、役員５名＋αです。

メンバーの入会資格は
全世界の現職またはＯＢの警察職員です。

目的は
察行政・業務に一切関与することなく、
あくまでも個人的なレベルでの警察職員の相互理解、
親睦を図ろうとするものです

[437]大いなる涅槃を目指して 03/09/13 22:01 IHgrc0w1i8v

>>435
阿含宗が、国際警察長協会の幹部に接待・賄賂をしたことがバレ、
新聞記事になっています。
http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/page003.html
↑関連記事

[438]大いなる涅槃を目指して 03/09/13 22:07 IHgrc0w1i8v

[58]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/19 3:32 bN5qBxw1i8v
http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm

[60]涅槃のパラダイス境を目指して 03/08/19 3:39 bN5qBxw1i8v
[56]

ちなみに、刑獄の因縁という因縁がある者は、本人の意図するしないにかかわらず
刑法に触れることをしてしまうという因縁です。

訳わかりませんよ。

[439]大乗非仏説は・・・ 03/09/13 22:08 FdnIgDpLiHx

それに・・・阿含宗の霊感商法が違法かどうかは、日本国の法律で判断
されるべきであるが、霊感商法であることには変わりはない。

[440]不思議 03/09/13 22:09 ZA3r8Wp45G2

結論として、警察官の経歴がないのなら入会できない。
入会していても、単なる親睦活動しかしていない。

[441]阿含宗会員 03/09/13 22:10 i87.r6pXLvj

阿含宗はインドで世界平和の護摩供をしていますが、そのころ、インドとパキスタンで核戦争が起きる
寸前まで行っていたことが最近のアメリカの情報公開でわかっています。
上記のように１９９９年の地球の危機は、阿含宗によって回避されたと私は、ひそかに思っています。
五島勉氏の１９９９ノストラダムスの大予言本の最終版の最後にも、次ぎようなことが
書いてあったのです。
もし、「ここに書いてあることを変えることができるとしたら、それは西洋文明と何か異なるものによって
もたらされる。ということが予言に書いてある」ということが書いてあるのです。
もちろん、五島勉氏は阿含宗とは無関係の人で純粋にノストラダムスを研究して、そう書いていたのです。
当然１９９９年以前に。

[442]大いなる涅槃を目指して 03/09/13 22:13 IHgrc0w1i8v

http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm
↑ここから

新聞。週刊誌等記事評論へ → その他の記事評論へ

で、437の
http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/page003.html
↑へ行きました。

[443]阿含宗会員 03/09/13 22:18 i87.r6pXLvj

批判ページの新聞記事はなぜ、わざと読めないようにしてあるのでしょう。
それに、仮にその新聞記事が本当だとしても賄賂で、国際警察機構の最高機構である
国際警察長協会メンバーになれるものでしょうか。もしなったとしても、とっくに取り消
されていることでしょうが、取り消されていない。
不思議さんの言っている機構とは違うようです。長がつく協会の方です。

[444]阿含宗会員 03/09/13 22:21 GORGEOUS

不思議さんへ　
大さんは、批判ページの宣伝が多いですが、管理人規約の違反ではないのでしょうか。

[445]大いなる涅槃を目指して 03/09/13 22:25 IHgrc0w1i8v

>>56
＞ちなみに、刑獄の因縁という因縁がある者は、本人の意図するしないにかかわらず
＞刑法に触れることをしてしまうという因縁です。
＞交通事故などがその典型でしょう。
＞昔は、無断でどぶろくを作るということなど、あちこちであったことだと思います。
＞ただ、それて゛たまたま検挙されたことは、やはり、そういう因縁があった
＞からです。

>>430
＞ここに投稿している人は、私も含めて、自分の考えが正しくて、自分の考え方以外の人は、批判してやる。
＞という考えの人が出ているでしょう。だから、ここに引力が生じて縁が生じているのです。
＞私も含めてガンの因縁がある人々ではないかと思います。

[446]大いなる涅槃を目指して 03/09/13 22:27 IHgrc0w1i8v

>>444
＞大さんは、批判ページの宣伝が多いですが、管理人規約の違反ではないのでしょうか。

大さんって僕のことですよね？
管理人規約の違反！？
どこが違反していたのですか！？
教えてください。

[447]不思議 03/09/13 22:32 ZA3r8Wp45G2

どのルールに従っていないというのでしょうか？

☆掲示板のルールについて
最低限の秩序を維持するために、投稿してはいけない事柄を以下のように定めさせていただきます。
１）自他関わらず、個人の住所や電話番号など。
２）青少年に有害な内容の文章や画像、有害サイトへのリンク。
３）HP宣伝カテゴリ以外での、HPの宣伝だけを目的とした書き込み。
４）自作でない歌詞など、他人の著作権/肖像権に抵触する恐れがある文章や画像。
５）読む人に著しい不快感を与える文章や、一般に公序良俗に反するとされる言葉。
６）明らかに社会のルールや法律に反する投稿は見つけ次第削除しますが、
　基本的に削除という行為はとても無駄なものですので、最初からルールに反する投稿は一切なさらないようにして下さい。

３）の項目でしょうか？
特に宣伝だけを書き込みしておられません。
２）の項目でしたら有害なサイトへのリンクではありません。
４）でしたら著作権侵害に該当する項目は見当たりません。

よって、ルールに従っています。

[448]大いなる涅槃を目指して 03/09/13 22:33 IHgrc0w1i8v

445に引用した文章の詳しいご説明をお願いします。

[449]大乗非仏説は・・・ 03/09/13 22:36 FdnIgDpLiHx

＞批判者は、批判する宗派が書かせた批判本を信用してバイブルにしていますが

僕は、阿含経をはじめ原始仏教をバイブルにしているのですが・・・

「自らをよりどころとし、法をよりどころとせよ」（釈迦最期の言葉）

釈迦は、自分を崇めることを弟子に薦めていません。釈迦の加持力など
釈迦は説いていません。もちろん、護摩も禁止しています。

[450]大いなる涅槃を目指して 03/09/13 22:36 IHgrc0w1i8v

>>447
不思議さん、ありがとうございます。

[451]大いなる涅槃を目指して 03/09/13 22:38 IHgrc0w1i8v

448は、阿含宗会員さんへの文章です。

[452]夜美 03/09/13 22:47 Mt8jQSvVlfi

警察とは、要約てきに、法治国家においては、法規と条理上の制限に服する。
　条理上の制限としては、秩序維持のためのみ（警察公共の原則）、
　秩序違反の責任者に対し（警察責任の原則）、
　必要な最小限度の権力を行使しうる（警察の比例の原則）


警察国家（本来は絶対主義国家が富国強兵のために推進した強力な
　　　　　警察的支配を示す。）
　　　　　　　　　　　　↓
三権分立が認められた近代市民社会となってからは、法治国家に進展。

[453]大乗非仏説は・・・ 03/09/13 22:58 FdnIgDpLiHx

俺は、ガンになるのか？（笑）　そんなの分ったら保険屋さんボロ儲けや。
「ガンの因縁」のない人だけ、勧誘したらいいんだから（笑）

[454]阿含宗会員 03/09/13 22:59 i87.r6pXLvj

刑獄の因縁を持って生まれたということは、自分の前世で刑を受けても当然の
ことをした。または、自分の祖先で刑を受けても仕方のないような、人から恨まれる
ようなことをした人がある。ことなどにより、現世でその因縁が生じているものと
考えられます。そして、法を犯すようなことをしてしまうな思考にになる。
これくらいしてもだいじょうぶだろうという刑獄の因縁を持っている者特有の思考に。

ガンの因縁の持ち主は、一言で言えば頑固な人がガンになる。いろいろいい方向に向かう
チャンスの縁があるのにチャンスの縁を自分の頑固さのためにつかむことができない。
偶然をよい方向に変える必然の縁ととらえることが大事なんですが、それがわからない人
それがガンの因縁を持つ人に特徴的なところです。
以上は私の勝手な考えですが。

[455]大乗非仏説は・・・ 03/09/13 23:00 FdnIgDpLiHx

そんな科学的根拠のない「脅し」を使って勧誘したり、解脱供養させたら
「犯罪」（詐欺罪）になりますって（笑）

[456]大乗非仏説は・・・ 03/09/13 23:07 FdnIgDpLiHx

釈迦は、生前そんな「恐喝まがい」のことをしていたのか？　釈迦は
生涯一度も、弟子に「お前は横変死の因縁があるからその因縁を切る
ために修行せよ」なんてことは言ったことはありません。

[457]大乗非仏説は・・・ 03/09/13 23:13 FdnIgDpLiHx

釈迦の説法は、四諦（苦・集・滅・道）にはじまり、四諦に終わったと
言われています。

　　　　こは苦なり
　　　　こは苦の生起なり
　　　　こは苦の滅尽なり
　　　　こは苦の滅尽に到る道なり

これが、釈迦の「四諦・八聖道」です。

[458]阿含宗会員 03/09/13 23:15 i87.r6pXLvj

信用するしないは自由です。

[459]阿含宗会員 03/09/13 23:25 i87.r6pXLvj

どれも管長の本を読めば、意味がわかることです。
「社会科学としての阿含仏教」平河出版社　電話０３−３４５４−４８８５
１８００円でも読んでみてください。

[460]大乗非仏説は・・・ 03/09/13 23:32 FdnIgDpLiHx

釈迦の言葉と桐山の言葉が矛盾する場合、君ならどちらを取る？

[461]夜美 03/09/14 0:20 Mt8jQSvVlfi

不可解だなぁ。
文化社会学的傾向なモノなのですかね？
社会科学としては、法律学、政治学、経済学などあり
残余として、社会学の方法があるはずですけど
何か、社会に含みでもあるんですかね。
つまり、人と人との関係性を、称して、社会科学でだろうと、、、。

[462]不思議 03/09/14 2:17 ZA3r8Wp45HU

>>454
>ガンの因縁の持ち主は、一言で言えば頑固な人がガンになる。
これはあなたのユーモアですか、おやじギャグですね。

[463]不思議 03/09/14 2:24 ZA3r8Wp45HU

これはいいです。
笑っちゃだめですよ。
真顔で医者に言ってください。
大受け間違いなしです。
でも患者に言ったら半殺しにされます・・・

[464]大いなる涅槃を目指して 03/09/14 9:17 IHgrc0w1i8v

>>454
なんとなくですがわかるような気がします。
ただ、まだ疑問は残ります。

謎の人体パワーを追え
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19970302/f0972.html
↑200Xです。見てみてください。

[465]大いなる涅槃を目指して 03/09/14 9:26 IHgrc0w1i8v

454の文章に、

以上は私の勝手な考えですが。

とありますが、454の説明は桐山氏の教えではなく、阿含宗会員さんの考えなのですか？
確認という意味も含めて聞いておきます。

[466]不思議 03/09/14 10:31 ZA3r8Wp45Tv

>>464
笑いのパワーですか。これは、可能性大と思います。

私の周りで、ガンで3人亡くなったが、彼らは皆同じ特徴を持っていました。
眉間にしわを寄せて何かに打ち込む事が多く、タバコを吸い、あまり笑うのを見ません。

私見ながら、同じ特徴の人が、ガンになるのではないかと思っています。
１）眉間にしわを寄せて何かに打ち込む事が多い
２）発ガン性物質の摂取（タバコを吸う）
３）あまり笑うのを見ない

[467]不思議 03/09/14 10:54 ZA3r8Wp45Tv

新興宗教共通ですが、悪いことはなぜ起こるか？
次のように教えます。

�@霊魂や神のせい
�A過去（先祖や前世を含む）のよくない行為のせい

本当かどうか確かめようがない
そんなこと言われてもどうしようもない
ここがポイント。

[468]不思議 03/09/14 10:56 ZA3r8Wp45Tv

新興宗教に共通している特長
�@信心すればご利益があるというご利益信仰
�A死者の霊魂をお祀りし、大事にしなさいという霊信仰、先祖崇拝
�B現在は過去（前世も含む）の因縁によって決定しているということ
�Cこの人は絶対だという生き仏、生き神信仰
�D神秘体験、超能力、霊能力などいわゆるオカルト

[469]不思議 03/09/14 10:58 ZA3r8Wp45Tv

新興宗教に入りやすい人
・こうでなければならないと思い込んでいる真面目な人
・孤独な人、話の合う人がいない人
・霊魂、生まれ変わり、超能力などが好きな人
・自分に不満を持って変わりたいと思っている人

[470]不思議 03/09/14 11:01 ZA3r8Wp45Tv

疑問が湧いてきたときにどう思っているか？
・我々にはわからない深いお考えが教祖さまにはあるんだ。
・下の者が勝手にやったのだ。教祖さまはご存じなかった。
・私たちの信仰を試しておられるんだ。だから疑いを持ってはいけない。
などなど

[471]不思議 03/09/14 11:11 ZA3r8Wp45Tv

阿含宗会員さん。
該当する箇所はないですか？

[472]元阿含宗信者 03/09/14 12:24 kEMs/pw0QXT

>>430阿含宗会員さん
あなたは、桐山教学さへ、満足に学習しておられないのですか、あれだけ、因縁解脱
因縁解脱と唱えながら、因縁について語って欲しいと言えば、こんなわけの解らない
ことしか、書けないのですか。ガンの因縁が、因縁の代表？なんですか、これは、
全く意味不明のことは書かないで下さい。桐山氏の説く、因縁とは何か、について
私は、書いて欲しいと言っているのです。あなたの意見を聞いているのではありません。
解らないと言うことは　ないでしょう、あなたは、長い間阿含宗に在籍している
わけだし、ことあるごとに、人を、因縁で脅している。因縁とは何なのですか、それすらも
答えられないようでは、あなたの信仰がいかにいいかげんなものかを露呈しているようですね。

[473]夜美 03/09/14 14:38 Mt8jQSvVlfi

個人的見解ですので、余談に。
比丘にして、法輪を、転ぜるに得ないならば、法鏡経を説いたと、思います。

雑阿含経　法鏡鏡（HPからの抜粋です。）
「佛に対する不壊浄・法に対する不壊浄・僧に対する不壊浄・聖戒に対する不壊浄を成就すれば、
これを法鏡経という』と。」

詳細に、調べてないので、後代創作か、諸説のその趣に因るのか留意点は残るだろう。

[474]阿含宗会員 03/09/14 19:22 i87.r6pXLvj

脅しているつもりはまったくありません。
こちらの話をまるで信用しようとしない批判者は、
ただ馬鹿にしているだけでしょう。
そんなことは、承知でただ私見を述べただけ。それを脅しているとか取るのでしょうか。
私の考えを書いたことが。脅されたと思っているのでしたらそれは、どうもすみませんでした。
ただの、戯れ言としてください。

因縁とは何か、存在するもの（現象を含む）を成り立たせている要因と結果を引きつける縁ですよ。
ですから、因縁を切るとは、要因を変えることなんです。
要因が変われば縁が変わって結果も変わる。
すべては、原因、要因があって、縁が生じ、そして結果が生じているのです。

そして、もって生まれた因縁によって、特有の思考のくせが生ずる。その結果、
その思考のくせのせいで、必然的にその思考に沿った縁が生じ、縁によって結果が生ずる。

[475]阿含宗会員 03/09/14 19:30 i87.r6pXLvj

文の単語だけで判断せずに、文の奥にある文意というものを書いた人の立場にたって
理解してほしいものです。

[476]四諦 03/09/14 21:06 X1gB7zrlTbG

宗教の持つ超越性と、現実性。
因縁論の論争で、その混同が起きてます。

無明を説いたのは釈迦であり、
生老病死を説いたのも釈迦である。

十二縁起のそれぞれ、その説き方は同一ではないだろう。
生老病死と無明、どちらを説いた事が多かったか・・・。

[477]不思議 03/09/14 22:20 ZA3r8Wp45/J

現実と空想が混同している。
空想が現実と思い込んでいる。
自分の空想を信じなければ、みんなガンで死ぬと言う。
疲れる・・・

[478]不思議 03/09/14 23:16 ZA3r8Wp45kJ

悪いことが起これば前世が悪い。
何かあれば、先祖が悪い。

自分には責任はなく、すべて前世か先祖の責任にする。

こんな理屈があるか。

[479]阿含宗会員 03/09/14 23:23 i87.r6pXLvj

疲れるなら、見るのやめたらどうですか。
空想だと思ったら、空想と思う。だけですませたらどうですか。
馬鹿にしているだけの発言を見るのはもっと疲れると思いませんか。

[480]阿含宗会員 03/09/14 23:37 i87.r6pXLvj

前世や先祖が悪いから自分に責任はないということにはなりません。
なぜならば、前世は自分であるし、先祖のそういう者と縁があるのも
自分の前世の言動が原因で縁が生じているからです。
今の自分の行動が、その後の将来と来世と子孫に影響を与えるのです。
よいことをすればよいものが将来に行くし、悪いことをすれば、
それ相応の悪い因縁を作ることになる。
善因善果、悪因悪果とはこのことです。
昔から言われている仏教の基本です。

[481]不思議 03/09/14 23:57 ZA3r8Wp45Ma

常識ではない発言は空想です
それでも根拠を示せば空想にはなりません

これが理解できますか？

「自分の考えを聞き入れない投稿者、ここに来ている投稿者はガンになる。」

これを聞かされた投稿者はどう思いますか？

スレ主（涅槃さん）が来るとマナー違反だと言う。
スレ主はどう思いますか？

根拠のない発言を指摘すると「馬鹿にしているだけの発言」となじる。

そろそろ、自分の発言を省みてはどうですか？

[482]不思議 03/09/15 0:14 ZA3r8Wp45Ma

そもそも因果とは、
苦悩の原因は自分自身の煩悩にあると説き、
苦悩を解決するには煩悩を滅する以外にないとして、
厳しい戒律と修行による解脱（悟りによる苦悩からの解放）を求めました。
つまり元々は、苦悩を解決する道（因果）を指します。

これが、ゴータマ・シッダールタが生きていた時代の因果です。

[483]阿含宗会員 03/09/15 0:29 i87.r6pXLvj

４７９は、４７７に対する発言です。

[484]夜美 03/09/15 0:33 7U3syMqDeOB

第三者用にですが、紹介されていたデータベースと思いますが、法鏡について
参考です。
0099_,02,0217c06(00):七有天人往生。究竟苦邊。佛告諸比丘。汝等隨彼命終。
0099_,02,0217c07(07):彼命終而問者徒勞耳。
0099_,02,0217c08(02):非是如來所樂答者。夫生者有死。何足爲奇。如來出世。
0099_,02,0217c09(02):及不出世。法性常住。彼如來自知成等正覺。
0099_,02,0217c10(02):顯現演説。分別開示。所謂是事有故是事有。
0099_,02,0217c11(06):是事起故是事起。縁無明有行。
0099_,02,0217c12(00):乃至縁生有老病死憂悲惱苦。如是苦陰集。無明滅則行滅。
0099_,02,0217c13(04):乃至生滅則老病死憂悲惱苦滅。
0099_,02,0217c14(03):如是苦陰滅。今當爲汝説法鏡經。諦聰善思。
0099_,02,0217c15(00):當爲汝説。何等爲法鏡經。謂聖弟子。於佛不壞淨。
0099_,02,0217c16(01):於法僧不壞淨。聖戒成就。佛説此經已。
0099_,02,0217c17(00):諸比丘聞佛所説。歡喜奉行

[485]阿含宗会員 03/09/15 0:37 i87.r6pXLvj

４８２　苦悩の原因は自分自身の煩悩にあると説き、
苦悩を解決するには煩悩を滅する以外にないとして、
厳しい戒律と修行による解脱（悟りによる苦悩からの解放）を求めました
これは、合っていると思います。
そして、元阿含さんの１９５、１９７も合っていると思います。
それは、阿含宗で言っていることと何も矛盾していません。

テーらワーダと阿含経は、元々は同じです。ただ、中国から伝わったか、
ビルマ、スリランカあたりから伝わったかの違いです。

[486]大乗非仏説は・・・ 03/09/15 16:00 gMw.4SpLiHx

「不成仏霊」が悪因縁のもと・・・なんてこと阿含経に書いてあるか？
先祖の供養と、個人の因縁の関連性なんて釈迦は説いてないぞ。「解脱
供養」なんて他力本願も釈迦の教えではない。

[487]不思議 03/09/15 16:27 vGPaLVp45CW

そもそも、前世とはあるのでしょうか？
前世があるのなら、前世から来世に何かが引き継がれていなければなりません。

肉体は引き継がれると考えられるでしょうか？
荼毘に付せば灰になり、もちろん引き継がれていません。

DNAが引き継がれると考えられるでしょうか？
もちろんノーです。

記憶は引き継がれると考えられるでしょうか？
前世を覚えているという子供がいるようですが、非常にまれで、
子供の錯覚とも取れます。
通常は、そんな記憶はありません。

心は引き継がれると考えられるでしょうか？
心は子供のころ→大人の心→老年の心と肉体の年齢に合わせて変化します。
また、体調の悪い時には心も不調です。
心は、肉体の一部と見るのが妥当です。

引き継がれるものは見つかりません。

よって、前世があるとは言えません。

[488]夜美 03/09/15 19:38 yKmUU0qDeOB

>>429
訂正前　けれど、>>424 空辺処の境の説明のような気がして、なりませんが、
訂正後　けれど、>>424 空無辺処の境の説明のような気がして、なりませんが、
すみません、”空辺処”→”空無辺処”の訂正変更です。

再考してみれば、第二禅ぐらいでしょうか？
わが内には色想がなく、外においてのは、もろもろの色を観ずる。
つまり、諸法は、壊法にて、覚、観を捨てて、内浄喜楽一心かなぁ。

[489]阿含宗会員 03/09/15 20:00 zYG273pXLvj

釈迦が霊魂を認めていることは阿含経にあります。
釈迦が生まれ変わりを述べているところも阿含経にあります。
よく調べてください。

釈迦が霊魂も前世も来世も認めないというのなら、阿含宗以外の仏教も
全部否定するということになります。
さらに、その考えで行くと神も否定するのでしょうから、すべての宗教を否定
するということになります。

有名な心理学者ソンディは、「個人の深層意識のなかに抑圧されている特定の
祖先の欲求が、その個人の恋愛、職業、疾病、死亡におれる無意識的選択行動
となって、その個人の運命を決定する。」としています。
そうでなければ、説明のつかない心理があるからそう結論づけたのでしょう。
もちろん、人間の選択思考のくせは、それだけではありません。
当然、本人の現世での経験による影響も多きいことは当然です。
それから、幼少期の記憶が本人に無意識に奥深くに入り込んだものが、影響を
与えています。
幼少期に母親に信頼を持って甘える（欲しいものを買い与えることではない）
ことができた子は、犯罪者になりにくいということは、そのことを物語っている。

[490]大乗非仏説は・・・ 03/09/15 21:31 gMw.4SpLiHx

先祖の影響は皆無とはいえませんが、誰でも何代かさかのぼれば、
優秀な先祖もいれば、不幸な人生を生きた先祖もいるでしょう。

霊視能力を持つ身としては、実際、先祖の影響がゼロとはいい切
れません・・・が、それを意識すれば、ますます「強く」それは
作用するようになります。

「先祖の因縁」というものに意識を向ければ向けるほど、皮肉に
もより強く作用して、ますます具合が悪くなってくるのです。こ
れは、経験的にも事実です。

そんなことを気にせず、失敗しても前向きに生きている人は、や
がて「気力」が充実してきて、先祖の妄念など跳ね返すようにな
てくるのです。

その点では、大乗仏教のいう「仏性」理論のほうが正しいと思い
ます。先祖の出す「念波」より、強い「念波」を出せばいいので
す。マイナスの波動をプラスの波動で跳ね飛ばすのです。

だからこそ、五根・五力法などの自己修行が必要になるのです。

[491]大乗非仏説は・・・ 03/09/15 21:58 gMw.4SpLiHx

それに、宗教団体に集まる「餓鬼」が供養を受けたくて、御宝塔
に入り込む場合がある。信者が、いわゆる御利益信心だと、「我
利我利亡者」と波長があってしまい、かえって不幸なことが起き
かねない。

「触らぬ神にたたりなし」霊視能力がある人間なら、かえって、
先祖供養など説かない。先祖は先祖にまかせておけばよいのだ。
あまり霊がどうたらと考えないこと。

無性に「イライラ」する、理由なく不安になる、ちょっと失敗し
ただけなのに立ち直れない等、調子が悪いな、と思うときは、「
ビバシャナー瞑想」（呼吸法）だけで、かなり楽になります。

自分も生きた「霊」ですから、自己の「霊力（気力）」を高めて
おけばよいわけです。自力でやらずに誰がやるのですか？　禅の
坊さんの「喝ーーーー！」で気合を入れてもらうのもいいです。

[492]不思議 03/09/15 22:46 vGPaLVp455Y

>>489
仏教でいうところの空の存在がありますが、
これが引き継がれる可能性はあります。

言葉の誤解を生むでしょうが、
霊魂はありません。
が、空の存在はあります。

ところで、宗教によって、神が違う点をどう思われるでしょうか？
仏教では仏ですが・・

すべて正しいのでしょうか？
それともどれか１つが正しいのでしょうか？
否、言葉の認識の違いがあります。

恐らく想像されている神や仏や仏界や地獄はありません。

神も仏も空もありますが、
考えられているものとは異なっています。

多くの固定観念があるために、誰もこのことは語れません。

このことは般若心経が上手に表現しています。

[493]the493 03/09/15 23:03 pABMmlryoo8

0
は
無
か
？
誰
か
答
え
て
け
ろ
？

[494]夜美 03/09/15 23:18 yKmUU0qDeOB

>>474
因縁とは何か、存在するもの（現象を含む）を成り立たせている要因と結果を引きつける縁ですよ。

本当に、面倒な命題と考えます。
数学的理論の算術化の概念があるとなると、仮に、問題を生じ得ないならば、
簡単に、論理的かつ有意義に、自然数は表現でき、かつ、形式的体系での手
続きは、すべての自然数上の関数や述語として取り扱えるのである。

　しかし、ゲーデルの符号化を用いても、Ｆ＝｛ｆ｜ｆ：Ｎ→Ｎ｝とするとき
Ｆは、自然数集合Ｎと同じ濃度であるのか。
　結果的には、定理においては、ＮＯです。Ｆは、無限集合であるが、加算集合
ではない。カントルの対角線論法を用いることによってＦは自然数の濃度では
ないことが示される。

　これは、ゲーデルの場合、数学基礎論の立場から、自然数論を含む程度以上
の複雑さをもつ数学を形式的に定義しようとしても、無矛盾な形式体系で
あるかぎり真であることも偽であることも証明できないような命題が存在す
るとして、不完全性定理と呼ばれているそうです。
単に、ｉｆトークン（もし）であり、ｔｈａnトークン（ならば）で、
あればいいだと思います。

蛇足に、代表的５つの論理式のクラスは
１．命題論理
２．量限定命題論理
３．等号論理
４．１階術語論理
５．２階述語論理
です。

ゲーデルの不完全性定理は、知能機械の限界の数学的論拠となってますが、、、。

[495]the495 03/09/15 23:24 pABMmlryoo8

>>474

過去の因縁が悪いからと因縁つけて脅して金儲けの手段にする。此れ宗教の常套手段。
こんな因縁を断ち切りたい。

[496]四諦 03/09/15 23:37 KduPeVrlT/H

――思考実験として――
電子は、一般的に、電子的性質を持った機器によって観測される。
科学法則において、相互作用しないものは観測できない。
観測機器と、観測技法が必要。
目で見て、手で触れないから、存在しないというのは科学ではない。

ここまでは良いだろう。

相互作用という事は、逆に言えば、影響を与えられる、利用できるという事。
機械的に霊が観測されれば、霊をコントロールできる機械が作成できる事になる。
同様に、機械的に心が観測できれば、心を操る機械ができるという事。

機械的に無明が観測できれば、無明を滅する機械が生じる。
こころすら観測できないものには、それは無理。

[497]四諦 03/09/16 0:02 KduPeVrlT/H

物理特性として、相互作用し難いものと、し易いものが存在する。
し易いものの代表としては電子がある。
その、し易さ故にエネルギーが損なわれず伝わる。
その代わりに、電気エネルギーは保存が難しい。
バッテリー等でわずかに保存できるのみ。
電子の機能を最大限高めた物の一例が、私達が目の前に置いてるパソコンになる。
しかし、ＰＣでフォークリフトの様に、重い物を持ち上げられる訳でもない。

相互作用には、それぞれ性格の違いがある。

一つ言えるとしたら、
世間に多い霊能力者が、左右できるような霊現象を、いくら追い求めても
無明は滅しない。

[498]四諦 03/09/16 8:01 KduPeVrlTle

うわぁ、細かく見れば穴が多い文章になりました。
大筋を読み取ってくれれば幸いです。

[499]四諦 03/09/17 17:56 KduPeVrlT6I

――思考実験として――
電気は、一般的に、それ自体に電気的性質を持った機器によって観測や計測されます。
（例外として静電気現象等がある。でも、この方法では正確な電気量や電圧の計測はできません。）

物理法則において、相互作用しないもの同士による観測は難しいとされます。
　相互作用（そうごさよう）
　　------------------------------------------------------------------------------
　　　ある物質が、他の物質と互いに影響を与えている事。
　　　人が、地球に吸い付けられる（地球が人に吸い付けられる）事や、電子が原子核（原子核が
　　　電子）に吸い寄せられるといったものがある。
十分な観測を成す為には、
相互作用するという事実と、そこから導き出した法則と、観測手段と、観測方法が必要です。
目で見て、手で触れられないから、存在しないという結論は、現代科学的ではありません。
例えば現代では、新しい素粒子の発見には、巨大な粒子加速器と、巨大なエネルギーが必要な事が多い
のです。
最先端物理学においては、理論を発見する事より、理論上予想される物を、実測する事の方が難しくな
ってきてます。

相互作用という観点から、観測という行為を考えれば、身近にあるものを観測できるという事は、観測したものに影響をを与えらたり、利用したりできるという事になります。
ばかげた推論ですが、
もし、機械的に霊が観測されれば、霊をコントロールできる機械が作成できる事にもなります。
同様に、機械的に心が観測できれば、心を操る機械もでき得るという事です。
（脳の研究次第で、そんな発見があるかもしれません、しかし、それで人間が幸福になるとは思いにくいです。）
物質的エネルギーと心が、容易に相互作用するとしたら、
例えば原発の側にいる人達が特定の心理的な傾向を持つ、そんな報告がなされても
おかしくないのですが、今のところ、そんな報告は聞いた事がありません。

仏教徒には、そんな馬鹿なと思うだろう推論ですが、
機械的に無明が観測できれば、無明を滅する機械ができる事になります。

穏やかな結論として、法則性に違いのあるものは、別々の思考方法が必要という事でしょうか。

[500]夜美 03/09/17 18:02 C0hVR6vgDLt

気がするっての文章を、、、。

カルマとは、応変力であり、応変力によってカルマは、かわる。
　だから、業を、論拠とすれば、おのずから外の、別の、他の、色（しき）を
見えないのでしょう。
　これにより、おのれ自らの有色にして、しかも、諸々の色をよく見るべきである
からの初禅（定に入りて、覚、観、喜、楽一心）に、赴くかもしれない。

ハッハッは、、、。冗談に、味があるかも、かも、かも。

[501]四諦 03/09/17 18:53 KduPeVrlT6I

物理現象として、相互作用し難いものと、し易いものが存在します。
（これは雑な表現です。全ての物質は、物理法則において相互作用しあうのですが、ミクロやマクロ
な現象でありすぎたり、外部から多くの熱や、力を与えないと伝わらないものや、核分裂で放射線を
発する事のように、長い時間や特定の条件を揃えないと起きないものがあります。）

諸々の物理現象の中で、相互作用し易いものの代表として電気（電子）があります。
さほど、大きな力を加えなくとも物質の間を伝わりますし、電気を通しやすい物質の中ではエネルギー
が損なわれず伝わります。
ガソリンを燃やしますと、そのエネルギーの多くは熱エネルギーとして周囲に拡散しますが、電気エ
ネルギーは その特性を保持したまま、失われにくいのです。
その代わりに、周囲に伝わり易い事から、流れつづけなければ、そのエネルギーの長期保存は難しく
、バッテリー等でわずかに保存できるぐらいです。
電子の機能を最大限高めた物の一例が、私達が目の前に置いてるパソコンになります。近代以降、
電気ほど人間にとって便利で扱いやすい物理現象は他にないでしょう。
それでも、電気を極めたパソコンがフォークリフトの様に、重い物を持ち上げられる訳でもなく、
それぞれの特色を生かした利用法が当然求められます。

相互作用には、それぞれ性格の違いがあります。
物理現象は、感嘆するほど、多層的で、統一感がありながら、個別的です。

この事を、宗教に置き換えられるなら、
それぞれ一人一人が、その時々において最善な修行方法を取れば良いように思えます。
自分は、仏教において何が禁止されるという規定は重視しません。
もちろん、倫理的に逸脱する有り方には反対です。
実際に、その課題を解く必要がその人にあるなら、どこまでも霊体験を極めても良いし、心理的
な技法を極めても良いと思います。多数の中に入り活動するのも良いでしょうし、誰の頼りも得ら
れない修行を深めるのも良いと思います。（頼って良いのは家族的存在ぐらいでしょうか。）
問題なのは、その時その人に必要なものを見極めず、必要の無い事を強制する行為なのではないで
しょうか。

私は、仏教の無明を、根源的で容易に動かしがたい事象だと思います。
であるなら、世間に多い霊能者が左右し、動かしえる霊現象を、そればかりを追いかけても、
仏教の根源的目標である、無明は滅しないと思います。

[502]四諦 03/09/17 18:59 KduPeVrlT6I

レスが止まったのを幸運に、
私の雑な文章を書き換えさせてもらいました(v_v〃)ﾃﾚ 。

[503]元阿含宗信者 03/09/17 20:58 6EuJdOw0QXT

阿含宗会員さん
「因縁とは何か、存在するもの（現象を含む）を成り立たせている要因と結果を引きつける縁ですよ。
ですから、因縁を切るとは、要因を変えることなんです。
要因が変われば縁が変わって結果も変わる。
すべては、原因、要因があって、縁が生じ、そして結果が生じているのです。
そして、もって生まれた因縁によって、特有の思考のくせが生ずる。その結果、
その思考のくせのせいで、必然的にその思考に沿った縁が生じ、縁によって結果が生ずる」

自分で書いていて訳がわからなくなっているんじゃないですか？あなたの論には、
混同があるからです。桐山本で得た因縁論と、釈尊の説いた因縁論が　あなたの頭
のなかで、ごっちゃになっているのです。釈尊は　全ての物事は因縁によって成り
立っている。と説いています。つまり、「因縁」というものを、「科学的なきちんとした
理由」と言う意味で使っています。冬が寒く、夏が暑いのも　因縁（きちんとした理由）
があるからです。人が癌になるのも、その人の遺伝的に受け継いだ体質と、食物の嗜好
が重なり影響しあって発癌という事態になるのでしょう。人が失敗の人生を歩くのも
暗いとか、正直でないとか、怒りやすいとか、の性格が（因）人生を過ごすうえで、
様々な悪い縁を呼び込み失敗へと導いていくのでしょう。因縁を考えることは、合理
的な判断を　促すものであり、知恵につながっていくものであり、無明を滅ぼすことに
つながっていくものなのです。
阿含宗では、因縁を　運命学の星として、解釈しています。横変死の星（因縁）とか
肉体障害の星（因縁）というように、因縁を釈尊の説く因縁と全く別なものにすり替えて
いるのです。ですから、輪廻解脱なら、理解できますが　因縁解脱というわけのわからない
言葉が生まれてくるのです。
あなたは　桐山本を　バイブルにしているそうですが、なぜ、阿含経典を読まないの
ですか、桐山本をよんでいるかぎり、あなたの頭は洗脳されつづけ将来悲惨な結果に
おちいるでしょう。あなたが騙されるのはあなたの勝手でしょうが、あなたの周りの
人まで、巻き込まないで下さいね。最近特に金集めが露骨になってきたと聞きます。
桐山氏に貢ぐことで、社会が浄化できるなどのたわけた考えは　あらためることです。
桐山カルト宗教の犠牲者にならないよう、よく考えることです。

[504]阿含宗会員 03/09/17 22:23 zYG273pXLvj

釈尊は　全ての物事は因縁によって成り
立っている。と説いています。つまり、「因縁」というものを、「科学的なきちんとした
理由」と言う意味で使っています。冬が寒く、夏が暑いのも　因縁（きちんとした理由）
があるからです。人が癌になるのも、その人の遺伝的に受け継いだ体質と、食物の嗜好
が重なり影響しあって発癌という事態になるのでしょう。人が失敗の人生を歩くのも
暗いとか、正直でないとか、怒りやすいとか、の性格が（因）人生を過ごすうえで、
様々な悪い縁を呼び込み失敗へと導いていくのでしょう。因縁を考えることは、合理
的な判断を　促すものであり、知恵につながっていくものであり、無明を滅ぼすことに
つながっていくものなのです。
ここまでは、合っています。
何も阿含宗で言っていることと矛盾していません。
それ以降書いていることは間違っています。
管長の本をよく読んでもらいたいものです。

[505]阿含宗会員 03/09/17 23:02 zYG273pXLvj

運命学があるから因縁があるというような、そんなことなどだれも言っていません。
批判する目でみると著者の思考とまったく違った発想をされるのですね。
桐山本を読んでから、私にはいいことばかり起きていますが、どうして将来悲惨な
結果になると、そこまで非難しないでほしいです。
信仰するしないは、自由なのですから、理解できない人は、それはそれで
信仰しなければいいわけですから、ほっといてください。
他人が、他人の考えの自由を奪おうとするのは横暴だと思います。

オウムのようにテロ組織やどこかにこもって行方不明になるようなところは、
非難されて当然ですが、自由な教団なのですから。
いくら理解できない人といっても、そこまで非難することはないでしょう。

[506]夜美 03/09/17 23:36 C0hVR6vgDLt

参考までに、別に答えなくとも良いですが、、、。

”合っている”とは、カナッテイルの発音では、ないですよね。
一度、”見直し、聞き直し、言直し”の産みの部分で、若干に
語句を用いたことがあるので、、、。
どうでも、いいですが、、、。

[507]夜美 03/09/17 23:39 C0hVR6vgDLt

漢和辞典には、”カナう”の読みは、ありません。念のために。エッ・・・

[508]不思議 03/09/18 0:09 vGPaLVp45z1

求道者は止むことなく突き進んでゆく
誰かが声をかけた
「危ないよ。そこは」
聞こえているのか、いないのか
「俺のことは放っておいてくれ」といいながら
暗闇の穴に進んでゆく
求道者は思う
「みんなで行けば大丈夫」と・・・


心配しなくても、いつかはたどり着く
それは、いつになるかだけの問題だ
今は恐らく過渡期なのだ
たとえ暗闇を彷徨っているように見えても
いつかはたどり着く
それは自己を知ることなのだから
いつかは自分自身に向き合うときが来る
自己を知れば全ての謎が氷解する
因縁の意味も
一切皆苦の意味も
生と死も
神と仏も悪魔も
天国と地獄も
霊魂と魂も
なぜならすべては自己とつながっているから

[509]夜美 03/09/18 0:36 C0hVR6vgDLt

記紀神話での、片方の脈略だな。（注：ひとり言）ノリナオし。

猫の手口伝
この口伝は返し技において、手を軽く握ることによって手首を自在に動かし
、返し技を自由に行えるらしい。

カッコいい、言葉だけでは、理解出来んのだよ。

etc.
（エトセトラっだな。）

[510]不思議 03/09/18 1:25 vGPaLVp45S.

ところが、たどり着いた道のりは
いろいろな道のりが伝えられている
有名なところから
・苦の探求と滅尽の探求
・隣人を愛することの探求
・一切を神の御心として受け入れること
・死の恐怖を乗り越えること
・怒りの分析
・隻手の音の探求
もっとあるに違いないが、
どの入口から入ったとしても、
不思議なことに同じ道に出てくる
自己を見つけることになる

[511]不思議 03/09/18 1:51 vGPaLVp450g

自己（仏教では空）を見つけたものは阿羅漢と呼ばれた
阿羅漢はそれを習得してゆくが
その最終段階で語られたのが
おそらく
般若心経だ
ここでは、今まで語られていた内容が
方便であったことが明かされる。
ここまで、来ないと種明かしはされない。

無明も無明を消す方法もなく、
苦しみも苦しみを消す方法もない
知ることもなく、得ることもない

現代風に追加すると

天国も地獄もない
神も悪魔もいない
仏界もない
聖霊も悪霊も霊魂もいない


ご存知と思うが
般若心経は『空』の真理について
釈迦の弟子の舎利子（しゃりし）に説法された内容だ

[512]不思議 03/09/18 1:52 vGPaLVp450g

・般若心経の訳
この世に存在する形あるものはすべて、『空』という本質を持ち、
また、『空』の原理に基いてこの世に存在している
感覚も、意識も、意志も、認識も、すべて『空』という本質を持つ
この世において存在するすべてのものが『空』の現われた相（すがた）であり、
『空』の特性は、生まれるものでも死ぬものでもなく、
汚れたものでも清浄なものでもなく、
減るものでも増えるものでもない
だから『空』という真理の立場から見れば、
物質的現象もなく、感覚・意識・意志・認識という心の作用もなく、
眼・耳・鼻・舌・体・心という感覚器官もなく、
その感覚器官の対象である形・音・香り・味・感触・意識もなく、
感覚器官の対象の領域も、
見える形の領域から意識の領域にいたるまでことごとくない
さらには“無知”もなく、“無知”が消えることもない
そしてついには老いと死の苦しみもなく、
老いと死の苦しみが消えることもないのです。
苦しみも、苦しみの原因も、苦しみをなくすことも、
苦しみをなくす道もないのです。何一つ所有するものがないので、
知ることもなく、得ることもない
悟りを求める人はこの真理を拠り所とするので、
心に何のこだわりも持たずにいられる
心にこだわりがないから恐れるものは何もない
一切の相対的な囚われの妄想から遠く離れて、
永遠の平和な境地に安住していられる
過去・現在・未来のすべての仏たちも、
この智慧の完成によって、この上ない真実の悟りを得た
それゆえに人は知るべきだ
大いなる真言、明らかな真言、この上ない真言、比べるものがない真言は、
一切の苦しみを取り除いてくれる、虚しくない真実なのだと
智慧の完成においてその真言は次のように説かれた
　　　
渡ろう、渡ろう、彼岸に渡ろう、すべてを越えて彼岸に渡ろう、
そこにある無上の目覚めに幸あれ！
以上で智慧の完成した心の教えを終わります　　　

[513]不思議 03/09/18 2:02 vGPaLVp450g

だから、心配しなくても、いつかはたどり着く
いつかは自分自身に向き合うときが来る
自己を知れば妄想は消えてゆく

[514]不思議 03/09/18 9:06 iovd2SpU37w

逆だった
妄想が消えてから自己を知る

[515]元阿含宗信者 03/09/18 10:40 6EuJdOw0QXT

不思議さんへ
いずれは　気がつく。という意見には・・・？。が私の考え方です。
カルト宗教の阿含宗といえど、その中で真剣に生き方を求めるタイプのかただったら
いずれは矛盾に気づき理解する日もあるのでしょうが、どうも　阿含宗会員さんは
思考が停止しているみたいで、桐山氏の語るところのみ　しか聞こえない状態に
おちいっていると思われるのです。オームの会員がそうであったように、これはかなり
危険なことではないでしょうか。これでは、桐山氏の思うがままで、気がついたときには
もう手遅れといった状態になるのを危惧しているのです。私は　せっかちなのでしょうか。
阿含宗会員さん
桐山本をバイブルにしていると言う割には桐山本を読んでいませんね。桐山氏は
運命学と因縁を無理やりにもこじつけているのです。その証拠をお見せしましょう。
「釈迦は阿含経のなかで、仏教の原理として、縁起の法という真理を説いた。全ての
事物は縁によって起きると言うのである。ただし、その縁は因によって起きる。因が
なければ縁といえども生じない。高度の運命学は、この因を測定・予知するのである。
この　因　を運命学では　星　という言葉で表現する。そこで、つまり横変死の星を
もって生まれてきた、ということは横変死する　因　を持って生まれてきたということ
に他ならない。いたがって、この横変死する因があればかならず、横変死する縁が
生じてくる。そして結局横変死すると言う　果　に終わる。因、縁、果、というように
ものごとは進んでいくのである。」・・週間新潮、男の運命学より抜粋。
ここで、桐山氏は突如飛躍して、だから、因縁をきらねばならない。それには、釈迦の
成仏力しかないのだ。と　自分がウルトラマンに変身してしまうのである。誠に子供
じみた発想で愚かと言わざるを得ないものなのです。

[516]夜美 03/09/18 18:37 C0hVR6vgDLt

形式体系の証明可能性は、意味論を、別となり、形式体系で証明可能であって
、恒真であるときに、体系の証明系は健全というらしい。
逆に、恒真な論理式は証明可能であるとき、その論理系は完全であるという
らしい。
ム、ム、難しい。（計算と機械的操作のチューリング機械の理解が必要。）


因縁の因縁とは、何？

[517]夜美 03/09/18 20:17 C0hVR6vgDLt

仏教学一般では、舎利子が「因」を知り、目連が「報」を知るのか！？否か？！
それではぁ〜。

[518]阿含宗会員 03/09/18 23:17 zYG273pXLvj

釈迦は阿含経のなかで、仏教の原理として、縁起の法という真理を説いた。全ての
事物は縁によって起きると言うのである。ただし、その縁は因によって起きる。因が
なければ縁といえども生じない。高度の運命学は、この因を測定・予知するのである。
この　因　を運命学では　星　という言葉で表現する。そこで、つまり横変死の星を
もって生まれてきた、ということは横変死する　因　を持って生まれてきたということ
に他ならない。いたがって、この横変死する因があればかならず、横変死する縁が
生じてくる。そして結局横変死すると言う　果　に終わる。因、縁、果、というように
ものごとは進んでいくのである。」・・週間新潮、男の運命学より抜粋。
ここで、桐山氏は突如飛躍して、だから、因縁をきらねばならない。
なにもおかしいところはありません。
批判者は、運命学では因縁を星と表現するというところが、気に入らないのでしょうが
運命学があるから因縁があると言っているわけではありません。
因縁を運命学の手法で知ることができると言っているのです。

それから、文献学上、般若心経は、釈迦が説法した記録＝阿含経ではありません。
釈迦が亡くなってから何百年もたってから、釈迦の説法を創造して造られたお経です。
ただし、その内容は非常に優れたものであることは確かですから、その内容を批判するつもりはありません。

[519]夜美 03/09/18 23:22 C0hVR6vgDLt

別途、質疑がないようなので、わたくしは、これにて。
一言添えるなら、記紀神話等については、口承から表記への古典テキスト
の性質を、トランスパーソナル文学（造語の気がする。）と捉えてるです。

[520]阿含宗会員 03/09/18 23:29 zYG273pXLvj

因縁を運命学の手法で知ることができるという意味で言っているのです。
そこらへんは、わかりますよね。

[521]阿含宗会員 03/09/18 23:40 zYG273pXLvj

カルトとは、批判者が言っているだけで、フランスが調べて認めているカルト宗教に
も阿含宗は当然入っていません。
それどころか、今年の７月には、フランス国立ループル美術館で管長の瞑想講演が許可され、
実施されています。
怪しいところであれば許可などされるわけがありません。
また、同時にエッフェル塔前の国立広場で平和祈願の大護摩供も許可され実施されています。

[522]大乗非仏説は・・・ 03/09/19 0:15 gMw.4SpLiHx

阿含宗会員さんは、三明通をお持ちですか？　ここでは掛け値のない
返事を聞かせてもらいたい。時空を超えて生命を認識する能力をお持
ちなら、話しは早いんですが・・・

[523]大乗非仏説は・・・ 03/09/19 0:18 gMw.4SpLiHx

阿含宗で拝まれている龍神さまの本当の姿をご存知ですか？　まあ
本当に霊視できてたら、今ごろ阿含宗に居てないとは思いますけど。

[524]不思議 03/09/19 0:53 vGPaLVp45bt

元阿含宗信者さんへ
>>508〜　投稿というよりも、むしろ自分自身に言い聞かせています

あなたは正しい道を歩んでおられるのがわかります
たとえ道を外れたとしてもすぐに戻る力を持っておられます
なぜなら真実を見極めようとする意思があるからです

この意思がなく逃げ道として宗教に接しているならば
どこにも戻るところはありません

それに彼は強いてやらされているわけではありません
自ら望んでいるのですから

私がアドバイスできる立場ではありませんが
あなたは自分のためにエネルギーを注いだほうが良いのではないでしょうか？
ここに執着せずにあなたはもっと先へ進むべきだと思います
そうすればあなたを待っている人はたくさんいると思います

[525]阿含宗会員 03/09/19 1:24 zYG273pXLvj

いくら批判でも、オームの会員と一緒にしないでいただきたい。
阿含宗ではオームのように、どこかに信者を拘束して洗脳するようなことはありません。
たぶん宗教でトップクラスの自由なところだと思います。
何を見るのも、こういう批判ページを見るのも行事に参加するのも個人の自由で
信者間のねちねちしたつきあいもありません。
管長の本を見る見ないも自由なのです。
ですから、中途半端に理解解釈して辞める人もいるのです。

ですから、だれから強制されることなどなく、自由意志なのです。
オームなどとは全然体制、姿勢が違います。

[526]不思議 03/09/19 1:57 vGPaLVp45x1

自己を知るには道のりがある

これは１つのパターンだが・・・
不思議な成り行きになる

それは自我の目覚めから始まる
そして、　他人からよく思われたい　という思いになって行く
そのうち　高い地位につきたい　と思うようになる
もっと自我が高められると、自分を高めたい　と思うようになる
そのうち　人格者になりたい　と思い出す
そして自我が研ぎ澄まされ、自分自身が神か仏のようになりたい　と思い出す
ここまで、自我が高められると、不思議なことに、次の段階は自我が突然失われる
まるで膨らんだ風船が爆発するかのように・・・

自我が失われてはじめて自己の存在に気づく

自我を成長させるのは自己の存在を見つけるプロセスなのかもしれない。

[527]不思議 03/09/19 2:28 vGPaLVp45L3

だから、彷徨っているように見えても
それは成長のプロセスかもしれない

傍から見ると
　どうしてわからぬ
　どうして聞こえぬ
　どうして見えぬ
となる

明らかなのに
なぜわからぬ
となる

目は開けていても盲目　か　
耳は聞こえていても　つんぼ　だ
となる

しかし、それも成長のプロセスかもしれない
それにせいｔ

[528]不思議 03/09/19 2:29 vGPaLVp45L3

訂正
それに成長すれば　独りでに　抜け出す

[529]元阿含宗信者 03/09/19 12:36 6EuJdOw0QXT

困ったもんだ。阿含宗会員さんは。せっかく話がいいところまで進んだのに、また戻ってしまった。
いいですか、桐山氏でさへ、因というものを運命学では　星とする。と言っているのですよ
あなたの言うように「因縁を運命学の手法で知ることが出来る」とは言っておりません。
桐山氏の間違い、いやおそらく、こじつけでしょうが、因があればかならず、それに相応した
縁が生ずると言っているのが　阿含経を学んだ者と思えない　逸脱だと私は言っている
のです。「因を運命学の手法で知る」なら、まあ、一応頷かないでもありませんが、あなたの
頭は、因と　因縁をよく混同してしまいますので、私の話が理解できないのです。
釈尊は　全ての物事は縁によって変わるといわれました。運命学で、各人の心理的傾向
例えば、カッとしやすいとか、だらしがないとか、臆病だとか、記憶力がいいとか
文章能力があるとか、そういった諸々の特性（因）も　縁によって、咲いたり、しぼんだり
するのです。桐山氏は　わざと　因と因縁を混同しやすいように　誘導していますので、
桐山氏を信じるあなたが騙されるのも無理からぬところですが、因と　因縁を　きちんと
分けて考えれば「横変死の因縁」などと言う馬鹿な造語に騙されることもないでしょう。
全ての物事は縁によって変わるのです。桐山理論は　全てのものが因によって生起する
と説くところに　間違いの根本があるのです。

[530]大乗非仏説は・・・ 03/09/19 16:47 gMw.4SpLiHx

仏とは「時空」を超越したる、宇宙の根源に連なる「生命」です。
つまり、「生命」あるところ仏あり。まして「自性身」たる大日
如来（釈迦如来）は、自覚のないところには出現しません。

死んだ人の「骨」に、生ける生命の「仏」が感応するとは思えま
せん。生ける生命の「釈迦」は、生ける「人間」にしか感応しな
いのです。自己の生命を仏として自覚することが重要なのです。

仏陀とは、「骨」ではありません。宇宙を包み込む「大生命」な
のです。弘法大師は、如意宝珠とは、「自然道理如来の分身」と
言っています。つまり、宇宙そのものです。

法眼が開けてくると、自己の生命が「虚空遍満せる無数の宝珠」
であることが体得できます。これは、華厳経でいう重々無尽法界
縁起ということとまったく同じです。

[531]大乗非仏説は・・・ 03/09/19 18:27 gMw.4SpLiHx

　　『御遺告』東寺座主大阿闍梨耶可護持如意宝珠一縁起第二十四

夫以如意宝珠是従無始以来非有龍肝鳳脳等。自然道理如来分身者也。或偏鳳
肝龍脳〈云云〉。是大虚言也。所以者何。自然道理如来分身。惟真実如意宝
珠也。号自然道理如来分身者是任祖師大阿闍梨口決成生玉也。（後略）

『秘蔵金宝鈔』（実運撰、大正蔵巻七十八）に「愚推云。★〈阿〉字変成駄
都。駄都成如意宝珠。是私推也。」と見えるほか、『覚禅鈔』巻四十八に引
用された「秘蔵記」に「我心観月輪。〃上観阿字。変阿字成如意宝珠。」と
見え、阿字、駄都（舎利）、宝珠の三者を等しいものと考える説があったこ
とが窺える。

　http://www.narahaku.go.jp/resources/kiyo/01/kiyo-01-02.htm

[532]大乗非仏説は・・・ 03/09/19 21:00 gMw.4SpLiHx

　　　　　　「護摩法口訣（加持物宝珠観）」

「観想せよ此の加持物本尊の御口に従い入りて心蓮華台に至って
無量の如意宝珠となる。即ち一々の毛孔従り如意宝珠の雲海を流
出す。而して尽虚空法界の諸仏菩薩に供養す。其の如意宝珠還り
来りて自他の頂上に旋転す。貪欲煩悩並びに貪所造の一切の罪業
皆な悉く消滅し無量珍宝資具を雨ふらして所願速に成就す此の如
く観ず。百八遍之を供え終わりて器を本所に反す」

[533]阿含宗会員 03/09/19 23:05 zYG273pXLvj

高度の運命学は、この因を測定・予知するのである。
この　因　を運命学では　星　という言葉で表現する。

「因縁を運命学の手法で知ることが出来る」という語句ではありませんが、
そいうう意味ですね。そして「因」を「星」という単語で表現する。ということ
を言っています。

批判者の解説
「釈尊は　全ての物事は縁によって変わるといわれました。運命学で、各人の心理的傾向
例えば、カッとしやすいとか、だらしがないとか、臆病だとか、記憶力がいいとか
文章能力があるとか、そういった諸々の特性（因）も　縁によって、咲いたり、しぼんだり
するのです。」

批判者のように単語だけで理解すると、何で運命学で因も縁によって変わると言っているなか
まったくおかしいことです。となります。

ところが批判者の文意はこうでしょう。すべての物事は縁によって生じている。人のことで言えば性格
が因であって、それによって、たとえば記憶力がいいという因があれば一流大学に合格する縁が生じて
人生成功するという結果が生ずる。ということでしょう。

ところが、私の解釈はちがう。この例で説明すると、記憶力がいいというのは因とは言わない。
人生成功するという因縁が元々あるから記憶力がいいという現象が生じている。
別の例で説明すると、ガンに成りやすいものを好きなことが因ではない。
ガンになる因縁があるからガンに成りやすいものを好きな嗜好が生じているのである。
そしてガンに成りやすいものを実際に多く食べる縁が生じているのである。

理解できない人には、いくら言っても理解できないでしょうが、仕方のないことです。
批判者も、そう思うでしょうが。

共産党がいいと思う人もいれば、自民党がいいと思う人もいるのと同じで、強制できることではない。
思考が違うのだから。

[534]阿含宗会員 03/09/19 23:17 zYG273pXLvj

ちょっと、批判者の文意解釈が違っていました。失礼
因があっても縁とは何も連動していないというのが批判者のいいたいことでしたね。
それでは、仏教とは言えないと思いますね。
それでは仏教する意味がない。いいことをしても悪いことをしても、その後は、結果は、何も関係ない
ということになりますから。私利私欲のことばかり求めていれば、よいということになってしまいますね。
そうならないために、仏教は時間の無駄で、倫理道徳だけやっておけばいいということになりますね。

[535]阿含宗会員 03/09/19 23:22 zYG273pXLvj

そのような意味のないことを釈迦が説いたとは思えません。

[536]阿含宗会員 03/09/19 23:39 zYG273pXLvj

倫理道徳や文学だけで、結果を変えることができれば、宗教は必要ありません。

[537]元阿含宗信者 03/09/20 0:35 6EuJdOw0QXT

阿含宗会員さん
もう少しです。もうすこしで、私の言いたいことがわかって　くれそうな気がします。
「全ての物事が因縁によって成り立っている。」という理論は　お互い納得できたはずです。
この理論に使われている「因縁」と言う言葉の意味は、「きちんとした理由、合理的
な理由」と言う意味で使われているのもわかっていただけるでしょう。
因縁の本来の意味は、桐山氏の使う因縁（例えば、横変死などの運命学で表される星）
の意味と違ってきますので、注意して読んでくださいね。
また　例えをいいますが　水という因に（これを因とはいわないなんて　言わないで下さいね、
釈尊は全ての物、事、が因縁によって成り立っているといわれたはずです。）
温熱という縁を与えると、蒸発して水蒸気になります。逆に０度以下に冷やす縁を与えると
氷になります。俗に、頭の回転が速い（これも因ですよ）ひとに、悪いことを教えてやる
という縁をあたえると、ずるがしこくなります。他人を大事にすることが　とても大切
なことだと教えてやる（縁）と　その人は、人に信頼される立派な人になるでしょう。
因と縁とのつながりはこうしたもので、あなたの言うように「人生成功するという因縁
がもともとあるから、記憶力がいいという現象が生じている」では無いのです。
あなたは、自分の言葉の中で、もう因縁を混同しているのです。人生成功するという
因なんかだれも持ってませんよ、素直で、人に優しくて、そこそこ学問も出来るという
個人的な　因　が　よい人にめぐり合い、引き立てを得（縁）　努力していく中で　人間は
成功を勝ち取るのです。そうじゃないでしょうか。人間の運命はもともとから決まって
いるものではないと思います。決めたいのは桐山氏や、変な運命鑑定士や、そのことで
金を稼ぎたい新興宗教の教祖です。横変死の因縁とか　肉体障害の因縁とか　そんなものは
彼らの金稼ぎの道具ですよ。そんなものが生まれた時から決まっていたら、それこそ
おかしなはなしではありませんか。癌で死ぬ為にわざわざ生まれてくるのですか、
横変死する為にわざわざ生まれてくるのですか、そうじゃないでしょう。仏教にはもう一つ
重要な教えがありますね。業・・・カルマです。カルマの話は難しくて説明し切れませんが
人に生まれるということは、現世でカルマをつぐなう、解消する為だと言う考え方もあります。
人間は弱くて、誰かにすがりたい。キリストや　イスラム教などは絶対者である神に
すがることによって、心のバランスを保つという考えかたですが、仏教は、そういった心の
安らぎを求める方法でなく釈尊の教えを知って、実践して、心の仕組みそのものを
変えてしまおうという、強固な心へと自分を育てようという考えかたなのです。
ですから、普段に人に喜ばれるいいことをしよう。出来るだけ悪いことはせぬように。
弱い心は瞑想で強化しよう。釈尊はそういうことを言っているのではありませんか。
仏教を　変な法力があるなどと　桐山氏に騙されるから、そのような考えになるのです。
あなたは、これだけだと倫理道徳だと言いたいのでしょうが、そうではありませんよ
桐山氏の本をはなれて、テーラワーダ仏教でも検索して　ちょっと覗いてみてください。
正しい瞑想のしかたや、単に倫理道徳以上の深いものをきっとみつけられるとおもいます。

[538]大乗非仏説は・・・ 03/09/20 0:38 gMw.4SpLiHx

＞倫理道徳や文学だけで、結果を変えることができれば、宗教は必要ありません。

釈迦は、戒律・禅定・智慧・解脱・解脱知見を説きました。ビバシャナー瞑想
です。ビバシャナー瞑想で、漏尽解脱したのです。瞑想以外に、無明・煩悩か
ら解脱する方法はありません。

[539]大乗非仏説は・・・ 03/09/20 0:47 gMw.4SpLiHx

釈迦は、決して自分の「加持力」（他力）で解脱できるとも、供養で先祖
の因縁を切れ、とも言っていません。あくまで、自己の修行によってのみ
修行を成就（＝無学：アラハット）できると説きました。

釈迦のいうことより、桐山のいうことのほうが正しいのでしょうか（笑）

[540]大乗非仏説は・・・ 03/09/20 1:03 gMw.4SpLiHx

＞釈迦のいうことより、桐山のいうことのほうが正しいのでしょうか（笑）

いや、案外当たっていたりして。釈迦の都合のよいところだけパクッて、
釈迦の教えは無視するんですね（笑）　釈迦を霊感商法の手先にするなん
てひどすぎです。アンチの人が抗議するのは当然です！

[541]阿含宗会員 03/09/20 10:42 zYG273pXLvj

管長は、ガンの因縁とか、横変死の因縁、肉親血縁相剋の因縁とかいう因縁、
の種類を言っていますが、因縁がそれだけだなどとは言っていません。
「全ての物事が因縁によって成り立っている。」ということを言っているのですが
人間の苦を成す因縁の例として、そのような表現で言っているのです。

「そんなものが生まれた時から決まっていたら、それこそ
おかしなはなしではありませんか。癌で死ぬ為にわざわざ生まれてくるのですか」
と言っても、釈迦が阿含経では、因縁に流されたままでは、そのとおりなると説いているのです。
そして、それは、前世の自分の行いに応じて決まっているのです。
批判者も書いている「人に生まれるということは、現世でカルマをつぐなう、解消する為だと言う考え方もあります。」
これですよ。

ですから、仏教の教えは滅罪生善の行いをしなさい。そうすれば自ずと結果も変わるというものだと思います。
それが信用できないという人は、いいことをしなさい。悪いことをするな。
と言っているだけで、聞いているだけで解決するという考えなのだから仕方がない。

とにかく屁理屈をどう理解するかは、人それぞれですが、結果が変わるから阿含宗会員は継続しているのです。
知らない人の体験談を聞いただけのことにすがって言っているわけではありません。

霊感商法とか悪徳であれば、結果もないし、社会的信用もあるわけありません。
お金儲けが目的なら、管長の御殿でも建てて美女でも侍らせていることでしょうが、それも無い。

釈尊のいうことと管長のいうことが違っていることが気に入らないということですが
違っていると解釈するのは自由です。

霊感なんとかと書いている人本人は霊が見えるそうですが、そし本当だとしたら
たまたま見えるのが、すべてではないと思います。本人の能力次第でどこまで見えるかも
どこまで理解できるかも違うのですから。

気がします。

[542]元阿含宗信者 03/09/20 13:14 6EuJdOw0QXT

阿含宗会員さん
何度言っても、あなたは、因縁の意味を混同して　とり違えているようです。
「全ての物事が因縁によって成り立っている」　この言葉は　間違いありません。
「人間の苦を為す因縁の例として」　この言葉が既に間違っているのです。
「人間に苦を為す因の例として」ならば、理解できますが、「人間に苦を為す因縁」という言葉
というように、因と縁をひとくくりにした　固定した観念（例えば横変死の因縁）
などは、ありようがないのです。因と縁とを　分けて考えていただけなければ、
それが出来ないようであれば、どうしようもない。もう言葉で説明することが出来ません。
いいかげんに、桐山教の洗脳から脱してくれませんか、日本語が通じないのかとさえ
思ってしまいます。
あなたには、私の言うことが屁理屈にしか聞こえないようですが、それは、あなた自身が
変わったから、ということですね。あなたが阿含宗に入信して、変化したことは　よく
理解できるのです。私も、阿含宗会員だったのですから、しかし、その思いも、
またやがて変化します。真実を見極めようと努力する限り、桐山氏の矛盾に遅かれ
早かれ気がつくときがくるのです。
霊感商法とか、悪徳であれば　結果もないし、社会的信用もあるわけが無い。
そうなのです。あなたは、桐山氏の一方的な　宣伝、自画自賛の言葉で、阿含宗が
社会に認められ、発展していると思い込んでいるのでしょうが、実はそれが大きな間違い
なのです。阿含宗は、現会員の１０倍以上辞めた人間が多い教団です。星祭の入場者
も年々減り、１０年前の面影はありません。国内の仏教者、学者のなかで、もう桐山氏
を相手にしてくれる人はいません。実態を知らない諸外国で、護摩を焚くか、国内の神道
関係は、まだ桐山氏の実態を知らないので騙されているだけです。日本国内で桐山氏に
賛同する　宗教家、学者さえいないのに、なにが　宗教協力による　社会平和でしょうか
桐山氏は　建前だけは　奇麗事を並べますが、何一つ成功していることは無いのです。
バチカンも　桐山氏に対しては　不信感を持っています。ダライ・ラマ　さんも、もう
阿含宗と接触することはないでしょう。ヨギ・バジアン師も　桐山氏が宗教家でなく
ビジネスマンだといっております。桐山氏の出来ることは　会員から　金を徴収して、
訳のわからないと子で護摩を焚き、会員に対して、発展を装うぐらいのことしか出来ないのです。

[543]大乗非仏説は・・・ 03/09/20 16:58 gMw.4SpLiHx

釈迦は信者に、「お前は前世で人を殺したから今世でお前はこのまま
では死ぬぞ。だから、お金を出しなさい。仏陀である私が祈れば、ど
んな因縁でも切れるから、死なずに済む」なんて説法していたのです
か？　人を脅かしてお金を出させれば、たとえ仏陀といえども犯罪者
です（現代日本では）。

よしんば、仏陀の因縁透視が正しかったとしても、その結果を言えば
その人が「恐怖」するようなことを釈迦が言うでしょうか？　さらに
恐怖に付け込んで、布施を促すような不道徳なことを釈迦がすすめる
はずがありません。

桐山が霊感商法詐欺の犯罪者であることは、歴史が証明するでしょう。

[544]元阿含宗信者 03/09/20 17:47 6EuJdOw0QXT

２チャンネルhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063702857/l50
名無しさんからの情報です。
webフィルターをつけて阿含宗のホームページにアクセスしたら
「カルト」という表示が出てアクセス不能になったゾ。
世間ではやはりカルトという認識なんだな。
ちなみにオウムもアクセス不能だ
阿含宗さん、カルト認定が中国だけでなく、ネット世界にも
広がっているようで、おめでとうございます
webフィルターとは一言で言えば
Webフィルタは、Web上に潜む様々な危険（有害情報やウィルス等）から守り、より安全で快適なインターネット環境をご提供するサービスです。
webフィルターは青少年に悪影響を及ぼすと思われるサイトに
対して情報規制するのが目的なのですが、その他にウイルス
などのweb感染、不正アクセスなどを防ぎます。
いずれにせよ、教育上悪いとアゴンは判断されているわけです。

[545]大乗非仏説は・・・ 03/09/20 17:59 gMw.4SpLiHx

＞倫理道徳や文学だけで、結果を変えることができれば、宗教は必要ありません。

原始仏教では、「戒律」を重要視します。「得度授戒」戒を授かることが、
修行の始まりであり、終わりなのです。「刑獄の因縁」があるから、戒律を
守れないことがある、どうしても犯罪者になってしまう人間がいる・・・

ということは考えていません。どんな人間でも「戒律」は守れるものだ、と
いうのが前提になっています。つまり、「性善説→仏性説」を採用している
のです。もちろん、戒律の次は、「禅定」をしなければなりませんが。

また、「運命論」とみなされるような「因縁論」は、釈迦は説いていません。
「業（カルマ）」とは、「存在せしめるエネルギー」的ニュアンスがあり、
「解脱」とは、「あらゆる束縛（存在）から解き放たれること」という意味
で使っているのです。決して、「運命」を変えるという意味ではありません。

「涅槃」とは、「あらゆる束縛（存在）から解き放たれ」た結果、「寂滅」
状態に入ったことを意味します。「渇愛（タンハー）」という盲目的生存欲
求から自由になった、ということなのです。

[546]大乗非仏説は・・・ 03/09/20 23:47 gMw.4SpLiHx

＞「渇愛（タンハー）」という盲目的生存欲求から自由になる

・・・これが仏教の目標です。ところが、桐山のいう因縁解脱とは
「開運」して幸福になりたい、という欲望の別名ではないですか？

目的において、「涅槃寂静」というのと「開運利益」というのはベ
クトルがまったく逆なのです。これは重要なことです。

[547]ユビ 03/09/21 16:09 rYSGaBpmSiM

これからこちらにもカキコ致しますのでよろしく。

[548]阿含宗会員 03/09/21 19:36 zYG273pXLvj

因縁解脱の過程で世間的な福など自然に身に付いてくるものです。

[549]大乗非仏説は・・・ 03/09/21 22:49 gMw.4SpLiHx

＞因縁解脱の過程で世間的な福など自然に身に付いてくるものです。

今日、阿含宗の道場に参拝にいったのですが、そこにいた会員の話し
を聞くとはなしに聞いていたのですが、会員本人がリストラされてい
たり、御主人がリストラされていたり、御利益とは程遠い話しを数回
聞きました。

パンフレットに書いてある話とはかけ離れた話しばっかりでした。僕
の経験からいっても、因縁解脱（？）の行をやればやるほど不幸にな
ってゆきました。なんでだろう？

[550]大乗非仏説は・・・ 03/09/21 23:03 gMw.4SpLiHx

おまけにアホな主婦会員が、「ペンダント」がどうたらこうたら
有り難がっていましたが、「空」がわかったらそんなものガラク
タということが理解できるのに（トホホ）、とか思いながら、子
供が走り廻るので瞑想もそうそうに切り上げて返りました。

帰り際に、おばはん会員が道場で大声で「誰か机かたずけるの手
伝って〜」と叫んでるし、これではとても瞑想できる環境ではな
いのがよくわかりました。神や仏を拝むのと、瞑想とは根本的に
違うんですよね〜

深い瞑想に入ると、意識が時空を超えて拡大し、ついには生命の
根源にまで達し、宇宙の生命が本質的に平等であること見性する
んですが、あの環境ではそんな深い瞑想は無理ですね。おばはん
のおしゃべり（畜生話し）は波動が悪い。

[551]不思議 03/09/22 0:56 vGPaLVp45zF

大乗非仏説さんへ
空をご存知ということですので
いくつか教えてください

１）宇宙の生命が本質的に平等ということですが
それは人間だけですか
動物、植物、金属等の無機物、
空気や真空の宇宙空間はどうなりますか

２）魂があるとすれば、人の中にありますか
それとも魂のなかに人がありますか

３）この世は天国ですか地獄ですか

４）時間とは何でしょうか
タイムマシンは可能ですか

５）宇宙のはて　は　ありますか

[552]大乗非仏説は・・・ 03/09/22 2:14 gMw.4SpLiHx

宗教的覚醒の内容を語れ、ということですが、それは無意味です。
というより、語る目的がわからない。何のために、それを語る必要
があるのでしょうか？　私は一介の求道者にしかすぎません。まだ
修行のプロセスにしかすぎないのに、まして形而上的話をするほど
の立場にもありません。

基本的には、以下のＨＰが非常に参考になりますので、興味がある
ようでしたら、御照覧になればほぼ、我が意を汲んでいただけると
思います。山崎大阿は「阿字観瞑想」の大家ですので。

　　　http://www.shunjusha.co.jp/book/17/17234.html

[553]大乗非仏説は・・・ 03/09/22 2:30 gMw.4SpLiHx

山崎 泰廣師は、高野山真言宗の伝燈大阿闍梨ですので、教学上
の疑問があれば、お問い合わせ下さい。何故なら、私が実践し
ているのは、師が説かれる「阿字観瞑想」そのものだからです。

[554]不思議 03/09/22 3:02 vGPaLVp45oN

失礼しました
「阿字観瞑想」を一度拝見してみます

空を求めるのには無意味な内容を質問しましたが
空を知れば知っている内容と思い
質問しました

[555]不思議 03/09/22 3:03 GORGEOUS

参考意見を書いておきます

１）宇宙の生命が本質的に平等ということですが
それは人間だけですか
動物、植物、金属等の無機物、
空気や真空の宇宙空間はどうなりますか

空は全てに存在しています
空は動物、植物、金属等の無機物、
空気や真空の宇宙空間にあります
全ては平等に同じ尊い価値をもっています

２）魂があるとすれば、人の中にありますか
それとも魂のなかに人がありますか

魂と呼べるのは
肉体でもなく
心でもなく
空の存在しかありません
人は空の中にいます
よって魂のなかに人がいます

３）この世は天国ですか地獄ですか
ひとたび空を知ったなら全ての人が尊い存在の仏陀とわかります
ひとたび空を知ったならこの世は仏界とわかります

４）時間とは何でしょうか
タイムマシンは可能ですか

空を知ったなら
今現在しか存在しないことがわかります
過去は心の中の記憶にあり
未来は心の中の想像にあります
今現在が変化して存在しているのが実態のため
存在しない過去や未来へはいけません

５）宇宙のはて　は　ありますか
物を認識できるのは空の存在がベースにあります
もし宇宙（空）にはてがあったとしたら
永遠に認識できません
宇宙のはては永遠にわかりません

[556]大乗非仏説は・・・ 03/09/22 18:08 gMw.4SpLiHx

上記の記載内容にはまったく異論はありません。そのとおりだと
思います。ある程度、見性の体験があるのだと思います。禅宗な
ら「印可」を与えられていると思います。

あとは、実践面でどれだけ「一切智智」（般若波羅密多）を発揮
し得るか、というだけだと思います。ところで、これだけ「空」
を理解されているなら、三明通なども発現していると思うのです
が、いかがでしょうか？

[557]四諦 03/09/22 19:15 KduPeVrlTkE

釈尊は、過去の書き加えの疑いが濃厚だと、私には思える数少ないものを除けば、
空について語ってられてない。
そして、上記の論説のどれも苦と関わりありません。
確かに、空は無我観想に有効ですが、瞑想以外の実践ではどうなのでしょう？
隙のある状態で、禅宗の僧侶が愚かな振る舞いするのを、見た経験が私には
あります。

般若心経には、レポート一枚程度の論文で世界を揺るがした、アインシュタイン
の特殊相対性理論との相似点を感じます。
特殊相対性理論は、それまで絶対的なものの様に思われていた、時間や空間や
質量やエネルギーが相対的なものであると発見した、画期的な理論です。
しかし、その理論は、人間が太陽系を遥かに離れた距離の行動をしないかぎり、
実感できるものではないのです。
相対性理論が、現実世界に与えた一番大きな影響は、核爆弾の誕生でした。
アインシュタインがそう言う悪い結果を、意図した訳ではもちろんありません。
結果的にそうなったのです。
般若心経や空の思想が、原始仏教の意味ある教説を破壊してしまった面は無い
のでしょうか？

[558]大乗非仏説は・・・ 03/09/22 20:23 gMw.4SpLiHx

＞般若心経や空の思想が、原始仏教の意味ある教説を破壊してしまった面は
＞無いのでしょうか？

おっしゃるとおりです。まったく異論はありません。「空」という概念は、
アビダルマ論者が、阿含経を皮相的に解釈して一種の「唯物論」となってい
たため、大乗運動の一貫として打ち出された「アンチテーゼ」なのです。「
般若経典群」は、基本は「非有非無中道」を打ち出しています。

それを、ナーガルジュナ（竜樹）などが、「中論」などで解説し、認識革命
をおこしました。その時点で、仏教は完全に原始仏教から離れていったので
すが、ある意味、学問主義・出家主義に陥っていた仏教を改革した功績は一
定の評価を得ています。

ある意味、「原理主義者（原始仏教至上主義者）」からみると、勘弁できな
い部分もあるでしょうが、議論のための議論は仏教ではない！と論破した彼
の精神は、ある意味、釈迦の精神に返った、ということも言えると思います。
「不生不滅　不一不異　不常不断　不来不去（順不同）」（八不中道）。

[559]大乗非仏説は・・・ 03/09/22 21:07 gMw.4SpLiHx

さらに、「中論」「大乗起心論」「妙法蓮華経」などを研究した、中国
の「チギ大師」（天台大師）は、自著「小止観」などで、「四念処観」
を「空観」の前行としてやるように説かれています。思想哲学史的には、
興味深い記述を発見した、と思っています。

この辺の話しは、おもしろいので話せばキリがないので止めますが、そ
の大乗の精神を純粋に追求したのが、道元禅師です。天台の思想「本来
本法性　天然自性身」を疑問に思い、ついに中国まで答えを探しにゆき
ます。彼は「身心脱落」を経験、「証修一如」を悟ります。

道元も一定の評価をしてよい、と思っています。「身心脱落」という境
地は、「空観」の一つの指標として修道の目印になり得ます。経験した
ものだけが語れる境地でしょう。これらを、原理主義ですべて否定する
のは少し、酷なんではないかなあ、という気がします。

もっともバランスのよい考え方は、先述の天台大師の「空・仮・中」の
三諦円融という思想があるのですが、非常に抽象論的になり議論のため
の議論に陥る危険性があるため、我が見解を公開するのは差し控えます。
また、密教というまったく別のルートもあるのですが、これも同様にま
たの機会にしたいと思います。

[560]四諦 03/09/23 0:22 KduPeVrlTkE

簡潔で明瞭な解説に感嘆いたしました。
＞「空」という概念は、アビダルマ論者が、阿含経を皮相的に解釈して一種の「唯物論」
＞となっていたため、大乗運動の一貫として打ち出された「アンチテーゼ」なのです。

原始仏教も、大乗仏教の良き発展を取り入れなければ、アビダルマ論者と同じ間違い
を、繰り返してしまうと思います。
自分は、日本テーラワーダ仏教会ＨＰのＱ＆Ａにある五蘊の解釈には納得できません。
そこらへん、釈尊の原始仏教の教えを一番良く補完できるのは（これは簡単な事では
ないと思いますが）、密教系の考え方かもしれないと思ってます。

その前に、これまでの密教系新興宗教が犯してきた過ちを、断ち切る必要があるの
かもしれません。

[561]不思議 03/09/23 0:35 vGPaLVp45TA

私にはまだまだ先の長い道のりがあります
もちろん人に語るには未熟すぎます

先駆者かどうかを見分けるため
質問と投稿をしました

原始仏教やヴィパサナ瞑想はすばらしい教えです
これに従ってゆけば間違いはありません

般若心経は原始仏教と対立はしません
原始仏教を理解したのちに般若心経の教えが活きてきます
まず原始仏教から始めなければなりません

実践には瞑想以外はないと思います
瞑想は今のこの瞬間を味わいつくす
ことが瞑想です

じっと座っているだけが瞑想ではありません
歩いているとき
電車に乗っているとき
くつろいでいるとき
でも瞑想です

じっと座っているほうが
瞑想には適しているだけです

[562]大乗非仏説は・・・ 03/09/23 1:20 gMw.4SpLiHx

阿含宗会員さんも参加してくださいね。

[563]不思議 03/09/23 1:34 vGPaLVp45rd

阿含宗会員さん抜きには語れないスレですから・・・

[564]阿含宗会員 03/09/23 8:26 zYG273pXLvj

空とは、ころころ変わるということです。
変わらないものはない。
すべては、原因が有って、縁が生じて、たまたま生じているものだ。という概念

空とは、カラッポのこと、無しのことではありません。

人は色、受、想、行、識つまり、物質、感覚、表象、意志、知識の構成要素、
つまり、肉体、精神作用、感覚作用が因縁（我執があったことが原因で因縁が生じて）によって寄り集まってできている
という概念です。
ですから、因縁解脱した人というのは、その構成要素が集まらなくなるから、輪廻が無くなるということです。

[565]阿含宗会員 03/09/23 8:38 zYG273pXLvj

大さんが、阿含宗のどこかの道場に参拝に行かれたということですが。
ほら、しつこく勧誘されるとかまったく無く、自由だったでしょう。
おばちゃん会員がリストラの世間話していたそうですが、この不景気な時ですから
リストラされた会員も中には居ます。私の周りにも居ました。
しかし、やはり奇跡的に再就職に恵まれているのです。
私がいつも世話になっている近所の５０才代の会員の方などは、リストラされて、数ヶ月後に、前の会社の取引業者の社長との縁で
そこの、役員に抜擢され、以前より収入が多くなったそうです。そこの社長と話す縁ができて話をしたら、たまたま同じ樺太出身
であったそうです。

[566]不思議 03/09/23 13:25 vGPaLVp45wj

空というのは
どうも違和感があります

漢字に訳されたときに
意味を取り違えたのか
からっぽの意味の漢字をあてられた

割り当てるなら
満　とか
のほうが妥当な気がします

キリスト教の愛とかのほうが
的を得ています

[567]大乗非仏説は・・・ 03/09/23 16:32 gMw.4SpLiHx

仏教はよく、「因分果説」「果分不果説」といいます。修行方法は、解説
可能（因分果説）であるが、その結果の内容は解説できない（果分不果説）
という意味です。それは、釈迦も一切の形而上学的疑問（死後の生命など）
に答えなかったことが阿含経に記載されています。

空観は上座部教義では、ほぼ「縁起」と同意で用いられています。その点
で、阿含宗会員さんの見解は正しい、と思います。もっとも阿含経で語ら
れている「空」という訳語が、どういう使われ方をしているのかは勉強不
足のため知りません（当時インドではゼロという意味で使用されていた）。

★実践理論としての「空」★ナーガルジュナの「空」の理論は難解で、そ
の著「中論」を読んだだけではとうてい理解できません。それもそのはず
で、ナーガルジュナは一切の言語的認識世界を否定したうえでの解説なの
で、言語でもって「空」を理解することは不可能なのです。

「四禅定」「識無辺処定」「無所有所定」「非想非非想処定」「漏尽定」
の実践が「空」を体得するキーワードだと思っています。阿含経では、

中部経典「象跡喩小経」
修行段階をおよそ１３の段階に分類している。四禅は、途中である。この
後、宿住随念智、死生智、漏尽智を得る段階を経て、解脱をむかえる。

長部経典「沙門果経」
この経典の修行の段階では、五蓋（貪瞋痴など）を捨断し、四禅、智見、
意所成身、種々神変、天耳界、他心智、三明となっている。

など、各種禅定が説かれています。「戒・定・慧・解脱・解脱知見」（五
分法身）を成就したものには、「空」が「ゼロ」ではなく、「遍虚空」の
意であることが体得できるのですが、これは主に密教の瞑想法に引き継が
れているようです。

[568]大乗非仏説は・・・ 03/09/23 17:02 gMw.4SpLiHx

密教の瞑想法「五相成身観」（金剛頂系経典）「阿字観」（大日経：も
ともアではなくアン字観であるが）は、すべて「月輪観」を基礎とし、
月輪を「遍虚空」に拡大・縮小することから観法がスタートします。こ
れらは、すべて密教の教主大日如来（永遠のブッダ）の法界体性智とい
う境地に由来します。

ここでは、「空」とは「法身（＝大日如来）」のことである、と定義さ
れてゆきます。ネットで「空観」というキーワードで検索すると、何割
かは「法身」説に行き当たります。非常にマイナーな説ではありますが、
「空」の解釈に「金剛」という一種の「実在論」を当てた（バッタ・チ
ャリア博士）密教にとっては当然の帰結でしょう。

しかし、すべては、修行者の「機根」ですから、ビバシャナー瞑想が好
きで上座仏教がピッタリくる人は、それをやればよいわけだし、禅が一
番ピッタリくる人は、座禅をやればよいわけだし、「阿字観」がピッタ
リくる人は、密教でいけばいいわけだし、どれが一番か、というのはあ
んまり意味がないような気がします。

[569]大乗非仏説は・・・ 03/09/23 19:26 gMw.4SpLiHx

阿含経の中で、空を説く経典は、「空小経」「空大経」というら
しいです。

　　　http://www2.toyo.ac.jp/~morimori/mn.html

[570]元阿含宗信者 03/09/24 14:50 BlLauTp6n2E

阿含宗会員さんへ
あなたではない。誰かが（阿含宗の信者さんんでしょうが）別のウエブにあなたの文をコピー
して、貼り付けたようです。http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063702857/501-
それについての反論がたくさん来ていますので　一部お知らせします。

501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
阿含宗は、釈迦の唯一の教典は、阿含経として、創立したことから、
まじめに言うと既存の仏教が成り立たなくなる理論なのです。
つまり、法華経などは、後生の人が自分の宗旨を拡大するため勝手に作った
教典ということになるのです。したがって既存の仏教から目の敵にされて、
批判のための批判をパソコン上だけで受けているのです。嘘の批判だから
パソコン上だけね。昔は批判本もあったけど後の桐山管長の本で嘘の批判であ
ることが証明されてからは批判本は出ていないから昔の批判本でだまされないように
それと、本当の仏教だから仏（釈迦）の奇跡の救済力が得られるから、他宗
教にとっては脅威なのです。だから、ここを批判することで阿含宗に来ること
を少しでも防ごうと必死なのだと思います。阿含宗は来る者は拒まず、去る者は追わずの考えだから、興味があったら道場
に来て見てください。決してむりやり勧誘などされません。たぶん宗教の中では最も自由な宗教だと思います。当然寄付だって本人の自由
意志で、強制されることはありません。現に私は普通の勤め人ですが都会の駅
から徒歩３分のところに奇跡的に一軒家を買うこともできています。
妻のガンも消えました。自分も若いころ心臓麻痺を起こして死ぬところを瞑そう
で習った呼吸法のおかげで脳障害もなく助かった奇跡もあります。
阿含宗は、決して他宗教の悪口をこちらから進んで言うよう
な好戦的なことはありません。それこそ、無意味な批判や中傷は仏教の本意で
はないからです。
ものごとは、原因と縁があって結果がある。その原因と縁を因縁と言っている
のです。人は生まれつきそれぞれの因縁をもって生まれてきています。
そして、生きている間にも、行いや思考によって因縁を形成しているのです。
悪い因縁を切るためには、倫理や道徳、教えだけで切れればいいのですが、
切れないから、阿含宗の修行＝釈迦の因縁解脱の方法が必要になるのです。
国の因縁まで変えられる可能性があります。
ちなみに、阪神大震災、宮城大地震、その他土石流災害などでは、阿含宗
会員が多数住んでいるにもかかわらず、会員は奇跡的にけがもしておりま
せん。

[571]元阿含宗信者 03/09/24 14:52 BlLauTp6n2E

509 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 22:52
>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>阿含宗は、釈迦の唯一の教典は、阿含経として、創立したことから、
>まじめに言うと既存の仏教が成り立たなくなる理論なのです。

５０１は恒例の他スレからのコピペのようです。
阿含経で禁止された内容をしながら、阿含経を依経としているなどと書いても無駄です。
阿含経を宣伝に使い、やっていることは護摩を焚き、占いをして、
霊障や悪因縁で人を脅かす「外道」ではないか。
大乗経典は偽物だが、本物の阿含経には手を加えなかった。
本物に手を加えるという全体未聞のことをしたのは誰？
桐山ゲイカはなんと阿含経の単語を入れ替え、さらには書き加えをした。
大乗経典を造った人たちが創作なら、桐山さんのしたことは捏造です。

[572]元阿含宗信者 03/09/24 14:52 BlLauTp6n2E

511 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:00
>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>パソコン上だけね。昔は批判本もあったけど後の桐山管長の本で嘘の批判であ
>ることが証明されてからは批判本は出ていないから昔の批判本でだまされないように

「阿含宗の研究」は今でも販売されています。
批判本について桐山さんが反論した本て、具体的にどれですか。
「阿含宗の研究」では、念力の護摩のトリックが完全に明かされた。
その前の批判本では、桐山さんの学歴詐称、阿闍梨詐称、僧侶の資格がないことが暴露されたが、
桐山さんがこれらについて反論した本があるとは初めて聞いた。
ぜひ、どの本の何頁あるのか述べてください。
あなたの嘘ですよね。
桐山さんの真似をして口から出任せは言わないことです。
桐山さんは反論なんてしていません。
事実なのだから、反論のしようがない。
桐山さんは批判本が出ても、信者に対してすら具体的な反論の説明などしたことがない。
いつも、「買うな、読むな」だけです。
読まれて信者に事実を知られては困るからです。

[573]元阿含宗信者 03/09/24 14:53 BlLauTp6n2E

512 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:05
>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>それと、本当の仏教だから仏（釈迦）の奇跡の救済力が得られるから、他宗

仏（釈迦）の奇跡の救済力、なんて、あなたの造語です。
釈尊は、奇跡の救済力、など説いたことはない。
こんなタワケタ単語を並べるところをみると、あなたも阿含経を振りかざしながら、
実は、ろくに読んだこともないのでしょう。
どうして、そうやって無知をさらして平気なのだろうか。
毎回、阿含宗徒の阿含経知らずの実例を示してくれる。

[574]元阿含宗信者 03/09/24 14:53 BlLauTp6n2E

516 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:13
>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>教にとっては脅威なのです。だから、ここを批判することで阿含宗に来ること
>を少しでも防ごうと必死なのだと思います。阿含宗は来る者は拒まず、去る者は

商売仇の伝統仏教が阿含宗を攻撃しているとか、
桐山ゲイカの才能をねたんだ坊さんが批判しているという桐山さんの口まねですね。
阿含宗は創価学会から攻撃されたことがある。
何でか知ってますか？
桐山さんが週刊誌で大作さんの悪口を書いたからです。
初年運で運気が消えてなくなったと罵った。
これで創価学会が怒って、阿含宗に一時攻撃をしていた。
だが、８０年代半ばには阿含宗が衰退したのを見て、今でも相手にもしていない。
桐山さんが「他の宗教や坊さんが攻撃している」と言うのは、
独裁国家で「外国が攻めてくる」を言うのと同じです。
国民の目を外に向けさせ、内部の矛盾を隠そうとする。
信者に批判内容を見られては困るから、「商売仇が阿含宗を攻撃している」とか、
さらには、「阿含経が世に出ては困るから、攻撃している」などという。
阿含経は最初から世に出ていた。
護摩や先祖供養で間違った概念を与えているのは阿含宗です。

[575]元阿含宗信者 03/09/24 14:54 BlLauTp6n2E

517 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:17
>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39

ボロボロの阿含宗など他の宗教は相手にすらしていません。
たくさん書いている私やユビキタスさんが坊さんに見えるとはあきれた読解力だ。
桐山さんの言い分を鵜呑みにするのではなく、書いてある内容を素直に読んでください。
ここにいる批判側はほとんどが元信者であり、桐山さんに騙されるくらい愚かだった。
その反省と、まだ桐山さんの正体に気が付かない会員のために、
空いた時間を利用して書き込んでいるだけです。
誰が書いたかが問題なのではなく、指摘された内容が正しいかどうかです。
違うというのなら、むやみに「嘘だ、悪口だ」と叫ぶのではなく、
具体的にどこがどう嘘なのか反論してごらんなさい。

[576]元阿含宗信者 03/09/24 14:54 BlLauTp6n2E

519 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:20
>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>に来て見てください。決してむりやり勧誘などされません。たぶん宗教の中では最も自由な宗教だと思います。当然寄付だって本人の自由

オウムや法の華が世間の標準的な宗教だと誤解しているようだ。
普通の宗教は、むりやり勧誘しない。
入信も寄付も、普通の宗教では強要などない。
阿含宗だけがエライのではなく、普通はそうなのです。
殺人鬼や泥棒と比較して、自分は正しいという主張は意味がありません。
阿含宗に金銭的な強要はないが、無言の圧力はあります。
別院の補修にしても、信者がぼやきを書いていた。
あれが本音であり実態です。
阿含宗のＡＬＣの実態もしばしばこのスレで告発されている。
ここできれい事の建前論を言っても無駄です。
批判側の大半は元信者であり、あなたと同様に阿含宗の実態が、
金集め、人集めであることを知っている。

[577]元阿含宗信者 03/09/24 14:55 BlLauTp6n2E

521 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:31
>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>から徒歩３分のところに奇跡的に一軒家を買うこともできています。
>妻のガンも消えました。自分も若いころ心臓麻痺を起こして死ぬところを瞑そう
>で習った呼吸法のおかげで脳障害もなく助かった奇跡もあります。

徒歩三分の一軒家を購入した人は全員が奇跡なのですか。
世の中にはラッキーな人たちがあなたの他にもいるし、
徒歩一分の一軒家を購入したもっとラッキーに人もいるが、彼らは全員が阿含宗徒ではない。
ガンや心臓麻痺と、ずいぶんとご苦労の多い人生ですね。
あなたの奥さんのガンは消えたのに、桐山夫人のガンは消えなかった。
あなたは心臓麻痺でも、脳障害もなくて助かったのに、
桐山さんは脳梗塞を起こして言語など脳に障害を残した。
あなたの書いていることは御利益といって、
阿含宗に限らず、どこの新興宗教に行っても似たような話はたくさんあります。
昔、新興宗教でありながら御利益を説かず否定し、批判した教団があった。
釈尊の教団です。
阿含経の中に、あなたが言うような御利益が書いてあるか、一度読んでみるといい。
本当に阿含経を読んで教えを実践したら、あなたのような体験をしても、
麗々しく、宗教の力であるなどとは書けなくなるのです。
御利益を説く阿含宗は釈尊の教えとは正反対のレベルの低い宗教だと宣伝しているようなものです。

[578]元阿含宗信者 03/09/24 14:56 BlLauTp6n2E

522 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:36
>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>阿含宗は、決して他宗教の悪口をこちらから進んで言うよう
>な好戦的なことはありません。それこそ、無意味な批判や中傷は仏教の本意で

桐山さんの本のどこを読んでいるのだろう。
桐山さんくらい他宗教の悪口を言っている人も珍しい。
大作さんを初年運と罵って、自分から攻撃を仕掛けているではないか。
密教は様式だけで中身は何もなく、大乗経典を信仰している人たちや
本物でない仏舎利を拝んでいる人たちは地獄に堕ちるなんて、悪口でなくて何ですか。
折伏のようなことをしないのは、しないのではなく、できないのです。
なぜなら桐山さんは議論のできない人だからです。
あなたは桐山さんが誰かとこの２ちゃんでのような議論をしたのを見たことがないでしょう。
桐山さんは一方的に漫談をするのが得意なだけで、議論はできない。
質問すらも一方的に答えて終わりです。
昔の信者の中には他宗教に論戦をいどんだ人もいたが、叩き潰されて帰ってきた。
桐山ゲイカに指導を仰いだら、「議論するな」の一言で終わりです。
桐山さん自身はすぐに人を怒鳴りつけるような好戦的な性格だが、
議論をするような知性がないから、できないのです。

[579]元阿含宗信者 03/09/24 14:58 BlLauTp6n2E

524 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:41
>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>ものごとは、原因と縁があって結果がある。その原因と縁を因縁と言っている
>のです。人は生まれつきそれぞれの因縁をもって生まれてきています。

生まれつきの因縁を持っている、というのは仏教ではない。
因縁とは縁起の法という法則を表す言葉です。
生まれつき法則をもっている、なんて言いません。
それくらいあなたの表現は普通の仏教から見たら奇妙な言い方です。
なぜなら、桐山さんのオカルト仏教の因縁論を信じているからです。
このスレでは何度も書いたが、桐山さんの因縁論は明治以降の新興宗教の
無学な教祖たちが因縁の意味が理解できずに、
運命の星のような使い方をしたのをそのまま取り入れたものです。
つまり、因縁の意味を理解しない無知な使い方です。
阿含経を奉じるというのなら、本来の仏教での因縁の意味くらい勉強するべきです。
一度でも勉強したら、二度と何とかの因縁なんて言葉は恥ずかしくて、使えなくなります。

[580]元阿含宗信者 03/09/24 14:59 BlLauTp6n2E

529 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:53
>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>ちなみに、阪神大震災、宮城大地震、その他土石流災害などでは、阿含宗
>会員が多数住んでいるにもかかわらず、会員は奇跡的にけがもしておりま
せん。

どうして平気で嘘を書くのだろう。
阪神大震災で桐山さんは本で三人死んだことを認めている。
阪神大震災では６５００人亡くなった。
日本人の２万人に一人が亡くなった計算です。
あの当時、阿含宗の信者数が、関西の職員がもらしたという４万人を信じるなら、
阿含宗信者の死者数の予想は二人です。
実際には三人死んでいる。
数字だけ見るなら、世間の平均よりも死者が多い。
世間の死者も阿含宗の死者もその割合はかわらない。
要するに、阿含宗の修行など何の役にも立たないことを阪神大震災は立証した。

[581]元阿含宗信者 03/09/24 15:00 BlLauTp6n2E

531 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:58
>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>会員が多数住んでいるにもかかわらず、会員は奇跡的にけがもしておりま
せん。

台湾地震では信者が一人亡くなった。
台湾地震で亡くなったのは２４００人、人口は２千万人。
ということは、１万人に一人が亡くなった計算になる。
阿含宗の信者は台湾に一万人なんていない。
にもかかわらず一人亡くなったということは、
確率的には一般人よりも阿含宗徒のほうが死亡率が高いことになる。
阿含宗やってると地震で死にやすいことになる。
土石災害で命が助かったと大宣伝した事がありましたね。
あれは本当にひどい書き方でした。
仏舎利尊の受け取りを拒絶した人たちは土石災害で亡くなったとあった。
他人の不幸こそが、阿含宗にとっては絶好の宣伝のネタらしい。
阿含宗を信じてしまうと良心や良識すらも麻痺してしまう。
あなたの頭からは実際に亡くなった人たちという現実は消えて、
阿含宗は災害で一人も死んでいないという妄想で自己洗脳した

[582]元阿含宗信者 03/09/24 15:23 BlLauTp6n2E

阿含宗会員さんへ
コピーして張り付けるのが、嫌になりましたので、別スレをご覧になってください。
恐らく　別スレの批判記事の反論として？あなたの文をコピーし貼り付けたものと
思われますが、バカなことをする人がいますね。

[583]阿含宗会員 03/09/25 1:17 zYG273pXLxc

批判者は、他の批判するホームページのヘンな文言と、私の文言をゴちゃまぜに
しているようですね。

阿含宗は、昔から、来る者は拒まず、去る者は追わず。の方針ですから、批判者の文言で
いやだと想えば、止めればいいんです。

果たして、悪徳なところで、そのように言うところありますか。

はっきりいって、いちいち馬鹿らしいアンチ派の戯言に回答する気が起きません。

暇になったらぼちぼち回答します。

今日は仕事の宴会でしたので思考力ありません。失礼します。

[584]元阿含宗信者 03/09/25 9:29 Hqdroqp6n2E

阿含宗会員さんへ、
誤解があるようなので、正しておきますが、このスレの、あなたの文章が、コピーされて
別の批判スレに転記されたのです。あなたの文章に対する　反論文は、別スレに全く転記されて
いないことから、阿含宗擁護者の　このスレを見ている誰かが行ったものと、私は見ております。
私が、別スレを　コピーして　ここに転記したのは、あなたの文が、あなたの知らないところで
一人歩きしている現状を　お知らせしたかっただけであり、他意はありません。
阿含宗擁護者の　誰かは知るすべもないが、少しは恥を知りなさい。

[585]阿含宗会員 03/09/25 22:54 bKYc8LpXLxc

批判者が批判本や他の批判ホームページのコピーをしているのと同じですね。

批判者も同様に他のところのものを勝手にここにコピーしているのですから。

だれでも自分の考えが一番正しいと思うものです。

私は、自分の目で見て自分で直接聞いたもの、体験を通じてそれを信じ、自分で正しいと思ったことを推し進めて
行きたいと思っております。
又聞きの批判に惑わされずに。

自分の言葉で表すことができない人も、理解できない人も、いろんな人がいるものです。

[586]不思議 03/09/26 13:19 /wmnCxpsLao

>>585
立派な発言ですね
目から鱗が落ちました

[587]不思議 03/09/27 20:24 u7MFc4p45c4

良く見たらコンタクトレンズでした

[588]夜美 03/09/28 2:36 Kc8BTNqwg2m

フッふっ・・・（決して、暇なわけでナイ。）

>>564
おそらく、阿含宗では、うわさ話がすきなんでしょうネ。幹線沿いにて、
部族の子が、心境を語り草、憧れに染まる話が、好きですから
それでは、いつまでも、いつまでも、半分素人。
原則、原理を、教えることも変えることもできないでしょうネ。

やれんぞ。（決して、暇ではない。それでは・・・）個人的見解でした。
自らに由るデスネ。

[589]夜美 03/09/28 2:38 Kc8BTNqwg2m

隊商・・・（それではぁ〜〜）

[590]夜美 03/09/28 2:52 Kc8BTNqwg2m

敢えて、逆にすれば、ベニスの商人。。。マァ！！

[591]１３救いの輪 03/09/28 4:38 FyiyGHpx0tm

初めて書き込みします。元会員さんと現会員さん、どちらの意見も良く分かり
ます。私も元会員でした館長げいかの理念にそして使命感、教えに就いて行き
たくて修行，梵行とやってました。（星まつり以外も）元会員さんの言ってい
る事良く分かります。館長もただの人間だとお釈迦様でも仏陀でもないんだと
!！でもマイルドコントロールが掛かってるから現実が分からない。又私達は、
他の宗教と違う因縁を切るんだと，自負しいるから中々解けないんでしょう？
（私の概念）まぁ自分を見失わないで、今を見つめていて其のうちに魔法が解
けたらラッキィー！！でも皆さん（書き込みの人）凄い知識がいっばい。
（それじゃ〜）

[592]元阿含宗信者 03/09/28 14:40 Hqdroqp6n2E

>>591　１３救いの輪さん
良くいらっしゃいました。貴方も　かって、桐山氏に騙された（笑い）口の一人かと
思えば、妙に親近感が沸いてくるものです。でも、人間って、簡単に騙されるものですね。
なぜ、騙されたのかな　、今になって考えて見れば、すぐにでも　わかりそうな矛盾
に気づかずに３年余りも同調してしまい、少なからずの人に、その教えを広めた過去
の精神的な痛みは今でも少々ながら残っています。でも、過去って、消せないものです
よね、それで、贖罪の意味もありまして、阿含宗にこだわり、批判を　ぼちぼちやっている
というのが、私の現状なのです。このスレの阿含宗会員さんにも、なんとか気づいて
頂きたいと思い、つたない文章を書き込んでいるのですが、洗脳を解くというものは
難しいものです。しかし、このスレを見ているだけのかたもいらっしゃる筈ですから、
私たちが、どういう心境のときに、阿含宗に近づき、どういう過程で、洗脳されていったのか
を語ることは、まんざら、役に立たないものではないと考えています。
よろしかったら、阿含宗に入信した動機、また阿含離れたいきさつを書いていただければ
私としましては　ありがたいことだなと考えていますので、よろしく、これからも
書き込みをつづけて頂きますよう　お願いしたいものです。私は　辞めたのがもう１０年
以上も前のことなので、新しい情報にうといのです。（ま、以前の仲間や、ネット
から、情報を仕入れているってことです。）

[593]不思議 03/09/28 16:08 u7MFc4p4558

事実は小説よりも奇なり
>>591
せっかく来られたのですから、その、体験談をもっと語ってください。

[594]不思議 03/09/28 16:12 u7MFc4p4558

あるマインドコントロールを解くには、
別の宗教のマインドコントロールにかかる以外にないのだろうか

[595]１３救いの輪 03/09/28 17:55 FyiyGHpx0tm

私の母親が亡くなり、自分自身を見失い自棄になっていた時にテレビで知り
先祖供養の阿含宗〈笑い）其れからは今迄の徳の無さ因縁の悪さを改める、
為に修行や教学を学び、約１６年生活のリズムは阿含宗一色でした。偉大なる
管長私達の為に・・・あなたに就いて行きます。でも会員さんの相談や自分の
困った時に、護摩木を書きなさい！解脱供養が足らない！因縁が悪い！徳がない
い！修業が間違ってる！慢が出てきた！其れしか言われない。その先に・・・
自分の心に尋ねていって退会を決めました。心の中の雲間が晴れて今は晴天です
す。私が勝手に思ってるんですが、宗教は人間がつくりあげた者で又その人間
が駄目にしてしまうのでわと（阿含宗の事）
仲間に入れていただきありがとうで〜す。

[596]アキラ 03/09/28 18:09 MuGae/qV5MY

http://myhp.cafesta.com/@hikitamaiya

ここのTOPにまとめましたので見てください。

[597]１３救いの輪 03/09/28 18:09 FyiyGHpx0tm

不思議さんマインドコントロールって気が付いたら掛かってると思うの。
宗教だけに限らず、色んな所にも、例えばテレビショピングとか・・
間違ってたらゴメンネ！

[598]不思議 03/09/28 19:15 u7MFc4p45vj

>>597
その通りだと思います

[599]元阿含宗信者 03/09/29 0:35 Hqdroqp6n2E

13救いの輪さん
16年ですか、長かったですね、女性ですか？２チャンネルの批判スレでは、ユビキタス
さんと言う中年の男性が29年在籍していた（中学生の時に入信して、いつ頃かは知らないが）
とちゅうで辞めて再入会された経験を持つ方です。）そうですが、２チャンネルで目覚めて
現在は批判側の先頭に立って、頑張っておられます。
ユビキタスさんも言っておられましたが、こういうスレで、自分の意見を言うことによって、
結構考えがしっかりしてくると言うか、文章にしてみると、意外に自分の弱点なんか
にも気がつきますし、いろんな情報が聞けて、もう一度仏教を勉強しなおしててみようかな
なんて気にもなります。辞めてから　どのくらいたちましたか、１３救いの輪　　って
まだ、1年前ぐらいから　言われだしたように記憶していますので、最近辞められた
方なのですか、　　　どこで、桐山氏の話がおかしいと気がつかれたのですか？
やつぎばやの質問で恐縮ですが、よろしければ聞かせてください。

[600]元阿含宗信者 03/09/30 19:51 Hqdroqp6n2E

阿含宗会員さんへ
「阿含宗は去るものは追わずだ。辞めるものは、辞めればよい」という考え方について
このスレの会員さんから、何度この言葉を聞いたことでしょう。私も、会員当時、
桐山氏がこのように言うのを聞いたことがあります。一見、会員に対する執着（？）
がなさそうで、阿含宗はますます発展していくのだから、辞めるという人に　かまっては
おれない。我々は、急がなければならないのだ、この地球を救う為に、マ、こんなムード
で桐山氏の話と言うのは展開されていくのですが、桐山氏を信じていた当時でも
おやっ？と思う言葉でした。このスレの会員さんは、なんのためらいも無く何度も
使っておられますが、疑問は全然わかないのでしょうか、とても不思議なことだと
思います。阿含宗が　仮にでも　まっとうな宗教教団なら、まちがっても　こんな不遜
な言葉が出るはずが無いのです。信仰の途上で、疑問を起こすのは当然のことですし、
また、疑問を抱かないような信仰姿勢なら、信仰が深まるはずもありません。そういった
方たちに対して、「辞めるなら、辞めればよい」といった考えを官長自身が放言するなど
異常なことなのです。「俺の言うことに黙ってついて来い、お前たちは　考える必要など
ないのだ」と言っているのと　何等のかわりも無い言葉なのです。
会員を離れた今、なるほど、これはこれで桐山氏にも理があるな、と思えることは、
批判的な考え、阿含宗の教義に対する疑問が芽生えたとき、その問題について話し合えば
会員間にその問題が伝染すると考えていたのだろうな　と思い当たるのです。
一切、阿含宗に対する、批判、疑問が　会員間で　育たないようにする手段だった
というわけです。会員の当時、４・５人集まって、疑問点を話し合うときもありましたが
そんな時　決まって、先達の１人２人が黙って席を離れるのです。道場内では、聖黙　と
法談　しか許されておりませんので、疑問を疑問としてとりあげ討議することさへ許され
ない状況がありましたので、自然、盲目的な信仰姿勢が出来上がっていくのです。
これでは、阿含宗に残るのは狂信者ばかりになるというのも　当たり前のことです。

[601]元阿含宗信者 03/09/30 20:26 Hqdroqp6n2E

私は、阿含宗に入会する以前　学会さんから、折伏を受けた経験もありますが、
自分が宗教を持つに当たって、狂信者、盲信者にだけはなりたくないと思っていました。
学会員の友人もいましたし、統一教会の友人もいましたので、それらの友人から
宗教をもつのは悪いことではないが、偏屈と言うか、かたくな　な心に陥ってはいけない
と自分に言い聞かしていましたので、案外早く、宗教バージンの身ではありましたが
阿含宗から離れることが出来たのではないかと思っています。思い起こせば、それにした
ところで、当時の桐山氏の迫力はすごいものがありました。僧位ももたず、修行もせず
成仏力なんてものは、桐山氏の頭の中だけでつくりあげた幻想で、口先ひとつで、
詐欺宗教をたちあげ、世界を騙してやろうという意気込みでしたから（今でもそうですが）
個人的にはある意味　なかなかの人物です。後にも先にも、こんな人間は出てこない
だろうと、変に感心したこともありますが、先に出るものがあれば、後に続くものの
あるのが世のならいで、麻原には、びっくりしましたよ。
師が師なら、その弟子も弟子、そこまで行かずとも、阿含宗がかなり危険性の高いカルト
教団であることは、認識しておく必要があるとおもわれるのです。

[602]阿含宗会員 03/10/01 0:50 bKYc8LpXLxc

創価学会には、だまされて家に入れられて、いつまでも帰ることができなかった経験があります。
統一協会（本人たちは、統一協会という名前は隠しているが）には、私の家を調べて連日押しかけて来られた経験があります。
それに、比べれば阿含宗は、まったく自由で正直であり、批判者が誇張して書いているように、批判者の考えを押しつける必要などまったくありません。
管長が言っているのは、どうしても理解できない人もいるのは仕方のないこと。そのような人たちに、前記のようにしつこくしても仕方のないことだということです。
縁なき衆生というものもいるものです。

十勝沖地震の被害があの程度で済んだのも奇跡だと私は思っています。
津波があと数十センチ高かったら、時間がもう少し遅かったら。。
日本はかなり守られていると思いますよ。
昨年１１月に北海道浄霊護摩法要を行っています。

松島地震や阪神大震災がもう少し遅い時間に発生していたら。。。

私事ですが、相変わらず奇跡的に仕事関係の死亡事故ゼロが続いていますが、
ほんとうに奇跡としかいいようのないことで九死に一生を得た事が先月起きています。

[603]阿含宗会員 03/10/01 1:09 bKYc8LpXLxc

前述のところのように、だまして勧誘しても、結果的に入信させればよいなどと馬鹿なことは、阿含宗では言っておりません。
だから、だまそうなんて思っている阿含宗会員は一人もいないと思いますよ。
おかしいところは、言うんです。だまして勧誘しても、結果的に入信させればよいなどと。

自由な環境のところで狂信者という批判は当たらないのではないですか。
それを言えばアンチ派も、ある種の狂信者と言えなくもないのではないでしょうか、

批判者個人がどう思おうが自由ですが、その考えを強制しようとするのもねえ。

[604]元阿含宗信者 03/10/01 19:01 Hqdroqp6n2E

>>603
「前述のところのように、だまして勧誘しても、結果的に入信させればよいなどと馬鹿なことは、阿含宗では言っておりません。
だから、だまそうなんて思っている阿含宗会員は一人もいないと思いますよ。
おかしいところは、言うんです。だまして勧誘しても、結果的に入信させればよいなどと。」

あなたの　こういったところが盲信的だと申し上げているのです。
学会員でも、統一教会員でも　人を騙して勧誘しようなどとは　思ってもいませんよ
信仰にはいり、洗脳されて、これが絶対なんだ、真実なんだと思ったら、その教えを
人に薦めるのは当然のことです。学会員や、統一教会員のほうが阿含宗会員より熱心
だというだけのことです。貴方の考え方には、阿含宗だけが　正しくて、他の教団は
人を騙しても結果的に入信させればよいと考えているような　おかしな教団だという
きわめて、それこそ、おかしな偏見があるようです。
私の立場から見れば　あなたも同じ事をしているのですよ。十勝沖地震の被害が　あの
程度で済んだのは　桐山氏が昨年１１月に浄霊護摩法要をやったお陰であるとか
九死に一生を得たとか、何の因果関係もないとんでもな奇跡話で、人を迷わせ、勧誘
する姿勢は　理論でもって説き伏せる折伏よりも、また一段程度が低いだけで、同じ
ことではありませんか。学会員とは話し合う糸口がありますが、阿含宗徒とは、話し合う
糸口さえも見出せない。あなたは、そんな教団に所属しているのです。

[605]阿含宗会員 03/10/02 0:43 bKYc8LpXLxc

地震と阿含宗の北海道土地浄霊との関係は、私が勝手に思っているだけで
阿含宗でそのように言っているわけではありません。

結果的に、そう思えて仕方がないのです。私の周りには、そのような奇跡的な
ことが、よく起きているから、そう思うのも無理はないと思います。
批判者は馬鹿にするだけでしょうが。。

ところで、元阿含さんは、阿含宗ばかり批判して、学会や統一協会はなぜ批判しないのでしょうか。
学会のことは、よく知りませんが。統一協会などは明らかに悪質とは思わないのでしょうか。
つぼを何百万円で売ったり、どこかに連れて行ってしまい軟禁状態にして親が泣いているなどのところですよ。
そちらを非難しないで、まったく自由な阿含宗を非難するという気が知れません。
子供が阿含宗に入っても宗教嫌いな親が反対している人はいますが、泣いている親がいるとは思えません。
親が泣くようなことは、阿含宗は、させないから。

[606]阿含宗会員 03/10/02 0:51 bKYc8LpXLxc

他のところは、奇跡がなくて、ただ屁理屈だけだと私は思っています。
だから、奇跡話もでないのでしょう。
しかし、阿含宗は奇跡を起こすことが主目的ではなくて、因縁解脱の過程で副次的に奇跡が起きている
というのが阿含宗では正しい見解だと思います。

[607]元阿含宗信者 03/10/02 13:10 Hqdroqp6n2E

35〜40年前のことだが、学会による強烈な折伏運動が全国展開された。私も若い頃に
その折伏を受けたわけだが、その方法は、会場につれていかれ、　数人〜数十人の学会
信者に取り囲まれて行われるという徹底したものであった。それぞれの会員が、このスレの
阿含宗信者さんのように　奇跡を並べ立てる。池田会長の立派さを褒め称える。
方法は違うが　あなたと同じ心理状態ですよ。統一教会にも　原理運動がらみで、
引っ張られたことがあったが、今のあなたと同じように　奇跡（本人が思っているだけ）
を並べ立て、教祖の偉業を褒め称えた。そういう経験の中で、考えたことは、彼らもまた　貴方と
同じように純真であること、人を騙そうなんて考えは露ほどもないこと、教団の思想に
心酔しその先兵になろうという情熱が感じられた。
つい半年ほど前でも、友人の娘が富士顕正会に熱を上げていて、私の家に折伏にやってくる
という状況に遭遇した。日顕坊主の破廉恥振りを教えてやったが　貴方と同じで耳を貸そうとも
しない。どこの新興宗教でも　特に歴史のない教団というのは　宗教をビジネスと
してとらえ、一儲けたくらんでいる奴が教祖になっていると思ってもほぼ間違いが
ないといってもいいほどだ。
私が　阿含宗を批判するのは、私も一時入信して、くだらぬ宣伝をし、金を貢ぎ教団
の発展に手を貸したという負い目があるからだ。かって阿含宗に籍をおいたことがある
という事実は　自分の人生に於いて汚点だとおもっている。

[608]元阿含宗信者 03/10/02 13:35 Hqdroqp6n2E

阿含宗会員さん
だから、貴方の人間性（？）は　いい人であり、立派な方であろうと推察できる。
他宗でも一線で頑張っている信者の方は、それなりの実力もあり、生活力も旺盛で、
ある意味で人生の成功者に近い存在ではないかと思われるのだが、その純真さゆえに
人に騙される弱みがあると言うことなのだ。仏教で　貧　瞋　痴　の三毒　と呼ばれ
るが、甚だ僭越で申し訳ない気がするのだが、（言葉を選ぶ知恵がないので、）
貧と瞋　は卒業しておられるようだが　痴（真理をわきまえていない）にうとい方だと
思っている。

[609]末永 03/10/02 17:40 Y2QiYppLiPz

電話番号間違えました、
090-2162-7577
が正しいです。

[610]末永 03/10/02 17:40 Y2QiYppLiPz

電話番号間違えました、
090-2162-7577
が正しいです。

[611]阿含宗会員 03/10/02 23:20 bKYc8LpXLxc

一儲け企んでいるは思えません。なぜならばもし、そうだとしたら、道場の一角などに済んでいないし
、例祭なども、さぼってしまうことでしょうが。ご高齢になられるまでは１日も休み無く行事に出ておられた。
そして、法話も２時間くらい、しかも土日月の３日間も護摩修法を実施していた。
　さらに、一儲けして楽しようと思えば、無理して教勢を広げる必要などないのです。
１道場だけでやっていた方が苦労することはないのです。
さらに、本も、どこかのようにゴーストライターではない。
だいいち、儲けが目的なら観音慈恵会で十分な会員があったのだから、阿含宗をたてて、
日本の既存仏教からたたかれる、敵に回すことなどなかったのですが
、あえて、辞める会員が多く出ることはやむを得ないとの判断承知の上で、真理を広めるたることが目的で阿含宗をたてているのです。
真理は単なる文学だと思われて、奇跡などあるはずないと信じていれば、それはそれでいいでしょう。
因縁とかの解釈は批判者も私もおおむね、似たような考えでいると思います。
ただ、その知識をどのように使うかだけだと思います。私は阿含宗で得た活用方法でその知識を生かして
いこうと思っているのですが、批判者はそれは間違いだと言っている。
どちらが正しいかは、後の歴史が証明するでしょうが、私は、人の批判ばかりして暮らす人生より、自分で何かに懸けた
人生の方が素敵だと思っております。
批判者は３年間の体験から阿含宗は悪徳なところだと思い込んでおりますが、私は昭和５５年から阿含宗をしていても
悪徳なところとは思えません。
批判者は、それは洗脳されているからだと言いますが、あらゆる情報が自由に得られる環境の中で自分が、これはいいと
判断して実施しているのですから、そこは、本人の自由意志に、批判者の意志を強制しようとしているだけのことだと思います。
前にも書きましたが、共産党がいいという人もいれば、自民党がいいという人もいる。
共産党がいいという人に、あなたは真理を知らない無知な人だ。自民党にくら替えしなさい。と言っていることと同じではないですか。
そんな個人の自由を脅かすのは暴言と言えるのではないかと思います。
ここが、こうおかしいと言うのは意見としては、いいと思いますが、それを信じている人を馬鹿にしたりするのは、どうかと思うのです。

[612]阿含宗会員 03/10/02 23:41 bKYc8LpXLxc

オウムや統一協会、パナウエイブその他のおかしなところは、総じて、自由を奪って
半ば監禁状態にして洗脳している。そうしなければ、だれもついてこないから。
もし、阿含宗がそんなようなことを始めたとしたら、すぐに辞めます。

そういうところは、悪徳といえると思いますが、自由なところは、
みんな自由意志で信仰しているのですから
昔からある宗派と、そういった面では何ら変わらないと思います。

[613]元阿含宗信者 03/10/04 10:22 Hqdroqp6n2E

303 ：オレンジ崇拝 ：03/10/04 07:57
>>302 名無しさん＠３周年 New! 03/10/04 07:11
>私は、人の批判ばかりして暮らす人生より、

日本の仏教を敵に回してとかの言い回しはゲイカの受け売り
ですね、　まず第一にゲイカの宗教は大乗仏教や既存の教団の
批判で成り立っている事を抜きにして語れない。
次に大乗仏教が間違っている事がゲイカの宗教の正統性を立証
するものでは無いという事が挙げられる、他が間違っているから
ゲイカの宗教が正しいとは限らない。

ゲイカの本は多くは他の批判です　。
自分は他を批判する分にはいいが批判を受けるのはいやだと
いうのでしょうか、
批判というのは個人　組織にかかかわらず進歩発展するのに
欠かせない。
あなた方の表現を借りれば高める為には必要であるという事です
批判を要求するぐらいでなくては高まらない。

仏陀の教法は縁起に基づき　占いやゴマは禁止事項です。
嘘で人を使い金銭を集めるのは犯罪行為であります

[614]元阿含宗信者 03/10/04 10:22 Hqdroqp6n2E

304 ：オレンジ崇拝 ：03/10/04 08:12
>>302 名無しさん＠３周年 New! 03/10/04 07:11
>本人の自由意志に、批判者の意志を強制しようとしているだけのことだと思います。

>そんな個人の自由を脅かすのは暴言と言えるのではないかと思います。
>ここが、こうおかしいと言うのは意見としては、いいと思いますが、
>それを信じている人を馬鹿にしたりするのは、どうかと思うのです。

釈迦の教法では無いものを釈迦の教法と偽るから批判の対象と
なっている。本尊も偽物。
偽りで人を使い金銭を集める事は　いいことですか？

表示が偽であったら自由意志とはいいません。
産地表示を書き換えて　産地が実際違ったら自由意志で買った
事にはならないでしょう。
表示を選ぶのに自由はあったかも知れないが　中身が違ったら
選択者本人の自由を侵害した事になる。
あなた方がやっているのは他人の自由を侵害する行為に他なりません。

[615]元阿含宗信者 03/10/04 10:36 Hqdroqp6n2E

阿含宗会員さんへ
２チャンネル見ていますか、見ているようなら、転記は必要ないので、しません。
誰がコピーして２チャンネルへ貼り付けているのかわかりませんが、貴方の意見への
反論ですから、こちらへ、移動しておきました。
桐山氏は　偽物を　本物だ、本物だといって、売り歩いている、香具師みたいな存在です。
お客である貴方が　自由に買うのはよいけれど　まだ偽物であることに気がつかないの
ですか？桐山氏の詐欺行為は歴史が証明するまでも無く、今現実に暴露されているのです。

[616]元阿含宗信者 03/10/04 13:06 Hqdroqp6n2E

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064731415/l50　
阿含宗会員さんへ
ユビキタスさんからの反論も　３１８．３１９．３２０と来ています。

[617]阿含宗会員 03/10/05 0:15 bKYc8LpXLxc

既存教団の批判で成り立っているのではありません。
釈迦が一生懸けて説いたことは因縁解脱の方法を説いたといっているのです。
ただ、それが既存教団では言ってないよ。といっているのです。そして、教典の歴史
について言っているのです。ことさら、既存宗教を馬鹿にしているのではない。
それに、他宗のことなど、ほとんど、話題に出ていないといったほうがいいくらいだ。
批判者は、ほんの少しの既存宗教の記述に対しても、それでなりたっているとか、まるで
他宗を批判することで成り立っているようなおおげさないいぶりですが、そのようなことはない。
もちろん、他宗のことで理論的に不具合なことはいっていても、他宗派の人の批判まではしていない。
批判者にしてみれば、何年かに１回冗談でいったことを、とって、ああいった、こうてったといって
管長のことを馬鹿にするのでしょうけど、本に他宗をやっている人のことまでを批判していないのは、阿含宗の
批判本とは大きく違うところです。

人の揚げ足とりやデマ、低俗な、悪口、陰口大好きそうな人たちのなかには入りたくないですね。
そのような人たちの相手をする気はありません。

批判者は勝手に釈迦の教法では無いものと決めつけていますが、我々は、釈迦の言っていることだと信じて、実際に
そのために、数々の奇跡も起きているわけです。
そもそも、仏教を知っている者ならば、人の悪口など言わないと思いますが、悪口が好きだと言うことは、仏教を知らない人、
文字では知っていても、真意を理解していない人だと言えるのではないかと思っています。

よほど、管長のことを恨みに思い込んでいるのだと思われます。
「恨みは、恨みをもってすれば決して消えることはない。」法句経
真理だと思います。

偽物かどうか、確かめもしない、批判本信仰者の人に、勝手に偽物だと決めつけもらいたくないです。
批判本は、阿含宗を批判する宗派の人がお金出して書かせた本なのですから、いくらでも適当なこと書くでしょう。
その、十何年前の批判本見て、自分の目で見て耳で聞いた管長や自分の体験より、
どこのだれが書いたかわからん批判本の方を信用して、だまされたとか、言って、
阿含宗辞めて、今度は阿含宗を恨んで反阿含宗になるという馬鹿らしさ。
いやになったなら、それで、反阿含宗に血相を変えてアンチ宗に旗揚げしているより、
もっと他のことに打ち込んだらどうかと思います。

嘘で管長の本の内容が書けますか。
私は、他宗の本もたまに見たこともありますが、管長の本に比べれば内容が薄くて、
阿含宗ではあたりまえのことを、さも、一大発見のように言っていたりして内容が薄い
なと思いました。

[618]阿含宗会員 03/10/05 0:29 bKYc8LpXLxc

だれも、だまそうなどと思っていません。
だまされたと勝手に批判者が思っているだけなのです。
実際、阿含宗で救われた人は多いのですから。

ここの予備校に行けば、よい大学に行けると信じて、予備校に行ったがよい大学には
いけなかった。
その予備校のせいだ。その予備校を徹底的に批判してやる。といっているのと同じだと思います。

[619]阿含宗会員 03/10/05 0:57 bKYc8LpXLxc

批判本が正しいかどうかは、我々庶民には、いちいち確認のしようがありませんが
批判本がでたらめであることは、次の結果が証明している。

国際警察長協会の正式メンバーに登録され（日本では警察庁長官、警視総監他警察ＯＢ１名のみ会員）から表彰されたこと
表彰されていること。
ダライラマと一緒に複数回も法要していること。
朝日、読売、毎日などの一流新聞に阿含の星祭りなどが掲載されること。
全国の国立公園や国立戦没者慰霊碑で正式に毎年法要を許可されていること。
本当の仏舎利をスリランカ大統領から授与されていること。
カルトに厳しいフランスで国立ルーブル美術館で宗教界で唯一講演が許可されたこと。
ローマ法王に招待され、異教徒で唯一握手されたこと。
モンゴルの法要に大統領から招待され、国土の多くが焦土となりつつあったモンゴル全土の大火災が法要途中から降った雨により
奇跡的に鎮火してしまったこと。

[620]阿含宗会員 03/10/05 1:02 bKYc8LpXLxc

阿含宗が悪いところであれば、当然招待されたりするわけがないから前記のようなことなどあり得ない。

[621]不思議 03/10/05 1:17 u7MFc4p45ix

>>619
阿含宗の批判をするつもりはありません

ただ、２つほど気になる点があります

１つめは、すべては肩書きが重要だ　と聞こえてきます
肩書きの高い人　イコール　智慧のある徳の高い人　が
阿含宗を認めていると聞こえます

２つめは、
この肩書きの高い人達は
因縁を理解している人でしょうか
否、どの人も理解していない
初代ダライラマを除いては・・・

[622]不思議 03/10/05 1:23 u7MFc4p45ix

そのような人達が
阿含宗を認めたからといって
何の役に立つのですか

認めたと書きましたが
握手したとかですが・・・

[623]阿含宗会員 03/10/05 8:45 bKYc8LpXLxc

肩書きが重要ということを言いたいのではありません。
権威のあることろが認めるというのは、阿含宗と管長に対するそれなりの調査のうえで
ここは、信頼できるところだと認めたから、招待したり、新聞に掲載したりしているということを言いたかったのです。

[624]ユビキタス 03/10/06 9:56 /FjzcxpHuid

Re:623]阿含宗会員
そういうことはないでしょう。
この世の中、金の力でほとんどできますよ。
あなたはまだ世間に疎いようだ。
もっとアゴン以外に世間を知るべきだ。
我々から見るとあなたの意見は批判には値しない
くらいよー痴レベルだと言える。

[625]阿含宗会員 03/10/06 21:16 RWdmcHp.Q58

お金でなんでもできるのなら、お金のもっとあるところが、どんどんやっていることでしょう。
批判者は実際にお金の力でなんでもできてきたのでしょうね。

お金でなんでもできそうに思っても、できないのが世の中だと思いますけどねえ。

[626]元阿含宗信者 03/10/06 21:48 Ugah/yp6n2E

438 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 22:04
>371 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 06:44
>批判本が正しいかどうかは、我々庶民には、いちいち確認のしようがありませんが
>批判本がでたらめであることは、次の結果が証明している。

あなたが並べた内容は、すべて外部から評価されたということです。
だったら、大作さんはとてもエライ方なのですか。
大作さんは、阿含宗の比ではないくらい、海外では大活躍して、
様々な名誉や勲章をもらっている。
北京大学名誉教授なんて、桐山さんよりも二十年も前にもらっている。
桐山さんは国連ＩＮＥＯＡ平和賞をもらったというが国連にはＩＮＥＯＡなんて組織はない。
一方、大作さんは本物の国連平和賞をもらっている。
あなたの観点だと、桐山さんよりはるかに多くの名誉や勲章があるのだから、
大作批判はすべて間違っていることが証明されたことになる。
確認のしようかないなどとなぜ最初から諦めるのですか。
仏舎利の根拠やＩＮＥＯＡだっていくらでも確認できることがあります。
教義の矛盾に至っては、桐山さんが脳梗塞を認めた今、目の前に転がっている。
見たくないから、正面から見ようとしないだけです。

[627]元阿含宗信者 03/10/06 21:50 Ugah/yp6n2E

439 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 22:08
>371 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 06:44
>国際警察長協会の正式メンバーに登録され（日本では警察庁長官、警視総監他警察ＯＢ１名のみ会員）から表彰されたこと

これほどメデタイ話なのに、どうして関係者は不幸になったのでしょうか。
桐山さんがワイロと疑われるような現金を公務員に渡したからです。
常識で考えても、公務員に現金を渡すなど論外です。
ところが、仏陀の智慧のある桐山さんは現ナマを渡して、そのおかげで関係者は職を辞任した。
他人の不幸を無視して、これが阿含宗の本物であることの証拠とは驚きます。
こちらのスレでは信者さんがこれを知ってショックを受けていました。
他人を不幸に陥れたなんて、あなたには興味がなく、
桐山さんが金を出して表彰されたというその点がひたすらうれしいのですね。

[628]元阿含宗信者 03/10/06 21:51 Ugah/yp6n2E

441 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 22:10
>371 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 06:44
>ダライラマと一緒に複数回も法要していること。

オーラの祭典以外では、一緒に法要したことはないはずです。
１９８０年の平河道場での法要はダライラマ一人です。
桐山さんが長年、チベット仏教に資金を送ったことへの見返りで、
そのおかげでノーベル賞授賞式にも招待された。
桐山さんの力を認めたのではなく、援助を歓迎し、感謝しているのです。
国を持たないチベット人たちにとって資金援助はとてもありがたい。

[629]元阿含宗信者 03/10/06 21:52 Ugah/yp6n2E

444 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 22:22
>371 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 06:44
>全国の国立公園や国立戦没者慰霊碑で正式に毎年法要を許可されていること。

国立公園や千鳥ヶ淵は公園ですから、環境省などの管轄で
あなたが個人的に法要したいと申し出れば、やれます。
物品の販売、布教活動、破壊活動などしないという常識を守れば、
今なら、オウムや法の華でもない限り、誰でも法要できます。
これで国が阿含宗を認めたなんて、本気で思っているのですか。
なんとオメデタくも、騙しやすい人だ。
あなたがあげた例はこれを除いて、全部、直接間接的にお金がからんでいる。
金を出さないでも、桐山さんが認められたなんてのがあるのなら出しください。
阿含宗もちゃんと金を出していることを公表している。
金を除いたら、阿含宗に何が残るか、考えてみることです。
だから、桐山さんは今も必死にあなた方から金を集めている。

[630]元阿含宗信者 03/10/06 21:52 Ugah/yp6n2E

445 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 22:27
>371 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 06:44
>本当の仏舎利をスリランカ大統領から授与されていること。

今時、これを堂々と書く神経が理解できない。
スレをまるで読んでいないのか、読みたくないのか。
批判本の内容を確認できないといいながら、実は批判スレすらろくに読んでいない。
大統領のメッセージには本物だとはただの一言もないことは中学程度の英語力があれば読めます。
証明書はスリランカの言葉で書いてあるから、翻訳業者に訳してもらいなさい。
金はかかるが、自分の信仰の対象なのだし、解脱供養ほどはかからない。
桐山さんの訳と比較してみるといい。
一言も本物だと書いていないばかりか、ブッダガヤの幽霊みたいな存在からもらったとある。
カニンガムが発掘したなんてのも嘘。
ネットで、ブッダガヤとカニンガムで検索すれば、彼の本が出てきます。
日本の大学の図書館も何カ所か持っているし、復刻版がインドから出ている。
壺を発見したとは書いてあるが、遺骨など入っていなかった。
全部、桐山さんのインチキ話です。
阿含宗の真正仏舎利は証明書付きの偽物です。
いずれも信者であるあなたが確認できる内容です。

[631]元阿含宗信者 03/10/06 21:53 Ugah/yp6n2E

446 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 22:35
>371 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 06:44
>ローマ法王に招待され、異教徒で唯一握手されたこと。

パームサンデーのことを指しているのだろうが、この時、異教徒は一人しかいなかったからです。
パームサンデーはキリスト教のお祭りの一つで、イエスがエルサレムに入城するあたりの再現です。
この前後にもっと重要なお祭りが行われているが、
その一連のそれほど重要でないお祭りに招待されたにすぎない。
キリスト教のイベントにたまたま異教徒が一人参加したから、
遠来の客として法王が握手しただけです。
何か特別なことであるかのように桐山さんが宣伝に利用した。
特別なら、１９９０年に行った時はどうして特別扱いではなかったのですか。
特別なら、どうしてニューヨークでカトリックの教会を貸してくれなかったのか。
バチカンが他宗教との融和をしてからすでに四十年近くたつ。
異教徒と握手するなど、珍しくもありません。
日本で一番バチカンが重視した新興宗教は立正佼成会です。
だから、庭野日敬が世界宗教者平和会議などをバチカンと組んで開いていた。
真如苑の伊藤真乗から法の華の福永法源まで、法王は分け隔てなく握手してくれます。

[632]元阿含宗信者 03/10/06 21:53 Ugah/yp6n2E

447 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 22:45
>371 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 06:44
>モンゴルの法要に大統領から招待され、国土の多くが焦土となりつつあったモンゴル全土の大火災が法要途中から降った雨により
>奇跡的に鎮火してしまったこと。

もう少し知性を働かせたほうがいい。
桐山さんが雨を降らせると予言したのは護摩の二日前です。
二日前なら子供でも天気を予言できる。
天気予報で雨だと聞いて、護摩を焚く普通の人なら困ったと思うでしょう。
しかし、そこは桐山さんは逆転の発想の持ち主です。
オレが雨を降らせて鎮火してみせると言った。
モンゴルでは、護摩の前日、鎮火予定の発表をしていたのです。
ネットで調べてごらんなさい。
雨が各地で降り始めていたから、鎮火すると予想したのです。
実際、護摩の前日も雨が降った。
法要の途中からではなく、護摩当日も朝雨がすでに降ったのです。
信者たちの体験談などすべて書いてあるから、丁寧に読んでみるといい。
あなたの頭では、それまで晴天だったのが、桐山さんの九字と同時に、
一天にわかにかき曇り、雨が降ったと信じているのでしょう。
ただの妄想です。
たまたま行き会わせた桐山さんがチャンスをゲットした。
それも、桐山さんはいつもように他人の不幸をうまく利用したにすぎない。

[633]阿含宗会員 03/10/07 23:35 6l4W1hpU.X/

そこまで、批判の文言をご存じであるとは、やはり、他宗のまわし者で、批判のための研究とか専門でしている人としか思われないけど
以前の批判でも昭和３０年代の本の内容がそのまま書いていたり、割と新しい管長の話がまるでテープを事細かく聴き取って書いたかのような
記述がありましたが。批判者はネットからとったとか書いていましたが、いったいどこのネットにあるというのでしょうか。
とても１０年以上前に３年間だけ所属していた人だけとは思えません。
他宗のことも異様に詳しいようだし。
もしかして批判本の作者そのものではないかなと思ってしまいます。

まあ、それは、それといて、批判者が言っていることも批判ページのコピーですから、本当かどうかは
確認のしようがありません。

一国の大統領が　「嘘の仏舎利ですが」とか言って、授与式やりますか。

批判者の言っているように、嘘でなりたっていたら、奇跡など起きるわけがありません。
批判者は奇跡だと勝手に思っているだけと言うだけでしょうが。

どこのだれが書いたかわけのわからない文言より、当然、自分の体験や管長から直接聞いたことを重視しますよ。

[634]阿含宗会員 03/10/07 23:49 6l4W1hpU.X/

なんで１０年以上前に辞めている人が、モンゴル護摩の２日前に予言したということなど知っているのだろう。
批判するために、わざわざ阿含宗の本を買っているのでしょうか。

鎮火予定の発表をしていたのが仮に事実だとしても、実際に広大なモンゴル全土に及んでいた大火災が鎮火してしまうとは
本気で予想していなかったと思います。希望的観測を述べていたのでしょう。
そもそも、管長が批判者が言うように悪い人であったなら、大火災が鎮火するような結果オーライになるような縁にも恵まれないでしょう。

[635]阿含宗会員 03/10/08 0:00 6l4W1hpU.X/

勲章をたくさんもらっているから偉いといっているのではありません。
批判者があまりに、詐欺師悪人だというから、批判者が言っているように、
詐欺師極悪人であるのなら、そのようなことはあり得ないことだという意味で言ったのです。

批判者も言っているでしょう、オームや方の花なら許可されないと。
別に他宗の人が握手したり同様なことをしていても、それはそれで結構なことですよ。

[636]阿含宗会員 03/10/08 23:35 6l4W1hpU.X/

批判本が正しいかどうかは、我々庶民には、いちいち確認のしようがありませんが
批判本がでたらめであることは、次の結果が証明している。

国際警察長協会の正式メンバーに登録され（日本では警察庁長官、警視総監他警察ＯＢ１名のみ会員）から表彰されたこと
表彰されていること。
ダライラマと一緒に複数回も法要していること。
朝日、読売、毎日などの一流新聞に阿含の星祭りなどが掲載されること。
全国の国立公園や国立戦没者慰霊碑で正式に毎年法要を許可されていること。
本当の仏舎利をスリランカ大統領から授与されていること。
カルトに厳しいフランスで国立ルーブル美術館で宗教界で唯一講演が許可されたこと。
ローマ法王に招待され、異教徒で唯一握手されたこと。
モンゴルの法要に大統領から招待され、国土の多くが焦土となりつつあったモンゴル全土の大火災が法要途中から降った雨により
奇跡的に鎮火してしまったこと。

[637]元阿含宗信者 03/10/09 13:33 Ugah/yp6n2E

阿含宗会員さんへ
あなたは、阿含経というものを、桐山氏の著書のみから理解しているようだが、
それは大変な間違いです。なんども言いますが、友松師や中村元氏、増谷氏等の
仏教学の専門家の著書を読んでください。
また釈尊は霊的な関連については、修行に必要がないと言う考えで、無記を通されましたが
桐山氏が　霊的な話をするところから、あなたも間違った霊的な考え方をしています。
確認しようが無い、ことですので、あまり書き込みたくは無いのですが、現在主流を
なすと思われる霊的な考察をコピペしておきます。
霊的詐欺に遭わない為に

　現代では、霊的真実を知らないという事を利用して、人々を騙し、金品と時間を奪おうとする輩が多すぎます。このような現状を放っておくわけにはいきません。どこが間違っているのか明らかにしておきたいと思います。
　又、考える材料として、霊的知識を多くの人に知っていただきたいのです。判断する材料を皆さんと一緒に探究し、考えていきたいと思います。

１．浄霊とは
　手かざしや祈願によって、悪霊を追い出し、魂の浄化をします、という事をうたい文句にする者が後を絶ちません。
　悪霊に憑依されるのは、本人に引き寄せる要素があるからであり、それを一時的に念の力で追い払ったとしても、当人の心境が変わらなければ、又近寄ってきます。
原則として、自分の心を浄化するのは、他人ではなく、自分自身なのです。自分の今までの行為を振り返ってみる。悪気（怒り、妬み、嫉妬、愚痴、不平不満）が常に出ているなら、その原因を取り除く事です。悪霊は悪気が大好きですから、頭から煙のように立ち昇る者をめがけて、近づいてきます。
　浄霊を中心に据えた、団体や霊能者は要注意です。浄霊する側が欲望にかられ、清らかな心を持っていないとしたら、もっと悲惨な結果となります。それは、今以上に悪霊を付けてしまいかねないからです。

[638]元阿含宗信者 03/10/09 13:34 Ugah/yp6n2E

２．先祖供養

　不幸の原因を成仏していない先祖の所為だと言い。幸福になる為には先祖供養しなければならないと説明する者達がいます。「今のままでは、ますます不幸になる」と駄目押しをしてくる事でしょう。
　彼等は明らかに、商売の為に行っています。心底、人の幸福を願っていません。商売の為に先祖供養を言ってはなりません。
　迷っている先祖がいるなら、その結果の責任は、その先祖そのものにあり、子孫に責任は一切ありません。
　相談に行く当人にも、もちろん問題があります。それは、不幸の原因を他人や社会のせいにする傾向があるからです。どのような環境にあろうとも幸福な人生を歩む人々がいるものです。我々は謙虚に学んでいく必要があるのです。　

[639]元阿含宗信者 03/10/09 13:35 Ugah/yp6n2E

３．霊界観

　霊界は厳然としてあり、人類の本来の住処です。霊は霊存在として生活し、それぞれが個性あるエネルギー体として活動しております。この真実を理解せず、わかろうともしないまま、宗教を語る者がいます。
　人霊はあの世へ帰った場合、集合霊となって、一つにまとまるわけではありません。そのような説明をする原因は明確に霊界の構造が認識出来ていない証拠なのです。
　人間は、各人の心境に合った世界へ行き、そこで似通った者同士が集まり、神仏の法則の元に生き続けているのです。
　この世での生を終え、あの世で、宇宙空間にさ迷うがごとく、集合体として、個性もなく、記憶も無くし、吸収される存在では断じてありません。
　集合霊となるような認識は、幼い思考で考えられたものであり、霊界を真摯に探究し、努力をしてきた形跡が見当たらないのです。
　霊界と言っても、三次元世界の宇宙以上に広大無辺です。その世界の構造を正しく伝えられる宗教家や団体であるかどうかを、各人が見極めなければなりません。

[640]元阿含宗信者 03/10/09 13:36 Ugah/yp6n2E

４．カルト宗教

　カルト宗教、それは魂を狂わすものです。その特徴は不寛容と権勢欲にあります。聖イエス・キリストは「真理は人を自由にする」と言われたが、その反対に魂を牢獄に閉じ込めてしまうのがカルトなのです。
　霊界探訪において、私が地獄を見たかぎりでも、カルト信者は、他と接触出来ない空間に閉じ込められている事がほとんどでした。
　寛容な精神が無い為に、他と比較したり、より良いものを取り入れていこうとする精神がありません。自分の所属する団体や組織が説く教えのみを盲目的に信じ、そこから出てきません。
　なぜそうなるのか、それは教祖・信者を含め、社会的に不遇であったり、この世的に成功しない不満のはけ口を、宗教に求め、その中で絶対的な権力を握る事により、他者を服従させたいという欲望が渦巻いているからです。
　天国にいる霊人は、どの宗教に属していようとも、皆、寛容な心で、全ての霊と接しています。勿論人種は関係ありません。（肉体がないのですから、当然ですが）
　カルト信者らは伝道、信者獲得にも非常に熱心ですが、相手の心境を配慮したりはしません、ただ教団の論理を一方的に押しつけ、相手の反論を論破する事のみに執着します。あなたの幸福の為といいながら、自分の教団での地位向上を願っています。教団に取り込まれると、一変して、自分の子分か、服従者のような扱いを受ける事でしょう。そして、嫌気がさして、脱会しようとすると、今度は”地獄に落ちるぞ”と脅しをかけてきます。

　カルト的なものは、全ての宗教団体にみられます。現在、世界にある、仏教系、キリスト教系、神道系、イスラム教の中で、天国の心境とかけ離れた団体が数多く見受けられるのです。伝統宗教・新興宗教に限らず、教祖や代表、団体の幹部の精神的態度が非常に問題です、生活態度が支離滅裂であったり、言っている事と行動が違う場合、その組織に居る、信者、会員は、まず間違い無く魂を狂わされていきます。
　そうなるのは、霊性の力が足りないからなのです。正しく判断する力は、常により良いものを捜していこうとする意欲からきます。その中で信念が鍛えられ、間違いのない選択を自分自身の判断で出来るようになっていくのです。

[641]元阿含宗信者 03/10/09 13:40 Ugah/yp6n2E

阿含宗会員さんへ
以上のコピーはhttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shinbi7/frame_21.htmlからの
引用です。

[642]阿含宗会員 03/10/09 22:24 6l4W1hpU.X/

１637]元阿含宗信者 03/10/09 13:33 Ugah/yp6n2E
阿含宗会員さんへ
．浄霊とは
　手かざしや祈願によって、悪霊を追い出し、魂の浄化をします、という事をうたい文句にする者が後を絶ちません。
　悪霊に憑依されるのは、本人に引き寄せる要素があるからであり、それを一時的に念の力で追い払ったとしても、当人の心境が変わらなければ、又近寄ってきます。
原則として、自分の心を浄化するのは、他人ではなく、自分自身なのです。自分の今までの行為を振り返ってみる。悪気（怒り、妬み、嫉妬、愚痴、不平不満）が常に出ているなら、その原因を取り除く事です。悪霊は悪気が大好きですから、頭から煙のように立ち昇る者をめがけて、近づいてきます。
　Ａ　これは、当たっていると思います。ただし、阿含宗で屋敷浄霊をするのは個人の憑依霊ではありません。
　　　阿含宗の屋敷浄霊はその屋敷にかかわる御霊です。さらに、阿含宗ではそれを追い払うのではなく成仏させてしまう。つまり冥界に送ってしまうというものです。

浄霊を中心に据えた、団体や霊能者は要注意です。浄霊する側が欲望にかられ、清らかな心を持っていないとしたら、もっと悲惨な結果となります。それは、今以上に悪霊を付けてしまいかねないからです
　Ａ　そのとおりだと思います。阿含宗は浄霊を中心に据えているわけではありません。あくまでも中心は個人の因縁解脱です。
　　　さらに、屋敷浄霊の修法をする人たちは、何の物欲もありません。
　　　ひたすら、屋敷浄霊により、そのお宅の御霊が喜んで成仏され、その結果、その家庭が幸せになることを祈るのみです。
　　　結果的に自分に徳が多少なりとも積むことになれば幸いだと思うのみです。
　　　私の経験では屋敷浄霊中に、そのお宅の亡くなった父親が来ていたと言う人が居ました。


　　　

[643]阿含宗会員 03/10/09 22:38 6l4W1hpU.X/

639]元阿含宗信者 03/10/09 13:35 Ugah/yp6n2E
３．霊界観

　霊界は厳然としてあり、人類の本来の住処です。霊は霊存在として生活し、それぞれが個性あるエネルギー体として活動しております。この真実を理解せず、わかろうともしないまま、宗教を語る者がいます。
　人霊はあの世へ帰った場合、集合霊となって、一つにまとまるわけではありません。そのような説明をする原因は明確に霊界の構造が認識出来ていない証拠なのです。
　人間は、各人の心境に合った世界へ行き、そこで似通った者同士が集まり、神仏の法則の元に生き続けているのです。
　この世での生を終え、あの世で、宇宙空間にさ迷うがごとく、集合体として、個性もなく、記憶も無くし、吸収される存在では断じてありません。
　集合霊となるような認識は、幼い思考で考えられたものであり、霊界を真摯に探究し、努力をしてきた形跡が見当たらないのです。
　霊界と言っても、三次元世界の宇宙以上に広大無辺です。その世界の構造を正しく伝えられる宗教家や団体であるかどうかを、各人が見極めなければなりません。

Ａ　だいたいかなっていると思います。
　　何も阿含宗で言っていることと矛盾していません。
　　ただし、因縁解脱した場合は、また別だと思います。

[644]阿含宗会員 03/10/09 22:53 6l4W1hpU.X/

[640]元阿含宗信者 03/10/09 13:36 Ugah/yp6n2E
４．カルト宗教

　カルト宗教、それは魂を狂わすものです。その特徴は不寛容と権勢欲にあります。聖イエス・キリストは「真理は人を自由にする」と言われたが、その反対に魂を牢獄に閉じ込めてしまうのがカルトなのです。
　霊界探訪において、私が地獄を見たかぎりでも、カルト信者は、他と接触出来ない空間に閉じ込められている事がほとんどでした。
　寛容な精神が無い為に、他と比較したり、より良いものを取り入れていこうとする精神がありません。自分の所属する団体や組織が説く教えのみを盲目的に信じ、そこから出てきません。
　なぜそうなるのか、それは教祖・信者を含め、社会的に不遇であったり、この世的に成功しない不満のはけ口を、宗教に求め、その中で絶対的な権力を握る事により、他者を服従させたいという欲望が渦巻いているからです。
Ａ　阿含宗の場合、教祖も信者も社会的に不遇だとは思えません。
　　私の周囲の信者も社会的に普通の人が多いですよ。　
　　また、他との接触のない空間に閉じこめられているということも皆無ですから阿含宗には当てはまりません。
　　他と比較したり、より良いものを取り入れていこうとするのも阿含宗の場合、自由ですから、このような批判ページも自由に見ることができている。
　　何も規制などされていません。寛容です。

天国にいる霊人は、どの宗教に属していようとも、皆、寛容な心で、全ての霊と接しています。勿論人種は関係ありません。（肉体がないのですから、当然ですが）
　カルト信者らは伝道、信者獲得にも非常に熱心ですが、相手の心境を配慮したりはしません、ただ教団の論理を一方的に押しつけ、相手の反論を論破する事のみに執着します。あなたの幸福の為といいながら、自分の教団での地位向上を願っています。教団に取り込まれると、一変して、自分の子分か、服従者のような扱いを受ける事でしょう。そして、嫌気がさして、脱会しようとすると、今度は”地獄に落ちるぞ”と脅しをかけてきます。
　　
Ａ　阿含宗では論破することに力を入れているということはまつたくありません。

カルト的なものは、全ての宗教団体にみられます。現在、世界にある、仏教系、キリスト教系、神道系、イスラム教の中で、天国の心境とかけ離れた団体が数多く見受けられるのです。伝統宗教・新興宗教に限らず、教祖や代表、団体の幹部の精神的態度が非常に問題です、生活態度が支離滅裂であったり、言っている事と行動が違う場合、その組織に居る、信者、会員は、まず間違い無く魂を狂わされていきます。
　そうなるのは、霊性の力が足りないからなのです。正しく判断する力は、常により良いものを捜していこうとする意欲からきます。その中で信念が鍛えられ、間違いのない選択を自分自身の判断で出来るようになっていくのです。

Ａそのとおりだと思います。その結果、私は、阿含宗をしているのです。

[645]阿含宗会員 03/10/09 22:56 6l4W1hpU.X/

阿含宗では、脱会しようとする人を脅したりするということもまったくありません。

[646]阿含宗会員 03/10/09 23:09 6l4W1hpU.X/

阿含宗では教団内での地位向上ということなど、私を含めて、だれも興味ないと
思います。教団での肩書きも含めて世間の肩書きなどあまり意味のないことだと知っているから。

[647]元阿含宗信者 03/10/10 0:28 Ugah/yp6n2E

先祖供養についての反論がありませんね。
「不幸の原因を成仏していない先祖の所為だと言い。幸福になる為には先祖供養しなければならないと説明する者達がいます。
「今のままでは、ますます不幸になる」と駄目押しをしてくる事でしょう。
彼等は明らかに、商売の為に行っています。心底、人の幸福を願っていません。
商売の為に先祖供養を言ってはなりません。迷っている先祖がいるなら、その結果の責任は、その先祖そのものにあり
子孫に責任は一切ありません。 相談に行く当人にも、もちろん問題があります。
それは、不幸の原因を他人や社会のせいにする傾向があるからです。」
全く　阿含宗と　信者さんの関係みたいですね。

[648]行暦20年不良修行者 03/10/10 2:05 Dicukiq/dW6

　面白い。。
たまたま通りすがりの行暦20年の不良修行者です
楽しく拝読いたしました・・・
皆さん頑張ってくださいね！！

ちなみに私は入行以来　常に順風満帆です　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

[649]元阿含宗信者 03/10/10 9:31 Ugah/yp6n2E

>>648不良修行者さん
２０年ですか、これまた長い間おられますね。
不良修行者だから生き長らえているのですよ、まじめにやってたら、今ごろは、身ぐるみ
剥がされて、大変なことになっている。
それで、冷静に考えてみて、煩悩が消えましたか、貧瞋痴の三毒から、いくばくかは
離れることが出来たのでしょうか、桐山氏の　むさぼりの心は益々盛んのようですし
驕り怒りもあいかわらず、痴にいたっては　本来法則性をあらわした言葉であるはず
の因縁を　業と結びつけるつたなさでは　釈尊も泣いておられる事でしょう。
桐山氏に依存する教団はやがて滅びます。仏教は自灯明、法灯明です。

[650]元阿含宗信者 03/10/10 10:02 Ugah/yp6n2E

>>648不良信者さん
よくいらっしゃいました。こんな調子で、ケンケンガクガクとやっております。
どんな意見でも出せるのが　いいところであり　悪いところにもつながるのでしょうが、
議論をするのは、前向きなことです。是非　ご参加ください。

[651]元阿含宗信者 03/10/10 16:34 5SM80LpmSG5

>729 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/09 13:35
>阿含宗立宗後一度たりともサギで告発なんてされていない。

桐山さんが告発されたのではなく、桐山さんが告発したのです。
１９８０年７月に桐山さんが織田師を名誉毀損で裁判に訴えて、謝罪を要求した。
立宗から二年も後のことです。
ところが、ジャーナリストの早川氏らが証言に立ったら、
一言の反撃もなく、桐山さんは告訴を取り下げた。
自分から訴えておきながら、一撃されてスタコラ逃げ出した。
こういうのを普通は負け犬というのです。
いつものようにヒステリーをおこして妄想世界から現実世界に突撃したが、
俗人・凡人のジャーナリストに一撃されて、シッポを巻いて逃げ帰った。
だから、信者にはいっさい報告しなかった。
これが五つの超人的能力と仏陀の智慧を持つ聖者様の正体です。
信者さんたちは法話や護摩での格好のいい桐山さんを見るのではなく、
阿含宗から現実世界に出たときの桐山さんを見ることです。
阿含宗という妄想の世界でこそ、彼は超能力者であり聖者だが、
桐山さんは金を使わないでは現実世界には一歩も出られない。
金が使えない裁判では桐山さんは通用しなかった。

[652]阿含宗会員 03/10/10 21:52 6l4W1hpU.X/

[647]元阿含宗信者 03/10/10 0:28 Ugah/yp6n2E
先祖供養についての反論がありませんね。
A 管長の本を見れば批判者が理解していないことがだれでもわかると思うから特に反論しませんでした。
　前にも書きましたが最初から批判目でみると筆者の文意とはまったく違った発想で解釈するのだからすごいです。
　世の中にはいろんな人がいるものだとつくづく感じるものです。

「不幸の原因を成仏していない先祖の所為だと言い。幸福になる為には先祖供養しなければならないと説明する者達がいます。
「今のままでは、ますます不幸になる」と駄目押しをしてくる事でしょう。

Ａ　不幸の原因は自分の悪因縁の原因（身口意の三業）を作った自分なんです。�@
　　悪因縁がある結果、悪い同じような先祖である不成仏霊などと縁ができてしまっている。
　　先祖のせいというのは、浅はかな考えで、不幸の根本原因は�@なのです。
　　阿含宗では「今のままでは、ますます不幸になる」などとは言いません。
　　今のままでは、そのままです。と言うのが正しいでしょう。
　　その人の因縁がわかって、そのままでは、その結果どうなるか、たとえわかったとしても
　　言わないように指導しています。
　　それは、自分で修行の過程でわかるべきだからです。
　　他人から言われても本人は解脱できないからです。
　　と、これは私の持論ですが。
　　したがって、批判者のように理解できない人は、阿含宗やっていても、何も変わらないといって、今度は批判者になって辞めることになるのです。

彼等は明らかに、商売の為に行っています。心底、人の幸福を願っていません。
商売の為に先祖供養を言ってはなりません。

Ａ　商売のためにやっていません。
　　だれも私服を肥やしている者などいません。
　　先祖供養として布施いただいたお金は、道場の建立費や賃貸料、職員の給料、祭壇の花代、供物代、外国の恵まれない子供たちへの寄付、麻薬撲滅への寄付などに使われており
　　ほとんど民間に回るだけです。
　　護摩木の材料も福祉施設の仕事として喜ばれています。

迷っている先祖がいるなら、その結果の責任は、その先祖そのものにあり
子孫に責任は一切ありません。
　
Ａ　この解釈は間違っています。
　　その先祖と縁があるのは本人のせい（本人の作った因縁、性格など）なのです。
　　また、先祖は子孫を困らせようとしているわけではありません。
　　成仏していない苦しがっている念があると子孫にその念が伝わってしまうのです。
　　

[653]阿含宗会員 03/10/10 22:21 6l4W1hpU.X/

管長が悪口言った人を告発したとか聞いたこと有りませんね。
デマだと思われます。
仮に本当だとしても、
いったん告発して、告発を取りさげたことがあるとしても特段どうということもないことだと思います。
批判者はおおげさにジャーナリストのなんとかさんがでてきたおかげだとか書いていますが。
本当にそのような理由かどうかはわからないでしょう。勝手な批判側の解釈でしょう。
くだらない者の相手している暇はないということでしょう。

[654]阿含宗会員 03/10/10 22:34 6l4W1hpU.X/

世間の肩書きなどあまり意味のないことだと知っているから。
ただし、私の経験からすると阿含宗やっていると自然に世間の肩書きも付いてくるから不思議です。

[655]大乗非仏説は・・・ 03/10/11 1:13 UP..YqpLiHx

＞Ａ　この解釈は間違っています。
　　その先祖と縁があるのは本人のせい（本人の作った因縁、性格など）なのです。
　　また、先祖は子孫を困らせようとしているわけではありません。
　　成仏していない苦しがっている念があると子孫にその念が伝わってしまうのです。

それは仏教の教えではないでしょう。釈迦はそんな教えを説いたことは
一度もない。それを七科三十七道品で成仏させよ、などと教えたことは
一度もありません。釈迦は、「先祖の霊障」「先祖の因縁」などという
霊感商法は説いてない。

あくまで、自己の修行で自己の成仏を教えた。あたり前です。他人が修
行して、自分が成仏するなら、生前あくどい金もうけをして死んでから
金払って成仏すればいいわけですから、楽ですわ（ｗ

[656]大乗非仏説は・・・ 03/10/11 1:18 UP..YqpLiHx

池田小学校児童殺害無差別殺人の、宅間守も死後１０万円で成仏しますか？

[657]慈悲の光明によりて 03/10/11 1:19 DOwrPlw1icT

皆さん、困っている人がいたらどうしますか。
助けますか。
それとも助けないのですか。

[661]慈悲の光明によりて 03/10/11 1:24 DOwrPlw1icT

>>660
それ以上同じ文章を投稿すると荒らしと判断します。

[662]慈悲の光明によりて 03/10/11 1:28 DOwrPlw1icT

逆に、自分が苦境に立たされたとき、皆さんは、助けてほしいとは思わないのでしょうか？

[663]大乗非仏説は・・・ 03/10/11 1:30 UP..YqpLiHx

ヤクザや売春や恐喝や麻薬で、さんざん金もうけしてから、死後、子
孫に頼んで、１０万円で解脱供養してもらえば、アッという間に成仏。

それが慈悲ですか？　本人が修行せずとも、金を払えば成仏させても
らえるなら、しんどい修行するヤツはアホですね。

それが釈迦の教えですか？　本当にそんな教えを説きましたか？　よ
〜く考えよう。本人が生前、修行せずに一体、だれが修行するのです
か？　誰が成仏するのですか？

[664]慈悲の光明によりて 03/10/11 1:34 DOwrPlw1icT

>>663
あなたは、阿含宗のことは抜きで考えています。
それと、お釈迦さまは慈悲を説かれたのではないのですか？

[665]慈悲の光明によりて 03/10/11 1:35 DOwrPlw1icT

>>664
あなたは、阿含宗のことは抜きで考えています。

訂正

一回、阿含宗のことは抜きで考えましょう。

[666]慈悲の光明によりて 03/10/11 1:38 GORGEOUS

それと、大乗非仏説は・・・さん、霊というのは本当にいるのですか？

[667]慈悲の光明によりて 03/10/11 2:23 DOwrPlw1icT

まあ、いいです。
僕が言いたかったのは、祖先供養をするにしろ、慈悲の心が大切ではないか、ということが言いたかったのです。

[668]元阿含宗信者 03/10/11 7:29 ARhxG6vVl6y

阿含宗会員はどうしようもないよ。
馬鹿は死んでもアゴンは辞めそうにないよ。
ほっとくにこしたことはない。
無間地獄に堕ちれば気がつくだろうさ

[669]大乗非仏説は・・・ 03/10/11 8:42 UP..YqpLiHx

『中外日報』平成７年２月21日付（25269号）19面

で桐山は、東京にも震度６の地震が来る、と大予言したが、見事
「大ハズレ」でした。恥ずかしいったらありゃしない（ゲラゲラ

[670]大乗非仏説は・・・ 03/10/11 8:45 UP..YqpLiHx

『中外日報』平成７年２月21日付（25269号）19面

その当時は、土地浄霊法もありませんから、浄化云々はありません。
あ〜〜やっぱり浣腸も「とんでもじいさん」だったのね。じじいの
くせに予言なんかすんなよな（ｗ

[671]元阿含宗信者 03/10/11 9:27 Ugah/yp6n2E

>>668
この元阿含宗信者は　私ではありません。私は過去に一度でも　馬鹿と言う言葉を
使用したことはありません。私の発言を誤解させる為に、誰かが仕組んだものか？と思われます。
文章内容から、阿含宗批判派の一人と思われますし、確かに元阿含宗信者でしようから
仕組んだものと言い切るわけにもいきません。が私にとっては迷惑なことなので、
元阿含宗信者�Uとかのネームに変えていただけませんか。

[672]元阿含宗信者 03/10/11 9:41 Ugah/yp6n2E

阿含宗会員さんへ

Ａ　不幸の原因は自分の悪因縁の原因（身口意の三業）を作った自分なんです。�@
　　悪因縁がある結果、悪い同じような先祖である不成仏霊などと縁ができてしまっている。
　　先祖のせいというのは、浅はかな考えで、不幸の根本原因は�@なのです。
　　阿含宗では「今のままでは、ますます不幸になる」などとは言いません。
　　今のままでは、そのままです。と言うのが正しいでしょう。
　　その人の因縁がわかって、そのままでは、その結果どうなるか、たとえわかったとしても
　　言わないように指導しています。
　　それは、自分で修行の過程でわかるべきだからです。
　　他人から言われても本人は解脱できないからです。
　　と、これは私の持論ですが。
自分で勝手に教学を作ってはだめですよ、桐山氏の言うことと違いますよ

[673]元阿含宗信者 03/10/11 9:58 Ugah/yp6n2E

阿含宗会員さんへ
炎の大霊言より抜粋「四柱推命でみると、私は世に出て人に敬われる貴人となり、
福を集める徳を持ち地位を築き資産を造ることが出来る。一方には癌の因縁、刑獄の
因縁も持っていました。刑獄の因縁はもっているけどまさか自分が法律に触れて警察の
やっかいになるとは思っても見なかった。・・ところが気がついてみたら、私は酒税法
違反を犯し刑務所に送られる身になっていた。・・・せっかく持っている才能、も
一つの悪因縁によって芽を摘まれてしまうのです。・・・ということは貴方にとって
一番大切なのは因縁を切ることだとお解かりいただけるでしょう」
以上　桐山氏の述懐部分ですが、桐山氏は　この刑獄の因縁を作ったもとは　先祖
が幕末に佐幕派の武士を３人斬り殺したことによる因縁だと言っております。
桐山氏は　あなたの説明によると　浅はかな考えの持ち主になりますが、　どうなんでしょうね。

[674]不思議 03/10/11 12:26 hvGGCbp45zV

阿含宗　の周りを　賛同するものと
反対するもので　争っている

一見、違う道を歩んでいるように見えるが
阿含宗　を基礎にして周っている

傍から見ると同じ同胞に見える

[675]不思議 03/10/11 18:07 hvGGCbp45vj

祈ることによって成仏するならば
誰でも成仏するだろう

１０万円を払おうと払うまいと
極悪非道な人であろうとあるまいと

成仏には　金　や　善悪　は無縁だ
そして　祈り　も無縁だ

[676]慈悲の光明によりて 03/10/11 20:29 DOwrPlw1icT

精神病は病気ではない―精神科医が見放した患者が完治している脅威の記録
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9975819664

不思議さん、萩原玄明さんについてどう思われますか？

[677]慈悲の光明によりて 03/10/11 20:32 DOwrPlw1icT

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-FAUTH=%94%8B%8C%B4%8C%BA%96%BE&RECNO=1&HITCNT=010
↑このリンク先もご参考ください。

[678]不思議 03/10/11 22:17 hvGGCbp45x1

>>487 >>492　を見てください
私の持論です

私は霊魂の存在を信じていない

魂と言うのは
空の存在しか
あり得ない

精神病は心の病だ
心は肉体と同じような性質をもつ
精神病は怪我をしたのと同じだ
外から見えないといって怪我をしている
治る場合も治らない場合もある

根性とか気合では治らない

[679]不思議 03/10/11 22:30 hvGGCbp45x1

精神病に詳しいわけではないが
おそらく
何か受け入れられない現実があって

現実を見る→受け入れられない→
現実を見る→受け入れられない→
現実を見る→受け入れられない→
現実を見る→受け入れられない→
現実を見る→受け入れられない

とグルグル答のでない方向に
踏み込んだのではないかと
見ています

[680]不思議 03/10/11 22:32 hvGGCbp45x1

>>679
一例です

[681]阿含宗会員 03/10/11 23:16 6l4W1hpU.X/

　不幸の原因は自分の悪因縁の原因（身口意の三業）を作った自分なんです。�@
　　悪因縁がある結果、悪い同じような先祖である不成仏霊などと縁ができてしまっている。
　　先祖のせいというのは、浅はかな考えで、不幸の根本原因は�@なのです。
　　阿含宗では「今のままでは、ますます不幸になる」などとは言いません。
　　今のままでは、そのままです。と言うのが正しいでしょう。
　　その人の因縁がわかって、そのままでは、その結果どうなるか、たとえわかったとしても
　　言わないように指導しています。
　　それは、自分で修行の過程でわかるべきだからです。
　　他人から言われても本人は解脱できないからです。

　管長でも未熟な若いうちは、刑獄の因縁があると運命学によってわかっても、まさか
　と思って真剣に因縁を切ることを考えていなかったのですから、凡人が他人からあなたは○○の
　因縁があります。と言われても推して知るべしです。したがって、前記のように自分が自分で因縁を知る
　ことが重要なのです。自分で自分の因縁がわからないようでは因縁を切る方向性、心を向ける、つまり、注意すべき心ぐせ
　が自覚できないから因縁切りは難しいのです。
　
　それから武士の霊が刑獄の因縁を作ったもとという意味ですが、その霊に縁があったということは、そう縁がつかざるをえない
　行いを前世で行っているということです。そんなことは管長の本や法話を聞いていればわかりきったことなのです。
　卵が先か鶏が先かというような、因縁解脱しないかぎり輪廻しているようなのが因なんです。
　ですから批判者の言っているのは卵の部分だけが原因だと管長が言っていると誤った解釈をしている。　
　　だから実際に人は因縁解脱しない限り、因がぐるぐるどうどうめぐりしているから輪廻しているのです。


　

批判者が強調するところは、霊障の説明のところだから　
　

[682]阿含宗会員 03/10/11 23:35 6l4W1hpU.X/

お金で成仏できるできないということで文句言っている人がいますが、
その批判者の方も会員であったことがあるそうですが、いったい会員の間に管長の本を見たことあるのでしょうか。
解脱供養で死者を成仏させるのと、生きている人が成仏（悪因縁を切る）するというのは意味が違うのですよ。
殺人者が解脱供養で成仏するといっても、そのような不徳の者は、そもそも解脱供養を申し込んでくれるような人の良縁が生じないのです。
したがって成仏できなくて、死後も半永久的に苦しみ、来世は殺される縁になってしまうでしょう。

[683]阿含宗会員 03/10/11 23:53 6l4W1hpU.X/

批判者は、阿含宗を批判することが、そんなに楽しいことなのでしょうか。
テーらワーダ教とか、その他の独自の信ずる方法がよければ、その良さを言えば紳士的でいいと思うのですが
他のホームページをコピーまでして、そこまでこだわって他宗の批判ばかりしているのは、本当になにかに取り憑かれているような気すらします。

[684]阿含宗会員 03/10/12 0:02 6l4W1hpU.X/

ペンネーム「元信者」さんになりすまして、書いている人の記述は、本当の元信者さんの
その後の説明を見るまでもなく、あっこれは誰かがなりすまして書いているなと思いました。
ほんもののペンネーム「元信者」さんは、そんな低俗な方ではないと思っていますから。

[685]不思議 03/10/12 1:47 hvGGCbp45dy

>>682
では、食用の牛を屠殺し続けた人の運命はどうなるのでしょう
その牛の肉を食べた人の運命はどうなるのでしょう

牛になって生れ変わり、殺した数だけ殺される運命というわけですか

魚を捕りつづけた漁師はどうなるのでしょう
その魚を食べた人はどうなるのでしょう

魚になって生れ変わり、殺した数だけ殺される運命というわけですか

作物を作りその実を採りつづけた農夫はどうなるのでしょう
その実を食べた人はどうなるのでしょう

植物に生れ変わり、もぎ取った数だけもぎ取られるというわけですか

蚊を殺した人はどうなるのでしょう
蚊に生れ変わり、殺されるということですね

ということは、たった1回の生のためにどれだけ不徳をするのでしょう
たった1回の生の不徳で　あとどれだけ　生れ変わらねばならないのでしょう

恐らく何百万、何千万と生れ変わらねばなりません
ねずみ算どころじゃないですね
すぐに破綻する理屈ですね

[686]不思議 03/10/12 1:51 hvGGCbp45dy

ま、人間の命は重く、動物の命は軽く重みなどない
と言われれば別ですが・・・

[687]不思議 03/10/12 1:57 hvGGCbp45dy

たとえばボウリングをしたことがある人は
ボウリングのピンに生れ変わって倒される因縁
また、ボールになって投げられる因縁
どこで終わりがくるのでしょう
限がありませんね

[688]不思議 03/10/12 2:01 hvGGCbp45dy

自分のしたことが
死んだあと次に生を受けて返ってくる

よーく考えてください

どれだけ返ってくるか
ちょっと考えれば
破綻しているのがわかりますね

[689]不思議 03/10/12 2:16 hvGGCbp45dy

あと、
・死刑の執行を決断した法務大臣はどうなるのでしょう
・死刑執行の絞首刑で最後のスイッチを入れた人は？
　絞首刑のロープを結んだ人は？
　絞首刑のロープを作った人は？
次に死刑になる因縁　ということですね

恐ろしき運命です
神はこんなあり地獄のような世界を作ったというのですか

[690]不思議 03/10/12 2:20 hvGGCbp45dy

前世の因縁は

　有りますか？

　有りませんか？

[691]the691 03/10/12 8:09 UP..YqpLiHx

＞それから武士の霊が刑獄の因縁を作ったもとという意味ですが、その霊に縁が
　あったということは、そう縁がつかざるをえない行いを前世で行っているとい
　うことです。そんなことは管長の本や法話を聞いていればわかりきったことな
　のです。

僕は別に、じじい（浣腸ゲイ蚊）を信仰の対象にしていません。釈迦しか信じて
いません。釈迦は、「先祖の因縁」など説いていません。じじい（桐山）が、勝
手に作った理論です。

[692]大乗非仏説は・・・ 03/10/12 8:18 UP..YqpLiHx

クッキーの設定が消えていました。６９１は僕の発言です。

弘法大師の著作もほとんど読んでいますが、「先祖の因縁」など
説いていません。弘法大師ほどの、神通力を持っておられる方も
「先祖の因縁」など認めていないのです。

チベット密教にも、「先祖の因縁」などという教義はありません。
あるとすると・・・統一教会と霊感商法詐欺宗教ぐらいでしょう。
伝統宗教の教義の中には、「先祖の因縁」などという教義はない
のです。

釈迦の教えをネジ曲げて解釈する桐山は仏教徒にあらず！！！！

[693]阿含宗会員Ａ 03/10/12 9:28 Dicukiq/dW6

ひょんなきっかけでこのサイトを拝見させていただきました。結論からいいます
すと自分の勉強不足をとても感じました。元阿含宗信者さんの質問もするどいな
なーって思いましたし　それに答えられている阿含宗会員さんも私の知らない
事をたくさん知っていてすごいなーって思いました。ちなみに私は入行１５年
です。（笑われそうですね）　これを機に管長猊下の御著書を読んで一から
勉強していきたいと思いました。みなさんの会話を理解できるまでには時間
がかかると思いますががんばってみたいと思います。このようなきっかけを
いただき感謝しています。ありがとうございました。　　合掌

[694]阿含宗元会員 03/10/12 14:08 5SM80LpmSEs

29年信者だったユビキタスさんがその信仰にピリオドを打たれたことに
敬意を表します。
1年も在籍せず、しかも御利益を求めていただけの私は矛盾で不幸を運んでくる
だけのアゴン宗は私の人生を全く変えて世界で一番素敵と今もおもう夫と分かれさせた
愚劣な存在と思ってたので、ユピキタスのような人もいたことに先ず驚きました。
ユピキダスさんはその半生に決着つけたのは敬意に値する。

それに比べ阿含宗会員のよー痴さは、笑うべきかな。氏ね。

[695]阿含宗元会員 03/10/12 18:37 /FjzcxpHuDs

だから、オレ。阿含宗を辞めたんだ。
１９９９年７月〜９月のハルマゲドン外れとともに。。。

こんな世間様だます金儲けの新興宗教をヤリ続けたら地獄に落ちるカモってな。
仏心ついた。罪深いのを悟った。んだと思うよ。。。

[696]阿含宗会員 03/10/12 18:48 6l4W1hpU.X/

北朝鮮の核ミサイルの可能性が高まっていますが、このようなことを防ぐことが
できるのは阿含宗だけではないかと思っています。
では、どのように防ぐか、阿含宗の祈りの力と、諸霊の供養による霊障の解脱成仏
によることによります。
阿含宗では数年前にインドで世界平和祈願大護摩供を修法しておりますが、そのころ
インドとパキスタンで核戦争が起こる瀬戸際だったのですが、運良く核戦争は回避
されたことが、最近のアメリカの情報公開でわかっています。

ニューヨークの一流の教会内でも数年前に世界平和の祈りの護摩が焚かれました。
その後、旅客機によるテロがあったのですが、原発へ向かっていたと思われた
旅客機は幸いにして、途中で墜落したのです。
テロ後にも、テロ犠牲者追悼の護摩がニューヨークの一流の教会内で焚かれました。
その後、旅客機にテロリストが監視網をかいくぐって乗り込み、靴底に爆弾をしか
けていたのが、幸運にも乗客に見破られて第２のテロが防ぐことができました。
靴底の爆弾が飛行機内で未然に見つかるなど奇跡です。
阪神大震災以降も日本各地で、相当なエネルギーの地震が発生していますが
犠牲者が出るほどでなく済んでいます。特に、ぬるぬる地震という非常に幸運としか
いいようのない地震で地下の莫大なエネルギーが解放されていることなんかが起きている。
どこも阿含宗の土地浄霊法要を実施しているからではないかと、私はひそかに思っています。
浜岡原発も原発近くで土地浄霊法要をした後に配管破断という、かつてない希な事故だけで
大事に至らずに済んでいる。そして、その教訓で全国の原発の見直しが行われ、事故の未然防止
が図られた。東京の中央線は自殺が非常に多い路線だったが、中央線沿線の霊位供養の土地浄霊
をした以降その年は極端に非常に自殺が少なかった。
モンゴルの護摩供養では、その日から雨が降ったことによってモンゴル全土の大火災が鎮火した。

[697]大乗非仏説は・・・ 03/10/12 19:07 UP..YqpLiHx

＞ニューヨークの一流の教会内でも数年前に世界平和の祈りの護摩が焚
　かれました。 その後、旅客機によるテロがあったのですが、

あの〜、こうは考えられませんか？　ニューヨークで護摩を焚いたから
テロが起きたと（爆）

[698]大乗非仏説は・・・ 03/10/12 19:10 UP..YqpLiHx

＞浜岡原発も原発近くで土地浄霊法要をした後に配管破断という、かつ
　てない希な事故だけで大事に至らずに済んでいる。

原発の配管破断は十分、大問題だと思いますが（獏）

[699]大乗非仏説は・・・ 03/10/12 19:14 UP..YqpLiHx

上記の阿含宗会員の文章を、精神科医に見せると、恐らく、「分裂症傾向
がある」と診断されると、思いますね。

正常な人間が読めば、完全に「気が狂っている」と思われてもしかたない
ような内容です。失礼な表現ですが、率直な感想です。

[700]阿含宗会員 03/10/12 19:34 6l4W1hpU.X/

「浜岡事故が、さいわい「大事故」にいたらず、しかも、東海震災の前に起きてくれたことは、まさしく「奇貨置くべし」だ。」
上記は、浜岡原発の事故に関する阿含宗とは無関係の論評の一部です。

[701]阿含宗会員 03/10/12 19:59 6l4W1hpU.X/

大乗さんは、さんざん文句言っているのにもかかわらず何年も前に退会している阿含宗道場に行って瞑想したり、
霊が見えるといったり、人のことを分裂症とかいっていますが。

私の経験からすると理解力のない人ほど「カーッ」となるものです。
本人には、それが理由だということを自覚できないけど。
これはなにも、私の書いていることに対して理解できないという意味だけではありません。
理解力のない人というのは、さまざまな問題に対してそうなのです。
思い当たる節はありませんか。

またこれを見てカーッとなると思いますが。分裂症ですので許してください。

[702]大乗非仏説は・・・ 03/10/12 21:00 UP..YqpLiHx

＞私の経験からすると理解力のない人ほど「カーッ」となるものです。

そうですね、桐山も自ら「瞬間湯沸器」というぐらい短気のようですから。

「このバカつまみ出せ！」

[703]大乗非仏説は・・・ 03/10/12 22:16 UP..YqpLiHx

阿含宗の本尊は、釈迦ではなく桐山なのではないですか？

[704]オレンジ崇拝 03/10/13 3:05 YBM1rhx.O9a

>>[617]阿含宗会員 03/10/05 0:15 bKYc8LpXLxc
>既存教団の批判で成り立っているのではありません。
>釈迦が一生懸けて説いたことは因縁解脱の方法を説いたといっているのです。

仏陀　釈尊が説いたのは縁起の法であり　正しくは因縁生起と言われるものです。
仏陀の宗教で因縁というのは縁起の法を指します。
縁起の法を解脱するというのでは　苦聖諦　集聖諦　滅聖諦　道聖諦も
成り立ちません。
四諦の法門は仏法の根本教義です。
故に冒頭にアーリア「聖なる」と言う冠詞がつく。

四苦八苦を滅する為の縁起が滅道でありますから
縁起の法を解脱するなど根本から間違えている。
間違えているが由縁に事故が生じる。

これあるによりて　彼あり
これ生ずれば　　　彼生ず

これなきによりて　彼無し
これ滅すれば　　　彼滅す

仏陀が王位を捨て　出家する動機になったのは
生老病死であったのは佛教徒であるなら誰もが知っている事です。

[705]オレンジ崇拝 03/10/13 3:06 YBM1rhx.O9a

苦の聖諦
此れは縁起の法から導き出され存在は縁起である故に無常

「比丘達よ、それらは無常である。　無常であるものは苦である。
苦であるものは無我である。無我であるものは<こは我所にあらず。
こは我にあらず。こは我体にあらず> とそのように正しき智慧をもって
如実に観ぜられるべきである。」

観ずるというのはこの世界の法則であり成り立ち
この世界の地図を認識する事すなわち構造を理解する事が基本となる。

集の聖諦
正しくは苦の生起　因縁生起の生起にあたり　再生をもたらす。
お経に拠れば　「苦の生起の聖諦とは此れである　」　と説かれる。
苦は何に拠って生起されるかというと人間に当てはめると３支縁起、
４支縁起、１２支縁起に拠れば大まかにタンハー執着が主となる。

滅の聖諦
上記のタンハー執着を離れ捨て去る事。

道の聖諦
「八聖道　道品法」
　
上記の苦　集　は凡夫の縁起であり　地図でハッキリ自己の迷い込んだ
場所を認識するように説く。仏陀は存在の公式である縁起で地図を提示し、
滅　道　でその抜け出す道を提示しているから　前記を迷門　
後記を悟門といいます。　従って聖なるという語が付くのです。
滅するための道というのは滅する縁起でありますから　
因縁解脱なる表現がいかにおかしいか　御分かりになるかと思います。

[706]阿含宗元会員 03/10/13 8:21 5SM80Lp6n2c

>>696
本気で思っているのかよ。馬鹿につける薬はねえな。
よー痴レベルを超えてるよ

[707]阿含宗元会員 03/10/13 8:27 5SM80Lp6n2c

>>701
じゃ、ゲイカは分裂症じゃ。おまえは分裂症の定義
を知らないで使っている。もう、来るな！
道場へ行って、ご奉仕でもしてろ！！１
不良会員

[708]行暦20年不良修行者 03/10/13 21:03 Dicukiq/dW6

　面白いですね〜
何だかまたお邪魔いたしました・・・
他にも幾つか似たようなサイトが有るようですが　ここは　ある意味同胞ばかりじゃないですか〜！？

ここで批判的な意見を書いている方は（在籍中）何が有ったのですか？
僭越では有りますが　それをお聞かせ頂けませんか・・・！？
是非　お聞かせ下さい　今後改めるべきは改めます

　現会員修行者の皆様には　「逆もまた真なり」という言葉どうり　ご思案いただきたい・・・

各人が　求める事物　事象が真であり真実　真理なのです
「因縁空の悟り」とはそうい如しと私は感得しています

自己の必要なものは必要なときに状況に応じて必要なだけ受け入れる
それが　因縁の良し悪しと　判断力と運命に通じるのではないのでしょうか。！！

「修行、学問、そんなもの役にも立たぬものであることを思い知らされた。
こころひそかに誇っていたここれまでの自分の修行も教学も、あっという間にけしとんでしまった。
叩きのめされてしまった。・・・・・・・・・・。。。」
この引用した文面は皆さんならお解かりですよね？？？


　

[709]阿含宗会員 03/10/13 22:21 6l4W1hpU.X/

707]阿含宗元会員 03/10/13 8:27 5SM80Lp6n2c
>>701
じゃ、ゲイカは分裂症じゃ。おまえは分裂症の定義
を知らないで使っている。もう、来るな！
道場へ行って、ご奉仕でもしてろ！！１
不良会員

７０１は、それより前の人が定義していることに対することと、冗談であることが理解できない
のですね。いちいちそこまで解説つけないと意味がわからない人には管長の本は理解できないのだろうなと思います。


　

[710]行暦20年不良修行者 03/10/13 22:42 Dicukiq/dW6

そのとうりだと思います

[711]阿含宗元会員 03/10/14 7:28 /FjzcxpHuCP

>>709
てめえのよー痴な表現では無理だな。
それと同時に釈迦の教法ではない因縁解脱という幻想を持ち続けて
いるよー痴さも指摘しておこう。
ときかく、きさまは絶対に地獄へ堕ちることは
確実だと言い切れる。

[712]阿含宗元会員 03/10/14 7:30 /FjzcxpHuCP

>>709
悔しかったら、因縁解脱して聖者になってみることだ。
それから、まともな口を効け

[713]元阿含宗信者 03/10/14 20:32 Ugah/yp6n2E

行歴２０年不良修行者さん
各人が　求める事物　事象が真であり真実　真理なのです
「因縁空の悟り」とはそうい如しと私は感得しています

自己の必要なものは必要なときに状況に応じて必要なだけ受け入れる
それが　因縁の良し悪しと　判断力と運命に通じるのではないのでしょうか。！！

あなたの言うことは　わからない。文章を書くときは、もっと他人に伝わるように
書くべきでしょう。何がいいたいのかと　考えてしまいます。
それから、私が何故、阿含宗の批判をしているかについては、過去のスレを読み直して
ください。しかし、どこで、どう間違えたのか知らないが、よく会員が勤まりますね。
理論も無く、自分で思い込んだだけの奇跡にしがみつき、批判側のいうことを、まるで
受け付けない。ちょっと調べてみたらわかることなのにそれさえもしない。
因縁解脱などという変な熟語なんて、阿含経を逆さに振っても出てこない言葉なのに
それで、釈尊の阿含経を捧持する教団だと仰る。
続けていて、矛盾を感じませんか。桐山氏にしても、すぐにカッとなって、怒り出す
現場も何回も見たことありますし、２０年以上やってても、阿含経を読んだことの無い
先達、般若心経の解説すら出来ない先達、供養金の種類の多さ、多すぎる官長の嘘
以前は、密教は信仰ではないシステムだ、誰にでも出来るなんていっていたのが、
どうなったのか、４０年経った現在でも、解脱者は現れない。もういいかげん、桐山氏
の大ボラに気がついても良い頃じゃないですか。会員は減少する一方で、やることだけは
派手好きだから、金がかかって仕様が無い。会員の煩悩をあおりに煽り、かき集める金も
いつまで続くことやら、ほんとにご苦労さんなことです。

[714]行暦20年不良修行者 03/10/14 22:20 Dicukiq/dBk

皆さん　お住まいは全国バラバラですよね！？
こういう会話を皆さんと　美味しいものでも食べて一杯やりながらしたいよね〜〜〜〜
如何でっしょうかね？

[715]阿含宗会員 03/10/14 23:17 6l4W1hpU.X/

712]阿含宗元会員へ
あなたのような、まともな口はとてもじゃないが、効けません。

[716]行暦20年不良修行者 03/10/14 23:23 Dicukiq/dBk

・・・落ち着いて　落ち着いて、、

[717]阿含宗会員 03/10/14 23:58 6l4W1hpU.X/

雑阿含経応接経に、一切の結縛などから解脱することが記されています。
煩悩という単語か因縁という単語かどちらでもいいことです。
管長がカッとなって怒るとか、長年阿含宗していますが、直接カッとなったところなど
見たことありません。批判者の誇張でしょう。
阿含経や般若心経の解説ができない先達（先達と言っても長年在籍しているということ）がいるのも
特にとりたてて言うほどのことでもないと思います。たとえば学会の長年経験者は法華経の解説できるのか
といったら、そうではないでしょう。
それだけ、自由な教団だっていうことですよ。
供養金の種類については、別に自分がしたいものをすればいいのであって種類が多いこと自体は批判に当たらないのではないかと思います。
自由ですから阿含宗の供養金で破産したという人もいない。

[718]行暦20年不良修行者 03/10/15 0:17 Dicukiq/dBk

むきにならないで〜〜くれ！！
対応すればするだけかえってきますよ、、

[719]阿含宗会員 03/10/15 1:02 6l4W1hpU.X/

時間の無駄だとわかっちゃいるけど書きたくなる衝動にかられる。
因縁でしょう。こんなもの見ている時間貴重な睡眠時間削ってるわけですから。
まあ、これも趣味ですから、書きたくなったら書きますよ。

[720]不思議 03/10/15 2:04 hvGGCbp45Du

>>719
それじゃー私のも返してくださいね
>>685-690

[721]夜美 03/10/15 3:25 owkSbbqULtP

桐山の本には、男性が中途挫折があり、女性が、色情を持っているとの
書きくだりがある。なんとなく、そうかなぁと感じてみるが、、、
内容的には、コレだけで終り、ぜんぜん、面白くもなく、説教じみている
だけと考えるのだ。
　我流で、いうならば、複雑な表現であるが、中途挫折は、宿命（しゅくめい）
と宿生（しゅくせい）に基づき、色情は、甘えと依存に基づくものであると
僕は、判断しているが、、、

ついでに、ガンについては、相生（そうしょう）より縁生（えんしょう）とに
基づくと考えている。普通は、原因物質ならびに誘引物質に拠りが、現状、通説らしい
のである。

注）、文面の語彙に関しては、個人我流での意見であるから、その議論をうけない。アシカラズ

それでは、、、

[722]大乗非仏説は・・・ 03/10/15 10:40 ym1mRbpLiHx

　　　　　　　　　　上座部仏教直伝「慈悲の瞑想」
　
　私が幸せでありますように
　私の悩み苦しみがなくなりますように
　私の願いごとが叶えられますように
　私に悟りの光が現れますように
　私が幸せでありますように（３回）
　私の親しい人々が幸せでありますように
　私の親しい人々の悩み苦しみがなくなりますように
　私の親しい人々の願いごとが叶えられますように
　私の親しい人々にも悟りの光が現れますように
　私の親しい人々が幸せでありますように（３回）

　生きとし生けるものが幸せでありますように
　生きとし生けるものの悩み苦しみがなくなりますように
　生きとし生けるものの願いごとが叶えられますように
　生きとし生けるものにも悟りの光が現れますように
　生きとし生けるものが幸せでありますように（３回）

　私の嫌いな人々も幸せでありますように
　私の嫌いな人々の悩み苦しみがなくなりますように
　私の嫌いな人々の願いごとが叶えられますように
　私の嫌いな人々にも悟りの光が現れますように

　私を嫌っている人々も幸せでありますように
　私を嫌っている人々の悩み苦しみがなくなりますように
　私を嫌っている人々の願いごとが叶えられますように
　私を嫌っている人々にも悟りの光が現れますように

http://www.j-theravada.net/mp3/Jihinomeisou-short_03-4_itami.mp3
（ＭＰ３のウィンドウのｐｌａｙボタンを押してください。約４分間です）

[723]オレンジ崇拝 03/10/15 21:27 723

>>[717]阿含宗会員 03/10/14 23:58 6l4W1hpU.X/
>雑阿含経応接経に、一切の結縛などから解脱することが記されています。
>煩悩という単語か因縁という単語かどちらでもいいことです。

煩悩と縁起の意味合い。

教団が依経とする　応説経の解説では結縛も煩悩の異名であるとゲイカも
引用しています。
漢訳者である　「クマーラジーヴァ」なども因縁という字を使い　
佛教では因縁というのは縁起を指します。　存在論であり、認識論になる
間違っても運命の星の如くは使わない、だいいち佛教では占いは禁止事項であり
占いをするのは外道です。
この世界を構成する成り立ちが縁起であるから煩悩の滅を説くのであり
存在が縁起で無いなら　煩悩の滅は説かなかったであろうと考えられます。

縁りて起こり　相互に依存するそういう意味ですから単なる因果関係とも
意味合いが違い、佛教で縁起を説く場合　必ず順観と逆観で説かれる。
存在を縁りてで認識させるように仏陀は工夫されているのでしょう。
此れを空ともいいますし、無常ともいい、同じ事を指します。
其れを人間の苦に当てはめて執着、タンハ、煩悩に縁りて苦が生起する
と仏陀は説くわけです。

苦の縁起です。　これがあるより彼があり　此れなきによりてかれが無い。
ゲイカは巧妙に木に竹を接ぐ技を披露してくれています。
よくよく考えて判断ください。

[724]行暦20年不良修行者 03/10/16 0:57 Ue68Yeq/dBk

あまりに面白くてマタマタお邪魔しました、、！！。
現会員修行者の方には　なるべくここには来ない事をお勧め致します！！

中立的な方も居られるようですが　その方々もご配慮ください・・・・

批判的な方におかれましては　まさに墓穴を掘り己の恥をさらす向きだと・・・・・・・・

　どうか皆々様　御熟慮のほど　お願いいたします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌
　　　

[725]大乗非仏説は・・・ 03/10/16 2:47 ym1mRbpLiHx

どんなに先祖供養しても、四念処観を自修しなければ解脱できません。
つまり、阿含宗にいる限り、永遠に！解脱できない運命にあるのです。

四念処観をやると自然に「三明」が出てきます。これは、臨死体験を
した人が、霊能者になったりするのと同じ原理で、不浄観等で肉体意
識を希薄にしてゆくのです。

そうすると、阿含宗で拝んでいる「龍神」の正体がわかります。僕も
はじめて霊視した時は、目を疑いました。しかし、正しい霊視は解説
つき霊視（このニュアンスわかるかなあ）なので、間違いありません。

阿含宗の会員が一日も早く、アラカンになられて「龍神」の正体を見
られることを願っています。

[726]大乗非仏説は・・・ 03/10/16 12:19 ym1mRbpLiHx

ほんとうは、四如意足も併修するのですが、四如意足そのものは
その内容が、現代まで伝わっていません。十二因縁を観るという
のを読んだこともあるのですが、定かではありません。

その点、桐山の専売特許にしている「クンダリニ・ヨーガ」は恐
らく違うとは思いますが、ヒントにはなると思います。何故、違
うのかというと、四念処観で肉体を不浄と観じているのに、肉体
のチャクラを開く云々は、まったくベクトルが逆だからです。

実は、その理論の誤りと先にほのめかした、阿含宗の龍神の正体
は関係があるのですが（ヒント）、クンダリニ・ヨーガではない
と言い切れます。ここは、阿字観で代用しても差し支えないと思
います。

阿字観でも十分、観如意足の効果が期待できるからです。本当は、
ここまでやらないと、三明は完成しません。もちろん、三明は目
的ではなく、涅槃が目的なのですから、三明を持たないアラカン
もいたようです。

モッガラーナ尊者は、天眼第一と呼ばれたましたし、シャーリプ
トラは智慧第一と呼ばれました。聖道果は、天眼であれ智慧であ
れ、何らかの形で常人にはない優れた徳性となって発揮されます。
凡人と同じ徳性ではアラカンとは呼ばれません。

様々な疑義が生じた方もおられるでしょうから、もし質問があれ
ば答えられる範囲でお答えします。

[727]行暦20年不良修行者 03/10/17 5:02 Ue68Yeq/dBk

　　嫌よ嫌いも・・のうち！！
良いところはチョイスして　必要なところは使わせた頂いて　
気に召さないところはそれでいのではないですか・・！？

全てのものには存在の理由がある　それを各々が認識すればよいのではないのでしょか？？

軍茶利明王・・・ありがたし、、ですよね！？

　話はとびますが　もうすでに忘年会の話が出ていましてね　河豚とかスッポンその他と色々あるのですが　修行者はスッポン（亀）はご法度なのをご存知ですか？？
　　　　

[728]大いなる涅槃を目指して 03/10/17 6:14 tDXdHyw1icT

>>727
＞修行者はスッポン（亀）はご法度なのをご存知ですか？？

それは、本当ですか？
詳しく聞きたいです。

[729]大乗非仏説は・・・ 03/10/17 9:03 ym1mRbpLiHx

実は・・・阿含宗の教学はアーレフ（オウム）に引き継がれていた
のです。四如意足をクンダリニ・ヨーガと定義していたのです。さ
すが、元直弟子。彼らも、原始仏教を標榜していますから（ｗ

チベット密教に近づき、ダライ・ラマと仲良くしていたのも、そっ
くりです。誰かさんの真似をしてるんでしょうね。

http://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/gomi/890508.html

[730]元阿含宗信者 03/10/17 15:28 P2L/V/w35NB

大乗非仏説さんへ
「桐山靖雄をどう思うか、ということですが、元阿含宗信者さんが、
宗教詐欺師と思っておられるのなら、私がここで意見をいっても恐
らく宗教詐欺師というイメージは崩せない、と思うんです。」

「純粋に宗教的価値観でいうと、私は桐山氏は「成仏力」を持ってい
ると思っています。」
大乗さんは、良く研究しておられるし、修行もかなり進んでいるようですね
上記の発言に　幾分？を感じていたのですが　あなたの仰ることが大分理解できるように
なりました。桐山氏は　宗教詐欺師というよりも、邪教教祖と　捉えるべきであり
邪といえども、その力で、人に憑いている悪霊を払うだけの力は持っているということ
なのでしょうか、霊的なことは、私には　まだわかりませんので、差し支えなければ
もうすこし詳しく説明していただけると　ありがたく思います。

[731]大乗非仏説は・・・ 03/10/17 17:40 ym1mRbpLiHx

微妙なんです。まず、阿含宗の行事で「金粉が降った」などという奇跡
も、○○霊（指導霊）が起していることなんです。決して高級霊ではな
いのですが、物質化現象などが得意な、インド渡来の霊がいるのです。

今、インドで有名になっているサイババなども、恐らくこの○○霊の力
によるものだと思います。クンダリニ・ヨーガなどと関連が深いのです
（ヨーガ経典にも記述されている）。もちろん、アーレフ（オウム）と
も関係があります。だって、教義が似てますからね。

なので、桐山にもそれなりの、霊能力があるのはあるのですが、ブッダ
の持つそれとは、違うのです。以下、参考までに阿含経から引用・・・

比丘達よ、ここに比丘がいて、
身において、身は観にとどまり、精勤し、自ら悟り、憶念するならば、
世間における貪欲や無智を調伏することができるのである。
受において、受は観にとどまり、精勤し、自ら悟り、憶念するならば、
世間における貪欲や無智を調伏することができるのである。
心において、心は観にとどまり、精勤し、自ら悟り、憶念するならば、
世間における貪欲や無智を調伏することができるのである。
法において、法は観にとどまり、精勤し、自ら悟り、憶念するならば、
世間における貪欲や無智を調伏することができるのである。

　　http://tetugaku.fc2web.com/butten/tenrin15.htm

[732]大乗非仏説は・・・ 03/10/17 18:04 ym1mRbpLiHx

上記、転輪聖王獅子吼経（原始経典）では、四如意足は四念処観や
四禅定と同列に記述されています。よく読むとわかります。つまり、

　　身は不浄なり　受は苦なり　心は無常なり　法は無我なり

と観じながら、貪欲＝煩悩、無智＝無明、を断じてゆくのです。言
いかえれば、肉体や存在に対する執着を薄めてゆく修行なのです。

したがって、肉体のいろんな個所に思念を送ったり、肉体中に気を
廻したりする、クンダリニ・ヨーガは、四念処観とまっこうから相
対する方法論なのです。ここを間違えると致命傷です。

方や、肉体に対する執着を切る瞑想。方や、肉体を思念する瞑想。
もちろん釈迦は、前者の修行方法を教えておられるのです。ここが
分水嶺となっているのです。

[733]元阿含宗信者 03/10/17 19:06 P2L/V/w35NB

大乗非仏説さんへ
以前　まだ阿含宗にいた頃（辞める直前）、けっこう有名な霊能者に　桐山氏のことを
鑑定してもらったことがあります。在藤さんといって「霊波センサー」という書籍の著者
でもある方です。そのかたは、桐山氏のことを、大狐霊だといって近づいては　いけない
と言われた事があります。こういう話は　証明のしようが無いので、あまり言わないように
努めて来ましたが、霊的な事を抜きにしても桐山氏の行動を見ていると、でたらめ
なところがあり、その場しのぎで一貫性の無い教義は　詐欺師を連想させるものでしたが
ただ、変に気宇壮大なところがあり、この辺のところが、ただの宗教詐欺師ではなく、
何者かにとりつかれているのでは、と思ったこともあります。
あなたは、どのように思われますか。

[734]大いなる涅槃を目指して 03/10/17 19:54 tDXdHyw1icT

阿含経のお話
第一章　雑阿含より
http://www1.ocn.ne.jp/~shodesi/agon1.htm

■　欝低迦経（修行の前に…） の説明のところを読んで頂きたいのですが、
いきなり四念処の修行を行っても返って障害になるということについての説明があります。

気をつけてください。

横レス、失礼しました、どうぞ話を続けてください。

[735]行暦20年不良修行者 03/10/17 19:58 Ue68Yeq/dBk

>>728 大いなる涅槃を目指してさんへ

　御法の内容なのでここでは詳しく書けませんが　阿含宗以外でも密教の一部の流派ではそのようです
ＯＯ如来（以前のご本尊）の観想が
「・・大海に亀あり・・変じて・・・・・・云々」これでお分かりになりますよね！？
ようするに　ご本尊様を食することになるし　同時に共食いになる訳ですね！　男性は特に（笑）

本当に笑い話ですが　昔そんな事知らない入行間もない頃よく頂いてました
あるとき　スッポンのブラッドワインと卵をのみましてね　すると一時間も経たぬうちに
鼻血は噴出すし　あそこは起ちっぱなしになるし、、エライ目にあいました
いや〜効くもんだね〜とその時は喜んでいましたが・・

後々そんな話を修行者と話していたら　それは越法罪による仏罰だよといわれて皆で大爆笑です
今では錠剤やドリンク剤を飲むにも気を使っています
皆さん　亀は大切にしましょう！！

[736]大いなる涅槃を目指して 03/10/17 20:12 tDXdHyw1icT

は、しまった、、
家に、スッポンスープとすっぽん肉入粥というのがあるのですが、、
一般の人間なら食べてもいいのでしょうか？

[737]行暦20年不良修行者 03/10/17 20:20 Ue68Yeq/dBk

一般の方なら何の問題もありませんよ〜
一応　感謝くらいはしてくださいね！！

[738]大いなる涅槃を目指して 03/10/17 20:28 tDXdHyw1icT

>>737
行暦20年不良修行者さん、ご解説ありがとうございます！！
すっぽんにも行暦20年不良修行者さんにも感謝ですね！！

[739]行暦20年不良修行者 03/10/17 20:31 Ue68Yeq/dBk

　恐縮です
こういう馬鹿話もいいでしょ！？

[740]大いなる涅槃を目指して 03/10/17 20:39 tDXdHyw1icT

はい、面白かったです！
行暦20年不良修行者さんは、面白い方ですね！

[741]阿含宗会員 03/10/17 20:41 iAT37upU.X/

大乗さんは、
オームが阿含宗と言っていることが似ているとか書いていますが、オームは自分で体得しているものは何一つ無く
何も知恵がないから阿含宗の本から学習して利用できるところを勝手に利用しているのです。
オームの方がずっと後からできていることからだけでも、そんなことはわかりきっていることです。
テロ集団のオームのホームページを未だに紹介する気が知れない。
オームの会員なのでしょうか。

　

[742]夜美 03/10/17 20:41 jSb0wPqwgYQ

横レス、なりますが、まぁ、ご愛嬌ですヨォ！

私個人は、四念処は釈迦、つまり、佛教におけるついての優位をつける
ならば第一の図式であると思います。極論すれば精神を含めたとする
クローン人間は、作ることは不可であると考えてます。

法的に許容されるるならば、クローンは、問題ないでしょう。しかし、
公序に反するならば、話が大きくなるますが、必要可能なコピーを行う。
　言葉を、お借りするならば、存在論と認識論は、相反している。
感想になりますが、”身”と”法”の関係性は、相対していると思う者です。

最近話題になった、量子コンピュターがあります。クワッド論理で、重ね
合わせの理により、四値論理となるらしいです。二進数は、ＴＲＵＥ、
ＦＡＬＳＥの以外ないのは、ご存知のとおりですね。この間の濃度を
表現できることにもなると思うですよ。
たとえば、賛成と反対で、条件付き賛成、条件付き反対とか。

要は、四念処の考え方を、表裏とまで表現が許容されるか、僕には、理解
出来ません。
私は、平行的である二重性以上を、絶対に、含めた考え方と思いますね。
可能である方かも、しれませんが、、、

トォリャー！！！それでは、、、

[743]阿含宗会員 03/10/17 20:55 iAT37upU.X/

すっぽん話は、まじめな話ではないですよね。
私はすっぽんは、どうでもいいことだと思っております。

龍神についてですが、家で私利私欲まったくなしに護摩木祈願に世界平和を記入して真剣に祈った時にろうそくの、ろうの形が普通ではありえない
形になりました。今でもとってあります。
小泉総理が北朝鮮に行った時にも私は祈願しました。
十勝沖地震の少し前には密教占星術でほかの関係ないことをみたのですが、その時の占盤に地震の相がでていたのです。確かにその時の私のメモには
地震、地震、津波という記述が残されています。そして、それは声あって実害なし、つまり聞くけど本人には実害はないという相がでていました。
まだ私は未熟ですのでそれが、どこらへんで起きるのかは読みとることができませんでした。

[744]大いなる涅槃を目指して 03/10/17 20:59 tDXdHyw1icT

>>743
＞すっぽん話は、まじめな話ではないですよね。
＞私はすっぽんは、どうでもいいことだと思っております。

え、、
阿含宗会員さん、その話も詳しく聞きたいです。

[745]阿含宗会員 03/10/17 21:32 iAT37upU.X/

知人が霊能者にみてもらったら、お宅にはすごい、位いの高い霊的なものがどこどこの部屋にありますね。
と言われたそうです。本人は阿含宗の御法塔が安置してあることなど何も言ってないのにです。
これは、もう１０年以上前に聞いた話ですが。

大乗さんがみてもらったと言っている霊能者というのは、最初から桐山管長をどう思うかと聞いたのではないですか
最初から批判する人に聞いてもいいこというわけがない。批判本と同じです。

[746]行暦20年不良修行者 03/10/18 0:57 Ue68Yeq/dBk

　済みません　
修行不足者の・・・・話は聞かないで下さい　　

[747]夜美 03/10/18 1:36 jSb0wPqaSlw

背景（現状）、原因、結果に、対し、思慮するようにシステマテックならば、
おそらくに、何かを、見い出せるのでしょう。
人間が、そこに住んで居たならば、そこには考古学がある。

知識を使うための知識は、反省の全く無い人には、無理難題でしょう。

[748]ネオ・よー智 03/10/18 10:26 JLTjOlqrdF8

ここも２ｃｈ化しておりますな
そこからの引用も多い

[749]赤まむし 03/10/18 11:08 JLTjOlqrdF8

スッポンの話しですが、
そういう意味ではなくて、観想が深まって
法を動かせる段階になると、現実的に体が受け付けなくなる
という話しですわね。
別に戒律で食べてはいけないということじゃありゃしませんよ
まあ信心深い人は食べないほうがよろしいと思いますけどね。

[750]阿含宗元会員 03/10/18 15:28 8.pixEpUvEp

>>745
嘘告でねえ、馬鹿、氏ね

[751]阿含宗元会員 03/10/18 15:29 8.pixEpUvEp

>>746
修業不足の不良は来るな

[752]阿含宗元会員 03/10/18 15:58 8.pixEpUvEp

>>745
誰か、このバカつまみ出せ！

[753]阿含宗元会員 03/10/18 16:28 8.pixEpUvEp

>>745
おまえ、解脱供養、冥徳解脱供養併せて何体した、答えてみ。
福寿慕稜の有無も答えてみ？
それで判断してやる

[754]ユビキタス 03/10/18 16:46 8.pixEpUvEp

そういえばそうでした。
理事長がこんなザマでは最初から真剣に福祉事業に参与、貢献しようといい精神が希薄であり、
これまた桐山の所有欲、名誉欲のみを満足させたかったのが、よくわかります。
こういう施設はちゃんとした施設長とスタッフがいるので、財務にあたっておかしな権利
主張してもめねば一般福祉施設と存続していくでしょう。阿含宗から離れた話です。
阿含宗から紫磨園へのボランティアの派遣とか、そういう制度もなく、梵行の範疇にも入りません。
もっとも資格専門化の時代、素人のキマグレ自己満足も迷惑なんだが。

[755]元阿含宗信者 03/10/18 17:29 P2L/V/w35NB

阿含宗元会員さんへ
気持ちは良くわかるのですが、馬鹿、死ね、来るなといったところで、それは単なる
あなたの　罵りだけに終わりますし、会員側から見れば、こんな奴だから　阿含宗を
離れても当然だと思われるだけです。貴方の経験から、阿含宗の矛盾したところを
指摘されてはどうでしょうか。もっとも指摘したところで、糠に釘　という場合が
多いのですが、このスレを見ている誰かに影響を与えているかもしれないと考えて、
やっていきましょう。

[756]ユビキタス 03/10/18 17:48 #D-KcKa

２ちゃんの「阿含宗という宗教」で批判の書き込みをしている元信者のユビキタスです。
もっぱらこちらに出る予定はなくロム専門でしたが、一言。
２ちゃんといい、こちらといい、他人のネームを勝手に使用したり、無意味にコピペを
繰り返すのがいますね。単なる欲求不満の荒らし行為ですね。
ここは阿含宗批判専用とうたったスレではありませんし、擁護、批判、中立それぞれが
考えを述べているのだから、荒らす正当性などありません。恥を知りなさい。
双方のスレをぶつけるのなら議論の流れを理解しなさい。

[757]the757 03/10/18 19:31 8.pixEpUvEp

護国神社に阿含宗の正体を知らせましょう。
千葉県護国神社
〒２６０−００４５
千葉県千葉市中央区弁天３丁目１６番１号

[758]阿含宗会員 03/10/18 19:46 iAT37upU.X/

批判派は、やくざと変わりありませんね。

自分が気に入らないものは、許せないという考え方。
そういう考え方が戦争の原因になっているということも当然わからないのでしょう。

やくざな考え方が、阿含宗を批判する宗派や、批判する人の推奨する思想なのですね。

[759]阿含宗会員 03/10/18 20:04 iAT37upU.X/

こちらは、のほほんとやっているのに、批判者は血眼になって批判攻撃を仕掛けてくるようで。
なんのためか。なにか尋常ではないものを感じるのですが。。。　
こちらが馬鹿なこと言っていると思えば、馬鹿なこと言っていると笑っておけばいいのではないですか。
気に入らないからといって妨害するということは、過激派とまったく同じ思考です。

ちなみに、阿含宗は個別の宗派の悪口を言うなんて事はありません。

[760]阿含宗会員 03/10/18 20:28 iAT37upU.X/

過激派の相手は気分を悪くするだけで時間の無駄だから、しばらく失礼します。

[761]有象無象 03/10/18 23:51 JLTjOlqrdbH

2chとこの馬鹿どもが大量に押し寄せていますね。
まあ、相手にしないことです。

[762]行暦20年不良修行者 03/10/19 3:15 Ue68Yeq/dBk

　[749]赤まむし様へ
訂正　補足有難う御座いました
異存はありません。

[763]阿含宗元会員 03/10/19 8:06 8.pixEpUvsD

>>760
きさま、何を根拠に言っているんだ。
このどうしようもないバカ、二度とくるな
雑魚

[764]阿含宗元会員 03/10/19 8:08 8.pixEpUvsD

＞阿含宗は個別の宗派の悪口を言うなんて事はありません。
きさま、何を修業してきたんだ。
浄土真宗、元広報部長の悪口など酷いゾ。
どうしようもない。無間地獄に堕ちろ！

[765]阿含宗元会員 03/10/19 8:18 8.pixEpUvsD

＞批判派は、やくざと変わりありませんね。
きさま、キリヤマの正体を知ったらその言葉は吐けなくなるゾ

[766]大いなる涅槃を目指して 03/10/19 10:49 tDXdHyw1icT

>>749
赤まむしさん、詳しい解説ありがとうございました。

>>762
行暦20年不良修行者さんも、ありがとうございました。

[767]大いなる涅槃を目指して 03/10/19 11:29 tDXdHyw1icT

>>766
行暦20年不良修行者さんも、ありがとうございました。

訂正

行暦20年不良修行者さんも、いろいろと解説してくださって、ありがとうございました。

[768]大いなる涅槃を目指して 03/10/19 11:35 tDXdHyw1icT

[674]不思議 03/10/11 12:26 hvGGCbp45zV
阿含宗　の周りを　賛同するものと
反対するもので　争っている

一見、違う道を歩んでいるように見えるが
阿含宗　を基礎にして周っている

傍から見ると同じ同胞に見える

↑コピペです。
不思議さんを見習って良識のある書き込みをしましょう。

[769]大いなる涅槃を目指して 03/10/19 12:03 tDXdHyw1icT

>>768
＞不思議さんを見習って良識のある書き込みをしましょう。

もちろん僕も見習わなければなりません。
特定の人に向けての発言だと思ってしまわれた方、申し訳ありませんでした。

失礼しました。

[770]不思議 03/10/19 13:13 /vTciwp45HM

見習うほどの者じゃないです・・・

[771]出入りの住人 03/10/19 14:43 UitbtEpnrUj

阿含宗という宗教４９
777 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/10 00:23
【經文資訊】大正新脩大藏經 第二冊 No. 99《雜阿含經》
CBETA 電子佛典 V1.29 App普及版 # Taisho Tripitaka Vol. 2, No. 99 雜阿含經,
CBETA Chinese Electronic Tripitaka V1.29, App-Format

【經?部類】〔阿含部類〕〔阿含部〕
02 阿含部下 (99~151 經)
http://ccbs.ntu.edu.tw/cbeta/result/app/T02/0099_048.htm

[772]出入りの住人 03/10/19 14:44 UitbtEpnrUj

原始佛教　その５

491 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 10:59
【經文資訊】大正新脩大藏經 第二冊 No. 99《雜阿含經》
【經□部類】〔阿含部類〕〔阿含部〕巧業経
雜阿含經卷第四十八　宋天竺三藏求那跋陀羅譯
（一二八三）如是我聞。一時。
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。時。有天子容色□妙。於後夜時來詣佛所。稽首佛足。
其身光明遍照祇樹給孤獨園。時。彼天子□偈問佛
　云何人所作　　智慧以求財　等攝受於財　　若勝若復劣
爾時。世尊□偈答言
　始學功巧業　　方便集財物　得彼財物已　　當應作四分
　一分自食用　　二分營生業　餘一分藏密　　以擬於貧乏
　營生之業者　　田種行商賈　牧牛羊興息　　邸舍以求利
　造屋舍床臥　　六種資生具　方便修□具　　安樂以存世
　如是善修業　　黠慧以求財　財寶隨順生　　如□流歸海
　如是財饒益　　如蜂集□味　晝夜財�搨ｷ　　猶如蟻積堆
　不付老子財　　不寄邊境民　不信姦狡人　　及諸慳吝者
　親附成事者　　遠離不成事　能成事士夫　　猶如火熾然
　善友貴重人　　敏密修良者　同氣親兄弟　　善能相攝受
　居親眷屬中　　□顯若牛王　各隨其所應　　分財施飲食
　壽盡而命終　　當生天受樂
時。彼天子復□偈言
　久見婆羅門　　逮得般涅槃　一切怖已過　　永超世恩愛
時。彼天子聞佛所□。歡喜隨喜。稽首佛足。即沒不現

[773]出入りの住人 03/10/19 14:46 UitbtEpnrUj

原始佛教　その５

492 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 10:59
阿含の詩[あごんのうた]詩画でふれる仏の教え　
文・山田巌雄　画・箕田源二郎　すずき出版　本体１，７００円＋税

　蓄財　ｐ７４〜７７
仏が祇園精舎に滞在していたある夜のことである。
ことばでは言い尽くせないほど美しい、
ひとりの天の神が体から光明を放って現れ、
仏の足もとにひざまずいて仏を礼拝した。
その光明は、祇園精舎をあまねく照らし出した。
神は仏に尋ねた。
　世間の者が　しごとに励み　それぞれ財を　積んではいるが
　いつしか貧富が　生じます
　お示しください　蓄財の法
仏は神に優しい視線を送り、静かな声で答えた。
　始めに技能を　会得して
　手だてを尽くして　利益を求め　財を得たなら　四つに分けよ
　四分の一で　暮らしを立てよ　二分の一を　しごとに充てよ
　四分の一は　蓄えとせよ
　世の生業を　営む者は　田はよく植えよ　商売励め
　家畜を飼って　増やすがよい
　屋敷の中を　よく治め　暮らしの品々　整理をすれば
　安けく楽しく　過ごせよう
　怠らないで　働けば　河川が海に　流れるように
　財宝はやがて　集まろう
　はちが花みつを　集めるように　ありが食料　集めるように
　日夜に財は　増すだろう

[774]出入りの住人 03/10/19 14:46 nanasisan

原始佛教　その５

493 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 11:00
　不信の者や　邪悪な者　守銭奴などは　極力避けよ
　これらの者は　皆すべて
　財を分ければ　親しみむつみ　与えなければ　怒って去ろう
　優れた人や　よい友や　細かに気がつく　正しい人と
　互いに心を　許し合い
　親兄弟と　同様に　親しく寄り合い　助け合え
　財産を得た　そのときは　惜しまずそれを　施せよ
　そうして命が　尽きたなら
　天に生まれて　楽を得る
これを聞くと、神は仏に合掌し、深々と頭を下げて言った。
「久しぶりで悟りを得た方のおことばを聞きました。
いっさいの恐れを克服し、
すべてを見通されるお方のおことばを・・・・・・」
そういって、神は音もなくその場から姿を消した。

（大正新脩大蔵経２巻―３５３頁）
参考《国訳一切経・阿含部３巻―１００１頁　巧業経》

[775]出入りの住人 03/10/19 14:48 UitbtEpnrUj

原始佛教　その５

494 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 11:24
阿含経との接点は？

●華厳五教章（法蔵・著）で「宗教」という熟語が初めて出てくる。
「宗」は宗旨を指す。奥義や要理を意味する。「教」は説教を指す。

●倶舎論　仏教講座１８　桜部　建　著　大蔵出版株式会社
ｐ１６３
５　業に関する雑多な事項（番号はサンスクリット原文の偈にも対応）
離犯戒及遮　名戒各有二　非犯戒因壊　依治滅淨等　（１２６）
等引善名修　極能薫心故　戒修勝如次　感生天解脱　（１２７）
感劫生天等　為一梵福量　法施謂如實　無染弁経等　（１２８）
順福順解脱　順決択分三　感愛果涅槃　聖道善如次　（１２９）
ｐ１６９
《勝れて》[お経や金品による布]施も生天の果を感ずるが、
よりすぐれている点から、[具足]戒が生天の果を感ずるとのみいい、
戒も解脱の果を感ずるが、よりすぐれている点から、
[座禅などの]修[行]が解脱の果を感ずるとのみいう。
ｐ１７０
《劫の生天を感ずる》天界に生まれて一劫の間快楽を受ける。

[776]出入りの住人 03/10/19 14:48 UitbtEpnrUj

原始佛教　その５

495 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 11:26
阿含経との接点は？

【　仏教聖典（仏教伝道協会）　】
法句経（原始仏典の一部）
　　戦場において、数千の敵に勝つよりも、
　自己に勝つものこそ、最上の戦士なり。（一〇三）
　　もろもろの悪をなさず、もろもろの善を行い、
　おのれの心を浄くす。これ諸仏の教えなり。（一八三）

●中国南北朝時代の天台宗第三祖智者大師智凱（ちぎ）の弟子が記述。
○天台小止観　関口真大訳　大東出版社
序　
　諸悪莫作　諸善奉行　自浄其意　是諸仏教
　諸（もろもろ）の悪いことは作（な）すことなかれ
　諸の善いことは奉行（ぶぎょう）せよ
　自からその意（こころ）を浄（きよ）うする　これが諸仏の教である。

○大乗仏典　中国・日本篇６ 摩訶止観　中央公論社
ｐ９　序章　第一節　序分　第一項　縁起　〔止観明静〕〔前代未聞〕
ｐ９８　四種の聖なる悟り〔四果四向〕
　・・・三十七種の悟りにいたる方法〔三十七品〕
ｐ２８８　毘婆舎那びばしゃな（音写語。正しい直観、観）は、
　よく煩悩を破するけれども、
　奢摩他しゃまた（音写語。散乱したこころを制御して静める、止）
　の力をもちいて正しい知見を助けるのが普通である。
ｐ２８９　根本四禅（禅観の基本・・・初禅から四禅まで）

[777]出入りの住人 03/10/19 14:49 *7*7*7*

原始佛教　その５

496 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 11:27
阿含経との接点は？

バガヴァッド・ギータ　 ヴェーダンタ文庫
　スワミ・プラバヴァーナンダ
　クリストファ・イシャウッド　共編　熊澤教眞　訳

第九章　神秘のヨガ　スリー・クリシュナ　
ｐ１１６
　私は太陽の熱であり　雨を降らせ、雨を止める
　私は不滅の生命であり死である　
　アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である

　三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない
　私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る
　彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる

ｐ１１７
　彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
　三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす

　ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
　私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
　・・・　
　神々を祭る者はその神々のもとに行く。 先祖を崇拝する者は先祖に行く。
　精霊を崇拝する者は精霊に行く。そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。

[778]出入りの住人 03/10/19 14:49 UitbtEpnrUj

原始佛教　その５

497 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 11:27
阿含経との接点は？

ウパニシャッド　辻　直四郎　著　
　講談社学術文庫９３４　定価：本体７１８円

ｐ３３　第一章　総論　四　ウパニシャッドの分類
　ロ　古代ウパニシャッド
　・・・中（うち）第一類を代表する二大雄篇
　ブリハッド・アーラニヤカとチャーンドーギヤとが、
　仏教興起より古きはおそらく異論なきところで、
　・・・パーニニ（西暦前四世紀中葉）より古く、・・・
ｐ３４　・・・要するに古代ウパニシャッド全体の年代をおよそ
　西暦前六百年−三百年と・・・。

ｐ２１　第一章　総論　二　ヴェーダ文献中における位置
（三）特に森林中において伝授されるべき秘法・秘儀を載せた部分を
　アーラニヤカ（森林書）と称し、
（四）宇宙万象の一元を宣示する哲学的部分を
　ウパニシャッド（奥義書）と呼ぶ。

ｐ３６　第一章　総論　四　ウパニシャッドの分類
　ハ　新ウパニシャッド
ｐ３７　五　ヴィシュヌ主義のもの
　・・・インドの聖書として周（あまねく）知られている
　バガヴァッド・ギーター（Ｂｈａｇａｖａｄｇｉｔａ）も
　この宗派的傾向の所産である。

[779]出入りの住人 03/10/19 14:53 xmw46ttLeWC

江戸時代の加上思想の阿含経との接点は？
道教経典は平安末期・平清盛ころ宋王朝時代の仏教禅宗の影響の産物。

中国人生活倫理−功過格− 道教百話　窪　徳忠　講談社学術文庫　

ｐ５０　『功過格』善悪二行・・・勧善書。
『太微仙君　純呂祖師　功過格』
（抜粋）
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
友達の危難を救う。百功
堕胎をやめさせる。二十功
一人を殺す。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
毒薬をつくる。百過
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
他人を誘って道楽者にする。五十過
一冊の邪書を出版する。五十過
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過
お経を出版して世に広める。百功
天の神や先祖をけがす。二十過
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
他人の妻を犯す。百過
（以下略）

[780]出入りの住人 03/10/19 14:55 xmw46ttLeWC

鎌倉−北条時宗ころの元寇・室町−足利義満ころの勘合貿易・
豊臣秀吉ころの戦国時代・明−禅宗の影響を受けた科挙官僚の産物。

陰シツ録（いんしつろく）　石川梅次郎　中国古典新書　明徳出版社　
（秀吉の朝鮮の役の際の明軍の参事の）袁了凡の著書
功格五十条（雲谷禅師　伝）
−略−

三十功に準ず
○一の受戒弟子を度す。
−略−

一善に相当する行い
○一人の人の善を讃めること。
○一人の人の欠点、悪いところを暴き立てないこと。
○人の非行の一事を諭しとどめること。
○一人の飢えを救うこと。
○正しい道を説いて、教化が人に及ぶこと。
○人畜の疲労を世話して回復させること一時。
○一匹の自然に死んだ鳥類畜類を埋めてやること。
−略−

百銭が一善に相当する行い。
（百銭になったときに一善とする。穀物や繊物類も金銭に換算）
○道路や橋を修繕すること。
○河川を通じ、井戸を掘って民衆を救うこと。
○寺社仏閣などの聖像壇宇や供養などの物を修繕すること。
○人の遺れた品物を返すこと。
○債務を免除すること。
○人を教化し救うための文書を施行すること。
○功徳を作って、非業の斃れて浮かばれない魂に回向すること。
○困っているものに恵んで賑わしてやること。
○倉庫を建てて穀物の価を調整すること。

[781]出入りの住人 03/10/19 14:56 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

500 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 11:42
レス４９１−４９９の御理解が進むと阿含宗を退会する結果が出るでしょう。

�@在家信徒の心得（阿含宗で説いていないが、阿含経に在る教え）
　　　　　↓　↓　↓
４９１　大正新脩大蔵経ＨＰの中国語版の紹介
４９１　阿含部　下　雑阿含経　巻　第４８　
　　　　１２８３番目の経《巧業経》の漢訳文
４９２−４９３　阿含の詩[あごんのうた]
　　　　詩画でふれる仏の教え　現代日本語版

�A仏教の目標と修行方法（阿含や法華では無かった唯識の教え）
　　　　　↓　↓　↓
４９４　華厳五教章で「宗教」の語彙が登場。
　　　　阿毘達磨−倶舎論
　　　　＞布施と戒律遵守で一功の間を天国に生まれ
　　　　＞戒律遵守と修行で輪廻を解脱する
４９５　法句経○天台小止観
　　　　＞諸悪莫作　諸善奉行　自浄其意　是諸仏教
　　　　○摩訶止観
　　　　＞止観明静　前代未聞　四果四向　三十七品
　　　　＞毘婆舎那びばしゃな（観）奢摩他しゃまた（止）
　　　　＞根本四禅（初禅から四禅）

[782]出入りの住人 03/10/19 14:58 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

501 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 11:43
�B仏教の前後の印度の宗教規範（阿含経の基礎と密教の後継の教え）
　　　　　↓　↓　↓
４９６　バガヴァッド・ギータ
　　　　＞神秘のヨガ　スリー・クリシュナ
　　　　＞彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
　　　　→４９４　布施と戒律遵守で一功の間を天国に生まれ
　　　　＞ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
　　　　→４９５　毘婆舎那びばしゃな（観）奢摩他しゃまた（止）
　　　　＞神々を祭る者はその神々のもとに行く。 先祖を崇拝する者は先祖に行く。
　　　　＞精霊を崇拝する者は精霊に行く。
　　　　＞そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。

４９７　ウパニシャッド
　　　　＞ブリハッド・アーラニヤカ（ＢＣ６００−３００年）
　　　　＞チャーンドーギヤ（ＢＣ６００−３００年）
　　　　＞パーニニ（ＢＣ４００中葉）
　　　　＞秘法・秘儀を載せたアーラニヤカ（森林書）
　　　　＞一元的哲学のウパニシャッド（奥義書）
　　　　＞新ウパニシャッド・ヴィシュヌ主義
　　　　＞バガヴァッド・ギーター（Ｂｈａｇａｖａｄｇｉｔａ）

�C「密教占星術�T」に出て来るネタ（もとは道教と中国禅宗の教え）
　　　　　↓　↓　↓
４９８　道教百話　中国人生活倫理−功過格
　　　　『太微仙君　純呂祖師　功過格』
４９９　陰シツ録（いんしつろく）袁了凡の著書
　　　　功格五十条（雲谷禅師　伝）

[783]出入りの住人 03/10/19 14:59 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

503 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 12:01
天台・真言・禅宗の座禅の呼吸法に繋がる阿含経との接点は？

★ブッダの瞑想　須田道輝　柏樹社　ｐ１１４−１１５　
第五章　安般法（アーナーパーナ）　　１　出入の息を観る　

「念安般（ねんあんぱん）とはなにか。
安とは入であり、般とは出を意味する。出入りにおいて念ずるものである。
かの念は随念（ずいねん）・正念（しょうねん）である」（行門品第四）　
安般(anapanaアーナーパーナ)の安(ana　アーナ)は入息を意味し、　
般(apana　アパーナ)は出息を意味します。これを一般には数息観（すそくかん）といい、
息を数えて心を静寂に導くものとして、仏陀時代から修習されている行法でした。
禅宗系統でも、・・・・・・瞑想の基本的観法（かんぽう）です。
・・・・・・経典にもかなり詳細に説かれています。
　雑阿含経　第二九　安般品（あんばんぼん）　
　南伝相応部　第一〇　入出息相応　
　南伝中部　第一一八　入出息念経　
・・・阿難陀は・・・不浄観を修習した弟子が自殺したことを正直に話しました。　
それから初心の弟子たちには不浄観ではなく、・・・・・・安般法を開示されたといいます。

[784]出入りの住人 03/10/19 15:00 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

502 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 11:59
【　仏教の「お経や経論など」の大雑把な歴史　１　】

ＢＣ３８３年ごろ、第一回結集、経と律で、九分教十二分教に整理される。
ＢＣ２６０年ごろ、説一切有部などの部派仏教の成立。
　　　　　　　　阿含経（法句経・スッタニパータ・ジャータカなど）
ＢＣ１６０年ごろ、ミリンダ王の問い「那先比丘経」
ＢＣ１００年ごろ、ストゥーパ（塔）崇拝、アジャンタ石窟はじまる。
ＡＤ００１年ごろ、大乗仏教（初期大乗）はじまる。
ＡＤ１３０年ごろ、般若経・維摩経・法華経・華厳経・浄土三部経・座禅三昧経
ＡＤ１５０年ごろ、ナーガールジュナ（竜樹）の中論頌
ＡＤ１７０年ごろ、第一中期大乗の勝曼経・大般涅槃経・解深密経・弥勒三部経
ＡＤ２００年ごろ、仏像彫刻はじまる。
ＡＤ３５０年ごろ、マイトレーヤー（弥勒）のヨガ師地論・宝性論
ＡＤ３９０年ごろ、アサンガ（無著）の金剛般若経
ＡＤ４００年ごろ、ヴァスバンドゥ（世親）の倶舎論・唯識三十論・仏性論・浄土論
　　　　　　　　　第二中期大乗の薬師如来本願経・地蔵菩薩本願経・孔雀王呪経
ＡＤ５００年ごろ、ブッダパーリタ（佛護）の中論註
　　　　　　　　　グナマティ（徳慧）の唯識三十頌釈
　　　　　　　　　ダルマパーラ（護法）の成唯識論
ＡＤ６００年ごろ、玄奘三蔵の印度旅行（６２９−６４５）
　　　　　　　　　金剛乗仏教（後期大乗・密教）の大日経
ＡＤ６５０年ごろ、金剛頂経
ＡＤ７００年ごろ、シャーンタラクシタ（寂護）の中観荘厳論・菩提心観釈
ＡＤ９００年ごろ、中観ヨガ派
ＡＤ１０００年ごろ、時輪タントラ（１０２７−１０８７）
ＡＤ１２０３年ごろ、イスラム教の寺院の破壊が開始。

[785]出入りの住人 03/10/19 15:00 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

504 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 12:04
天台宗（「安般守意経（数息観）」・「般舟三昧経」330-440北朝−翻訳・
　　「坐禅三昧経」344-413南朝−翻訳・
　　「摩訶止観（前代未聞）」湖北玉泉寺の第三祖大師智��・湖南の師匠禅師の行法説明）
　玉泉寺は関羽将軍の怨霊が出没したが禅師の諭しによって成仏し関帝になった伝説の寺。
　　　（538智��の五時教判　１．華厳経　２．阿含経　３．般若経　４．浄土経　５．法華経）
　　　　三乗方便（あらゆる人の教え）・一乗真実（法華経の教え）
三論宗（南朝−湖北・安徽、のちに南宗禅の南嶽慧思に師事する者を輩出）
地論宗（世親の唯識「十地論経」洛陽）
成実宗（「涅槃経」「成実論」「華厳経」562-645、北朝−敦煌石窟−五台山華厳・敦煌禅宗）
禅宗（菩提達磨538山林−遊行「二入四行論（以心伝心・壁観）」「金剛三昧経」「洛陽伽藍記」）
禅宗（都城−定住、長安）
南頓派（南宗禅　広東−曹渓山−慧能以降−五家七宗）と
北漸派（北宗禅　敦煌本・朝鮮本−神秀以降の数代「宝林伝（禅宗系図）」）
華厳宗（602智厳の五教教判　１．小乗（阿含）　２．大乗初教（唯識）　
　　　　３．大乗終教（如来蔵）　４．頓教（東山法門−北宗禅）　５．一乗（華厳思想））

参考：　禅の歴史　伊吹敦　法蔵館　３８００円＋税
　　　　佛教小年表　再訂版　三枝充ヨシ　大蔵出版株式会社　９００円＋税
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
敦煌本から見れば、中国北部は北宗禅。華厳経の研究が盛ん。

ただし、モンゴル族の元王朝の時期に、
山西省の五台山はラマ教化し、河南省の洛陽は南宗禅の曹洞宗の寺が多くなった。
少林寺拳法で有名な崇山少林寺は洛陽近郊の寺。

[786]出入りの住人 03/10/19 15:06 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

505 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 12:05
【　法脈調べ　】

　禅宗（朝鮮半島に７００ごろ伝来）
　南宗禅（道義により８２１に[朝鮮へ]伝来）
　[見栄張りの作り話的あやしい伝承：このころ江西省・湖南省に限った宗派]
＞天台宗（高麗天台宗の祖・義天１０５５−１１０１華厳も説く）
　[見栄張りの作り話的あやしい伝承：中国には５００年代に天台宗は既にあった]
＞曹渓宗（宗祖・知訥１１５８−１２１０慧能を尊ぶ朝鮮禅）
　[見栄張りの作り話的あやしい伝承：このころ既に南禅宗は５家７宗のどれかに所属]

中国天台宗第三祖・智��[ちぎ]５３８−５９７（「五時教判」『法華玄義』『摩訶止観』など）
日本天台宗の祖・最澄７６７−８２２（入唐８０４−８０５，中国天台宗から独立８０６）
日本真言宗の祖・空海７７４−８３５（入唐８０４−８０６，中国真言宗第八祖，開山８１６）
日本臨済宗の祖・栄西１１４１−１２１５（入宋１１６８，８７−９１，相見，上洛１１９４）
日本曹洞宗の祖・道元１２００−１２５３（入宋１２２３−２７，相見，開宗１２２７）
[臨済と浄土]黄檗宗の祖・隠元１５９２−１６７３（明から来日１６５４，開山１６５９）

参考：
　佛教小年表　再訂版　三枝みつよし著　大蔵出版株式会社　先生すみません漢字変換不可。
　ＢｏｏｋｓＥｓｏｔｅｒｉｃａ第３号　禅の本　学研

[787]出入りの住人 03/10/19 15:09 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

506 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 12:06
【　法脈調べ　１　】

玄奘（６００−６６４，印度留学６２９−６４５）は
義浄（６３８−７１３，印度・南海から帰国６９５）じゃ
なかったチョー誤読スマソ。
鑑真（６８８−７６３，７５４日本へ四分律宗を伝来）

禅宗
　菩提達磨[ボーディダルマ]『絶観論』
　　　　　南朝・梁・武帝の治世のうち５０４−５３８に渡来
　崇山少林寺（[すうざんショウリンジ]河南省洛陽）元の時代１２２５に曹洞宗が多く住する。
　福建少林寺（福建省）
南宗禅（法眼文益８８５−９５８の提唱、五家七宗）広東・曹渓山
　六祖慧能６３８−７１３『六祖壇経』
洪州宗
　智炬？？？−？？？，８０１『曹渓宝林伝』法脈図の書
　　南嶽の馬祖道一７０９−７８８（四川省漢州から湖南と江西で修行し江西で入寂）
　　青原の石頭希遷７００−７９０（広東省端州で姓は陳、江西で修行し湖南で開山）
荷沢宗[かたくしゅう]
　荷沢神会６６８−７６０（かたくじんね・洛陽、人材が集まらず北宗と[名のみ]残る）
牛頭宗
　牛頭慧忠の牛頭禅を
　日本天台宗の祖−最澄と弟子−円珍、日本真言宗の恵雲が学ぶ。

※差し替え・・・人材が集まらず北宗と[大蔵経に]残る・・・

[788]出入りの住人 03/10/19 15:10 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

507 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 12:09
【　法脈調べ　２　】

曹洞宗
　南嶽懐譲６７７−７４４（曹洞宗・法眼宗・雲門宗）湖南省
　薬山惟厳７５１−８３４
　洞山良价８０７−８６９『宝鏡三昧』
　曹山本寂８４０−９０１
　宏智正覚１０９１−１１５７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※位置変え
雲門宗
　趙州従念７７８−８９７「趙州無字」趙州狗子（じょうしゅうくし）の公案
　雲門文堰８６４−９４９，呉越（浙江）嘉興の生まれ南漢(広東)雲門山で開山
　円通法秀１０２７−１０９０，普明版『十牛図』
　廓庵師遠１１−１２世紀『十牛図』
　雪寶重顕１０１７−１０２１「頌古百側」第三祖・四川省遂州の生まれ
　　　　　修行を浙江省明州（寧波）し浙江省雪寶山を開山
臨済宗
　青原行思？？？−７０４（臨済宗[楊岐派・黄龍派]・為仰宗）江西省
　黄檗希運？？？−８５５『伝心法要』
　臨済義玄８１４−８６７『臨済録』
　楊岐方会９９２−１０４９，江西省袁州
　　園悟克勤１０６３−１１３５，１１２５『碧厳録（へきがんろく）』
　　　　　　雲門「頌古百側」を基に唐・宋の古人の理法から千七百則の公案
　　大慧宗杲１０８９−１１６２
　黄龍慧南１００２−１０６９，江西省信州
　無門慧開１１８３−１２６０，南宋−浙江省東嘉−竜翔寺１２２８『無門関』
　　　　　雲門「趙州無字」を第一則とする。

[789]出入りの住人 03/10/19 15:11 xmw46ttLeWC

【　原始仏教を語る近代日本仏教の前史　その１　２／１　】

＞日本と朝鮮半島を「一枚の図に書こう」として、
＞日本列島を北を南へ右下がりに歪ませたのだ。
＞「緯度を３５→３６・３７に右上がり」にしている。

その一方で、
文化の流入や遣唐使や倭寇などの航路の解説は
朝鮮半島の北を南に下げて、日本列島の南を北に上げる
一枚の図に書く表現をしている。

これだと朝鮮の海岸は山東半島に向かわないで、
上海・寧波（明州）・舟山列島に向かうの図になる。

これって、朝鮮と浙江省を無理やり関連つける小細工だよね。

遣唐使の頃、新羅の租界の新羅「坊」が
山東省・江蘇省にあった。という。（韓国の歴史　河出書房新社）

が、新羅の翻訳人が「房」に泊まり、
新羅「館」の指示を待った。ほか渤海「館」などがあった。と、
日本の遣唐使の
僧侶の円仁の日記（入唐求法[巡礼]記）には書いてある。（東洋文庫）

新羅「坊」も[日本の宿坊を当て込んだ
歴史の後知恵な]朝鮮側の歴史改ざん臭い。

留学の旅行記を見ると、江蘇省は山東省との付け根の
今の連雲港に近い所で、
運河を今の上海や杭州・明州（寧波）の南の方に行かずに
鄭州（開封の隣）や洛陽の方へ長安目指して行っている。
その後に山西省の五台山の寺院群へ留学なの。

[790]出入りの住人 03/10/19 15:12 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

509 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 12:16
【　原始仏教を語る近代日本仏教の前史　その１　２／２　】

天台宗の唐留学の話ですよ。
何回も船が流されて、目的の山東省の方に行かずに
浙江省の方に４船中やっと１隻がたどり着いている。
さらに妙見菩薩（北斗七星の菩薩）と法華経の四天王を描いて祈願した。
とあった。
日蓮の妙見信仰は、天台宗の比叡山から学んだものでしょう？

それも浙江省の天台山で宿泊後に、
山東省からは、山西省の五台山の寺院で留学勉強し、
五台山で霊仙という日本人留学僧が毒殺された慰霊碑で
供養した話がある。

どうみても新羅側も、漂着以外に浙江省には行かず、
安史の乱以降の節度使の軍事支配の排他的な時代に、
お役人の許可がないと長安にもいけない。
漂着民の強制送還ですよ。
送還て言ったて帰国中に難破して死にかねない。

まして南の浙江省の天台山で「国法を犯して」学べる素地がない。
見かりゃ僧侶でも、武宗の仏教弾圧のような死を招きかねない。

[791]出入りの住人 03/10/19 15:12 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

510 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 12:16
【　原始仏教を語る近代日本仏教の前史　２　　】
禅と経典と日韓の差

＞禅[天台禅]と教[華厳経]を抑止するのに天台思想を持ち込んだという。
禅が[天台禅（小乗禅・マカ止観）]とは限らんかもな。[大乗壁観]かもしれないし。

これ（禅教の抑止）は可笑しいね。
日本人は、
真言宗が加持祈祷で「毘濾舎那仏」を祀り「大日経」を読経しながら「阿字観」をするし、
天台宗は「観音」を祀り「法華経」を読経しながら励む「マカ止観」という天台禅なので、
この場合の華厳と対立する禅は、留学前で時代的に言って
中国の天台大師チギの「マカ止観」で「”小乗”禅」と言われた物だ。
南と北に分派する前の禅宗といわれる達磨大師の「”大乗”壁観」とは別だからだ。
また、
中国の華厳宗は儒教と融合して科挙試験の理念・哲学の一分派となったが、
日本の黄檗宗のように中国の禅宗は臨済宗の系統が念仏と融合したそうだ。
儒教でも朱子学が華北の華厳で、陽明学が江南の禅を仏教から取り入れたのだろう。
毘濾舎那仏や観音を拝むのとは別に、弥勒菩薩を拝む世直しの白蓮教も出現した。

朝鮮の禅は「南宗禅」で「頓悟」というが、
この時期の留学先は「北宗禅」の「漸次」か
南宗禅でも、和尚の法脈は「荷沢宗（かたくシュウ）」だね。
元王朝のモンゴル時代（１２００年代半ば）になってから、
洛陽近くの「少林寺」では「湖南」発生の「曹洞宗（南宗禅）」は入ってくるからだ。

南宗禅は[印度から来た]達磨大師から６祖で[出身の]広東に移動して湖南や江西で発展した
師資相承という中国僧からの一子相伝があるが、
この頃の朝鮮は満州・女直族や蒙古族と戦っている最中で、
[宗門の]法脈を言わないから[仏典を元に創作した]嘘の南宗をカタる説明だね。

[792]出入りの住人 03/10/19 15:14 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

511 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 12:19
【　韓国・朝鮮の時代ごとの主要な宗教区分　】★加え項目の位置替えあり。

新羅　華厳宗・五教教判・慶尚道の王室の寺・華厳経が一乗

高麗　曹渓宗・全羅南道の寺の朝鮮禅・頓教
高麗　高麗天台宗・[黄海道−]平安道−咸鏡道の寺・一乗真実
高麗　★新羅の華厳宗を排斥

李氏朝鮮　明の儒教・華厳経から影響の北宋の儒家−朱子学・風水土葬・先祖供養
李氏朝鮮　末法の弥勒信仰・民間習俗・道教など
李氏朝鮮　東学党（斥倭洋昌義　朝鮮の風習を守り、日本・西洋の物の排斥）
李氏朝鮮　★寺を減らし仏教を排斥

大韓帝国　朝鮮キリスト教（フランス−カトリック・アメリカ−プロテスタント）
日帝（総督府）　日蓮宗・浄土宗・真言宗など日本の仏教
日帝（総督府）　★道教の道観の廃院

朝鮮民主主義人民共和国　総書記−党称賛・強制収容所
大韓民国　儒教（日韓併合前の）
大韓民国　キリスト教（長老教会・統一教会・イタリア−カトリック）
大韓民国　大韓法華宗・創価学会「大韓毎日」（１９６５年、日韓国交正常化以降）
大韓民国　太古宗・朝鮮禅[妻帯あり]
大韓民国　天道教・東学党の流れ
大韓民国　★日本の仏教を排斥

[793]出入りの住人 03/10/19 15:15 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

512 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 12:27
【　韓国の宗教調べ　】

１９９８年　現代韓国　総人口約４千万人
儒教　１７％　先祖供養・法要・葬式[・風水土葬]をする（黄海道−京畿道−忠清道）。
仏教　３７％
　５大宗派　日本のような寺請制度（外国人キリシタン狩りの為の
　宗門改め）はなく、墓の管理や葬式はしない。
　○曹渓宗（宗祖・知訥１１５８−１２１０　慧能を尊ぶ朝鮮禅・全羅道）
　○太古宗（曹渓宗と違い　妻帯を許す朝鮮禅・全羅道）
　○大韓法華宗（日蓮宗って名乗れないから？　大韓毎日新聞[大韓SGI創価]ってあるよね。）
　○総和宗
　○天台宗（高麗天台宗の祖・義天１０５５−１１０１華厳も説く・平安道−咸鏡道−江原道）
　ほか○華厳宗（新羅の王室の宗派・慶尚道）○浄土[宗]○真[義宗]などニ十数派。
キリスト教
　プロテスタント　２５％
　カトリック　４．５％　推定２００−１８０万人
諸教
　円仏教
　天道教（東学党の末裔・三一独立運動−暴動の拠点）

中村元先生の選集などによる

[794]出入りの住人 03/10/19 15:16 xmw46ttLeWC

原始佛教　その５

513 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/14 12:33
【　参考資料　】

ダイソーポケット辞書シリーズ１６　日常会話韓国語　監修：牛尾恵子　大創出版

ｐ１９８　●ソウルと釜山に人口が集中
・・・南北間が約１０００ｋｍ、・・・人口は４，６００万人程ですが
首都ソウルに全体のおおよそ４分の１おり、釜山の６５０万人を合わせると
半数がこの２つの都市に集中しています。・・・

ｐ２１０　●今も健在な儒教の心
　１４世紀末（１３７０年以降）に成立した朝鮮王朝は、
それまで共存していた仏教を排除し儒教の朱子学を国教としました。
現在では仏教徒、キリスト教徒（プロテスタント、カトリック合わせて）
それぞれ１１００万人ぐらいで、宗教人口（約２，４００万人）を２分しており、
儒教信奉者は数字の上ではごく少数にしかなりません。・・・
・・・秋夕（チュソク）・・・　この先祖を祀る・・・祭祀（チェサ）・・・
・・・日本の法事のように・・・親戚が集まります。・・・
・・・独楽鼠（こまねずみ）のように運び役・・・
・・・私絶対韓国の男性とは結婚しないわと決心する若い日本女性たちが・・・
・・・今は・・・お嫁さんのご機嫌を伺って・・・人さえいます。

カキコ註：　若い日本女性＝[若い]在日朝鮮−創価−帰化女性[のこと]

　とすると、ソウル１０７７＋プサン６５０＝１７２７万人で、
４６００万人中の３７．５％の人口。
　仮にキリスト教徒が都市部[芸能界など]だけを[基督教が]制圧して約４割もいたとしても、
[故郷である]韓国の農村部は依然として儒教と仏教の混合の習俗で生きていると思われる。

[795]出入りの住人 03/10/19 15:23 xmw46ttLeWC

★新版　中国正統　五術占い全書
明澄派十三代　張耀文　東洋五術運命学協会　佐藤六龍　
文研出版　定価５０００円　

序章　正しい運命学　ｐ２５　
第一章　五術の基本思想　ｐ５７　
第二章　命による人間の理解（紫薇−斗数推命術）　ｐ９９
第三章　命による人間の理解（子平・四柱推命）　ｐ２２５　
第四章　卜による事態の予測と処置（六壬−神課）　ｐ２８７
第五章　卜による事態の予測と処置（八門・奇門−遁甲）　ｐ３５５　
第六章　卜による事態の予測と処置（断易・五行易）　ｐ３８７　
第七章　相による物体観察　ｐ４４１
　第一節　印相（一事の運命：使った時だけの運）
　第二節　名相（一期の運命：姓名判断・改名するまでの間の運）
　第三節　金面玉掌（一生の運命：人相手相・生きている間中の運）
　第四節　陽宅（一代の運命：家相・家に住む間中の運・世代をまたぐ期間の運）
　−−−　陰宅（一族の運命：墓相・地理風水・一族郎党の運）
第八章　医による病気の治療　ｐ５５５
　第二節　方剤（薬物治療：漢方医薬・煎じ薬）
　第三節　鍼灸（刺激治療：はりきゅう・経絡・気孔）
第九章　山による人間の完成　ｐ５７７
　第一節　山（仙道）について
　第二節　天丹法（築基法：座禅・呼吸法・体操・体力増強）
　−−−　人丹法（房中術：異性を使った気力体力の回復法）
　第三節　地丹法（食餌法：食べて健康・強壮剤）
　−−−　死法？（人の死を予測し利用するの法）
　第四節　符呪法（修密法：手法＝手品で信用を得る・
　　　　　薬法＝薬品などか化学反応で驚かせる・念法＝御札と念力で威圧する）
第十章　五術占例集　ｐ６２９　
五術の総合的活用−−−「あとがき」にかえて『五術大法透貫』　ｐ６４７

[796]出入りの住人 03/10/19 15:23 xmw46ttLeWC

【　五術　関係本の紹介（明透派以外で）　】

★命による人間の理解（紫薇−斗数推命術）
→　「紫微斗数」占星術入門　西村天然　徳間書店　
　　中国四千年の知恵が生んだ凄い的中率　定価９００円　
★命による人間の理解（子平・四柱推命）
→　聖帝五龍占術　不二龍彦　学研（学習研究社）　定価９２０円　
→　貴方の運命を変える守護霊・宝石・食事　富樫長順　アントブックス　
　　天台密教大宇宙法　郁朋社　本体８８０円＋税　
→　恋愛・結婚相性診断　本所照裕　徳間書店　定価８００円　
→　淘宮術占い　開運行動学　愛情編　有山茜　高橋書店　定価７３０円　
→　算命学入門　有山茜　日本文芸社　定価７８０円　
→　秘伝　四柱推命入門　十干占術　竹内一景　成星出版　定価１３００円＋税
★卜による事態の予測と処置（六壬−神課）
→　安倍清明秘占　十二天祥星占い　小野十傳　学研　定価２５００円＋税
★卜による事態の予測と処置（八門・奇門−遁甲）　
→　奇門遁甲行動術　内藤文穏　修学社　定価２８００円　
→　秘伝　元空占術　内藤文穏　潮文社　●「天中殺」はこわくない！！　定価７００円　
★卜による事態の予測と処置（断易・五行易）
→　秘伝　陰陽道　占いの法　豊嶋泰國著　原書房　定価１４００円　
★相による物体観察　陰宅（一族の運命：墓相・地理風水・一族郎党の運）
→　−開運の秘法を探る　地理風水　−聖なる大地の霊力　御堂龍児　光人社　定価２０００円　
★　幸運を招く　言霊（ことだま）姓名判断　坂口光男　ＫＫロングセラーズ　ムックの本　定価８５０円

[797]出入りの住人 03/10/19 15:24 xmw46ttLeWC

★密教秘伝『西遊記』張明澄、究極の密教を語る　東明社　定価１８００円
はじめに　ｐ３
功夫修行者・孫・悟空　ｐ１１　
　　　中国密教の四大法門　経典・功夫（カンフー）・実学・秘術の智慧
経典研究者・唐玄奘・三蔵　ｐ１１１
戒律生活者・猪悟能・八戒　ｐ１９３　
　　　『倶舎論』『十善戒経』
寺院布教者・沙悟浄・和尚　ｐ２１９
　　　五体満足の五体は、力（腕力）精（精力）気（気迫力）
　　　神（感情を保つ精神力）識（決定能力や記憶力）
あとがき　ｐ２３５
　　　南華密教の修業
　　　持戒→持行→調身（体調を整える）→調気（集中力を身につける）→練気→
　　　練神→禅定（ぜんじょう：座禅）→三昧（ざんまい）

★曼荼羅　智慧の構造　その秘められた謎を解く　今泉浩晃　オーエス出版社　定価１３００円
１　曼荼羅と出会う
２　曼荼羅の歴史
３　胎蔵界曼荼羅
４　金剛界曼荼羅
５　曼荼羅を観る
６　マンダラの技

[798]出入りの住人 03/10/19 15:29 UitbtEpgPRE

★密教秘伝『西遊記』と小周天　張明澄　篠原廣安　東明社　定価２０００円
（篠原氏の廣は日偏がつく）
はじめに　ｐ９
鎮元大仙　ｐ１３
　恐ろしい外道の反撃　『阿含経』が説く孝　守るべき基本的戒律
　＞神の居る所が廟　仏の居る所が寺　仙の居る所が観
　＞『雑阿含経』の巻第二の中には、
　＞如世人之所知　我亦如是説　所以者何　莫令我異於世人
　＞『阿含経』
　＞如汝於父母　恭敬修供養　現世名称流　命終生天上
白骨夫人　ｐ３５
　殉教とはただの犬死　『法句経』が説く仁　密教功法の第二段階
　＞『法句経』
　＞如蜂集華　不曉色香　但取味去　仁入聚然（曉の偏は日でなく女）
茎木狼星（茎は草冠なし）ｐ５３
　欲望と野心が大障害　『般若心経』の真意　心よりも体から
　＞『般若心経』
　＞色不異空　空不異色　色即是空　空即是色　受想行識　亦復如是
金角銀角　ｐ１０９
　お金は誰でも欲しい　『金剛経』のいう空　八卦の原理と調身法
　＞『金剛経』
　＞凡所有相　皆是虚妄　若見諸相非相　則見如来
　＞詩褐（褐の偏は衣ヘンではなくニンベン）
　＞一切有為法　如夢幻泡影　如露亦如電　応作如是観

[799]出入りの住人 03/10/19 15:30 UitbtEpgPRE

★密教秘伝『西遊記』と小周天　張明澄　篠原廣安　東明社　定価２０００円
（篠原氏の廣は日偏がつく）

青毛獅子　ｐ１４９
　権威に盲従する勿かれ　『解深密経』と唯識　経絡の原理と調気法
　＞『解深密経』徳本菩薩に教えた言葉
　＞謂諸法相略有三種　何等為三　一者偏計執相　二者依他起相　三者円成実相
聖櫻大王（櫻は木偏なし）ｐ１９３
　怒りの火は身を焼く　『椋伽経』と自在心　宝瓶気による呼吸法
（りょうがきょう：椋の旁（つくり）の京は、下が「方」で上が「四」の字）
　＞『椋伽経』
　＞雖有貪恚痴　而実無有人　従愛生諸陰　有皆如幻夢　
　＞計著於自性　従諸声聞生　超度諸心量　如来智清浄
竈竜王子（だんりゅう・おうじ）ｐ２１９
　聞く耳はいつも持て　『法華経』の説く宝　督脈と任脈と小周天
　陽火と陰符と転河車
　＞『論語』　
　＞勿以言挙人　勿以人廃言
　＞『法華経』
　＞「五百弟子受記品第八」「譬如貧窮人」以下の句。
あとがき　ｐ２７３

[800]出入りの住人 03/10/19 15:41 UitbtEpgPRE

荒らしになったが。。。
これら荒らしにある阿含宗以外の勉強内容で
自分の宗教心が満足できた事だし。
ツツミ・マスオのジーチャンには用が無くなって退会したし。
もー良いかも。

[801]出入りの住人 03/10/19 15:49 UitbtEpgPRE

訂正です。
＞７８９−７９０

＞鄭州（開封の隣）や洛陽の方へ長安目指して行っている。
＞その後に山西省の五台山の寺院群へ留学なの。

逆です。五台山から長安へ、それから洛陽へ。


＞それも浙江省の天台山で宿泊後に、
＞山東省からは、山西省の五台山の寺院で留学勉強し、

浙江省天台山に行く許可が出ず、山西省の五台山へ。

[802]名無しさん＠３周年 03/10/19 20:17 UitbtEpnrSS

阿含宗という宗教ｎｎ

【　新興宗教の群集心理　】

　みんなで盛り上がって、運気好転。幸せになりましょう。
仏様に感謝。管長猊下に感謝しましょう。
大僧正猊下は破滅に向かって闘っています。お供養（お布施１体１０万円）に励みましょう！！！
いっぱい仏様から功徳を戴き、修行に励み、修行が進んでミンナで解脱し、
破滅のカルマから逃れましょう。地球を浄化しましょう。
私たちは霊的に清まり超人を目指します！！！！
さあやるぞ。必ず上手く行く、絶対に勝つ！！！（一同、無理強いの拍手［数十人］
献金係の巡回（一同、渋々２００円出して護摩木に願い事を書く
浮ついたのが３０００円、１万円の祈願札を平気で買い出す。
釣られた奴が、結婚成就！！！とか就職祈願！！！と叫んで５万円出す。）

　平和な地球を創りましょう。祈りで人を動かし、祈りで仏を動かし、祈りで地球を動かし、
健康食品を食べて、健康な生活を家族ミンナで送りましょう。
（合掌［リーダー手を合わせて仏壇に向かって祈るの図］
（健康食品や平和メダルが欲しい。とサクラ［数人］が言い出す。
釣られた奴が３０００円、５０００円出して、地球に平和を！家族に健康を！とか騒ぎ出す。）

[803]名無しさん＠３周年 03/10/19 20:18 UitbtEpnrSS

阿含宗という宗教５０

81 ：名無しで宗教問答 ：03/10/12 18:28
あの方は、言動と態度からしてゼッタイ聖者じゃありませんよ。
バジアン氏や弟子シン氏も言ってましたよね。
彼は宗教を食い物にするビジネスマンだ。って。

定例会で何って
例祭奉仕修行者やファミリー・リーダー達に
言ってましたっけっかぁ？？？

君たちは優秀な仏様を民衆に売り込む営業マンでありビジネスマンなんだ。
遣り方が上手ければ上手いほど、
布教の成果が、護摩木の勧進本数や入行者の人数に現れるというものだ。
だから、ここ（ミーティング）に選ばれた皆さんは、
がんばって修行に励みましょう。
たくさんホトケ様・ご本尊様から、お徳を頂いているのですからね。
安いチッポケナご本尊様でなく、本物のお釈迦様のシャリです。
功徳がない訳ありません。
この例祭後の浄霊ミーティングの参加で、皆さんは功徳を積んでいるのです。
とか
でしたよね。

[804]名無しさん＠３周年 03/10/19 20:18 UitbtEpnrSS

阿含宗という宗教５０

82 ：名無しで宗教問答 ：03/10/12 18:29
＞８１　つづき。

ヤング・アゴンの、あるべき姿は
ユーシューな営業マンですよ。ホトケを民衆に売る営業マン。
これって、宗教者の言うことかなぁ？？？

その後にね。
職員に、ねぇ君。
願いが一度に１００本分かなう護摩木が
１本になってお得になった護摩木が出たんだ。
今度は更に１０００本分護摩木（１本で幅がある板）も出て
地球にやさしいんだよ。
焚くのに量がいらない。そんなに燃やさなくていい。
環境を配慮しているんだ。われわれも。
それで護摩を焚く奉仕修行も楽になった。仏様のお手配だよ。君。
徳は積むものだねぇ。。。
そんなにかさばらなくてね、みんなに勧めてくれないかな？
そう一人・目標１５００本分（１本１００円だから１５万円）だな。
とかね。

[805]名無しさん＠３周年 03/10/19 20:20 UitbtEpnrSS

営業マン　＝　セールスマン

阿含宗という宗教５０

84 ：名無しで宗教問答 ：03/10/12 18:35
＞７６・７８・８１−８２

だから、オレ。阿含宗を辞めたんだ。
１９９９年７月〜９月のハルマゲドン外れとともに。。。

こんな世間様だます金儲けの新興宗教をヤリ続けたら地獄に落ちるカモってな。
仏心ついた。罪深いのを悟った。んだと思うよ。。。

93 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/12 19:01
ユビキタス　＝　普遍的存在

[806]名無しさん＠３周年 03/10/19 20:20 UitbtEpnrSS

阿含宗という宗教３３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/l50

512 ：17(288) ：03/03/16 15:23
>503 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 10:59
>＞５０２
>いや、アンゴルモアの大王は釈迦だといっていたんだよ！

恐らく信者でも誰が「アンゴルモアの大王」で誰が「恐怖の大王」か把握していないと思います。
桐山氏の説明からして一貫性がありませんので（ﾜﾗ

解１
「アンゴルモアの大王」＞「アーガマを説いたモンゴルの王」＞シャカはモンゴル人
＝シャカ

解２
「アーガマを説いたモンゴルの王」＞「モンゴルの奇跡」
＝桐山靖雄

解３
「恐怖の大王はアンゴルモアの大王を蘇らせる」＞「阿含経を蘇らせたのは桐山氏」
＝桐山靖雄は恐怖の大王

512 ：17(288) ：03/03/16 15:23

ちなみに阿含宗で「アンゴルモアの大王」とされている無能勝明王は釈迦如来の教令輪身です。
これら全部どこまでもまるっとひっくるめて早い話
「釈迦」＝「アンゴルモアの大王」＝「桐山靖雄」
あるいは「桐山靖雄は釈迦の化身」
つまり信者から「仏陀と呼ばせてください」と言って欲しいのです。
ここまでくると「桐山靖雄はバカの化身」です（ﾜﾗ

[807]名無しさん＠３周年 03/10/19 20:23 UitbtEpnrSS

阿含宗という宗教４７

282 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/08 11:01
＞238 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/07 19:29
＞本尊、本物の仏舎利

スリランカ政府の商売用のレプリカ骨。
名前「由緒書き」だけ本物で、実際の中身や由緒が贋物。
題目「ナム妙法レンゲ経」や目次「方便」や表題「観音普門品」を唱えるが、
中身が何であるか読めてなかったり
説いた具体的な内容が分からない日蓮教徒と同じ。

＞法、いにしえの三十七道品からの成仏法

下北沢−鴨書店の金剛−胎蔵界法・斎藤氏手書き占い・発火手品−念力の古本。
偽「得度」授けの北野師の加持祈祷−作法。
強引に弟子にした山伏−中村師の山伏作法。
経歴詐欺で伝授された小田師三憲流の駄都法ほか。
健康食品の付録で出した八段錦法・禅の本からパクってナンソの法・
バジアン師の弟子シン師へ返さなかったヨガ翻訳本など・などがジョーブツ呆。

＞僧、それを修業している者、形式的な得度などではない
＞アジャリはチベットより正式に伝法うけましたから今や本物です。

伝法会で「チベットの行法」を伝授もしないのに「ラマ」先生なのでしょうか？
ラマって「アジャリ」ですよね。
教えもしない人がアジャリなんて何なんでしょうね。

283 名前：名無しさん＠３周年 ：03/09/08 11:14
ようは、
本尊、「まがいもの」値段だけ高い名前だけ仏舎利。
法、「有り合わせ」の作法と古本ネタ。
僧、「名誉称号」に至る証明書の由来を公表も説明もできない僭称の経歴。
で、
オウムが起こっても、ロムから説明されても、
１９９９年過ぎで破滅してなくても、
まだ
信じ続ける、呆を伝授されたアゴンの弟子たち・信者たち。

[808]阿含会員 03/10/20 0:25 iAT37upU.X/

阿含宗は、釈迦の唯一の教典は、阿含経として、創立したことから、
まじめに言うと既存の仏教が成り立たなくなる理論なのです。
つまり、法華経などは、後生の人が自分の宗旨を拡大するため勝手に作った
教典ということになるのです。したがって既存の仏教から目の敵にされて、
批判のための批判を受けているのです。嘘の批判だらけね。昔は批判本もあったけど後の桐山管長の本で嘘の批判であ
ることが証明されてからは批判本は出ていないから昔の批判本でだまされないように
それと、本当の仏教だから仏（釈迦）の奇跡の救済力が得られるから、他宗
教にとっては脅威なのです。だから、ここを批判することで阿含宗に来ること
を少しでも防ごうと必死なのだと思います。
阿含宗は来る者は拒まず、去る者は追わずの考えだから、興味があったら道場
に来て見てください。決してむりやり勧誘などされません。
たぶん宗教の中では最も自由な宗教だと思います。当然寄付だって本人の自由
意志で、強制されることはありません。
たからといって、阿含宗は、決して他宗教の悪口をこちらから進んで言うよう
な好戦的なことはありません。それこそ、無意味な批判や中傷は仏教の本意で
はないからです。

ものごとは、原因と縁があって結果がある。その原因と縁を因縁と言っている
のです。人は生まれつきそれぞれの因縁をもって生まれてきています。
そして、生きている間にも、行いや思考によって因縁を形成しているのです。
悪い因縁を切るためには、倫理や道徳、教えだけで切れればいいのですが、
切れないから、阿含宗の修行＝釈迦の因縁解脱の方法が必要になるのです。
国の因縁まで変えられる可能性があります。

[809]名無しさん＠３周年 03/10/20 13:10 UitbtEpgPxc

＞808

＞・・・釈迦の唯一の教典は、阿含経として・・・
実際には、完全仏教と称して、
伝法会で真言宗三憲派の加持祈祷の方法（四度加行）を教えています。
既成の宗教が成り立たないのではなく、
真言宗という既成宗教がないと阿含宗は立ち行かないのです。
既成宗教の真言宗は、阿含宗がなくとも遣って行けます。
しかし、阿含宗は真言宗の作法を取り上げられると
星まつり奉剣作法で有名な中村師から教えられた雑密的な山伏作法と
今は無き下北沢の鴨書店の古本の密教ネタ以外、ほぼ仏法は存在しないのです。
ラマ教（チベット仏教）の法号の授与とその儀式の撮影は
ラマ教の儀式をビデオ撮影してビデオを売り物とした金儲けの
商用が使用目的の意義しかありません。

＞・・・法華経など・・・・
法華経−第２５の観音経を、
例祭や宝生行で読経して何をかいわんやです。

＞批判本は出ていないから昔の批判本でだまされないように
浄土宗の北野氏の得度が無効であり
浄土宗の僧侶なのに真言宗を騙る金剛院派−照真秘流は
戦後の脱税用金儲けの新興宗教−皇道治教の神仙の本がネタです。
この照真秘流の加持祈祷方法がキリヤマ・セイユウの行法の基本です。
その後、北野氏が金剛院派の管長で、キリヤマ氏は副管長になりました。
さらにキリヤマ氏は副管長で権大僧正から
中日新聞？の記事で大僧正と誤植した事から
「仏様のお手配やプレゼント」と言い訳して大僧正を名乗り始めました。
これが観音慈恵会の阿含宗の大僧正の由来です。

[810]名無しさん＠３周年 03/10/20 13:11 UitbtEpgPxc

＞808

＞・・・救済力・・・
首都圏なら成田山や川崎大師に西新井大師の加持祈祷と
同じ方法とレベルの救済力です。
真言宗の加持祈祷には
確かに奇跡と思わせる不思議な霊験はあるのです。

＞・・・来る者は拒まず、去る者は追わず・・・
いいえ、退会した人の後を追うような
私生活への嫌がらせを他の教団とともにしています。

＞・・・自由な宗教・・・強制されることは・・・
１本１００円の願い事を書く護摩木の勧進本数の
目標を立てた請願書を提出させられますし、
因縁が切れる我を無くす指標として入行者数の
目標を立てた請願書を提出させられる事もあります。

＞・・・他宗教の悪口を・・・
例祭やイベントの管長ゲイカ法話では、思った以上に
オウムや創価学会や天理教などの悪口を言っています。

＞・・・縁を因縁・・・
法華経をしていた頃の「幸福の原理」の発想で
直接的には阿含経がネタではありません。

＞・・・因縁をもって生まれて・・・
立正佼成会でも同じ事を言っています。
阿含宗独自の教学ではありません。

＞・・・阿含宗の修行＝釈迦の因縁解脱の方法・・・
阿含経にシラシまきや護摩木勧進の修行などは
書かれていません。
因縁ではなく「輪廻」を解脱する為の
戒定慧の三学が説かれています。

[811]名無しさん＠３周年 03/10/20 13:22 UitbtEpgPxc

×　阿含経にシラシまきや護摩木勧進の修行などは
○　阿含経にチラシまきや護摩木勧進の修行などは

[812]阿含宗元会員 03/10/20 15:18 nHydNOp6nZo

http://jfrf.forf.org/001.html

[813]阿含宗元会員 03/10/20 15:21 nHydNOp6nZo

http://jfrf.forf.org/

[814]夜美 03/10/20 19:35 lgRYaqwe4ni

>>808
別の悩み（人生）相談のスレに、行った方が宜しい。
なにか、信心しているらしいので、せめて、君の言っている批判本との著作
での対応が、表わせれるのですか？

[815]阿含会員 03/10/20 22:53 iAT37upU.X/

長年の私の経験から退会した人の干渉など聞いたこともない。
護摩木の請願書、私は書いてないけどなにもしかられたことも強引に言われたこともない。
他宗の批判、何年かに１回冗談で言ったことがある程度

[816]星祭り＠３１周年 03/10/20 23:16 JLTjOlqrdvZ

＞８０８
四度加行だけではなく、阿含に説くところの呼吸法
瞑想も教えていますです。はい
北野氏の伝法灌頂は無効でも
のちにチベット仏教より、金胎両部の伝法灌頂をうけたので
今さら文句いう筋合いはございませんです。はい
観音経は後に法華経に加えられたというのが学者の説です。はい
ちなみに法華経を批判するのは、あくまでも阿含の成仏法を
切り捨てたという点でございまして、基本的な教え自体は
そう変るものではございません。創作された物語とかは
別としても（龍女の女人成仏とか）すべては阿含の縁起の教え
が基本でございますから、十如是なども講義しますです。はい
ちなみに法号授与というニンマ派のものではないですよ
伝法灌頂の件は、
したがってその詳細は記録が許可されビデオもあるようですが
公開するべきものではありません、だから商売にもならないの
です。はい
また、ソウカについては批判に対する反論とかは本にしています
けれどありゃ悪口ではありません。
天理にしても陽気ぐらしという考えは肯定していますよ
ただ、霊障があるとそれも出来ないのではと言っただけです。
詳しくは「霊障を解く」という本にのっています。
みなさん、買って読みましょうね！

[817]東山道子 03/10/20 23:44 JLTjOlqrdvZ

＞８１０
いえいえ、○○大師とか○○山とかの御護摩とは全然ちがいます。
他寺院もわたしは参拝しますけど、オーラがちがいますね。
Ｆさんが焚くものたりない御護摩でも他とは格段の差です。

＞去る者は追わず
はい追いません、でもついて来て、のちのちまで悪口をいいふらし
うるさいのでピシャリと言ってやると、毒づく人がいますね
とくに２ｃｈとかの元信者とかいう人達はね
私自身の私生活では、いまでも親しくお付き合いしている元信者
もいますけれどね。はい

護摩木勧進の請願書ですか、ありゃ強制じゃありませんね。
薦めはしますけれどね
私はやったことありません、なぜなら、仏さんと直接心で約束
すりゃいいことだからです。私はそれだけでもキチンと守りますからね。
＞因縁をもって生まれて
そりゃ仏教の基本ですから校正会、真如苑でもいってますがな
天理教でもいいますよ。
なにも独自だ、なんていいましたかね
ユニークなのはその分析法と成仏法でしょう。

＞基本的には阿含経では
おいおい、基本はみんな阿含経なの、
法華経も阿含の教えから展開しているの
成仏法だけは切り捨てちゃったけれど。

＞阿含にチラシ撒きや・・・
あほかいな？布教の方法が違うというだけだろ
布教するということは阿含だけじゃなく
宗教にとって大切な修業だよ。

＞戒定慧の三学
そのとうり、戒律、瞑想、智慧の行
だから瞑想も戒としての心解脱行も空の基本の勉強である
心経の教え瞑想もきちんとあるでしょう。
チラシ撒きだけじゃないよメンタマひんむいてよく修業しな
いや、できなかっからやめたんだね（笑）。

[818]夜美 03/10/21 0:48 lgRYaqwe4ni

>>817
東山道子さん

＞戒定慧の三学
そのとうり、戒律、瞑想、智慧の行
だから瞑想も戒としての心解脱行も空の基本の勉強である
心経の教え瞑想もきちんとあるでしょう。
チラシ撒きだけじゃないよメンタマひんむいてよく修業しな
いや、できなかっからやめたんだね（笑）。

約定とか、約束、または、契約の概念が乏しいと考えます。
何かの特別な企図において、勉強としているとしているのですか。
普通は、勤行とか、お勤めとか言う様に、呼ぶでしょう。
それは、第三者への強要とも受け取れますよ。
結局、人と人間の仲介では、ないと僕は、思いますね。

[819]不思議 03/10/21 0:53 /vTciwp45EU

寒いな
マハーカシャパが何のために結集したのか
ま、２５００年経てばこうなるか

[820]行暦20年不良修行者 03/10/21 2:07 6VXJLnw1iDu

　あれあれ・・　また見てしまいました

批判的なかたに見られると・・・・ですが。。　馬鹿げたな余談としてお聞き（お読み）ださい

伊勢のお護摩の時　修行者はホテル及び旅館等に宿泊したのですが
その折　その地域ならではの食事がでましてね・・・・・・　
「いや〜〜　きょうは皆　精進してないぞ〜〜〜〜（笑）！！」っと・・・
会話をしました・・・・・・

帰りにも　個人的にあちらこちらと飲み食いしましたが・・・・
よかったですよ。。
いけませんかね？！？！？
　

　　

[821]行暦20年不良修行者 03/10/21 2:16 6VXJLnw1iDu

「（ま）ぬけ」ならぬ「（く）足らない」とは、、
このことですんえ・・・・・
　　　　　　　　

[822]阿含宗元会員 03/10/21 8:43 uj2LBbpHuZo

>>815

ニンマ派仏教大学や北京大学の名誉学位や「一切万霊守護金剛」などの名誉称号などには
何の権威もない。なぜならそれらはすべて多額の金を寄贈した見返りに得たもので
「金で買った」ものに他ならない。自分の学問業績でない。
「一切万霊…」のおべんちゃら称号を示したからと言って、「弘法大師の遍照金剛より長い！」
とおべんちゃらを添えるのは阿含宗内部だけです。もっと世間を知りなさい。
それに釈迦の仏教教団がそのような外面的な権威などを持ち出すなど、さらに大笑いだ。

[823]元阿含宗信者 03/10/21 9:16 P2L/V/w35NB

２チャンネルでオレンジさんが　桐山教学についてのするどい突っ込みを書かれています。
阿含宗会員のなかで、この意見にまともに答えられるかたが　おられますか
チャレンジしてみてください。

618 ：オレンジ崇拝 ：03/10/21 06:40
ゲイカの書いた般若心経瞑想法の感想にも因縁因果の理法により
仮に姿をあらわすのみとありますが、これも因縁　縁起の一部しか表現
していません。
末世成仏本尊経講義で　地獄の底に転落した宗教であると学者の引用を
して批判した竜樹の涅槃解釈　空を
般若心経瞑想法ではなんと　その地獄の底に転落したとする涅槃解釈の空の
解説をしている。

ゲイカの本には仏陀釈尊のように中心を貫く思想が無い、そういうことになり
ます、
仏陀ははじめに縁起の公式で　この世界の成り立ち構造「地図」を説き、次に
その迷路からの抜け道　道筋を説かれる。　何故煩悩を解く事が必要なのか
何故執着を解くことが必要なのか　一番始めに説かれるのです。

その地図を元に苦の縁である執着　タンハを滅するための修行法が
あるわけです、順番からいけば動機づけが大事といえますから地図である縁起
が先にくる、
竜樹は縁起を空としたわけですから　一番初めにくる大事な動機づけを
地獄に落ちたなどと書いたのでは　それこそ石が流れて木の葉が沈むといえるのです。
他の批判を自らの正当性に変えるゲイカの手法が　観て取れるます、
そのとき　そのとき都合のいい解釈をする　相は００を観る思いがしたします。

[824]阿含宗会員 03/10/21 10:43 uj2LBbpHuZo

ﾕﾋﾞｷﾀｽは愚か者です。
阿含宗には止息法がある。
批判できないのでしょう。（笑）
阿含宗だけが本当の宗教です。なぜならば、止息法があるからです。

[825]名無しさん＠３周年 03/10/21 11:09 02410npyhiz

＞816　星祭り＠３１周年
＞阿含に説くところの呼吸法瞑想も教えています・・・
大乗の禅宗でも「数息観の呼吸法」を教えています。
数息観は阿含経にあります。禅宗の講義録をパクらないように。

＞・・・北野氏の伝法灌頂は無効で・・・
＞・・・金胎両部の伝法灌頂をうけた・・・
よく僧侶を名乗っていたんですね。詐欺の罪意識もなく。

＞観音経は後に法華経に加えられた・・・
観音経が阿含経に含まれていたんですか？
阿含経は観音様に助けて貰えと教えたのですか？

＞・・・阿含の成仏法・・・
中国の天台宗は大師チギによって
法華経にマカ止観（小乗禅）を取り入れていますよね。
切り捨ててないですよ。
南北分裂前の禅宗は大乗壁観と言って、また別です。
十牛図は南宗禅でも雲門宗−曹洞宗の流れの観法です。

＞基本的な教え自体は、そう変るものではございません。
回向は阿含経に無いです。盂蘭盆会も阿含経に無いです。

＞・・・龍女の女人成仏とか・・・阿含の縁起・・・
＞・・・十如是なども講義・・・
＞天理にしても・・・霊障があると・・・出来ない・・・
阿含経にない教えばかりですね。

[826]名無しさん＠３周年 03/10/21 11:13 02410npyhiz

＞817　東山道子
＞・・・オーラがちがい・・・格段の差・・・
オーラが見えないので何ともね。
先入観とか思い込みとか馬の合う合わないは別ですが。

＞・・・ついて来て、・・・元信者・・・
東京で会員を辞めて、地方の実家とも付き合いの無い
辞めた事も知らせていない地方の信者の数名が
教えもしない人の職場をウロツイテいましたがね。

＞・・・請願書ですか、ありゃ強制じゃ・・・
新入行者は勉強会で書かせられて必須でしたが。
昭和５０年代の地方の道場で、ですがね。
シャンバラやシャリーラのあった平成に入っても同じでしたが。

＞・・・仏教の基本ですから・・・天理教でも・・・
天理教って仏教だったんだ。
因縁を説明する意味が阿含経と新興宗教で違う。
俗語の因縁をつける。と仏教用語の因果応報と
アゴンシュー教学のタテ・ヨコ・ナナメの因縁は。話は別。

＞法華経も阿含の教えから展開しているの
だったら、法華経を批判しないの。なら日蓮宗系も有用ですよ。

＞・・・布教の方法が違う・・・
阿含経でないと自白したようで。。。
遊行行脚の布教に、紙は無いし活版印刷もない。時代が違う。

＞・・・空の基本・・・
阿含経でないと自白したようで。。。
空は大乗のナーガルージュナの中観からです。

[827]夜美 03/10/21 19:13 jSb0wPqwgd5

まぁ、余談ですけどサァ。

マインドといえばリーンカーネェーション
リーンカーネーションといえばマインドだと思うけれど、、、
僕個人的に、ポリーシか？マインドか？

[828]大乗非仏説は・・・ 03/10/21 21:46 ym1mRbpLiHx

阿含経にも「空」を説くお経があります。「大空経」「小空経」
等（阿含経三）です。以下、引用。

このように私は聞いた。
あるとき、仏陀はサーヴァッティのジェータ林にあるアナータピンディカの園にとどまっておられた。
そのとき、仏陀は諸々の比丘にお告げになった。

「色は空であると観なさい。このように観ることを正観するという。
正観する者は必ず厭離する。厭離するものは喜貪が尽きる。喜貪が尽きた者を心解脱するという。
同様に、受・想・行・識は空であると観なさい。このように観ることを正観するという。
正観する者は必ず厭離する。厭離する者は必ず喜貪が尽きる。喜貪が尽きた者を心解脱するというのである。
このように比丘よ、心解脱した者は、
もし自らの本性を知りたいと思えば、自らの本性を理解することができるであろう。
そして、私の生は既に終わり、梵行は既に立ち、
なすべきことを既になし、もはや自らがこの世に転生しないことを知るのである。」

このとき、諸々の比丘は仏陀の説かれた教えを聞いて喜び、修行にいそしんだ。

[829]大乗非仏説は・・・ 03/10/21 21:49 ym1mRbpLiHx

８２８訂正　「空経」（阿含経第一巻第一品）です。

[830]東山道子 03/10/21 23:39 NSBazlpHuZo

初期大乗の般若経群だけが「空」を説いているわけではない
ということでしょう。
まあ、それはさておき、般若心経に対する阿含宗の見解は
「般若心経瞑想法」に述べられておりますです。はい
縁起の教えを展開させた教えが竜樹の教えるところの「空」
という考えです。ひらたくいえばね。
なんども言いますが、大乗経典を批判するのは成仏法を
説かないという一点ですよ、べつに原理主義じゃないですよ
阿含宗は、くだらん屁理屈ならべても無だです。はい

[831]星祭り＠３１周年 03/10/21 23:47 NSBazlpHuZo

＞８２３
ああオレンジさんのよく本を読まないで書いているあれですか、
地獄の底に転落したといっているのはゲイカではなく
バッタ云々博士ですよ、それに「空」の解釈をめぐる
「涅槃」の解釈についてゲイカは批判というより意見を述べて
いるのであって、「空」そのものについての考えは
先のとおりですよ、こんなもん出してなにがするどい突っ込み
でしょうかね（笑）。
かえってオレンジさんに迷惑だわね。

[832]阿含宗会員 03/10/22 1:13 iAT37upU.X/

824は、なりすましです。

[833]阿含宗会員 03/10/22 1:22 iAT37upU.X/

デマはこれ以上言わないでいただきたい。
といっても、勝手な、おごり、怒り、ぐちの因縁により、言うことを止めることができないのでしょうが。

[834]阿含宗元会員 03/10/22 7:13 Ny0uhgvVl6B

>>833
きさま、また出てきたか。その因縁があるかぎり駄目だな
あははは・・・

[835]名無しさん＠３周年 03/10/22 10:47 CZvsQXqWbPy

＞８２８訂正　「空経」（阿含経第一巻第一品）です。

大正シンユウ大蔵経ですか？国訳一切経ですか？

阿含経は、数百年ほどかかって書かれています。

大乗仏教のあった時代にも書き加えや改ざんがあり
「空」の言葉を使うのは、竜樹の中観のできた時代以降に
改定されている阿含経と言われているようです。

パーリ語対訳箇所がある経典なのでしょうか？
スリランカに渡った時期では、ドノ部のお経なのでしょう？

[836]大いなる涅槃を目指して 03/10/22 11:18 tDXdHyw1icT

「つねによく気をつけ、自我に固執する見解をうち破って、世界を空なりと観ぜよ。そうすれば死を乗り超えることができるであろう。このように世界を観ずる人を、〈死の王〉は見ることがない。」（スッタニパータ、第五章、十六、学生モーガラージャの質問 より（ブッダのことば（中村元訳、岩波文庫）より引用）

[837]大いなる涅槃を目指して 03/10/22 11:20 tDXdHyw1icT

スッタニパータにも空という言葉があるようですね。

横レス、失礼しました。

[838]名無しさん＠３周年 03/10/22 11:51 *ED05BwpaRtP*02410npyhH2

雜阿含經卷第一
　　　　宋天竺三藏求那跋陀羅譯
（一）如是我聞。一時。
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。爾時。世尊告諸比丘。當觀色無常。
如是觀者。則為正觀。正觀者。則生厭離。
厭離者。喜貪盡。喜貪盡者。□心解□。如是觀受．
想．行．識無常。如是觀者。則為正觀。正觀者。
則生厭離。厭離者。喜貪盡。喜貪盡者。
□心解□。如是。比丘。心解□者。若欲自證。
則能自證。我生已盡。梵行已立。所作已作。
自知不受後有。如觀無常。苦．空．
非我亦復如是。時。諸比丘聞佛所□。歡喜奉行
（二）如是我聞。一時。

この阿含経の冒頭に「空」って単語ないですよね。
少なくとも大正シンユウ大蔵経ではない。

[839]名無しさん＠３周年 03/10/22 11:58 *ED05BwpaRtP*02410npyhH2

阿含部類 阿含部下 02 0102 佛?五蘊皆空經 < 1 【唐 義淨譯】
が、あるのみですが。

「バウッダ」の説明に何てあるでしょうか？

＞８３６

竜樹の中観のできた時代以降に
改定されている阿含経と言われているようです。
の
答えになってないですよね。

スッタニパータが改定された時の経の文句。とも
改定されてない前の語句。とも
説明してないで、
経文を抜き出しただけですよね。

「諸行無常」「諸法非我」「寂静涅槃」が
阿含経に良く出て来る概念です。
阿含経（および原始仏典）に出てくる「空」は
大乗仏教が出てきて以降に
阿含経に書き加えられたかドウかの説明になっていない。
と
私は貴方ガタに質問して言うのです。

[840]名無しさん＠３周年 03/10/22 12:05 *ED05BwpaRtP*02410npyhH2

大正シンユウ大蔵経の冒頭は長阿含経で
最古の雑阿含経より新しい阿含経で
大乗仏教以降に改定箇所のあるお経と言われています。

その長阿含経すら、冒頭、一の巻は「第一分初大本經」で
「空経」でないです。
-------------------------------------------------------------------
　　No. 1
T01n0001_p0001a02(00)?長阿含經序
T01n0001_p0001a03(00)?
T01n0001_p0001a04(00)?　　　　長安釋僧肇述
佛?長阿含經卷第一
T01n0001_p0001b09(00)?
T01n0001_p0001b10(00)?　　　　後秦弘始年佛陀耶舍共竺佛念譯
T01n0001_p0001b11(00)?（一）第一分初大本經第一
T01n0001_p0001b12(00)?如是我聞。一時。
T01n0001_p0001b13(09
--------------------------------------------------------------------

[841]阿含宗元会員 03/10/22 15:22 Ny0uhgvVl6B

入行が無理なら、霊障で脅かして護摩木だけで書いてもらいなさい。
そうすれば、君たちは霊的な脅かしで金を取ったのだから、
立派な霊感商法を実践したことになる。
地球壊滅で脅かして入行させれば、これで君も立派なカルト宗教の信者だ。
霊感商法やカルトはいやだって？
ッタク、すっかり、批判側に逆洗脳されている。
桐山ゲイカだって、ばれなきゃ何でもやっているじゃないか。
阿含宗の星まつりは大新聞に載っているし、
ニューヨークやパリなど海外から認められているのだから、気にすることはない。
批判側は霊感商法やカルトは良心や良識に反して、反社会的だって言うんだろ。
良心や良識で飯が食えるか。
神社を騙して土地浄霊もできるし、
阿含宗では世俗的な権威こそがすべてであって、君たちの良心や良識なんてお呼びではない。
大作さんがそうであるように、桐山さんが認められているのは世俗的な権威あってこそだ。
批判側の言うつまらない良心なんて捨てて、世俗的な権威を信じるのだ。
世俗の権威を否定して、良心なんて尊重したから、釈迦仏教は滅亡した。
カルト信者らしく、霊感商法で信者とお金をゲッツしなさい。

[842]阿含宗元会員 03/10/22 15:24 Ny0uhgvVl6B

信者なら桐山ゲイカを見習え。
桐山ゲイカのどこに本当がある？
僧侶、阿闍梨、大僧正の資格なんて簡単な基本からして嘘で、
学歴詐称なんて必要もない嘘までつく。
他人の本を剽窃するなんて朝飯前で、何の罪悪感もない。
桐山ゲイカは、ほとんどが嘘でできているのだから、
そこの信者である君たちが、いまさら嘘はいやだなんて、困った話だ。
とにかく、霊障と悪因縁で家族や知り合いを脅かして、
入信させなかったら、徳が積めないから、今度は君の因縁が切れない。
横変死してもいいのか？
横変死して、徳が足りないから、霊障の不成仏霊になって、永久に苦しむぞ。
ほら、怖いだろう。
これがいやなら、嘘でも騙してでも、脅かしてでも入行させるのだ。
先達たちもみんなやっている。
数が足りない時には、他人の導きを盗ってでも成績を上げる。
阿含宗では汚い手でも数字を出したほうが勝ちなのだ。
どうしても数が稼げないなら、勝手に入行させる。
桐山ゲイカも宗務局も目の前のご宝塔の数だけほしいから、どうせわかりゃしない。

[843]阿含宗元会員 03/10/22 15:25 Ny0uhgvVl6B

信者たちは悪魔のささやきに耳を貸すことなく、桐山ゲイカを信じて付いていくように。
付いていくとは、どういうことかわかったよね？
導きと金を出すことだ。
いくら詐欺師に簡単に騙される程度の頭でも、導きと金、くらいわかるだろ？
早速、知り合いを霊障や悪因縁で脅かそう。
ネタは桐山ゲイカが教えてくれたのがたくさんある。
１８人の武士の恐ろしい恐ろしい霊障の話を出して、
日本を変えようと高い志をもった武士たちの怨念で、
偽ビールを造るというシケタ犯罪をした桐山ゲイカの例が一番良い。
歴史上、信州に上意討ちなんてなかったことなど気にすることはない。
どうせ、因縁も霊障も見えないのだから、嘘ついても相手にはわかりゃしない。
世の中は怖いことばかりだから、桐山さんがいつも話すようにテロや戦争の話をして相手を脅かす。
これと地球壊滅、霊障、横変死の因縁を結びつける。
え？脈絡がない？当たり前だろ。
霊障も悪因縁も桐山ゲイカ以外だれも確認できないし、
霊障の元の１８人の霊障武士が嘘で、因縁丸出しの桐山さんなのだから、
霊障も因縁も嘘に決まっている。
その嘘で脈絡がないことを本当であるかのように話すのがカルト宗教ってもんだ。
君たちはそこの信者なんだから、嘘くらいに拒絶反応を示してどうする。

[844]阿含宗元会員 03/10/22 15:26 Ny0uhgvVl6B

脳梗塞や糖尿病になった桐山ゲイカは因縁解脱に失敗した？
夫人はガンで死んだのだから、因縁解脱なんて嘘だ？
そんな悪魔のささやきを信じてはなりません。
全部、これはあなた方の信仰を試すための悪魔の試練なのです。
脳梗塞や糖尿病になったように桐山ゲイカは見せかけて、あなた方を試している。
ロレツが回らないように見え、準胝如来の真言なんて過去の焼き直ししか出てこないし、
考えも動きもただの普通の老人・・・のように見せかけているだけです。
部屋に帰ると奥さんと二人でピョンピョン飛び跳ねているが、
あえて、あえて、諸君を試すために、本は焼き直しすらできず、復刻版もネタが尽き、
まるで脳梗塞で言語機能や運動機能がダメになったようなお芝居をしている。
これで因縁解脱なんて嘘だと気が付いた普通の頭の信者は排除できる。
残りは、嘘でもデタラメでも桐山ゲイカを信じ続けるような
普通の知性すら機能不全に陥っている信者だけが残る。
まさに、「選ばれしモノ」の聖者集団です。

[845]阿含宗元会員 03/10/22 15:27 Ny0uhgvVl6B

桐山ゲイカは予知能力をお持ちだから、阿含宗では１９９９年に地球は霊障で壊滅した。
ソ連から北海道に核ミサイルが飛んできて、原発が崩壊して、
北朝鮮から核ミサイルがトンできて、
日本は４割が亡くなり、５割が大怪我、生き残ったのは１割しかいない。
阿含宗の信者さんたちは１９９９年の壊滅でも誰も死ななかった！！
だって、生きた不成仏霊と言われているくらいだから、現実に生きていますよね。
１３人導いた人は核爆発の中でも無傷で、
原発崩壊を九字を切って止めたほどだというではあーりませんか。
１９９９年の地球壊滅では阿含宗のホー力のすごさをまざまざと見せられた。
阿含宗を批判して、占いや予言を否定したヌマエビさんやユビキタスさんは、
地獄に堕ちて、「ゲイカア、お助けをををを」と叫んでいる、ことになっているんでしょ？
如来を誹謗する者は地獄に堕ちる、と桐山ゲイカもお書きになっていた。
なるほど、釈尊が禁止したことばかりしていると、カルト地獄に堕ちるんですね。

[846]阿含宗元会員 03/10/22 15:27 Ny0uhgvVl6B

このスレは信者さんにとって悪魔のささやきであり、試練なのだそうです。
信者さんたちは試練を乗り越えるために、まずスレを丁寧に読みましょう。
長いスレですが、書いてある内容は簡単です。
桐山ゲイカは偽僧侶、偽阿闍梨、偽大僧正である。
阿含宗の真正仏舎利は真っ赤な偽物である。
阿含宗の依経の阿含経を桐山ゲイカは捏造した。
つまり阿含宗は仏法僧の三宝において偽物である。
阿含経で禁止されている護摩、占いを阿含宗はウリにしている。
阿含経で釈尊は死者の供養を無意味と否定したが、阿含宗ではメインにしている。
釈尊は悪因縁、霊障など説いておらず、因縁切り、霊障解脱も説いていない。
悪因縁、霊障などは日本の近代の新興宗教が作ったのを模倣したにすぎない。
釈迦の成仏法に、因縁切り、死者の成仏、霊障解脱などあるはずがない。
桐山ゲイカは刑獄の因縁、循環器系等障害の因縁、脳障害の因縁を丸出しにした。
夫人はガンの因縁で平均寿命にも達しないで亡くなったのだから、因縁解脱は成り立たない。
不成仏霊や霊障で信者の獲得や金品を集めることは霊感商法である。
阿含宗は地球壊滅など人々を霊的に脅かし依存させるカルト宗教である。

[847]大いなる涅槃を目指して 03/10/22 15:28 tDXdHyw1icT

>>839
＞阿含経（および原始仏典）に出てくる「空」は
＞大乗仏教が出てきて以降に
＞阿含経に書き加えられたかドウかの説明になっていない。
＞と
＞私は貴方ガタに質問して言うのです。

ああ、、説明になっていませんでしたか、、すいません。
836、837の投稿は独り言だと思ってください。

失礼しました。

[848]名無しさん＠３周年 03/10/22 16:32 xmw46ttLeuh

いえ、いえ。
空経というお経があると知らされただけでも。感謝してますよ。
私も思い込みが激しく、
まったく阿含経やスッタニパータに「空」という単語を使ってないと
思い込んでいたのですから。
それだけでも勉強になったわけですから。

[849]名無しさん＠３周年 03/10/22 17:03 xmw46ttLeuh

＞８３８

下手な読み下しなんだが、参考にして下さい。
最後に「空」を「苦」や「非我」とともに説いていますが、
趣旨は
「色（物質）」や「有（存在）」は「無常」です。という事を
説いているのです。

爾（ある）時に。世尊は諸比丘に告げたまわく。
當（まさ）に色は無常なりと觀（み）るべし。
是（かく）の如く者（ひと）は觀るべし。
則（すなわち）そは正觀を為（な）す。
正觀する者。則（すなわち）厭離して生くるべし。
厭離の者。
喜をもって貪を盡く。
喜をもって貪を盡くる者。□？心を解き□？。
是（かく）の如く受．想．行．識を無常と觀るべし。
是（かく）の如く者（ひと）は觀るべし。
則（すなわち）そは正觀を為（な）す。
正觀する者。 則（すなわち）厭離して生くるべし。
厭離の者。
喜をもって貪を盡く。
喜をもって貪を盡くる者。□？心を解き□？。
是の如く。比丘。心を解き□？したる者。
若（もしく）は自證を欲すと。
則（すなわち）能（よく）自證をなす。
我（わが）生は已（すでに）盡（つ）きたり。
梵行（ぼんぎょう）は已（すで）に立（た）ちたり。
所作（しょさ）は已（すで）に作（な）したり。
自（おのずから）知るべし有（う）の後（のち）に受（じゅ）なさ不（ず）。
かくの如く無常と觀るべし。
苦．空．非我、亦復（もまた）是（か）くの如（ご）く。
時（とき）に。諸比丘（しょびく）は佛（ほとけ）の所□を聞き。
歡喜（かんき）し奉行（ぶぎょう）しき。

[850]名無しさん＠３周年 03/10/22 17:06 xmw46ttLeuh

済みません。コピペ失敗。しょっぱな抜けです。

雜阿含經（ぞうあごんきょう）の卷（まき）の第一（だいいち）
　　　　宋（そう）天竺（てんじく）三藏（さんぞう）の
　　　　求那跋陀羅（ぐなばだら）譯（やく）

（一）我（われ）れ是（かく）の如（ごと）く聞（き）きぬ。
一時（いちじ）。 佛（ほとけ）は舍衛國（しゃえいこく）の
祇樹給孤獨園（ぎじゅ・きっこどくおん）に住（す）まう。
・・・

[851]名無しさん＠３周年 03/10/22 17:22 xmw46ttLeXK

＞８５０
＞祇樹給孤獨園（ぎじゅ・きっこどくおん）に住（す）まう。
＞・・・

当ての読み。
住（す）まう　→　住（おわ）しき。

祇樹給孤獨園（ぎじゅ・きっこどくおん）　→　ジェータ林（りん）の
アナータピンディカの園（その）。

でも良し。

[852]名無しさん＠３周年 03/10/22 17:25 xmw46ttLeXK

＞８５１
＞祇樹給孤獨園（ぎじゅ・きっこどくおん）

一説に、祇園（ぎおん）精舎（しょうじゃ）ですよね。
京都のギオンの由来ですよ。ギオン。

[853]名無しさん@3周年 03/10/22 23:12 NSBazlpgsWz

>>843
いいえ、確認できますよ、霊障そのものについては
解脱供養の体験とかにより、まあ、わからない人もいるようですが
あなた２ｃｈでもほざいていましたが、糖尿病にはなっていませんよ。
嘘こくのはやめましょうね、あの話しは医者から注意うけ
運動して管理したら、すぐ元にもどったという健康談義でしょう。
また、脳梗塞にしても、回復して仕事バリバリです８０過ぎの老人
がですよ。
ヒステリックになってわめくのはおよしなさい！
あなたのカキコなどなんの試練にもなりません
いまだに続いている２ｃｈで証明済みですよ（笑）。

[854]名無しさん@ 03/10/22 23:16 NSBazlpgsWz

>>844
何ですか?こりゃ
いくらヒス起しているからと言っても
意味つながらん文章書くのはよしましょう
アホみたいですよ｡

[855]お知らせです｡ 03/10/22 23:42 NSBazlpyh9f

埼玉県護国神社神仏両界護摩法要
日時、11月3日（祝・月）午前11時法要開始

本法要では仏舎利を奉安して成仏法による護摩法要を修し
埼玉県護国神社に祀られる五万一千余柱の英霊をはじめ
埼玉県ゆかりの祖霊に心からのご供養を捧げます。
・どなたさまでもご自由に参拝できます。
どうぞお参りにいらして下さいませ。　　　　合掌

[856]名無しさん＠３周年 03/10/23 6:47 *ED05BwpaRtP*02410npyhSF

＞８４９−８５２

東晋（南朝）３１７〜４２０
竹林七賢　陶淵明（３６５〜４２７）
書道　謝霊運（３８５〜４３３）
書道　王義之（四世紀）

３６６　五胡十六国の北朝・敦煌石窟を開く。このころ観音信仰おこる。

４０２　白蓮社（仏教教団・念仏結社）
　　　　廬山の慧遠（３３４〜４１６）浄土教の始祖となる。

宋（南朝）４２０〜４７９
インドの求那跋陀羅→グナバドラ３９４〜４６８
４３５年に中国に来る。
『雑阿含経』『過去現在因果経』『勝鬘経』『楞伽経』など
５２部１３４巻を訳出。

４３９　北魏（北朝）による華北統一

４４４〜４４６　北魏（北朝）の太武帝の廃仏毀釈
寇謙之（３６３〜４４８）などにより道教が飛躍的に発展する。

★佛教小年表（大蔵出版）より

[857]名無しさん＠３周年 03/10/23 14:02 CZvsQXq0dFF

新道教−全真教（金蓮正宗・金の王重陽）北京・白雲観
旧道教−五斗米道（後漢・張陵）→新天師道（北魏・寇謙之）→正一教（元）北京・東岳廟
旧道教−太平道（黄巾党・後漢・張角）
旧道教−上清派（東晋・魏華存）→茅山派（梁・陶弘景）→（宋・朱自英）

[858]夜美 03/10/23 18:53 jSb0wPqwgd5

自己レスでーぅ。（相当、お話は相当昔なのですが、掲示しまふ）

ビックバンのあと宇宙が冷えていくにつれ、すべての物質と反物質は
対（つい）消滅した。
ＣＰ対象性がかすかに破れているために、物質のほうが反物質よりごく
かすかに残った。
フッィチ　−　クローニンによる実験。
クォークと反クォークの対を一億個つくるとクォークが一個余るらしい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了　デスゥ・・・
嗚呼、神よ、なぜにわたしには、みえないのでか。　ちゃんちゃん　

[859]阿含宗元会員 03/10/24 12:42 Ny0uhgvVlyz

柳の下で幽霊を見た人たちがいるから、幽霊は実在すると言っているようなものです。
こういうのを確認したとは言いません。
ここに書かれたいくつかの体験談もいくらでも現実的な説明ができた。
信者たちは阿含宗の教学に合わせて現実を解釈する。
桐山さんの前で話す時には、嘘をつくつもりがなくても、
つい桐山さんが喜ぶような表現や単語を用いてしまう。
体験談集に至ってはＧ田職員など「作家」たちが手を加えているから、
丁寧に読めば、文中で矛盾していることすらあります。
モンゴルの雨を奇跡だと言っている人たちなのだから、
柳の下の幽霊を信じている人たちと同じです。
解脱供養の効果程度なら、どこの新興宗教にもある。
よそではそれを神様のお力とか、教祖様のオカゲとか、信仰の現証とかいい、
阿含宗では成仏力のおかげ、霊障の証拠だといっているにすぎない。

[860]阿含宗元気会員 03/10/24 23:07 oFq9S5tixe1

＞８５６
体験談だけ聞いて、「本当だ！」というほど単純じゃありませんね
実際本人から聞いたこともあるし、自分自身も体験ありますし
＞解脱供養の効果程度なら・・・
では、あなた自身ほかの新興宗教、信心してオカゲいただいた
体験あるんでしょうかね？
結局、あなたは、広報とか噂話ぐらいしか聞いたことなく
生の体験者の生きた声などしらない
自分の思うままにならず、やめて文句いって憂さ晴らししているに
すぎませんね。
モンゴルの雨ですか？
モンゴルの雨を天気予報だといっている人達よりズットましですよ（爆）。

[861]まあなんだな・・ 03/10/24 23:35 oFq9S5tixZW

でもさ、元会員の人で、「お護摩だけは効くから」といって
護摩札と護摩木もとめる人いるよ。
あと、これは聞いた話しだけどさ「阿含宗は釈迦仏教じゃない！」
と文句言ってやめた人がいたそうで、でも解脱供養だけは
良いといって申込みしながら、まわりに悪口やら批判いいふらす
迷惑な人がいて困ったという話し。
なにはともあれ法力だけは強力なんだろう。

[862]行暦20年不良修行者 03/10/25 1:50 oMWRpNpssX/

　最初は面白かったけど　よくよく読んでいたら　たいした事無いね！！
各々勝手な意見と　相手への無意味な対応ばかり・・、、

こんなのを　繰り返すのを　無限ＯＯというのですよね！？
若しくは　無Ｏ無Ｏですか！？！？

現会員修行者の皆様にはその様に　種々認識頂けないでしょうか・・・？

宗教心、信仰心、修行心、教学その他・・・
それは各々全ての方において違いますし　他へ伝えるのは容易ではないでしょう・・

[863]冷製 03/10/26 2:50 yGjWxepPvi0

桐山さんの「法力」について。

彼は昔、念力で火をつける「秘儀」とやらをやって、一気に信者を拡大したん
だよね。偽漢方薬とかで捕まった後だけど。
それは、着火する紙に薬品を仕込んで、水がかかると火がつくようにしてあっ
たんだよね。だから、昔出来た念力で火をつけるというのを、またやってくれ
るといいんだよ。みんな納得するよなぁ。今を生きるお釈迦様だって。

もう一つ。まだ、会が小さいころ、信者が相談事を書いて封をして、預ける。
桐山はその封を開かずにその人の悩みを解き当てて対策を教える、なんてこと
もやってた。これも、薬品使って中の文字が見えるようにしてあった、という
側近の説明がある。

おいらが桐山さんを信じないのはまさにこの２点。これは桐山さん本人に弁明
してもらえばいいんだよね。この二つを実際に自分の法力念力でやってたのか
どうなのか。できるんなら、こんど、テレビででもみんなの前でやって欲しい
し、出来ない（＝嘘だった）んなら、はっきりそういって謝るべきだと思いま
すが・・・。たしか、彼は一度テレビの取材をどたキャンしたか、なにかで断
ってますよ。これも古い話ですが。

それと、皆さんあまりご存じないのかな。オウムの連中は実は桐山の弟子がう
じゃうじゃいて、麻原本人もそうだし、林（医者）さんもそうだし、要するに
麻原がうそぶくには「阿含宗は、宗教はかねになることを教えてくれた！」と
いうことだよ。桐山さんがオウムに完璧に立ち向かえないのは自分も護摩木の
数ばっかり勘定して信者のけつおいたてるよーなことばっかやってるからだぜ。


家族の阿含宗狂いに、自分が発狂しそうなおいらです。

そもそも、死んだ仏さんが子孫にたたるなんて、教典のどこに書いてあんのよ？
誰か教えて？おれは、先祖様が有形無形の影響力を子孫に残しているだけだと
思うけどね。その、無形の部分がしょーばいになんのかなぁ・・・。

俺も悩みが深いよ。一生これかよ、って感じ。離婚したほうがいいかなぁ。

[864]の 03/10/26 8:48 QzDgqupU.X/

なにかのデマがそうだとすると、水をかけないと着火しないことになるけど、
なにも水などかけていない。
それに、そんなことできるのなら、他のところ、オームなんかがすぐに利用していることでしょう。
念力があることを誇ることや念力があることが重要だということではないので
無意味なことはしない。

[865]単細胞さんへ。 03/10/26 9:30 xKDY3Qtix5R

＞８６３
ちがいますね。教勢拡大したのは「守護霊を持て」のベストセラー
が大きな要因です。念力の護摩のときはまだオカルト好きな
一部のマニアックな人ぐらいしかあつまっていませんね。
まあ、そのころの本「変身の原理」は注目されてはいましたが
あと、相談事の透視の件ですが、文字や数字当てとは
違いますよ、長々と書かれ込み入った相談事を
薬品で半透明になった封筒より一瞬で読み取り答え出すってのは
よほどの速読の達人じゃなきゃ無理ですね。
よってこの批判には無理がありすぎます。
また、相談はそんなことよりも、適確なアドバイスをして
解決に導くというのが本道でしょう、それが出来るから
信者が集まるのです。

[866]＞８４３ 03/10/26 10:33 xKDY3Qtix5R

阿含を見捨てオウムに鞍替えしたということだろ
そんなのは自分の責任じゃん！
アサハラなど最初の売り出しのまだ問題起す前から
う散臭かったし、強引で攻撃的だった。
別院前や田町駅などでアゴン信者をターゲットにして
勧誘していたもんだ。
「桐山さんの時代は終っているよ」といって去って
オウムに行く、なんでそうやって去った人の面倒まで
みなきゃいかんのかね？
ウジャウジャいるというが、いわれているほど実際はいない
アサハラは入会しただけで、まあ3年間いたと本人は
言っているが、知っている人いないし
幹部では林郁夫だけが確かだよ。
新実とかは学会だったみたいだし、ほかの団体からきたのも
けっこう多い、オウムの元信者が言っていたよ。

[867]阿含宗元会員 03/10/26 11:14 ET6yi0pyhJI

新実（ミラレパ）は結構好きよ

[868]名無しさん＠３周年 03/10/26 19:32 EZkkQ5pnrfC

中阿含經卷第四十九
（一九○）中阿含雙品小空經第四
(第五後誦)
我聞如是。一時。佛遊舍衛國。
在於東園鹿子母堂。爾時。
尊者阿難則於□時從燕坐起。
往詣佛所。稽首佛足。卻住一面。白曰。
世尊一時遊行釋中。城名釋都邑。
我於爾時從世尊聞説如是義。阿難。我多行空。
彼世尊所説。我善知．善受。為善持耶。爾時。
世尊答曰。阿難。彼我所説。汝實善知．善受．
善持。所以者何。我從爾時及至於今。多行空也。阿難。
如此鹿子母堂空無象．馬．牛．羊．財物．
穀米．奴婢。然有不空。唯比丘□。是為。阿難。
若此中無者。以此故我見是空。
若此有餘者。我見真實有。阿難。是謂行真實．空．
不顛倒也。阿難。比丘若欲多行空者。
彼比丘莫念村想。莫念人想。當數念一無事想。
彼如是知空於村想。空於人想。然有不空。
唯一無事想。若有疲勞。因村想故。我無是也。
・・・省略・・・
我亦行此真實．空．不顛倒。謂漏盡．無漏．無為．
心解脱。是故。阿難。當學如是。佛説如是。
尊者阿難及諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
小空經第四竟(千四百二十三字)

[869]名無しさん＠３周年 03/10/26 19:32 EZkkQ5pnrfC

中阿含經卷第四十九
（一九一）中阿含雙品大空經第五
(第五後誦)
我聞如是。一時。佛遊釋中迦維羅衛。
在尼拘類園。爾時。世尊過夜平旦。著衣持鉢。
入迦維羅衛而行乞食。食訖中後。
往詣加羅差摩釋精舍。爾時。
加羅差摩釋精舍敷□多床座。□多比丘於中住止。彼時。
世尊從加羅差摩釋精舍出。往詣加羅釋精舍。
爾時。
尊者阿難與□多比丘在加羅釋精舍中集作衣業。尊者阿難遙見佛來。
見已出迎。取佛衣鉢。還敷床座。汲水洗足。佛洗足已。
於加羅釋精舍坐尊者阿難所敷之座。
告曰。阿難。加羅差摩釋精舍敷□多床座。
多比丘於中住止。尊者阿難白曰。唯然。世尊。
・・・省略・・・
莫行怨事。所以者何。我不如是説。
如陶師作瓦。阿難。我説嚴急至苦。若有真實者。
必能往也。佛説如是。
尊者阿難及諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
大空第五竟(三千六百七十八字)
中阿含經卷第四十九(萬一千五百八十字)
中阿含雙品第一竟(萬一千五百八十字)(第五後誦)

[870]名無しさん＠３周年 03/10/26 19:33 EZkkQ5pnrfC

【　レス８３８の補正版　】

雜阿含經卷第一
　　　　宋天竺三藏求那跋陀羅譯
（一）如是我聞。一時。
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。爾時。世尊告諸比丘。當觀色無常。
如是觀者。則為正觀。正觀者。則生厭離。
厭離者。喜貪盡。喜貪盡者。説心解脱。
如是觀受． 想．行．識無常。如是觀者。則為正觀。正觀者。
則生厭離。厭離者。喜貪盡。喜貪盡者。
説心解脱。如是。比丘。心解脱者。若欲自證。
則能自證。我生已盡。梵行已立。所作已作。
自知不受後有。
如觀無常。苦．空．非我亦復如是。
時。諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
（二）如是我聞。一時。

[871]名無しさん＠３周年 03/10/26 19:33 EZkkQ5pnrfC

＞[828]大乗非仏説は・・・ 03/10/21 21:46 ym1mRbpLiHx
＞阿含経にも「空」を説くお経があります。「大空経」「小空経」
＞等（阿含経三）です。以下、引用。
＞「色は空であると観なさい。このように観ることを正観するという。
＞・・・
＞喜貪が尽きた者を心解脱するという。

＞[829]大乗非仏説は・・・ 03/10/21 21:49 ym1mRbpLiHx
＞８２８訂正　「空経」（阿含経第一巻第一品）です。

実際は、ここにありました。
阿含部上 経26号 中阿含經 数60巻 【東晉 瞿曇僧伽提婆譯】
中阿含經卷第四十九
（一九○）中阿含雙品小空經第四
（一九一）中阿含雙品大空經第五

でも経文の内容は
阿含部下 経99号 雜阿含經(1362經) 数50巻 【劉宋 求那跋陀羅譯】
雜阿含經卷第一
（一）【宋 天竺三藏求那跋陀羅譯】

ですよね。可笑しな事に。出典や引用が問われますよね。

[872]名無しさん＠３周年 03/10/26 19:34 EZkkQ5pnrfC

【　これってお経の題名も内容も摩り替えや改竄なの？　】

レス８２８の和文と　レス８３８の漢文と
レス８４９の読み下しの→訂正と　を見比べて下さい。

＞當觀色無常。 ≠　色は空であると観なさい。

＞我生已盡。梵行已立。所作已作。
＞自知不受後有。
＞　＝
＞そして、私の生は既に終わり、梵行は既に立ち、
＞なすべきことを既になし、
＞もはや自らがこの世に転生しないことを知るのである。

自（おのずから）知るべし有（う）の後（のち）に受（じゅ）なさ不（ず）。
→自（みずから）は後の有（次の転生）を受け不（しない）と知るべし。

＞如觀無常。苦．空．非我亦復如是。　≠　欠落。

かくの如く無常と觀るべし。
苦．空．非我、亦復（もまた）是（か）くの如（ご）く。
→苦も空も非我もまた無常と観ること、かくの如し。

＞時。諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
＞　＝
＞このとき、諸々の比丘は仏陀の説かれた教えを聞いて
＞喜び、修行にいそしんだ。

[873]マハ−ムドラ− 03/10/26 23:23 xKDY3QtixfC

＞８６７
え〜！
彼って、変に麻原に傾倒していて、ある意味幹部の中で
いちばんおかしい人の部類でしょう。
グルの命令なら躊躇なく人を殺したりしている
こんなの好きになるなよ。

[874]冷製 03/10/27 3:58 *P3dt0V4YacA*yGjWxepPviR

「単細胞」とののしって、こういうずらし方するから脱会者が続々？

もう一度聞きます。イエスかノーか答えは二つしかありません。

�@念力の護摩は本当に桐山の念力で点いたものかどうか。
　この問いにイエスならば、もう一度実際にやるべし。
　過去に出来たものを出来ないというのなら、その理由を明らかにすべし。

�Aお伺いの透視は側近の証言でそう処理していた。とあります。この問い
　に対しては答えをイエス、ノーの他にもう一つ与えます。つまり、その
　件に関しては知らない。

実はボクはかなり複雑な思考経路を持っています。少なくとも信者の某氏
よりはるかに。だからこそ、世間では伸びない、しかし信者うちでは「伸
びる」という両方の視点を持たざるを得ない立場にいるのです。
他人の批判をキチンと受け止めて応える、そんな基本的なことが出来ない
ヒトに、世の中を救うだの世界平和だの、人類救済だの、言う資格はそも
そもありませんね。議論は真っ正面からやりとりしなきゃ！

[875]阿含宗元会員 03/10/27 19:34 uU.13LvVlFf

カリフォルニアで山火事だぞ｡
さあアゴンレンジャー出動じゃ！
雨を降らせてくれぇ！！！

[876]夜美 03/10/27 23:53 5Fl6wlwR2Zl

重イオン加速器で、ビッグバン理論（インフレーション宇宙論）での１マイクロ秒後
再現実験で、「ハロドン化」過程で、地球ひとつが吸い込まれるとか反対意見があった
ようだが、、、


原子核を構成するのは、陽子や中性子で、クォーク３個が結びついた状態。
クォークや電子は基本粒子と考えられているらしい。
それら、どちらも大事だろうなぁ

[877]水戸根鳥亜 03/10/28 0:17 xKDY3Qtn9Uh

＞８７４
ずらしているのはアンタだろ
透視は薬品で見たっていっていたじゃん
念力護摩も薬品だと、批判本の受け売り載せて
ちなみに、相談書は側近が処理などしていませんし
管長にかわって処理できる（霊的事項に関しては）人も
いませんね、
なにが複雑思考回路だよ、誤魔化すことにしか使っていないし
ただ本を読んで、あーだこーだ批判することが趣味なんでしょう
まあ思考は複雑でも、生活は単純だね、ゾウリムシと同じ。

[878]冷製 03/10/28 0:41 JJE20sp.QMT

ホラ来た来た。都合が悪くなるとヒステリーを起こす。偽「信仰心」に
「凝り」固まった頭じゃ、こっちが聞いてることにマトモに答えられな
いのでしょうかねぇ・・・。まぁまぁ・・・。（溜息）

ボクは�@と�Aに明快な答えをお願いしているのに、なーーーーーんにも
答えてないじゃないか。
イエスかノーか、答えてみろよ。

因みに、批判本に書いてあったことを本当なんですか、と聞くことがど
うして「受け売り」になんのかなぁ？
ボクはその批判本に書いてあることが真実かどうかを知りたいのです。
ところが正面切ってイエス、ノーになるとぜーーーったい、答えないと
いうのがコレまでボクが聞いた信者の答え。判でおしたように、ね。

それと、あなたの日本語、相当読み解きが困難な文章になってるよ。
ボクは、何も誤魔化してないし、信者でないから、誤魔化す必要もない
んだけど、何処をどう誤魔化しているのか、判るように指摘して下さい。
一応、普通の日本語は理解できますが、ヒステリックな支離滅裂は理解
できませんので・・・。

「ゾウリムシ」と人を罵倒する、愚かでこころ淋しい、「仏心」とは無縁
の信者さんへ。桐山さんもヒドイやつを信者に持ったもんだね！

それと、霊的事項に関して桐山しか処理できない、となるとオタクの宗派
は一代限りで終わるってことですかね？
そうだと、あと数年ってことですかね？
ラッキー！
おれの苦労もそこで終わりにしてほしいよ。
少なくとも桐山詐欺師よりは長生きできそうだから、今のところ。

世襲流行りの時代に、折角金儲け装置を作ったのにもったいないよなぁ。

[879]名無しさん＠０周年 03/10/28 2:21 l8dCZmtn9Hk

ホイ　分れ

[880]名無しさん＠3周年 03/10/28 2:46 ZfI1r9pJnao

裂　　　誇大

[881]麗聖 03/10/28 23:43 xKDY3Qtixnq

＞８７８
ほーれ、またでたほい
じぇん、じぇん、都合など悪くありませんぞ（笑）。
なにが、批判本は本当ですか？なんだよ
はなっから、その本から引用して、得意になってトリックを
あばく、みたいな書き方してよ〜。
だから、その本の矛盾点をついただけだろうが
そしたら、今度は論点変えて、もう一度念力護摩焚けだの
透視の問題にせよ、相談は側近が答えていただのと
およそトリックそのものとは関係ないはなしにすりかわる
側近が答えるんだったら、透視の演出など意味もなく
話し自体にまったく無理がありすぎるのがわからない
こんな誤魔化しやらかすからゾウリムシだというんだよ。
ゾウリムシ呼ばわりされることが酷いかね？
まあ、ただ正直に、あなたに対するイメージを述べたままだよ
悪かったね
桐山の信者は正直だから（爆）。
＞少なくとも桐山の詐欺師
ほ〜れ、ついに本音が出ました（笑）。
批判本について本当か、信者に質問する一般人を装っても
ムダっていうことよ！
最初からこきおろししたいための文章だったが、単細胞
呼ばわりされ、あわてて知らない一般人のフリなんかしても
出てしまうものなのですね。
�@と�Aかい、�@は本人に聞けよ、「焚いて下さい」と土下座
してお願いすれば？
�Aについては、明確な答えだしているだろ、本人が相談に
答えているってよ！

[882]無知会員１９歳 03/10/29 1:07 888cKoq2b2Z

むしろ会員が好んで批判本を読むとは思えない。
それゆえ、「批判本は本当か」と聞かれても、答えようがないと思います。
桐山氏の本と批判本を読み比べて「やはり桐山氏は正しい」と判断した人
などは別にして。…でも、そこまで気力のある人いないんじゃないかな。

ちなみに、私自身は３歳の時に親と同時に入会したため、「気付いたら信徒
だった」という感じです（「信者」という表現はあまり好きではありませんね、意味は同じだけど）。
でも、今ではしっかりと信仰しています。

[883]冷製 03/10/29 2:27 G2a0.1pBlL8

８８１さん、禮正になりなさい。
ゾウリムシだのなんだの、少なくとも小生は言いませんよ。
ソレを言ってしまうのが、信者、言わないのが非信者（笑）。
で、「側近に答えさせていた」なんて、ボクの文章の何処に書いて
あるのか聞きたい。
まず、アタマを冷やして、人の文章をキチンと読み取ることからは
じめなさい。「側近に答えさせていた」じゃなくて、そういう「側
近の証言が書いてある」というんですよ。

あんたも、かなりアタマ悪いんだね。
まぁ、桐山もどきに騙されるやつ、周りでよいショして宗派の中で
の出世を夢見てるやつ、いろいろでしょーね。

あんたがかっか来るのを見てると情けないというか、やっぱこの宗
派はこういうレベルなんだな、と妙に納得。
何があっても、それは自分の因縁が招き寄せたもので、自分が修行
を積んでその因縁を切るべく勤める、っつーのがあんたんとこの良
いとこだと思ってたけど、他人のあら捜し（それも日本語が読めな
いから的外れ）ばかりやる信者が居るとは信じられません。

やっぱ、ボクにはオタクの宗教はムリだわ。アタマが悪すぎるもん。

ただ最後に言っとく。数年後にはつぶれるでしょうね。（半ば期待
をこめて！）だって、桐山宗に過ぎんでしょう、これじゃ。

それと、一般人なんて言葉が急に出てきたけど、批判的な視点を持
つと急に一般人じゃぁなくなる、というのも、オタクの勝手ですが、
ボクは、批判本を先ず読んで、こんな宗教危ない、と思って、まし
てウチにはキチガイがいるし、それで、それだけ聞いてる一般人で
す。オタクの宗教ははっきり嫌いです。あんたみたいに人を説得す
る努力をしないやつばかりだからね。

どなたか、信者でマトモに相手してくれる人いないのかなぁ・・。
まぁ、過去ロムでは同じようなやり取りがあるみたいですけど。

[884]行暦20年不良修行者 03/10/29 2:55 cqXeUMp30JI

[883]冷製 殿
　桐山もどき　ではなくて　桐山ごとき　ですよね！？？

[883]冷製 03/10/29 2:27 Ｇ2Ａ０
ちゅっと　恥ずかしいね・・・・・！！

[885]無知会員１９歳 03/10/29 18:31 888cKoq2b2Z

私は過去に2chで阿含批判のスレッドがたっているのをみて、
そのときは「批判されても仕方のない内容だし、宗教に批判はつきもの」と
気に留めないようにしていました。
しかし、最近になって批判内容が的を射ていないように感じています。

これは私の個人的な見解ですが、言わせてもらいます。
どの宗教を信仰していようと、自分が「これが正しい」と思っていればそれで
良いのではないか。創価学会に入っていようが幸福の科学に入っていようが、
信仰者が「この宗教が正しい」と思っていればそれはそれでいいのではないかと
思います。ただ、正しい教えというものは教えてもらえませんが。阿含批判側から
みれば阿含宗も正しい教えではないといえるんですよね。
私の親友は創価学会の信徒さんですが、人間関係にたいした問題は発生していません。
むしろ、「ウチの宗教はこういうお経だよ」という風に自分の宗教をネタに話をしている
ほどです（他見ヲ許サズな経典なんだけどね…）。それでも、多少「それはちょっと違うぞ」
と思うところもあるけど、お互い気にすることもなく。のほほんとしています。

それと、元阿含宗信者さんやユビキタスさんのように、
「以前は信徒だった」という人のほうが、自分なりの違和感のようなものを
持っていて、「ここが違うのではないか」というはっきりとした意見をします。
それに比べて無宗教や一般人の方、また一部の他宗教の方は、ただ感情的に、
それまでの書き込みの真似事をして書き込んでいるケースが多く見受けられるように
感じます。
批判者の方に同意うするようで妙な気分ですが、ユビキタスさんの言うとおり
です。ここはもともと、「批判専用」ではなく「賛同・批判・擁護」が共存する
場だったはず。それが、最近どうでしょう。感情的な批判者さんの半荒らし
的な（荒らしと捕らえられても仕方がありません）書き込みが多く、意見したい
人も意見できなくなっているのではないかと思います。これは、気が小さいとか、
圧されているとかではなく。
私は今ここでは、あえて賛同も批判も擁護もしません。ただ、やり取りの
行く末を見守るだけにとどめておきます。

[886]元阿含宗信者 03/10/29 20:05 3HJKUjuLpXX

無知会員19歳さん
暫く、どうしたら、阿含宗があぶない教団であることを会員の皆様にお知らせすることが
出来るのか、考えあぐねていました。桐山靖雄は聖者では断じてありません。
彼の説く教えは　釈尊の教えには程遠いというよりも、まるで、反対のことを　会員
に教えているのです。いったん、深く桐山氏を信用してしまうのは、私も同じでした
から、理解は出来るのですが、完璧な人間はいないものですし、阿含宗内部のいろんな
状況から、桐山氏がただの人間であることぐらい　理性的な目をもって眺めれば
すぐにわかることなのです。現に彼は　脳梗塞になりましたし、彼の妻は癌で亡くなり
ました。後継者といわれていた三女の寿美子氏も、今は階位さへ外されて　どうなった
ものやら、全く消息がわからないのではありませんか。自分の娘さへ幸せに出来ない男
が、どうして、人を幸せに導くことが出来るのでしょうか。
私たち批判側に立つものは　なんども　阿含経典を読んでほしいと　読めば桐山氏の
教義の間違いがわかるといっているのに、耳を傾けて、それこそ、阿含宗の原点でも
あるべき　阿含経典を読まない　ただ桐山氏を信じているというのでは、もう　なす
すべが無いというものです。会員さんは、それなりに　矛盾を感じているのではないですか
どうして、阿含宗内部で、それが言えないのでしょう。桐山氏も　もう年ですから、長くは
ありません。後継者も育っていないのですよ。　何を言っても、桐山氏への依存状況から
抜け切れないようでは、破綻するまで　見ているしかありません。
気の毒なことだとは思いますが、早く気づかれるように　祈るのみです。
桐山氏の成仏力やら、法力なるものは　彼の思い込みの所産です。彼の力が本当に
素晴らしいものなら、とうに世間が認めているのです。このような批判スレが大盛況
になるはずが　ありません。それもほとんど全部が、かっての阿含宗徒なのですから
（桐山氏は他教団からの回し者てきな言い方で、話をそらそうとしますが）
なにおかいわんや　というところでしょう。

[887]阿含宗会員 03/10/29 21:03 QzDgqupU.X/

断じて聖者でないとは、批判者が勝手に判断していることであって、実際にいくらでも奇跡が起きているのですから信者は断じて聖者だと思っているわけです。
批判する宗派の書かせた批判本読んで、自分の体験より、そちらを信用して聖者でないと勝手に思うのは自由ですが、そう思いこむ、アンチ宗を布教伝道する人、つまりアンチを言うことに生きがいを感じている人がいるから、
こちらも、阿含宗の宣伝をすることが、まあ一種の生きがいですから会員としての意見をいいたくなるのです。
すると低俗なやくざのような批判者がでてくる。
そういう人だから阿含宗理解できなくて、効果がないとおこってやめても不思議はないんだけど。
阿含宗は感謝の気持ちでやっていれば、必ず奇跡が起きると私は経験から言えるのだけれど、奇跡が起きない人という方が不思議なのです。
だから、やめた人というのは、よほど感謝の気持ちというものが日々なかったから何も変わらなくて止めた人なのではないかと思ってしまいます。
やめた人は、やめたら何かよくなった人でもいるのでしょうか。

それから、批判者は釈迦は護摩などを禁止したと、さも鬼の首でも取ったかのようなことを、よく言いますが釈迦が神通力をふるっていることや、祈祷を行っている様子も阿含経に描かれています。
どちらが本当のことか我々凡人にはわかりませんが、批判者の言っていることの方が後生に大乗仏教派が入れ込んだように私は思います。

大事なことは文言ではなく、奇跡が起きるかどうかなのです。いくら文言が立派であっても何も変わらなければ、ただ文言を味わうだけである。
学問で満足している人は、それはそれでどうぞ。

　阿含会員の人は個人批判のようなことは書いたり言ったりしないことです。
他人の中傷批判は己の徳を減じるだけなのです。これは別に阿含宗として特にいうことではなく一般常識の範疇だと思います。
私も自戒したいと思います。

[888]ニュー日昇 03/10/29 23:57 GORGEOUS

＞８８７
そのとおりなのですが、
あまりにも下劣すぎる批判は滑稽でもあり
ついからかってみたくなるのです。
たとえば、「元信者」さんとかは２ｃｈの常連で
おなじようなこと九官鳥みたに繰り返しておりますし
「冷製」さんなどはクールを装っても、頭に血が上っているのが
よお〜くわかってしまうので、可笑しくてしかたありません
まあ、これは私の心癖でして、これきらないと因縁きれんこと
はわかっているのですが、難しいですわ（笑）。

[889]本能寺会館 03/10/30 0:08 xKDY3Qtn9Qz

＞８８３
自分で書いた文章もわからんの？
�@は、念力の護摩が本当なら、もう一度焚け！
言っていたことに答え、本人に聞けと答えています
なぜなら、俺は当事者じゃねーもん
�Aは、相談の答当は桐山本人じゃない人が出していたようだとか
本のイチャモンそのまんま載せていたので、実際相談受けたり
した人とか知っているので、そんなことはないという答えです。
自分で、だしたつまらん質問も憶えていないとは・・・
だから単細胞とかいわれるのです。
それともアタマにきて冷静な判断ができない冷製さん（笑）
ですか。

[890]冷製 03/10/30 2:57 788Qjqw6JlE

８８９さん。
もう一回だけ（これ最後）書くけど、�@のあなたの書き込み「言っていたことに答え、・・・」は主語が抜けているので、日本語になっていません。
�Aについて、ボクは「薬品で中のお伺いが見えるようにしていた」と書いてあったのを引用しました。あなたの「相談の答当は桐山本人じゃない人が出していたようだとか・・・」ということは、（答当と
いうのがイマイチ分かりませんが）ボクは聞いていません。あくまでも、見えないものを「透視」できたかのようにお伺いに答えていた、という点を聞いているのです。本当に透視して答えていたのかどう
か。そこです。

あーぁ。疲れるわ。日本語が通じない外人に向けて書いてるみたいで（笑）

本人じゃない人が答えていたとかどーたら、を聞いているのではありませんから。だからあなたの言うような「いちゃもん」をつけているつもりはありませんので。自分が何を聞いているのかはここ十年以
上自分の中で繰り返している疑問ですから（それだけ悩みが深い）覚えていないわけがありません。論点をずらしているのはあなたです。
というか、不毛ですね。もう桐山命で凝り固まってる感じがしますが？

「奇跡」ねぇ。あの宗派でいう日常的な奇跡のレベルというのは、先の書き込みにもありましたが、フツーの人なら「ラッキー！」で済ますところを、さも何か力が（勿論、桐山のね）働いているかのよう
に騒ぐんだよね。そんなの、人間が自然に成長し、自らを磨き、いろいろな人々との交流を通じて、いわゆる「人間的な力」がついてくれば、自ずから起きる、在る、そういう展開に持ち込める、そんなこ
とを「（桐山のおかげの）奇跡」だと思い込ませる、その尊大さが、ボクは嫌いです。

金粉もけっこー流行ったなぁ・・・。で、金粉降って、そのあとどーなったんかな？

だから、宗教に拠らなくても人間には物事を変革する力が備わっていて、それが、長い長い人間の歴史を編んでいるのだ、というように理解する立場に立つのか、そうでなくて、宗教にこそそういう力を求
めなければならない、という立場に立つのか、そこかなぁ、このサイトのやり取りの分岐点は。

どんな宗教にも善人悪人、混在しているのでしょう。それに関わらない人間の世界と同じように。ただ、桐山という稀有の詐欺師に騙された人々が昭和の末から平成の間に存在した、と歴史に残ることは確実
でしょう。

あいつが死んだ後の混乱をとくと拝見致しますので・・・。

あぁ、うちのキチガイは元気ですよ。
時間構わずのお経三昧です。まぁ、おたくの方々では、いい人も沢山見てきましたよ。純粋で、純真で。その一方、詐欺師まがいで放り出されたヤツもいましたね。結局、日常の時間の流れとか、人とのつな
がりとか、相手を思いやるとか、そんなことをフツーに考えることの出来ない、心の余裕のない人間がよるべき「家」と感じている宗教なのかな、とは思っています。

その家（＝桐山）がなくなったらどうするんでしょうね？
ボクが心配することではないか！

本能寺会館さん、ボクは喧嘩する気はさらさらないですよ。あなたのお陰でオタクの宗教嫌いに益々確信が持てそうです。でも、あなたの場合、宗教よりももっと自分の人間性とか、日本語とか磨いたほう
が後々のためですよ。いちおう、ウチのキチガイのお陰で（！）ボクにも力がついてるそーですから（笑）。

[891]阿含宗元会員 03/10/30 8:58 irvFMVp6n8j

>>887

この人が阿含経など読んでないのは一目瞭然です。
どちらが正しいか誰もわからないなんて表現でそれがわかります。また、批判側の主張が
後世の大乗の混入だろうなんて解釈から阿含経典読んでないのがバレバレです。
阿含経典を読めば読むほど、祈祷なんか説いていないのがわかり、万一そうもとれる経典が
存在したとしても、それは異端的であり、多数の阿含経典群の思想と矛盾するのです。

[892]行暦20年不良修行者 03/10/30 21:40 cqXeUMp30JI

ね〜ね〜〜〜！！？？　皆さん、、
ここは　2ｃｈと違うのですよね・？
この話の流れは　あちらでいたしたらいかがでしょう・・・

ここでは　高尚で前向きなディスカッションをしたら如何でしょうか？

先ずは　何方かテーマを決めてはどうでしょう・・・・！
そうしない事では　これだと　ただの痴話喧嘩だよ・・・・

私もツマラナイですし。。　　

[893]阿含宗元会員 03/10/30 21:43 irvFMVpmSA0

「偽の真正仏舎利」　７６．真正仏舎利奉安は金集めの手段

阿含宗の道場で祭られている大半の仏舎利は、阿含宗においてすら偽物です。
阿含宗では信者に仏舎利のカスケットに手を触れさせることで人集めをします。
行事の稚拙さはともかく、本物の仏舎利であるとして触れさせているのですから、
信者たちを騙していることになります。

道場に名前だけの真正仏舎利奉安をさせるのは金集めが目的です。
供養と称して信者から多額の喜捨を募り、その見返りに奉安されます。
真正仏舎利を奉安するから供養しなさいではなく、金を出さないと、阿含宗の道
場だというのに奉安させないのです。
金集めができなかった道場は今も偽の真正仏舎利すら奉安されていません。
阿含宗は外に向かっては真正仏舎利奉安をうたい文句にしながら、金を出さない
信者たちには道場ですら拝ませないのです。

台湾では1991年に道場が開設されると同時に真正仏舎利奉安が行われました。
ところが、1998年、スリランカからの7粒のうちの1粒を台湾に分骨するとし
て、盛大な奉送式を行っています。
二度も真正仏舎利奉安が行われたのは、台湾での柴燈護摩を機会に、信者からの
多額の喜捨があったからだと言われています。

各道場への勧請などを理由にして金を集めるのは仏舎利だけではありません。
朔日護摩の受信装置は民生用では十万円もしないのに、三百万円ほどを払わない
と道場には設置が許されません。
仏舎利に続いて大黒天、愛染明王、阿弥陀如来、文殊菩薩など様々な神仏を道場
に奉安するとして、信者たちからの集金の手段に使っています。
仏舎利もこれらの神仏や受信装置と同様に、金集めの道具にすぎません。

[894]阿含宗会員 03/10/30 22:05 QzDgqupU.X/

批判者は阿含経典のすべてを見ているのでしょうか。中村元氏などの本を見ている
のだと思いますが、それで、すべてを見たかのようなことは、片手落ちだと思うのです。
阿含経典といっても、中国からきたものや、スリランカに伝えられているもの、チベットにつたえられているものなど
さらに、同じ中国でもいろいろなものがあるでしょう。その中の一部が日本語で紹介されているにすぎません。
数ある中で、どれが原典か、お釈迦様でなければわからないでしょう。
それを、批判者がたまたま目にした本が゜すべてであるかのように勝手な判断をしているのです。
現に、著名な仏教学者の一人は、「阿含経の随所に、お釈迦様が神通力をふるっておられるお姿や、さまざまな祈願、祈祷の様子が描かれている。それにもかかわらず、原始仏教学者の
多くは、それをヒンドゥ教の混入として、一蹴し、お釈迦様を合理的な哲学者とした。」と書いています。

仏教は文学だと思って、それでよしとする人は、それでご自由にそう思っておけばいいのです。それを鬼の首でも取ったかのように宗教批判の種にするのはどうかと思います。

[895]行暦20年不良修行者 03/10/30 22:12 cqXeUMp30JI

[893]阿含宗元会員様
お聞きいたします
批判的な方々は　詐欺教団ですとか　金集めだともうされますが、、
では　集めた金をどの様にしていると認識していますか？
確かに　単純に考えれば巨額な金額が動いているのは事実でしょう・・
しかし　その内容を思索すれば　法人としての規模では少ない位です。
それに　法人の意味はお分かりですよね？
やましい事があれば　正に法によって裁かれます・・・・
迂闊な　表現は慎まれれては・・・・　

[896]阿含宗会員 03/10/30 22:40 QzDgqupU.X/

やはり、元阿含さんは、どーみても統一教会かどこかのまわし者で批判のためにスパイでもしているとしか私には考えられません。
なぜならば、１０年以上前辞めた人がどうして、長年会員している私でも知らないことを知っているのだろう。
批判を本職として批判している人には、私のような在家信者である素人には、まともには対抗できないと思われますが、あまりにも一方的な解釈と思われますので
思うことをちょっと。
いかにも阿含宗がお金集めて、さも管長がもうけているような大げさな書きぶりですが、衛星生中継の受信機は何十万円かもしれませんが、でも装置見ただけで、もっとすると思うけど
なにしろ衛星のチャンネル借りて全国放送している費用は、かなりかかっていることでしょう。
儲かっているなどとは、とても思えませんね。お金はほとんど民間に回っているだけだと思いますよ。
それに、寄付も当然強制ではない。
儲けようと思うなら、お金のかかる衛星放送なんてしないでしょう。
批判者が言うようなだましているところであれば嘘がばれてしまうような、法要や法話、体験談などの「全国衛星生中継放送」なんてしないでしょう。
衛星放送使っている塾なら、もっと高いでしょう。
衛星生中継付の法要と法話で年間１万円の会費ならぜんぜん高くないと思います。
しかも効果抜群のお守り付でもある。
ちなみに、琵琶湖のヨット転覆事故では、この朔日護摩のお守りをもらっていた人（阿含宗会員ではなかった）
の家族は奇跡的に一人も欠けずに助かったらしい。

[897]８９３は２ｃｈ 03/10/30 23:38 xKDY3Qtn9jK

＞８９０
おいおい誤魔化すなよ！
その疑問について矛盾点をついたら
論点かえて、�@と�Aの質問というよりイチャモンつけたのは
あなたでしょう。
分裂症なのでしょうかね？
疲れるなら、いちいちコメントするなよ
よほど単細胞が気に入らなかったとみえて、いつまでも
ウジウジつっかかってくる。
キチガイがなんだって？
このカキコの意味がわかりません、日本語どうこう以前の問題
あなたが何を信じ、何を貶そうが知ったことじゃありません。
御自由にされればよろしい
ただ意味のないコメントながながとださんでほしい迷惑だから。

[898]阿含宗会員 03/10/31 0:10 QzDgqupU.X/

冷製さんの、コメント「結局、日常の時間の流れとか、人とのつながりとか、相手を思いやるとか、そんなことをフツーに考えることの出来ない、心の余裕のない人間がよるべき「家」と感じている宗教なのかな、とは思っています。」
は、思い当たるふしがあります。よくよく反省自戒したいと思います。
阿含宗の場合、あっさりし過ぎているのかなとも思います。それが、いいのか、どうか考えると、あっさりしているのがいいのだろうなと思います。
ただ、個人的には、冷製さんのコメントから、これから　ちょっと注意してみようかなって思いました。
日常の時間の流れや、人とのつながりとか、相手を思いやるとかに、もっと心を向けないとね。と思いました。
よいコメントをありがとうございました。

[899]阿含宗元会員 03/10/31 14:15 ET6yi0pHufC

あなたの感覚では、法律で裁かれていない宗教法人はすべて正しいのですね。
大作さんなども法律で裁かれてはいないのだから、
あなたにとっては彼は宗教家として正しいらしい。
オウムは宗教法人として裁かれたのではなく、殺人という刑事事件で裁かれている。
たびたび、このスレの信者が言っているように、
法律という世俗の決まり事に抵触さえしなければ、何をやってもいいという感覚なのですね。
ばれなければ何でもアリはたしかに桐山さんの感覚です。
だから、阿含宗も脱税を指摘されて、あわてて修正申告した。
世俗の法律や道徳よりもはるかに高い倫理を求められるのが宗教であり、
釈尊の場合、それが特に厳しかった。
ところが、桐山さんと同じで、人間が持つべき基本的な道徳すらあなた方にはないらしい。
だから、釈尊の教法をただの教えだと卑しめるのですよね

[900]破壊神(養豚所のオーナー＜ゴキ丼＞トンカツ豚美） 03/10/31 20:21 swwT1EqoTFF

>>900ゲッタ―ブラスターキャノン

[901]夜美 03/10/31 20:35 BcQxV5pU.08

テーマですかぁ、、、！！
まぁ、社会生活が普段の部分なので、高邁であろうとする題材での
アンチ・テーゼぐらいしか思い浮かびませんけどネ。
あなたたちには、私たちから言えば、”成仏法（力）”はあるのか？
それが、存在するなら、その役割をとりもあえず、その責任範囲内での説明は可能か？

キリヤマが、密教（その超能力の秘密）、密教入門、念力、輪廻する葦等々の
中で、”求聞持法（略称）”を掲げて、密教関係に挑みしているのは、明らか
でしょう。問題としては、キリヤマの当の本人自身、念力開発護摩は、ないと
と初期の密教本で、書いている。では、阿含と密教との関係を、阿含（アーガマ）
より成仏力を得ることが可能であり、密教部より成仏法を得たとのくだりは、
具体的になんであるのか？

人間は社会の生き物である、当然の話でしょうが、しかし、普通に人として
の側面を充足せしめようと、人間相互の関係を（支配する崇高な理想を深く）
自覚することを、求めているのであって、その地位を占めることに、問題
を生じるさせるならば、論外な話であり、迷惑なだけである。
　つまり、憶測すると批判する著者達は、密教部の傘へと、逃げている宗教を
弾劾しているのでしょう。密教には、東蜜と台蜜があるので、法次第を修養することに
より同格であるとキリヤマは、説明を終えているような感じである。しかし、
真摯に、教えを欲する人間には、全然不足であるのでしょう。
だから比較するに、阿含宗の法典である内容を、現仏教との借り物が多いとして、
その文字数を結果として挙げている。また、その当時の法典を、内容の詳細も
付している。

おそらく、一般的に、阿含（アーガマ）として仏教と宣伝しているのだから
その教論は、密教とは一部を隔していて、他見を許さずの文言に負けない内容と
判断してしまう。単に読み下し文で、各人で修法？が可能なように、文が編纂
されているだけと僕は考えている。阿含として本尊は、部分的にご真言として取り
入れている。

だれもが、拝み屋に、なりたくて、教えを知りたいとは思わないでしょう。
どのようにしても、宗教は、社会生活へのモノを生産する責任は果たさない。
貴方らが、日々の誦する法典での和賛にしても、文言の言い回しは、愚であるとしか
当方としては、言いようが無いのですネ。
それ本来は、教えの概要として、一般にも分かるように文章を表現すべき
なのだが、語尾は、必ずに「〜〜ことぞ」であり、それらは、尊厳せしめようと
する人間等が使い、それを教則とすべきであるのだろうか。
はなはだ、呆れる。
　私個人の感想を許容され、かつ、語弊を恐れずあらわすならば、”精神の刑務所”
ではないかと考えています。

[902]阿含宗会員 03/10/31 23:05 QzDgqupU.X/

刑務所なら自分の好きなところに行けないが、阿含宗は自由ですよ。
ですから、いやになって辞めて、いろいろ言う人もでてきているのです。

阿含宗の場合は、決して強制的に入信させるようなことはしていません。
自ら求める人がしているのみなのです。
したがって、宗教を十把一絡げに精神の刑務所というのにはあたらないと思っています。

[903]夜美 03/10/31 23:24 BcQxV5pU.08

>>902
阿含宗会員さん

何か、勘違いしてないるぞ。

>>901
＞人間相互の関係を（支配する崇高な理想を深く）
＞自覚することを、求めているのであって、その地位を占めること
日本の憲法を引用した文が、上記だがあなたの感想が、そうである
ならそうなんでしょう。私には関係ない。
私法もなんら、生じてはいない。
しかし、感想を批評して面白いですか？

[904]淀川広司 03/10/31 23:27 .JcOA2prLbt

そろそろ結論付けてください。
人間、己の信じる道に進んでください。信じるも信じないもその人の自由
私は数々の宗教の本を読んでいますが、やはり阿含経が釈尊が説かれた一番近い御経だと思います。
批判だけの人生なら餓鬼界へ落ちてしまいますよｗ

精神の刑務所発言は問題ありますね。各々本人で信仰しているわけです。貴方にがトヤカク言う筋合いは無いでしょう。
批判ばっかりしてないで少しは、人の為になったり、自分を磨いてくださいよｗ

[905]淀川広司 03/10/31 23:33 .JcOA2prLbt

あぁ・・・・それと有名な宗教批判化なら早川和廣とか言う奴が有名ですよ。

但し、彼は1987/01『阿含宗世界平和への道』という教団への提灯記事本を出したり
脱マインドコントロールをセクハラとイチャモンをつけたりと、そのスタンスには「？」がつく自称「宗教ジャーナリスト」ですので要注意。

[906]夜美 03/10/31 23:34 BcQxV5pU.08

どうせ、本名ではないだろうが、、、。>>904

阿含宗の批判、擁護の立場を要約すれば、俺はそういえると思いますよ。
誰も１４万以上ある宗教法人がそうであるとは、僕はいってないはずですが

[907]淀川広司 03/10/31 23:36 .JcOA2prLbt

全ての事実は死んでからわかるであろう（　⌒∀⌒）

[908]将軍塚 03/10/31 23:37 xKDY3Qtn9Zc

まったくウザイよなぁ〜こんなの２ｃｈでやれよ！
もっと建設的な批判やら意見とかはないんかい！
元阿含という人はただ恨み言いいたいだけだし
そればっかで、なんの進展もなくダラダラ
だからなんだっていうんだろな？
やめてスッキリしたんじゃないのかね
それとも本当によー痴の言うようにミツモンバイトなのか
＞阿含宗会員さん、まじめに相手していると、水掛け論に
おちいってだらだら続くよ、相手は貶すことが目的なんだからさ
泥仕合になって収拾つかなくなる。２ｃｈなんかもう５１スレ
もはやほとんど意味なし！変なのはそこそこに相手して
もっと面白くいきたいですね。

[909]淀川広司 03/10/31 23:38 .JcOA2prLbt

あんたの言うとおりだな。全く進展の無い糞スレだｗ　2ｃｈでももっとましｗ

[910]夜美 03/10/31 23:41 BcQxV5pU.08

>>908

うざったい、それは本来、関係ある人間との話をつけなさい。

公序に反せず、良俗なら、その人々が何をするのかは、勝手であると考えるけどサ。

[911]淀川広司 03/10/31 23:43 .JcOA2prLbt

>>908は救世主　>>910お前みたいな低俗な人間よりずっとマシｗ

[912]淀川広司 03/10/31 23:43 .JcOA2prLbt

なんかチャットのように書き込み多いねｗ　

[913]淀川広司 03/10/31 23:48 .JcOA2prLbt

ってかこのような事態が続くならば、新スレ立てて、各々の妬み板にするべし。
1から読んだがどうも　元阿含がうざくて仕方ない　

元阿含の発言読んでると鬱になりそう。ってかお前鬱だろ？

要するにこの板で妬みしか言わないDQNは逝ってよし（　´ェ｀）

[914]夜美 03/10/31 23:50 BcQxV5pU.08

まぁ、理解しろとは、無理だな。
人間として、恨みとかの言葉を用いるのは、遺憾だな。
妬み、嫉み、辛みが、ルール・社会常識のある人の言葉と思うが、手遅れだね。

それとも、キリヤマの論説である”霊障”は、人々の恨みですか？
そうすると、阿含宗の冥徳供養で、まず、個人累代の女性を供養する理由も
分かる気がする。

[915]夜美 03/10/31 23:52 BcQxV5pU.08

>>913
淀川広司さん

失礼な。私は私自身の掲示文の誤字を、探そうとしているだけよ。

[916]夜美 03/11/01 0:03 BcQxV5pU.08

ウムム。。。ついでにだけどな。
気象観測衛星は、どうにか、ならんのか？失敗続きで、それに新たな衛星製造会社は
倒産するし、政府はその訴訟で負けている。
すべてが、税金だろう。

[917]very cute maron 03/11/01 0:27 .JcOA2prLbt

最初から読ませて頂きましたが飽きれて物も言えません。特に元阿含さんには一言言いたい。

私自信、宗教は犯罪を犯さなければ個人の自由意思で信仰していいものだと思っています。
ただ、その信仰心に水をさしたがるのは、やめるべきです。
あなた一人の意見をもとにして阿含宗という宗教を離れて行くひとや、入行するのをやめるという人は、そんなに多くはないと思いますが
他人の純粋な信仰心を「だまされている」「インチキ」だと言ってあざ笑うことは、子供でもできる簡単なことです。
そのような行為を通して、他の誰かをあなたは知らないうちに傷つけていることを忘れないで下さい。

[918]夜美 03/11/01 0:49 BcQxV5pU.08

「私権の享有は出生に始まる」にある資格（自然人）へ導くのは、宗教の役割
でしょう。人間を満たして、果たして、人と思うのは、誤りですか。？


人とは、�@権利能力の帰属主体のこと�A法人格を有する者のことであり
、権利能力は、「権利能力」・「意思能力」・「行為能力」とある。
当然に私法上の権利・義務の主体であることを、問われるはずです。
何をするにしても、やるにしてもですね。

キリヤマの著作にも、”人間の改造と原理”とかありますけどね。

[919]夜美 03/11/01 7:32 BcQxV5pU.08

>>917
very cute maronさん

＞＞私自信、宗教は犯罪を犯さなければ個人の自由意思で信仰していいものだと思っています。

あなたは、何かの制度、または、事業でも目指しているのですか？それとも脱字なの？
権利の濫用でしょうか？それらは、個人としての当人であるのか、本人であるのか釈然としませんが

[920]行暦20年不良修行者 03/11/01 7:37 Rp0kfrw81jF

[899]阿含宗元会員様
これは　私に向けた内容なのでしょうか・・？？

一応　お答え致します
大作氏も間違いではないと認識しています
麻原氏も　ある意味間違いではないと思います
ただ・・・それは・・・？？と言うことですね

　それと　阿含宗及び関係役員等の脱税、申告もれは一切ありません・・
虚偽　虚言はお控えください。。　それ以上の書き込みは色々な意味貴方様にで不利でしょう・・・

あと　ちょうどいい時期ですから皆様にもお聞きしたいです
思想ですとか　イデオロギーとは　如何お考えですか？

　時代の政治思想、行政、それに伴う生活環境がいかに個々から世俗、俗世から個人に影響するかは　おわかりですよね！？


　話は　飛びますが　麻原氏への林氏のコメントが出ましたが
それを読みますと　ここでの批判者の方々のそれと　バイブレーションが同じに感じるのですが・・・・　

[921]very cute maron 03/11/01 9:27 .JcOA2prLbt

ということは、ここに妬みばかり書き込んでいるDQNはオウムの信者か（　´，_ゝ｀）

[922]将軍塚 03/11/01 9:34 xKDY3Qtn99P

＞９１４
批判するなら、もうちっと桐山の本読んで吟味してから
したほうが良いですよ。
「霊障」はたんなるウラミじゃございません
一種の抑圧意識、強制意識のようなものでありますけれども
（本ではソンディ理論を引用してそう説明されている）
実際はそんな単純なものでもないですね、人の存在自体
先祖から親そして自分に受け継ぎながれている業に
ふかく関わっていることを感じますね。わたしは・・・
まあこれは勝手な自分の感じた感想ですから
人により違うかもしれません。

[923]将軍塚 03/11/01 9:42 xKDY3Qtn99P

＞９２０不良さん
京都の七不思議って知っている？
昔の本だから今は違ってるかもしれないが、
いくつか憶えているんですけど、
方広寺の国家安康の鐘、養源院の血天井、将軍塚
これだけ憶えている。
なぜなら、阿含に近いところにあって関わっているんだな〜
なぜか？

[924]阿含宗元会員 03/11/01 11:37 uU.13LvVlp9

>>917

○大金を取る師
○自慢が過ぎる師
○他人への悪口が過ぎる師
○暗い師
○好色の師
○言行不一致が極端な師
○人を縛って退会を許さない師
○世界の破滅と自宗による救済を説く師
○欲望の実現を説く師
これらは邪師と思って避けよ。

[925]very cute maron 03/11/01 11:42 .JcOA2prLbt

>>924　話にならんのでこいつの事はシカトしませんか？

[926]阿含宗元会員 03/11/01 14:36 uU.13LvVlFf

>>925

依存信仰、御利益信仰の問題もそういう信仰はどこにでもあるのだから、それが好きな人は
続ければよい。ただ釈尊の阿含経に則った宗教と自称するので、釈尊はそんな信仰説きませんよ
と言っているのです。釈迦よりも桐山が好きな人は桐山を信仰すればよい。シャカの教えと
欺瞞と知りつつ、人に間違ったことを説くのに罪の意識のない人は。
また手品や嘘で自分も騙されて快感な人は信仰を続ければよいし、冗談じゃないと思った
人は辞めればよいだけの話です。
そういうことです。

[927]阿含宗元会員 03/11/01 14:38 uU.13LvVlFf

>>925
てめえ、阿含宗会員になりすました統一協会のスパイだろう？
このスレの住人を惑わすのは止めろ。
痛い目に遭うぞ

[928]阿含宗元会員 03/11/01 14:39 uU.13LvVlFf

very cute maron
何がvery cute だ。氏ね

[929]阿含宗会員 03/11/01 14:41 QzDgqupU.X/

924は、本人がさっさと退会していて、しかも、退会者が多いとか、さんざん文句言っておきながら　人を縛って退会を許さない師
とは、批判者が言っていることとも矛盾しているのに、よく言えるものです。
これだけ見ただけでも、批判者は、悪口デマならなんでもいいという姿勢がわかります。

[930]阿含宗元会員 03/11/01 14:41 uU.13LvVlFf

very cute maron
臆病者のvery cute maron 正々堂々と勝負してみろ！！！
できない奴は来るな

[931]阿含宗元会員 03/11/01 14:44 uU.13LvVlFf

>>929
きさまか、よく来たな。
阿含宗馬鹿信者の典型。
きさまのような奴がいるからアゴンは駄目に
なるんだ。おまえのアゴンでの業績（阿含宗修験道位階など）
を述べてみ。阿含宗信徒はおまえの数倍賢いはずだ。
きさま、他教団のスパイだな。

[932]阿含宗元会員 03/11/01 14:47 uU.13LvVlFf

阿含宗信者、不良会員、very cute maron 。
この三輩がこのスレの三悪趣だ。
じっくりと退治してやる。
待っていろ！！！

[933]阿含宗元会員：甲賀幻妖斉 03/11/01 14:52 uU.13LvVlFf

阿含宗元会員には悪いので
名前を改める。甲賀幻妖斉だ。
かかってこい

[934]阿含宗会員 03/11/01 14:54 QzDgqupU.X/

９３１はどっちの味方か意味不明ですね。あのー「阿含宗元会員」は、もう少し良識ある他の人が使用している
名前ですから、名前を変えてもらえますか。

[935]阿含宗元会員：甲賀幻妖斉 03/11/01 15:01 uU.13LvVlFf

>>934
名前変えました。これでよろしいか？

[936]very cute maron 03/11/01 16:27 .JcOA2prLbt

見方も糞もありません。ここにいるDQNは皆全て人間的に愚かだ（　⌒∀⌒）
救いようも無いので消えてくれ。

まず、貴方はそもそも宗教について悪い寛容をお持ちのようですね＾＾

宗教間で文句を言い合っている連中は創価学会の連中だと思われ。
あの教団の犯した過去の犯罪を上げれば霧が無い（　´，＿ゝ｀）

[937]very cute maron 03/11/01 16:28 .JcOA2prLbt

そもそも、こんな妬み合いの議論なら2ｃｈでやってくれませんかねぇ？

[938]阿含宗元会員：甲賀幻妖斉 03/11/01 16:35 uU.13LvVlFf

＞ここにいるDQNは皆全て人間的に愚かだ（　⌒∀⌒）
救いようも無いので消えてくれ。

どういう意味だ

[939]阿含宗元会員：甲賀幻妖斉 03/11/01 16:36 uU.13LvVlFf

＞創価学会の連中だと思われ。
あの教団の犯した過去の犯罪を上げれば霧が無い

創価学会に敵対する教団の回し者だな。
きさま、アゴンの会員ではないな

[940]夜美 03/11/01 18:04 BcQxV5pU.08

>>923（抜粋）
＞「霊障」はたんなるウラミじゃございません
＞一種の抑圧意識、強制意識のようなものでありますけれども
そうなん。。。
すると、阿含宗の僧侶たるは、私の推察からすれば、人間の改造と原理
（キリヤマ　著）
の最終段階と思える曼荼羅を凝視して護摩壇上にその曼荼羅の尊像を
みれる段階になれば、解決を持てるとか、、
　キリヤマの著作　間脳思考からとおく。または、超脳思考。

自霊動とかで、勝手に手が動くから、手の部分では、駄目ですね。
でも、本質がウラミですか？
仏教における福田とかして、その雑草を引けたりできるのですか？

[941]行暦20年不良修行者 03/11/01 18:15 Rp0kfrw81jF

>>923
将軍塚様

えっ！！なんと答えればいいでしょう！？
正直　よく知りません、、。
もしかして　知らないと　恥ずかしいことですか？


＞[933]阿含宗元会員：甲賀幻妖斉
阿含宗元会員には悪いので
名前を改める。甲賀幻妖斉だ。
かかってこい

ほう　いいね〜　それじゃ〜　私も改名しようかな！！

服部金物店社長にしましょう

[942]服部金物店社長 03/11/01 18:17 Rp0kfrw81jF

行暦20年不良修行者改め服部金物店社長に改名いたしました
今後とも宜しくお願いいたします

[943]夜美 03/11/01 18:26 BcQxV5pU.08

ギョ：：：
９４０の訂正です。
　>>923ではなくて、>>922でした。　

[944]very cute maron 03/11/01 23:54 .JcOA2prLbt

公明党です

[945]the945 03/11/01 23:57 .JcOA2prLbt

1から苦笑なほどの妬みを読ませて頂きましたが
元阿含宗の会員だった人って未練がましいね

[946]湯豆腐 03/11/02 0:09 xKDY3QtixXK

＞９４１
服部社長さん、いやべつにどうでもいいことですけど
いまはやりのトリビアですか、まあそんなことです。
なにかいわくがあるのかと、２０年先達なので
知っていることがあるのかと思った次第です
この手の話しが好きなものでして・・・。
わたしも将軍塚あらため湯豆腐にしました
そろそろおいしい季節です。

[947]湯豆腐 03/11/02 0:18 xKDY3QtixXK

＞９４０
夜美さん、霊障シリーズならば、「間脳思考」や「超脳思考めざせ」
などよりも
「チャンネルをまわせ」、「守護霊を持て」、「君は誰の生まれかわりか」
などの本にその思想がくわしく載っています。
古い本もあって内容も古臭いのもありますけど・・・
（今時、チャンネルまわすＴＶなどありません）

[948]夜美 03/11/02 2:24 BcQxV5pU.08

>>947
第十九条　憲法
　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

問題外なお話の部類ですね。勉学したいのなら心理・哲学における分野
が用意されていると、俺自身は認識してますが
あなたたちは、社会生活の原則がありますか？

[949]夜美 03/11/02 2:49 BcQxV5pU.08

キリヤマは何を考えているのか？
経験科学における心理学では、構成主義から、現在は、行動主義、ゲシュタルト心理学
精神分析学などが、簡単に動向として説明されている。

アドラー心理学とかの本、読んでみれば、、、

[950]夜美 03/11/02 3:25 BcQxV5pU.08

>>945
ハッハッハ。要は、技術と資本ですよ。

[951]湯豆腐 03/11/02 7:10 xKDY3Qtix8I

＞９４９
考えではなく、体験だと思いますが？
その体験が、ソンディ心理学に近かったということでしょう。
＞９５０
いや、要は抑圧された欲望と失望からくる恨み妬みだと思いますが？

[952]阿含宗会員 03/11/02 7:28 QzDgqupU.X/

859]阿含宗元会員 03/10/24 12:42 Ny0uhgvVlyz
「体験談集に至ってはＧ田職員など「作家」たちが手を加えているから」
とか、批判本と同じで批判者側の嘘を勝手に書いていますが、私の体験から、加筆などされてませんよ。
それどころか、体験が多すぎると削られたくらいです。
確かに、文章の、てにおは、の修正はあるでしょう。
でも、それをもって、いかにも職員が創作しているような誇張批判にはあたりません。
批判者の言うことは、批判のねたを探し出しては、それを誇張して言うことのようです。

[953]阿含宗会員 03/11/02 7:39 QzDgqupU.X/

[810]名無しさん＠３周年 03/10/20 13:11 UitbtEpgPxc
＞808

＞・・・救済力・・・
首都圏なら成田山や川崎大師に西新井大師の加持祈祷と
同じ方法とレベルの救済力です。
真言宗の加持祈祷には
確かに奇跡と思わせる不思議な霊験はあるのです。

成田山、川崎大使、西新井大使、阿含宗、どういう霊験があったのでしょうか。
是非発表してください。

[954]阿含宗元会員：甲賀幻妖斉 03/11/02 9:33 uU.13LvVl7c

＞アドラー心理学とかの本、読んでみれば、、、

アドラーちゃんですかいな。「権力への意志」ですな
懐かしい

[955]阿含宗元会員：甲賀幻妖斉 03/11/02 9:34 uU.13LvVl7c

わしは大学で心理学を専攻しておりましたんじゃわな。
あははは〜まあ。教育心理学ですがな。
アドラーは教育心理学で引用される心理学者ですな

[956]阿含宗元会員：甲賀幻妖斉 03/11/02 9:37 uU.13LvVl7c

わしの得意分野は「催眠」じゃ。
誰かかかりたい人はいますかな。
阿含宗信者の方などはかかりやすそうじゃがな。
いや、もうかかっているなかな？

[957]阿含宗元会員：甲賀幻妖斉 03/11/02 9:43 uU.13LvVl7c

掲示板上でも催眠はかかるものです。
ためしにかけてみますかな。
おたのしみに

[958]夜美 03/11/02 9:47 BcQxV5pU.08

>>951
湯豆腐さん

　つかえんなぁ。端的に例える、裁判での、勝敗の分岐点だな。
　>>940　←　>>945

[959]夜美 03/11/02 10:17 BcQxV5pU.08

訂正。
訂正前　>>940　←　>>945
訂正後　>>950　←　>>945

[960]PC4987管理者 03/11/02 13:15 .JcOA2prLbt

阿含宗元会員甲賀幻妖斉様。夜美様。サーバーに掛かる負担が大きいため過度の連続投稿はお止めください

[961]服部金物店社長 03/11/02 19:10 Rp0kfrw81jF

>>956
阿含宗元会員：甲賀幻妖斉殿

　面白い　私の得意分野は　梯子術による徘徊技じゃ〜
そう易々と睡眠はしないぞ〜〜〜！！？
でも　いい事を教えて進ぜよう　接待攻撃　特におなごにされると弱いかも・・・・

しかし　行者は常に理性と内臓との闘いなのじゃ　御主の様な外道には察しも付くまい・・・
たとえ　元会員であろうと　名前の頭に阿含宗の名をつけるのは怪しからん
再度　名前を改めるがいい　　外道：甲賀幻妖斉とな

[962]服部金物店社長 03/11/03 4:54 Rp0kfrw81jF

>>946
　湯豆腐様へ
よかった、。　自分なりに模索いたしましたが・・・、、
確かに　申せられる三件は因縁と言うか御縁が確かにあるのでしょうね、、
密教（高野山等＆釈迦山）と禁裏、豊臣氏及び徳川氏は私のような凡夫にはとうてい理解に及ばない縁が有るのだとおもいます
それ故　ではないでしょうか・・・・

ところで　早速昨日湯豆腐食べました（変な意味じゃ無いですよ）
利尻の昆布と鱈等を入れて・・　いや〜身（胃）も心も温かく満足でしたよ〜〜

それと　トリビアは面白いですよね・・・・ですけど「へぇ〜へぇ〜へぇ〜・・・・・」は
あの番組以外でいたすと　かなりやばいので　どうしましょうう？・・・・
でも　ここで良い意味で行ったらいいですよね・・・
批判とか虚偽虚言はＮＧとして・・・
皆さんの本当の話とか体験談　わりと簡単だけ認識し難いはなしとか・・・　どうでしょう？？

ちなみに「還暦」というのはどういう意味かはこれをお読みの皆さんはおわかりですよね？
お許しください　嫌みや探るわけではないのです　たまたま昨夜の酒席で　そんな話がでましたので・・・。

　
　　

[963]湯豆腐 03/11/03 23:31 xKDY3Qtn9qq

＞９５８夜美さん
はあ、裁判の話しですか？
しかし、こんなつまらん罵り合いなど技術と資本の無駄づかい
でしょう。
＞９６２服部社長さん
わたたしもトリビア好きです。豆知識、無駄知識の類とか
それで、え〜と、昔の千座行の御法塔って、あれ、
宝きょう印塔でもあったわけでしょう？だって中に
宝きょう印陀羅尼を封ずるわけだから・・・
つまり仏舎利＝如意宝珠＝准堤尊とここから言えなくもない
もっと深いものが法の奥にはあるのでしょうけれど
ちらっと、かいまみえるような気がしますね。

[964]服部金物店社長 03/11/04 0:38 Rp0kfrw81jF

[963]湯豆腐様
そう密教は奥が深いですから頑張りましょうね
教団や教えの内容　上っ面だけの批判をされる方は多いのですが　各種念誦法等の批判が少ないのは何故でしょうね！？
それはおそらく伝法を受けていないからかな！？　それとも一応尊厳を保ってくれているのかな・・！
いずれにしても　御法は各々が体得するものです　体得しないで挫折しちゃうと
批判者の方の様になってしまうんですね・・・
僭越ですが私のお勧めは　両界曼荼羅の解説書です　　

[965]夜美 03/11/04 18:31 ioMbUipBX7s

>>963
時間の無駄でしょうね。
裁判とすれば、訴訟ですねぇ。問題的には、時代遅れかもしれません。
予定とすれば、
阿含宗の法人登記における、目的と活動内容の相違により、違法行為であると
唱える。そして、行政の未監督ならびに民法上における請求を加える。
簡略化すれば、現在の阿含宗での表示している本尊は、仏舎利としているが、
登記目的内では、准堤なんとか？であり、規定手続きを怠り、目的外で活動
をしている。つまり、この期間での民法訴訟を、組み合わせるのである。

まぁ、キリヤマ本のファンも多いでしょうが、”アラディンの魔法のランプ”
とかは、揃えないでしょうね。阿含宗の伝法の一部と思う仏舎利宝珠和賛と
かの解説書ですね。
　「アラディンの魔法のランプ」（キリヤマ　著）から引用

　帰命頂礼（きみょうちょうらい）　仏舎利尊　宝生解脱のその力
　功徳のほどをつととうべし　そもそも奉る宝塔は
　仏の慈悲のかぎりなく．．．
　＊原文どうりと、考えますが、ケアレス・ミスしているかもしれません。

>>964
　末世本尊仏講義（キリヤマ　著）で、論説される、上根下根の成仏法の
　話がありますが

余談ですけど
　イワユル俗世でいう宗教とかやってたり、それは、心の隙間が開いてとき
「絶対的なものを求める気持ち」を利用して、その人間自身をカスタマイズ
してしまうようなモノですが、すると、衆議院、参議院とか解散するとどこか
力が抜けてしまいませんか？

[966]湯豆腐 03/11/04 23:34 U7VU2RtixKU

＞９６４服部社長さん
たしかに、密教は奥が深いですね。
様式化されてしまっていると言われていますけれど、
その様式化されたものを解体して見てみると
「なんだ、これは！」と驚くことたびたびです。
曼荼羅の話しがでてきましたけど、中心の仏、大日如来
真理の象徴としての理仏、あらゆる世界に満ちている仏智を
表現しているといわれますが、三昧耶形は仏舎利塔なんですね
ムドラーに大恵刀印、別名大卒塔婆印というのがありますが、
その名前のまんまあらわしているようです
大極秘伝の印である、らしいですが、
三十七尊が成仏法の象徴としてあるならば、これらのことは何の象徴であるか
いわずとしれたものですね。

[967]夜美 03/11/05 0:24 ioMbUipBX7s

訂正しときます。
>>918
訂正前　人間の改造と原理
　　　　　　　↓
訂正後　人間改造の原理と方法
>>965
訂正前　違法行為　　　末世本尊仏講義
　　　　　↓　　　　　　　　↓
訂正後　不法行為　　　末世成仏本尊経講義
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スミマセン。
追記
　登記目的内容の資料として　阿含密教いま
　　　　　　　　　　　　　　阿含密教のすべて

[968]服部金物店社長 03/11/05 7:06 B5jaUWw81jF

夜美様へ

　何だかとても良い意味で何かを（貴方様に）感じます

選挙とは・・！？投票とは・・！？・・・何？
その時期　その時代の1ページ　それらのの積み重ね　その状況　その結果が　後の世に伝わるのでは　ないでしょうか、、、！？

これをお読みの皆さん　よくよく考慮のうえ９日には投票しましょう！！

[969]服部金物店社長 03/11/05 8:10 B5jaUWw81jF

[966]湯豆腐様へ

　はい　申される如しと感得いたして良いのでは・・・・・・・
金ＯＯ法は修行に於いてのＯＯ　胎ＯＯ法は時空を超越したＯＯだと私もそれなりに・・・しています
その他の御法については　ここでは表現しずらいので割愛しますが　お許し下さい

[970]服部金物店社長 03/11/05 9:24 B5jaUWw81jF

[965]夜美 様へ

後から済みません
仏舎利宝珠尊和賛は阿含宗に於ける御法の一部ではありますが・・・　ご存知のとうり　秘してはおりませんし
伝法の内容でも有りません・・・　やはり何か勘違いというか誤解しているようですね！？！？　
それこそ逆に　あの御著書は　　よ〜〜く読んで頂きたい・・・・

[971]阿含宗元会員 03/11/05 18:35 BY65KNpyhJE

余談ですが、阿含宗のしおりが机の中からが出てきました。その中にこんな文章が有ります。
「海外旅行の場合は一往復しか使えません。」
「国内旅行は一年間使えます。」
なんの事だか分かりますか？

航空安全お守り---海外旅行、国内旅行に飛行機を利用するときのお守りです。　金三千円
に補足として書いてあったものです。
トイレの消臭剤じゃあるまいし、馬鹿々しいと思いませんか？
「海外旅行の場合は一往復しか使えません。」なんて、まるでギャグです。
くだらないとしか言い様がありません。こんなことを信じろとは信者をなめきってます。
解脱供養で悪因縁を切るだとか、冥徳供養は一生続けろ。そうすれば災厄を避けられるようなことを
言っておきながらその上さらに、こまごました護摩札やお守りを買わせようというのもふざけた話で、
既成仏教を批判する資格なんかありゃしません。
やみくもに金を集めたいだけの阿含宗には釈迦仏教の片りんもありません。
※一般の方へ<阿含宗のしおり>とは霊感商法の商品カタログです。
　もし勧誘を受けたら必ず事前に目を通しましょう。

[972]夜美 03/11/05 19:27 ioMbUipi.52

[970]服部金物店社長さん

対応の話のスレが、違うようですが、、、
阿含宗でのキリヤマ著作本「チャネルをまわせ」では、性格だったかなんだったか
その人間における傾向を、文章を引用掲載しているのですね。
　つまり、真言宗僧侶、神父の職業柄における特徴です。納得してしまうと、すると、
阿含（アーガマ）か、真言宗流のどちらかが、オプションでないかと思ってします。
　私見ですが、>>901何も真言宗流の内容と変わらないと実感するわけですね。
　もしくは、古典を読み下すわけではないので、使われている平安言葉がえらい
モッサイと考える。すれば、どっちなの？

例えば、釈迦の説法における涅槃に至る彼岸とした、河川は本来、ひとつなのか？
抽象における問いでしょう。？？

>>949
昔（１９世紀）構成主義、つまりに、「意識」主義で経験を取り扱う方法として
「内観」をあげる。意識の構成要素として純粋感覚（味覚、光感覚、圧覚、痛覚など）
と単一感覚（快ー不快、興奮ー沈静、緊張ー弛緩）とわけている。


行動主義
「意識」を対象としない。客観数量的に測定するものを対象とするが、のちに、広い意味
でのモデル化された「新行動主義」とする刺激に対する反応にて、基礎理論となっている。
注：抹消な反応ではなく、中枢を中心とする反応。

ゲシュタルト理論（形態学説）
心理現象の全体性の考察を重点した心理学。心理現象の不用意な分割を懸念するらしい。
　⇒認知主義

精神分析
Ｆｒｅｕｄのヒステリー患者についての研究成果から、基づき
。。。
知恵か公正か忍耐か自制心が、手に、まぁ！！
（投票は国民の義務とか、付け加えた方がよいのでは、イメージでしょうけどぉ）

[973]名無し＠ごんべえ 03/11/05 23:02 U7VU2RtixiB

＞９７１
そのように祈願をこめたお守りですよ
そんなことにいちいち文句つけていたら、
お守りや護摩札にしても一年と期間をつけるのもおかしいし
（ちなみにどこの神社仏閣でもこのようなものですが）
年末に感謝をこめてお焚きあげやらドンド焼きするのも変と
いうことでしょう。
べつにバカバカしくはないですよ。
そういう祈念の世界の決まり事みたいなものですから
そいう世界に機械の保証書みたいなことをいう人こそ
おかしいですね。

[974]名無し＠サンプリングＳＨＲ 03/11/05 23:16 e3h.dTprLbt

阿含宗元会員さんに聞くけど。なんで退会したのにいつまでも餓鬼みたいな妬み言うの？
未練がましいですよ。

[975]服部金物店社長 03/11/06 1:15 B5jaUWw81jF

[972]夜美様

　これは私がお返事を書く様な内容ではありませんね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[976]１ 03/11/06 19:59 6hTulbw1iU3

管長は素晴らしい

[977]１ 03/11/06 20:10 6hTulbw1iU3

阿含宗は素晴らしい　　因縁が切れる　運が良くなる　真剣に信仰に生きた人にしか体験できないよ必ず運が良くなるから皆信仰してみれば良いじゃないかい

[978]忍者ゲーム 03/11/06 20:12 /4BC.0pDrzm

http://www.easyseek.net/i_detail.php3?i_no=15971153&od=1
↑
これは本格派忍者ゲームです。PS＆PS2のソフトです。
忍者になれる。

天誅１〜３
秘伝の書
全部で9980円。お得。

[979]夜美 03/11/06 21:01 ioMbUipi.52

では、普段の生活に戻ります。サラバじゃ！！

[980]忍天どー 03/11/06 23:24 U7VU2RtixA2

＞９７９
ねえ〜ねえ〜そういわずに忍者ゲームしようよ〜。

[981]服部金物店社長 03/11/07 0:41 B5jaUWw81jF

ん〜よしよし　少しは掃除が出来たようですね　掃除は修行の原点ですからね・・・
阿含宗会員の皆さん並びに好意的な皆さん　楽しくお使いください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

[982]湯豆腐 03/11/07 23:24 U7VU2RtixbJ

忍者といえば、忍者も九字を切りますよね
あれって敵に見つかることなく任務がまっとうできるように
ということなのでしょうか？
忍者は修験者から発生したとも聞きましたけど・・・。
ともあれ、忍者、ジライヤは印を結んで呪文をとなえ
蝦蟇蛙の怪物を呼び出し
准提の行者は印を結んで真言をとなえ
龍神を呼び出す　　　　　ということかな（笑）。

[983]大いなる涅槃を目指して 03/11/08 1:06 De7fsRw1i./

>>976-977
１さん、
紛らわしい名前の投稿はご遠慮願います。（一応、このスレの一番目の投稿（このスレを作った人）は私ということになっておりますので、、）
（偉そうですいません、、僕の言えるようなことではないかもしれませんが、、）

違う名前でお願いします。

すいません。

[984]大いなる涅槃を目指して 03/11/08 1:16 *ezHbqlC21PY*De7fsRw1i./

一応、新しくクリプトを作っておきます。

すいません。

[985]服部金物店社長 03/11/08 6:23 B5jaUWw81jF

これは　聞いた話ではありますが、、
以前、京都河原町に在る　会員さんが経営する飲食店（夜間系）を浄霊させて頂いたとき
当日は然りですが　その後　数日そのお店には妙なお客様が少なかったと聞きました。
経営的に難ではありましたが　それ以後は良い意味でお客様の層（相）が変わりご繁盛とのことです

　落書きが有れば落書きをする　ゴミが有るところにはゴミを捨てる

皆さん　こうはならないように致しましょう。


　それと　ここの管理人様と大いなる涅槃を目指して様
もしも　私がここの趣旨にそぐわなければ　ご一報ください
　　　

[986]湯豆腐 03/11/08 7:34 U7VU2Rtix03

＞大いなる涅槃さん
このスレを作った意味はなんですか？
正しい情報など２ｃｈをみればわかるように無理です。
阿含宗を本当に知りたいのなら、自分の足で行って
目でよく観て判断されればよろしいことです。
各道場とか一般者も参拝自由です
ただ、なにごとにも言えますが、本当に阿含宗の説くところの
因縁解脱の行を完成させようとするならば、甘くはないですよ
ある意味自分との闘いです。仏様も管長も手助けはして
くれますし、霊験、奇蹟等もあるでしょうが、それらは
飛躍するための足がかりのようなものです。
最終的には自分自身でやらなければなりません。
全部、教団に下駄を預けてしまい、つまずいて苦しくなると
やめて、陰で罵詈雑言というのは筋ちがいというものです。
まあそういうことで、雑談等なら楽しく交流して意見を交わしましょう

[987]元阿含宗信者 03/11/08 9:50 Zks/WtuLpXX

釈尊の基本的立場

「ある人々が　真理である、真実である、と言うところのその見解を、他の人々が
虚偽である、虚妄である、と言う。このようにかれらは異なった執見を抱いて論争
する。何故に諸々の道の人は同一のことを語らないのであろうか」・・スッタニパータ・・
「しかしながら、真理は一つであって第二の真理は存在しない、いったい　それらの
なかのどれが真実なのであろうか。形而上学的な問題について解決を求めている
人々はこの事実に直面して、当惑せざるを得ない。」
「かれらは、自己の道を堅くたもって論じているが、ここに他の何人を愚者であると
見ることができようぞ。他の説を愚かである、不浄の教えである、と説くならば
かれは　自ら確執をもたらすであろう」・・スッタニパータ・・
・・・いい言葉ですね。心が静まります。
無意義な用の無い事柄を議論するな
はっきりした確実な根拠をもって　いるのでなければ、やたらに論議してはならぬ。
と釈尊は言っているのです。先祖の因縁とか、霊障とか、地球壊滅の予言とか、奇跡とか
そういう言葉をつかわずに、そういった妄想を取り払ったところに、残るもの
その教えが　仏教なのです。
さて、桐山氏の説くところから　妄想を取り払ったら、何が残るのでしょうか
私は　桐山氏の　欲、（　むさぼり、いかり、）でしかないと　見極めたのです。

[988]元阿含宗信者 03/11/08 10:14 Zks/WtuLpXX

桐山氏の例祭での法話で、おやっと　思えるところは多々ありますが、
「私は偉ばっていたいもの」という言葉を聞いたことがあります。確か　各道場で
通信衛星を使用して、同時中継を行うという企画の中で、　ソニーの担当者から、
「官長の独断で決定できるのか、と聞かれた時に、他の教団は幹部と相談するのかも
知れないが、阿含宗では　私が企画し、私が決定するのだ」と　得意そうに話して
いた　一こまでの　言葉です。当時は桐山氏に感化されていましたので、「あれ　
マー　素直な物言いだこと、自信のなせるわざかいなあ　ぐらいにしか、受け取り
ませんでしたが、ずーっつと心に引っかかっていた言葉です。
阿含宗から　離れてからは、全てのことが、桐山氏の子供じみた名誉心から発せられて
いることに気がつきました。彼は　ただそれだけの男です。

[989]元阿含宗信者 03/11/08 10:14 Zks/WtuLpXX

桐山氏の例祭での法話で、おやっと　思えるところは多々ありますが、
「私は偉ばっていたいもの」という言葉を聞いたことがあります。確か　各道場で
通信衛星を使用して、同時中継を行うという企画の中で、　ソニーの担当者から、
「官長の独断で決定できるのか、と聞かれた時に、他の教団は幹部と相談するのかも
知れないが、阿含宗では　私が企画し、私が決定するのだ」と　得意そうに話して
いた　一こまでの　言葉です。当時は桐山氏に感化されていましたので、「あれ　
マー　素直な物言いだこと、自信のなせるわざかいなあ　ぐらいにしか、受け取り
ませんでしたが、ずーっつと心に引っかかっていた言葉です。
阿含宗から　離れてからは、全てのことが、桐山氏の子供じみた名誉心から発せられて
いることに気がつきました。彼は　ただそれだけの男です。

[990]元阿含宗信者 03/11/08 10:33 Zks/WtuLpXX

ですから、社会に認められようと　悪戦苦闘しているのが、今の阿含宗の姿なのです。
世間の注目を得たいがために、イベントを企画します。中国、アメリカ、フランス、インド
国内の土地浄霊も　すべてが　彼の　社会に認められたい　認めさせてやる　という
子供じみた名誉欲の現われなのです。仏教宣布と全く関係の無い、自分の趣味にすぎ
ない囲碁まで利用して、自分の名を広めようとしています。桐山杯　なんて、考えた
だけでも　宗教家のすることではないと思いませんか。
もういいかげんに　目覚めてくださいよ　桐山氏に利用されるだけの人生から卒業
なさい。仏教徒であるのなら、自分をよりどころ、法をよりどころとすべきです。
桐山氏に依存するのは　明らかに人生の浪費と言うものです。

[991]服部金物店社長 03/11/08 10:42 B5jaUWw81jF

[987]〜[990]
元会員さんへ
たくさん書き込み有難う　君がここへ来てそうするのも　正しく人生の浪費です　
2ｃｈへ行くことを　お勧めいたします

[992]服部金物店社長 03/11/08 10:57 B5jaUWw81jF

もし私が脱会者ならそれこそ人生の汚点として考えたり言葉にするのも嫌になると思います
脱会したなら　もっとほかの事に対して意識を向けては如何ですかな？

[993]元阿含宗信者 03/11/08 11:23 Zks/WtuLpXX

釈尊の説いた法は　出世見の法と言われます。つまり世間的な価値観を超越したところ
にあるのです。有名になりたいとか、金持ちになりたいとか、尊敬されたいとか、超能力
を得たいとか、そういった類のものではないのです。釈尊が悟りを得て後　最初に
とまどったのは、この教えを如何にして人に伝えたらよいかと言うことだったのです。
世間的には　全く逆のことを説く訳ですから、世間の人には理解し難いことになるのです。
釈尊は、いったん　あきらめかけますが　梵天のすすめで、決意する次第が　阿含経に
書かれております。桐山氏の語る、勝利する　とか　世間的に栄達するといったこと
がらでは無いのです。釈尊は心の清まる道をとかれたのです。この無常の世間に於いて、
安らぎを見つける道を説いたのです。

[994]元阿含宗信者 03/11/08 11:31 Zks/WtuLpXX

服部金物店さん
あなたの一連の書き込みは　全て、話を中心からそらそうと言う意図をもって書かれています。
貴方も阿含宗徒なら、仏道を実践していると　自負するものなら、堂々と正面から、受けなさい。
つまらぬ話題にもっていくのは、誰が見ても（現阿含宗会員から見ても）卑劣なことだとおもいますよ。
立場は　違うが、このスレの　阿含宗会員さんのほうが、人間的には信頼できますね。

[995]服部金物店社長 03/11/08 12:29 B5jaUWw81jF

[994]元阿含宗信者様
では一つお聞かせください　貴方はここで何をお求めですか？
おそらくお門違いをしてりるのはあなたです　道の違う人と無意味な議論をするのが仏教徒ですか？
所詮　ここでは畜生談が関の山、、、　でしょ？　本気でしたいなら他の手段をとるべきですね〜！！

[996]元阿含宗信者 03/11/08 12:30 Zks/WtuLpXX

>>992 服部金物店さん
まさにそのとおり、阿含宗での３年間は　私の人生の汚点です。一時は言葉に出すこと佐へ、
嫌になりましたよ。桐山氏につきあって、護摩木を売り、星祭では親族縁者をつのり、
家の塀にまでポスターを張って、はたまた　宝塔プレゼント　など、恥ずかしいことを
したものだと今でもおもっています。ただ、やったことは　やったこと、として、その
まま悪びれずに　みんなの前で言える様になった事、私の行動は　開けっぴろげのものですから、
親戚、縁者、友人、ご近所さん　全てが、いまでは阿含宗という　宗教団体が　本当の仏教
教団ではないことを認識しています。過去に、そういう恥ずかしい思いがありますので、
いま、阿含宗の会員さんに　警報を出しているのです。

[997]元阿含宗信者 03/11/08 12:36 Zks/WtuLpXX

>>995服部金物店さん
私の目的は、自分の経験を通じて、　現阿含宗会員に警報を出すことです。
畜生談にするもしないも、ここに来られる人の意識次第です。
お互いに畜生談に陥らぬよう。話をすすめていきましょう。

[998]服部金物店社長 03/11/08 12:53 B5jaUWw81jF

[997]元阿含宗信者様
なるほど　よく分かります　　納得しました。
でも　あまり強引な表現はやめましょうよ・・・！
良いことも　あったでしょ？

[999]元阿含宗信者 03/11/08 18:11 GORGEOUS

釈尊も　手ひどい（？）ことばをつかって、バラモンたちを批判しています
バラモンの学問の伝承についての　さわりですが　「前の人も見ていないし、中の
人もみていない、後ろの人も見ていない。実にこれらのバラモンたちの語る言葉は、
笑うべく、名のみのもので、空虚なもので、虚妄のものであると言うことになる。」
・・・長部阿含経・・・
阿含宗は　ここで釈尊の批判している　バラモンみたいなものです。桐山氏だけが
体得したという、成仏法、桐山氏だけが出来ると言う霊視、求聞持法なんてものも
ありましたか、桐山氏だけが出来る念力の護摩、大随求法もそうでしたね
まだまだあります。ジャク、ウン、バン、コクの釣召法、、100％当たると豪語する
密教占星術、因縁解脱法、準テイ尊三七歳延命秘法、我が家、我が事業の障碍妨害
をなす一切を破砕し撃退すると言う　軍荼利自在神力降伏咒法、大衆から人気を
集め　フアンを獲得したいとおもったら、敬愛法のひとつである、金剛阿蜜哩多
軍荼利菩薩自在神力咒印法、よくもまあ　並べたものですが（変身の原理より）
まさに、前の人も、中の人も、後ろのひとも見ていない、実にこれら　桐山の語る
言葉は、笑うべく、名のみのもので、空虚なもので、虚妄のものである。といわねば
なりません。

[1000]阿含宗元会員 03/11/08 21:42 Congratulations

＞ジャク、ウン、バン、コクの釣召法

愛染明王の真言だ・

[1001]阿含宗元会員 03/11/08 21:45 xuw933pmS7s

別においらは阿含宗のすべてを否定している
わけではないよ。真言等は認めている。
しかし、批判側は釈迦にこだわるよね。
おいらはあまり釈迦直説にはこだわらない。
力があればそれで良いと思う。

[1002]服部金物店社長 03/11/08 22:00 B5jaUWw81jF

湯豆腐さ〜ん　トリビアやろうか！　当然　「へえ〜・・・・」やってＯＫ！！

「湘南爆走族」っていう映画しってるでしょ？　江口君　織田君が出演しているやつ
その映画の最初の方で湘南モノレールの中のシーンがあるのですが　そこに
「守護霊の系譜」を読んでいる人が居るシーンが数分あります。。
ん〜　でもオチが無いから　あまり面白くないか！！？？
皆さんどうでしょう！

[1003]阿含宗会員 03/11/08 23:33 /ZNjgMpU.X/

○○の本には、ああ書いてあった、こう書いてあったと。だから阿含宗は釈迦の言うことと違っていると
批判者は得意になって書き立てますが、日本語になっているのは、その学者たちが選んでいるものだと思います。
だから、金岡秀友氏は、お釈迦様が神通力を奮っておられるお姿やさまざまな祈願、祈祷の様子が描かれているが、原始仏教学者の多くはお釈迦様を合理的な哲学者として捉えた。
とも言っておられます。
誰かが、祈祷は心を清めると釈迦が言ったとかいうことが何かの本にも書いてあるようなこともある。
どちらが、釈迦の真意か、阿含宗で奇跡が頻発するのだから私は阿含宗が釈迦の真意によっているから、結果的に奇跡が起きていると思っている。
批判者は、何も３年間で変わらなかったということで辞めたのでしょうが、阿含宗やった結果、変わった経験者が残っているのだと思う。
批判者は何も変わらなくても、変わった人もいくらでもいるのだから、阿含宗の悪口言って人の信仰のじゃまをすること自体、陰険なことだと思います。
批判者は、何も変わらないと言うが、私の経験では、感謝の気持ちでやっていれば、奇跡は起きている。


そのために釈迦の真意は

[1004]阿含宗会員 03/11/08 23:53 /ZNjgMpU.X/

今日も、知人の奇跡を知ったので、そのことをひとつ。
その人は、心臓病で、もってあと３年と言われたが、阿含宗に入って、解脱供養をしたところ、ほとんど死んでいた心臓のある血管にもう１本の血管が自然にくっついて、心筋が死なずに
、普通に生活できるようになって、バリバリ仕事人になった。
それから、もう１人の人は、太陽光の刺激が強すぎて日中外出できなくて、しかも霊にも敏感すぎて、病院や墓などに近づくと動けくて廃人に近かったような状態から、阿含宗で解脱供養する度に
よくなって、今では、その当時の面影もないほどにばりばり仕事をしている。
今日、本人から聞いて、まったくそんな過去があったことを聞いて、へえーと思ったところです。
そう言う、私も、もうだいぶ前になりますが、阿含宗に入り立てのころ、マラソンで心臓麻痺で死ぬところを奇跡的に助かっているのです。
私の場合、阿含宗に入っていなかったら確実に死んでいたと思います。もし運良く死ななくても５分以上心臓麻痺していたから、普通なら脳障害でまともな生活ができていなかったことでしょう。
ただし、その時以来、記憶力が弱くなったことは自覚していまが、大難を小難に抑えてもらったことは確実です。

[1005]名無しさん＠３周年 03/11/08 23:58 cQ.6MkqGVXd

以下、寸評用あらしコピペ。

-----------------------------------------------------------------
信仰する宗教を批判するには
論拠たる経典や根拠になる基準が必要で、
私は基準を提供している。

だいたい日本仏教は、印度と中国と日本の宗教を混合した物。

『　キリスト教　』が、
�@ユダヤ教の旧約聖書の創造と預言と唯一の神の概念。
�Aギリシア語の新約聖書の隣人愛の実践。
�Bイスラムのコーランに対抗したラテン教会の宗教儀式。
から
成り立っているのに、
『　仏教　』を
�@バラモン教のウパニシャッドの輪廻や解脱の概念。
�A仏教経典のマガダ語・パーリー語の布施や瞑想の実践。
�Bヒンドゥー教の信仰の形に対抗した大乗仏教の宗教儀式。
から
歴史的順番・伝播地域対抗で解釈して・・・

[1006]名無しさん＠３周年 03/11/08 23:59 cQ.6MkqGVXd

中国真言宗第七祖
　慧果和尚・阿闍梨　835-12-15　60歳　弘法大師空海之師
中国禅宗初祖
　印度人・菩提達磨　北魏647「洛陽伽藍記」
　広東人・六祖慧能−曹渓山〜五家七宗之祖〜臨済宗・曹洞宗[洞山→曹山]
　雪寶「碧巌録」黄檗・棒「伝心法要」臨済・渇「臨済録」臨済−白隠「無門関」
　南嶽・馬祖[陳姓]→臨済宗黄龍派−明庵栄西「喫茶養生記」茶道「吾妻鏡」沢庵−剣術
　南嶽・馬祖[陳姓]→臨済宗楊岐派−隠元隆�g−出家於黄檗山萬福寺
　青原・石頭→薬山→曹洞宗無際了派−天童山景徳寺住持〜天童如浄之印可−希玄道元
　青原・石頭→天皇→雪峰→雲門宗「十牛図」
　喫茶去[宋代]→請奉茶[現代]　作痲生（そもさん）→シェンマ[イ十][痲公]なに・どんな？か
中国天台宗第三祖
　智��　智者大師　荊州玉泉寺594年　538〜597
　師・南岳慧思禅師　師之師・慧文禅師
　遣唐使−伝教大師最澄「摩訶止観」・慈覚大師円仁「入唐求法巡礼行記」

北斗真君
　　妙見尊「入唐求法巡礼行記」
関聖帝君　三界伏魔大帝神威遠震天尊　壮繆公　漢寿亭侯
　関羽雲長・長生　山西−河東郡解県〜200〜219　湖北−当陽県玉泉寺
媽祖天妃　林愿−小姐
　福建−甫田−眉州−與　趙宋太宗ころ29歳

五術−梅花門派・明澄派・透派　
　　初代掌門　素香（鵑文）福建−明末
　　十代目　王文沢　台湾？浙江？−近現代？清朝？
　　十三代目　張耀文　日本−昭和　門徒：佐藤六龍

[1007]名無しさん＠３周年 03/11/08 23:59 cQ.6MkqGVXd

●華厳五教章（法蔵・著）で「宗教」という熟語が初めて出てくる。
「宗」は宗旨を指す。奥義や要理を意味する。「教」は説教を指す。

●倶舎論　仏教講座１８　桜部　建　著　大蔵出版株式会社
ｐ１６３
５　業に関する雑多な事項（番号はサンスクリット原文の偈にも対応）
離犯戒及遮　名戒各有二　非犯戒因壊　依治滅淨等　（１２６）
等引善名修　極能薫心故　戒修勝如次　感生天解脱　（１２７）
感劫生天等　為一梵福量　法施謂如實　無染弁経等　（１２８）
順福順解脱　順決択分三　感愛果涅槃　聖道善如次　（１２９）
ｐ１６９
《勝れて》[お経や金品による布]施も生天の果を感ずるが、
よりすぐれている点から、[具足]戒が生天の果を感ずるとのみいい、
戒も解脱の果を感ずるが、よりすぐれている点から、
[座禅などの]修[行]が解脱の果を感ずるとのみいう。
ｐ１７０
《劫の生天を感ずる》天界に生まれて一劫の間快楽を受ける。

[1008]阿含宗会員 03/11/09 0:03 /ZNjgMpU.X/

私は、阿含宗に入る前は、俺はなんでこう、運が悪いのだろう。
と思っていました。
しかし、今では、俺は、なんて運がいいのだろうと思っています。
実際に、運がいいとしか言いようのないことがよく起きるからです。

[1009]名無しさん＠３周年 03/11/09 0:05 cQ.6Mkqom/t

【經文資訊】大正新脩大藏經 第二冊 No. 99《雜阿含經》
【經□部類】〔阿含部類〕〔阿含部〕〔雑阿含経〕〔1283　巧業経〕

雜阿含經卷第四十八　宋天竺三藏求那跋陀羅譯

（一二八三）如是我聞。一時。
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。時。有天子容色絶妙。
於後夜時來詣佛所。稽首佛足。
其身光明遍照祇樹給孤獨園。時。彼天子説偈問佛
　云何人所作　　智慧以求財　等攝受於財　　若勝若復劣
爾時。世尊説偈答言
　始學功巧業　　方便集財物　得彼財物已　　當應作四分
　一分自食用　　二分營生業　餘一分藏密　　以擬於貧乏
　營生之業者　　田種行商賈　牧牛羊興息　　邸舍以求利
　造屋舍床臥　　六種資生具　方便修□具　　安樂以存世　□→整理
　如是善修業　　黠慧以求財　財寶隨順生　　如□流歸海　□→河川
　如是財饒益　　如蜂集□味　晝夜財�搨ｷ　　猶如蟻積堆　□→花蜜
　不付老子財　　不寄邊境民　不信姦狡人　　及諸慳吝者
　親附成事者　　遠離不成事　能成事士夫　　猶如火熾然
　善友貴重人　　敏密修良者　同氣親兄弟　　善能相攝受
　居親眷屬中　　標顯若牛王　各隨其所應　　分財施飲食
　壽盡而命終　　當生天受樂
時。彼天子復説偈言
　久見婆羅門　　逮得般涅槃　一切怖已過　　永超世恩愛
時。彼天子聞佛所説。歡喜隨喜。稽首佛足。
即沒不現

[1010]名無しさん＠３周年 03/11/09 0:06 cQ.6Mkqom/t

阿含の詩[あごんのうた]詩画でふれる仏の教え　
文・山田巌雄　画・箕田源二郎　すずき出版　本体１，７００円＋税

　蓄財　ｐ７４〜７７
仏が祇園精舎に滞在していたある夜のことである。
ことばでは言い尽くせないほど美しい、
ひとりの天の神が体から光明を放って現れ、
仏の足もとにひざまずいて仏を礼拝した。
その光明は、祇園精舎をあまねく照らし出した。
神は仏に尋ねた。
　世間の者が　しごとに励み　それぞれ財を　積んではいるが
　いつしか貧富が　生じます
　お示しください　蓄財の法
仏は神に優しい視線を送り、静かな声で答えた。
　始めに技能を　会得して
　手だてを尽くして　利益を求め　財を得たなら　四つに分けよ
　四分の一で　暮らしを立てよ　二分の一を　しごとに充てよ
　四分の一は　蓄えとせよ
　世の生業を　営む者は　田はよく植えよ　商売励め
　家畜を飼って　増やすがよい
　屋敷の中を　よく治め　暮らしの品々　整理をすれば
　安けく楽しく　過ごせよう
　怠らないで　働けば　河川が海に　流れるように
　財宝はやがて　集まろう
　はちが花みつを　集めるように　ありが食料　集めるように
　日夜に財は　増すだろう

[1011]名無しさん＠３周年 03/11/09 0:07 cQ.6Mkqom/t

　不信の者や　邪悪な者　守銭奴などは　極力避けよ
　これらの者は　皆すべて
　財を分ければ　親しみむつみ　与えなければ　怒って去ろう
　優れた人や　よい友や　細かに気がつく　正しい人と
　互いに心を　許し合い
　親兄弟と　同様に　親しく寄り合い　助け合え
　財産を得た　そのときは　惜しまずそれを　施せよ
　そうして命が　尽きたなら
　天に生まれて　楽を得る
これを聞くと、神は仏に合掌し、深々と頭を下げて言った。
「久しぶりで悟りを得た方のおことばを聞きました。
いっさいの恐れを克服し、
すべてを見通されるお方のおことばを・・・・・・」
そういって、神は音もなくその場から姿を消した。

（大正新脩大蔵経２巻―３５３頁）
参考《国訳一切経・阿含部３巻―１００１頁　巧業経》

【經文資訊】大正新脩大藏經 第二冊 No. 99《雜阿含經》
CBETA 電子佛典 V1.29 App普及版 # Taisho Tripitaka Vol. 2, No. 99 雜阿含經,
CBETA Chinese Electronic Tripitaka V1.29, App-Format

【經?部類】〔阿含部類〕〔阿含部〕02 阿含部下 (99~151 經)
http://ccbs.ntu.edu.tw/cbeta/result/app/T02/0099_048.htm

[1012]名無しさん＠３周年 03/11/09 0:08 cQ.6Mkqom/t

【　仏教聖典（仏教伝道協会）　】
法句経
　　戦場において、数千の敵に勝つよりも、
　自己に勝つものこそ、最上の戦士なり。（一〇三）
　　もろもろの悪をなさず、もろもろの善を行い、
　おのれの心を浄くす。これ諸仏の教えなり。（一八三）

●南北時代の中国の天台宗第三祖　智者大師智凱（ちぎ）の弟子が記述。
○天台小止観　関口真大訳　大東出版社
序　
　諸悪莫作　諸善奉行　自浄其意　是諸仏教
　諸（もろもろ）の悪いことは作（な）すことなかれ
　諸の善いことは奉行（ぶぎょう）せよ
　自からその意（こころ）を浄（きよ）うする　これが諸仏の教である。

○大乗仏典　中国・日本篇６ 摩訶止観　中央公論社
ｐ９　序章　第一節　序分　第一項　縁起　〔止観明静〕〔前代未聞〕
ｐ９８　四種の聖なる悟り〔四果四向〕
　・・・三十七種の悟りにいたる方法〔三十七品〕
ｐ２８８　毘婆舎那びばしゃな（音写語。正しい直観、観）は、
　よく煩悩を破するけれども、
　奢摩他しゃまた（音写語。散乱したこころを制御して静める、止）
　の力をもちいて正しい知見を助けるのが普通である。
ｐ２８９　根本四禅（禅観の基本・・・初禅から四禅まで）

[1013]名無しさん＠３周年 03/11/09 0:16 aw/PkcpZZX5

中国人生活倫理−功過格− 道教百話　窪　徳忠　講談社学術文庫　

ｐ５０　『功過格』善悪二行・・・勧善書。
『太微仙君　純呂祖師　功過格』
（抜粋）
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
友達の危難を救う。百功
堕胎をやめさせる。二十功
一人を殺す。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
毒薬をつくる。百過
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
他人を誘って道楽者にする。五十過
一冊の邪書を出版する。五十過
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過
お経を出版して世に広める。百功
天の神や先祖をけがす。二十過
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
他人の妻を犯す。百過
（以下略）

[1014]名無しさん＠３周年 03/11/09 0:16 aw/PkcpZZX5

陰シツ録（いんしつろく）　石川梅次郎　中国古典新書　明徳出版社　
（秀吉の朝鮮の役の際の明軍の参事の）袁了凡の著書
功格五十条（雲谷禅師　伝）
−略−

三十功に準ず
○一の受戒弟子を度す。
−略−

一善に相当する行い
○一人の人の善を讃めること。
○一人の人の欠点、悪いところを暴き立てないこと。
○人の非行の一事を諭しとどめること。
○一人の飢えを救うこと。
○正しい道を説いて、教化が人に及ぶこと。
○人畜の疲労を世話して回復させること一時。
○一匹の自然に死んだ鳥類畜類を埋めてやること。
−略−

百銭が一善に相当する行い。
（百銭になったときに一善とする。穀物や繊物類も金銭に換算）
○道路や橋を修繕すること。
○河川を通じ、井戸を掘って民衆を救うこと。
○寺社仏閣などの聖像壇宇や供養などの物を修繕すること。
○人の遺れた品物を返すこと。
○債務を免除すること。
○人を教化し救うための文書を施行すること。
○功徳を作って、非業の斃れて浮かばれない魂に回向すること。
○困っているものに恵んで賑わしてやること。
○倉庫を建てて穀物の価を調整すること。

[1015]名無しさん＠３周年 03/11/09 0:25 669IWFu7DBE

バガヴァッド・ギータ　 ヴェーダンタ文庫
　スワミ・プラバヴァーナンダ
　クリストファ・イシャウッド　共編　熊澤教眞　訳

第九章　神秘のヨガ　スリー・クリシュナ　
ｐ１１６
　私は太陽の熱であり　雨を降らせ、雨を止める
　私は不滅の生命であり死である　
　アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である

　三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない
　私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る
　彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる

ｐ１１７
　彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
　三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす

　ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
　私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
　・・・　
　神々を祭る者はその神々のもとに行く。 先祖を崇拝する者は先祖に行く。
　精霊を崇拝する者は精霊に行く。
　そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。

[1016]湯豆腐 03/11/09 0:36 U7VU2Rtix3s

＞１０１３
雲谷禅師の功過格も有名ですね。
えん了凡の「陰しつ録」にあるそうで、あちらでは有名な
運命転換の立命学の書のようです。

[1017]湯豆腐 03/11/09 0:53 U7VU2RtixoL

＞１００２服部社長
てっいうか「湘南暴走族」とういう映画自体が、まだ新人の
あかぬけていない江口君主演ということでトリビアですね。
そういえば、昔、少年チャンピオンに連載されていた「らんぽう」
っていうギャグマンガ、作者が管長の愛読者みたいで
念力護摩とかでてきましたよ、はては出てくる、キャラの一人で
青葉荘というアパートの大家さんが、一宗を立て、青葉宗という
宗教をはじめるというハチャメチャさ、
このマンガ、アニメにもなりましたが、あんまし人気なかった
みたい。
打ち切った後がまのアニメが、あの「北斗の拳」でした。

[1018]湯豆腐 03/11/09 1:27 U7VU2RtixoL

＞９８９
通信衛星は全国の道場に中継できて便利でしょ
当時、例祭は全部（法要から法話まで）
管長が取り仕切っていたのだから、決定権があって当然
であり、また、その責任も彼が全部請負っていたということ
なんで名誉心につながるのか分かりませんね？
あまりにも、偏った見方ですよ。
＞９９０
社会に認められようと・・・違いますねぇ〜
社会の霊的浄化をすすめようと悪戦苦闘しているのです。
認められようがられまいが、縁があればやるし
やらねばならないという使命感ですか、それがありますから
だから、主催者の希望でおおっぴらに教団名ださないで
淨霊等することもありますね。
なにを三年間勉強したのでしょうかねアナタは
＞１０００
これも違いますね
鈎、索、鎖、鈴、の四菩薩を象徴する真言であり
四明ともいい、普通には召請した仏を留めさせるためのものです。
愛染明王の真言の一部になっているのは
この四菩薩と深い関係があり、愛染明王の功徳のひとつ
として縁を引き寄せることがあるからです。

[1019]服部金物店社長 03/11/09 4:38 B5jaUWw81jF

湯豆腐さ〜ん
やっぱり　イマイチでしたか！？　０へえ〜ですね、、ちょっと哀しい
「らんぽう」読んでましたよ〜　「北斗の拳」は愛読してました。

ところで　湯豆腐さん　なんだか気合入ってて　調子良さそうだね
でも　あまり熱くならないでよ　気楽に行こうよ！！　　応援してますよ
　

[1020]湯豆腐 03/11/09 22:49 U7VU2Rtixfq

いや今日は千鳥が淵で法要があったんだよね
行きそびれてしまった。
法友の話しだと、とてもいい雰囲気で良かったそうだ
導師の挨拶も率直で素直に感動したとのこと。
大黒天祭でもあり、静岡でも柴燈護摩法要が、
なんか行事がつまっている。今年は特に土地淨霊がさかんだね。
とくに関東は今まであまり動きがなかった分だけに・・・
管長に叱咤されたからかな？
＞１０１９服部社長
ところで「北斗の拳」、奥義に達したものは体よりオーラを発する
というセリフが、ありましたけど、これって元ネタは
「間脳思考」２２７ｐの聖者の流れに入ったものはオーラを発する
という一節なのかな？ちょうど時期が重なるんですけど・・・。

[1021]元阿含宗信者 03/11/10 10:10 Zks/WtuLpXX

普通、宗教では、永遠不滅のものの説明から　入っていく例が多いようです。
それは人々が宗教に超越的な力の存在を望むからです。しかし　永遠不滅なものと
はなんでしょう。具体的に挙げられますか。この世に無いものを求めて、真の救い
があるものでしょうか。むしろ永遠不滅なるものを捜し求めることに熱中することに
よって、逆に真理から逃避することになってしまっているのではないでしょうか。
釈尊は　悟った時点で　世の中を構成しているものを４つの真理に分けました。
四聖諦といわれるもので、苦、集、滅、道、で表されます。
とくに苦について、詳しく説かれていますが、釈尊は四苦八苦などの苦しみには必ず
原因があって、その原因を認識しない限り苦しみから逃れるすべは無いと言うところを
教えの出発点にしているのです。それは、この世を厳しく現実的な目で見つめること
から法を説いているのです。そこには経文を唱えれば苦しみがなくなるとか、
法力で浄化するとかいったような、新興宗教的な御利益など　かけらも見当たりません。
すぎ「釈迦よ我をもろもろの疑惑から解き放ちたまえ」という修行者ドータカのの願い
にたいして、釈尊は、「我は世間に於ける如何なる　疑惑者　をも解脱せしめることが出来ない」
・・スッタニパータ・・
と答えています。自己を救うものは自己のみである。他人の救済の力に頼ろうとしては
ならぬというのが、釈尊の教えなのです。
阿含宗の会員さんは　桐山氏に依って、仏陀の法を間違って教えられていることに
気づかねばなりません。

[1022]服部金物店社長 03/11/10 15:42 B5jaUWw81jF

[1020]湯豆腐さ〜ん
　
元ネタが「間脳思考」であるかどうかは　私には定かじゃないけど
武論尊さんも読んでいたかも知れないですよね　北斗の拳は結構通じるところが多いのは私も感じています

表現や意味合いは多少違うけど　何かを極めたり練磨していると　特殊な気迫とか　それこそ武道なら闘気
を発するのは良く分かります。管長がマーシャルアーツや棒術を奨励しているのも肯けます

最近では政治家や芸能人もオーラという表現を良く使いますよね
昔から日本では良い芸人さんや役者さんには「華がある」といいます
それこそ　以前管長が「ダンセン」という男性ファッツション誌に掲載された時
撮影に来たカメラマンに「管長さんには華が有」るといわれたそうです　
その後の御法話で　「当然でしょ　毎日香華燈塗の修行をしていますからね・・・皆さんもしてるでしょ！・・云々」
ん〜納得って感じですよね！！　いずれにしても修行や練磨　能力を重ねていくと
霊眼によって紫磨黄金の大光明が見えるようになり　やがては　自らも発する事が出来れば本望ですよね！！　

[1023]大いなる涅槃を目指して 03/11/10 15:55 *ezHbqlC21PY*De7fsRw1iQ7

>>985
＞もしも　私がここの趣旨にそぐわなければ　ご一報ください

そういう話も大歓迎です。

それと、様じゃなくていいですよ。

>>986
＞このスレを作った意味はなんですか？
ええと、阿含宗のホームページとかで、噂されている事は本当なのかなあ、と思いまして、皆さんの意見を聞いてみたかったという思いでこのスレをたてました。

＞正しい情報など２ｃｈをみればわかるように無理です。
そうですか、、

＞まあそういうことで、雑談等なら楽しく交流して意見を交わしましょう
はい！！その意見に賛成です！！

[1024]大いなる涅槃を目指して 03/11/10 15:56 *ezHbqlC21PY*De7fsRw1iQ7

1024

[THE終了]