（終了済）阿含宗と桐山氏について―第三十六章― 闇に舞い降りた天才！？

[0]服部エンタープライズ社長 08/06/05 16:30 *vOys31uzjgw*lGi6Xhv4Qk

　阿含宗と桐山氏について―第三十六章―　闇に舞い降りた天才！？

[1]服部エンタープライズ社長 08/06/05 16:36 *vOys31uzjgw*lGi6Xhv4Qk

　おば様には今回のサブタイトルは不明かな・・・！？

[2]田子作 08/06/05 20:00 *pT9CyiHkUf0*HR/JsDrMW4

ユビキタスエンタープライズバカ社長見参！！！

[3]田子作 08/06/05 20:05 *pT9CyiHkUf0*HR/JsDrMW4

ユビキタス　ひとり上手で　今日も大変
　　『服部』専用パソコン立ち上げ　キャラ作り

[4]ユビキタス 08/06/05 20:34 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

阿含宗と桐山氏について―第三十五章― ダビデの星まつり [1023-1024]

同時に子孫さんは釈尊をも辱めた。
釈尊こそは出家の代表であり、自分で働くことをせず、托鉢乞食で生き長らえた
大将なのだ。
これを子孫さんは現実逃避と辱めた。
ほら？子孫さんは在家が出家を超える理由を説明できない。

[5]≡▼ェ▼ﾒ≡毘沙門天卍 08/06/05 21:57 thEb11MV.N

shino > ザ

[100]さっさと終わりにしましょう2008/06/05(Thu) 00:11

閉じると決めたものを、ズルズル引っ張っても仕方がない

早く終わりにしましょう

[6]孫 青柿 （あおがき） 08/06/05 23:13 f0d/0/hmNH

阿含宗と桐山氏について―第三十五章― ダビデの星まつり [983]

職員も連続した休暇取れるのですね。求聞持聡明法秘伝が８９年で(検索したら)闕阿水老師が８２年までご存命だったからかなり前から錬功されていたんですね。

＞でもなぜか、わたしが気功を何年も前からしてることは口外するなといわれたんだよ。
今、思えば『求聞持聡明法秘伝』を書くための口封じだったんだよな。

せこいっすねｗ　普通、口外するなというときって例えばゲイカが何か秘法を錬功しててハルオ氏に黙っていなさいというべきなのに、
師匠より上になるから口外するなって笑いますね。

ヨガと気功って日本では高藤氏とか本山氏とか両方研究している人も多いから共通点も知られてますが、
しかし求聞持聡明法が気功なのにクンダリニヨガと言い続けてきて、実際のところ決まってなかったんでしょうね。
でハルオ氏が気功されてるのをヒントに中国に研究に行き本を後付で書いてそれらしく作ったんでしょうね。
たしかゲイカって早島氏の導引をぱくったと聞いてますが、求聞持聡明法秘伝のなかにある両手を任脈に沿ってあげてきて合掌をなり頭上で開く動気功って大陸の新しい気功の本にありましたし
早島氏のとは感じが違いますから、ハルオ氏をヒントに大陸に行って ry というのが丸分りです。

＞わたしは厳新老師のところで学んでいます。資料もいただいています。北京飯店に阿含の事務所がありました。

荒しさんが悔しいのか厳新老師の弟子だとか言っちゃって面白いですよね〜

[7]ユビキタス 08/06/05 23:35 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>6
桐山さんが求聞持聡明法秘伝などで気功を出すようになったのは、単に世の中の
気功ブームに便乗しただけだと思います。
女優の由美かおるが西野式呼吸法などを紹介したり、マスコミが気功を取り上げ
気功ブームとなった。
そこにノコノコと桐山さんが、実は俺も秘伝として持っていたのだと言わんばかりに
これを出した。
何しろ変身の原理を出したら世の中に「ヘンシーン！」ブームが流行ったなどと
勘違いをするおっさんです。
実際には仮面ライダーの方が早く、仮面ライダーの変身ブームに便乗して
出したのが変身の原理です。
「阿含仏教・超奇蹟の秘密」は同時期ベストセラーになった野口悠紀夫氏の
「超勉強法」にあやかったものだし、「脳と心の革命瞑想」も春山茂雄氏の
「脳内革命」にあやかったもの。
つまり流行に後からだらしなく追従しているに過ぎません。
本当に流行に関係なく研鑽を積んでいたのはハルオさんなのです。

[8]孫 青柿 （あおがき） 08/06/06 00:47 f0d/0/hmNH

ハルオ氏が改革してくれたらインチキ教団でも錬功したいという若者は残ってたんでしょうね。
もう、じじいやばばあばかり（決して実年齢じゃなくて錬功に関する基準で）になってましたものね。
キリってそりゃイケメンだけどファンクラブ活動を３プクドーて称して同性にまで活動を強いるのはきついし、そういう意味でもばばあばかりになってました

[9]コム僧 08/06/06 07:21 fRW/vqjtH8

>>1023]如来の子孫 08/06/05 20:08 XgL5H.msHL
>>コム僧殿、１８法にはならんぜよ、フフ。

信＝�@三宝を信じること。
�A人に三宝を信じることを教えること
戒＝�B五戒・十不善行を犯さないこと。
�C五戒・十不善行犯さないことを教えること。
施＝�D仏や比丘に食べ物などを布施すること。
�E仏や比丘に食べ物などを布施することを教えること。
見＝�F仏や比丘に会見すること。
�G仏や比丘に会見させること。
聞＝�H仏や比丘の言葉を聞くこと。
�I仏や比丘の言葉を聞かせること。
持＝�J仏や比丘の教えを受持すること。
�K仏や比丘の教えを受持させること。
観＝�L正しい法則を観察すること。
�M正しい法則を観察させること。
法次方向＝�N法に随って努力すること。
　　　　　�O法に随って努力させること

これら16が、十六法です。
**********************************************
（一切事経）
�@正信を具足し、�A他人を建立し、�B自ら浄戒を持し、�C亦浄戒を以て他人を建立し、�D自ら布施を行じ、�E人に施を行ずるを教へ、�F自ら塔寺に詣で諸の沙門を見、�G亦人に往きて諸の沙門を見るを教ヘ、�H自ら専ら法を聴き、�I亦人に聴くを教へ、�J自ら法を受持し、�K人に受持するを教ヘ、�L自ら義を観察し、�M人に観察するを教ヘ、�N自ら深義を知り法次法向に随順して修行し、�O亦復た人に深義を解了し、法次法向に随順して修行するを教ふ。
摩訶男、是の如く十六法成就する者は、是れを優婆塞能く自ら安慰し亦他人を安慰すると名づく。
（国訳一切経　阿含部）
**********************************************

[10]ユビキタス 08/06/06 08:16 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

子孫さんが前スレ999で八法の最後に「布教」を加え、あたかも九法、十八法
であるかのように見えますが、彼はおそらく（八法）×２＝十六法の×２の部分を
一言で布教と言い表しているのではないかと思います。
自分で法を信じ戒を守り法を聞いて法を実践努力するのが八法であり、この八法を
他人に勧めて実践させることを布教と表現したわけです。
問題なのは八法の分類ですね。
子孫さんは桐山さんが分類した通りに�@信�A戒�B施�C聞�D持�E観�F法次�G法向
としています。
しかし普通は八法はコム僧さんの分類するように�@信�A戒�B施�C見�D聞�E持�F観
�G法次法向です。
調べてみるとわかりますが、そう分類されてます。
また経典を読むとそのように分類するしかないとわかります。
法次と法向を切り離す必要は全くないのです。
両者は同じことを述べ、漢語独特の同じ意味の言葉を並べた熟語に過ぎない。

[11]コム僧 08/06/06 10:55 IjzSBRClD.

>>法次と法向を切り離す必要は全くないのです。

そうです。次が法次法向の意味です。

**********************************************
「諦に聴きて善思せよ。當に汝が為に説くべし。比丘、色に於いて厭い欲を離れ滅尽に向かう是れを法次法向と名づく。是の如く受想行識、識に於いて厭い欲を離れ滅尽に向かう。是れを法次法向と名づく」と。
（国訳一切経　阿含部）
**********************************************
法次法向とは五受陰を嫌って離れ、欲望を滅尽することに努力することです。

[12]虹犬（もと職） 08/06/06 14:11 cNdwE2Otky

＞三十三聖神天さん
＞わたしは厳新老師のところで
前スレで、これにビビットきたのでもう少しお話聞かせてください。

Ｋ君について、今いる人に当時の記録について、聞いてもらってます。
うろうろしてるわりに影薄で、とっさの言訳に適当なことを口走ってしまうとの認識で、周りにとっても結構どうでもよかった人だったときいています。

＞如来の子孫さん
＞ｺﾑ僧さん
＞ユビキタスさん

見が布教といいたいのではないかなあ？

[13]田子作 08/06/06 17:46 HR/JsDrMW4

>>12
気功やると適当なことを言う虚言癖は治るんっすかねｗ

ニルヴァーナも得られるんっすかｗ

老子が釈迦という伝説もありーので、仏教が気功法の元祖だというのが阿含宗の主張です。

[14]○○屋 08/06/06 20:17 zR6hxUVsH3

↑初めて聞いた

[15]輪 08/06/06 20:59 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>13、○顔の田子作ちゃん。

[16]あだちふとよし 08/06/06 21:52 *lPm7zuA9Viz*Gn1jP8vOQ5

おばんです。あだちふとよしといいます。
昨年の１０月に書いだことあります。
とうほぐの田舎もんだがらって、バガにすんでねど。
今日は何しに来だがというと、一昨日だがに左門豊作だが城山大作だが
横浜隼人だが九州もんが現れたべさ。おらもとうほぐの人間として
負けちゃおれんべえと現れたでよ。
やるごどはもちろんコピペだべさ。
行ぐど。覚悟はいいだが？

[17]あだちふとよし 08/06/06 21:52 *lPm7zuA9Viz*Gn1jP8vOQ5

34 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 12:35:31 ID:0JlA/58+
>[1011]如来の子孫 08/06/05 16:14 XgL5H.msHL
>馬鹿に付ける薬はないね、釈迦でもどうにもならんよユビ元くん
には。

アゴン宗を長年信仰していると、「馬鹿」「ドアホウ」などと、
罵りを書かないでは一行も書けないらしい。
これで十六法を偉そうに説教するのだから、
さすがは桐山ゲイカの信者だけのことはある。
信者さんたちによく見てほしいのは、子孫さんは何度注意されても、
罵声をやめられない。
注意されると言い訳をして、一時的には控えるが、
議論に詰まると、また罵声を始める。
彼の罵声が激しくなるのは、反論ができなくなって、悔しがっている時です。
いい年をした大人が、悔し紛れに罵りを繰り返すのは、
仏教以前の問題として、男としてみっともない。
釈尊の教法を理解したら、こんな罵りなど書けなくなる。
信者さんたちもよく見て下さい。
ユビキタスさんと私が根拠を示しながら、一切事経の沙門衆とは
仏教の出家のことではないと指摘したことに、彼は罵りしか返せなかった。
この結果がすべてを示しています。
スレ１４２の741以降で説明したように、桐山さんが、在家が出家を
越えると解釈した「沙門衆」は仏教の出家などではありません。
仏教を知らない桐山ゲイカの初歩的な読み違いです。


35 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 12:37:12 ID:0JlA/58+
>[999]如来の子孫 08/06/05 12:14 GoRGEoUS
>信・戒・施・聞・持・観・法次・法向・布教、ですよ。

まだ言っている！
×「信・戒・施・聞・持・観・法次・法向」
○「信・戒・施・見・聞・持・観・法次法向」
であって、桐山さんの間違いです。
どうして、こんなに頑迷なのだろう。
桐山さんと同じで、絶対に、頑迷に、何一つ自分のミスや間違いを認めようとしない。
信者さんたちは子孫さんを反面教師にするべきだ。
ザでは、コム僧さんも間違いを指摘している。
彼は通行人であって批判側ではないが、
客観的に経典を読めば、八法十六法とは、
「信・戒・施・見・聞・持・観・法次法向」です。
いくら桐山さんが言ったことでも
間違っていることは認めて修正したほうがいい。
桐山さんの本の現代語訳を普通に読めば、
そのように書いてあるのですよ。

[18]あだちふとよし 08/06/06 21:55 *lPm7zuA9Viz*Gn1jP8vOQ5

36 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 12:41:08 ID:0JlA/58+
>[999]如来の子孫 08/06/05 12:14 GoRGEoUS
>信・戒・施・聞・持・観・法次・法向・布教、ですよ。

『仏陀の真実の教えを説く　上』の４５頁を開いてください。
一切事経の現代語訳が載っています。
桐山さんが訳したのだから、信者さんたちも文句はないのでしょう。
ここに釈尊が「では、十六法とはどのようなものでしょうか？」と問いかけ、
次にそれらを全部説明しています。
六行目の「マハーナーマよ」以下がその説明で、
それぞれに番号を付けて引用するなら次のようになります。

１．自分自身が正しい信を持つと共に、他者にもそれを確立させる。
２．自分が浄戒を保つと共に、他者にも浄或を確立させる。
３．自分が布施を行うと共に、他者にも布施行を教える。
４．自分が塔寺に参詣してもろもろの沙門に見えると共に、
他者にも塔寺への参詣と沙門に見えることを教える。
５．自分が沙門の説法をひたすら拝聴すると共に、
他者にも説法を拝聴することを教える。
６．自分が法を受持すると共に、他者に受持することを教える。
７．自分が仏法の深義を観察すると共に、他者に仏法の深義を観察することを教える。
８．自分が仏法の深義を知って法に近づき法を追求すると共に、
他者に仏法の深義を理解させて、また法に近づき法を追求する修行を行わせる。


37 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 12:44:00 ID:AbW70jqR
「４．自分が塔寺に参詣してもろもろの沙門に見えると共に、
他者にも塔寺への参詣と沙門に見えることを教える。」

>>36の引用は番号を付けただけで、文章は桐山さんの現代訳そのままです。
現代語訳そのものは間違っていません。
「自分が」と「他者に」が対になって、８組あるのがわかる。
普通に読むなら、４番目に来るのは「見える」です。
これを桐山さんみたいに５番目の「拝聴」の中に入ってしまうなんて
解釈は成り立たない。
また、８番目の法次法向も、二つに分けるような文章の構成ではありません。
信者さんたちも信仰を抜きにして、普通の国語力で現代語訳を読んでください。
どう見ても、桐山さんの解釈は間違いです。

[19]あだちふとよし 08/06/06 21:59 *lPm7zuA9Viz*Gn1jP8vOQ5

38 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 13:05:09 ID:cvfRyN+n
「それに気が付いて、ほんとうにわたくしは、二日も三日も夜もねむれない。
興奮した。それで、徹夜につぐ徹夜で、阿含を読みふけったんです。」
「気がついてみたら、わたくはがそのとき書庫から持ってきた阿含経は、
密教にはいる前に読んだ国訳一切経の中の阿含経です。
いたるところ、こう、朱線が引いてあるんです。」(『霊障を解く』２１１頁)

ごらんのように、桐山ゲイカは國訳一切経を読破したのだと書いている。
だが、この桐山さんの十六法の読み違いは、國訳一切経を読んでいない証拠なのです。
一切事経は國訳一切経の次のところにあります。
『國訳一切経　阿含部３』大東出版社、４５１(１１２０)頁
この経典の訳者は、ちょうど私が36の引用に番号をつけたように、
書き下し文に(1)から(16)まで番号をつけて、八法十六法がなんであるかを
わかりやすく分類しています。
もちろん、四番目は「見」であり、八番目が「法次法向」です。
もし、桐山さんが本当に國訳一切経から引用したのなら、
この番号を見るから、間違えたはずがない。
逆に言うなら、桐山さんは國訳一切経からではなく、
十六法に番号のついていない一切事経を引用したことになる。
それが前に紹介した種本です。


39 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 13:08:07 ID:cvfRyN+n
「それで、徹夜につぐ徹夜で、阿含を読みふけったんです。」

桐山さんの種本は『阿含經講義』(安井廣度)です。
この本の一切事経の書き下しには、十六法に番号はついていません。
つまり、桐山さんは『國訳一切経』から書き写したのではなく、
安井本から丸写ししたのです。
これを見ても、桐山さんの「徹夜につぐ徹夜」なんて嘘で、
実は、神田の古本屋街から買ってきた本から、学者が選んだ阿含経を
ただ書き写しただけです。
しかも、丁寧には読んでいない。
なぜなら、安井さんは八法とは何かを並べているが、
もちろん、「見」も一つとして数えています。(６０頁)
つまり、桐山さんは安井本を利用しながら、斜め読みしただけで、
内容を理解していないのです。
それでいて、さも自分で発見して、検討に検討を重ねたかのように
信者に偉そうに講義をした。
度胸があるというか、面の皮が厚いというか・・・。

[20]あだちふとよし 08/06/06 22:00 *lPm7zuA9Viz*Gn1jP8vOQ5

40 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 13:11:54 ID:cvfRyN+n
「それで、徹夜につぐ徹夜で、阿含を読みふけったんです。」

ここまで見ればわかるように、桐山さんが十六法の数え方を間違えるという
小学生並の間違いをせずに済んだチャンスが二度あったことになる。
一つは、『國訳一切経』で確認してみるということ、
もう一つは、安井さんの解説を丁寧に読んでみるという手間暇です。
解説を丁寧に読むといっても、たった１ページほどなのですよ。
信者さんたちはどうして桐山さんがこんな初歩的な間違いをしたのだと思いますか。
桐山さんは、自分は丁寧になど読まなくても、直感的にわかるなどと自惚れが強く、
文章を斜め読みした一知半解を霊感だと思い込み、しかも、実際は
緻密さに欠け、本人もズボラだというくらいで面倒くさがりだからです。
要するに、桐山さんは頭などそれほど良くなく、仏陀の智慧などあるはずもなく、
性格に大きな欠陥を持った人間にすぎない。
私のこの評価が悪口だというなら、では、十六法の数え間違いという
初歩的なミスを説明してみてください。
そうなると、子孫さんのように桐山説にしがみつくしかない。
すると今度は信者さん自身の国語力と知性を疑われます。
桐山さんの知性と性格に疑問を持つか、それとも
自分の知性を疑われるか、どちらでも好きな方を選べます。


41 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 13:15:28 ID:2SiSR0i1
>[999]如来の子孫 08/06/05 12:14 GoRGEoUS
>信・戒・施・聞・持・観・法次・法向・布教、ですよ。

桐山さんといい、子孫さんといい、どうしてこんなに頑迷なのでしょう。
桐山さんと子孫さんとペテン大作さんのもう一つの共通点は、
自分の間違いを指摘されることが大嫌いという一大特徴です。
誰でも自分のミスを指摘されるのは気持ちよくないが、
事実なら受け入れるしかないし、それが大人というものです。
ところが、桐山さんと子孫さんとペテン大作さんは、まるで子供みたいに、
何をどうミスを指摘されても、どこまでも自分は正しいと言い張る。
桐山さんも講義した２５年前、信者から質問の形で間違いを指摘されながら、
「見は聞に入るから、数えなくていい」などと認めず、そのまま押し通した。
信者ごときに、仏陀の智慧持つ自分の非を指摘されたことに
カッとなって反発したのです。
頭をかいて、「そうだったねえ。おれは数字に弱いからなあ」と言えば、
２５年後にこんな初歩的なミスで恥をかくことはなかった。
ところが、頑迷に自分のミスを認めずそのまま言い張った。
その結果、最初に文字になった『ダルマチャクラ』(１９９１年)でもそのままで、
今回、平河出版の編集者も修正できなかった。
『ダルマチャクラ』までなら、機関紙だから内々で済んだ。
だが、本として出版してしまったら、半永久に残る。
２５年前なら小さなミスとして、間違いを認めて修正すれば何も残らなかったのに、
屁理屈を頑迷に言い続けた結果が、世間に大恥をさらすことなった。
信者さんたちは、この件が桐山さんの人生を象徴していることに気が付きませんか。

[21]輪 08/06/06 22:01 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

コピペじゃあね〜☆
「自分が無い」って言ってるのと同じですよ。

[22]あだちふとよし 08/06/06 22:02 *lPm7zuA9Viz*Gn1jP8vOQ5

42 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 13:17:22 ID:2SiSR0i1
>[999]如来の子孫 08/06/05 12:14 GoRGEoUS
>信・戒・施・聞・持・観・法次・法向・布教、ですよ。

桐山さんていつもそうです。
小さなミスをその場で謝罪して、間違いを修正すれば済んでしまうものを
ちょうど子孫さんやペテン大作さんのように、どこまでもどこまでも、
どんな屁理屈を付けてでも、自分の非を絶対に認めない。
偽ビールを造ったのは事実なのだから、余計な言い訳をせずに、
素直に認めていれば、裁判ですら、もっと刑が軽くなったでしょう。
だが、本人も書いているように、自分は悪くないと開き直ったら、
裁判官の心証は最悪です。
そして、桐山さんはこのパターンを繰り返し、悪因縁や霊障の屁理屈をつけて
他人をごまかす能力をもって、自分は頭が良いと自惚れた。
だが、どんなにごまかしも、嘘は嘘。
今ネット上で、彼の作ったアゴン宗のほとんどが嘘でできていることが暴露されている。
小さなミスを認めればそれで済んだものを、頑迷さと慢心から、
傷を大きくして、嘘だらけの宗教と人生を作り上げたのが桐山ゲイカです。


43 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 13:24:04 ID:2SiSR0i1
>[999]如来の子孫 08/06/05 12:14 GoRGEoUS
>信・戒・施・聞・持・観・法次・法向・布教、ですよ。

間違ったこともみっともないが、それ以上にみっともないのは、
頑迷に自分の間違いを認めないことです。
こういうのを恥の上塗りという。
信者さんたちも子孫さんやペテン大作さんの態度を見て、
少しだけでいいから、我が身に置き換えてほしい。
程度の差はあっても、他の信者さんたちもこの二人のように、
頑迷に自分の間違いを認めていないのですよ。
それは、自分の信仰が間違っていないと信じている点です。
信仰心の強さではなく、ただのガンコ、意地っ張りにすぎない。
我々はアゴン宗を釈迦仏教に最も近いと信じていた。
釈尊が悪因縁や霊障を説いたと信じていた。
だが、結果的に、我々が信じたことは間違いだった。
我々が信じた宗教は仏教とはほど遠い外道にすぎなかった。
釈尊は骨としてさえもアゴン宗には存在しない。
教法に至っては解脱の定義すら違う。
今、信者さんたちは釈尊が禁止したイスラエル護摩を焚くために、
釈尊が禁止した護摩木で祈願し、釈尊が否定した死者成仏をしようしている。
誰がどう見ても、どんな屁理屈をつけても、それは間違いです。
間違いは気が付いた時にできるだけ早く修正することです。
それは今日、この時間から直すことができる。
護摩木祈願などイスラエル護摩関係のことをやめればいいだけです。
釈尊の名前をかたり、死者の名誉を汚し、生きている人たちを
騙すような悪業はやめるべきだ。
釈尊への信仰があるのなら、なおさら、今からやめるべきです。
先輩としてもう一つ助言するなら、修正するチャンスはいつでも
あるとは思わないことです。
放置すれば、傷は大きくなり、取り返しがつかないことは、
十六法に現れた桐山さんの人生を見れば十分です。

[23]あだちふとよし 08/06/06 22:05 *lPm7zuA9Viz*Gn1jP8vOQ5

>>29
キサマ！文句言うだが？
ながなが重要な情報だがら引用したまでだ。
キサマ、女学校時代の制服はなにか？
セーラーか？

[24]あだちふとよし 08/06/06 22:05 *lPm7zuA9Viz*Gn1jP8vOQ5

>>21じゃねーが？
すっぱいすただな。

[25]虹犬（もと職） 08/06/06 22:18 cNdwE2OtUa

＞阿含宗と桐山氏について―第十五章― 『アートマン プロジェクト』 ―
＞[853]中沼源太郎 05/10/16 01:40 Ifpe2byTj
＞“池ダ ジミズ"様は、密教界の鬼災とのこと。桐山密教からも
＞大きく飛躍、脱線して、精励せられているようす。
＞精励、精励。どうぞ新教団設立をめざしがんばってください。
＞“阿含宗”にたいして
＞“阿水界（あすいかい）”というのはどうでしょうか？
＞ステキなネーミングだと思いませんか。命名御礼は必要ござい
＞ません。合掌。

＞阿含宗と桐山氏について―第三十五章―　ダビデの星まつり
＞[983]桐止晴雄 08/06/05 05:17 P8vE4Hu.Xq
＞けつあすい先生にも会うことが出来て

＞[6]孫 青柿 （あおがき） 08/06/05 23:13 f0d/0/hmNH
＞闕阿水老師が８２年までご存命

>>13　田吾作さん
闕阿水の件は、御馴染の虚言癖であるかと思われます。

[26]ユビキタス 08/06/06 23:04 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>12
>>25
（もと職）とは元宗務局職員の方ですか？
やめてどうされたのですか？
アゴン宗もやめられましたか？
アゴン宗と桐山氏について今どう思ってらっしゃいますか？
ハルオさんの評価はさておいて。

[27]孫 青柿 （あおがき） 08/06/07 00:13 f0d/0/hmNH

>>21＞コピペじゃあね〜☆「自分が無い」って言ってるのと同じですよ。
何故それを荒しさんに言わないのですか？まさかコピペだと知らないんじゃないでしょうね？
彼の書いてることから検索かけたら原始仏教のサイトばかりですよ。

>>12 虹犬（もと職）さん、気功や拳法業界に詳しいのですか？

その方面にしょぼいあごん宗についてどう思われますか？
13の田子作さんのいうように釈迦の成仏法が気功になったと言ってるのだから（間違いだが）
ちゃんとその義務を果たしてもらわないと困るんですよね。
例えば日本に少林寺拳法という武術がありますが、中国の少林寺の武術とは関係ない日本産の武術です。
しかし由来は間違ってるとしてもそこは一生懸命に日本産の武術を指導して世間に評価されてます。
だからあごん宗も仏陀の成仏法が気功になったといいはるなら、焚き火や占いなどせずに気功の団体として指導や修練などするべきじゃないですか？

[28]輪 08/06/07 00:24 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>27、コピペもいかん。荒しもいかん。

いかんいか〜ん。


彼岸へ行かん。

[29]孫 青柿 （あおがき） 08/06/07 00:37 f0d/0/hmNH

子孫さんがスターウォーズを馬鹿にしてましたが、娯楽作品ゆえの描写で剣で銃を跳ね返したりとか楽しい場面が沢山ありますね。
そういう部分が子孫さんには幼稚に見えるのでしょうが、
物語の登場人物でさえ因縁解脱の法を追いかけることは自然の道理から外れ魔道に落ちると警告しており
執着をすてて自然の道理にまかせるようにと説いてました。
因縁解脱の法なんてものは剣で銃を跳ね返したりする映画でもありえないことでありそういう法を追いかけると邪道にはまるとされているんです。

荒しの栗花さん、輪さんがコピペ荒しやめてくれと言ってますよ。

[30]桐止晴雄 08/06/07 01:32 P8vE4Hu.Xq

>>25
虹犬（もと職）さん、あんたは桐山靖雄さんのこと・阿含宗の教義
について、いま現在どう思っているのですか。
ここのスレは、あくまで桐山阿含宗批判でしょう。
何の文句があるのかしれないが、あんたが考える桐山アゴン宗とは
どういうものなのかね。
語ってみなさいよ。
それができなければ、
元じゃなくて、現職じゃないの〜、という疑惑も出てくるねぇ〜。
コピペばかりしてないで、もっと書きなさいよ。
じゃんじゃん書きなさいよ。
おそらく出来ないね。わかるよ、わかりますよ。
アンタがどう言おうが、わたくしは気功の修練を２８年間はしており
桐山靖雄さんはしてない、それが事実ですね。
繰り返すが、ここは阿含宗のスレだよ。
桐止晴雄について論じる場じゃありません。まちがえないようにね。

[31]桐止晴雄 08/06/07 01:50 P8vE4Hu.Xq

しかしなんだねぇ、安井廣度先生の『阿含経講義』（昭和９年刊）を
仔細に見てゆくと、如何に桐山靖雄さんが「宗教詐欺師」か
わかりますねぇ〜。
阿含経を読破していったという、あの桐山さんの話し、あれは
あきらかにインチキだとわかるねぇ〜。

真言密教モドキの四度加行伝授でお金を信者から、ふんだくってた
ネタは、全部パクリだものねぇ〜。
伝法会と称して、四度加行モドキを教えてた、そのネタは高井観海氏の「密教事相大系」という神田にごろごろある本だもんねぇ〜。
密教占星術とかいう九星術モドキも、すべてネタ本がある。

桐山さんの阿含経解釈が、お金を搾取する道具につかわれてることを
現役会員さんたちは知らないといけません。

[32]如来の子孫 08/06/07 14:13 XgL5H.msHL

スターウォーズ、そのものをバカにしたのではないよ。勘違いすん
なよ、青くん。
管長が説く超能力から、スターウォーズを連想するような考え、
つまり青柿くんの発想そのものを幼稚だと称したのよね。
スターウォーズそのものの娯楽性は認めますよ。
猿→人間→超人、であり管長が説くところの、超人が持つ超能力と
は、人間が持つ超能力のことではないのよ。
そのあたりが理解できていないね。
管長が説くのは、簡単にいうと仏陀の超能力のことだよ。
管長が本に書いてる、ホモ・エクスレンスです。アデプトとも表現し
てましたね。本に、釈迦を最高の超人・アデプトと書いてます。

[33]如来の子孫 08/06/07 14:28 XgL5H.msHL

ついでに、青柿くんにもうちょいサービスしてレスしとくか。
前に私が書いたこと覚えているかな？私が入行する頃は、私にいくつ
も因縁が現出していたと書いた。一つ具体例をあげると肉体障害の
因縁ね。あとはプライバシーなので因縁の種類は書かない。
初めて書くけど、私には入行する前に、霊視というか透視の力が少し
あった。人には話したことはない。気味悪がられるからね。
だから、入行時には管長の、念力の護摩、を信じられたし信じた。
だが、神仏は信じていなかったし、輪廻も信じていなかった。
それが管長の法話を聞くうちに、考えが変わってきたんですね。
で、因縁で苦しんでいたのも、いつの間にやら薄れている。
だから、因縁解脱は本当だ、と判断したまでさ。
効果がない信徒は去ればよいだけだよ。効果が出ている信徒の邪魔
をすることはないだろう。

[34]如来の子孫 08/06/07 14:35 XgL5H.msHL

馬鹿と書かねば一行も書けない子孫、とかのレスがあったな。
馬鹿者が、よく見たまえよ。私のレスにも馬鹿と書いてないレスも
あるだろが、この落ちこぼれ野郎が。落ちこぼれは偉そうなレスする
んではない。あしふとし、だっけか？私が偉そうに一切事経説いてる
だと？別に威張ってやしないよ。管長が書いた本を、下手な紹介して
るだけだよ。あ、それから、あしふといくんのレスは一割も読んで
いないからね、長くて内容がないから。

[35]如来の子孫 08/06/07 14:45 XgL5H.msHL

布教と書いたのは、８法を他人に説くことをまとめて布教と書いた。
実際、布教というのは大変ですよ。
１６法を成就した在家は沙門を超えると説いたのは、当たり前だと
思うね。

出家だけで何で在家の上か？と書きましたよ。
そりゃあね、例外的に、釈迦の教えを守る出家者もいるよ。
だが、得度を受けたという日本の僧侶の多くは何だね？
肉食妻帯者が多いではないか？
在家修行者とどこが違うというのかね？

そういう意味で書いたのだよ、ダメ元、もとい、ユビ元くん。

[36]如来の子孫 08/06/07 15:32 XgL5H.msHL

コム僧さんのレスは勉強になるね。
そうですか、８法とは、信・戒・施・見、というようになるのです
か。管長の本には「見」というのがありませんね。
私は経典を直に調べたりはしませんからね。
知らなかったですよ
「法次法向」を一つと、考えるわけですね、なるほどね。

[37]如来の子孫 08/06/07 16:16 XgL5H.msHL

一切事経に出てくる沙門は、当然、仏教の出家者を含めてますよ。
釈迦が、「沙門にまみえて教えを聞け」と、在家に言いますね。
外道に教えを聞けというわけないから、この場合の沙門は、当然、
仏教出家者ですね。経の後半にも、沙門衆という語が出てきます。
１６法を成就した在家修行者には、沙門衆も教えを聞きに来る、
というわけです。
だが、ユビ元くんは、ひねくれた解釈をして、この場合の沙門衆とは
外道のことに違いない、とした。笑えます。落語みたい。
外道にはさ、初めから仏道の在家者が勝っているわけでしょ？
在家者といえども、外道よりは最初から優れているわけね、仏道の
立場からはそういえる。だから、外道と呼ぶ。道に外れたもの、と
言う意味で外道ね。
ここまで書いたらユビ元くんにも理解できたでしょう。
１６法を成就することは大変なのよ、だから沙門を越えることは難儀
なことです。だから経にも、１６法を成就する者は、「世間得難」
と、書いてます。世間に得難く貴重な存在だ、というわけね。
１６法を成就（沙門を越える）できる者は少ないわけですよ。

[38]如来の子孫 08/06/07 16:23 XgL5H.msHL

初めは沙門に教わる在家でもさ、１６法を成就すると沙門を越える
わけです。不思議がることはありません、ユビ元くん。
ことわざにもありますね。

「藍は、藍より出でて、藍よりも青し」とね。

意味わかるよね？１６法成就者とは、そういうことですね。

[39]コヌマ＠晴雄 08/06/07 16:53 SbcX3lHjcP

プリンプリン物語

[40]桐止コヌマ晴れるや 08/06/07 19:04 P8vE4Hu.Xq

>>39
荒らしはダメだよ、荒らしは。

そんなことより、もと職＝虹犬猫さんを出しなさい。
桐山靖雄さんの「宗教詐欺」について、どう思ってるのか
書き込みさせなさい。
＞３９のアンタが、虹犬猫ならば、話しは早い、ハヨ書け！

　ホレ♪　ホレ♪

[41]桐止コヌマ晴れるや 08/06/07 19:20 P8vE4Hu.Xq

>>37
問題は、その一切事経を法話モドキで、桐山靖雄さんがつかい
信者・会員に「梵行」とやらをすすめることです。
お釈迦様が、こう言われているといって、労働力をタダで獲得し
お金を貢がせる、宗教詐欺をやることが問題なのだ。
自分もやると同時に、ほかの人間にも同じことをさせるんだ、
この経典をもとに桐山さんは会員をけしかけた。
このことを桐山さんは「指導」したと位置づけた。
会員は自分の指導によってのみ、因縁解脱＝成仏できるんだ
そう法話モドキで繰り返し説いた。
「一切事経」という経典は、桐山阿含邪教にとって、
教勢拡大のもとになったものですね。
桐山さんは、お釈迦様の説いたお言葉を、はじめて「宗教詐欺」に
もちいた、日本宗教史上・犯罪史上、きわめて得意な人物です。
恐れを知らない、面の皮の厚い人間なのです。
だから宗教で詐欺ができるのですよ。
如来の子孫＝仕損じなんかは、半端な会員なので、あんまりお金も
出してないから、適当なことを書けるんでしょ。
本当にあそこでバンバンやってたら、怒り心頭で、仕損じみたいな
嘘を書けないねぇ〜。

[42]ホレ♪ ホレ♪ ハレルヤ 08/06/07 20:01 uNcJJEZxq7

晴れてハレルヤ
http://jp.youtube.com/watch?v=DvsQ8pcMd64

[43]三十三聖神天 08/06/07 21:11 DHlKAzbZz3

神々の思召しにより
神がその時折
必要であるとお望みになる

法の句を

神之大使として
神通を以て
書き込みをさせていただいているのです。


信仰を持って⟨与えること⟩が
実にいろいろと　讃め称えられた。
しかし⟨与えること⟩よりも
『法の句』のほうがすぐれている。
昔の善き人々、それよりもさらに昔の善き人々も
知恵を備えて、ニルヴァーナにおもむいた 。

[44]三十三聖神天 08/06/07 21:12 DHlKAzbZz3

信仰を持って⟨与えること⟩が
実にいろいろと　讃め称えられた。
しかし⟨与えること⟩よりも
『法の句』のほうがすぐれている。
昔の善き人々、それよりもさらに昔の善き人々も
知恵を備えて、ニルヴァーナにおもむいた

[45]ユビキタス 08/06/07 21:18 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>33
あっそ。
で、その子孫霊視だがね・・・
冗談と断り書きをしているからと言って、桐山さんに失礼なことを書いちゃいかんよ。
１８人の武士のうち２人は曾祖父の代でどうこうとか。
冥徳供養を知ってるだろう？
五代前の縁者で男性関係の怨念を残して亡くなった女性とか、四代前の縁者で
横変死した男性とか。
漠然とした分類とはいえ、怨念内容を把握していることにしているし、
五代前というのは六代以上前を包含しているとはいえ、四代前というのは
間違いなく四代前だし、二代前と三代前を間違うはずはない。
また桐山さんが阿含宗を立てたあたりのとうの昔に桐山さんが解脱成仏させて
しまった１８人のなんらかの武士を、子孫さんがいかに霊視能力が幾ばくか
あるからと言って、これを視ちゃいかんよ。
桐山さんの解脱供養ではまだ成仏できていないから、その残った怨念を子孫さんが
キャッチできたことになるだろ？

[46]三十三聖神天 08/06/07 21:21 DHlKAzbZz3

思い描いてごらん

ほとばしる桐山氏

思い描いてごらん

桐山氏の微笑

桐山氏の大きな愛に

優しく包まれている

乳飲み子になった貴方

夢かもしれない

それでもいつか

おもいがひとつなら

桐山氏だろう・・・・

[47]三十三聖神天 08/06/07 21:24 DHlKAzbZz3

癒えない痛み

哀しく傷ついた貴方

桐山氏の微笑

桐山氏が貴方の後ろで

優しく優しく微笑んでいる。

だいじょうぶですよ。

[48]輪 08/06/07 21:24 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>43、それなら納得です。

[49]三十三聖神天 08/06/07 21:28 DHlKAzbZz3

バラモンは、
先祖供養祭をしたり、
布施をしたり、
善業をおこなって、
この布施が亡き親族縁者のためになりますように。
この布施を亡き親族縁者が享受しますよにと唱えています。
釈尊よ、その布施はほんとうに亡き親族縁者のためになるのでしょうか？
亡き親族縁者は、その布施をほんとうに享受するのでしょうか？


釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになります。
そうでなければ、ためになりません

[50]三十三聖神天 08/06/07 21:33 DHlKAzbZz3

釈尊

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、僧伽の布施には果報がある。

[51]三十三聖神天 08/06/07 21:43 DHlKAzbZz3

＞亡き親族が適切な境遇なら

亡き親族への回向が機能していることが
第一に大切なところなのです。


　回向（亡き親族各々にあわせた回向が必要。体用の適正化）

　生天

　生天　さとりの領域

　さとりの領域

[52]三十三聖神天 08/06/07 21:44 DHlKAzbZz3

釈尊

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、

僧伽の布施には果報がある。

[53]三十三聖神天 08/06/07 21:46 DHlKAzbZz3

もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、
福楽はその人に従う。
もろもろのブッダ
またその弟子たちを供養するならば、
この功徳はいかなる人でもそれを計ることができない

仏陀の弟子の僧伽は、
供養せらるべき、
接待せらるべき、
礼拝せらるべき合掌せらるべき世の無上の福田なり

つねに敬礼を守り、
年長者を敬う人には、
四種のことがらが増大する。
──すなわち、寿命と美しさと楽しみと力とである。

[54]三十三聖神天 08/06/07 21:47 DHlKAzbZz3

清らかに澄んだ心で、信仰心をもて食物を与える人々は
この世でも、かの世でも、その食物が順ってゆく。
それ故に、物惜しみの心を制して、汚れに打ち克って、
施しのものを与えよ。
功徳は、来世において、生あるものどものよりどころとなる


ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

[55]三十三聖神天 08/06/07 21:51 DHlKAzbZz3

あなたの後ろに

やさしいやさしい微笑

清らかに澄みきった桐山氏のほほえみ

桐山氏のやさしいやさしい微笑

たいじょうぶ

振り向いてごらんなさい

あのやさしかった桐山氏のほほえみ・・・・・

[56]三十三聖神天 08/06/07 21:54 DHlKAzbZz3

釈尊　さとりの領域

密教　回向　生天( 釈尊が必要となり互いに補う関係）

すべての善と悪を捨て去る時がくるのです。

[57]三十三聖神天 08/06/07 21:57 DHlKAzbZz3

すべての善と悪　こえるとき


釈尊のひかりにつつまれている


あの桐山氏のやさしいほほえみ

[58]三十三聖神天 08/06/07 22:01 DHlKAzbZz3

これだけはいっておきます。

まごころとは　きりやまごころ


桐山氏のネタはアーナンダなのです。


釈尊

ものごとは全て心によって作り出されている。

もしも汚れた心で話し、行うならば、

苦しみはその人につき従うであろう。

牛に車がついて行くように

アーナンダ長老

今まさに転起している、八万四千の、これらの法（教え）――わたしは覚者（ブッダ）から八万二千

の法を、比丘たちから二千の法を、掴み取った。

[59]三十三聖神天 08/06/07 22:04 DHlKAzbZz3

夢かもしれない

それでもいつか

おもいがひとつなら

桐山氏だろう・・・・

[60]三十三聖神天 08/06/07 22:06 DHlKAzbZz3

　８４０００

[61]桐止コヌマ晴れるや 08/06/07 22:34 P8vE4Hu.Xq

>>25 >>39 >>42
なんだ、結局「虹犬（もと職）」とかいうの出てこないんだよな。
しつこい私怨みたいなものは、大切にもってるんだが、
桐山靖雄さんの「宗教詐欺」について書くことはできない。
元職員かなんかのような、思わせぶりのことを書いていながら、
結局は腰抜けのようだな。
桐山さん元で信仰モドキやっていたら、いずれは気がつくものだよ。
ここはおかしいんじゃないかとね。
まして職員ならそう思うはずだね。
虹犬（もと職）というヤツ、桐山批判もできないのかね。
根性があるのなら以下のように書いてごらんよ。

桐山靖雄さんは、詐欺・私文書偽造・印鑑偽造・偽ビール製造で
逮捕歴３回、前科１犯であり、
宗教の世界でも、私度僧（ニセ僧侶）・偽アジャリ、経典偽造
秘伝パクリ、インチキトリック念力護摩、
イカサマ霊視および解脱供養など、詐欺をしている。
刑務所にぶちこまれても、自分が悪いとは思わず、人のせいにし
同じような偽造詐欺を繰り返し、荒稼ぎしている。
桐山さんはロクデモナイ人物なので、会員さんはすぐに退会するように警告します・・・・。

虹犬（もと職）が、本当に元職員でまともな人間なら、このくらいは
書けるだろう。
姑息に　ホレホレ　など書いてないで、コピペばっかじゃなく
桐山さん批判書いたらどうだ。
あっそう、桐山靖雄さんを、
いまだに尊敬してるからかけないんだねぇ〜〜。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギャハ

[62]三十三聖神天 08/06/08 00:00 DHlKAzbZz3

釈尊

法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。

アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。

永遠の地獄に導かれる

[63]孫 青柿 （あおがき） 08/06/08 00:08 f0d/0/hmNH

>>32 ＞管長が説く超能力から、スターウォーズを連想するような考え、
つまり青柿くんの発想そのものを幼稚だと称したのよね。

いえいえ如来の子孫さん、私は管長が説く超能力から、スターウォーズを連想したのではありません。逆ですね。
スターウォーズ・エピソード３を見て、あごん宗を連想したのです。それはどういうことかというと、
その映画の主人公には霊視というか透視の力が少しあるんですね。
で彼は妻が難産で死ぬことを予知した。そういう危険もあるかもしれない。
しかし彼はこれは避けがたい運命だと思い込み、運命を変える力を求めたのです。
で求めたけどそういう秘法など存在せず、返って騙されてしまい、夫のその行動をショックに思った妻は死んでしまったんです。
映画で因縁解脱を求める愚かさ、儚さが描かれていたから、あごん宗を連想したんです。
まるで子孫さんですね。
子孫さん、>>41で桐止コヌマ晴れるや氏が
「会員は自分の指導によってのみ、因縁解脱＝成仏できるんだ そう法話モドキで繰り返し説いた」と書かれてますよね。
映画のなかで主人公を騙す因縁解脱の師匠が同じことを言ってるんです。

いや、でもこの映画には続きがあってこの主人公は因縁解脱の師匠に騙されてその片棒を３０年間担ぐのだけど、
最終話で良心を取り戻し目が覚めて、因縁解脱の師匠を倒すのです。
奇しくも、桐止コヌマ晴れるやさんがそれを地でいってます。
子孫さんもそうならないとダメですね。

釈尊は運命転換する道など説いていません。２大弟子も若いのに釈尊より先に没してますよ。
運命転換できずに亡くなったから阿羅漢じゃないと言いますか？

>>34 誤魔化してもダメです。
阿含宗と桐山氏について―第三十五章― ダビデの星まつり [1023]
「出家が何で偉いのかね？在家の生活が苦しくてさ、俗世間生活に嫌気がさして、それから逃れるのが出家でしょう。
生きるための俗的な競争からリタイヤしたのが出家制度だよ。食うための心配もせず、釈迦の教えを会得するために座禅やら
瞑想をして遊んでるのが出家の仕事だ、いい身分だね。」

釈尊の当時の弟子には日本人が多くて肉食妻帯者が多いのですか？

>>45 そりゃそうだｗ　子孫さんオウンゴール！

[64]孫 青大将 （あおだいしょう） 08/06/08 01:58 uNcJJmtD8I

経典の中の老子アダムスキー（迦葉菩薩）

アダムスキーの前世に対しての透視能力として、五百億年に遡って前世の透視が
できることを述べています。この五百億年という時間の単位について、私たちはこの
文章を読んだだけでははっきりと感覚的に理解できず、読み過ごしてしまいますが、
たとえば経典の中では、釈迦入滅後に弥勒菩薩が生まれてくるのが
五十六億七千万年後とされていますが、アダムスキーが述べた五百億年前まで
の前世の透視ができるという時間の単位とは、その８倍以上の膨大な輪廻の
時間の長さを顕しているのです。
古代インドの時間の単位では、この五十六億七千万年を地球の成住壊空の１サイクル
として１劫という単位で顕すそうですが、経典の世界で言えば、アダムスキーは
８劫前の前世を透視できるということになるのです。こうのような透視能力は、単なる
超能力というレベルを超えて、過去の経典の世界で述べられている輪廻の時間の
単位を透視できる人物であり、このよ うな巨大な輪廻の透視能力を持つ人間は
まさに経典世界の人間が現実の社会の中に現れたようなものなのです。
またアダムスキーは、老子の生まれ変わりであるという説がありますが、この老子
について、清浄法行経の中に、老子とは、釈迦の弟子である迦葉菩薩と言う方が
中国に生まれ変わって、老子として道教を説き、中国に仏教が広まるための道を
造った人とされています。またこの迦葉菩薩について調べてゆくと、涅槃経の中で
釈迦と迦葉菩薩の対話の中で『有徳王と覚徳比丘』の前世の話として
述べられています。
アダムスキーが仏教の経典世界と深い繋がりがあると言うことは、宇宙哲学の中で
具体的な記述があるということではありませんが、アダムスキーの述べている些細な
何気ない短い言葉の中に、実はどんでもないほどの生命の輪廻の世界が述べられ
ているのであり、そのような巨大な輪廻の世界が私たち一人一人の内側の生命の
中に一人一人に応じて個別的に内在してるということを伝えており、そのような巨大な
輪廻の時間の世界は、同じように過去の経典世界の中にも同様に述べられているの
です。そしてそのような経典が、日本の中には偉大な財産として残されているのです
が、日本人のほとんどは、その真意に気づいていないのです。

[65]孫 青大将 （あおだいしょう） 08/06/08 02:12 SbcX3lHj8m

アガルタのシャンバラ

それは、昔から探検家や神秘家、独裁者ヒトラーが
捜し求めてきた宇宙の中心都市。エーテル界にある
都市であり、UFOに乗ってのみ行けるといわれております。
「スターウォーズ」の映画の中での惑星間の中心都市
異星連合の首都か「都市型の超巨大宇宙船」とも
いわれております。

http://homepage3.nifty.com/goodpeople/

[66]コヌマ＠晴雄 ＠アクタ共和国 08/06/08 02:40 SbcX3V9MUB

http://jp.youtube.com/watch?v=zrbtlGa18mA

[67]三十三聖神天 08/06/08 03:38 DHlKAsKUD.

釈尊

法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。

アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。

永遠の地獄に導かれる

[68]三十三聖神天 08/06/08 03:46 DHlKAsKUD.

おしらせ

この人物について虚言癖があることを確認いたしました。
嘘の書き込みをしていることが判明いたしました。
嘘の書き込みをされた相手の関係者は不浄の者に嘘を吹聴されるのは大変な迷惑でその動向について許せないとの反応がありました。
この人物は法的に罰せられる大嘘をついています。
大嘘に対し法的手段を行使したなら
この人物は罰せられます。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6


桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。

[69]毎月骨太 08/06/08 10:38 DHlKAMHAxx

>>68 大嘘に対し法的手段を行使したならこの人物は罰せられます。

あなたは、「法的手段を行使」するつもりですか？

それとも、「法的手段」をちらつかせて、
書き込みをけん制したいだけですか？

[70]三十三聖神天 08/06/08 12:53 DHlKAzbZWf

どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？

[69]毎月骨太 08/06/08 10:38 DHlKAMHAxx
>>68 大嘘に対し法的手段を行使したならこの人物は罰せられます。

あなたは、「法的手段を行使」するつもりですか？

それとも、「法的手段」をちらつかせて、
書き込みをけん制したいだけですか

[71]桐止晴雄 08/06/08 13:03 P8vE4Hu.Xq

>>70
代弁してやるよ。　よ〜く聞けよ！

栗花三十三汚点、おまえは「阿含宗スレ荒らし」しちょろうが。
意味不明の文言ならべて書いて、桐山批判の議論をさせないように
してるだろうが。
どういう言い訳があるんか言ってみろや！

>>69の毎日骨太さんは、栗花は桐山さんと同じで卑怯者だが
どういう訳で、そんな変なことばかりするのか？
そう聞いてんだよ！　わかんねぇのか、このクズ野郎

[72]輪 08/06/08 13:12 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

目糞鼻糞だな
コリャ＼(≧▽≦)／

[73]ユビキタス 08/06/08 13:16 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>33で子孫さんの書いていることをまとめてみましょう。
�@自分は幾ばくか透視能力でもあるのか、いろいろと言い当てることがあった。
�Aそういう自分でも不思議な力があるのだから、念力で護摩を焚くという、
実際には見たこともないが、本人がそう供述する話を抵抗なく受け入れることもできた。
�B神仏や輪廻は信じてなかったが、アゴン宗に入信して桐山さんの法話を
聞いているうちに信じるようになった。これは法話の受け入れだから
透視能力などの霊能力みたいのは関与してない。
�Cアゴン宗に入行したらその昔は怪我することが多かったのが、あまりしなくなったり
（この部分は>>33に書いてないが過去の書き込み内容から拾った）
いろいろな御利益体験とも思える体験があったので、因縁解脱は本当だと信じる。

さて、これを一つ一つ見ていきましょう。

[74]○○屋 08/06/08 13:32 zR6hxUVsH3

>[38]如来の子孫 08/06/07 16:23 XgL5H.msHL
>初めは沙門に教わる在家でもさ、１６法を成就すると沙門を越える
>わけです。不思議がることはありません、ユビ元くん。
>ことわざにもありますね。
>
>「藍は、藍より出でて、藍よりも青し」とね。
>
>意味わかるよね？１６法成就者とは、そういうことですね。

「青は藍より出でて、藍よりも青し」なら意味わかるけど・・・なにか？

[75]ユビキタス 08/06/08 13:59 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>73（>>33）
�@に関してはそういうことを言う奴います。
私の母親もそうです。自分でカンが鋭いと思ってる。
しかし母は霊感などなく平凡な人で間違いもかなり多くあります。
言い当てるなんてのは、テレビやラジオをよく見聞きしている人が次はどの
ＣＭが流れるか瞬間的に予測できるなんて、要するに経験から読み取れる程度
のものでしかないことが多い。
しかし子孫さんにそんなつまらん例をあてはめる気はない。
昔、神童、今、○○というように、子どもの頃は霊感というかカンの鋭い人はいます。
子孫さんがそういう人だったとしても、実際にはその透視能力の霊感で桐山さんを
判断したのではなく、�Aのように実際には見たこともない念力の護摩の本人供述を
著書の活字から受け入れただけのことです。
世の中には超能力のような不思議な力を持った人がいるかもしれない。
ここまではよい。
しかし何事も本物と偽物があることを認識しなければならない。
自分は超能力などないくせに超能力者などと偽り、手品もどきのことをする
詐欺師がいる。彼らを否定したからと言って超能力そのものを否定したことにならない。
超能力者は他にいるかもしれないが、偽物は偽物でしかないというただそれだけのことです。
桐山さんに関する情報は実は著書に書かれた自己供述しかないことに注目すべきです。
いかに子孫さんに不思議な能力があったとて、判断基準の入口は桐山さんの自己供述
しかなかった。
では入行してからはどうなのかと言うと、依然として超能力など確認してない。
神仏や輪廻については、法話を理解したに過ぎない。（�B）
あと判断基準にするのは自分の経験です。（�C）
因縁解脱を信じたというが、そもそもが因縁とか運命とかが実は誰もがわからないのです。
未来のことは誰もわからない。
昔、2chで過去のことを言い当てられることと未来を言い当てることは別物だと
バクさんあたりと議論したことがある。
過去を当てられたのだから未来の透視も正しいと思いがちだが、実はそれぞれに別のことです。
過去は怪我が多かったとして、大人になっても一生怪我をし続ける運命だの因縁
だのって、誰がわかるのか？
私だって子どもの頃は遊び回り、転んで膝を擦りむき赤チン（懐かしい）だらけ。
しかし今そんなことはない。
でも肉体障害の因縁が切れたわけでもないし、そんな因縁があるかもわからないのです。
過去怪我した、今しない、それだけ。

[76]三十三聖神天 08/06/08 14:00 DHlKAzbZWf

嘘をいっている人物です
↓
[71]桐止晴雄 08/06/08 13:03 P8vE4Hu.Xq
>>70
代弁してやるよ。　よ〜く聞けよ！

栗花三十三汚点、おまえは「阿含宗スレ荒らし」しちょろうが。
意味不明の文言ならべて書いて、桐山批判の議論をさせないように
してるだろうが。
どういう言い訳があるんか言ってみろや！

>>69の毎日骨太さんは、栗花は桐山さんと同じで卑怯者だが
どういう訳で、そんな変なことばかりするのか？
そう聞いてんだよ！　わかんねぇのか、このクズ野郎

[77]三十三聖神天 08/06/08 14:11 DHlKAzbZWf

嘘をいっている人物です

わたくしが桐山氏からも桐山氏関係者から
書き込みを依頼されて
金員を受領していると
でっちあげをしている

嘘をいっている人物です
↓
[71]桐止晴雄 08/06/08 13:03 P8vE4Hu.Xq
>>70
代弁してやるよ。　よ〜く聞けよ！

栗花三十三汚点、おまえは「阿含宗スレ荒らし」しちょろうが。
意味不明の文言ならべて書いて、桐山批判の議論をさせないように
してるだろうが。
どういう言い訳があるんか言ってみろや！

>>69の毎日骨太さんは、栗花は桐山さんと同じで卑怯者だが
どういう訳で、そんな変なことばかりするのか？
そう聞いてんだよ！　わかんねぇのか、このクズ野郎

[78]三十三聖神天 08/06/08 14:15 DHlKAzbZWf

釈尊の法の句

によっているのです。

[79]三十三聖神天 08/06/08 14:24 DHlKAzbZWf

なお
一切関係がない人物と気功について回答がきています。

[80]三十三聖神天 08/06/08 14:28 DHlKAzbZWf

だいじょうぶなのです。


釈尊

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、

僧伽の布施には果報がある。

[81]三十三聖神天 08/06/08 14:33 DHlKAzbZWf

釈尊

「法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。

アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。

永遠の地獄に導かれる」

虚言癖はいけません
[71]桐止晴雄 08/06/08 13:03 P8vE4Hu.Xq
>>70
代弁してやるよ。　よ〜く聞けよ！

栗花三十三汚点、おまえは「阿含宗スレ荒らし」しちょろうが。
意味不明の文言ならべて書いて、桐山批判の議論をさせないように
してるだろうが。
どういう言い訳があるんか言ってみろや！

>>69の毎日骨太さんは、栗花は桐山さんと同じで卑怯者だが
どういう訳で、そんな変なことばかりするのか？
そう聞いてんだよ！　わかんねぇのか、このクズ野郎

[82]三十三聖神天 08/06/08 14:50 DHlKAzbZWf

桐山氏は回向について密教の手法であるので
回向の機能について
依頼者本人の適切さ（スキーム）に左右されている場合がでてくるわけなのです。
わたくしの霊査によると
立ち返るべき注意点は宗としての供養が問題となっている部分があります。
それをふくめたとしても
神界仏界は素晴らしい効果であるのは神霊により確認しています。

バラモンは、
先祖供養祭をしたり、
布施をしたり、
善業をおこなって、
この布施が亡き親族縁者のためになりますように。
この布施を亡き親族縁者が享受しますよにと唱えています。
釈尊よ、その布施はほんとうに亡き親族縁者のためになるのでしょうか？
亡き親族縁者は、その布施をほんとうに享受するのでしょうか？


釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになります。
そうでなければ、ためになりません

釈尊

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、僧伽の布施には果報がある。

＞亡き親族が適切な境遇なら

亡き親族への回向が機能していることが
第一に大切なところなのです。
ここを乗り越えられないといけません。


　回向（亡き親族各々にあわせた回向が必要。体用の適正化）

　生天

　生天　さとりの領域

　さとりの領域

桐山氏

「釈尊　さとりの領域

密教　回向　生天( 釈尊が必要となり互いに補う関係）

すべての善と悪を捨て去る時がくるのです。 」

[83]ユビキタス 08/06/08 15:38 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>34
掲示板で議論する相手に馬鹿とか罵りが多いことを指摘されて、それに対して
つけたレスがたとえ８割９割馬鹿と書いていても、馬鹿とは
書かない１割か２割があるというものです。
そして今回のレスにも漏れることなく、馬鹿者とか落ちこぼれ野郎とか罵りの言葉を欠かさないで
悪口比率を高めてくれた。
これが不悪口（ふあっく）を説く仏教の信者と言うのだから聞いて呆れる。
まあ自身は室内の読書だけで道場のボンギョーの場に出ることも皆無の子孫さん
だから、彼こそ最初から落ちこぼれているだけだが。
私が引用したのは、実はそんな子孫さんの個人論など実はどうでもよいのだが。

[84]一般 08/06/08 15:52 /b8hkzjbWC

まだ生々しい秋葉原の通り魔殺傷事件。
ヤフーニュースでは金髪男と出てたけど
TVのニュース見たら金髪じゃないな
情報が交錯してるんかな？

このような殺人鬼でも釈迦の教えに帰依して
阿羅漢にまでなった人の教えはあるんでしょうか？

[85]三十三聖神天 08/06/08 16:30 DHlKAsKUow

桐山氏への執念深い悪口をやめてからいいましょう。
[83]ユビキタス 08/06/08 15:38 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>34
掲示板で議論する相手に馬鹿とか罵りが多いことを指摘されて、それに対して
つけたレスがたとえ８割９割馬鹿と書いていても、馬鹿とは
書かない１割か２割があるというものです。
そして今回のレスにも漏れることなく、馬鹿者とか落ちこぼれ野郎とか罵りの言葉を欠かさないで
悪口比率を高めてくれた。
これが不悪口（ふあっく）を説く仏教の信者と言うのだから聞いて呆れる。
まあ自身は室内の読書だけで道場のボンギョーの場に出ることも皆無の子孫さん
だから、彼こそ最初から落ちこぼれているだけだが。
私が引用したのは、実はそんな子孫さんの個人論など実はどうでもよいのだが。

[86]ユビキタス 08/06/08 17:22 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>35
出家を超える在家の話です。
釈尊の教えを守る出家がいればよい方で、これを例外として、大方の出家は
妻帯したり戒律を守らないとか言う。
これはゴマカシというもので、どうして現代の話をするのか？
お経の話をしているのですよ。
阿含経の一切事経の話をしてるのです。
これはいつの時代に説かれたものだ？
経典は釈尊が亡くなってから弟子たちが集まって編集会議が行われて編纂された。
しかし編纂した内容は釈尊が説いた言葉をそのままに再現を試みたものです。
その釈尊が説いた言葉の中に、十六法を実践する在家は沙門衆においても威徳顕揚
して、沙門衆も在家のもとに詣でて教えを乞うぞと説いたわけです。
この時にどうして現代や後世の堕落した仏教の出家の話を出す必要があるのか？
仏教の出家とはまだ生まれて間もない。
この当時から堕落して救いようがなかったのか？
それを在家信者のマハーナーマに、うちで抱えている出家どももしょうもない
奴らばかりで手を焼いている。こんな奴らを超えるためにも君ら在家は十六法を
実践しなさい。と愚痴をこぼしたのか？
そのためにまず出家に教えを乞いに行きなさい。と矛盾したことを説いたのか？
青柿さんも指摘しているようにあなたは最初は前スレで出家なんて役立たずと違った観点から
批判したのです。しかしそれは釈尊をはじめとする仏教の出家制度一般を否定し、
桐山出家も否定することになると私に指摘され、変更せざるを得なかったのです。
で、考えた屁理屈のゴマカシが現代にみる堕落した出家どもです。
私は先に伏線を張っていた。
在家に超えられてしまう情けない出家を条件として限定するからには、経典には
それが明記されてなければならないと。
そうでないと話が見えないではないか？

[87]毎月骨太 08/06/08 17:24 DHlKAmj4cG

>>70 どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？

なぜ、私の質問に答えられないのでしょうか？

答えられない理由があるのですか？

[88]如来の子孫 08/06/08 17:47 XgL5H.msHL

釈迦も「１６法を成就して沙門を越える者は世間得難い」と説いて
いる。そのように１６法を成就するのは難しいわけだね。

２１世紀以降の仏道修行者は、馬鹿にお世辞は言わないのです。
ちゃんと馬鹿と指摘してあげて、自覚を促すのです。
釈迦がカッサバを教化するときに一喝したようにね。

桐山管長は、阿含経だけを教えているわけではない。それがポイント
の一つです。密教からヨーガの修行もしてチャクラを開発してます。
だから護摩も焚く。今更ながら言うと、「密教超能力の秘密」の本
をご覧なさい。口絵写真に、インドの行者が護摩を焚いて雨を降らし
ている写真が載ってます。隣の写真は、護摩の炎が女神の形になる
写真です。これは阿含宗を立てる前の本です。その後の管長の護摩を
見なさい。モンゴルで雨を降らした護摩、それと炎が慈母観音に
なった護摩、この本の口絵写真は、正にその後の管長が焚く護摩を
暗示していましたね。

[89]ユビキタス 08/06/08 17:51 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>36
子孫さんは経典を直に調べないからというけど、それはおかしいのですよ。
一切事経は今回コム僧さんに示されて初めて見の書いてあることがわかったわけではない。
桐山さんの著書の「仏陀の真実の教えを説く」に漢訳の原文に、和訳書き下し文に、
桐山さんが書いたものと思われる現代語訳が書かれてある。
だから経典を直に読めるのです。子孫さんでも。
それをせずに手っ取り早く桐山さんの解説だけを読んで、わかった気になった
だけなんですよ。
子孫さんの怠慢です。
今からでも著書から経典を直に読んで再確認することです。
前スレで左門豊作も引用した。
その中に桐山さんが書いた現代語訳を読むと、八分類は見を加えるしかなく
法次と法向を分離するのはおかしい根拠が書いてあるのです。

[90]（へもへ） 08/06/08 17:58 okLnYrzy5q

>>88

＞口絵写真に、インドの行者が護摩を焚いて雨を降らし
＞ている写真が載ってます。隣の写真は、護摩の炎が女神の形になる
＞写真です。

写真じゃなくて絵じゃかったですかね。
バカバットギータのホーマーだとか

[91]如来の子孫 08/06/08 18:02 XgL5H.msHL

ユガ行唯識派、というように、密教とヨーガは関連しています。
だから管長は、金剛界九会曼荼羅はチャクラ開発法の修行法を表して
いる、と、説くのです。
密教を作った天才たちは、たぶんクンダリニーやチャクラを開発して
いたと考えられます。阿含経のことも当然、知っていました。
だが、時代的な事情から、阿含経こそ正法なり、とは言えなかった。

で、２０世紀後半、桐山氏が建てるに至ったというわけでしょう。
密教は阿含経の３７道品から出ていますし、ヨーガとも密接な関係が
あります。そのあたりを理解すれば、管長の説明はよーく理解でき
ると思いますよ、ユビ元くん。

[92]ユビキタス 08/06/08 18:07 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

左門豊作ではなく「あだちふとよし」の引用だったかな？

[93]輪 08/06/08 19:02 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

管長ゲイカの著書は刑務所にも置いてあります。
その証拠に刑に服役して出所した人が、阿含宗に入信して来た事がありますよ。

その人が証言していました。

[94]桐止晴雄 08/06/08 19:25 P8vE4Hu.Xq

>>91
あんたところで、その桐山さんの言う、
密教・ヨーガとやらを体得してんの？
密教を作った天才達は阿含経の３７道品を知っていた、という
桐山邪説をそのまま引用し、指示してるあんた（如来の子孫）は
まさか、体得はしてないが、感覚的にわかるのさ、なんちゅう
逃げ口上は言わないだろうねぇ〜。
ところで、桐山さんの言う密教・ヨーガとやらを体得してる信者は
何人いるんだよ。誰と誰なのか、言ってごらん。
桐山靖雄さんが、弟子・信者を取りだしてから、もうすでに
５０年だ。阿含宗を名乗って、今年で３０年だ。
変身の原理から約３７年程だ。
いつになったら、法とかいうものを伝授し、人を作るのかね。
いいかね、如来の子孫＝仕損じさん、
適当なことを言うんじゃないよ。
写真の「観音さん」なんか、何の証拠にもならないの。
あなたには、あれが慈母観音に見えるの。
ああ、人生を仕損じないように祈るだけだな。
いい年して、あんなものに憧れて、夢見てる。
仕損じのような人物を騙している、桐山さんのほうに、わたしは
怒りを感じるな。
あの詐欺師は、ほんと許せないね。

[95]ユビキタス 08/06/08 19:58 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>37
まだ十六法を実践した在家には、本来師匠であるはずの（仏教の）出家が教えを
聞きに来るなんて書いている。
どうして先生が生徒に教えを乞うのか？
十六法を成就した優婆塞は世間に得難しと書いてますね。
そりゃあの時代、バラモン教やその他新興の外道が信者数を誇っていた時代、
釈尊の教えを仏教の出家より聞いて、他の人にも教えを聞かせるなんて人は
絶対的に少ないですよ。まず歴史が浅い。
それから今みたいにマスコミを通じて広められないのです。
桐山さんみたいに著書を出版できないのです。
教えは出家から直に聴聞するしかない。
こんな機会のある人は広いインドで稀ですよ。
釈尊の没後、経典が編纂され文字化されたから大々的に広まったのですよ。
十六法の実践というけど、子孫さんは八法を他の人にも勧めることを布教という
言葉で表現しましたよね？
では仏教の出家の比丘や比丘尼は布教をしなかったか？
それ以前に八法ができてなかった？
そんなはずはありませんよね。
仏の教えを信じ、戒を守り、施だけはしないが、釈尊や先輩弟子の教えを聞いて観察して実践した。
そして自らは在家など聴衆にその教えを説いたのです。
つまり布教したのです。
八法十六法は出家こそやっている。
今更どうして在家に教えを聞きに行く？

[96]ユビキタス 08/06/08 20:35 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>37
仏教の在家者は最初から外道に勝っているというけど、その仏教の「在家者」
としては何をすべきか、この一切事経は説いている。
それが信じて、戒律を守り、教えを聞いて実践するというものです。
そして他人にそれを勧めることです。
アゴン宗でいうならば、勤行をして道場に出て来て梵行をして導きもすることです。
あなたのような会費を払ってあとは読書をする程度の会員では「アゴン宗信徒」
の価値もない。これは桐山さんが「弟子」「信者」「会員」と分類して差別化
しています。会員はいかん、弟子になれと説いています。
だから最初から外道に勝っているなんて視点が何もしない子孫さんらしさを
よく表している。
外道の沙門衆や婆羅門衆においても威徳顕揚なるには条件があるのです。
それが十六法の実践です。
そしてそれは実は簡単なことなんです。
当時のインドで仏教の沙門に教えを聞く機会に恵まれていた人ならば。

[97]ユビキタス 08/06/08 20:53 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>38
その〇〇屋さんによって「青は藍より出でて藍よりも青し」的な解釈を
青柿さんは釈尊の在家に対する「励まし」と解釈したと言うのだよ。
励ましをもっと悪い表現で言うと「お世辞」になる。
これを子孫さんは否定したわけだ。
もちろん釈尊はお世辞なんか言いません。
だからお世辞的な励まし、勇気付けなどと苦しい解釈をしなければならないのは
仏教の沙門衆と限定してしまうからです。
仏教以前からあった仏教比丘比丘尼衆でない苦行の沙門衆と解釈すれば無理なく
理解でき、お世辞の必要もなくなります。

[98]ユビキタス 08/06/08 20:56 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

↑〇〇屋さんによって訂正されたの「訂正された」が抜けました。

[99]三十三聖神天 08/06/08 21:11 DHlKA5NcZe

どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
87]毎月骨太 08/06/08 17:24 DHlKAmj4cG
>>70 どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？

なぜ、私の質問に答えられないのでしょうか？

答えられない理由があるのですか？

[100]三十三聖神天 08/06/08 21:26 DHlKA5NcZe

殺しの懺悔を仏陀は受け入れていました。

釈尊

大丈夫である。

悪業がないなら

善業もない。

[101]三十三聖神天 08/06/08 21:41 DHlKA5NcZe

桐山氏は
釈尊の手法を
神仏分離・廃仏毀釈後の日本仏教の実践の場で
生かす道を甦らせています。

布施　回向

　　○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）

釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになり
そうでなければ、ためにならぬ。

○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）

釈尊は自分の亡くなったお母さんのいる三十三天に
神通によって行き亡くなったお母さんにさとりの領域をつたえ
ニルバーナへ導いたのです。
亡くなったお母さんは子供により輪廻より救われました。
神界仏界が協働しだいじょうぶな状況となるのです

[102]毎月骨太 08/06/08 22:05 DHlKAz8OtR

>>99 どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？

では、質問の仕方を変えましょう。

あなたは、
>>68 「大嘘に対し法的手段を行使したならこの人物は罰せられます。」
と書いています。

そのように書くのは「法的手段」をちらつかせて、
書き込みをけん制するためですね、と聞かれたら
あなたは「はい」と答えますか？

[103]三十三聖神天 08/06/08 22:10 DHlKA5NcZe

霊査

桐山氏は、
まず最初にアーナンダ（８４０００）にアクセスし
仏陀に命がけの懺悔をして
善と悪を越え
はじめてとりかかっています。
真似はできないところです。

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、
僧伽の布施には果報がある。

世尊は一切世界にとって祭祀の対象となる方であり、諸々の捧げものを迎え取る方である。人間たち
の供養の田畑（福田）は、わたしという施物を迎え取ってくれたのだ

もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、
福楽はその人に従う。
もろもろのブッダ
またその弟子たちを供養するならば、
この功徳はいかなる人でもそれを計ることができない

仏陀の弟子の僧伽は、
供養せらるべき、
接待せらるべき、
礼拝せらるべき合掌せらるべき世の無上の福田なり

[104]三十三聖神天 08/06/08 22:13 DHlKA5NcZe

あなたが自分自身にたいしてとことん
真剣に問いかけるべきなのです。
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
102]毎月骨太 08/06/08 22:05 DHlKAz8OtR
>>99 どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？

では、質問の仕方を変えましょう。

あなたは、
>>68 「大嘘に対し法的手段を行使したならこの人物は罰せられます。」
と書いています。

そのように書くのは「法的手段」をちらつかせて、
書き込みをけん制するためですね、と聞かれたら
あなたは「はい」と答えますか？

[105]ユビキタス 08/06/08 22:15 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>88
阿含経一切事経の沙門衆の話を書いてきたと思ったら、今度は唐突に密教だの
ヨーガだのチャクラだのと書いてきた。
いったい何の関連があるのか？
こういう時は阿含経の話は引っ込めて逃げてから話題転換をすべきです。
一切事経の問題はひとまず置いといて、桐山ゲイカは阿含経のみにこだわる
ことなく広く密教やらヨーガやらを修行して独自の宗教体系を作ったのであると。
もっともその主張は桐山さんの立場的にも正しくなく、密教やヨーガの壁を
阿含経から見出し、あくまでも原点は阿含経にあり、ゆえに阿含宗としたとしている。
阿含に密教やヨーガをチャンポンしたとは説いていない。
子孫さんは一切事経の問題を逃げるのでなければ、密教やヨーガの話で
ごまかさずに、あくまでも阿含経で返すべきです。
密教やヨーガを修練すると、どうして沙門衆は外道ではなく仏教の比丘になるのか
全く説明になっていない。
物事は一つ一つ個別に具に検証するものです。
一切事経の解釈の問題なんてまさにその枝葉末節にあたる個別な問題に過ぎない。
ここに桐山如来はおまえごとき凡人には理解不能なんだからなんて話を出すことが
個別の問題に反論できないゆえの逃げのごまかしです。
逃げなら逃げで逃げたい気持ちは理解できるが、まだ一切事経の問題なんか
掲げている。桐山如来が密教やヨーガを修行すると、一切事経の十六法成就の在家に教えを乞いに来る
沙門衆は比丘比丘尼衆のことになるのだ、とあなたはわけのわからんことを
説いたのです。
貴様は囲碁を知らんのか？囲碁を知らん奴に英語がわかるか？囲碁がわかると
英語はEnglishではなくFrenchと呼ぶのだ！
と言っているようなものです。

[106]毎月骨太 08/06/08 22:20 DHlKAz8OtR

>>104 あなたが自分自身にたいしてとことん
　　　真剣に問いかけるべきなのです。
　　　どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？

なぜ、私自身に、どうしてそのようなことを知りたがるのか
問いかける必要があるのでしょうか？

その理由は何ですか？

[107]三十三聖神天 08/06/08 22:26 DHlKA5NcZe

善も悪も越えるのです。


戒を成し遂げ

既に生じた善と悪を受けず
生じる善も悪も破壊し

創造のおこることのない領域を

目覚めた人は示した

[108]三十三聖神天 08/06/08 22:28 DHlKA5NcZe

まず、あなたが自分自身にたいしてそれについてとことん
真剣に問いかけるべきなのです。
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
106]毎月骨太 08/06/08 22:20 DHlKAz8OtR
>>104 あなたが自分自身にたいしてとことん
　　　真剣に問いかけるべきなのです。
　　　どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？

なぜ、私自身に、どうしてそのようなことを知りたがるのか
問いかける必要があるのでしょうか？

その理由は何ですか？

[109]三十三聖神天 08/06/08 22:31 DHlKA5NcZe

間違いです。
終わっています
↓
[837]ユビキタス 08/05/31 08:36 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>808
そういうレスは予想しておりました。
たしかにカッサパが釈尊の教えを受け入れるのに神通奇蹟を一切示さずに
言葉だけで教えを説いてもフンと受け入れず、カッサパの煩悩を指摘しても
何を小癪なと反発したでしょう。
凹まされた結果受け入れるのが早まったに過ぎない。
しかしそれは神通力を受け入れたというのとも違う。
神通力は脅し的な効果もあったというただそれだけです。
脅しに渋々従ったのではない。
感銘して受け入れたから剃髪得度したのです。
その場合の受け入れた道とは神通力を釈尊並みにパワーアップする道でなく、
実は蛇に襲われなかったのとも、薪を割ったのとも関係ない煩悩をなくす道です。
それで自慢の護摩の道具までも捨てた。
脅しだけで屈服するのならこうはいかない。退散するくらいです。
議論などをする場合どうしても声の大きな人が小さな人よりも有利に進めることは
あり得ます。しかしだからと言って声のでかい奴の言っていることがいつでも
正しいという真理にはならない。
だから究極は言葉で説明できて論理を備えた教えなんですよ。
己の煩悩をなくす道に神通力がどう有効か説明してみてください。
また人を救うのに神通力を使うことまで禁止しなかったと言うが、逆に釈尊や
その弟子が神通力を使って人を「救った」という事例を
経典から示してください。
実はイエスの病気治しに相当するような話が釈尊には無い。
むしろ病床に臥す信者か弟子を看ても、自分を見ても頼っても清らかになれる
わけではないと、一見つれないことを言います。
釈尊の示した神通力などいかにスゴくても社会的に価値のある救いなど
これっぽっちもなく世の中の為に尽くしてないのです。
はっきり言うと、どうでもいいような力です。
それにここではあくまでも教えが正しいかそうでないかを検証する道を模索している。
論理でその矛盾や間違いを指摘されたらどうするか？
子孫さんは論理を超えた神通力を指標とするようだが、どうして不思議な
神通力を示すと黒いものが白くなるのか？
黒は黒、白は白で神通力は神通力です。
お互いに関係ない。

[110]三十三聖神天 08/06/08 22:33 DHlKA5NcZe

仏陀の遺志を継ぐ者、
真理の法を継ぐ者には、四の弟子がある。
それでは、この四の弟子は、如何なるものか。

第一には、男性の出家の修行者、比丘である。
第二には、女性の出家の修行者、比丘尼である。
第三には、男性の在家の修行者、優婆塞である。
第四には、女性の在家の修行者、優婆夷である。
以上の者が、神通を以って、
弟子を育てない限り、法の系は絶える。
それは、弟子にとって、何よりの苦しみである

神通を以って

比丘
比丘尼
優婆塞
優婆夷
以上の者が神通を以って、
弟子を育てない限り

ここが一番大事なところです

[111]三十三聖神天 08/06/08 22:35 GoRGEoUS

釈尊

目蓮よ、神通をもって比丘の喧騒を静めてくるのです。

[112]三十三聖神天 08/06/08 22:35 DHlKA5NcZe

世尊は、問わずして彼の困惑を知り
神通を以って残る二つを知らしめた。
信が生まれ喜び彼は帰ることができた。

母と子を仏陀の神通により救われた父のもてなしの供養をお受けくださいと。
仏陀と比丘たちは、先にこの供養をうけた。

蓮華色比丘尼は神通を以って一緒にいた比丘尼を守った。

目蓮尊者は神通を以て鉄柵を生じ守らんと

賓頭盧尊者によって病が癒され聖なる戒を守り生天した。

[113]三十三聖神天 08/06/08 22:40 DHlKA5NcZe

密教
秘密仏教とはこれなのです。

サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む

[114]毎月骨太 08/06/08 22:40 DHlKAz8OtR

>>108

では、また質問を変えましょう。

あなたは、
>>68 「大嘘に対し法的手段を行使したならこの人物は罰せられます。」
と書いています。

それに対して、>>69 や >>102 の質問をしました。

その回答は、
>>108 まず、あなたが自分自身にたいしてそれについてとことん
真剣に問いかけるべきなのです。
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？


あなたは、「法的手段」に訴えるかどうかという質問を
煙に巻くために上記のような回答をしているのですか、
と聞かれたら「はい」と答えますか？

[115]ユビキタス 08/06/08 22:47 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>88
細かいところであなたの誤りを指摘しましょう。
護摩に現れた観音などの現形のホトケの話です。
これは決してアゴン宗を開いてから出るようになったものではない。
一番古くは１９７１年、密教の観音慈恵会の時代の処女作、「変身の原理」に
口絵写真として、関西本部で焚いた護摩の炎の中に現れたホトケの写真を載せて
著書の中で解説している。
この頃はまだアゴン宗を名乗るどころか、まだ阿含経の真の価値にも気づかず
密教最高としていた時期です。
だからアゴン宗になったから炎にホトケが現れたのではなく
それ以前からフライングで現れてた、ってかアゴン宗以前からの得意の詐欺ネタ
だったのです。
あんなものはただの炎としか見えない。
護摩の霊写真はホトケに限ったことでない。
不成仏霊が昇天する前の写真も実はアゴン宗以前です。
アゴン宗を立ててから出した「守護霊をもて」の口絵写真にこれがある。
本文では、この成仏する直前の不成仏霊は女性で供養の施主に見せたら
「あ！〇〇ちゃん」と言ったという。
ところがこの写真はアゴン宗を開く３年前の１９７５年に出た「チャンネルをまわせ」
で公開されている。
しかも内容が違う。
チャンネルをまわせでは「これは何百人の幽界の霊の凝ったものである」と書いてある。（379頁）
写真ネタは写真ネタとしてアゴン宗以前からやってるんですよ。
アゴン宗を立宗してから出したホトケは依然として密教などで説かれる装飾の
かかった偶像仏であり、ムチャリンダ竜王などはコブラの姿ではなく中国製の
ウマみたいな竜にしてしまった。
これが何の証明になるのか？

[116]三十三聖神天 08/06/08 22:52 DHlKA5NcZe

まず、あなたが自分自身についてそれについてとことん
真剣に問いかけるつづけるべきなのです。
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？

114]毎月骨太 08/06/08 22:40 DHlKAz8OtR
>>108

では、また質問を変えましょう。

あなたは、
>>68 「大嘘に対し法的手段を行使したならこの人物は罰せられます。」
と書いています。

それに対して、>>69 や >>102 の質問をしました。

その回答は、
>>108 まず、あなたが自分自身にたいしてそれについてとことん
真剣に問いかけるべきなのです。
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？


あなたは、「法的手段」に訴えるかどうかという質問を
煙に巻くために上記のような回答をしているのですか、
と聞かれたら「はい」と答えますか？

[117]元信者 08/06/08 22:52 hkK19tJnMm

>>72
それは、栗花さんを「アラシ」と認めたって事ですか？
貴方は批判側にはケチをつけ、擁護側には甘いけど、
栗花さんを「アラシ」と認識したんですね？

[118]三十三聖神天 08/06/08 22:53 DHlKA5NcZe

まず、あなたが自分自身についてそれについてとことん
真剣に問いかけつづけるべきなのです。
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？

114]毎月骨太 08/06/08 22:40 DHlKAz8OtR
>>108

では、また質問を変えましょう。

あなたは、
>>68 「大嘘に対し法的手段を行使したならこの人物は罰せられます。」
と書いています。

それに対して、>>69 や >>102 の質問をしました。

その回答は、
>>108 まず、あなたが自分自身にたいしてそれについてとことん
真剣に問いかけるべきなのです。
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？


あなたは、「法的手段」に訴えるかどうかという質問を
煙に巻くために上記のような回答をしているのですか、
と聞かれたら「はい」と答えますか？

[119]ユビキタス 08/06/08 23:02 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>88
それから「密教・超能力の秘密」の口絵のに載せてたバガヴァッド・ギータの絵
（この絵自体インドの古典に添付されていたのではなく、ずっと後世の解説書
あたりに添えられた絵と思われるが）のように、護摩の炎に
神のようなものが出たかのように苦しい写真を示したところで阿含経の仏教とは
何の関係もありません。
バガヴァッド・ギータは仏教とは関係ありません。
後世の密教がヒンズー教から護摩儀式も拝借したのです。

[120]毎月骨太 08/06/08 23:04 DHlKAz8OtR

>>116

それでは、次の質問です。

>>114の質問に回答しないあなたは、
「法的手段」をちらつかせて桐止さんをけん制し、
かつ、その真意を質問されても煙に巻こうと
しているのですねと言われたら「はい」と答えますか？

[121]三十三聖神天 08/06/08 23:09 DHlKA5NcZe

いいですか。
まず、あなたが自分自身についてそれについてとことん
真剣に問いかけつづけるべきことなのです。
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
そしてどうしようとしたいのかと・・・・
[120]毎月骨太 08/06/08 23:04 DHlKAz8OtR
>>116

それでは、次の質問です。

>>114の質問に回答しないあなたは、
「法的手段」をちらつかせて桐止さんをけん制し、
かつ、その真意を質問されても煙に巻こうと
しているのですねと言われたら「はい」と答えますか？

[122]三十三聖神天 08/06/08 23:13 DHlKA5NcZe

釈尊

祀りなさい
正しく祀りを行ったら梵天界に生まれます。
火の供養は祭祀で、最上です。
修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。
火祀りだけではまだだめってことですね。

物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、
さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。

物質的存在のない領域だけの火祀り。
または
物質的存在のない領域だけの火祀りに物質的存在
の領域がかさなるものだった場合。

火祀りだけではまだだめってことですね。

ある領域は存在する
存在する悟りの領域

[123]三十三聖神天 08/06/08 23:14 DHlKA5NcZe

ここが大切なところなのです。

物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、
さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。

[124]輪 08/06/08 23:15 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>117、栗花さんは、私の龍神様のオーラの色を見抜いた方ですね〜。なかなかいないですよ〜。
こ〜ゆ〜人は！
脱帽ですね。
なので失礼の無いよう配慮してます。
栗花さん自身も「神通を用いて」とレスしていたので、
納得しています。

あ、批判者には理解無理かもね☆

[125]毎月骨太 08/06/08 23:18 DHlKAz8OtR

>>121

別の視点から質問しましょうか。

あなたの回答を見て、
あなたが、どうにか言い逃れをしようとしていると
感じる人がいる可能性をあなたはどう評価しますか？

[126]ユビキタス 08/06/08 23:19 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>91
まんまと桐山説に騙されてますね。
密教が阿含以来の仏教史をもとに編成されたり意味付けを
されたのは事実です。
密教以前の唯識とか如来蔵の影響をよく受けている。
また阿含と言うよりも倶舎論などのアビダルマも根拠の一つにしている。
だから金剛界曼茶羅の三十七尊がアビダルマの三十七菩提分法（その元が阿含経の
三十七道品ですね）からとっていると言うのも、桐山さんの独創などではなく、
中村元先生もそう説いている。ってか、桐山さんがその中村説を根拠に引用した。
しかしそんな密教とは実は形だけの様式化なんですよ。
護摩儀式などを阿含経などで説明できないし、苦しい弁明をする。
三十七尊も三十七道品からとったということ自体、形だけの様式化とわかって
しまう証拠ですらあるのですよ。
それは三十七という数字です。
数字だけ三十七と語呂合わせのごとく共通にしたが、実際は阿含経の実践世界
ではこの三十七という数字に意味がない。
内容に重複がかなり多いのです。
釈尊がある時は四念処を説いたり、五根を説いたり八正道を説いたりした。
その時その時の状況により表現の仕方が違ったのをまとめただけです。
だから７科目３７種類のシステムなどでもない。
一つにまとめるのならば八正道です。
密教はアビダルマの上辺だけを教義の理屈として踏襲しただけの様式化であり
阿含経からなんかできていない。
両者は全く異なる道です。

[127]ユビキタス 08/06/08 23:23 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

私は三十三天に質問などはしない。
アドバイスもしない。
独り言を言う。
桐止晴雄さんを訴えたいのならばとっとと訴えればいいのです。
こんなところで女々しく書いてないで。
この腰抜けが、ってのも独り言ですが。

[128]三十三聖神天 08/06/08 23:24 DHlKA5NcZe

いいですか。
視座は変わってはいないままです。
まず、あなたが自分自身についてそれについてとことん
真剣に問いかけつづけるべきことなのです。
どのような心で・・・
どのような意図をして・・・・
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
そしてどうしようとしたいのかと・・・・
[125]毎月骨太 08/06/08 23:18 DHlKAz8OtR
>>121

別の視点から質問しましょうか。

あなたの回答を見て、
あなたが、どうにか言い逃れをしようとしていると
感じる人がいる可能性をあなたはどう評価しますか？

[129]三十三聖神天 08/06/08 23:27 DHlKA5NcZe

間違っています。
↓
[126]ユビキタス 08/06/08 23:19 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>91
まんまと桐山説に騙されてますね。
密教が阿含以来の仏教史をもとに編成されたり意味付けを
されたのは事実です。
密教以前の唯識とか如来蔵の影響をよく受けている。
また阿含と言うよりも倶舎論などのアビダルマも根拠の一つにしている。
だから金剛界曼茶羅の三十七尊がアビダルマの三十七菩提分法（その元が阿含経の
三十七道品ですね）からとっていると言うのも、桐山さんの独創などではなく、
中村元先生もそう説いている。ってか、桐山さんがその中村説を根拠に引用した。
しかしそんな密教とは実は形だけの様式化なんですよ。
護摩儀式などを阿含経などで説明できないし、苦しい弁明をする。
三十七尊も三十七道品からとったということ自体、形だけの様式化とわかって
しまう証拠ですらあるのですよ。
それは三十七という数字です。
数字だけ三十七と語呂合わせのごとく共通にしたが、実際は阿含経の実践世界
ではこの三十七という数字に意味がない。
内容に重複がかなり多いのです。
釈尊がある時は四念処を説いたり、五根を説いたり八正道を説いたりした。
その時その時の状況により表現の仕方が違ったのをまとめただけです。
だから７科目３７種類のシステムなどでもない。
一つにまとめるのならば八正道です。
密教はアビダルマの上辺だけを教義の理屈として踏襲しただけの様式化であり
阿含経からなんかできていない。
両者は全く異なる道です。

[130]三十三聖神天 08/06/08 23:30 DHlKA5NcZe

密教は阿含経を表現しています。

間違っています。
↓
[126]ユビキタス 08/06/08 23:19 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

[131]毎月骨太 08/06/08 23:36 DHlKAz8OtR

>>127

ユビキタスさんのおっしゃるとおりで
質問してもまともな回答が来ないことはわかりました。

そこで私は、質問という形で、彼の反応を引き出し、
それをみなさんに見てもらおうということにしました。

そう思い立って質問したのが>>125です。

私に対する彼の反応をみなさんがどう見るかを
彼自身がどう自覚しているのか。

彼が、自分のレスを「言い逃れ」と思われているかもしれない
という可能性に気が付いているのか。

そういう興味から今は質問しています。
まともな回答はもう期待していません。
もっともそれは彼しだいですが。

[132]三十三聖神天 08/06/08 23:44 DHlKA5NcZe

アマゾンより

輪廻する葦―阿含経講義 (単行本)
桐山 靖雄 (著)


1レビュー
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(1 カスタマーレビュー) 8 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
釈尊の教法を阿含経に求める意義を明確にした, 2005/5/5
By vivekatrek (大阪府枚方市) - レビューをすべて見る


本書は阿含経の重要性を一般の読者に認識させた歴史に残る名著である。
“雑阿含経”からは、死後の再生を説く「身命経（９５７番）」、輪廻の根本原因を説く「無知経（２６６）」、輪廻を断つ七科三十七道品を説く「応説経（２６３）」、四沙門果を十結の断じ度合いで説く「出家経（９６４）」、成仏法の七覚支を説く「七道品経（７３３，７３７）」などが引用されている。“増一阿含経”からは、バラモンの神通力の限界を説いた経（４）が引用されている。（著者はこの経を“雑阿含経”としているが、それは勘違いである。）
最後の経は、人の死後を頭蓋骨で占う「髑髏呪」の法力を自慢するバラモン（鹿頭梵志）が釈尊と術比べをした時に、仏道修行によって涅槃に入った人の行方を知ることが出来ず、降参して釈尊の術を学びたいと考え、釈尊の弟子になり、のちに悟り（アラカン位）を得て、驚いたことにテーラー・ガーターの１８１〜１８２偈（ミガシラ長老）に告白を残している。
著者は、他の機会に安井廣度著『阿含経講義』から「八法・十六法」（雑阿含経９２９番）を引用して紹介いる。これは、上座仏教が大乗仏教の理念を包含する重要な文証となりうるが、対応するパーリ語経典がまだ見つからない。

[133]三十三聖神天 08/06/08 23:46 DHlKA5NcZe

この
カスタマーレビューは
意味深いものです。

[134]毎月骨太 08/06/08 23:47 DHlKAz8OtR

>>132

評価が「５」１つしかないのはなぜでしょう？

あなたがそれを書いたのではと思う人が
いる可能性をあなたはどう評価しますか？

[135]三十三聖神天 08/06/08 23:50 DHlKA5NcZe

あなたは自分自身の心とその意図する根源に向き合うことすらできないのです。
[131]毎月骨太 08/06/08 23:36 DHlKAz8OtR
>>127

ユビキタスさんのおっしゃるとおりで
質問してもまともな回答が来ないことはわかりました。

そこで私は、質問という形で、彼の反応を引き出し、
それをみなさんに見てもらおうということにしました。

そう思い立って質問したのが>>125です。

私に対する彼の反応をみなさんがどう見るかを
彼自身がどう自覚しているのか。

彼が、自分のレスを「言い逃れ」と思われているかもしれない
という可能性に気が付いているのか。

そういう興味から今は質問しています。
まともな回答はもう期待していません。
もっともそれは彼しだいですが。

[136]三十三聖神天 08/06/08 23:53 DHlKA5NcZe

あなたは自分自身の心とその意図する根源に向き合うことすらできないのです。
どうしてそのようなことをきくのでしょう？
[134]毎月骨太 08/06/08 23:47 DHlKAz8OtR
>>132

評価が「５」１つしかないのはなぜでしょう？

あなたがそれを書いたのではと思う人が
いる可能性をあなたはどう評価しますか？

[137]三十三聖神天 08/06/08 23:56 DHlKA5NcZe

このように他の機会をしっている人がいました。

↓
著者は、他の機会に安井廣度著『阿含経講義』から「八法・十六
法」（雑阿含経９２９番）を引用して紹介いる。
これは、上座仏教が大乗仏教の理念を包含する重要な文証となりうるが、対応するパーリ語経典がまだ見つからない。

[138]毎月骨太 08/06/08 23:57 DHlKAz8OtR

>>136

なぜあなたは、質問をはぐらかすのでしょう？
そうしなければならない理由は何ですか？

[139]三十三聖神天 08/06/09 00:01 DHlKA5NcZe

事実ということなのです。

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
この人物は法的に罰せられる大嘘をついています。
大嘘に対し法的手段を行使したなら
この人物は罰せられます。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6


桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。

[140]三十三聖神天 08/06/09 00:03 DHlKA5NcZe

事実ということなのです。
文字どうりということなのです。

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
この人物は法的に罰せられる大嘘をついています。
大嘘に対し法的手段を行使したなら
この人物は罰せられます。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6


桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。

[141]三十三聖神天 08/06/09 00:04 DHlKA5NcZe

この人物は嘘をでっちあげています。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6

[142]毎月骨太 08/06/09 00:14 DHlKAz8OtR

>>140

あなたがこれから先、
実生活でも恥をかかなくて済むように
指摘して差し上げるが、

「文字どうりということなのです。」は間違いで
「文字どおりということなのです。」が正しい。

ふつう、人の上に立ったり、人を先導したりする
立場の者であれば、若い人たちの、
このようなありがちな間違いを
１度は指摘したことがあるはずだが、
あなたにはそういう経験が
ないのだろうかと不思議に思う。

なぜならばあなたは、自分自身がそういう立場にいると
書いていたからだ。それは事実なのだろうか？

[143]三十三聖神天 08/06/09 00:15 DHlKA5NcZe

密教とアーガマについて
ここが大切なところなのです。

　↓

物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、
さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。

[144]三十三聖神天 08/06/09 00:16 DHlKA5NcZe

どうりをどおりとなおしてよんでください
[142]毎月骨太 08/06/09 00:14 DHlKAz8OtR
>>140

あなたがこれから先、
実生活でも恥をかかなくて済むように
指摘して差し上げるが、

「文字どうりということなのです。」は間違いで
「文字どおりということなのです。」が正しい。

ふつう、人の上に立ったり、人を先導したりする
立場の者であれば、若い人たちの、
このようなありがちな間違いを
１度は指摘したことがあるはずだが、
あなたにはそういう経験が
ないのだろうかと不思議に思う。

なぜならばあなたは、自分自身がそういう立場にいると
書いていたからだ。それは事実なのだろうか？

[145]三十三聖神天 08/06/09 00:17 DHlKA5NcZe

密教とアーガマについて
ここが大切なところなのです。

　↓

物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、
さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。

[146]三十三聖神天 08/06/09 00:26 DHlKA5NcZe

事実ということなのです。
文字どおりということなのです。

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
この人物は法的に罰せられる大嘘をついています。
大嘘に対し法的手段を行使したなら
この人物は罰せられます。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6


桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。

[147]三十三聖神天 08/06/09 00:28 DHlKA5NcZe

この人物は嘘をでっちあげているのです。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6

[148]三十三聖神天 08/06/09 00:31 DHlKA5NcZe

以下について釈尊は存在を認めているのです。

物質的存在の領域に達した者
物質的存在のない領域にとどまる者

さとりの領域

[149]虹犬（もと職） 08/06/09 01:31 cNdwE2OtxL

＞三十三聖神天さん
厳新老師について教えていただきたいといったのですが、
おなじみのわざとらしく微妙に直してたり
書き加えたりして変わっていくコピぺに
埋めこまれて流されてしまいました。
アンカーとか使ってくれよといってもスルーなんですよね。
あなたのスタイルだからしかたないとしても
他にも私についてどうのこうのとあるだけだし、
うばそくの八法についてもスルーされちゃってますね。
私は恩は恩として弁えている。犬より劣るわけじゃないのでね。
Ｋの虚言癖なんてあとでもいいんですよ。
ただ、厳新老師と何があったのか知りたいです。
三十三聖神天さんお願いします。

[150]コム僧 08/06/09 07:05 fRW/vW6VxB

>>─────────────────────────────
[49]三十三聖神天 08/06/07 21:28 DHlKAzbZz3
バラモンは、
先祖供養祭をしたり、
布施をしたり、
善業をおこなって、
この布施が亡き親族縁者のためになりますように。
この布施を亡き親族縁者が享受しますよにと唱えています。
釈尊よ、その布施はほんとうに亡き親族縁者のためになるのでしょうか？
亡き親族縁者は、その布施をほんとうに享受するのでしょうか？


釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになります。
そうでなければ、ためになりません
>>─────────────────────────────
**********************************************
亡き親族が地獄に生じたときは、布施して受けることは出来ない。亡き親族が餓鬼界に生じたときは、布施を受けることはできない。
ただし、入処餓鬼という所に生じたときのみ布施を受けることができる。
入処餓鬼に亡き親族が生じていないときは、他の入処餓鬼の親族が受ける。

しかし、布施は無駄ではない。自分の死後戒を犯して動物界に生まれたとしても、食べ物に不自由にはならない。また、人間界に生まれても衣食住に不自由はしない。（生聞経より）
**********************************************

[151]ユビキタス 08/06/09 07:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>149
自分が質問を送ったからと言って相手がそれにレスしてくれるとは限らない。
スルーされることもある。
しかしそれでも尚相手にレスを求めるように懇願するのも自由です。
ただしあなたが自分からだけレスを求めて、別方面からのあなたへの質問を
スルーしてるような態度では、永久にレスは得られないものと考えた方がよいですよ。
相手が栗花氏という特殊な人でなくとも、世の常として。

[152]ユビキタス 08/06/09 08:04 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

昨日子孫さんが「密教・超能力の秘密」だのヨーガだの書いていたので、
桐山ヨーガの正体とはどんなものか考える材料として下さい。
著書の口絵も藤本氏提供のものと思われます。
↓

122:神も仏も名無しさん :2008/06/07(土) 23:08:19 ID:7eL2kdJH
>[983]桐止晴雄 08/06/05 05:17 P8vE4Hu.Xq
>今、思えば『求聞持聡明法秘伝』を書くための
>口封じだったんだよな。

『密教超能力の秘密』も、桐山さんはヨガ行者のＦさんから
資料をもらって書いたことを、Ｆさん本人が本に書いている。
桐山さんは今手に入れた本でも、昔から内容を知っていて、
体得したかのような書き方をする。
アメリカに行ってバジアンさんから火の呼吸を習うと、
まるで昔から火の呼吸を知っていたかのように
信者たちにも火の呼吸などと言い出した。
バジアンさんから習ったのは昭和４９〜５０年ですから、
桐山さんがチャクラやクンダリニーを覚醒させた後の話です。
まるで、オリンピックで優勝したと自称する水泳選手が
クロールを知らなかったような光景です。

188:神も仏も名無しさん :2008/06/09(月) 00:29:32 ID:6kYRrQEC
>>136 ：神も仏も名無しさん：2008/06/08(日) 13:46:35 ID:foTH5dRB
>この本のタイトルを教えていただけないでしょうか。

『天地開動術』藤本憲幸、実業之日本社、1991年

藤本さんが知り合いになった宗教家を紹介した本で、
密教系では最初に桐山さんが取り上げてあります。
筆者は批判はしないのが方針らしく、アゴン宗のことを奇跡と評価しています。
しかし、桐山さんの次に紹介したのが、桐山批判をした織田師であり、
桐山批判もそのまま掲載しています。
こういう点が、筆者のしたたかなところなのでしょう。
密教食を提案したのも藤本さんで、宣伝のための
パンフレット作り、講演会やテレビ出演の企画までしてあげたそうです。
桐山さんはそんなことは一言も言わずに、まるで自分の修行体験から
発明したかのような書き方をしているのは、いかにもパクリ専門の彼らしい。
こうやって見ても、桐山さんのオリジナルってほとんどないんです。

[153]服部エンタープライズ社長 08/06/09 08:23 D-1yoUZ

あらいやだコム僧さんまで

みなさ〜んコピーアンドペーストはひかえめにやってくださ〜い

[154]ユビキタス 08/06/09 08:35 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>137
>>132に転載したアマゾンのカスタマーレビューで、桐山さんの著書に掲載の
八法・十六法の元本の安井廣度氏「阿含経講義」について読者で「知っていた」
人もいたこともわかる資料ですね。
彼は決して桐山さんを批判することなく、一定の評価をしています。
しかしこちらの桐山批判のポイントは違うのです。
このカスタマーが評価しているように、阿含経の中に後の大乗仏教の精神が
包含されていたことを否定しません。
阿含経は決して小乗ではなく、最初から在家のことをよく考えていたと私も思う。
こちらの批判はそんなことではなく、桐山さんの解釈に見られるおかしな逆転です。
在家は仏教の出家を超えて、仏教の出家が在家に教えを聞きに来るとか。
または八法の分類の間違いとか。
それから「あだちふとよし」が転載した部分を読むとよくわかるように
桐山さんはアゴン宗を立てるにあたり、決して國訳一切経など阿含経の原文などろくに読んでもおらず、
他人の書いた阿含経解説本をぱくってお茶を濁していたという事実ですね。

[155]孫 青柿 （あおがき） 08/06/09 09:46 f0d/0/hmNH

>>150 コム僧さんありがとうございます。３３点氏は49であごん宗の不成仏霊を救うとされる先祖供養を肯定する意図で貼ったつもりでけど、
続きを読むと返って否定する内容だったのですね。しかもその都合の悪い部分を削って貼るくらいだから、彼もそれを知っているわけです。
つまり彼はあごん宗が釈尊の教えから外れたものだと知っていながらこういうことをやっている。やはり頼まれて書き込みしている可能性がまた強くなりました。

[156]毎月骨太 08/06/09 13:33 DHlKADq4jF

>>146 事実ということなのです。文字どおりということなのです。

具体的に、どういう事実関係があるのかを解説してください。

�@桐止さんが「大嘘」をついているというのは、
　だれに対するどのような事実に反した「大嘘」なのですか？

�Aその「大嘘」に対して「法的手段を行使」するとしたら
　具体的に、だれに対する何の罪で「法的手段を行使」するのですか？

言い逃れのような質問を繰り返したり、
抽象論でごまかしたりしないで、
具体的に答えてもらえませんか？

[157]三十三聖神天 08/06/09 16:14 DHlKAvUj2B

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。

この人物は嘘をでっちあげているのです。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6


[156]毎月骨太 08/06/09 13:33 DHlKADq4jF
>>146 事実ということなのです。文字どおりということなのです。

具体的に、どういう事実関係があるのかを解説してください。

�@桐止さんが「大嘘」をついているというのは、
　だれに対するどのような事実に反した「大嘘」なのですか？

�Aその「大嘘」に対して「法的手段を行使」するとしたら
　具体的に、だれに対する何の罪で「法的手段を行使」するのですか？

言い逃れのような質問を繰り返したり、
抽象論でごまかしたりしないで、
具体的に答えてもらえませんか？

[158]三十三聖神天 08/06/09 16:20 DHlKAvUj2B

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。
事実ということなのです。事実ということなのです。文字どおうりということなのです。

この人物は嘘をでっちあげているのです。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6


[156]毎月骨太 08/06/09 13:33 DHlKADq4jF
>>146 事実ということなのです。文字どおりということなのです。

具体的に、どういう事実関係があるのかを解説してください。

�@桐止さんが「大嘘」をついているというのは、
　だれに対するどのような事実に反した「大嘘」なのですか？

�Aその「大嘘」に対して「法的手段を行使」するとしたら
　具体的に、だれに対する何の罪で「法的手段を行使」するのですか？

言い逃れのような質問を繰り返したり、
抽象論でごまかしたりしないで、
具体的に答えてもらえませんか？

[159]三十三聖神天 08/06/09 16:25 DHlKAvUj2B

過去スレをみるのです。
それよりもまず、
そんなあなたが自分自身についてそれについてとことん
真剣に問いかけつづけるべきことなのです。
どのような心で・・・
どのような意図をして・・・・
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
そしてどうしようとしたいのかと・・・・


[156]毎月骨太 08/06/09 13:33 DHlKADq4jF
>>146 事実ということなのです。文字どおりということなのです。

具体的に、どういう事実関係があるのかを解説してください。

�@桐止さんが「大嘘」をついているというのは、
　だれに対するどのような事実に反した「大嘘」なのですか？

�Aその「大嘘」に対して「法的手段を行使」するとしたら
　具体的に、だれに対する何の罪で「法的手段を行使」するのですか？

言い逃れのような質問を繰り返したり、
抽象論でごまかしたりしないで、
具体的に答えてもらえませんか？

[160]三十三聖神天 08/06/09 16:27 DHlKAvUj2B

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。
事実ということなのです。事実ということなのです。文字どおいうことなのです。

この人物は嘘をでっちあげているのです。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6


[156]毎月骨太 08/06/09 13:33 DHlKADq4jF
>>146 事実ということなのです。文字どおりということなのです。

具体的に、どういう事実関係があるのかを解説してください。

�@桐止さんが「大嘘」をついているというのは、
　だれに対するどのような事実に反した「大嘘」なのですか？

�Aその「大嘘」に対して「法的手段を行使」するとしたら
　具体的に、だれに対する何の罪で「法的手段を行使」するのですか？

言い逃れのような質問を繰り返したり、
抽象論でごまかしたりしないで、
具体的に答えてもらえませんか？

[161]三十三聖神天 08/06/09 16:28 DHlKAvUj2B

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。
事実ということなのです。事実ということなのです。文字どおりということなのです。

この人物は嘘をでっちあげているのです。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6


[156]毎月骨太 08/06/09 13:33 DHlKADq4jF
>>146 事実ということなのです。文字どおりということなのです。

具体的に、どういう事実関係があるのかを解説してください。

�@桐止さんが「大嘘」をついているというのは、
　だれに対するどのような事実に反した「大嘘」なのですか？

�Aその「大嘘」に対して「法的手段を行使」するとしたら
　具体的に、だれに対する何の罪で「法的手段を行使」するのですか？

言い逃れのような質問を繰り返したり、
抽象論でごまかしたりしないで、
具体的に答えてもらえませんか？

[162]三十三聖神天 08/06/09 16:35 DHlKAvUj2B

このようにきちんとちゃんと
桐山氏が安井廣度著『阿含経講義』から「八法・十六
法」（雑阿含経９２９番）を引用して紹介いたという他の機会をしっている人がいました。

著者は桐山氏
↓
著者は、他の機会に安井廣度著『阿含経講義』から「八法・十六
法」（雑阿含経９２９番）を引用して紹介いる。
これは、上座仏教が大乗仏教の理念を包含する重要な文証となりうるが、対応するパーリ語経典がまだ見つからない。

[163]三十三聖神天 08/06/09 16:39 DHlKAvUj2B

このようにきちんとちゃんと
桐山氏が安井廣度著『阿含経講義』から「八法・十六
法」（雑阿含経９２９番）を引用して紹介いたという他の機会をしっている人がいました。

著者は桐山氏
著者は、他の機会に安井廣度著『阿含経講義』から「八法・十六
法」（雑阿含経９２９番）を引用して紹介いる。
これは、上座仏教が大乗仏教の理念を包含する重要な文証となりうるが、対応するパーリ語経典がまだ見つからない。


間違っています
↓
[154]ユビキタス 08/06/09 08:35 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>137
>>132に転載したアマゾンのカスタマーレビューで、桐山さんの著書に掲載の
八法・十六法の元本の安井廣度氏「阿含経講義」について読者で「知っていた」
人もいたこともわかる資料ですね。
彼は決して桐山さんを批判することなく、一定の評価をしています。
しかしこちらの桐山批判のポイントは違うのです。
このカスタマーが評価しているように、阿含経の中に後の大乗仏教の精神が
包含されていたことを否定しません。
阿含経は決して小乗ではなく、最初から在家のことをよく考えていたと私も思う。
こちらの批判はそんなことではなく、桐山さんの解釈に見られるおかしな逆転です。
在家は仏教の出家を超えて、仏教の出家が在家に教えを聞きに来るとか。
または八法の分類の間違いとか。
それから「あだちふとよし」が転載した部分を読むとよくわかるように
桐山さんはアゴン宗を立てるにあたり、決して國訳一切経など阿含経の原文などろくに読んでもおらず、
他人の書いた阿含経解説本をぱくってお茶を濁していたという事実ですね。

[164]三十三聖神天 08/06/09 16:44 DHlKAvUj2B

きちんとかいてあります。
そうでなければ、ためになりません

釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになります。
そうでなければ、ためになりません

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。
この人物は嘘をでっちあげているのです。
まちがっています
　　　↓
[155]孫 青柿 （あおがき） 08/06/09 09:46 f0d/0/hmNH
>>150 コム僧さんありがとうございます。３３点氏は49であごん宗の不成仏霊を救うとされる先祖供養を肯定する意図で貼ったつもりでけど、
続きを読むと返って否定する内容だったのですね。しかもその都合の悪い部分を削って貼るくらいだから、彼もそれを知っているわけです。
つまり彼はあごん宗が釈尊の教えから外れたものだと知っていながらこういうことをやっている。やはり頼まれて書き込みしている可能性がまた強くなりました。

[165]三十三聖神天 08/06/09 16:46 DHlKAvUj2B

殺しの懺悔を仏陀は受け入れていました。

釈尊

大丈夫である。

悪業がないなら

善業もない。

[166]三十三聖神天 08/06/09 16:54 DHlKAvUj2B

藤本憲幸さんは　存じ上げています。
藤本憲幸さんは　したたかなところはありません。
超自由人として　くったくのないかたです。
断食で死者がでてから　苦労されています。

間違いです
↓
188:神も仏も名無しさん :2008/06/09(月) 00:29:32 ID:6kYRrQEC
>>136 ：神も仏も名無しさん：2008/06/08(日) 13:46:35 ID:foTH5dRB
>この本のタイトルを教えていただけないでしょうか。

『天地開動術』藤本憲幸、実業之日本社、1991年

藤本さんが知り合いになった宗教家を紹介した本で、
密教系では最初に桐山さんが取り上げてあります。
筆者は批判はしないのが方針らしく、アゴン宗のことを奇跡と評価しています。
しかし、桐山さんの次に紹介したのが、桐山批判をした織田師であり、
桐山批判もそのまま掲載しています。
こういう点が、筆者のしたたかなところなのでしょう。
密教食を提案したのも藤本さんで、宣伝のための
パンフレット作り、講演会やテレビ出演の企画までしてあげたそうです。
桐山さんはそんなことは一言も言わずに、まるで自分の修行体験から
発明したかのような書き方をしているのは、いかにもパクリ専門の彼らしい。
こうやって見ても、桐山さんのオリジナルってほとんどないんです。

[167]桐止晴雄 08/06/09 19:01 P8vE4Hu.Xq

>>149
ここは『厳新師について栗花と語るスレ』じゃありませんね。
場違いですね。
桐山靖雄さんについて、あなたはどう思うのか。
答えてみてください。
虹犬（もと職）なんて思わせぶりＨＮしてないで
もと職らしく、語ってみてくださいよ。
特定されるのが怖いんじゃないの。
それなら（もと職）など名乗らなければいいんだよ。
結局、書けないんだよな〜

[168]コム僧 08/06/09 20:19 .FgCqtq2zP

>>─────────────────────────────
[164]三十三聖神天 08/06/09 16:44 DHlKAvUj2B
きちんとかいてあります。
そうでなければ、ためになりません

釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになります。
そうでなければ、ためになりません
>>─────────────────────────────

どの経典にありますか？
阿含経にはこのように書いてありますが。
**********************************************
時に生聞梵志有り、佛の所に来詣し世尊と面し相問訊し慰労し巳りて退
きて一面に坐し、佛に白して言さく『瞿曇、我れ親族に極めて愛念せし
所のもの有りしに、忽然として命終せり。我れ彼れの為の故に信心し布
施せば、云何が世尊、彼れ受くることを得るや不や』と。

佛、婆羅門に告げたまはく、「一向に得るには非ず。若し汝の親族、地
獄の中に生ずれば彼れ地獄の衆生食を得以つて其の命を活かし、汝が信
施する所の飲食を得ず、若し畜生餓鬼人中に生ずれば彼れ人中の飲食を
得て汝が施す所の者を得ず。婆羅門、餓鬼趣中に一処有り、名づけて入
処餓鬼と為す。若し汝の親族彼の入処餓鬼の中に生ずれば汝の施食
を得ん』と。（国訳一切経　阿含部）
**********************************************

[169]服部エンタープライズ社長 08/06/09 20:41 *vOys31uzjgw*xul8UD2Wyo

　な〜んだ！！

　　やっぱり田子作ちゃんは　ひと月どころか

　　　三日ボウズに毛が生えた程度でしたか・・・

[170]水谷ミミ萩原 08/06/09 21:32 KNppxLS4fI

ラジオの深夜放送は1970年代初頭以来の黄金期を迎えて
CBCラジオの深夜放送『今夜もシャララ』の番組進行方式も
スタート当初から東海地方の中学生・高校生・大学生を中心と
する層に受け入れられ、支持された。

『今夜もシャララ』木曜日パーソナリティ
水谷ミミ・藤本憲幸（1977年4月〜1979年3月）

心霊恐怖の体験コーナーもありました。

[171]毎月骨太 08/06/09 23:05 DHlKAJY83c

>>159 過去スレをみるのです。

回答らしい言葉はこの１行だけなので
具体的には何もわかりません。

ちなみに、「過去スレ（レス？）」を調べる気はありません。
理由は次の２つです。

�@あなたはＨＮを頻繁に変えているので、
　何種類かの名前で幾度も検索をしなければならない。
　それだけで一仕事になってしまうから。

�Aあなたの書き込みは膨大です（コピペが大半ですが。）。
　その中から私の質問に当てはまるものがどれなのか
　判別する作業で一仕事になってしまうから。

よって、私の質問に、具体的に簡潔に
答えていただけないでしょうか？

他の読者に対しても、あなたの主張が改めて明確になるので
あなたにとってもメリットがあるのではないでしょうか？

では、再度質問します。

>>146 事実ということなのです。文字どおりということなのです。

具体的に、どういう事実関係があるのかを解説してください。

�@桐止さんが「大嘘」をついているというのは、
　だれに対するどのような事実に反した「大嘘」なのですか？

�Aその「大嘘」に対して「法的手段を行使」するとしたら
　具体的に、だれに対する何の罪で「法的手段を行使」するのですか？

[172]桐止晴雄 08/06/10 00:05 P8vE4Hu.Xq

>>164
栗花三十三汚点よ、孫青柿くんにより、見事に痛いところを
つかれたな。
君の書き込みは、桐山さんの批判でもなければ、擁護でもない。
要するに、スレを下火にすることが目的の、意味不明書き込み
なんだよ。
ここの住人は、みんなそのことを知っているんだよ。
何でそんなことをする必要がある。
話は簡単です。
２ちゃんやザで、話しが桐山さんに及ばないようにするためです。
桐山さんは過去に出版妨害やヤクザをつかった妨害をしている。
法廷闘争かね。望むところだ。
桐山さんを引きずり出してやる。きっかけが必要なんだよ。
こっちには、隠し玉が奥の手があることを覚えておきなさい。

[173]孫 青柿 （あおがき） 08/06/10 00:27 f0d/0/hmNH

３３点だっせ〜えよ〜ｗ
入処餓鬼って餓鬼界の入り口か餓鬼になったばかりの餓鬼なんでしょ。
それ以外は供養を受けられないと。供養さえ受けられないんだから
どんな霊障のほとけも成仏させる釈迦の霊魂救済法なんてのがウソだって阿含経によりまた明らかになってしまいました。
桐山氏と同じです。都合の悪い部分は削ります。
経典解釈権があるのです。（ねえよ、そんなもんｗ）

[174]虹犬（もと職） 08/06/10 00:39 cNdwE01jX0

Ｋの虚言癖なんていつものことだったから、アホはほんとあとまわしていいのです。頭のおかしいＵＦＯとかＳＦのお花畑に煽てられてその気になってるが、滝行も駄目って烙印押されて放置されていたのを知らないままなのは本人だけだったのだよ。浮いてたし。
存在感ないからいてもいなくてもいっしょな感じで、結局、どうでもいいやつなんですよ。それに>>155は自爆してるじゃない。ほんとお花畑で可哀想になるね。もうわかったかな？コネとやらで誰だかあててみなさい。

[175]虹犬（もと職） 08/06/10 00:42 cNdwE01jX0

ま、スルーされてるけど、気功についてお聞きしたかったです。

[176]ユビキタス 08/06/10 00:55 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

桐止晴雄さんがお花畑ならどうして三十三天栗花がお花畑でないのだろうね？
説明してごらん？
それから翻訳してごらん？

[177]金太の大冒険.(・ω・)ノ. 08/06/10 01:56 *tpLhlMVogKf*DWLGXSptxf

>>170
で、水谷ミミ・藤本憲幸、両氏は今、どこで何しとるとですかね？

[178]輪 08/06/10 02:24 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>174、何故滝行が駄目だったんですか？

何が問題だったのかな？
気功２８年もやれば密教もかなり良い線行くはずなんだけどね。
本当に霊力欲しければね☆

[179]輪 08/06/10 02:32 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

それに、虚言癖があると分かってたなら何故現職時代に注意しなかったのかな？
「どうせ言っても効果ないから放っとけ」と、無関心だったのですか？
だとしたら、そちらの方がよっぽど問題だったと思いますよ。

[180]ユビキタス 08/06/10 08:33 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>170
>>177
水谷ミミ、名古屋に住んでたことのある自分には懐かしいですね。
図に乗って売れないレコードも何枚か出してまして。
「もうすぐ３０」なんてのは伴奏が「だんだんばば〜♪だんだんばば〜♪」
ってな調子で。
俺の高校の卒業生を送る予餞会３回のうち２回はこの水谷が司会しました。
ゲストにうちの高校のある先生の友人の芸能人とか呼ぶわけですが、
尺八が得意というふれこみの人に「私も挑戦したい『尺八』」とやってました。
あの女。
兵藤ゆきが全国区になったのに対してこちらは東海パーソナリティに徹したようで。
金太の大冒険のつボイノリオだってオールナイトニッポンの全国区パーソナリティ
を務めたのに。
予餞会にはいろんなゲストが来た。
スター誕生出身の北村優子なんてアイドル歌手が来た日にゃすごかった。
「ゆーこー！」「ゆーこー！」と野太い声援を受けるのならよいが、
「モモエー！モモエー！」だもん。
こんな動物園みたいな高校の営業に来るとは気の毒に思えた。
俺らが卒業生の時は「スターマル秘どっきり報告」のレポーターもやってた有吉ジュンという歌手。
大阪出身の彼女は大阪弁を駆使しながら「みんな、どうしたの？元気ないよ」と盛り上がらない
ステージに不満そうに観客に呼びかけてました。
おまえじゃ萌えないんだよと思ったが。
かろうじて上がった声援が「ジュンちゃ〜ん」「ネネちゃ〜ん」
どこの高校かはヒミツじゃ。

[181]桐止晴雄 08/06/10 10:46 nkVDwoeP2C

>>174
意味不明？？だねぇ〜
なにを言っとるんだ、虹犬（もと職）君は。

そんなことより、君が桐山靖雄さんの「宗教詐欺」を
どう考えているのか答えなさい。
このようなスレで、しかも覆面でどこの誰かなど、どうでもいいの。
思わせぶりばかりの、気功問い合わせ書き込みなんかじゃなく
阿含宗・桐山靖雄さんの批判なり、擁護を書きなさいよ。
虚言・カラッポなことばかりじゃなく、
スレの本題の内容をつらつら書きなさいよ。
でもそれだけの文章力も洞察力もないかな。
まあ（もと職）さん、期待してますよ！

[182]桐止晴雄 08/06/10 11:07 nkVDwoeP2C

>>174
馬鹿だねぇ〜、コイツは。
阿含宗なんていう、桐山さんの作った「インチキ宗教教団」内で
浮いていようが、なんだろうが、そんなことは関係ないね。
桐山さんおほうこそ、その教義そのものこそが嘘で塗り固められて
いるのだからね。そんなところで認められたのが何になるの？
あんたはロクデモナイ一味（宗教モドキの職員一味＝腐敗した連中）
と、うまくやり、連合を組んでいたのかね（大笑い）。
そんなことにこだわっているようでは、世間さまでは通用してないね
。
まともに桐山批判（もしくは擁護）すらできないようじゃね。
虹犬（もと職）さん、君は「自分は教団内でうまくやっていた」
「桐止よりうまく仲良しだった」というのかしれんが、
あんたのほうこそ、過去にこだわり、しがみつき、お花畑の幻想で
生きている人間ですよ。
時間はどんどん先に進んでいるの。わかるかな。
何年も前のことをあたかもいまのことのようにいってもダメ。
過去に固執し、桐山靖雄批判すら出来ない君のほうが問題ですよ。
はっきり言います。
教団・教団内・桐山さん・桐山一族・糞幹部らの評価など
何の役にもたたない。宗教的にも意味がない。世間の評価とも関係な
い。意味がないの。わかる〜虹坊やちゃん。
じゃあ、がんばってみてよ。

[183]けんろくえんえん 08/06/10 13:52 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

こんにちは。お初っす。
けんろくえんえんという百万石の金沢の者にございます。
ちなみに金沢弁では書けません。
北陸弁って関西の影響が強いのですが、関西弁とも違い、現地の人の言葉を
聞いてもとてもそのイントネーションとか真似できません。
私がやると名古屋弁になってしまい・・・
で、何するかと言うと、もちろんコピペです。
九州もんや東北もんに負けておれません。

234:神も仏も名無しさん :2008/06/10(火) 13:30:44 ID:kPIVgXUc
「マハーナーマよ、このように優婆塞の十六法を成就する者は、
世間に得難い存在なのです。」(『仏陀の真実の教えを説く』４６頁)

国語の解釈からしても、得難いとは数が少ないという意味だけでなく、
「世間にとって貴重な者、大切な者」という意味です。
数の問題を言っているのではなく、世間に役立つという点で重要な存在であると
言っているのです。
だから、威徳顕彰であると讃えている。
「得難い」も「威徳顕彰」も同じことを釈尊は繰り返しているのがわかります。
ただ、得難いを数が少ないと解釈するか、大切と解釈するかは大した問題ではありません。
上記の釈尊の文言で着目するべきは、「世間」です。
十六法の成就者は世間において貴重だと述べているだけですから、
逆にいうと、出世間である仏教教団は含まれない。
十六法成就者は世間において希で貴重な存在だと説いているであって、
出世間の仏教の出家は含まれていません。
このことは、直前の威徳顕彰の説明も同じです。

[184]香林坊快楽 08/06/10 13:55 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

235:神も仏も名無しさん :2008/06/10(火) 13:34:43 ID:kPIVgXUc
前半　「婆羅門衆、刹利衆、長者衆、沙門衆」の中で「威徳顕彰」
後半　「世間」の中で「得難し」

釈尊は前半で十六法の成就者は、「バラモン、クシャトリア、長者、沙門たち」
の中では威徳顕彰であると誉め称えた。
同様に、後半では十六法の成就者は、「世間」では得難いと誉め称えた。
同じ内容を言葉を変えて二度繰り返し、説明しているのがわかります。
こういうパターンは経典では珍しいことではありません。
後半で「世間」と述べているのですから、
前半の「婆羅門衆、刹利衆、長者衆、沙門衆」とは「世間」です。
つまり、沙門衆は仏教以外の世間の集団を指すことになり、
これは仏教以外の出家修行者たちを指すことになります。
このように、どこをどう読んでも、沙門衆は仏教の出家ではない。
桐山さんの、在家が出家を越えるという説は根拠がない。
桐山さんの国語力の足りなさ、仏教用語の知識のなさからきた間違いです。
桐山さんは一切事経をわざわざトップに出して、
「出家を越える在家」などとタイトルまで付けている。
だが、ただの読み違いと無知です。
これのどこが仏陀の智慧なのですか？？

けんろくえんえん改め香林坊快楽ですた。

[185]お松の方 08/06/10 14:02 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

つまり仏教以外の衆は世間の衆であり、バラモンもクシャトリアや長者や（外道の）沙門衆も世間の扱いです。
仏教の在家者は世間において光輝き、出世間の仏教出家の比丘、比丘尼は超えません。

[186]如来の子孫 08/06/10 14:12 oNmU9AvgdV

世間に大切な教えを説くから得難いのですよ↑。
当然、数も少ないのです、そういう解釈が常識というもので
しょう。日輪に例えているほどですからね。

ユビ元くんは、管長の「握り拳」を理解するために、
「密教・超能力の秘密」の本のP５１０〜５１２を、じっくりと読んで
みてください。佐保田鶴治氏の文が引用されています。世界に名のあ
るヨーガ行者は同じような主張をしているようです。

[187]如来の子孫 08/06/10 14:29 oNmU9AvgdV

沙門を仏教辞典で引いてみなさい。
仏教などの男性出家者のこと、とあるでしょう。
だから、仏教の出家を含みますよ、そう考えるのが普通です。
ひねくれて考えると「外道の出家者」となるのです。
釈迦がですよ、その１６法成就者の威徳を日輪に例えています。

だいたいね、仏道信者になった時点で外道出家よりは上なわけです
からね。１６法など成就する前に外道よりは上なわけです。
釈迦は、沙門衆を下道の出家とは限定していません。
それこそが、釈迦も説いていないことを、勝手に説くんではないよ。

[188]如来の子孫 08/06/10 14:39 oNmU9AvgdV

それにね、出家経ではね、アナゴン果を得た在家者のことを釈迦が
説いていますね。
アナゴン果を得た在家者ですよ。
このアナゴンの在家者は、シュダオン以下の比丘・比丘尼より、
上ですか下ですか？

は〜い、上↑は、阿含仏教の基礎問題ですよ。
こういう基本問題も説けないから、出家は在家より常に上だ、
という固定観念に陥るのです、そして落語しちまうのです。

[189]如来の子孫 08/06/10 15:47 oNmU9AvgdV

本日の、本業の営業活動が終了したので、もう一つレスしときます。

蛇足になるかも知れないが、
１６法を成就した在家が、沙門衆を超えるといっても、当然、
超えられるのはシダゴン以下の沙門衆のはずです。
アラカン果を得た沙門衆にはかなわないでしょうね。
アナゴン果を得た沙門衆とは、同等でしょう。
すべての沙門を超えるわけではないでしょう。

アラカン果を得た在家修行者の話は聞いたことがないので、
たぶん、在家が到達できるのはアナゴンまでなのでしょう。
だが、出家修行者でさえ、アナゴンまで行くのは難儀らしいので、
１６法を成就してアナゴンまで行けたら大したもんでしょう。

[190]ラシン 08/06/10 18:59 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>[38]如来の子孫 08/06/07 16:23 XgL5H.msHL
初めは沙門に教わる在家でもさ、１６法を成就すると沙門を越える
わけです。

仏教の出家者は最初の起点が、在家とは異なります。
２５０もの戒律を守らなければ、、清浄行としての共住を許されない厳しいものです。
その内容の厳しさの違いは、たとえば七氏さんやユビキタスさんが引用する在家への
不邪淫戒と出家への不淫戒の違いですね。
在家者は不殺生戒、不偸盗戒、不邪淫戒、不妄語戒、不飲酒戒の五戒と
六斎日に出家生活を一日だけ保つ形で、一日一夜を限って守る八戒の
八斎戒、八戒斎、八支斎、八関斎戒、仏法斎、八分戒、一日戒、近住戒があります。
在家者が、十六法を成就するとアナゴンまではなれるが、それ以上は超えられない。
ただし、アナゴンになると出家したくて我慢できなくなるとテーラガータにあります。
子孫さんは、仏教出家者でも初心の修行者は在家のアナゴンより下で教えを乞うだろう
と、考えているようですが、出家の目的は最初から阿羅漢ですから､在家者が目指す
最終ゴールとはその行（戒、定、慧）自体が異なるわけです。
簡単に言えばプロとアマの違いでしょう。
プロがアマチュアに教えてもらうことは、しないでしょう。
運動選手でも、専門職種でもその練習内容や勉強内容、実践方法は
まるで異なります。
同様に仏道修行においても、戒律ひとつ取っても内容が違うのですから。
子孫さんの言い分では、富士山登山で在家の五合目止まりのバスに出家者が
わざわざ乗せてくださいと言うようなものです。
桐山さんの場合は､偽僧侶ですから戒行を無視することに抵抗は無く、信者の前でも
それを憚らない厚顔で楽なバスに乗り続けて、目指すは富士（仏道）では無く箱根の山の
間違ったルート（外道）を走っています。
信者さんも、桐山さんのように超能力でゲダツを得ることができれば辛い戒行など用無し
だと、安易な方法に引き寄せられて桐山さんを信じるしかないのでしょう。

[191]ユビキタス 08/06/10 19:06 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>186
数の問題に解釈するのも自由ですけどね。
私も世にも類まれなる十六法の仏教在家と数の問題と捉えた。
外道の信者も指導者も認識と実践を誤っているからシュダオンにもなれませんよね。
それに比べて仏教の在家は類まれな稀少価値と言える。
仏教の出家や同じ在家仲間と比較しての数量ではなく、世の中での稀少価値です。
今現在だってそうでしょ？コム僧さんも言うように現代にシュダオンどれだけいる？
数の話にこだわるのなら日輪は一つしかないのだがね。
まあそれはどうでもよいが。

[192]ユビキタス 08/06/10 19:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>87
だから辞書にも仏教「など」のとあるでしょ？
誰かのコピペにも書いてあるように仏教以外の沙門がいたのだよ。
ゴータマ王子は出家して沙門の衆の仲間入りをしたのです。
その時にはまだ悟りも開いておらず、仏教も開いていない。
それまでにも例があったように出家して沙門になり、後には否定する無駄な苦行
までもしたのです。
沙門は古代インド共通の出家の概念を表す言葉です。

それから仏教に在家として信者になることを表明した時点で外道よりも既に
上にいると考えるのが、子孫さんらしく傲慢で認識が甘いのです。
会員登録しちまえばこっちのものさという認識ですね。
信者になってからどう生きていくかが大切なのですよ。
それを釈尊が教えたわけです。五戒を守らせ、教えを理解させ。
八法十六法を実践するから外道よりもバラモンよりも尊いのです。
ちょっと喩え話をしましょうか？
今ここで仮に私もアゴン宗の価値を認めることとしましょう。
アゴン宗はお釈迦様が唯一説いた阿含経をもとに実践をするのだから、
創作経典である法華経などを拠り所とする創価学会なんかより上である。
しかしじゃあ入信さえすれば創価よりも上なのか？
そんなことはない。因縁切りの行に励み、因縁を切るから上なのです。
創価に因縁が切れるか？（嘲笑）
さぼっとっては意味がない。
ここに入信したばかりのアゴン宗会員がいる。
入信前から悩みを抱えていた彼は、ある日もう人生がいやになりヤケクソになり
レンタカー屋から軽トラックを借りた。
そして秋葉原の歩行者天国に突っ込み３人を轢くと、運転席から下りてきて
サバイバルナイフで次々に刺しまくった。合計７人が死に１０人が怪我をした。
そうです。彼には強い刑獄の因縁と霊障があったのです。
先祖が偽ビールで捕まった怨念の一家だったのでしょうか？(笑)
まだ入信したての彼にはこの因縁と霊障をどうすることもできなかった。
せめて解脱供養でも出していれば・・・
しかし例祭もさぼる怠け者だったので管長と言えどいかんともし難かかった。
こんな殺人犯でもアゴン宗の会員というだけで創価よりも上か？
上になるにはやることをやらねばならない。
釈尊はそのやるべきことを説いたのです。
実行して初めて世の中で日輪のごとく輝き、外道よりも上になる。

なお喩え話ですよ。

[193]ユビキタス 08/06/10 20:34 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>88-89
アラハンは無理としてアナゴンまで行った在家信者とまだ修行途上にて
シダゴン以下の未熟者出家を対比する作戦に出ましたな(笑)
まあそれも想定内です。
実際にそういうケースはありましょう。
全ては個々の精進努力にかかっているのだから、各々のゴールははかりしれない。
出家しても煩悩からどうしても離れられない奴もいる。
あのアーナンダでさえ釈尊依存の煩悩から釈尊在世中は離れられなかったのだ。
しかし２点からその苦しい設定を否定しましょう。
１つは先に伏線を張っておいたと書きましたよね？
出家の側にオール出家とせずにあるふとどき者の出家と
限定した話ならば、その条件を経典に明記しなければ何のことだかわからない。
経典はこの後続かねばならない。
在家のマハーナーマは釈尊に問う。
「なるほど！素晴らしい！師の教えはバラモンよりも遙か上であるとわかりました。
だからそれを実践し、人に勧める我ら在家信者もバラモンよりも上を行くことを
理解しました！しかし師よ。ここに一点の疑念あり」
「疑念とは何か？申せ」
バラモンや貴族よりも上なのはよいとして、どうして師匠にあたる比丘や比丘尼の衆まで超えてしまうのですか？
我らは彼らより教えを賜ったのです」
「よく聞け、マカナン。仏教の沙門ちゅうてもなあ・・・いろいろおるのだ。
如来の子孫とか大王の使者とかトラベラーとか眠り猫ブッダとか。
こいつらは修行が足らずなかなかアナゴンまで行けない。しかしおまえも在家
ながら奮起すればそんな未熟者出家よりも上に行けるのだぞ」
「なるほど！そういうことが仰りたかったのですね？わかりにくい話の説き方だなあ・・
あ？いやいや、よくわかりました」
「疑念晴れ申したるか？」
「疑念晴れ申したり！」

と経典にここまで示されて初めてわかる話なんですよ。
しかし反論はこれだけではない。
マカナンはまだ続けます。
「しかし師よ。あなたは出家の衆が在家のところに教えを聞きに来るとまで
言いましたよね？いくらなんでも出家が在家に頭を下げに来る必要がないではありませんか？
出家の衆にこそアナゴンやアラハンを得た兄弟子が多いのだから、その人に教えを
聞くのが筋というものではないですか？」
「出家の上の連中も忙しゅうてな。これはオフレコなんだが、今度事業拡大で
幹部職員には用地買収とかいろいろ営業をさせようと思ってる。
出家の育成なんてお前ら在家にまかせた」

[194]如来の子孫 08/06/10 21:29 oNmU9AvgdV

だんだん理解が出来てきたんでないかい？ユビ元くん、ふふ。
私が示した、密教・超能力の秘密の本のページは読んでくれたかい？
私は、見込みがない批難波にはレスしないからね、フフ。
そういう点、あんたは少しだけ理解力があると思うよ、フフ。

管長の秘法伝授には、ヨーガとか、密教の法が含まれている。
阿含経の教えだけではないのだ。だから釈迦とは違うのだね。
こんなこと、行歴の長いあんたに、わたしが言う中身ではないね。
あんた自身で気づいていなくてはいけない。
だが、いつまでも、あんたが気づかないから、私が言う。

桐山管長が伝授する法には、密教・ヨーガの法があるのだよ、
それだけで、釈迦とは違うのだ。ゆえに、非公開が必要だ。
その理由は、私が示した「密教・超能力の秘密」の管長の本に書い
てある。

密教が阿含経から出ていると指摘した仏教者が、桐山管長以外に
いたかしら？いたら教えて！

原始仏教（阿含経）では、修行者の完成はアラカンであり、戒・定・
慧・解脱・解脱知見の五つ、すなわち五部法身を備えることが必須
の条件であった、と、仏教辞典には書いてあります。
ならば、密教の護身法、すなわち「戒定慧解脱解脱知見の五部法身」
という真言が、阿含経から出ていることは、少し勉強したら、
誰でも推測できよう。

いちいち管長が説いてないから、なんていうのは情けないね。
管長はヒントだけをを示すのが、その手法みたいですよ。
そのほうが弟子のためだと、わかっているからです。
全部教えたのでは、弟子の身につかないからですね。

[195]コム僧 08/06/10 21:37 rIZmXxvvuL

>>194

『戒定慧解脱解脱知見』という言葉は密教にもあったのですか？

[196]如来の子孫 08/06/10 21:37 oNmU9AvgdV

NHK歌謡コンサートで、異国の丘が歌われましたね。
シベリア抑留者の歌です。私は過去、NHKで聞いた例がないです。
阿含宗がシベリア法要護摩を焚いて、この「異国の丘の歌」を供養
いたしました。その後の、NHKでの、この歌声、これは偶然なのか？

どうであれ、抑留者の苦難を思い、感動しました。

[197]桐止晴雄 08/06/10 21:52 nkVDwoeP2C

>>194
こいつの頭どうなってんの？
まだ『密教：超能力の秘密』とか言ってるよ。
如来の子孫＝仕損じは、『密教：超能力のカリキュラム』は
持ってるかい。あの本の中身が具体的な方法だと桐山さんは
言ってるんだがな。
しかし『現世成仏：わが人生　わが宗教』のなかで、桐山さん本人が
指導方針が今と違うから絶版にしたと言ってるし、事実そういう
話しもしていた。
いまさら『密教：超能力の秘密』って、
仕損じアンタどうかしているよ。
あんた達の修行方法は、三福道なの（捏造経典由来の積徳行）、
わかる。お金と労働力をご供養するんですよ。
密教とか超能力の秘密とか言ってないで、
お金だすんですよ、お金を。
仏舎利本尊になってからは、千座行も廃止になり、
毎日の勤行も必要がなくなった。そのかわり梵行に時間を当てよ。
つまり、お金を稼いできて供養しろ、ということだ。
いまは、ず〜〜〜と、その路線なんだよ。（これからもね）
仕損じは『阿含仏教：超能力の秘密』を引用するくらいには
なれよ。
時代遅れなんだよ。そんなのじゃポンコツといわれちゃうよ。

[198]桐止晴雄 08/06/10 22:02 nkVDwoeP2C

>>196
偶然って、阿含宗となんか関係あると思ってんのかね、
如来の仕損じさんは。
だとしたら、思い込みが激しいね、この人。

そう、感動したんですか。それはいいことです。
でもね、その感動と阿含宗のロクデモナイ焚き火をごちゃ混ぜに
しないようにね。
抑留された方々、亡くなられた方々に失礼ですね。
桐山靖雄は、戦争で亡くなられた方々を不成仏霊・霊障のホトケ
とよんでおり、地獄に堕ちているとまでいってるんだから。
仕損じは、いい年してインチキ宗教と世の中の現実をチャンポンに
してるんだろ。どうせそのくらいのものです。

[199]桐止晴雄 08/06/10 22:09 nkVDwoeP2C

虹犬（もと職）なんで登場しないのかな〜

義理とか、なんとかご託ならべて、桐山靖雄さんの洗脳から
逃れることができないんじゃないの。
桐山靖雄批判なり、桐山靖雄擁護なり、してみなさいよ。

アンタのは、思わせぶり・私怨・気功（問い）だけじゃねえか。
スレの本題から外れないで書いたらどうだ。
なにがＵＦＯだ。フランケンシュタインみたいな顔して。

[200]如来の子孫 08/06/10 22:18 oNmU9AvgdV

コム僧さん、密教修行者は、最初に、
「戒定慧解脱解脱知見の五分法身をまようす」と、唱えて密教の
修行に入るのです。いわば、密教修行の基本です。

これは阿含経からきていると、誰でも少し勉強すれば気がつきます。
桐山氏は、他にも証拠を見つけて、密教は阿含経から来ている、と
説いています。だが、反対者も多いのです。
なかには、誹謗中傷を目的にしている人もいます。
ビール事件とか、本質に関係ないことを持ち出して、笑わせる人も
います。

[201]桐止晴雄 08/06/10 22:47 nkVDwoeP2C

法身なんか、お釈迦が説くわけないでしょ。
法身なんかいうのは密教だよ。捏造するんじゃないの。
ところで如来の子孫＝仕損じさん、あなたは桐山密教なり
桐山さんの言う、上根の成仏法（七科三十七道品）とかいうのが
わかるんだ。
わかるのなら、正式に教団なり、桐山さんの認定受けてきてよ。
公けに、如来の子孫氏は準体得者なりということになれば
わたくしもあなたに入門します。
どうどうできないのなら、しょせんアンタは「仕損じ」です。

[202]桐止晴雄 08/06/10 22:53 nkVDwoeP2C

密教の修行の基本は「金剛サッタ」になることだろ。
阿含経でもそうなのかねぇ〜。
桐山さんは、妻帯で、私度僧で、偽アジャリで、
戒律なんかそんなの関係ねぇ、
阿含仏教からみても、密教からみても、失格ですねぇ〜。

ああ、そうか！
名ばかりの、阿含経、密教だものねぇ〜。
中身は、桐山邪教だものねぇ〜。

[203]ユビキタス 08/06/10 22:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>186
>>194
子孫さんよ。寝たかな？
密教超能力の秘密のＰ．５１０〜５１２ってどこよ？
俺の持ってるのか１９７２年の初版（実際に買ったのは１９７４年だったな）
で黒いハードケースのついたヤツなんだが、３７２頁で終わってる。
第何編のいくつよ？小見出しは？
書いてある内容の概略は？
誰もわからんぜ。

[204]ユビキタス 08/06/10 23:02 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

十六法の在家信者がその中において威徳顕彰するという沙門衆が仏教出家か
外道出家かの議論にいきなり佐保田ヨーガの話かよ？
ちゃんと関連性をつけて書いているのか？
あのおっさん。

[205]三十三聖神天 08/06/10 23:13 BrNxvYdkoK

クリヤーライトヴィジョン

[206]三十三聖神天 08/06/10 23:13 BrNxvYdkoK

クリヤーライトヴィジョン

[207]三十三聖神天 08/06/10 23:13 BrNxvYdkoK

クリヤーライトヴィジョン
クリヤーライトヴィジョン

[208]虹犬（もと職） 08/06/10 23:13 vSVr0J17oC

おやおや　ピエロぶりを晒されて必死の抵抗ですか？滝行も駄目ですが、あいつは企てや邪心があるからとおっしゃってましたよ。
>>輪
おまえなんかに言われる筋合いじゃないわけ。馬鹿じゃ無いの。
Ｋはどうでもいい陰の薄いやつでいてもいなくてもよかったんだよ。

[209]虹犬（もと職） 08/06/10 23:13 vSVr0J17oC

おやおや　ピエロぶりを晒されて必死の抵抗ですか？滝行も駄目ですが、あいつは企てや邪心があるからとおっしゃってましたよ。
>>輪
おまえなんかに言われる筋合いじゃないわけ。馬鹿じゃ無いの。
Ｋはどうでもいい陰の薄いやつでいてもいなくてもよかったんだよ。

[210]三十三聖神天 08/06/10 23:16 BrNxvYdkoK

人は生まれながら口中に斧をもっている。

愚者は、人の悪口を言うことによって、その斧で自分自身を損なう。

風に逆らって砂を投げた時、その砂が自分自身に戻ってくる。

[211]ユビキタス 08/06/10 23:16 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

輪さん。得意の透視透視。

（↑ここで輪さんの方を追い込んでどうする？）

[212]ユビキタス 08/06/10 23:20 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

自分の言葉で内容を語れや。
そうすりゃページが違ってても該当の箇所を見つけ出せる。
こんタコが。
（独り言）

[213]三十三聖神天 08/06/10 23:21 BrNxvYdkoK

釈尊の当時、餓鬼という言葉は、死者の霊ということを指していたとあります。
わたくしは、それを経験上「含識」といっています。
生前の性格記憶趣向が残っています。
不成仏霊の範疇にはいっていると感じます。
悪魔（モアモア）に滋養されます。

[214]三十三聖神天 08/06/10 23:30 BrNxvYdkoK

密教には初期仏典の「輪廻転生の仕組み」と「さとりの領域（創造のない形成勢力のない存在する領域）」による心の技術があります。


滋養

　　　　　　　天上

　　　　　　人間

餓鬼→善哉
↑
地獄

[215]三十三聖神天 08/06/10 23:34 BrNxvYdkoK

バラモンが神に供養したお供え物を釈尊が食べたとしても何の功徳も生じないのです。

[216]三十三聖神天 08/06/10 23:34 BrNxvYdkoK

知慧ゆたかな健き人が或る家に生まれると、
実に七世代を浄める。
サッカよ。
あなたは神々のうちの神である、と、わたしは考えます。
真にという名で よばれてよい聖者が、あなたによって生まれたのですから

[217]三十三聖神天 08/06/10 23:40 BrNxvYdkoK

心の技術によって
浄められるところから機能していくものなのです。

七世代を浄める

正しい道への信が一人からはじまり

七世代に行き渡ります。

[218]孫 青柿 （あおがき） 08/06/11 00:11 anUZQ2Kjvz

>>211 ユビキタスさん、子孫さんはたしかに議論に負けそうでいきなりヨーガの話題で逃げてますが、
すばらしいことを指摘しています。
510pより
『●１グル　・・中略・・
グルははかり知れぬ遠い昔から伝えてきたグルからグルへの師資相承の系譜につながっている人間でなければならない。
インドではグルのいないグルやスワーミー(出家者)はあり得ないと考えられている。
・・中略・・
にせもののグルや未熟がグルにかかわりあったりするととんでもない目に会う。
●２念誦(ジャパ）
●３神への祈念　』

面白いのが３〜１って仏法僧と大体同じで、三宝が偽物というあごん宗のことを子孫さんも言っているんでしょう（笑

>>193 久々に出た！　ユビキタス調
子孫さんて干柿さんと比べると弱すぎるから最近(ここ数年)ユビキタス調が出てませんでしたが、
やっぱこれがなくっちゃ

[219]○○屋 08/06/11 00:23 Paj99Mqes/

子孫さんはレスを控えることが「梵行」ですよ・・・

先ずはいろいろなことを引用するなら正確なものを調べてから書き込むとか・・・

修行とか以前の問題､社会人として恥ずかしくないですか？堂々と間違ったことわざなんかを引用して、人に何かを説教しようとするのって。

[220]孫 青柿 （あおがき） 08/06/11 00:31 anUZQ2Kjvz

>>182 浮いていたんですか？浮いてた人にほうが魅力が持てるってところですよね。あごん宗って
だって>>197のとおり桐山ファンクラブの拡大営業マンじゃないとダメでヨガとか気功とか言ってると(ゲイカが本に書いてるのにタブーであった)邪道視される変なところでした。
リアルの法友と話しても、ある浮いてた行者(欧米の瞑想法とか)がいて、私は その行者素晴らしい と、法友は あの人は浮いてた　と。
ハルオ氏もその行者と同じ人種だったようですね。
今信者で素晴らしいのはニューエイジ系の本書いてロシアのヒーラー紹介してる人も素晴らしいと思います。
解脱供養が効かなくて自身の紹介するヒーリングがよく効くと明言してるからナイスです。

[221]桐止晴雄 08/06/11 00:33 nkVDwoeP2C

>>208
なんだ、『おっしゃってましたよ』って、アンタ（虹犬）は
虹犬（もと職）じゃなくて、忠犬じゃねえかよ。
忠犬（現役）にＨＮ変更したほうがいいよ。
桐山靖雄さんのことを、いまだに信じていて、尊敬してるから
『おっしゃって・・』とかいうんだろう。
言っとくが、桐山さんの評価なんか無効ですよ。
なぜならば、インチキ・宗教詐欺師だからです。
そういうのを信じてるアンタの言葉も虚しく、意味がない。
ハヨ、桐山靖雄批判なり、桐山靖雄擁護をしてみなさい。
文章力と内容が、無いからできはしないのだろうね。
ホント、笑えるヤツだよ

　　　ハヨ書け　♪　ホレホレ　♪　（ダメだろな、ダメ犬だから）

[222]桐止晴雄 08/06/11 00:40 GoRGEoUS

>>209
「邪心」に満ち満ちてるのは、桐山靖雄さんのほうじゃないかな。

なにせ、前科１犯、逮捕歴３回だからね。
罪状は、すべて詐欺・偽造・捏造の類いだからね。
その上、反省心なし。
いくらなんでも、わたくしはそんなには悪くないねぇ〜。
「大虚言癖」があるのは、桐山靖雄さんでしょ。
虹犬（もと職）は、人を見る眼がないねぇ〜。
すべて受け売りなんだな。だから宗教詐欺師の正体がいまだに
わからないんだよ。

クスッ　　『おっしゃってました』だって　　プッ！　　クスッ

[223]ユビキタス 08/06/11 00:56 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>218
ありがとうございます！
ケースのない今の本って５００頁もあるのですね？
初版では３６８〜３７０で、要するに一番最後です。
彼が力説したいのはここでしょう。

「第二の役わりである指導は、個人的に対機説法的に行われるのが常である。
この世界ではマスコミ教育などというものは通用しないのである。その指導の
しかたは実際的であって、体系的知識の教授などとはまったくちがったもので、
時としてはナゾのような暗示をあたえるだけのこともある」（初版３６９頁）

つまり子孫さんは桐山さんは阿含経だけでない、密教もヨーガもミックスしたのだ
としきりに説いています。後でその説が桐山さん的に正しくないことを論じますが、
要するに言葉で頭で理解できる阿含経の世界だけが桐山世界ではない、以心伝心の
謎の暗示的な教えの伝授もあろうと説きたいわけです。子孫さんは。
しかし桐山さんはシャカの成仏法をそんなグルの伝授から得たのではなく
文字に残された阿含経から発見したと言っているのです。
阿含経だけでは足りない部分をグルの伝授から得たなんて桐山さんは示してません。
桐山さんにはグルもいませんし。
それに実はこれまでその言葉に書き記された阿含経の一切事経の話をしてきたのです。
沙門衆は仏教の出家か外道の出家かという議論をしてきたのです。
そこで出してきたのが、桐山如来は阿含経だけでないよと示した佐保田ヨーガです。
はあ？あくまでも阿含経の議論してる時にどうしてヨーガのグルの話が出てくるの？
いかに佐保田博士がヨーガの研究者でもお釈迦様をヨーガのグルにしちゃいかんよ。
沙門衆の話と敢えて関連付けるのならこう言いたいわけ？
「マカナンや。十六法の在家はバラモン衆やクシャトリア衆や長者衆や出家衆まで
その威徳は顕揚し、彼らが教えに聞きに来るぞ」
「え？出家衆まで？それっておかしいじゃん」
（釈尊黙ってじっとマカナンを見る）
「あ！わかりました。ビビッと来ました。その出家衆とは修行足らずの出家衆
という限定付きなんですね。いや〜、師よ。私だけに伝えてくれたのですね。
私に気があるのかな？でもこんなことってテレパシー的な暗示でなくて言葉で
伝えてくれてもいいのに、どうしてこんな手のこんだことをするのですかね？」
「わしも年寄りだからあまりしゃべると疲れるんじゃよ。アナゴンに至らぬ修行途上の出家衆と
これだけの補足を言葉で話すのがめんどい、疲れる」

[224]ユビキタス 08/06/11 01:20 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>223の続き
釈尊の説法というのはたしかに教条的な説き方はしませんし、時・処・人を見て
法を説く対機説法です。
しかしそれは誰にでもわかる言葉で説くのです。相手が頭で理解できる言葉で
示すのです。
だから変な謎かけ暗示なんかしません。
それに一切事経という文字に残された経典にある沙門衆という単語にマカナン
にしかわからない暗示をかけていたと仮定します。アホらしいけど。
すると経典を読む人はマカナンではないのだからこれがわからない。
マカナンにしかわかり得ない秘密があるのです。
しかし、では桐山さんはどうしてマカナンでもないのにその場にいたわけでも
ないのに、そのテレパシーみたいな暗示が伝わったのか？
安井廣度氏の阿含経解説書を読んでいるうちにビビッときた。
おお〜〜！活字を通してキタキターーー！
シャカよ、あなたは活字に埋もれて待っていてくれたのですね。
私にその沙門衆は仏教の出家でどちらかというと出来の悪い連中で、おまえら
みたいのは、先輩の出家に教育させるのももったいないから在家の弟子入りでも
してろやと一喝してやりたい衆のことであると。
それを伝えたいが為にあなたはこの古い著書の中で待っててくれたのですね？
グルよ、ありがとう！

[225]桐止晴雄 08/06/11 01:26 nkVDwoeP2C

>>218
そうすると、如来の子孫＝仕損じは、桐山靖雄さんのことを
本物のグルだと信じているのだろうか？
あんな「詐欺まがい」のことばかりやってる、僧侶やグルが
いるんでしょうか。
まともに考えればわかることなのですが、洗脳されてる人間は
洗脳が解けない限り、正気にはならないのです。
例えば指導者としての桐山さんですが、こんな実例がある。
桐山さんの自室での、念珠・如法衣の扱い方、あれを見ただけで
インチキだとわかる。そのへんにグチャグチャと置いてある。
そのむかし「密教通信講座」で桐山さんの吹き込んだテープが
ありました。そのなかで千座行の説明をしていて、法具の扱い方も
説明している。念珠を置くときは、机に上に直においてはいけない
「打敷き」の上に置かないといけない。そう桐山は説明していた。
しかし現実には、机の上に直に、グチャグチャで置いて、放っぱら
かしであった。
これをみただけでも、人に言うことと、自分がしてることに
大きな隔たりがある。
桐山さん、あの人物は、グルではなく偽グル（詐欺師）なのです。
麻原と同じ類いなのです。お金、お金なのです。
そういうロクデナシを如来の子孫＝仕損じはグルと崇拝してる
のです。
みなさん、仕損じさんってズッコケてると思いませんか。

[226]ユビキタス 08/06/11 01:31 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>196
シベリアの護摩っていつの話ですか？
昨年でしょ？
そしてＮＨＫの歌番組で異国の丘という有名な懐メロが歌われたのはいつですか？
ごく最近でしょ？
どうしてこんな離れた時間差のものに因縁つけたいのですか？
これがシベリア護摩の当日、奇しくも日本では同じ日にテレビで異国の丘が歌われた
とでもいうのなら、まだいろいろ関連つけたくなるのも人情だが。
異国の丘って、何年も何十年も全然歌われない歌と思ってるのか？
アホか？こやつは？

[227]桐止晴雄 08/06/11 01:49 nkVDwoeP2C

>>223
>>224
なるほどね。
ユビキタスさんの引用でわかりました。
桐山さんお得意のゴマカシですね。
『求聞持聡明法秘伝』でもフェルデンクライス理論を述べて
自分の教授法のゴマカシをしている。
体系的な教授方法、体系的知識では、本物はつかめないんだぞ！
グルからの一撃、不可思議な指導がすべてだから、言うことを聞け！
オレ（桐山）は、お釈迦様からの直接の霊示があるから
俺のほうが正しいのだ。俺にかかれば、阿含経典解釈は誰よりも
できるのだ。だから間違いじゃないのだ。
ならばどうして安い先生の本から丸写しなのかな。
直接、原点にあたればいいんじゃないかね。
だからユビキタスさんのいう通り、安い先生の本から仏様の霊感が
きたんでしょ。
実際には、いかに「宗教家畜」増産するのか考えて、これは使える
と思い、一切事経を選んだのでしょう。たしかにあの本は、
桐山書庫にある。
国訳一切経からの選出ではなかったと思う。
如来の仕損じさんが考えてるような、暗示めいたこというような
人じゃないね、桐山さんは。
仕損じは、まんまと騙されてるんだよ。

[228]三十三聖神天 08/06/11 01:52 BrNxvk7Bak

沙門とは
ただ法門へとゆく人
ただより善き(正しき）道を歩む人の意です。

釈尊の「釈尊のことば」において正しき道を歩む人とは
仏陀・法とともにある比丘たちを指しているのです。


法門へとゆく人
善き(正しき）道を歩む人とともにある。
↓
聞法
↓
信
↓
理法により思惟
↓
正念正知
↓
六根を護る
↓
三善行
↓
四念処
↓
七覚支
↓
明知
↓
解脱

以上が釈尊のおしえです。

[229]桐止晴雄 08/06/11 01:54 nkVDwoeP2C

>>228
さっさと、クソして寝ろ！　このボケ！

[230]三十三聖神天 08/06/11 02:04 BrNxvk7Bak

沙門とは
ただ法門へとゆく人
ただより善き(正しき）道を歩む人の意です。

釈尊の「釈尊のことば」において正しき道を歩む人とは
仏陀・法とともにある比丘たちを指しているのです。


法門へとゆく人
善き(正しき）道を歩む人とともにある。
↓
聞法
↓
信
↓
理法により思惟
↓
正念正知
↓
六根を護る
↓
三善行
↓
四念処
↓
七覚支
↓
明知
↓
解脱

以上が釈尊のおしえです。

[231]桐止晴雄 08/06/11 02:06 nkVDwoeP2C

>>230
あんたは、正しくない道を歩む者です。桐山靖雄さんの配下です。

[232]三十三聖神天 08/06/11 02:11 BrNxvk7Bak

例えば

釈尊当時、
教えを説いてから
直に
ほとんどあらゆる人が仏陀に帰依し家を捨て出家したとしましょう。

ほとんどすべての人口＝釈尊に帰依し出家した人の数

だったとしたら・・・・

[233]三十三聖神天 08/06/11 02:17 BrNxvk7Bak

在家信者のうばそくうばいは、
自らが、社会を成り立たせ、
仏陀と比丘比丘尼をささえているのです。

お手本として他の在家にも功徳への道へと導いているのです。

在家信者のうばそくうばいは、
自らの血脈により、社会を成り立たせ、
仏陀と比丘比丘尼をささえつづけているのです。

[234]桐止晴雄 08/06/11 02:17 nkVDwoeP2C

>>232
お釈迦さま（大聖者）と、桐山靖雄さん（詐欺師）は関係ありません

アンタと桐山靖雄さんは、同類項・仲間です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[235]桐止晴雄 08/06/11 02:19 nkVDwoeP2C

>>233
おつとめご苦労さん。
今月の報酬はいくらになりましたか？
稼ぐねぇ〜〜。

[236]三十三聖神天 08/06/11 02:21 BrNxvk7Bak

在家信者のうばそくうばいが、
（比丘比丘尼とともに）

神通をもって

仏陀のおしえ「　法　」を

つたえつづけていくこと

釈尊はお説きになりました。

[237]三十三聖神天 08/06/11 02:25 BrNxvk7Bak

ただ正しき道を歩む人たち

それぞれの人の数だけ法門があります。

たくさんの数の法門も

それぞれ

ひとつひとつが

ただ一つの日輪への門となっているのです。

[238]三十三聖神天 08/06/11 02:29 BrNxvk7Bak

密教には
初期仏典の「輪廻転生の仕組み」
と「
さとりの領域（創造のない形成勢力のない存在する領域）」
による
心の技術があります。

[239]三十三聖神天 08/06/11 02:32 BrNxvk7Bak

既に生じた善と悪を受けず
生じる善も悪も破壊し

創造のおこることのない領域を

目覚めた人は示した

[240]桐止晴雄 08/06/11 02:33 nkVDwoeP2C

アルバイトも大変ですねぇ〜

時給いくらですか

何人でやってるんですかね

[241]三十三聖神天 08/06/11 02:33 BrNxvk7Bak

ここが大切なところなのです。

物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、

さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。

[242]桐止晴雄 08/06/11 02:34 nkVDwoeP2C

意味のないことを

書くのが仕事だから

[243]桐止晴雄 08/06/11 02:35 nkVDwoeP2C

それが桐山さんから頼まれた道だから

お金もらえるから

[244]三十三聖神天 08/06/11 02:35 BrNxvk7Bak

うばそく
うばい
の
八法十六法の対象は

物質的存在の領域に達した者
と、
物質的存在のない領域にとどまる者

なのです。

[245]桐止晴雄 08/06/11 02:37 nkVDwoeP2C

桐山さんは、お金でスレ妨害の依頼してるから

都合が悪いから

お金を使い邪魔をするのです

[246]桐止晴雄 08/06/11 02:39 nkVDwoeP2C

浄財をスレ妨害につかう、詐欺師

それが桐山さん

ビクでも、ウバソクでもない

だから外道です

[247]桐止晴雄 08/06/11 02:41 nkVDwoeP2C

この妨害は浄財をつかいおこなわれている

会員はよーくみてください

意味のないことを書いて、スレを下火にする

それが彼らの道　　桐山さんから依頼されたこと

[248]桐止晴雄 08/06/11 02:43 nkVDwoeP2C

さあ、書けよ

何人で書いてんだ

時給制なんだろ

桐山からの依頼だろ

仕事だから　　お通夜かね

[249]三十三聖神天 08/06/11 02:44 BrNxvk7Bak

密教の護摩は

輪廻転生の仕組みでもあります。

護摩に輪廻転生がすべて含まれています。

あらゆる境涯への滋養を

心の技術で機能させる

それは
ある領域を切り開いた
仏陀の日輪となるのです。

[250]桐止晴雄 08/06/11 02:45 nkVDwoeP2C

悟りなどどこにも無い

それが桐山さん

卑怯な手を使い　　スレ妨害をする

すべてお金は信者から、しぼりとったもの

[251]三十三聖神天 08/06/11 02:46 BrNxvk7Bak

　大日如来となるのです。

[252]桐止晴雄 08/06/11 02:46 nkVDwoeP2C

桐山さんは護摩で　詐欺をしている

大金を集めて　やりたい放題

護摩は、詐欺の道具なり

[253]桐止晴雄 08/06/11 02:46 nkVDwoeP2C

大詐欺師となるのです

[254]三十三聖神天 08/06/11 02:48 BrNxvk7Bak

うばそくうばいが

法門にはいり

仏陀の領域にある。


大日如来なのです。

[255]桐止晴雄 08/06/11 02:48 nkVDwoeP2C

意味の無い書き込みをして　スレ妨害ですか

お金でやってるんだから

それがアンタ方の道だから　　桐山靖雄さんが影の依頼者だから

[256]桐止晴雄 08/06/11 02:50 nkVDwoeP2C

阿含宗では、永遠に法門には入れません

なぜなら桐山さんが詐欺師だから

如来もいません

[257]三十三聖神天 08/06/11 02:50 BrNxvk7Bak

[150]コム僧 08/06/09 07:05 fRW/vW6VxB
>>─────────────────────────────
[49]三十三聖神天 08/06/07 21:28 DHlKAzbZz3
バラモンは、
先祖供養祭をしたり、
布施をしたり、
善業をおこなって、
この布施が亡き親族縁者のためになりますように。
この布施を亡き親族縁者が享受しますよにと唱えています。
釈尊よ、その布施はほんとうに亡き親族縁者のためになるのでしょうか？
亡き親族縁者は、その布施をほんとうに享受するのでしょうか？


釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになります。
そうでなければ、ためになりません
>>─────────────────────────────
**********************************************
亡き親族が地獄に生じたときは、布施して受けることは出来ない。亡き親族が餓鬼界に生じたときは、布施を受けることはできない。
ただし、入処餓鬼という所に生じたときのみ布施を受けることができる。
入処餓鬼に亡き親族が生じていないときは、他の入処餓鬼の親族が受ける。

しかし、布施は無駄ではない。自分の死後戒を犯して動物界に生まれたとしても、食べ物に不自由にはならない。また、人間界に生まれても衣食住に不自由はしない。（生聞経より）
**********************************************

[258]桐止晴雄 08/06/11 02:51 nkVDwoeP2C

阿含宗は外道なので

ウバソク・ウバイはおりません

全員、詐欺師桐山靖雄の被害者です

[259]三十三聖神天 08/06/11 02:52 BrNxvk7Bak

＞コム僧

あなたは
わたしが引用した経典のあとに

生聞経を引用しました。

[260]桐止晴雄 08/06/11 02:52 nkVDwoeP2C

今度はコピペで妨害ですか

会員さんたち、よーく手口を見てくださいよ

これらの大本は桐山さんです

[261]桐止晴雄 08/06/11 02:53 nkVDwoeP2C

詐欺のかたを持ち

仕事にしている

アンタは地獄ユキです

[262]三十三聖神天 08/06/11 02:54 BrNxvk7Bak

＞コム僧

あなたは生聞経を引用し

また

わたしが引用した経典がなにかとききました。

[263]桐止晴雄 08/06/11 02:54 nkVDwoeP2C

桐山さんからの依頼ですか

あっ、そう　影の依頼者ね

いつものとおりね

[264]桐止晴雄 08/06/11 02:55 nkVDwoeP2C

いいの　いいの

時給制でしょ

桐山さんからの依頼でしょ

[265]桐止晴雄 08/06/11 02:56 nkVDwoeP2C

スレ妨害

お金もらわなきゃ　できんわな

桐山さん、いいスポンサーだね

でもアンタは地獄ゆきだよ

[266]桐止晴雄 08/06/11 02:57 nkVDwoeP2C

なぜか、わかる

阿含宗の信者の浄財を食い物にしてるから

詐欺師：桐山靖雄さんの手伝いしてるから

[267]三十三聖神天 08/06/11 02:58 BrNxvk7Bak

心の技術で全てを作り出す
秘密仏教

釈尊

ものごとは全て心によって作り出されている。

もしも汚れた心で話し、行うならば、

苦しみはその人につき従うであろう。

牛に車がついて行くように

アーナンダ長老

今まさに転起している、八万四千の、これらの法（教え）――わたしは覚者（ブッダ）から八万二千

の法を、比丘たちから二千の法を、掴み取った。

[268]桐止晴雄 08/06/11 02:59 nkVDwoeP2C

ハヨ　書けよ

ホレホレ

これを桐山さんに報告しな！

解雇になるぞ　ホレ　ハヨしろ

[269]三十三聖神天 08/06/11 03:00 BrNxvk7Bak

沙門とは
ただ法門へとゆく人
ただより善き(正しき）道を歩む人の意です。

釈尊の「釈尊のことば」において正しき道を歩む人とは
仏陀・法とともにある比丘たちを指しているのです。


法門へとゆく人
善き(正しき）道を歩む人とともにある。
↓
聞法
↓
信
↓
理法により思惟
↓
正念正知
↓
六根を護る
↓
三善行
↓
四念処
↓
七覚支
↓
明知
↓
解脱

以上が釈尊のおしえです。

[270]桐止晴雄 08/06/11 03:00 nkVDwoeP2C

釈迦は、桐山さんと無関係

アーナンダも無関係

あんたは関係ある　詐欺師から時給制で報酬があるから

[271]毎月骨太 08/06/11 03:01 BrNxvhwd0k

あれあれ、今夜はサシで勝負していますね。
ちょっとお邪魔します。

>>146 事実ということなのです。文字どおりということなのです。

具体的に、どういう事実関係があるのかを解説してください。

�@桐止さんが「大嘘」をついているというのは、
　だれに対するどのような事実に反した「大嘘」なのですか？

�Aその「大嘘」に対して「法的手段を行使」するとしたら
　具体的に、だれに対する何の罪で「法的手段を行使」するのですか？

>>171で再度質問しましたが、具体的な説明がないので
この件については私なりの解釈をします。
念を押しておきますが、私にはそう思えるということです。
よって、反論があればお願いします。

まず、�@の質問に対する答えの一つは、
「あなたは、阿含宗関係者との金銭等の授受はない」のに
その事実に反する「大嘘」を桐止さんが書いている
ということでしょう。ただし、これについては、桐止さんも
根拠となる事実を把握されているようです。
しかしお互いに詳細は書けないでしょうから
第三者の私からはなんともコメントのしようがありません。

また、�@の質問に対する答えの一つは、
「桐山さん」についての何らかの「大嘘」を桐止さんが
書いているということでしょう。
ただし、これについても、あなたの過去レスをチェックする
作業は気が遠くなりそうなので、あなたが具体的に改めて
明確にしてくれなければよくわかりません。
だから、この件については特に回答をお願いします。

[272]桐止晴雄 08/06/11 03:02 nkVDwoeP2C

なんだまた繰り返すのか

みなさんよーくみてね

これが、スレ妨害の仕方です

こういう仕事があるのですよ

[273]毎月骨太 08/06/11 03:02 BrNxvhwd0k

さて次は、�Aの質問です。

まず、あなたに対して桐止さんが「大嘘」を
ついていると仮定すると、一般的には「名誉毀損罪」が
適用される。ただし、刑法上の「名誉毀損罪」が適用
される可能性はほぼない。よって、民法上の「名誉毀損罪」が
適用されることになるが、その場合は、あなたの親告が前提となる。
つまり、あなたが親告する気があるかどうかが第一のポイントだ。

ところで、ここで問題がある。それは、あなたが親告して
桐止さんを告訴したとして、勝てる見込みがあるとかどうかだ。

結論を書くと、あなたが勝てない可能性はある。
理由は、要約すると、事実が真実であることの証明がない場合でも、
行為者がその事実を真実であると誤信し、その誤信したことについて、
確実な資料、根拠に照らし相当の理由があるときは、
犯罪の故意がなく、名誉毀損の罪は成立しないものとなるからだ。

要するに、桐止さんが、あなたが雇われていることを
示す資料なり根拠なりを持っていて、それを理由にしている
のであれば、それがたとえ誤信であったとしても、
名誉毀損罪は成立しない可能性がある。

また、もう一方の、「桐山さん」に対する名誉毀損罪に
ついては、「桐山さん」が親告するかどうか不明だ。
そして、あなたの場合と同様の理由で、名誉毀損罪が
成立しない可能性は、きっと、あなたの場合よりも高い。

さてそうなると、あなたが主張しているように
「法的手段を行使」することが実際あり得るのだろうか。

それについては、３つの可能性を示してみる。

１つ目は、あなたが裁判で勝つと思って告訴する可能性。

２つ目は、あなたが裁判での勝ち負けを度外視して、
訴えること自体によって、桐止さんを含む批判側を
心理的に萎縮させ、阿含宗に対する批判的な
書き込み全体をけん制しようとする可能性。

３つ目は、「法的手段を行使」するという抽象的な
表現自体によって、桐止さんを含む批判側を心理的に
萎縮させ、阿含宗に対する批判的な書き込み全体を
けん制しようとする可能性。

ここからは私見だが、あなたは、３つ目の可能性、
つまり、実際には訴えるつもりはないが、「法的手段を行使」
するというアドバルーンを揚げているだけではないだろうか。

とはいえ、私は、私見を以って断定するつもりは
さらさらない。反論があればどうぞ。


ちなみに私が、
「どうしてそのようなことを知りたがる」のか
だいたい察しがついてきたのではないですか？

[274]桐止晴雄 08/06/11 03:03 nkVDwoeP2C

>>271
いえいえ　どういたしまして

[275]桐止晴雄 08/06/11 03:04 nkVDwoeP2C

>>273
非の打ち所が無いですね

[276]桐止晴雄 08/06/11 03:06 nkVDwoeP2C

三十三汚点仕事人

時給もらえなくなるぞ

桐山さんに報告できなくなるぞ

[277]桐止晴雄 08/06/11 03:08 nkVDwoeP2C

法的にやればいいのにね

桐山靖雄さんの詐欺まがいも問えるから、都合いいや

スレ妨害は、いいバイトだね

自宅でできるねぇ〜

[278]桐止晴雄 08/06/11 03:10 nkVDwoeP2C

マニュアルをみてみたいな

桐山さんは、お金出すだけ

ああ、信者の浄財でね

あんた方は、そんなお金もらってたら地獄ユキだね

[279]桐止晴雄 08/06/11 03:12 nkVDwoeP2C

なんだ栗花三十三汚点仕事人、もう終わりかよ

桐山さんから、お金でてんだろ

時給制なんだろ

桐山さんが、影のスポンサーなんだろ

[280]桐止晴雄 08/06/11 03:14 nkVDwoeP2C

もう終わりなの

これをみた会員達は、桐山がお金出してやってると

確信するね

ハヨ　書け！

時給なんだろ

[281]桐止晴雄 08/06/11 03:16 nkVDwoeP2C

桐山靖雄を逆に告訴してやる

インチキばかりやりおって

詐欺のクセに　詐欺がバレそうになると

こうして妨害する

浄財つかって、隠蔽しようとする

[282]桐止晴雄 08/06/11 03:18 nkVDwoeP2C

栗花三十三は、手先です

複数で、交代制で、時給制で、仕事してます

マニュアルがあります

お金は桐山靖雄さんから、裏街道を通じて流れてゆきます

[283]桐止晴雄 08/06/11 03:22 nkVDwoeP2C

手先でてこいよ

複数で書き込みしてんだろ

時給なんだろ

影の出資者は桐山靖雄さんなんだろ

[284]桐止晴雄 08/06/11 03:24 nkVDwoeP2C

２ちゃんのほうも

ザのほうも

ここ数年　この手でやられてきました

卑怯者の桐山さんらしい業です

[285]桐止晴雄 08/06/11 03:26 nkVDwoeP2C

なんだもう書かないの

白旗だよ　　アルバイト・時給制を認めたんだな

みなさ〜ん　ついに栗花のヤツが正体あらわになってますよ〜

[286]桐止晴雄 08/06/11 03:29 nkVDwoeP2C

桐山靖雄さん、という人間はかつて

自分の過去を暴いた本の刊行を妨害した人物です

こういうスレも、裏街道を通じて

平気で妨害するのです

お金の力で、何でも出来るとおもっている俗物なのです

[287]桐止晴雄 08/06/11 03:32 nkVDwoeP2C

意味不明のことを書かせて

スレ妨害する

桐山靖雄批判を下火にする　　それが目的です

手段は何でもいいから　　お金はだす　　会員の浄財を

それが桐山さんの正体です

[288]三十三聖神天 08/06/11 03:34 BrNxviHlM8

法門をくぐったうばそくうばい・・・


うばそくうばいが神通を以て・・・

法門をくぐり

仏陀の切り開いたある領域にあるとき

大日如来・・・・・


サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む。

[289]三十三聖神天 08/06/11 03:36 BrNxviHlM8

うばそく
うばい
の
八法十六法の対象は

物質的存在の領域に達した者
と、
物質的存在のない領域にとどまる者

なのです。

神通を以て…

[290]三十三聖神天 08/06/11 03:38 BrNxviHlM8

密教の護摩

心の技術で全てをつくりだす。


　　　大日如来


　　　胎


　　　蔵


　　　界

[291]三十三聖神天 08/06/11 03:41 BrNxviHlM8

釈尊の初期仏教　秘密仏教

　うばそく

うばい

の
八法十六法の対象は

物質的存在の領域に達した者
と、
物質的存在のない領域にとどまる者

なのです。

神通を以て…

[292]三十三聖神天 08/06/11 03:46 BrNxviHlM8

沙門とは
ただ法門へとゆく人
ただより善き(正しき）道を歩む人の意です。

釈尊の「釈尊のことば」において正しき道を歩む人とは
仏陀・法とともにある比丘たちを指しているのです。


法門へとゆく人
善き(正しき）道を歩む人とともにある。
↓
聞法
↓
信
↓
理法により思惟
↓
正念正知
↓
六根を護る
↓
三善行
↓
四念処
↓
七覚支
↓
明知
↓
解脱

以上が釈尊のおしえです。

[293]コム僧 08/06/11 07:34 EpLsyskV1/

>>292]三十三聖神天 08/06/11 03:46 BrNxviHlM8
>>沙門とは
>>ただ法門へとゆく人
>>ただより善き(正しき）道を歩む人の意です。

>>釈尊の「釈尊のことば」において正しき道を歩む人とは
>>仏陀・法とともにある比丘たちを指しているのです。

もっと大事なことは次のことです。

法門へとゆく人
善き(正しき）道を歩む人とともにある。
↓
聞法　→　法を聞く？　法とは何？
↓
信 　→　信とは何？
↓
理法により思惟　→　理法とは何？
↓
正念正知　→　正念正知とは何？
↓
六根を護る　→　六根を護るとはどういう意味？
↓
三善行　→　三善行とは何？
↓
四念処　→　四念処とは何？
↓
七覚支　→　七覚支とは何？
↓
明知　→　明知とは何？
↓
解脱　→　解脱とは何？

これら全部の意味が解らなければ、ただの言葉遊びです。
釈迦の教えでも何でもないのです。

[294]ユビキタス 08/06/11 08:30 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>194
あなたの桐山宗教史の認識は間違ってます。
この点はアゴン宗立宗以前の密教時代から入会して、密教からアゴンへと看板を
変えた教団を時代とともに見てきている私の方が、その桐山さんの建て前だって
正確に綴ることができます。
桐山さんは阿含経もやったがそれだけにあきたらず密教やヨーガをやったのではない。
その逆です。密教を極めた。真言密教にあきたらずクンダリニーヨーガも取り入れ
独自の念力密教の世界を極めた。その極めた世界が１９７２年の密教超能力の秘密です。
しかし桐山さんによると密教世界を極めても限界の壁にぶちあたったのだそうです。
そこで半ば絶望的な気持ちで読んでみた、再読してみたのが阿含経だったのです。
そしたら密教の奥義を窮め尽くした自分には阿含経は成仏法の宝庫だったのです。
そして阿含経を修行して成仏法を体得して、悩んだ末アゴン宗を立てることを
決意したのです。
３年考えたと書いている。
アゴン宗立宗が１９７８年だから３年前は１９７５年になる。
「現世成仏」の著書の世界の述懐では１９７５年発刊の「チャンネルをまわせ」
の時に密教から阿含経にチャンネルを回したと書いてあり一致する。
事実チャンネルをまわせ以前の著書を見ると阿含経の原始仏教、根本仏教の世界
を小乗と無知の偏見を示している。
説法六十心（１９７４年）、密教占星術１（１９７３年）しかりです。
いわんや１９７２年の「密教超能力の秘密」などは阿含経など読んでおらず
その価値に気づいていない時代です。
気づいていたらこれより後の著書に小乗だの単純素朴だのあきらめなどと書けない。
だから阿含経こそが桐山さんの全ての打開の切り札なのです。
だから子孫さんみたいに阿含経の解釈で苦しくなってきた時に密教やヨーガに
戻るのはおかしい。
密教やヨーガで解決がつくのなら阿含経などには行かない。

[295]ユビキタス 08/06/11 08:56 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>194
護身法の「戒定慧解脱解脱知見の五分法身」はたしかに阿含経起源の戒・定・慧の三学です。
密教は阿含やアビダルマ以外にも過去の大乗仏教思想なんでも含みますから。
だから観世音菩薩とか阿含経にないものも同じ護身法に出て来る。
密教の行法に阿含よりの継承が見られようと、実はそれは正しく継承されておらず
性格を歪められているのです。
本来ならば戒・定・慧の三学は実際に自分がそれを修めて獲得すべきものです。
ところが密教の行法は実に安直な様式化を図った。
先に如来を想定する。この如来は戒・定・慧・解脱・解脱知見の五分法身を
備えていらっしゃる。
密教の護身法は塗香を身体に塗り込める時、さあ、これで如来の戒身、定身、慧身
が身についてしまい、自分は如来となってしまったぞと観想で思うのです。
つまり三学を獲得した如来になりきるのです。
実際に三学を修行するのではなく、単に観想でなりきるだけです。
これを桐山さんも御都合主義の観念宗と密教を批判するのです。
それが密教から阿含宗に移行する途上の著書の「密教入門」や
「人間改造の原理と方法」に書いてある。
密教の様式化を批判したのです。密教の壁とはこの様式化だった。
しかして様式化の壁を打ち破ったのは古代ヨーガでもなく
阿含経だったのです。
やはり安直な観想ではなく、本当の三学を自分で修行しなければならないと。
だから観念宗の密教など救いにならないのです。
阿含経の継承者ではないのです。

[296]三十三聖神天 08/06/11 09:59 BrNxvOQB/m

>[293]コム僧 08/06/11 07:34 EpLsyskV1/

沙門とは
ただ法門へとゆく人
ただより善き(正しき）道を歩む人の意です。

釈尊の「釈尊のことば」において正しき道を歩む人とは
仏陀・法とともにある比丘たちを指しているのです。

ここでの「↓」は成就・具足・滋養で、
これも釈尊のおしえの実践そのものなのです。

自灯明の自
自ら成就しし具足もって「↓」以下を滋養する

成就・具足・滋養は全か無かであるのです。


法門へとゆく人
善き(正しき）道を歩む人とともにある。
↓
聞法
↓
信
↓
理法により思惟
↓
正念正知
↓
六根を護る
↓
三善行
↓
四念処
↓
七覚支
↓
明知
↓
解脱

以上が釈尊のおしえです。

[297]三十三聖神天 08/06/11 10:03 BrNxvOQB/m

意味などの言葉遊びではなく
自らにおいて実際に機能し具わる状態像なのです。
疑問符がつくことではありません。
仏陀は思想ではない。
＞293]コム僧 08/06/11 07:34 EpLsyskV1

[298]桐止晴雄 08/06/11 10:05 nkVDwoeP2C

>>288
の書き込みのタイミング
わたしが書き込みやめたら、連続しておなじように書き込む
それも同じ内容ばかりです。
これって不自然だと思いませんか。
やけに機械的である。
何が目的なのかと考えると、これはスレの無力化・下火推進
であるとわかる。
或る問答などは、自作自演のようにもみえる。
教団内からの情報では、掲示板対策がなされてる、と聞いている。
もちろんそんなことは極々少数の人間しか知らない。
が、そういうことは漏れるものである。

今日の午前２：００〜３：３０分位の間、私も随分書き込んだが
桐山阿含宗と何にもかかわりない人間が、こんなふうに
書き続けるだろうか。みなさん、よーく見て、考えていただきたい。
ある種の意図で、そして仕事でやっているのである。
それも複数で。
桐山さんに対する怒りや、逆に崇拝の心がある者が書く
書き込みではない。そう思いませんか。
とにかく、話しが桐山靖雄にゆかないようにしている。
それは桐山靖雄サイドから依頼されたプロだからである。

[299]如来の子孫 08/06/11 10:43 oNmU9AvgdV

本など１冊も書けない愚か者にも、他人の本にケチをつけることは
できる。どんな愚か者にもだ、他人にケチはつけられる、もっとも
その内容は愚かなケチであるがね。

ユビ元くんのケチなど、まさにそれに近い。管長の本の内容を理解
できていないし。もっとも、理解する能力があったら今頃は法力の
一つも身に付けているだろうね。
ところで、秘法の伝授は秘密裡に、という意義、なんでその必要が
あるか、は理解できたかな？
佐保田鶴治氏の解説を読んでも理解できなければ見込みはない。
理解出来たら、今までのレスを恥じるしかないだろうね。
関心ある人は、密教超能力の秘密、P５１０からお読みください。
ユビ元くんが、法の伝授に秘密裡はおかしい、と主張していたのだ
が。笑うしかない。

[300]桐止晴雄 08/06/11 11:00 nkVDwoeP2C

>>299
まるで自分が密教伝授の授受者であるような言いっぷりだな。
如来の子孫＝仕損じは、詐欺師から、法の伝授を受けたつもりの
あわれなジジイなのです。
桐山さんには、教える資格がないし、詐欺なので内容もない。
それなのに法はある、法の伝授をうけたというのは
子孫＝仕損じの思いこみ・暗示・洗脳・バカな憧れ、これら以外の
なにものでもない。

[301]桐止晴雄 08/06/11 11:03 nkVDwoeP2C

じゃあんたは、本の一冊でも書いたのかね。
それに、桐山靖雄の本なんか、なんにも実現してないね。
建物を建てただけでしょ。
それも『宗教詐欺』やってね。

ああ、自分と、かみさんの銅像を本山に立てたな。

[302]桐止晴雄 08/06/11 11:06 nkVDwoeP2C

如来の子孫＝仕損じは、法力の１つでも欲しいんだな。
書いてる内容でわかる。

桐山阿含宗でも、古いぶるいの、旧式の会員ですな。
変わった人が多かったからねぇ〜。
伝法会だけは出てくるうだよな。

[303]桐止晴雄 08/06/11 11:08 nkVDwoeP2C

繰り返すが、桐山靖雄は、グルじゃない

正真正銘の「詐欺師」、宗教詐欺のプロですよ

間違えないように

[304]孫 青柿 （あおがき） 08/06/11 11:24 anUZQ2Kjvz

>>298 ＞わたしが書き込みやめたら、連続しておなじように書き込むそれも同じ内容ばかりです。これって不自然だと思いませんか。やけに機械的である。
＞逆に崇拝の心がある者が書く書き込みではない。そう思いませんか。とにかく、話しが桐山靖雄にゆかないようにしている。

うわっ、説得力ありすぎですね。最初単なるいかれたチャネラーかと思ってましたが。自分も確信の域に近づきつつあります。
本当にそうかもしれませんね。コム僧さんはありがたいですよね。３３点のそういう荒しにレスつけてスレを面白いものにしてくれてます。
286、297などしどろもどろです。>>150などは解脱供養が阿含経的におかしいことを示してくれたし、荒しを狩って退治してしまう方って凄いし貴重です。

[305]如来の子孫 08/06/11 12:27 oNmU9AvgdV

先月と先々月、営業成績良かったから、今月は楽だね、あまり稼が
なくても良い。これも因縁解脱行のおかげだなあ。

この桐止靖男の馬鹿者！
あんたも落語者だろう。
落語者は、それを師匠のせいにするんじゃないよ。
芸事も職人も、自分の不出来を師匠のせいにしたら、お終いさ。
世間がそんな者、認めないよ。
私がバカとレスしてるのは、退会した後、卑怯に桐山氏の悪口書い
てる奴に限定してるからね。そんな奴こそゴキブリ親玉だ。
失敗を人のせいにしてると、ろくなことないよ。

秋葉原の殺傷事件、加藤容疑者も、何かと失敗を人のせいにする奴
みたいだね。

退会した後、文句言わない人には、私も何も言わないよ。
そういう人には、その後の好運を祈るだけだ。

先日、某書店に立ち寄ったところ、仏教書コーナーというスペース
に桐山管長の本が何冊も並んでいたよ。一番多いのが瀬戸内寂聴さ
の本で、２０種余、並んでいた。その次が桐山管長の本でしたね。
第三位が、玄侑宗久さんの本でした。

[306]如来の子孫 08/06/11 12:38 oNmU9AvgdV

私は法の伝授を受けた、なんて書いてないよ。
私は密教の法に、あまり関心はないのだよ。
増益法とか息災法とか、そういう法にあまり関心はないのよ。
関心があるのは、シュダオン→シダゴン→アナゴン、だよ。

管長だってね、増益法とか密教の法を体得しないと成仏できない、
なんて言ってはいない。だからあまり関心はないの。
在家修行者は、信戒施・・・・・、という１６法で成仏できると経に
あるし、管長もそう説いてます。
だから１６法の実践に関心があるのよ。

管長には法力があるし、真にグルですよ。
桐止アホちゃんには、それを見る力がないのです。

[307]三十三聖神天 08/06/11 13:40 BrNxvNLJn9

「沙門」とは
ただ法門へとゆく人
ただより善き(正しき）道を歩む人の意です。

釈尊の法門「釈尊のことば」において正しき道を歩む人とは
仏陀・法とともにある「比丘たち比丘尼たち」を指しているのです。


法門へとゆく人
善き(正しき）道を歩む人とともにある。
↓
聞法
↓
信
↓
理法により思惟
↓
正念正知
↓
六根を護る
↓
三善行
↓
四念処
↓
七覚支
↓
明知
↓
解脱

以上が釈尊のおしえです。

[308]空蝉 08/06/11 13:50 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

2chのアゴンスレではsage名無しやっとります。こちらでは名無しは
あまり歓迎されなさそうなので空蝉名乗ることにいたします。皆様
どうぞよしなに。

こちらでは最初なので、くだらないネタをひとつ。

>>303 桐止晴雄 08/06/11 11:08 nkVDwoeP2C
> 繰り返すが、桐山靖雄は、グルじゃない
> 正真正銘の「詐欺師」、宗教詐欺のプロですよ
> 間違えないように

桐止さん、それはちょっと正確ではありません。正しくはこうです。

> 繰り返すが、桐山靖雄は、グル(=共犯)じゃない
> 正真正銘の「詐欺師」、宗教詐欺のプロ、そして正犯ですよ
> 間違えないように

[309]三十三聖神天 08/06/11 13:51 BrNxvNLJn9

釈尊の法座より説かれた一目おく対象群にはいるのです。

一目おく対象よりも
有難いという人々が、法門に入ったうばそくうばいなのです。
神通を以て、仏陀の領域で社会生活を営んでいるのです。


（沙門、ただ法門へとゆく人
ただより善き(正しき）道を歩む人の意です。）

（釈尊の法門「釈尊のことば」において正しき道を歩む人とは
仏陀・法とともにある「比丘たち比丘尼たち」を指しているのです。）

[310]三十三聖神天 08/06/11 13:53 BrNxvNLJn9

うばそくうばい　釈尊が有り難いといっている人々なのです。

[311]三十三聖神天 08/06/11 13:56 BrNxvNLJn9

例えば

釈尊当時、
教えを説いてから
直に
ほとんどあらゆる人が仏陀に帰依し家を捨て出家したとしましょう。

ほとんどすべての人口＝釈尊に帰依し出家した人の数

だったとしたら・・・・

在家信者のうばそくうばいは、
自らが、社会を成り立たせ、
仏陀と比丘比丘尼をささえているのです。

お手本として他の在家にも功徳への道へと導いているのです。

在家信者のうばそくうばいは、
自らの血脈により、社会を成り立たせ、
仏陀と比丘比丘尼をささえつづけているのです。

[312]三十三聖神天 08/06/11 13:59 BrNxvNLJn9

＞コム僧

あなたは
わたしが引用した経典のあとに

別の経典である生聞経を引用しました。

＞コム僧

あなたは生聞経を引用し

また

わたしが引用した経典がなにであるかとかとききました。

[313]三十三聖神天 08/06/11 14:01 BrNxvNLJn9

在家信者のうばそくうばいが、
（比丘比丘尼とともに）

神通をもって

仏陀のおしえ「　法　」を

つたえつづけていくことを

釈尊はお説きになりました。


うばそく
うばい
の
八法十六法の対象は

物質的存在の領域に達した者
と、
物質的存在のない領域にとどまる者

なのです。

[314]三十三聖神天 08/06/11 14:04 BrNxvNLJn9

だいじょうぶになっています。

釈尊

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、僧伽の布施には果報がある。

[315]空蝉 08/06/11 14:05 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

くだらないネタはともかくとして、早速子孫さんに質問してみましょう。

>>306 如来の子孫 08/06/11 12:38 oNmU9AvgdV
>私は密教の法に、あまり関心はないのだよ。
>増益法とか息災法とか、そういう法にあまり関心はないのよ。

「密教の法に、あまり関心はない」といいつつ、例に出てくるのが護摩
の四種法なのはどうしてでしょう? アゴン宗で出てくる密教のようなも
のであれば「護身法とか護摩とか」とか出てきそうなものなのに不自然
ですよね。さらに四種法を列挙するときには大抵「息災・増益・敬愛・
降伏」の順なのになぜ筆頭にあげるのが「増益」なのでしょう?

>管長だってね、増益法とか密教の法を体得しないと成仏できない、
>なんて言ってはいない。だからあまり関心はないの。

ではなぜアゴン宗では伝法会なんてやるんでしょう? アゴン宗の教学上
必要でないのであれば伝法会なんてやるだけ無駄ですよね?

[316]三十三聖神天 08/06/11 14:09 BrNxvNLJn9

うばそくうばいに
天上の神々を念ずることを説いています

もちろん初期経典です・・・・・・

[317]三十三聖神天 08/06/11 14:15 BrNxvNLJn9

五相成身観もうばそくうばいにたいするおしえであるのです

もちろん初期経典です・・・・・・
そこに秘密仏教が含まれています。

[318]ラシン 08/06/11 15:35 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>[305]如来の子孫 08/06/11 12:27 oNmU9AvgdV
この桐止靖男の馬鹿者！
あんたも落語者だろう。
落語者は、それを師匠のせいにするんじゃないよ。

なにか昔のオームの信者のような言いようです。
桐止さんが、いつ落伍したのですか？
子孫さんと違ってインチキ宗教詐欺教団と知って脱会したのでしょう。
また、いつ桐山さんの悪口を書いたのか？
すべて裏付けのある事実を指摘しているだけでしょう。
子孫さんは客観的資料を以って否定できないから、咆哮するしかない。
違うと言うなら、桐山さんが偽僧侶ではないことを証明してみなさい。
アゴン教団は、阿含経に違背していないという証明をしてみなさい。
今まですべて批判側の指摘を客観的資料を以って否定できた信者さんや
アゴン擁護者は誰一人としていない。
子孫さんのように人間的レベルを下げて他者を罵るだけでした。
信者さんたちは桐山流ゲダツを目指すよりもまず、
宗教詐欺教団から解脱覚醒すべきです。
少なくとも傲慢という煩悩ひとつは、確実に薄れるでしょう。

[319]桐止晴雄 08/06/11 15:40 nkVDwoeP2C

>>308
改良ありがとうございます！

[320]如来の子孫 08/06/11 15:42 oNmU9AvgdV

私に質問した、空何とかさんもおつむ弱いね。
桐止くんが私に、「法の伝授が」どうのこうのとレスしてきたから、
私は、「法の伝授を受けたとは書いてないし、あまり関心はない」
と書いたのだよ。
最初に増益法と書いたのは、たまたま暗記してた法の名が出ただけで
あまり意味はないのだ。

阿含宗教学上必要でないならば、伝法衣は必要ない？だと？
教学上必要ないと誰が言ったね？
勝手な解釈しないことだ。
私は一信徒だ、私が増益法とかに関心が薄いからといって、教団の
方針が変わるわけない。
それにだ、管長自身がだね、密教→ヨーガ→阿含経成仏法という順
番に修行してきたわけだ。それを信徒に教えるのは当たり前でしょ
ね。おわかりですか？

[321]コム僧 08/06/11 15:43 Dl9FCCvxCZ

>>─────────────────────────────
[297]三十三聖神天 08/06/11 10:03 BrNxvOQB/m

意味などの言葉遊びではなく
自らにおいて実際に機能し具わる状態像なのです。
疑問符がつくことではありません。
仏陀は思想ではない。
＞293]コム僧 08/06/11 07:34 EpLsyskV1
>>─────────────────────────────

では真言のようなものですか？
『もんぽうしんりほうしょうねうしょうちろっこんさんぜんぎょうしね
んじょしちかくしみょうちげだつ。イエーイ。』とか。

でなかったら、何をしたらいいのですか？

[322]如来の子孫 08/06/11 15:52 oNmU9AvgdV

ラシンくんてのもおかしい人だね。
桐止くんが、桐山氏を詐欺師と書いてるのを知らないのかね？
それが悪口でなくて何なのかね？

詐欺師というのが悪口でないというのなら、私があなたに書いて
あげよう。

ラシンくんは詐欺師です。
どう思いますかあ？
詐欺師と言う言葉は、悪口だと認識できましたかあ？

[323]桐止晴雄 08/06/11 15:53 nkVDwoeP2C

>>305
>>306

桐山靖雄さんは、真のグルじゃないし、偽アジャリ、ニセ僧侶です。
そんなものと、芸事の師匠を同じにしないように。
桐山さんは、宗教詐欺のプロ、前科１犯逮捕歴３回の
正真正銘の詐欺師です。
あのような人物の仮面をはがし、告発するのが、そこにいたものの
義務ですよ。

あんな桐山地獄から出られたのは、失敗じゃなく大成功だな。
如来の子孫＝仕損じは、洗脳されてるから仕方ないが、
早く気がつくことだね。お祈りしますよ。

そんなにウバソク１６法が好きなら、ハヨじゃんじゃん供養しなよ。
守護神の社ですか、あんなものでもいいから、早く拝受（？）して
これだけ供養してるんだってことを、スレ使って証明しな。
所詮、子孫＝仕損じは、オタクですな。

まあ一番悪いやつは、
どう考えてもプロの宗教詐欺師：桐山靖雄さんだな。

[324]桐止晴雄 08/06/11 15:59 nkVDwoeP2C

>>322
詐欺の前科があるだけじゃなく、ありもしない宗教教義で
信者脅して、荒稼ぎしてるだろ。
論より証拠、誰と誰が聖者で、いつ念力護摩やんの。
いつ本山に「サイマティックス求聞持堂」ができるの。
シャカの成仏法とやらの体得者は誰よ。

上記の問いに対して、如来の子孫は、責任をもって答えるように。
宗務局に出向いて、しっかり相談してくるように。

[325]桐止晴雄 08/06/11 16:02 nkVDwoeP2C

桐山靖雄さんは、詐欺してるでしょ。

それも大掛かりな「宗教詐欺」ね。

桐山さんは詐欺師だというのは、悪口ではない、真実・事実であり
当然のことです。

宗教詐欺してるんだから。

[326]桐止晴雄 08/06/11 16:04 nkVDwoeP2C

詐欺してない人には、詐欺師とは言わない。

詐欺師には、詐欺師という。

簡単なことです。

如来の子孫は、アフォー、これも事実だから、言いますね。

[327]桐止晴雄@青柿くんへ 08/06/11 16:13 nkVDwoeP2C

>>304
そう思うでしょ。
単なる荒らしではありませんね。

仕事ですね、仕事。


如来の子孫＝仕損じさんは、荒らしじゃなく、
アフォー旧式会員ですな。

[328]ラシン 08/06/11 16:26 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

子孫さんは根拠の有る指摘と無い指摘との違いが理解できていないようですね。

さて、子孫さんは、[189]では

>アラカン果を得た在家修行者の話は聞いたことがないので、
たぶん、在家が到達できるのはアナゴンまでなのでしょう。<

と曖昧に言いながら、今度の[306]では

>在家修行者は、信戒施・・・・・、という１６法で成仏できると経に
あるし、管長もそう説いてます。>

などと成仏の定義が理解できていない体たらくです。
成仏とは煩悩をすべて止滅させた状態であり、輪廻の束縛からも解放されます。
その達成者を阿羅漢とも呼称される。
在家の十六法ではアナゴンまでなれるが、阿羅漢は無理です。
だから在家で成仏できるとは言わない。
何故なら、これは出家と在家への課せられた戒行の違いから生じる。
戒行とは梵行を導くものであり、戒律の殆んどがサンガのルールである律を除いて
煩悩を制御し清浄行を達成させるものであるからです。
アゴン宗の梵行しか知らない子孫さんだから、出家在家の戒律の違いも理解できず、
成仏も理解できずに>１６法で成仏できると経に あるし、管長もそう説いてます。<
などの暴論を平気で信じてノタマウのです。
だからいつまでも在家アナゴンは仏教出家初心者より上だとの無知を強弁している。

ダンマバダより
９、けがれた汚物を除いていないのに、黄褐色の法衣をまとおうと欲する人は、
自制がなく真実もないのであるから、黄褐色の法衣はふさわしくない。
１０、けがれた汚物を除いていて、戒律を守ることに専念している人は、
　　 自制と真実とをそなえているから、黄褐色の法衣をまとうのにふさわしい。

[329]桐止晴雄@青柿くんへ 08/06/11 16:31 nkVDwoeP2C

>>320
桐山さんが、ヨーガを修行した？
なに言ってんでしょ、この人（子孫＝仕損じさん）

もしかしてクンダリニーヨーガとか言うんじゃないの。
桐山さんは自ら本で書いている、
まずハタヨーガやり、クンダリニーヨーガをやり
最後にラージャヨーガをやったと。
しかし、これは全部インチキですね。大嘘です。

それが証拠にヨーガの指導も、呼吸法もあんまり詳しくやらない
。化けの皮がはがれないようにしてるのですよ。
逆立ちやって驚かすことぐらいが関の山ですな。

どこの道場で３回も伝統的作法で「求聞持法」修行したのか
教えてよ。ありえないんだよ。
だから詐欺だし、ヨーガなんてまともにはできない。
だから成仏法もないのですよ。
幻想は捨てましょうね。

[330]如来の子孫 08/06/11 17:50 oNmU9AvgdV

ラシンくんは、完全成仏、と準成仏、準〃成仏の区別を知らない。
輪廻からの完全解脱を完全成仏という、アラカンのことだ。
アナゴンは別名不還という、人間界にはもどらないからだ。これを
準成仏と呼ぶ。だから私はアナゴンも成仏に含めるのだ。
ついでに言うが、シダゴンを半成仏と呼ぶ。

増益法とか関心がないと書いたが、誤解されそうだ。
意義がないというのではないよ。
意義は大いにある。法力の持ち主は大いに護摩を焚いて、大衆を
利益したら良い。
私はその器でないし、８法１６法路線で行くつもりだ、という意味
ですね。

[331]如来の子孫 08/06/11 17:57 oNmU9AvgdV

本山にいつ求聞持堂ができる？だとお？
そんな低レベルのことで詐欺師呼ばわりするのかい。
あきれた低能児だね、桐止くんは。
本山なんて、練成道場が出来ただけでも、出来すぎだろよ。
桐止くん、あんたは落ちこぼれなのよ、落語者なのだ。
逆恨みはよしなさい。人のせいにしてると、秋葉原事件容疑者の
二の舞になるおそれがあるからね、気をつけましょ。

[332]空蝉 08/06/11 18:19 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

いやあ想像以上だよ、如来の子孫クン!!
子孫さんは「楽して大金持ちになりたい」というタイプの金銭欲をもっ
たアゴン信者だということを自ら証明してくれました。

>>320 如来の子孫 08/06/11 15:42 oNmU9AvgdV
>最初に増益法と書いたのは、たまたま暗記してた法の名が出ただけで
>あまり意味はないのだ。

これは密教の法の中で真っ先に思いつくのが「増益法」だという子孫さ
んの告白です。四種法の中で一つといえば普通は「息災」なのですが、
真っ先に「増益」が出てくるというのは潜在的に金銭欲が強いことの裏
返しです。子孫さんは相手を罵倒するのに必死でついホンネをもらして
しまった。

[333]ラシン 08/06/11 18:28 *uZs1KhDPLSb*GoRGEoUS

>[330]如来の子孫 08/06/11 17:50 oNmU9AvgdV
ラシンくんは、完全成仏、と準成仏、準〃成仏の区別を知らない。
輪廻からの完全解脱を完全成仏という、アラカンのことだ。
アナゴンは別名不還という、人間界にはもどらないからだ。これを
準成仏と呼ぶ。だから私はアナゴンも成仏に含めるのだ。
ついでに言うが、シダゴンを半成仏と呼ぶ。

今のアゴン宗では、”準成仏”とか”半成仏”などと表現しているのですか？
それとも子孫さんは成仏観を勝手な自己流に定義しているわけですか？
仏教では成仏に対してそんな曖昧な解釈をしていません。
また、輪廻からの完全解脱などと、いかにも桐山さんの信者さんらしい。
仏教の目的は煩悩の止滅であって、輪廻が停止するのは副次的産物というか結果であり、
阿羅漢果を得て涅槃に到達する。
いづれにしても阿那含果を成仏と定義するのは、間違いです。
四沙門果については、預流（須陀オン）、一来（斯陀含）、不還（阿那含）、応供（阿羅漢）、
と桐山さんも昔に著書でも解説していますから、誰でも既知ですよ。
それにしても子孫さんの表現、解釈はいつも適当というか正確性に欠けていますね。

[334]空蝉 08/06/11 18:31 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

>>320 如来の子孫 08/06/11 15:42 oNmU9AvgdV
>管長自身がだね、密教→ヨーガ→阿含経成仏法という順
>番に修行してきたわけだ。それを信徒に教えるのは当たり前でしょ

さすがに伝法会を否定するほどの不良信者ではないことは分かりまし
たがアゴン教学的に見てもこの説明は落第点です。

アゴン教学的には「シャカの成仏法、如意宝珠法に至るための入門」
という位置づけで伝法会で四度加行をやっています。今でもやってるか
どうかわかりませんが、毎年この時期になると伝法会参加を促す管長
メッセージが出たはずです。それだけ重要視されている伝法会をさし
おいて子孫さんは

>>330 如来の子孫 08/06/11 17:50 oNmU9AvgdV
>私はその器でないし、８法１６法路線で行くつもりだ

などと謙遜したふりをしている。アゴン宗の会員であれば目標は自己の
因縁解脱と「シャカの成仏法」の体得なのではないのですか?

それなのに子孫さんは「８法１６法」にこだわる。要は面倒くさいこと
抜きに楽に成果を得たいという心の表れです。

[335]空蝉 08/06/11 18:42 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

>>334 空蝉 08/06/11 18:31 *DHVey0PJiea*ZSYeK

>>305 如来の子孫 08/06/11 12:27 oNmU9AvgdV
>先月と先々月、営業成績良かったから、今月は楽だね、あまり稼が
>なくても良い。これも因縁解脱行のおかげだなあ。

子孫さんに言わせると今月楽をできるのは「因縁解脱行のおかげ」とい
うことらしい。アゴン宗の「因縁解脱行」で3か月のうち1月楽できるな
んていう解釈などギャグにすらならない。

営業職の場合目標の数字があり、ある時期がんばりすぎると次の時期の
目標がキツくなるという事情があるのは承知しています。

ですが子孫さんは人類を平和に導くアゴン宗の信徒なのだから、なりふ
りかまわず仕事に邁進し、それこそ独立して会社を建てて多くのお金を
得てアゴン宗に供養するのが筋なのではないのですか?

仮に私が子孫さんの先達だったとしたら、あなたを呼んで子一時間説教
しますね。

[336]ラシン 08/06/11 18:43 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>[331]如来の子孫 08/06/11 17:57 oNmU9AvgdV
本山にいつ求聞持堂ができる？だとお？
そんな低レベルのことで詐欺師呼ばわりするのかい。

どこが低レベルなのです？
今のアゴン宗での事の真偽はわかりませんが、
仮に本山に求聞持堂を造ると言って金を集め、それを履行しなければ詐欺です。
例えば、子孫さんの家を建築すると言って工事代金の手付を貰って着工しなくても
あなたは平気なのですね。

[337]空蝉 08/06/11 18:54 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

>>335 空蝉 08/06/11 18:42 *DHVey0PJiea*Z
>仮に私が子孫さんの先達だったとしたら、あなたを呼んで子一時間説教
>しますね。

多分このような状況になったら子孫さんはそれこそ顔を真っ赤にして、
相手を罵倒して黙らせようとするでしょう。実際このスレでも毎度の
ように相手に罵倒句を浴びせている。

言葉の暴力で相手を黙らようとするのは、気に入らないヤツをナイフで
刺し殺すというのと同じ心の動きなのではないでしょうか。

[338]空蝉 08/06/11 19:08 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

ここ数日2chで私はアゴン宗を続けると、どんどん心があさましくなって
いくという議論を展開していました。その流れで子孫さんの名前も出し
てしまったのですが、確証はあったものの実際に確かめてる意味も含め
てこのスレにやってきました。

そうしたらどうでしょう、子孫さんは私が想像する以上の人でびっくり
しました。これがアゴン宗の先達の実像です。

アゴン宗を続けると子孫さんのようになってしまうとしたら、このスレを
読んでいる会員の方はそれでもアゴン宗を続けますか?

[339]ユビキタス 08/06/11 19:12 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

ってか、子孫さんは昨日の昼間に今日の営業はこれにて終了とか書いていた。
しかしその間いくつも書き込みがあったわけです。
つまり営業の最中に書いてるわけです。
ただしこれは子孫さんに限らずなんぴとたりとも、仕事の最中にサボって
書き込みをすることを咎めやしませんよ。
それは各々の自己責任において行うものでしからね。
子孫さんの上司でもないのに咎める謂われなどない。
子孫さんが事業主かもしれんが。
私も昨日は区役所に出掛ける最中コピペまでしてますし。

[340]如来の子孫 08/06/11 19:43 oNmU9AvgdV

だからね、管長を詐欺師とか前科者と罵るのではなく、教学等の問題
で挑戦してきなさいね。
桐止くんみたいにね、過去の前科など出して罵るのはね、幼稚なの
よ。子供が理屈に負けるとね、「お前の母ちゃんデーベーソ」なんて
ね、本質と関係ないところで議論してくるね。
桐止くんの論など、そのレベルだよ。
現信徒諸君は、すでにオミトウシだろうがね。

[341]如来の子孫 08/06/11 19:49 oNmU9AvgdV

阿含宗のね、教学等の問題で、相手になる人はここにいないね。
皆、無知からくる低レベルの質問者だけだ。
私には、批難派の落語した理由がわかるよ。

もっと高次元の質問をしてください、批難波の皆さん。

[342]桐止晴雄 08/06/11 19:56 nkVDwoeP2C

>>331
冗談じゃない。
かつて平河町の東京総本部立てるときに、パンフレットつくって
基金の申し込みを促したろ。そのパンフには、建物の最上階に
ドームが描かれていて、「未来社会への贈り物」とかなんとか
書いてあったろうが。結局、東京には作ることが出来ず、今度は
京都の本山につくるといい、小説まがいの本書いて、カラーの
求聞持ドーム図まで書いていたろ。
信者達が、そういうことに期待したのは間違いないだろ。
それにだ、如来の子孫＝仕損じは、
「密教入門：求聞持聡明法の秘密」をよくみてみろよ。
普通の知能では、求聞持法の修行は出来ないから、特別な知能を
アップできる場が必要なんだと。科学の粋をあつめて未来の社会に
おくるんだ、そう桐山さんは世間様に宣言して金集めもしたろ。
桐山の言う求聞持法は、ヤツの空想成仏法の中で、神足法の大半を
しめるものだ。その求聞持法ができなければ、成仏法体得なんか
ありっこねぇじゃんかよ。
七科三十七道品を世に出すんだといい、超能力本書いたり
霊障本書いたりして、人を騙し、さらに搾取しておきながら
道場ができなというのは詐欺ではないか。
桐山の言う成仏法や求聞持法など空想でありもしない戯言なので
そんなもの作れやしない。
それが答えだ。
子孫＝仕損じたちの信じている桐山式成仏法もなければ
求聞持法もない。桐山阿含宗でウバソク１６法モドキやっても
成仏の果報などありませんね。
求聞持堂ができないというのは、桐山阿含宗の「大嘘」の証明で
あり。桐山教には未来がないということの大きな要素である。
さらに言えば、信者達の成仏の果報など無いということの証明でも
ある。

[343]ユビキタス 08/06/11 19:58 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>340-341
そのアゴン宗教学に一番弱いのがおまえだろがW

[344]桐止晴雄 08/06/11 20:04 nkVDwoeP2C

>>341
この人（如来の子孫＝仕損じ）、自分に教学的知識があると
思ってんの。
挑戦も何も、あんたは負けっぱなし、全敗だよ。
慢心が強いねぇ〜。
空想だけで、もの書いて、なにをこの人は実践してるのかねぇ〜。

繰り返すが、桐山さんはニセ僧侶ですから、彼の宗教は
正式には仏教教団ではありません。密教系・仏教系とかは
いえるかもしれんが。
正確には、仏教モドキだねぇ〜。

しがって、子孫＝仕損じ、アンタは桐山邪教：仏教モドキの信者
ということになる。

[345]江戸っ子でいっ！ 08/06/11 20:15 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

おうおうおうおうおうおうおうおう！
九州だか東北だか北陸だか知らんが引っ込んでな！
何が百万石でい？こちとら江戸っ子でい！気が短えんでいっ！
お江戸八百八町でい！大江戸捜査網でい！死して屍拾うものなし。
何しに着たかって？コピペに決まってるだろい！
田舎もんにでけえ顔はさせねえぜ。

243 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 12:47:36 ID:6pgbQsOS
>[188]如来の子孫 08/06/10 14:39 oNmU9AvgdV
>それにね、出家経ではね、アナゴン果を得た在家者のことを釈迦が
説いていますね。
>アナゴン果を得た在家者ですよ。
>このアナゴンの在家者は、シュダオン以下の比丘・比丘尼より、
>上ですか下ですか？

いつになったらこの屁理屈を並べるかと待っていたら、ようやく出てきた。
先に出して反論しておこうかと思ったが、長すぎると言うから、遠慮していたのです。
鼻高々の子孫さんに気の毒だが、これを主張したのはあなたが初めてではない。
こんな程度のことは誰でも考えつくとは思わないのだろうか。
もちろん、あなたの理屈はいろいろな意味で成り立たない。
桐山さんと同じで、仏教教団の出家と在家の関係の基本を理解していないからです。


244 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 12:51:07 ID:6pgbQsOS
>[188]如来の子孫 08/06/10 14:39 oNmU9AvgdV
>このアナゴンの在家者は、シュダオン以下の比丘・比丘尼より、
>上ですか下ですか？

昨日出家したばかりの新米出家と、十六法を体得したアナゴン在家がいれば、
子孫さんは、アナゴン在家が新米出家を教えのだと思っている。
逆です。
新米出家がアナゴン在家に教えるのです。
アナゴン在家は新米出家に教えを請わなければならない。
何を教えるのでしょう。
もちろん、出家することを、つまり世俗を捨てることを教えるのです。
アナゴン在家はいくら五下分結を切っても、世俗を捨てて、
出家できない何か煩悩が残っている。
だが、新米出家はその煩悩を捨てたのです。
だから、新米出家のほうがアナゴン在家よりも仏教においては上です。
在家は(絶対的な)解脱という観点から見たら、劣っている。
劣っている者が途中まで来たからといって、
優れている者に教えを垂れるなどありえない。
出家してから物を言えということになる。

[346]空蝉 08/06/11 20:20 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

>>343 ユビキタス 08/06/11 19:58 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv
>そのアゴン宗教学に一番弱いのがおまえだろがW

違いますよ、ユビキタスさん。あれはゲイカのモノマネです。
「空蝉」を「うつせみ」と読む程度の教養すら持ってないような人が
教学なんて語れるわけがありません。

>>341 如来の子孫 08/06/11 19:49 oNmU9AvgdV
>阿含宗のね、教学等の問題で、相手になる人はここにいないね。
>もっと高次元の質問をしてください、批難波の皆さん。

ゲイカ「わたくしは、高野山教学部からの質問しか受け付けません。」

[347]江戸っ子やねん 08/06/11 20:21 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

245 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 12:59:09 ID:6pgbQsOS
>[188]如来の子孫 08/06/10 14:39 oNmU9AvgdV
>このアナゴンの在家者は、シュダオン以下の比丘・比丘尼より、
>上ですか下ですか？

出家とは釈尊の教法への疑惑を捨て、
仏教以外の宗教を捨てた存在です。
身見は、霊魂は存在するなどと信じることですから、
これも知性で理解すれば捨てられる。
アゴン宗のように不成仏霊がいると信じて(身見)、
釈尊のいう煩悩解脱など小解脱だと小馬鹿にして(疑惑)、
因縁解脱や霊障解脱などという外道の教えを信じている(戒取)ような人たちは、
当時の出家にはいません。
だから、ウルヴェーラ・カッサパも護摩を捨てて帰依した。
出家は全部捨ててしまうから、身見、疑惑、戒取は案外簡単に切れる。
こういう点は習俗に捨てるわけにはいかない在家とは違います。


246 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 13:03:24 ID:6pgbQsOS
>[188]如来の子孫 08/06/10 14:39 oNmU9AvgdV
>このアナゴンの在家者は、シュダオン以下の比丘・比丘尼より、
>上ですか下ですか？

欲貪、瞋恚も同様です。
彼らは、[190]のラシンさんが指摘しているように、
欲貪を強引に断ち切った人たちです。
出家とは性欲、所有欲、食欲などを制御し捨てた人たちです。
つまり、釈尊のいう梵行をしている人たちです。
煩悩そのものが消滅していなくても、これを制御し、
支配されることがないのだから、切ったも同様で、在家の人たちとは違う。
日常の言動に最大の注意を払い、子孫さんのように怒りや驕りを出して、
相手を罵倒することはないから、瞋恚も制御されている。
在家のように本人の自発性に任され、ある時間だけやるのと違い、
出家は四六時中、眠っている時すらもこれを心がけるのです。
だから、在家と出家は戒律の内容にも違いがあるが、
決定的な違いは処罰があることです。
在家は戒律を破っても罰せられることはないが、
出家は処罰されるか、下手すれば破門です。
このように、両者を同じまな板で比較すること自体が無意味なのです。
子孫さんの出家のイメージは桐山さんや日本の坊さんなのでしょう。
あんな連中を仏教の出家だと思うから間違える。
シャカ仏教の出家はそんな生っちょろいものではありません。

[348]江戸っ子だがや 08/06/11 20:25 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

247 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 13:08:21 ID:6pgbQsOS
>[188]如来の子孫 08/06/10 14:39 oNmU9AvgdV
>このアナゴンの在家者は、シュダオン以下の比丘・比丘尼より、
>上ですか下ですか？

あなたはシュダオンやアナゴンといった沙門四果という位階が
教団の基準の大前提だと思っているが、間違いです。
これらの基準は釈尊が述べた内容を、部派仏教の人たちがまとめたものです。
釈尊がこのままの位階を出家と在家にあてはめたと思うのは間違いです。
つまり、子孫さんの出家シュダオンと在家アナゴンの比較自体が無意味なのです。
出家と在家ではまるで別な存在であり、同じに取り扱うこと自体がありえない。
仏教教団では昨日出家した新米出家が、十六法を実践したアナゴン在家
よりも上なのです。
出家はあらゆる意味で在家よりも上です。
新米出家はいずれアラハンになるが、アナゴン在家はアナゴン以上にはなれない。
アラハンとアラハンになる予定の比丘たちに、
アナゴン在家が礼拝し、教えを請うのは当たり前です。
出家できないということ自体が劣っており、出家よりも下位だからです。


248 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 13:12:55 ID:6pgbQsOS
>[188]如来の子孫 08/06/10 14:39 oNmU9AvgdV
>このアナゴンの在家者は、シュダオン以下の比丘・比丘尼より、
>上ですか下ですか？

子孫さんは、シュダオンからアラハンまでを
単に一歩ずつ進む階梯のように思っているが、それが違うのです。
十結を見ればわかるように、アラハンだけは飛躍している。
だから、アラハンだけが五上分結を切ったことになっている。
煩悩の数を数えても、シュダオン３，シダゴン４、アナゴン５に対して、
アラハン１０です。
数字の差を見ても、アラハンが突出した存在であることがわかる。
五上分結の内容も、四禅から始まる九つの瞑想段階も
世俗を捨てた出家でなければ実践できない内容です。
桐山さんはわかったような口ぶりで五上分結を説明しているが、
彼のように、五下分結のどれ一つ切れていないばかりか、
強くしがみつき、俗物丸出しの者に五上分結を理解できるはずがない。

[349]てやんでいっ！ていっ！ていっ！ 08/06/11 20:30 ZSkHlyA8Gv

249 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 13:14:51 ID:6pgbQsOS
>[188]如来の子孫 08/06/10 14:39 oNmU9AvgdV
>このアナゴンの在家者は、シュダオン以下の比丘・比丘尼より、
>上ですか下ですか？

アラハンと他の沙門四果は、飛行機とロケットの違いのようなもので、
飛行原理も飛行する空間も別なのです。
シュダオンはグライダー、シダゴンがプロペラ機、アナゴンはジェット機だが、
いずれも大気中しか飛べない。
宇宙空間に飛び出すにはロケットが必要で、それがアラハンです。
何万時間も旅客機を運転したパイロットよりも、
初めてシャトルに乗る宇宙飛行士が尊重される。
これと同じで、在家アナゴンよりも、出家の青二才のほうが
あらゆる意味で尊重され、上位なのです。
これは仏教の目的である解脱の内容をみれば明瞭です。


250 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 13:28:12 ID:6pgbQsOS
>[188]如来の子孫 08/06/10 14:39 oNmU9AvgdV
>このアナゴンの在家者は、シュダオン以下の比丘・比丘尼より、
>上ですか下ですか？

解脱者＝アラハンとすれば、在家は解脱者になれないのだから、
厳密にいうなら、在家は解脱できない。
釈尊の説いたのは来世での解脱ではなく、今世での解脱です。
この理屈からすると、仏教では在家は今世では解脱できない。
最高のアナゴンですら、天界に生まれるのだから、輪廻が止まっていない。
輪廻がとまっていないのだから、厳密には解脱ではありません。
素人目にはもうこの世界に戻ってこないのだから、事実上の解脱なのだが、
厳密に言うなら解脱ではありません。
だから、在家ならシュダオンで合格だし、アナゴンは優等生だが、
出家はアラハンになれなければ不合格です。
出家にとって、アラハンしか到達目的はありません。
シュダオンやアナゴンなんて眼中にない。
在家アナゴンのように、飛行機で高度一万メートルをマッハ１で飛んだら、
それは立派なことです。
だが、出家がロケットに乗っていながら、大気中しか飛べなかったなんて恥です。
飛行機のパイロットと宇宙飛行士の違い、こういう両者の立場の違いを
無視した子孫さんの比較はそもそも無意味です。
また、答えを繰り返すなら、アナゴン在家は出家よりも下です。
以上のように、あなたの主張は成り立ちませんから、
桐山さんの、在家が出家を超えるという珍説も成り立ちません。

[350]ユビキタス 08/06/11 23:42 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>330
子孫さんは８法１６法路線か・・・。
で、どうして法友引き連れて例祭にまみえて、法を聞きに聞かせに行かない？

[351]孫 青柿 （あおがき） 08/06/11 23:48 anUZQ2Kjvz

>>321 コム僧さんお見事です。プロの荒しさんもたじたじでしょうね！

>>329 同感ですね。それに本当にヨガやってたら、ハタヨーガをやったクンダリニーヨーガをやったラージャヨーガをやった などと言いませんね。
ゲイカってハタヨーガ＝体操、クンダリニーヨーガ＝呼吸法、ラージャヨーガ＝瞑想　と思ってるんでしょうかねｗ
ゲイカの弟子の子孫さんが気功を習ったら、最初に太極拳を習って次に座禅を習った などと言い出しかねませんね。

[352]ユビキタス 08/06/12 00:01 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>320
密教→ヨーガ→阿含経成仏法の秘法伝授ですか？
で、どうなったんよ？
どんだけ伝授を受けてどんだけ体得したのよ？
チャクラを開発したの何人おる？
ムラダーラやマニピューラだけでもいいからさ。
密教・超能力の秘密が出てから３６年。
なーんの成果も出てない。
チャクラなんて〇〇屋さんだって往年の夢として、もう諦めてる。
結果が出せなきゃ社会で通用しないのさ。
往年みたいに大手出版社から著書を出してみろよ。
世の中甘くない。もう相手にされてないんだよ。
広告記事を広告料もらって掲載するだけで。

[353]孫 青柿 （あおがき） 08/06/12 00:33 anUZQ2Kjvz

>>342 同感ですね。私は会員だったころ批判派の方々が釈迦直説の瞑想法を紹介してるのをまともに理解する気なかったですね。
まあ仏舎利が真正じゃないというのは理解しましたが。それが批判派の書いてることもまともに読んでみようという気になった転機があるとき訪れたのですが、
それは何かというとフジウス(本名じゃなくそういうハンドルの人。)さんという元職員に書き込みにショックを受けたからです。
と言っても教団の禁断の部分じゃなくそういうのは全然ショックじゃなかったけど(ショックを受けないのも異常でしたね）
フジウスさんが管長の修行を参考にしようと滝行や護摩行を研究したことです。
書籍じゃなく普段からゲイカに接してる人の書き込みで感じたのですが、ヨガのシステマチックな技法とはほど遠く
ゲイカには修験道みたいなのしかないのかと気付かせれたという感じでした。
それが転機となり批判派諸兄の書き込みを理解しようと思うようになりました。
輪さんという信者にはそういう話しは面白いのでしょうが、私にはショックでしたね。
子孫さんとか４度加行に関心なくヨガがどうのと私と志向が似てるのによほど鈍感なんでしょうかね。寝てるのと違うか？と思います。
ハルオさんが辞めたのも一番大きな原因はグモンジ法がウソだったというのでしたし。

[354]桐止晴雄 08/06/12 02:07 nkVDwoeP2C

子孫＝仕損じさんは、よく物事を観察し理解してないねぇ〜。
批判派の誰もが言うセリフ、

　　『一体、誰と誰が成仏法の修行してて、誰がチャクラ覚醒
　　　　　　　　　　　　　してんのよ。誰がシュダオンなのよ』

結局、誰もいないし、桐山阿含宗の信仰・教義など無に等しい。

擁護派のバカ会員が、憶測でモノをいってるだけで、何の証拠もない

信じているのは、死者＝子孫＝仕損じさんのような旧式会員のみ。
（信じているというより、迷ってるようにしかみえないが・・）

まあ、そういうことです。

[355]毎月骨太 08/06/12 02:30 BrNxv/wy3S

>>271　>>171で再度質問しましたが、具体的な説明がないので
　　　　この件については私なりの解釈をします。

と、上記のように、私なりの解釈を書いてみたものの、
何の反論もないので、私の解釈は的を得ていたと
いうことらしいですね。

要するに、ぶっちゃけ、あなたが「法的手段を行使」すると
いうような書き込みは、基本的に、ブラフだということです。

ブラフ、つまりは、こけおどしです。

さて、ここであなたが、「ブラフではない」と
反論してきても、もう今更遅い。

なぜならばすでに、あなたは足元を見られているのだから。
だって、反論しないから。ブラフだという指摘は
図星なんだろうとすでに思われている。

しかし、そういう状況でもあなたは、
「ブラフではない」と否定するかもしれない。

でも、「ブラフではない」と否定してしまったら
実際に告訴しなければウソになる。

そして、告訴してしまったら、あなたが誰なのか特定される。

さらに、裁判自体も勝てない可能性がある。

というふうに考えたら、なおさら足元を見られるはめになる。

「告訴してみろ〜！」ってね。

さて、すでにあなたは、こっけいな存在になってしまっている。

それでもあえて、あなたはやはり、「法的手段を行使」する
可能性をほのめかすのでしょうかと聞かれたら、あなたは
「はい」と答えますか？

[356]桐止晴雄 08/06/12 02:39 nkVDwoeP2C

今日、栗花三十三汚点が出てきたら、それこそ「業者」確定だから

出てこれないでしょう。

栗花は今後も、桐止晴雄
　　　　　　　　　↓
この人物は「嘘」をついています、くらいのことは書くのでしょう。

桐山靖雄さんからの闇の依頼だから、

いまのような展開はマズイんでしょう。

告訴してくれれば、こっちとしては好都合です。
桐山さんを引きずり出せるからね。

さあ、やれよ、栗花三十三汚点業者（複数のアルバイター）よ！

[357]コム僧 08/06/12 07:14 yp4MVDknOl

>>─────────────────────────────
[194]如来の子孫
原始仏教（阿含経）では、修行者の完成はアラカンであり、戒・定・
慧・解脱・解脱知見の五つ、すなわち五部法身を備えることが必須
の条件であった、と、仏教辞典には書いてあります。
ならば、密教の護身法、すなわち「戒定慧解脱解脱知見の五部法身」
という真言が、阿含経から出ていることは、少し勉強したら、
誰でも推測できよう。
>>─────────────────────────────

戒＝五戒・十不善行を犯さないこと。
定＝戒律を守ると心が落ち着くので、四禅を行う。
慧＝四禅を行うと智慧が生まれる。
解脱＝智慧によって永遠の輪廻から解脱できる。
解脱知見＝解脱すると解脱したことが自分自身で自覚できる。

『戒定慧解脱解脱知見』は修行の行程と状態を示したものですが、いつ
の間に『密教の真言』になってしまったのですか？

**********************************************
『是の如く比丘、心解脱するもの、若し自證せんと欲すれば則ち能く自
證せん。我が生己に尽き、梵行己に立ち、所作己に作し、自ら後有を受
けざるを知る』（国訳一切経　阿含部　一頁）
**********************************************
これが、解脱知見です。

[358]コム僧 08/06/12 07:48 yp4MVDknOl

>>─────────────────────────────
[330]如来の子孫 08/06/11 17:50 oNmU9AvgdV
私はその器でないし、８法１６法路線で行くつもりだ、という意味
ですね。
>>─────────────────────────────

なるほど、それはよい考えだと思いますよ。

信＝�@三宝を信じること。
　　仏の言葉、仏法、比丘の言葉を信じること。つまりは阿含経を信じ
　　ること。
戒＝�A五戒・十不善行を犯さないこと。
　　五戒＝殺さないこと。盗まないこと。不倫しないこと。嘘をいわな
　　いこと。酒を飲まないこと。
施＝�B仏や比丘に食べ物などを布施すること。
　　仏や比丘（阿含経を実践する者）はいないので布施はできない。
見＝�C仏や比丘に会見すること。
　　仏や比丘はいないので、阿含経を読むこと。
聞＝�D仏や比丘の言葉を聞くこと。
　　仏や比丘はいないので、阿含経の中の仏や比丘の言葉を理解するこ　　と。
持＝�E仏や比丘の教えを受持すること。
　　仏や比丘の教えは阿含経にあるから、理解し、受持すること。
観＝�F正しい法則を観察すること。
　　阿含経の意味を理解し、四聖諦や十二因縁を観察すること。
法次方向＝�G法に随って努力すること。
　　五受陰を嫌って離れ、欲望を滅尽することに努力すること。

そして、これらのことを人に教えることで十六法が完成するわけです。

[359]ユビキタス 08/06/12 08:25 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>194
>>357
まさに真言とは子孫さんの書いている通りですね。
想え、戒定慧解脱解脱知見の五分法身を磨ようす
と観想するわけなんですが、これをムニャムニャと唱える。
塗香をひとつまみ手に取って両の掌でこすりあわせる。その手をおへその前で
組んで３回引くようなポーズをして
さあ、このいい香りを全身に塗り込めたと思い描く。
香りだけでなく仏の戒身・定身・慧身・解脱身・解脱知見身をも塗香とともに
塗り込まれたと観想する。その観想をムニャムニャと真言のごとく唱える。
これで戒定慧解脱解脱知見の五分法身が身についてしまったのです。
ね？実に馬鹿馬鹿しいほど安直でしょ？
これでは、オンイングリッシュソワカで英語が身についたと変わりありません。
オンイングリッシュソワカの桐山法話の喩え話で笑えてどうして五分法身の観想で笑わない？
コム僧さんの書いているように生活の中で現実に実践するしかないではないか？
つまり阿含経を歪めて名前だけ継承されている状態です。
桐山さんもこれを観念宗と批判するくせに、結局なんの改善もしていない、回答が出せてない。
そんな問題も考えられずによくも密教は阿含経から生まれたなどと桐山さんの真似してほざけたことだ。

[360]如来の子孫 08/06/12 10:37 oNmU9AvgdV

桐止くんなどはホントに「密教・超能力の秘密」とか読んだのかい？
馬鹿だから全部忘れたのかい？
もう一度、口絵写真だけでもみてみいしゃい。
古代インドの念力護摩の絵だよう、雨ふらせてろうが。
管長は本にギータやウパニシャドとかの語をふんだんに紹介して
ろうが。読めないのか阿呆クン。
私なんか、あの本だけでヨーガ訓練の相当のヒントがわかるよ。
あんたたちは、馬鹿だから、箸の上げ下げまで説明しないと、
わからないみたいだなあ。
真言密教の念力護摩法だけでは、絶対に火は出ない、と管長は断言
している。だから真言密教を去って古代ヨーガの道に入っていった
と本に書いてます。
まぁ、空海の即身成仏義が、「菩提心論」などを論拠にして立て
られ、ナーガールジュナが書いたとされる「菩提心論」などは偽書
であり、それを知ったから、管長が真言密教を去った、のが真相
だったのですけどね。

チャクラを開発できた修行者は、こんなとこにレスなどしないよ。
私みたいに修行もいい加減な暇人が、馬鹿の相手してるだけね。
馬鹿とレスしてごめんね。でも詐欺師よりは、馬鹿がましよ。
詐欺師は犯罪、馬鹿は犯罪ではない、単なる状態。
私は、チャクラが嘘でないこと、だけはわかる。

[361]三十三聖神天 08/06/12 10:38 BrNxv8HQ9L

意味などの言葉遊びではなく
自らにおいて実際に機能し具わる状態像なのです。
疑問符がつくことではありません。
仏陀は思想ではない。

つもりになっているだけで
機能していないがゆえの
発言です。
間違っています。
↓
[321]コム僧 08/06/11 15:43 Dl9FCCvxCZ
では真言のようなものですか？
『もんぽうしんりほうしょうねうしょうちろっこんさんぜんぎょうしね
んじょしちかくしみょうちげだつ。イエーイ。』とか。

でなかったら、何をしたらいいのですか？

[362]三十三聖神天 08/06/12 10:44 BrNxv8HQ9L

出家して

長年比丘尼としてやっていても
なんら境涯が進むことなく

悲嘆の極みに陥り

自分の慕っている比丘尼のところに
いくエピソードで

「おきたこと」

このようなエピソードほかにもでています。
このようなエピソードの仏典にであいましょう。

[363]三十三聖神天 08/06/12 10:49 BrNxv8HQ9L

出家して

長年比丘尼としてやっていても
なんら境涯が進むことなく

悲嘆の極みに陥り

自分の慕っている比丘尼のところに
いくエピソードで

「おきたこと」

法門へとゆく人
善き(正しき）道を歩む人と「☆ともにある。」
↓
聞法
↓
信
↓
理法により思惟
↓
正念正知
↓
六根を護る
↓
三善行
↓
四念処
↓
七覚支
↓　（ここの表現はさまざまです）
明知（ここの表現はさまざまです）
↓　（ここの表現はさまざまです）
解脱

[364]如来の子孫 08/06/12 10:50 oNmU9AvgdV

「戒定慧解脱解脱知見の五分法身をまようす」は、正確には真言で
はなくて観想と言ってます、コム僧さん。私のミスね。
密教修行者は、事を行うにあたって、護身法と称する、真言を唱え、
観想を唱え、印を組み、観念を意に思い、仏と一体になる観想を行い
ます。これが密教門第一段階の修行であると、先達に教わりました。
何時頃完成したのかは、聞いていません。

[365]三十三聖神天 08/06/12 10:51 BrNxv8HQ9L

善も悪も越えるのです。


戒を成し遂げ
「おきること」
既に生じた善と悪を受けず
生じる善も悪も破壊し

創造のおこることのない領域を

目覚めた人は示した

[366]三十三聖神天 08/06/12 10:58 BrNxv8HQ9L

出家してて釈尊に追い出された比丘比丘尼もいます。

在家と出家についての線引き

を超えたうばそくうばい

その究極が大日如来なのです。

大日如来の姿こそ

在家と出家についての線引き

を超えたうばそくうばい

究極の表現といえます。

密教（秘密仏教）と初期仏教はそのようになっているのです。

[367]三十三聖神天 08/06/12 11:05 BrNxv8HQ9L

うばそくうばい

超人的な眼
智恵の眼

生天し即さとりの領域

その「即」がとどまるのです

自灯明の自

「自」のところに「即」が表裏となる。

即身

身ーうばそくうばい

成　仏　

[368]三十三聖神天 08/06/12 11:09 BrNxv8HQ9L

釈尊の真意とは

在家信者のうばそくうばいが、
（比丘比丘尼とともに）

神通をもって

仏陀のおしえ「　法　」を

つたえつづけていくことを

釈尊はお説きになりました。


うばそく
うばい
の
八法十六法の対象は

物質的存在の領域に達した者
と、
物質的存在のない領域にとどまる者

なのです。

[369]三十三聖神天 08/06/12 11:10 BrNxv8HQ9L

うばそくうばいに
天上の神々を念ずることを説いています

もちろん初期経典です・・・・・・

五相成身観もうばそくうばいにたいするおしえであるのです

もちろん初期経典です・・・・・・
そこに秘密仏教が含まれています。

[370]三十三聖神天 08/06/12 11:15 BrNxv8HQ9L

出家して
長年比丘尼としてやっていても
なんら境涯が進むことなく
悲嘆の極みに陥り
自分の慕っている比丘尼のところに
いくエピソードで

「おきたこと」


ここでの「↓」は成就・具足・滋養で、
これも釈尊のおしえの実践そのものなのです。

自灯明の自
自ら成就しし具足もって「↓」以下を滋養する
「自」のところに「即」が表裏となる。
成就・具足・滋養は全か無かであるのです。


法門へとゆく人
善き(正しき）道を歩む人とともにある。
↓
聞法
↓
信
↓
理法により思惟
↓
正念正知
↓
六根を護る
↓
三善行
↓
四念処
↓
七覚支
↓
明知
↓
解脱

以上が釈尊のおしえです。

[371]三十三聖神天 08/06/12 11:16 BrNxv8HQ9L

成就・具足・滋養が

全であるか無であるかとうことだけのです。

[372]三十三聖神天 08/06/12 11:21 BrNxv8HQ9L

たいせつなことをいいます。

「ぐ　もん　じ　ほう　」

成就・具足・滋養が

全であるか無であるかとうことだけのです。

心の技術で全てを作り出す
秘密仏教

釈尊

ものごとは全て心によって作り出されている。

もしも汚れた心で話し、行うならば、

苦しみはその人につき従うであろう。

牛に車がついて行くように

アーナンダ長老

今まさに転起している、八万四千の、これらの法（教え）――わたしは覚者（ブッダ）から八万二千

の法を、比丘たちから二千の法を、掴み取った。

[373]三十三聖神天 08/06/12 11:23 BrNxv8HQ9L

　「おきること」は

すべてアーガマにあるのです。

[374]三十三聖神天 08/06/12 11:26 BrNxv8HQ9L

「」がたいせつです。

仏陀の遺志を継ぐ者、
真理の法を継ぐ者には、四の弟子がある。
それでは、この四の弟子は、如何なるものか。

第一には、男性の出家の修行者、比丘である。
第二には、女性の出家の修行者、比丘尼である。
第三には、男性の在家の修行者、優婆塞である。
第四には、女性の在家の修行者、優婆夷である。
以上の者が、神通を以って、
弟子を育てない限り、法の系は絶える。
それは、弟子にとって、何よりの苦しみである

神通を以って（→「おきること」）

比丘
比丘尼
優婆塞
優婆夷
以上の者が「神通を以って」、
弟子を育てない限り

ここが一番大事なところです

[375]三十三聖神天 08/06/12 11:29 BrNxv8HQ9L

一歩として
よくまとまっています。
ttp://kongoukoji.fc2web.com/books/agama.html

[376]三十三聖神天 08/06/12 11:30 BrNxv8HQ9L

出家して

長年比丘尼としてやっていても
なんら境涯が進むことなく

悲嘆の極みに陥り

自分の慕っている比丘尼のところに
いくエピソードで

「おきたこと」

このようなエピソードほかにもでています。

一歩として

このようなエピソードの仏典にであいましょう。

[377]コム僧 08/06/12 11:33 yp4MVhCdY6

>>─────────────────────────────
[364]如来の子孫 08/06/12 10:50 oNmU9AvgdV
「戒定慧解脱解脱知見の五分法身をまようす」は、正確には真言で
はなくて観想と言ってます、コム僧さん。私のミスね。
密教修行者は、事を行うにあたって、護身法と称する、真言を唱え、
観想を唱え、印を組み、観念を意に思い、仏と一体になる観想を行い
ます。これが密教門第一段階の修行であると、先達に教わりました。
何時頃完成したのかは、聞いていません。
>>─────────────────────────────

なるほどね。これは完全に『真言密教』ですね。
『阿含宗』という名前はまずいのではないですか？

[378]三十三聖神天 08/06/12 11:42 BrNxv8HQ9L

初期仏教経典にあるおしえです。

仏の功徳を観想

法の功徳を観想

僧の功徳を観想

戒の功徳を観想

施の功徳を観想

天の功徳を観想

[379]三十三聖神天 08/06/12 11:43 BrNxv8HQ9L

間違えています
↓
[377]コム僧 08/06/12 11:33 yp4MVhCdY6

[380]三十三聖神天 08/06/12 11:47 BrNxv8HQ9L

「沙門」とは
ただ法門へとゆく人
ただより善き(正しき）道を歩む人の意です。

釈尊の法門「釈尊のことば」において正しき道を歩む人とは
仏陀・法とともにある「比丘たち比丘尼たち」を指しているのです。
「比丘たち比丘尼たち」を指しているのです。
それが正しいのです。

法門へとゆく人
善き(正しき）道を歩む人とともにある。
↓
聞法
↓
信
↓
理法により思惟
↓
正念正知
↓
六根を護る
↓
三善行
↓
四念処
↓
七覚支
↓
明知
↓
解脱

以上が釈尊のおしえです。

[381]三十三聖神天 08/06/12 11:51 BrNxv8HQ9L

ばらもんたち

バラモンの四住期の最後・・・・・・

それは
意味に含まれていないのです。

それは
釈尊の真意としても
意味に含まれていないのです。

「沙門」とは
ただ法門へとゆく人
ただより善き(正しき）道を歩む人の意です。

釈尊の法門「釈尊のことば」において正しき道を歩む人とは
仏陀・法とともにある「比丘たち比丘尼たち」を指しているのです。
「比丘たち比丘尼たち」を指しているのです。
それが正しいのです。

[382]三十三聖神天 08/06/12 11:53 BrNxv8HQ9L

沙門衆

「沙門」とは
ただ法門へとゆく人
ただより善き(正しき）道を歩む人の意です。

釈尊の法門「釈尊のことば」において
正しき道を歩む人とは
仏陀・法とともにある「比丘たち比丘尼たち」を指しているのです。
「比丘たち比丘尼たち」を指しているのです。
それが正しいのです。

[383]三十三聖神天 08/06/12 12:05 BrNxv8HQ9L

成就・具足・滋養が

全であるか無であるかということだけのです。

たいせつなことをいいます。

「ぐ　もん　じ　ほう　」

成就・具足・滋養が

全であるか無であるかとうことだけのです。

心の技術で全てを作り出す
秘密仏教
「おきること」はすべて初期経典にあります。

釈尊

ものごとは全て心によって作り出されている。

もしも汚れた心で話し、行うならば、

苦しみはその人につき従うであろう。

牛に車がついて行くように

アーナンダ長老

今まさに転起している、八万四千の、これらの法（教え）――わたしは覚者（ブッダ）から八万二千

の法を、比丘たちから二千の法を、掴み取った。

[384]桐止晴雄 08/06/12 12:09 nkVDwoeP2C

>>360
如来の子孫＝仕損じさん、真言密教に「念力護摩法」なんか
ないんですけど。
一体、どの流派にそんなものがあるんしょうか？
それは秘伝なんだとか言って逃げないでくださいよ。
誰から桐山さんが伝授受けたのか、言ってごらん。

口絵？
そんなもの佐保田先生から貸与した絵だよ。
念力護摩の絵じゃねえよ。桐山さんが勝手に使用しただけです。
いまだに「密教：超能力の秘密」を教科書にしてた化石がいるよ。
これには、桐山靖雄さんのほうが驚くんじゃないの。

そうこういうことがあったな。
子孫＝仕損じみたいなことを言う人がいると、
（「超能力の秘密にこう書いてある・・云々」）
あとで桐山靖雄さんは、嫌な顔して
「やたらに本にかけないなぁ〜」とかいってたなぁ〜。
まさしく該当する話です。

[385]孫 青柿 （あおがき） 08/06/12 12:10 anUZQ2Kjvz

三十三点はさあ、他のサイトからのコピペばかりだし、またサイトにない経典はコム僧氏に引用してと頼んであるが、自分でタイピングしてはどうかね？ 甘えすぎだよ。
コム僧さん疲れるようでしたら三十三点は無視していいのですよ。

[386]桐止晴雄 08/06/12 12:20 nkVDwoeP2C

>>360

チャクラ？

この人、大丈夫かね？

桐山体系で行くと、パドマ・マツガの訓練を成就して
はじめてチャクラの覚醒がなされるという。
まあ、桐山さんはインチキだから、これも幻想だが、
子孫＝仕損じは、こういうことを桐山さんから特別に伝授をうけ
確認してるとでも言うのかね。
あるヨーガではチャクラというものを説く、それはいいでしょ。
しかしね、桐山さんがチャクラ覚醒してるとか、クンダリニー覚醒
してるとかいうのは「大嘘」です。
グルでもなければなんでもない。詐欺師です。
彼の密教本など、幻想のたわごと、詐欺の道具です。
何の価値もないし、評価に値しない、そこが基本なのですよ。
それが証拠に誰も成就してないし、ある段階にすら到達してない。
正しい法、修行法など、桐山さんのところにはないからです。

[387]桐止晴雄 08/06/12 12:47 nkVDwoeP2C

>>360
誰がチャクラ覚醒してんのか、ハヨ書けや。

本当かどうか、聞いてやるから。

おまえねぇ、わたくしの知り合い職員は、まだ何人も教団に
いるんだよ。
聞いてやるから、さっさと言え。誰がチャクラ覚醒してんだ、オラ！

適当に、憶測でものいうんじゃねぇよ。

繰り返します。桐山さんには、なんの力も感じませんでしたね。

[388]三十三聖神天 08/06/12 12:49 BrNxv8HQ9L

＞コム僧

あなたは
わたしが引用した経典のあとに

別の経典である生聞経を引用しました。

あなたは生聞経を引用し

また

わたしが引用した経典がなにであるのかとききました。

[389]ユビキタス 08/06/12 12:50 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>360
他人のことを馬鹿と罵るのならば、あなたのアゴン宗的にも正しくない間違った
認識や間違いを含めて指摘してあなたのお馬鹿を浮き彫りにしましょう。
まず密教超能力の秘密の口絵です。
仏教の僧侶などではない古代インドの行者が護摩を焚いてますね。
これが念力で火を起こしたのかどうかはその聖典を読まないとわかりません。
単に桐山さんが念力の護摩とタイトルつけてるだけで。
雨が降ったりしてますね。護摩によって天地自然を動かすのかどうかはこれも
聖典を読んで検証するしかありません。
しかし子孫さんがピンボケなのは、我々批判側は古代インドにおいて念力で火を
起こしたり雨を降らしたりする説話があったことを否定したことなどない。
古代インドの聖典にそのような記述があってもよい。
問題なのは古代インドの聖典に念力の護摩があろうと、雨を降らせる護摩があろうとだからと言って
桐山さんが念力の護摩を焚いたり雨を降らせる護摩を焚く根拠にはならない。
我々は超能力の存在や超能力者の存在を否定したことはない。
しかし超能力を否定しないとサイババは超能力者であると認めることになろうか？
そんなことはありませんよね。Ａという超能力者が本物でもＢという超能力者は
偽物の詐欺師である可能性がある。
だから古典の記述がどうとか関係なく、個別に検証しなければなりません。
桐山さんの念力の護摩が手品であり、モンゴルの雨フラシが単なる天気予報と
姑息な後出しジャンケンだった件は既出です。
それから日本の真言密教のどこに念力護摩法なんて法があるのですか？
そんな法は真言宗でも天台宗でも聞いたことがない。
空海が念力の護摩を焚いたという話も聞いたことがない。
空海の伝記を読んでもどこにもそんなことは書いていない。
それから桐山さんは真言密教を去ってヨーガに道を求め、念力の護摩を焚いたのではない。
真言宗金剛院派副管長の肩書きを名乗って真言密教者として、ヨーガにも道を
求めて念力の護摩を焚いたのです。
それから菩提心論が龍樹作か否かの偽書の問題ではなく、空海の論述が大日経疏
という後世の文献を根拠にするそのお粗末さを批判したのです。
密教を去ったのはこれらが理由ではない。

[390]バイオミン�] 08/06/12 12:51 2OFgtsAkD.

>>384

>>如来の子孫＝仕損じさん、真言密教に「念力護摩法」なんか
>>ないんですけど。
>>一体、どの流派にそんなものがあるんしょうか？

密教の流派、血脈は数が決まっていて、そういう史実が書かれた本が
あり、そこにないものは、まぁ、インチキなんだそうです。某僧籍の
かたのお話しによるとね。

ある新興宗教教祖志願者(？)の法友がその僧籍について「あの人は
日本の密教だけで３，４百も灌頂を受けたそうですよ。」とか言うの
で、ご本人にお聞きしたところ、前述のようなお答えが返ってきまし
た。「日本の密教にはそんなに何百もの灌頂ってのはないんですよ。」
とね。

そう言うと、「いや、管長が独自に感得した。…とかなんとか信者さん
は仰るのでしょうが、結果を出さない、あるいは手品で説明がつくよう
なものは歴史の検証に耐えないわけで、結局は一時的に流行った新興
宗教としての評価に終わるでしょう。

[391]ユビキタス 08/06/12 13:10 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>360
桐山さんが密教を去った理由の建前は「阿含密教いま」に書いています。
密教指導者として成功していた。
このまま皆と仲良く日和見しながらこの地位を続ける選択肢もあった。
しかし本当の成仏法は阿含経にしかなく密教にないことを悟っていた。
このまま世の中にも自分自身にも偽って密教の立場を貫くことが許せず、
全仏教を敵に回すことを覚悟の上で、真言宗含めた既存の他宗を全部批判し、
アゴン宗を開いたのだという。
念力の護摩が焚けないから密教を去ったのではない。
念力の護摩は阿含経を知らずとも焚けてしまったのです。
真言密教＋古代ヨーガの立場で。だから密教を売りにしてたのです。

次に密教を離れた本音を書きましょう。
これは２００２年に平河出版から復刻した「変身の原理」復刻版あとがきにある。
密教界からいろいろ叩かれて面白くないから「それじゃあ、去ってやるよ」と
去ったのだそうです。
折しも阿含経の方に興味を抱いていたし。
随分異なる動機ですよね。
しかし後者の方が正直な気持ちを表している。
密教界に華々しくデビューしたもののその偽りの正体を明るみにされて
批判を受け、相手にされなくなったから、自分でもバイバイしたのです。

しかし一番正確なのは最初から密教の阿闍梨でも密教の僧侶でもないということですね。

[392]桐止晴雄 08/06/12 13:22 nkVDwoeP2C

>>391
まったく正しい。
偽アジャリ、偽僧侶ということが明るみに出てきて
法歴・学歴ともにインチキ。そのうえ前科をバラスぞ
という話しまで出てきて、行き場がなくなり、新宗教を
つくった。
阿含経とかいってるが、ほんとのところは桐山教なのです。
シャカの後継者だというのが、詐欺師のテクニックでしょう。

[393]如来の子孫 08/06/12 13:25 oNmU9AvgdV

念力の護摩法が真言密教の何派にあるだと？桐止くん。
私に聞いてどうする。
管長が本にそう書いてるのだから、元管長側近を標榜するくらいなら
管長に直に聞いてたら良かったでないかえ。私らその他大勢の信徒は
管長に聞きたくても聞けないのだからね。あんた、元側近といいなが
ら、そんなことも聞けないドジ者というわけさ、落ちこぼれる訳ね。

ユビ元くんも管長の本に詳しいようでも、肝心なところはみんな
見落としてるんだね。「密教・超能力の秘密」本に、ヨーガスー
トラやら、ギータやらいろいろ、聖典の文言がかいてあったはずさ。
そのなかに、サンヤマをどこどこに集中すると身体より火炎を発す、
というのもあったはずだ。管長はそれを修行して念力の護摩を焚けた
と本に書いてます。
しかもあの文言は、聖典の一部を紹介した、とある。
それであの量だからね、管長がヨーガを修行したことは疑いようが
ないね。
まぁ、落語者がインチキと罵りたい気持はわからんでもない。
誰でも自分を劣等者と思いたくはないからね。
でもね、負け惜しみに悪口言うよりは、自分には向いていなかった、と思うことだね。

[394]如来の子孫 08/06/12 13:41 oNmU9AvgdV

管長が偽アジャリだとか、本物だとか議論しても無駄だ。
犬には赤白黄色、の区別がつかない。
犬と話できたとして、説明不可能。識別能力がないのだから。
まぁ、犬の嗅覚は人の１億倍だそうだ、こんな匂いもわからんのか、
と、犬は人の嗅覚を笑うだろう。

管長に何を見て、何を感じるかは、受け取る側の感受能力しだいだ。
そういう意味では、管長は常に法の伝授を行っている、といえる。
敏感な人間にはそれを受け取ることができよう。
私は徳が薄いので、管長が焚く護摩にも、近くに附座することも
なかったし、残念であるよ。

[395]三十三聖神天 08/06/12 14:01 BrNxv8HQ9L

宗教法人の代表者。
チベットの守護仏があり
チベットの霊位があり
チベットの守護仏名があり
チベットの霊位名があり
源経があり
法道具があり
法衣があり
すべてに生がはいり
伝統にとる順序によって授受がおこなわれた。

[396]三十三聖神天 08/06/12 14:01 BrNxv8HQ9L

釈尊

聖者を非難し、誤った見解をもち、

誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、

肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、

地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。

さらにまた、比丘たち、

自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを

私（釈尊）は説くのである

コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。

地獄へ落ちた者は、

鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、

灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、

燃え盛る火の中に入れられたりする

[397]三十三聖神天 08/06/12 14:04 BrNxv8HQ9L

釈尊

法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。

アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。

永遠の地獄に導かれる

[398]0 08/06/12 15:22 Dz75Y2l.u7

あの３万円のｻﾌｧｲﾔを使用して、私は、パドマ・マツガの訓練を成就して、クンダリニーも覚醒しました。

[399]ユビキタス 08/06/12 15:28 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>393
私は「密教・超能力の秘密」なんてかさばる本を持ち歩かず、自宅に眠らせて
あるので、今は記憶に頼って書くしかありません。
私の記憶と子孫さんの記憶とどちらがより正しいか、あるあは近いか、皆さんは
著書を確認しながら比較してみてください。先程の大日経疏の話も含めて。
これはお互いの記憶力と理解力のゲームですね。
サマーナ気に綜制を与えると身体から火を発しているように見えるとか。
さて問題は細部の記憶力ではなく理解力。
あなたはこれを念力の護摩の証明と見るか？
お腹のあたりから靄がかった煙のような炎のような光が発せられているように
見えるイメージがある。
他のヨーガのサイトなどを見てもサマーナ気に集中すると光輝くとか書いてある。
桐山さんの身体のどこから火を発してますか？
別の意味で桐山さんの身体が燃えて炎に包まれて焼ける光景を見てみたいがｗ
身体から火を発してないし指先から火を出してもいない。
光り輝いてもいない。
１メートルくらい先の護摩壇の壇木の下に敷いてある奉書のランの字から火が
出るというまるで手品みたいな手品です。
サマーナ気だの関係なく特殊な条件という仕掛けが必要なのです。
身体から火など出ません。
紙から火が出るのです。

[400]ユビキタス 08/06/12 15:37 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

さてコピペの時間です。
今度はどこの方言ネタでやるって？
いや、あれはもう飽きました。
ってか、最初からウケてないｗ
コピペなんて頭を使わない作業をしてると、面白くないのでネームとか替えて
遊んでるうちにだんだんコーフンしてしまうことから始まっただけでして・・・
で、私は全部コピペしません。
やはり子孫さんにここだけは読んで目からウロコを落とす機会にしてほしいと
いうサービス精神からですね。

266:神も仏も名無しさん :2008/06/12(木) 13:21:18 ID:xXBQIg58 >[360]如来の子孫 08/06/12 10:37 oNmU9AvgdV
>桐止くんなどはホントに「密教・超能力の秘密」とか読んだのかい？
>馬鹿だから全部忘れたのかい？
>もう一度、口絵写真だけでもみてみいしゃい。
>古代インドの念力護摩の絵だよう、雨ふらせてろうが。
>管長は本にギータやウパニシャドとかの語をふんだんに紹介して
>ろうが。読めないのか阿呆クン。

『密教超能力の秘密』の挿絵に桐山さんは「古代密教の念力の護摩法」
「火炎が女神になることを示す」と解説をつけています。
だが、バガヴァッドギーターに念力の護摩ってどこに出てくるのですか。
あるいは護摩の火が女神になったとはどこにあるのだろう。
丁寧に読んだことがないので知らないのだが、聞いたことがない。
バガヴァッドギーターはマハーバーラタという叙事詩の一部丁寧に読んだことがないので知らないのだが、聞いたことがない。
バガヴァッドギーターはマハーバーラタという叙事詩の一部です。
叙事詩って物語です。
物語の挿絵にそのように描いてあるからと言って、それが現実に行われたと
解釈するのはあまりに子供じみていないか。
日本でいえば古事記みたいなもので、その挿絵に日本武尊が白鳥に
なる姿が描いてあるのを見て、「古代日本の白鳥への変身の原理」と
解釈するようなものです。

[401]ユビキタス 08/06/12 15:39 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

267:神も仏も名無しさん :2008/06/12(木) 13:24:56 ID:/HY39EjF >[360]如来の子孫 08/06/12 10:37 oNmU9AvgdV
>古代インドの念力護摩の絵だよう、雨ふらせてろうが。

炎に女神が現形したと解釈しているが、これもおかしい。
密教の護摩も仏への供養であり、護摩の釜は仏の御口であり、
そこに供物を投入するのは、仏に供養して食べてもらうことだと解釈している。
つまり、護摩は、そこに仏や女神様が来ており、
自分の供養を受けてくれているのだというイメージで焚いている。
だから、イメージを絵にすればあのようになるのは当然で、
女神が自分の供養を受け付けて、願い事をかなえてくれるというシーンであって、
炎が女神の姿になりましたという現形話とは違います。

[402]ユビキタス 08/06/12 15:41 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

一部コピペが変に重なってしもたな。

[403]ラシン 08/06/12 15:46 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>360真言密教の念力護摩法だけでは、絶対に火は出ない、と管長は断言している。
>393念力の護摩法が真言密教の何派にあるだと？桐止くん。
私に聞いてどうする。
管長が本にそう書いてるのだから、

ならば引用提示してください。
子孫さんは検証もせず､桐山さん盲信だけで反論しているが無駄。
桐山さんは説法六十心の解説で、盲信ではなく先ず疑って確かめることが大事だ
と、大見得を切っていますよ。
あなたは七氏さんやユビキタスさんほどのアゴン教学も修めていない。
桐止さんほど、現実のカンチョウの姿も知らない。
カンチョウの著書も全て持っていないから引用もままならない。
ボケた記憶でハンパなことばかり書いて批判側から突っ込まれている。
伝法会にも参加していないから、アゴン流の如意輪法、独古の加持法や
屋敷浄霊法も知らないようです。
例祭や朔日縁起宝生護摩に常に出席しているか怪しい。
解脱供養や冥徳供養だってどのくらい申し込んでいるか怪しい。
桐山さんから見たら、このような会員こそ落ちこぼれの落伍者と見なされる。
私が桐山さんの立場なら、あなたのような無知でハンパな擁護など大迷惑。
会員資格を剥奪して除名にしますね。
桐山さんを見限ったのと、あなたのように布施を惜しみ梵行もせず
教学も正確に修めずに落ちこぼれて落伍したのとは違うのですよ。

[404]如来の子孫 08/06/12 15:51 oNmU9AvgdV

ふんとに馬鹿につける薬はないね、ユビ元くん。
しつこいから「密教・超能力の秘密」の何ページに書いてあるか、
探して見つけたよ、ふふ。P２７４だよ、そこに書いてある。
「サマーナの気にサンヤマを向けて、これを統御すれば身体から
火炎を発することができる」とね。
管長はこれを修行して念力の護摩を焚いたのだとさ。

おバカなユビ元くんの質問が予想されるね、
「身体から出た火炎が護摩壇に燃え移るのか？」とね。
だからダメなのだ。
ヨーガの修行でそこまで行けると、念力で奉書から火を発することが
出来るというわけさ。
おわかりか？

[405]如来の子孫 08/06/12 16:11 oNmU9AvgdV

ラシンくん、引用提示せよ、だとう？
やれやれ、不勉強な落ちこぼれさん方の相手も疲れるワイ。
仕方ない、提示しよう。
密教・超能力の秘密、本のP３０１ページを見てみなさい。
「念力の護摩法の伝授を受けて何度も修法したが火はでなかった、
・・・真言密教の念力護摩法では、絶対に火はでない、」と書いて
ありますよ。
ふんとに不勉強で、そのくせ悪口だけは一人前以上の批難派だよ。

あとね、私もね、如意輪法の行法次第くらいは頂いてますよ。
な〜るほど、このようにして修法するわけか、と、理屈はラシン
くんなどよりはわかるわけさ。ただ訓練が足りないだけよ。
私の場合、えーと、次は何だっけ、というようになかなか暗記でき
ないわけよ、だからその器ではないと判断してね、成仏路線を変えた
わけさ。チューダにように掃除路線にするか、とかね。

阿含宗の擁護になってるとか、ならないとか、そんなのラシンくん
には関係ないだろ。アホだなあ、擁護になってないなら非難派が
喜べばいいだろ、ふふ。

[406]如来の子孫 08/06/12 16:26 oNmU9AvgdV

神も仏もくんのコピペなんか、するな、ユビ元くん。
レベルが低すぎて疲れるよ。
古代ヨーガのどこに念力の護摩が書いてあるだとう？
それを知ってどうするの？
知ったとてあんたら落ちこぼれに焚けるわけでもないだろうに。

いいかねユビ元くん、バラモンが護摩を焚いていたのは、釈迦以前
からなのよ。仏教が出る前から護摩は焚かれていたわけだ。
後に密教がこれを取り入れて仏への供養としたわけだ、そして仏教
なりの理屈をつけたというわけだ。
だから本来、ホーマーにはいろんな意味があるだろうね。
意味を限定してはいけないだろう。

[407]如来の子孫 08/06/12 16:28 oNmU9AvgdV

ラシンくん、批難派の意見は、つっこみになっていないよ。
理屈にならない、へ理屈だね。

[408]○○屋 08/06/12 16:45 D-PzblC

で？

真言宗のどこに『念力護摩』の記載かあるの？

[409]ラシン 08/06/12 17:07 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>405密教・超能力の秘密、本のP３０１ページを見てみなさい。
「念力の護摩法の伝授を受けて何度も修法したが火はでなかった、
・・・真言密教の念力護摩法では、絶対に火はでない、」と書いて
ありますよ。
ふんとに不勉強で、そのくせ悪口だけは一人前以上の批難派だよ。

悪口は子孫さんの十八番だから真似はしません。
桐山本は退会の時にほとんど捨てました。
あるのは教学を勉強した時のノート類です。
それで、子孫さんは真言密教の念力護摩法の有無を確認したのですか？
桐止さんは、その意味であるはずの無い念力護摩法をあるというなら、
真言密教のどの流派かと質問しています。
まさか子孫さんは、盲信頭で強弁している？
桐山さんを盲信するということは桐山さんの間違いも信じてしまうわけですね。
ところで念力の護摩ですが、
桐山さんも昔、60歳を過ぎて念力だと騒ぐのもバカらしいというようなコメントしていた。
これからは知的信者の時代というようなことを述べていましたよ。
そのあと除蓋障院の賢劫の千仏のような信者を作ると述べていました。
もちろんここは子孫さんを真似て引用掲示は出来ませんので、
信じるも信じないも、あなたのご自由です。

>ラシンくん、批難派の意見は、つっこみになっていないよ。
理屈にならない、へ理屈だね。

子孫さんのご意見は反論ではなく､反発です。若いね。

[410]如来の子孫 08/06/12 17:11 oNmU9AvgdV

真言宗のどこに「念力の護摩」があるの？だと。
いやあ、まいるね、私は真言宗ではないよ、そんなの知りたかったら
丁重に真言宗の高僧に尋ねたらよいだろう。下っ端では知らないと
思うよ。また、伝えられてる派も、宣伝はしないと思う。
ならば焚いてみい、といじめられる可能性があるしね。

高野山には空海が念力の護摩を焚いて、その火が一度も消されること
なく現代に伝えられている。とかの話をどこかで聞いた気がする。
勘違いかも知れないが。
もし、その話が本当なら、念力の護摩法もどこかに伝えられてるんで
はないかねえ。空海が念力の護摩を焚いたという話が嘘なら、
そういう、念力の護摩法もないと思うがね、私は本当に炊いたと
思うからね。

[411]○○屋 08/06/12 17:20 D-PzblC

ガクッ・・・

如来さんは『うけ』を狙っているんですよね？

[412]ユビキタス 08/06/12 17:24 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

独り言なんだが、世の中には引き立て役というのを演じてくれる人がいるんだなあ。
しかもピエロの自覚がないのだから、ある意味スゴイ！

[413]ラシン 08/06/12 17:41 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

子孫さんは天然ボケのコメディアンですね。
引っ張りの間と、落しが上手い。

[414]ユビキタス 08/06/12 17:50 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>404
理解力ではなく単なる記憶力グモンジゲームの話なんだが、私はサマーナをよく
記憶し、子孫さんはサンマヤをよく記憶していて、この勝負おあいこと判定
してもよいのだが、そのサンマヤ、本当にカタカナで書いてあったか？
綜制とかそんな漢字にサンマヤとルビが振ってなかったか？
俺って結構グモンジなもんで。

[415]バイオミン�] 08/06/12 18:31 2OFgtsAkD.

…まぁ、なんというか、如来の子孫さんと気が合いそうな御仁は
こんな感じなんじゃないかな。。。

http://www3.ezbbs.net/15/koryuken/

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1210505523/l50#tag69

「桂源流」に、「仙人灌頂」ですか、う〜ん。。。

[416]如来の子孫 08/06/12 18:43 oNmU9AvgdV

酎ハイの時間だから、酎ハイ飲んでしもうた。
だが、意識はハッキリしてるし、批難派には負けんよ。
ラシンくんは桐山本を捨てたとね、それで後を振り返っているよう
ではだめだねえ。どこかに原因があって、あんたは落ちこぼれたの
だ。それを管長のインチキのせいにしてはダメだよ。
ブドウを採れない狐は、あのブドウは酸っぱいのだ、と自分を慰
めた。それと同じだ、あんたは狐を笑えない、狐そのものだからね。
ところで、イソップの狐の話、知ってますよね？

あんたが何を求めて桐山教に入信し、なんで挫折したのか、あるいは
疑問を感じて退会したか、教えてくださいよ。現職信徒の反面教師に
はなれますからね。

ユビ元くんの、例の口絵の件ね、あの口絵、火炎が女神になる、とい
う管長の説明は妥当だと思うね。ただ単に、女神が供養を受けに来た
と表現するのなら、火炎の周辺を舞う天女を描いてもいいわけだよ。
そうは描かれていない、あれは炎が女神になる形を現している、と
解釈するのが妥当であることね。

[417]如来の子孫 08/06/12 19:04 oNmU9AvgdV

それからねえ、ラシンくがレスした
管長が、「６０過ぎて念力の護摩もねえ・・これからは知性云々」
という言葉ですけどね、私も管長の言葉に同感ですよ。
私自身、苦労して念力の護摩を焚きたいとは思いませんもの。
念力護摩がインチキとは思いませんよ、練磨したら念力護摩は可能
でしょう。
だが、私はそういうことをしたいとは思いません。

私も、ついうっかりして、阿含宗入行前に透視・霊視が出来たことを
漏らしてしまった。ほとんどゼロに近い能力ですよ。そういう能力が
あっても、因縁が出て苦しむこととは、別問題です。
私は、入行後、そういう能力は封印、無関心で本日まできてます。
関心あるのは、因縁解脱、それ、一本ね。

で、ある程度、因縁が切れたか薄れたか、その自覚があります。
生活が楽になると、喉元すぎればなんとやら、修行は手抜きにな
ります。それが今の私の姿ですね。

[418]ラシン 08/06/12 19:19 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>「桂源流」に、「仙人灌頂」ですか、う〜ん。。。

凄いですね。
坊さんとは本当だろうか？
宗教にのめりこんでいる人ってのは、どうしてこうも過激なんでしょう。
正宗ＶＳ学会も目に余りますが、、
スレとは関係ないことですみませんでした。

[419]ラシン 08/06/12 19:44 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>それを管長のインチキのせいにしてはダメだよ。

えっ、子孫さんも桐山さんはインチキだと、、？

>あんたが何を求めて桐山教に入信し、なんで挫折したのか、あるいは
疑問を感じて退会したか、教えてくださいよ。

最初は桐山さんの著書に感銘を受けて入会しました。
そのうちアゴングッズコレタクターになってしまった。
サンベンホージュも貰いましたからね〜　護山会です。
しかし、ホテルオークラの会食は矛盾を感じていた。
仕事も上向き、チョーノーリョクに力を感じていて、ご利益信仰そのものでしたが、
その時は自覚が無かったですね。
金襴のお袈裟をして得意満面でしたね。伝法会は五回生止まりでしたが。
だから挫折など一度もしていない、子孫さんより優雅な盲信者でしたね。
子孫さんも自慢するなら、ここまで到達してから得意になってもらいたいですね、ﾅﾝﾃﾈ笑
退会したのは、七氏さんやユビキタスさん樹意さんなど批判派の阿含経解釈や指摘が
正しいと気が付いたからです。
つまり子孫さんと違って、桐山さんをバッサリ見限ったわけです。
言うならば、喜捨方便ならぬ喜捨詐欺教団です。

[420]田子作 08/06/12 19:55 *pT9CyiHkUf0*rgjKikPoLg

ありゃま。
子孫さん集中攻撃受けてるなー

悲惨だなこりゃ。

[421]田子作 08/06/12 19:57 *pT9CyiHkUf0*rgjKikPoLg

はいチョーノーリョクの話が出てますよー。

輪さんどうぞーー。出番だよ。

[422]如来の子孫 08/06/12 20:06 oNmU9AvgdV

そういうことかラシンくん。
私は、サンベンホージュも頂いていないからねえ。
かと言って不熱心ともいえない。
自分の殻に合わせて穴を掘れ、ということですねえ。
蟹の殻を例に例えればね、ほどほどに修行することだ。

チャンネルをまわせ、という本のP４３９には、アジナー、サハス
ララ、アナーハタ、のチャクラを開発しないかぎり、霊的世界は
見えないと書いてます。しかし、例外はあります。
私は、そういうチャクラは知らないが、入行前に、少しの霊視は
出来たのです。チャクラなんて、ほとんど開発できていない。
しかし、管長の言うことを、嘘だとは思わないね、ふふ。
私の方が例外なのだよね。
あまり狂信しては、いけないということですねえ。

[423]ユビキタス 08/06/12 20:09 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

>>393]如来の子孫 08/06/12 13:25 oNmU9AvgdV
>しかもあの文言は、聖典の一部を紹介した、とある。
>それであの量だからね、管長がヨーガを修行したことは疑いようが
>ないね。

聖典を著書に引用すると、修行したことになるのか？
本を読んだだけで修行して体得したことになってしまうのか？
なるほど、桐山さんの修行とはまあｓにそうです。
本を読んだだけで、もう修行して体得した気になっている。
そうして書かれたのがあの「密教超能力の秘密」ですよ。

[424]ユビキタス 08/06/12 20:10 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

なるほど、桐山さんの修行とはまあｓにそうです。
↓
なるほど、桐山さんの修行とはまあたしかにそうです。

[425]ユビキタス 08/06/12 20:13 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

>>394]如来の子孫 08/06/12 13:41 oNmU9AvgdV
>管長が偽アジャリだとか、本物だとか議論しても無駄だ。
>犬には赤白黄色、の区別がつかない。

ここでは桐山さんが僧籍もなく我流密教をどれだけ体得したかとか
そんな話ではなく、僧籍があるかないか客観的に証明のつく話を
してるのです。

[426]ユビキタス 08/06/12 20:22 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

>>404]如来の子孫 08/06/12 15:51 oNmU9AvgdV
>「サマーナの気にサンヤマを向けて、これを統御すれば身体から
>火炎を発することができる」とね。
>管長はこれを修行して念力の護摩を焚いたのだとさ。

だからこれだけを読んだのでは身体から火炎を発しているとしか
読めない。それを遠隔地に発生させる話なんかどこにもない。
それは桐山さんが勝手に話を展開したのです。
火炎という言葉に関連つけたに過ぎない。
同じ「密教超能力の秘密」では念力の護摩の火はクンダリニーの火
だとも言っている。
その後、これは仏様が出してくださったのだとも言った。
要するにその場その場で適当なことを言っているのです。

[427]ユビキタス 08/06/12 20:30 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

>>405]如来の子孫 08/06/12 16:11 oNmU9AvgdV
>ラシンくん、引用提示せよ、だとう？
>やれやれ、不勉強な落ちこぼれさん方の相手も疲れるワイ。
>仕方ない、提示しよう。
>密教・超能力の秘密、本のP３０１ページを見てみなさい。
>「念力の護摩法の伝授を受けて何度も修法したが火はでなかった、
>・・・真言密教の念力護摩法では、絶対に火はでない、」と書いて
>ありますよ。

子孫さん。それなら私も言うが、実は私は先週末北陸の金沢に行って
きたんだが、そこである真言密教の老師と出逢って、「念力護摩法」の伝授を受けたのですよ。
そしたらいやはや驚いたことに簡単に火が出んの。
もう真言唱えただけであちらこちらからぼっ、ぼっと。
別に古代ヨーガの修行なんか必要なく簡単に念力の護摩は焚けます。
つまり桐山さんは間違ったことを説いていた。
私は真言密教の老師から伝授を受けたのだから間違いない。
どうですか？説得力のある話でしょう？

[428]ユビキタス 08/06/12 20:36 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

>>405]如来の子孫 08/06/12 16:11 oNmU9AvgdV
>あとね、私もね、如意輪法の行法次第くらいは頂いてますよ。
>な〜るほど、このようにして修法するわけか、と、理屈はラシン
>くんなどよりはわかるわけさ。ただ訓練が足りないだけよ。
>私の場合、えーと、次は何だっけ、というようになかなか暗記でき
>ないわけよ、だからその器ではないと判断してね、成仏路線を変えた
>わけさ。チューダにように掃除路線にするか、とかね。

道場に行けば毎月のように、如意輪法だろうが金剛界法だろうが
伝法会の行法復習会をやってますよ。
マンツーマンで教えてくれます。１回の参加では終わらないが
何度か参加して、どんな複雑な行法でも覚えてできるようになりますよ。
出たことないのですか？

[429]ユビキタス 08/06/12 20:46 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

>>406]如来の子孫 08/06/12 16:26 oNmU9AvgdV
>古代ヨーガのどこに念力の護摩が書いてあるだとう？

あの口絵の解説（見出しタイトル）についてです。
あれを桐山さんは「念力の護摩」と説明している。
うん、たしかに護摩は焚いている。しかしそれがマッチその他の
一切の発火用具を用いないで、念力だけで火を出したとなぜわかる？
あの絵は遠くで雷雨なんか起きている。
つまり護摩を焚いて雨を降らせたようだ。
天地自然を動かすような祈りを空想で描いても、それは古典の物語
ではうなずける話です。
雨を降らせるのも念力とは言える。しかし桐山さんがあの本で
示した念力の護摩とは、あくまでも発火用具を用いずに火を出す
念力です。しかし、そんな話は聞いたこともなければ、あの口絵を
見てもそこまでは読み取れないと言っているのです。
桐山念力護摩の根拠になってないのです。

[430]ユビキタス 08/06/12 20:55 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

>>410]如来の子孫 08/06/12 17:11 oNmU9AvgdV
>真言宗のどこに「念力の護摩」があるの？だと。
>いやあ、まいるね、私は真言宗ではないよ、そんなの知りたかったら
>丁重に真言宗の高僧に尋ねたらよいだろう。下っ端では知らないと

要するにあなたも誰も知らないわけですよね。求聞持法とかは
たしかにあることは調べがつきますが。

>高野山には空海が念力の護摩を焚いて、その火が一度も消されること
>なく現代に伝えられている。とかの話をどこかで聞いた気がする。
>勘違いかも知れないが。

気がするだの勘違いなどではなく、ちゃんとした資料を示してください。
そんな話は聞いたことがない。高野山の奥の院には大師廟の手前に
灯籠堂というお堂があります。文字通り数多くの灯籠、長者の万灯
から貧者の一灯まで供えられて、絶やすことなくともされているような
話は私も聞いたことがある。
しかし空海の護摩、しかも念力の護摩が保存されているなんて話は
どこからも聞いたことはない。
アゴン宗の間違いじゃないですか？念力の護摩が大きなローソクで
保存され、今に引き継がれていると伝えられ、その実子供が上から
吹き消してしまったこともあるというやつ。

[431]ユビキタス 08/06/12 20:57 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

>>410]如来の子孫 08/06/12 17:11 oNmU9AvgdV
>もし、その話が本当なら、念力の護摩法もどこかに伝えられてるんで
>はないかねえ。空海が念力の護摩を焚いたという話が嘘なら、
>そういう、念力の護摩法もないと思うがね、私は本当に炊いたと
>思うからね。

だから空海の説話の中にどこにもそんな話が見つからないのですよ。

[432]ユビキタス 08/06/12 21:00 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

>>416]如来の子孫 08/06/12 18:43 oNmU9AvgdV
>ユビ元くんの、例の口絵の件ね、あの口絵、火炎が女神になる、とい
>う管長の説明は妥当だと思うね。ただ単に、女神が供養を受けに来た
>と表現するのなら、火炎の周辺を舞う天女を描いてもいいわけだよ。
>そうは描かれていない、あれは炎が女神になる形を現している、と
>解釈するのが妥当であることね。

では日本武尊が白鳥となって飛び立っていった話も実話だと思いますか？

[433]ユビキタス 08/06/12 21:04 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

>>417]如来の子孫 08/06/12 19:04 oNmU9AvgdV
>管長が、「６０過ぎて念力の護摩もねえ・・これからは知性云々」
>という言葉ですけどね、私も管長の言葉に同感ですよ。
>私自身、苦労して念力の護摩を焚きたいとは思いませんもの。

それって桐山さんの逃げだと思いません？
もうインチキがばれる危険を冒してまで、焚かなくてもよい口実として。
桐山さんは生き不動の護摩と焼身護摩を焚きたいと言っていた。
また法の権威を示さねばなあｒない時は焚くと言っていた。

[434]ユビキタス 08/06/12 21:08 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

>>417]如来の子孫 08/06/12 19:04 oNmU9AvgdV
>念力護摩がインチキとは思いませんよ、練磨したら念力護摩は可能
>でしょう。
>だが、私はそういうことをしたいとは思いません。
>私も、ついうっかりして、阿含宗入行前に透視・霊視が出来たことを
>漏らしてしまった。ほとんどゼロに近い能力ですよ。そういう能力が
>あっても、因縁が出て苦しむこととは、別問題です。
>私は、入行後、そういう能力は封印、無関心で本日まできてます。
>関心あるのは、因縁解脱、それ、一本ね。

だったら今回「密教超能力の秘密」なんて関心のない世界の話など
出さねばよかったではありませんかｗ

で、ある程度、因縁が切れたか薄れたか、その自覚があります。
生活が楽になると、喉元すぎればなんとやら、修行は手抜きにな
ります。それが今の私の姿ですね。

[435]ユビキタス 08/06/12 21:09 *lPm7zuA9Viz*r6sK36S5p9

↑最後の３行削除忘れ。

[436]ユビキタス 08/06/12 23:23 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

密教・超能力の秘密
初版２０２ページ

一四、サマーナの気にsamiyamaを向けてこれを統御すれば、身体から火焔を発することができる。（自在品　 第40節）
（ママ）

なるほど、綜制などの漢字にサンマヤのルビなどない。
しかもサンヤマです。同書では統御と書いてサムヤマとルビを打っている部分もあり、そことの記憶違いだ。
お粗末なグモンジ記憶ですこと。
おじさん一本とられたな☆
子孫さんもカタカナで引用するのも納得がいった。
（ママ）とは原文のままという意味で、samiyamaではなくsamyamaでないかと
思われるのだが、原文のまま引用した次第。
しかし聖典って要するに市販本として出た佐保田教授の「解説ヨーガスートラ」
を単に引用しただけじゃねーか。
これだけでさぞヨーガを修行したに違いないと判断する子孫さんの頭脳は？

[437]ラシン 08/06/12 23:37 *uZs1KhDPLSb*hmyQonsI/y

>422私の方が例外なのだよね。
あまり狂信しては、いけないということですねえ。

子孫さん、私はアゴン宗の信者在籍で２０年、金と労力は計り知れないが
そんな信者さんは、私以上にごまんといます。
私が特別ではありませんが、私の行歴や金、労力を惜しんで固執するのと
批判派の一銭の見返りの無い指摘を信じることとの狭間で随分考えた。
出した結論は、
桐山さんを、バッサリ見限ることでした。
理由は、詐欺の片棒を担ぐような罪悪をこれ以上なしてはいけない
ということです。
私は七氏さんと同じく、宗教はアゴン宗以外知りません。
だから、たったひとつ桐山さんに感謝していることは
阿含経を桐山教で知ったことです。
たとえ曲解されたものであろうが、唯一　釈尊金口の法えという認識を
私は知ることが出来、紆余曲折で七氏さんはじめ批判派の阿含経解釈を知り、
最後には、正しい仏教を垣間見ることができた。
七氏さんの言う通り、普通の知性で阿含経は理解できます。
しかし、
桐山さんは、中村元博士の解説を引用しながらも
”釈尊の法えに神秘性を排除したなら、それは仏教の救済力を損なう、
　釈迦仏教の魅力と力はその経典には見えない神秘性を汲み取ることだ”
正確ではありませんが、そのようなコメントを著書に必ず編入させています。
これぞ、サブリミナル効果のような桐山さんの洗脳的策略ですね。
”学者もの知り後回し”などと、さりげなく学者の解釈の限度を示し
最後は桐山さんの霊視力や経の読解力の威力を信者に植えつけるのです。
子孫さんは、まさにその洗脳された典型的な信者、そして私は過去の同類です。
　

[438]輪 08/06/13 00:09 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>421、田子作ちゃんは、自分自身が超能力者になれるよう、しっかり努力しなさいよ。
三福道は超能力開発の前段階だから、良い修行になりますよ。
まず、貴方が体験しなさい。
人の幸の為に使えないような、意味の無い超能力は害が有ります。

それだったら、暝想してた方がまだましというものです。

三福道にしろ、暝想にしろ、集中力がいりますよ。

他力本願と自力本願と両方大切。

[439]虹犬（もと職） 08/06/13 00:22 vSVr0QqLLs

>>三十三聖神天さん
ずっと、ちょっと熱がないのに高熱のときにみる覚えていないけど怖い夢をみてるような感覚があります。
寝ようとしているのですが、目を閉じていてもなんか白い物が見えねむれません。寝ても、あったことのないはずのあなたの夢をみます。覚えていない夢なのですが、あったことだけ覚えています。そのほかは普段と変わらない生活はできています。

[440]ユビキタス 08/06/13 00:24 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

田子作くん。
実は如来の子孫さんって私の自作自演なんだよ。
先にあまりに弱い馬鹿な擁護側信者の子孫を演じておいて、その後軽く反レスを
つけて、批判側優位、擁護側弱体であるかのように思わせる。
どうだい？なかなか説得力のある話だろう？

[441]ユビキタス 08/06/13 00:26 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>439
スレに関係ないＫＹは引っ込んでたら？

[442]孫 青柿 （あおがき） 08/06/13 00:59 anUZQ2Kjvz

○○屋さんがついに批判派デビュー！？
かなり時間がかかったけどとにかくよかったです。やりましたね☆

[443]桐止晴雄 08/06/13 02:03 nkVDwoeP2C

>>439
ユビキタスさんの言う通り。
虹犬（もと職）は、スレの本題に関係ない書き込みすんな。
アンタも三十三汚点と同類項だね。
なんか都合の悪いことでもあるのかねぇ〜。
さっさと、引っ込め、引っ込め！

[444]毎月骨太 08/06/13 02:54 GoRGEoUS

三十三聖神天さんは、
スルーしているのか、返す言葉がなくなったのか、
どちらかはわかりませんが、「法的手段」という
コピペは引っ込めてしまいましたね。

どちらにしても、「法的手段」という言葉で
けん制するという切り札を切ってしまったので、
あとは、あなたが本当に訴えるつもりがないのが
わかってしまえば、何の効力もないわけです。

というように挑発したら、もしかしたら本当に、
「法的手段を行使」するのでしょうか？

それともあなたは、いざとなったら怖気づく
「チキン」なのでしょうか？
（あなたはかつて、桐止さんを「チキン」呼ばわり
していたことがありましたね？）

さて、すべてはあなた次第ですが、どうしますか？

[445]コム僧 08/06/13 07:58 /tk4GAASNi

>>”学者もの知り後回し”

天理教では”学者金持ち後回し”ですよ。
さすがに、金持ちは後回しにしなかったようですね。

[446]ユビキタス 08/06/13 08:58 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

念力の護摩では火打ち石を使います。
これは今でも毎月の例祭の護摩でも火打ち石を使ってますね。
付け木から火を取って護摩を焚き、念力などで火は熾さないのですが、修法の型は
念力の護摩の形をとるわけです。ゆえに常に法力護摩と称しているわけです。
火打ち石で火をきる。火花が飛散する。もちろん火花は瞬間に消える。
しかしその火は消滅したわけでなく、そのエネルギーはまだ空中のそのへんを
うようよとしているから、それをつかまえて増大させて火を熾すという理屈なんだそうです。
念力を凝らして。
さすがに自分でも無から有は生み出せないとして外界の火を活用するとのこと。
サマーナ気だのクンダリニーだのムドラー放出だのいろいろ理屈をつける他に
こんな説明を加える。
しかして火打ち石をきる前、念を凝らす前、印を投げ打つ前に、洒水をかけたたけで、
火が出て煙が出るという、要するに本人が説明する念力の原理に反する手品の証明の
失態をしているわけです。

[447]如来の子孫 08/06/13 10:51 oNmU9AvgdV

ラシンくんは２０年も阿含宗にいたのかい。
洗脳のされ方が足りなかったようだね。
汚れた脳みそはもっと洗脳しなくてはダメさ。
薬の効能書きを議論したって意味無いよ。

ね、薬の効能書きの議論しても意味無いのよ。

要は、効能があったか、なかったか、の問題です。
で、私は何度も効能があったと自分の体験を書いた。
いくつも因縁が出ていた現状で、入行したのだからね。
だが、ラシンみたいに労力やお金はあまり無理はしなかったね。
それがかえって良かったようだね。
今だって無理な修行はしてないよ、因縁が薄れて楽になるほど、修行
は手抜きさ、フフ。

効能があったと思うのは、思いこみだ！という人もいる。
思い込みで薬が効いたらそれもいいだろね。
思い込みで薬が風邪やガン細胞が消えたら、それはそれでよいだろ。
まぁ、そういうことだね。

[448]如来の子孫 08/06/13 11:07 oNmU9AvgdV

桐止くんやユビ元くんは、管長を偽アジャリとか、偽僧侶といって
肩書きを問題にする。愚かなことだ。
実力がない奴は、やたら相手の家柄や肩書きを問題にして本質を
誤魔化すものだ。

一宗を立てた宗祖は、すでにアジャリとか僧侶を超えた存在だよ。
そういう細かいことを問題にしないこと、それが観自在だ。
管長は、仏法僧でいえば、仏にあたる存在だ。
如来の所で功徳の種を植えよ、その如来に等しい。
如来とは修行の完成した人、という意味ですからね、ゴータマ
ブッダ＝釈迦という意味ではない。

念力の護摩ねえ、マリックやナポレオンズにやらせたら、見事に
焚いて見せるだろうね、フフ。
それと一緒にするとは、ふふ、まともに議論できるレベル相手じゃ
ないね、ふふ。

[449]如来の子孫 08/06/13 11:14 oNmU9AvgdV

前レスで、
ゴータマブッダ＝釈迦という意味ではない、と
誤解される書き方をしてしまった。

書きたかった意味は、

如来とは、ゴータマブッダ・釈迦という意味ではない。
ということです。

[450]三十三聖神天 08/06/13 11:22 BrNxvQGtSc

宗教法人の代表者。
チベットの守護仏があり
チベットの霊位があり
チベットの守護仏名があり
チベットの霊位名があり
源経があり
法道具があり
法衣があり
すべてに生がはいり
伝統にとる順序によって授受がおこなわれた。

[451]三十三聖神天 08/06/13 11:22 BrNxvQGtSc

＋　たんりつの

[452]三十三聖神天 08/06/13 11:26 BrNxvQGtSc

霊査

桐山氏は、
まず最初にアーナンダ（８４０００）にアクセスし
仏陀に命がけの懺悔をして
善と悪を越え
はじめてとりかかっています。
真似はできないところです。

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、
僧伽の布施には果報がある。

世尊は一切世界にとって祭祀の対象となる方であり、諸々の捧げものを迎え取る方である。人間たち
の供養の田畑（福田）は、わたしという施物を迎え取ってくれたのだ

もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、
福楽はその人に従う。
もろもろのブッダ
またその弟子たちを供養するならば、
この功徳はいかなる人でもそれを計ることができない

仏陀の弟子の僧伽は、
供養せらるべき、
接待せらるべき、
礼拝せらるべき合掌せらるべき世の無上の福田なり

[453]三十三聖神天 08/06/13 11:35 BrNxvQGtSc

事実ということなのです。
文字どうりということなのです。
それよりもまず、
そんなあなたが自分自身についてそれについてとことん
真剣に問いかけつづけるべきことなのです。
どのような心で・・・
どのような意図をして・・・・
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？
そしてどうしようとしたいのかと・・・・
で・・がまんできなくなってしまったのですね。
どをしてそんなことをゆうのでしょうか？と
赤裸裸にそんなことをきこうとしているじぶんの心をみつめるのです。
どうしてそのようなことを知りたがるのでしょう？

[69]毎月骨太 08/06/08 10:38 DHlKAMHAxx
>>68 大嘘に対し法的手段を行使したならこの人物は罰せられます。

あなたは、「法的手段を行使」するつもりですか？

それとも、「法的手段」をちらつかせて、
書き込みをけん制したいだけですか

「桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
この人物は法的に罰せられる大嘘をついています。
大嘘に対し法的手段を行使したなら
この人物は罰せられます。
この人物は嘘をいっています。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6


桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。」

[454]三十三聖神天 08/06/13 11:38 BrNxvQGtSc

あなたがしりたがったことなのです。
↓
439]虹犬（もと職

[455]如来の子孫 08/06/13 12:29 oNmU9AvgdV

ラシンくんは管長を盲信して、喜捨、布施供養一本でいったみたい
だね。それと、管長の教えを、思い違いをしているね。だから修行が
進まなかったのだ。修行者の境界は、喜捨グッズの多さで決まるので
はない。私が、ラシンくんよりも喜捨グッズは少なく、サンベンホー
ジュもなく、奉仕修行も少ないからといって、ラシンくんより下、と
は決まらないのだよ。

心がけ、が問題なのね。

あなたは、私に、「私（ラシン）くらいの供養をしてからもの言え」
と、レスした。冗談まじりにしろ、そこには思い違いが見える。
つまり、沢山喜捨してるから、という慢心が見える。それでは「法」
の力を感じたことは、たぶん、あるまい。
それでは盲信だ。他人の意見に左右されるだろう。
私の場合は違うね。因縁出て苦しんでる状態で入行し、
時間かけて、因縁が薄れて行く中で「法」という言葉で説明できない力をも、
感じつつ、今に至る。
だから、批判派が束になって反対しようとも、可笑しくてしょうが
ない。

[456]ユビキタス 08/06/13 13:10 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>447
薬の効能書きとはアゴン宗のことです。
桐山さんは空海が法華経をさして薬の効能書きみたいなもので薬そのものではない
と批判したことを引用した。
しかし桐山密教やアゴン宗こそ、単に薬の効能書きが並べたてられているだけで
に過ぎません。
密教超能力の秘密に限らず全ての桐山本が効能書きの宣伝です。
しかしそんな効能書きの通りになった信者など一人もいない。
法華経を批判する資格なんかないのですよ。
で、体力精神力常人の３倍から５倍なんてできもしない空しい効能書きは
遠い遠い先に延ばして（３７年延ばしてきたが）もっぱら因縁解脱のみを願う。
因縁解脱とは災難病気などから逃れること、平穏無事でいられることを願う
現世利益信仰です。
しかし各自の長い人生においてほとんどの時間は平穏無事なのです。
交通事故とかガンとかほんの一時期にあるかないかなのです。
地震、雷、火事、親父と言う。
しかし地震で家が潰れたり、落雷にあったり、家が焼けた人がどれだけいますか？
もちろん必ずいるのだが、全体の確率から見ると長い人生でまだ遭遇したことが
ない率が高いのです。
つまりは信仰を持つ持たぬに関係なく平穏無事を続けている。
これを因縁解脱の証明だの効能だと考えるのは笑える。
しかし信者でも交通事故に遭う人は遭うし、ガンになる人はなる。
子孫さんは舌ガンの方の診断はまだですか？
またそんな例を目にしても、修行足らずだの因縁が強いだの末端信者に対しては
言い訳をする。
ならば因縁切りの大将はどうか？
副管長はガンの因縁が切れずにガン死した。
観音慈恵会以前より管長に従い、管長を支え、徳を積み、管長の指導を受けてきた
彼女がである。
管長は管長で当初は無いと言明したはずの脳障害の因縁が切れず脳梗塞を発症し
苦しんだ。
これだけを見ても因縁切りの効能なんて無いとわかる。

[457]如来の子孫 08/06/13 13:41 oNmU9AvgdV

副管長は、ガンの因縁が完全には切れずに他界した。
副管長は、十数年の延命が出来ただけです。

だが、私にとって肝心なのは、副管長の因縁切り効果ではなくて、
私自身の因縁切り効果なわけです、わかる？ユ元信者くん。

それで、私の場合、桐山教法は、効果があったのです。
前に書いたが、私は入行時、神仏は信じていないし、輪廻などは空想
だと思っていた。だから、真の仏教とか偽仏教とか、そんなのどうで
も良かったし、考えもしなかった。
桐山教法で、悪因縁が改善されたらそれでよい、その一点だけでし
た。

で、効果をあげたのです。

[458]○○屋 08/06/13 13:50 D-/DDND

日本でただ一人の「最終解脱者」のお言葉をみなさん衿を正して拝聴いたしましょう・・・

[459]如来の子孫 08/06/13 13:54 oNmU9AvgdV

真言宗の何処に、念力の護摩法があるか、との話題があった。
仕方ないからダメを押しておこう。
少しは、自分の頭で考えてご覧。

真言宗にとっては、ある意味、阿含宗は敵だろう。
そこでだ、真言宗の高僧さんがたが、
「桐山氏は、真言宗の念力護摩法を伝授された、と本に書いてるが、
真言宗には、そういう法はない、桐山氏は嘘吐いとる」とか、
高野山出版物にでも書いたら、一挙に管長はダメージを受けると
思うがね。

だが、密教超能力の秘密、の本が出て３０年以上です。
高野山が、念力の護摩法を否定した話は聞かない。
やはり本当にあるんでないかい。

だが、そこまで管長の話を疑ってはまともではない。
それは、六大根本煩悩の「疑」というものである。

[460]如来の子孫 08/06/13 14:07 oNmU9AvgdV

現信徒さん方も、自分の性格を良く考えてみましょう。
修行がうまくいかなくて、もし退会する場合、教団に悪口言うタイプ
なのか、あるいは自分の徳のなさ、とするのかと。
よく自分の性格を見つめながら修行することですね。
そして、管長や教団のせいにする性格ならば、たぶん、修行は進まな
いでしょう。そういう責任転嫁の性格を直すのが修行の第一歩です。
修行の結果は、自分の責任にするのです。
そうすれば、欲にかられた無理な布施供養や奉仕修行も、なくなる
でしょう。
私も常に自戒してます。

[461]空蝉 08/06/13 14:22 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

>>457 如来の子孫 08/06/13 13:41 oNmU9AvgdV
>私自身の因縁切り効果なわけです、わかる？ユ元信者くん。
>それで、私の場合、桐山教法は、効果があったのです。

副管長はガンの因縁が切れずにガン死、桐山ゲイカも脳障害の因縁を絶賛放出中
というのに自身の「因縁切り効果」を主張するというのはおもしろい。

こういうのは一般的に「自意識過剰」わかりやすくいえば「オレオレ因縁解脱」
といいます。子孫さんがアゴン宗に入ったときの状況など知る由もありませんが、
自分に起きた変化を冷静に分析することを放棄して「おかげ話」に転嫁している
だけではないのですか? だって子孫さんは面倒なこと考えるのが嫌で嫌でしょう
がないですからね。子孫さんとしては面倒なこと考えるよりも「因縁が切れた」
と思い込むほうが楽ですし、副管長やゲイカの悪因縁なんて関係ない。俺はオレ。
だから○○屋さんも皮肉を言っているとおり「オレオレ因縁解脱」なのですよ。

せっかく「オレオレ因縁解脱」したのだから、もうアゴン宗などに用はないので
しょう? 「最終解脱者」として一宗を立ち上げるとか三十三聖神天さんに弟子入り
するとかしたらどうですか?

[462]空蝉 08/06/13 14:40 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

>>460 如来の子孫 08/06/13 14:07 oNmU9AvgdV
>よく自分の性格を見つめながら修行することですね。
>そういう責任転嫁の性格を直すのが修行の第一歩です。
>修行の結果は、自分の責任にするのです。

たまには良いことを言いますね、子孫さん。この部分については全く同意します。
アゴン宗に身を置くということで生じる結果を客観的に受け入られるのであれば
そういう生き方もアリでしょう。

ただ現実を見るとどうでしょう? 子孫さんのように年中他人を罵倒しないと気が
すまなかったり、2chのペテン大作さんのようになったり、性格が悪い先達や職員、
ひいてはガンで命を落とした副館長に、脳障害の因縁を持っていないと明言した
宗祖が結局脳梗塞と、アゴン宗の先人達のサンプルはなかなか壮絶です。アゴン宗
を続けることで生じる未来に対して会員の皆さんは自分自身に責任がもてるでしょ
うか?

おかげ話やオカルト話などではなく、冷静かつ客観的に自分自身、アゴン宗を分析
しましょう。それが自分に対する責任を全うするということです。

[463]コム僧 08/06/13 14:40 Dl9FCV7SHY

>>─────────────────────────────
[457]如来の子孫 08/06/13 13:41 oNmU9AvgdV
副管長は、ガンの因縁が完全には切れずに他界した。
副管長は、十数年の延命が出来ただけです。
>>─────────────────────────────

知り合いがガンになって余命半年と診断されたけど、それから15年も生
きたけど、自然と15年の延命ができたのかねえ。

昔、風船おじさんという人がいましたよね。
季節風を計算したわけでもなく、目的までの距離を計算したわけでもな
く、ただ、風船をたくさんつけて飛んで行きましたよね。今は何処へ行
ったのでしょうね。すごく、アバウトな人だったね。何か子孫さんに似
ていませんか？

[464]コム僧 08/06/13 14:58 Dl9FCV7SHY

>>─────────────────────────────
だが、そこまで管長の話を疑ってはまともではない。
それは、六大根本煩悩の「疑」というものである。
>>─────────────────────────────

またまた。疑は三宝『仏・法・僧』を疑うことです。
仏でも僧でもなく、法でもない桐山さんを疑うことではありません。

[465]ユビキタス 08/06/13 15:13 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>460
子孫さんがこのスレを読んでいる現信徒さんに向けて、自分の性格を振り返り
観察しましょうと書くとは・・・
すげー！今までで一番ウケタ。
さすが最終解脱者。

[466]空蝉 08/06/13 16:17 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

>>459 如来の子孫 08/06/13 13:54 oNmU9AvgdV
>真言宗の高僧さんがたが、
>「桐山氏は、真言宗の念力護摩法を伝授された、と本に書いてるが、
>真言宗には、そういう法はない、桐山氏は嘘吐いとる」とか、
>高野山出版物にでも書いたら、一挙に管長はダメージを受けると
>思うがね。

そういうことをやるのは他宗排斥色の強い日蓮・法華系の団体かカルト色強い教団くら
いでしょう。事情を知らない一般人の目からすれば表面的にどちらも似たようなことを
やってるし、実際アゴン宗は密教系新新宗教と分類されることもありますから、下手に
キャンペーンを張れば日蓮正宗と創価学会のような泥試合になってしまう。

伝統密教の立場に立てば、得度したのかどうかさえ疑わしい桐山さんを排斥すれば
「あれはウチとは違いますよ」と言えるのでそれで充分なのです。アゴン宗だってオウ
ムの一連の事件のときに「一時期会員だったみたいだけどやめちゃったしねぇ」という
態度を示したでしょう? それと同じです。

むやみやたらに鉄砲を乱射するより自制したほうが良い結果が期待できることもあると
いうことなのです。

[467]如来の子孫 08/06/13 16:30 oNmU9AvgdV

何時私が最終解脱したと書いた？
バッカ者ども。
私が書いたのは、限りなくシュダオンに近づいた気がする、だよ。
最終解脱なら、ブッダだろが、馬鹿もん。
そういうひねくれた性格だから、あんたらは落語者になるのよ。
そして、ブドウを採れない狐みたいに、あのブドウは酸っぱい、
と負け惜しみを言う、桐山管長は詐欺師だ、とね。

オレオレ因縁解脱で、いいのでないかい？
他人が因縁解脱したとて、しょうがないだろが、アホだねえ。
私は難しいこと考えるのは嫌いだよ、そりゃね。
だが、生活が苦しいか楽か？馬鹿でも判断は出来るだろう。
入行時の自分と、今を比べると、簡単に修行の効果がわかるのよ。
今が断然、楽なのだ。暇も出来たし、落語者たちの相手もできる。
まぁ、そういうことだ。

自分の未来にたいして、会員の皆さんは自分自身に責任が持てるか？
ですと？
そんなの当然ですよ。管長に騙されたなんて、これっぽちも言う
つもりないです。一会員として答えておきます。
また、そういう覚悟なしには因縁は切れないでしょう。
責任転嫁する因縁の方は、仕方ないですね。

今、教団の悪口書いてる人たちには、責任転嫁する因縁があります。
「覆」という煩悩ですね。この煩悩を切れずに退会した人たちだと
思われます。

[468]ユビキタス 08/06/13 17:05 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>467
駄目だっ！笑いが止まらん！
腹痛え〜ｗ

[469]空蝉 08/06/13 17:28 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

>>467　如来の子孫 08/06/13 16:30 oNmU9AvgdV
>だが、生活が苦しいか楽か？馬鹿でも判断は出来るだろう。
>入行時の自分と、今を比べると、簡単に修行の効果がわかるのよ。
>今が断然、楽なのだ

そう、そこが子孫さんにとって重要なところなのですよ。私は以前あなたをこう揶揄
しました。

>>335 空蝉 08/06/11 18:42 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J
>>>305 如来の子孫 08/06/11 12:27 oNmU9AvgdV
>>先月と先々月、営業成績良かったから、今月は楽だね、あまり稼が
>>なくても良い。これも因縁解脱行のおかげだなあ。
>
>子孫さんに言わせると今月楽をできるのは「因縁解脱行のおかげ」とい
>うことらしい。アゴン宗の「因縁解脱行」で3か月のうち1月楽できるな
>んていう解釈などギャグにすらならない。

「生活が楽になった」「営業成績が良かった」どちらも結構なことではないですか。
でもよく考えてみてください。こういった成果は本当に「アゴン宗のおかげ」ですか?

私はそうは思いません。これらの成果は「アゴン宗のおかげ」などではなく、純粋に
子孫さんの努力がもたらした成果でしょう。 >>461 であえて「転嫁」という言葉を
使いましたが、これは責任転嫁という意味もあるが積み重ねた努力を転嫁という意味
も込めて書きました。自分が積み重ねた努力なのですから素直に自分を褒めて良いの
ではないですか?

「オレオレ因縁解脱」の話も同じで、実はアゴン宗を抜けた人間は全員「オレオレ
因縁解脱」している。「桐山ゲイカが出してきた因縁論」なんて嘘っぱちで実体の
ないものだと気がついて、「アゴン宗の因縁」に対するこだわりがなくなった。
だから「桐山因縁論から自由な存在になった」ということで「アゴン宗の因縁から
解脱」したといえるでしょう。アゴン宗の中から見たら「奴は勝手にオレオレ因縁
解脱しやがった」と見えるでしょうけれどもね。

そうして見ると、子孫さんの洗脳が解け目が覚めるのはそう遠い話ではないのかも
しれない。アゴン宗の一会員という立場を持ち出す前に一個人の立場で素直に考え
てみてはどうでしょう?

[470]如来の子孫 08/06/13 19:33 oNmU9AvgdV

空蝉というのか、
もっとわかりやすいハンドル使え、アホ。
２１世紀のシュダオンは、馬鹿には馬鹿という、遠慮やお世辞は
言わないのだ。私はシュダオンに近い、と思う。
私の営業成績が良いのは、阿含宗のせいではなくて、私の努力のせいだと？笑わせるな、馬鹿もの。

どういう状態が続いて、どのような努力をして、改善したのか、
詳しいことは私しか知らないのだよ、阿呆、カラ蝉くん。
その結果、桐山氏の教法の効果を認めているのだ。
何も知らないあんたが、偉そうに断定するんではないよ。

なになにを考えてみてはどうでしょう、だと？
落ちこぼれが偉そうなこと言うんじゃないよ。
笑いすぎて顎がはずれそうだ。

いいかい、私は、伊達や酔狂で阿含宗に入行したわけではない。
真剣な行をして、その結果を報告・レスしとるだけじゃい。
お前みたいな落ちこぼれの助言なんて、聞くわけもないよ、空蝉くん。フフフ、ハハ。

[471]田子作 08/06/13 19:56 rgjKikPoLg

>>438
>しっかり努力しなさいよ。
>貴方が体験しなさい。

こういう上から目線は宗教をやってる人に非常に多いものでして、うちの身内も結構こういう暑苦しい人が多いのが玉に瑕です。

三福道と言われましても、如来と正法のミモトはよくわかりますが、聖衆においてとなると目下聖衆を大捜索中の今日この頃ですｗ。

[472]田子作 08/06/13 20:00 rgjKikPoLg

当面のところは二福道でご勘弁願えますでしょうか？

[473]バイオミン�] 08/06/13 20:32 2OFgtsAkD.

昨日紹介したサイト、桂源＆仙人灌頂の先生(？)、醍醐板にのこのこ
降臨して板の住人に「度蝶を出せ。」とか言われてますな。桐山さん
がネットやるとこういう結果になるという見本みたいなもんですなｗｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1210505523/l50#tag89

[474]○○屋 08/06/13 20:47 Paj99Mqes/

阿含宗落語部見習「如来の子孫（限りなくシュダオン）」さんを囲んで・・・のお時間でした。

またのご登場をお待ち申し上げます。

それでは、みなさん良い週末をお過ごしください・・・

[475]輪 08/06/13 21:28 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>471―472、田子作ちゃんは面白いね。
別に、上からの目線ではなく、対等に話してるんだけどね。

私も最近は三福道がなかなか進まず、停滞気味なので、人の事はあまり言いたくないですよ。

ただね、習った法は最低でも三日位続けないと、実感沸かないよ。

せめて水子人型のお勧めをして下さい。
なかなか効果がありますよ。
私も不思議な体験してますから。

人間は物質的な存在ではなく、霊的な存在です。それを忘れてはいけませんよ。

会員は皆、仏道修行をしている同志達ですからね。

[476]桐止晴雄 08/06/13 21:35 nkVDwoeP2C

>>448
子孫＝仕損じって、ほんとにマヌケですねぇ〜。
桐山さんが一宗開いたって？
自分達で仏教教団名乗ってるだけで、中身は違うんですけど。

かつての日本仏教の祖師という方々で、私度僧のままで
きちんと得度してない人なんかいないんですけど。
偽アジャリで伝授したりする人もいないんだけども。
桐山さんは、偽僧侶、偽アジャリだということがバレたから
新宗教つくったのです。

桐山教にしたかったが、それでは信者がいなくなってしまう。
伝統仏教に対する怨念で、原始仏教を見出し、厚顔にも
（桐山は戒律すら護持してない在家のクセに）
阿含宗なる新興宗教をつくったのである。
伝統仏教の所依の経典を偽経だといい、自分が偽僧侶であることを
隠してるわけだ。
阿含経にしても、随分前から、知っていたといってるが、
実際には、付け焼刃の知識で、宗教詐欺の自説を取り入れた
インチキ教学である。
一言で言えば、「運がよくなり霊障がとれ能力がアップする」
と謳った、『桐山式阿含モドキ宗教詐欺』なのである。

[477]0 08/06/13 22:10 Dz75Y2l.u7

桐山師の弟子のわたしは、阿羅漢に成れました。
涅槃に至ることができました。

[478]桐止晴雄 08/06/13 22:35 nkVDwoeP2C

>>477
んっ、それなら　沖雅也　と同じだな！

「（桐山）おやじ〜　涅槃でまってるぅ〜〜」っか。

[479]三十三聖神天 08/06/13 23:15 BrNxvev5Le

うたがう対象がどうこうという意ではなく

「疑」とは・・・・

根本に観見がない＝信がない＝「疑」
（初期仏典）


間違えています
↓
[464]コム僧 08/06/13 14:58 Dl9FCV7SHY
>>─────────────────────────────
だが、そこまで管長の話を疑ってはまともではない。
それは、六大根本煩悩の「疑」というものである。
>>─────────────────────────────

またまた。疑は三宝『仏・法・僧』を疑うことです。
仏でも僧でもなく、法でもない桐山さんを疑うことではありません。

[480]三十三聖神天 08/06/13 23:16 BrNxvev5Le

　無明とは・・・

[481]三十三聖神天 08/06/13 23:22 BrNxvev5Le

このようなことをかいてしまう
こころによるかかわりが
功徳をすべて失う因となっています
↓
[463]コム僧 08/06/13 14:40 Dl9FCV7SHY
>>─────────────────────────────
[457]如来の子孫 08/06/13 13:41 oNmU9AvgdV
副管長は、ガンの因縁が完全には切れずに他界した。
副管長は、十数年の延命が出来ただけです。
>>─────────────────────────────

知り合いがガンになって余命半年と診断されたけど、それから15年も生
きたけど、自然と15年の延命ができたのかねえ。

昔、風船おじさんという人がいましたよね。
季節風を計算したわけでもなく、目的までの距離を計算したわけでもな
く、ただ、風船をたくさんつけて飛んで行きましたよね。今は何処へ行
ったのでしょうね。すごく、アバウトな人だったね。何か子孫さんに似
ていませんか？

[482]三十三聖神天 08/06/13 23:25 BrNxvev5Le

人は生まれながら口中に斧をもっている。

愚者は、人の悪口を言うことによって、その斧で自分自身を損なう。

風に逆らって砂を投げた時、その砂が自分自身に戻ってくる。

[483]解脱 08/06/13 23:58 COr1IU2umx

解脱は、元々我々の足下、今ここにありました。
求め続けた悟りなるものはどこにも求める必要など
なかったことがわかりました。

http://www1.ttcn.ne.jp/~turu/10gedatu.htm

[484]ユビキタス 08/06/14 00:03 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>448
肩書きの話は、一つには仏教の僧侶とは必ず僧侶の下において出家して得度受戒を受けねばならぬ
ように釈尊の時代から決まっているのです。
勝手に僧侶を名乗ることは許されないのです。
空海だって最初は私度僧でしたが入唐前に正式に得度受戒を受けています。
つまり現代の日本の僧侶にはロクなのがおらず弟子入りする気にもなれんと
思ってさえも、僧侶を志すならば、とにかく得度受戒を受けて仏弟子になることです。
その上で独立して新たな宗派でも何でも開くべきです。
その最初の段階ができてないのです。

２点目にはそれならそれで、自分は得度受戒などは受けたこともない在俗の信者
であることを正直に示せばよいのです。
僧侶の資格もないのに僧侶を名乗ったり大僧正を名乗ったり、阿闍梨を名乗ったり
するその「嘘」を批判しているのです。
肩書き自慢ではなく、どんな肩書きでも正直に名乗りなさいと促している。
嘘はいかん。嘘は反仏教徒です。

それから桐山さんは仏法僧の仏であるなんて桐山さんも言ってません。
桐山さんは自分の立場を仏法僧の僧にしている。
僧はサンガ（教団）であると同時に、シャカの成仏法を体得した導師としての
僧侶であり、桐山さんを指す。
如来はたしかに完成者だが、桐山さんはそれをシャカとしているのです。
実在の如来はシャカしかいない、そのシャカのホネを祀った真正仏舎利以外
本尊はないとするのが桐山さんの三宝論です。
もう一度「修行者座右宝鑑」を読み直しなして勝手なことを書くのはやめなさい。

[485]ユビキタス 08/06/14 00:19 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>455
子孫さんは元護山会の会員のラシンさんを喜捨とか金を多く払っただけだと
認識してますか？ラシンさんがたまたま自分くらい供養してみなさいと書いたからといって。
それは護山会に対する無知というものです。
金を多くかけることは事実だが、その他活動に熱心に参加しなければなりません。
桐山さんは「みささげ」が必要だと説いている。
仏に捧げる何かがなければならないのです。
金もまたその一つです。
金でなくてもそれに代わる何かを捧げねばならないのです。
梵行奉仕を捧げるのです。捧げねばならないのです。
子孫さんは何をささげましたか？書いてみなさい。
金でなくてもいいからラシンさんも納得するような何かです。
できやせんでしょう？出せるのは皮肉なことにやはり金で解決の済むものばかりでしょう。
みささげのない信心は単なるおねだり信心として桐山さんも批判しています。
あなたのは単なるナモナモおねだり信心です。

[486]00ナイン 08/06/14 00:20 COr1IDVhER

>>477
0は阿羅漢に成れたとか成れんとかに
こだわっているうちは
アラ遺憾だ。

[487]バイオミン�] 08/06/14 00:20 2OFgtsAkD.

>>609 ：神も仏も名無しさん ：2008/06/09(月) 17:05:29 ID:SS01g2oU
一如の道・・改訂版で削除された箇所（ページは、旧版）

歩まなかったら罰が当たるぞ　とおどかして
ノイローゼのようになって（７８ページ）
←創価批判のつもりだろうが、自分たちはどうなの？

「救われないから止める」とか「お金がかかるから」などといえば
「とんでもないことだ、仏を冒&#28678;するのも甚だしい」（１３６ページ）
←同上

（海外宣教で）
インドの旅で感じたのは、神の国に生まれて、仏のみ教えに接することによって
得たわが身をこの上なく、有り難く見直し得た
仏の国に生まれて、仏を失ったインドの人々のあわれさ、みじめさを目の当たりに
見たこと
見るも哀れなインド民衆の無数の姿であり、その群像の中に
仏を見失っている人々の救い難い哀れさをしっかり見たのであります（４６２ページ）

←これ、差別・国際問題にもなるよね

これらは、いずれも教主親教や教主手記です

こうい発言をする人が、教主であり
今年まで堂々と出版・頒布されたいたのです

─────────────────────────────

２ちゃんの真如苑スレより。疑似密教系新興集金システム宗教(？)って
のはどこも同じようなことやってますな。信者さんたちはこういう似た
りよったりの宗教スレでもウオッチしてみるのもいいかもです。自分ら
のやってることを対象化するためのいい踏み台になりますから。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209737603/

[488]ユビキタス 08/06/14 00:42 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>457
あれだけ教団の為に尽くして徳積みをした副管長が因縁が完全に切れず、
どうしてサボリ信者の子孫さんの因縁が切れるのだ？
で、何と何の因縁が薄らいだのか？
単なる自分の推理でしょ？因縁診断すら受けてない。
必要ないなんて詭弁でその資格すらないからです。
因縁診断の資格は本人行３人の導きか、１人の導き＋１万円の法礼です。
要するに導きができないから資格がない。
だから我見で因縁が切れたの切れないの判断してるだけです。
それはさておき、副管長を自分の下に辱めてでも自分さえ因縁が切れればよい
というのを空蝉さんがオレオレ因縁解脱と呼んでいるが、
要するに自分さえよければそれでよいという立場です。
あなたが満足しているのならあなたはそれでいいですよ。
私はあなたに退会を勧める気持ちなんか最初からこれっぽっちもない。
どうぞお続けください。
私はあなたと議論しながらあなたを道具に使っているだけだから。
議論をも通じて他の信者さんにいろいろと桐山さんとアゴン宗の醜い情報を
お伝えしたい。伝えるだけ伝えたらあとは各自で考えてもらいたい。
子孫さんみたいに自分さえ楽ができていれば副管長がガン死しようが知ったこと
ではないと思う人はどうぞ子孫さんと一緒にお続けなさい。
しかし自分の頭で考えてそうはしない人もいるのです。
その一人がラシンさんですね。
護山会のよい待遇（？）だったが、そんなこと関係なく、自分の良心と相談して
退会を果たした。

[489]桐止晴雄 08/06/14 00:55 nkVDwoeP2C

退会を果たせない、それが「如来の子孫」さんです。

退会を「仕損じ」たのですよ。如来の子孫＝仕損じ。

子孫さんには、この称号がよい。
因縁解脱我見者。略して、因我モノ。

[490]空蝉 08/06/14 00:59 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

>>470 如来の子孫 08/06/13 19:33 oNmU9AvgdV
>２１世紀のシュダオンは、馬鹿には馬鹿という、遠慮やお世辞は
>言わないのだ。私はシュダオンに近い、と思う。
>私の営業成績が良いのは、阿含宗のせいではなくて、私の努力のせいだと？笑わせるな、馬鹿もの。

「生まれによって賤しい人となるのではない。生まれによってバラモン
となるのでもない。行為によって賤しい人ともなり、行為によってバラ
モンともなる。」(スッタニパータ)

釈迦の残した言葉の通り、私は子孫さんの立場ではなく実際に書き込ま
れた内容を元にレスを返しています。同意できることは同意するし、評
価できることについては素直に評価したまでのこと。

そもそも私は子孫さんに遠慮する必要もお世辞を言う必要もないのだか
ら額面通り受けとめればいいのに「遠慮やお世辞は言わない」と強がっ
てしまうというのは、なかなかお茶目なシュダオン様ですね。

[491]空蝉 08/06/14 01:00 *DHVey0PJiea*ZSYeKLU08J

>>490 空蝉 08/06/14 00:59 *DHVey0PJiea*ZSYeKL

密教には興味がない、アゴン教学の理解もおぼつかないという子孫さん
に信仰の拠りどころがあるとすれば子孫さんが何度も書いている「苦し
い生活が楽になった」というところでしょう。そこに私が無邪気に踏み
込んだものから

>何も知らないあんたが、偉そうに断定するんではないよ。

と拒絶してみせたのでしょう?

子孫さんの生活が楽になった原因が実際何であるかは本人にしか分かり
ません。ですが「良い成績を残した」という結果を見てその原因を考え
るのならば「努力が実を結んだ」と考えるのが自然で妥当な考え方です。

そこをねじまげてまで自身の心を桐山ゲイカにご供養する必要はないの
ではないですか? 子孫さんが自身の本心に嘘をついているからこそ他人
を罵倒しないと気がすまない卑屈な書き込みを繰り返しているのではな
いですか?

「空蝉(うつせみ)」の読みを知らなかったシュダオン様なんて演じてて
も仕方がないでしょう。

[492]サライ 08/06/14 01:24 D-h4kpH

この、ザザビのスレも、10月でついに、閉鎖になるみたいです。管理者のgaiさんには感謝ですね。スレの引越先を探したほうがいいみたいです。

[493]コム僧 08/06/14 06:42 Dl9FCAWhaw

>>２１世紀のシュダオンは、馬鹿には馬鹿という、遠慮やお世辞は
>>言わないのだ。私はシュダオンに近い、と思う。

三結の意味が解らずに、シュダオンに近づくことはできませんよ。

[494]コム僧 08/06/14 06:54 Dl9FCAWhaw

>>482]三十三聖神天 08/06/13 23:25 BrNxvev5Le
>>人は生まれながら口中に斧をもっている。

>>愚者は、人の悪口を言うことによって、その斧で自分自身を損なう。

>>風に逆らって砂を投げた時、その砂が自分自身に戻ってくる。

悪口は赦されるが、仏説を間違って解釈する者は赦されませんよ。
つまり仏説を誹謗することになるのです。
三十三聖神天の言葉は半分は間違っていますよ。
これは聖書にもあります。
『どんなことでも赦されますが、聖霊に逆らう者はいつの世も赦されません。』
つまり、嘘の真理を述べる者のことです。

[495]コム僧 08/06/14 07:27 Dl9FCAWhaw

>>482]三十三聖神天 08/06/13 23:25 BrNxvev5Le

仏説を間違って解釈する者は赦されませんよ。
つまり仏説を誹謗することになるのです。

**********************************************
復た問はく『汝、何等の苦を断ぜんが為の故に沙門瞿曇の所に於て出家
して梵行を修するや』と。羅陀答へて言はく『色の苦を断ぜんが為の故
に世尊の所に於て出家して梵行を修し、受・想・行・識の苦を断ぜんが
故に世尊の所に於て出家して梵行を修するなり』と。時に諸の外道出家、
尊者羅陀の所説を聞きて心喜ばず坐従り起ち呵罵して去りぬ。

爾の時、尊者羅陀、諸の外道出家の去れるを知り巳りて是の念を作さく
『我れ向に是の如く説けり。將世尊を毀謗したてまつらざりし耶、説の
如く説きし耶、法の如く説き、法次法説なり耶。將他の難問詰責して負
処に堕することを為さざゞりし耶』と。
（国訳一切経　阿含部）
**********************************************
ここに説かれているように、少しでも仏の説を間違えば仏の毀謗になり
負処に堕するのです。

[496]ユビキタス 08/06/14 08:33 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>459
真言宗にとってアゴン宗を敵視する必要などこれっぽっちもありません。
アゴン宗以前に桐山さんが「変身の原理」を皮切りに密教界にデビューした時は
桐山さんに期待をかけていたのです。
密教の名を広め、その価値を上げてくれる人として。
念力の護摩なども聞いたことなかったが、そんなマイナーな法もあるのだろうか
という各自の認識だったのでしょう。
しかしその正体を知るにつけ、皆なんだ？コイツは？ということでシカトした。
当初真言宗の学僧たちに参加を呼び掛けた密教講座も、参加表明から手を引き、
しまいにゃ同人の一人の高野山大学教授（当時）も下りた。
密教界から批判を浴びるようになった桐山さんは面白くなく思い、変身の原理復刻版あとがきに
書いたように「そんなに俺を嫌うならおさらばしてやるよ」と密教界を去り
アゴン宗を開いた。
真言宗としては桐山さんが真言宗を名乗らなくなってくれたわけだから後は
知ったことではない。
真言宗みたいに古い昔からの檀家制度で数多い檀家を抱えている大教団は
アゴン宗や桐山密教の出現ごときで檀家が減るわけでもなし、敵視する必要もない。
アゴン宗を開いてからは念力の護摩などこれっぽっちも説いていない。
それに自分で書いていて矛盾を覚えないか？
高野山あたりが念力護摩法の存在を知っていながら、敢えてそんなものはないよ
と嘘を説いて相手に恥をかかせてやろうとか。
まあいかにも子孫さんらしい発想ですよね。
相手をやっつける為には己のブライドもなく姑息な手段を使う。

[497]ユビキタス 08/06/14 09:09 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>467
生活が楽になったのはあなたが定年退職により退職金を手にし、今でも仕事は
持ってはいるだろうが、以前のように毎日あくせくと働く必要がなくなったからです。
これはこれまでのあなたの生活努力の蓄積の恩恵であり、空蝉さんが言うように
アゴン宗の因縁解脱の功徳などにする必要がない。
そりゃ世知辛い世の中だから定年退職したからといって必ずしも豊かになれる
人ばかりではない。しかしなんとか楽に生活をしていける。
人生の先輩としてお疲れ様でしたとねぎらいたい。
そんなことを言ったら定年退職して楽な境遇にいる人は皆因縁解脱したことに
なってしまう。
結局その因縁という奴がつかめないのです。
あるいはこういう因縁があるよと示されても、それは未来に属する運命ならば
その運命が実現しない限り切れたようなどうなのかはっきりしないのです。
判定が曖昧なのです。
子孫さんは入行前の頃いろいろと病気やら怪我やら災難が遭ったのでしょう。
しかしそれらの災いはその後いつでも出っぱなしということはなく、苦しい状況
というものは時間の解決もあり本人の努力や周囲の支援努力もあり、やがていつの間にか
快方へと向かうものです。人生苦あれば楽ありです。
それは信仰を持つ人も持たぬ人も共通です。
あなたのような境遇は因縁切りの行をしない人でも普通に得ています。
それともあなたは因縁切りをしなかったら今頃命はなかったはずだなどと言いますか？
どうしてそんな根拠のないことが言えますか？
桐山さんがガンの因縁で４０代後半にはそれが発動して致命的になるはずだと
自己申告していたのも客観的に証明などしようもなくどうにでも言える。
ましてや因縁透視も受けてない想像、推測だけのあなたが。
今の安定を得たことをひとえに信仰のおかげにしたいだけの希望に過ぎない。
そう思わないと信仰した価値がないと、信仰に取引を求めているから。

[498]三十三聖神天 08/06/14 11:54 BrNxv1blzJ

釈尊のことばなのです

間違えています。
↓
[494]コム僧 08/06/14 06:54 Dl9FCAWhaw
>>482]三十三聖神天 08/06/13 23:25 BrNxvev5Le
>>人は生まれながら口中に斧をもっている。

>>愚者は、人の悪口を言うことによって、その斧で自分自身を損なう。

>>風に逆らって砂を投げた時、その砂が自分自身に戻ってくる。

悪口は赦されるが、仏説を間違って解釈する者は赦されませんよ。
つまり仏説を誹謗することになるのです。
三十三聖神天の言葉は半分は間違っていますよ。
これは聖書にもあります。
『どんなことでも赦されますが、聖霊に逆らう者はいつの世も赦されません。』
つまり、嘘の真理を述べる者のことです。

[499]三十三聖神天 08/06/14 11:59 BrNxv1blzJ

悪口をなす者
他を害した物は、自らも害される。
心が不浄な者
他を憎んだからには、自らも憎まれる。

仏説を間違えています
↓
[495]コム僧 08/06/14 07:27 Dl9FCAWhaw
>>482]三十三聖神天 08/06/13 23:25 BrNxvev5Le

仏説を間違って解釈する者は赦されませんよ。
つまり仏説を誹謗することになるのです。

**********************************************
復た問はく『汝、何等の苦を断ぜんが為の故に沙門瞿曇の所に於て出家
して梵行を修するや』と。羅陀答へて言はく『色の苦を断ぜんが為の故
に世尊の所に於て出家して梵行を修し、受・想・行・識の苦を断ぜんが
故に世尊の所に於て出家して梵行を修するなり』と。時に諸の外道出家、
尊者羅陀の所説を聞きて心喜ばず坐従り起ち呵罵して去りぬ。

爾の時、尊者羅陀、諸の外道出家の去れるを知り巳りて是の念を作さく
『我れ向に是の如く説けり。將世尊を毀謗したてまつらざりし耶、説の
如く説きし耶、法の如く説き、法次法説なり耶。將他の難問詰責して負
処に堕することを為さざゞりし耶』と。
（国訳一切経　阿含部）
**********************************************
ここに説かれているように、少しでも仏の説を間違えば仏の毀謗になり
負処に堕するのです。

[500]三十三聖神天 08/06/14 12:03 BrNxv1blzJ

間違えています
↓
[495]コム僧 08/06/14 07:27 Dl9FCAWhaw


これは聖書にもあります。
『どんなことでも赦されますが、聖霊に逆らう者はいつの世も赦されません。』
つまり、嘘の真理を述べる者のことです。

[501]三十三聖神天 08/06/14 12:11 BrNxv1blzJ

このようなことをかいてしまう
こころによるかかわりが
功徳をすべて失う因となります
↓
[463]コム僧 08/06/13 14:40 Dl9FCV7SHY
>>─────────────────────────────
[457]如来の子孫 08/06/13 13:41 oNmU9AvgdV
副管長は、ガンの因縁が完全には切れずに他界した。
副管長は、十数年の延命が出来ただけです。
>>─────────────────────────────

知り合いがガンになって余命半年と診断されたけど、それから15年も生
きたけど、自然と15年の延命ができたのかねえ。

昔、風船おじさんという人がいましたよね。
季節風を計算したわけでもなく、目的までの距離を計算したわけでもな
く、ただ、風船をたくさんつけて飛んで行きましたよね。今は何処へ行
ったのでしょうね。すごく、アバウトな人だったね。何か子孫さんに似
ていませんか？

[502]三十三聖神天 08/06/14 12:17 BrNxv1blzJ

利己を滅していない者
貶めたからには、他に貶められる。
このような不善により功徳を失う

[503]三十三聖神天 08/06/14 12:18 BrNxv1blzJ

釈尊

人は生まれながら口中に斧をもっている。

愚者は、人の悪口を言うことによって、その斧で自分自身を損なう。

風に逆らって砂を投げた時、その砂が自分自身に戻ってくる。

[504]ユビキタス 08/06/14 12:32 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>492
ザビビが閉鎖したら私個人としてはまた２ちゃんねる１本に書き込みが絞られるだけです。
ここの人たちはどうするのだろう？
そうそう、２ちゃんねるの方から子孫さんにこっちに書き込みしませんかと
お誘いが来てますよｗ
モテモテでいいですねえ。

[505]○○屋 08/06/14 13:54 D-PzblC

わたしゃこっちが閉鎖されたら、カキコ人生引退するかな？

子孫さんってアゴンの『○○の因縁』信じてるんだろうな〜。アゴンの密教占星術が九星止まりなんだから話になりません。

ゲイカって、もしかして『宿曜占星術』しらなかったりして・・・

[506]バイオミン�] 08/06/14 14:39 2OFgtsAkD.

ネタ本は持っていても宿曜経のちゃんとした解説ができる人物との御縁
が無かったということでしょう。こういうことは本当に難しい。。。

[507]ユビキタス 08/06/14 15:03 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

青柿さんも評価するように、〇〇屋さんも単にアンチ子孫と
いうだけでなく、少しずつ進化してますね。
完全解脱は得られなくても、あたかも藤蔓によって繋留された舟が頻回なる
洪水によって断たれてしまうように。
一方、進化が北京原人で止まったままなのが如来の子孫さんです。
進化の進んだ人がまだ進化を遂げてない人を哀れむのは服部社長が田子作さんを
見る目が物語ってますね。
まだチンチンに毛が生えないオボコかな？と。

[508]○○屋 08/06/14 15:54 D-PzblC

ははは。


仕事であれ信仰であれ、肩の力を抜いて、偏見や先入観を離れて多くの情報に触れ、経験値を上げることが大切だと思います。情報が少なかったり、片寄ったりしている状態で大金を投資する投資家は失敗するにきまっています。


ゲイカの『密教占星術１』で因縁解脱千座行をはじめて、掲示板の議論で『○○の因縁』がないと指摘され、それから初めてさまざまな占星術を勉強し(まだまだ中途ではあるが)○○の因縁がゲイカの(よく言えば)霊感だけで構成されていると理解した。(おそらく人相を視て因縁を指摘していたのではないでしょうか)


では運命は偶然の連続かというとそうでもない。占星学方式で出した宿曜占星術で１２門、１２位までを使用すると、人生のアウトラインが浮かび上がります。これはちょっと勉強すると誰でも霊感なしに相当的中率が高いものです。


それらの知識と経験で密教占星術１とアゴンの運命診断などを判断すると、誇張表現と脚色とゲイカの占星術のレベルとＡＬＣのレベルと因縁透視・運命概観のレベルが知れてきます。


しかし、これらの『投資』の失敗がなければ、ここまでの知識は得られなかったので、投資が全て高利回りを生むわけでもない事も考えあわせると、おとしどころとしては、まあまあか？とは思います。(笑)

[509]ラシン 08/06/14 19:30 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>485みささげのない信心は単なるおねだり信心として桐山さんも批判しています。
あなたのは単なるナモナモおねだり信心です。

これは痛烈ですね。
み捧げの信心は対価を期待しない心ですね。
しかしアゴン宗の場合は異質で、桐山さんだけに対してのみ捧げの信心です。
桐山さんは、サンベンホージュの威徳を家のお守りであり、家族全員を守る
ヴァイブレーションを放っている。
だが、その家の者が入信していなければ折角の救済力が反映されないと、
常々述べていた。
その時は本山建立中で、会員はサンベンホージュの威徳を伝えるようにとの
要請を受けていました。
会員はホテルオークラで桐山さんを囲んで食事ができるのが自慢のようでした。
実際は同じテーブルは無理、しかし直の桐山さんを見れ法話でない生の話しも聞けます。
このように信者の気持ちをうまく煽って結果、信者の傲慢や欲は増えるばかりです。
今思えば、屋敷浄霊もデモとか宣伝の類いのように思う。
そのくせ屋敷浄霊を厳密に制御していました。
屋敷浄霊にはサンベンホージュが必要で、それを護持している会員が勝手に
行ってはいけない。
今は知りませんが、ファミリーは宗務局を通して借り入れる許可制だったと思う。
修法後はホントに金粉が降った。
批判側から金粉の秘密が明かされるまで、ホントに霊力があるのかと思っていました。
私も当時は鼻持ちならぬ信者でした。

[510]如来の子孫 08/06/14 20:33 oNmU9AvgdV

ユビ元くんは勝手な解釈であれこれホラ書くんでない。
仕方ないからプライバシー少し書く。私はまだ定年の年ではなく、
まだ現役で稼いでいる。入行時より楽だと書いたのは経済だけでは
ない。ホントにアホなやつだなぁ。因縁は五つ出ていて、
そのうちの一つは教えたではないか。あとは教えずともいいだろ、
少しは考えろよ、因縁診断など受けずとも、苦しくてはっきり因縁
を自覚ものだ。例えば、医者にガンと診断されてら、ガンの因縁だとわかるだろう。
それでも因縁診断受けるアホはあんたくらいのものだろう。
私はガンの因縁ではないよ、例えただけ。あんたはすぐ決めつけるか
らね。あとはプライバシー書かないから勝手な推測してあれこれ決
めつけるんじゃないよ。だから落ちこぼれるのだからね。

それから私はシュダオンと自称したのではない。
シュダオンに限りなく近い感じがする、と述べたのね。
大違いでしょ、フフ。たぶん、私の口の悪い因縁が切れたら、
シュダオンだと思う、フフフ。
ラシンさんの言葉使いだけには感心だね、とても丁寧だ。さすが阿含
宗で２０年修行した方ですねえ。私にはマネできない。

副管長は、少し不養生だったのでしょう。医者の不養生といいます
からね。副管長は医師ですからね、その上、信徒の面倒までなにかと
気配りしながら面倒みる方でしたからね。
そのようなことにも思い当たらず、ガンで死んだと騒いでる元信者の
あさましさを私は感じるね。
私は、自分の因縁が５つ出て苦しんでいたけど、今は半分切れたと
自覚してるね。半分切れてあと２，５が残ってます。二つと半分。
これが薄れたら完全なシュダオンです。
その時は、シュダオン宣言しますよ。
たとえ管長が認めなくても、シュダオン宣言を必ず、・・・どうしよ
か、フフ。

[511]如来の子孫 08/06/14 20:53 oNmU9AvgdV

ユビ元くんも僧侶に得度とか、ホントにつまらない形式を気にして
んだね。アホらしい。
そんなに気にするのなら、桐山氏は真言宗の高僧に伝法伝授を受けて
いるではないか。しかも録音まで許されて、録音してると聞く。
破格の待遇ではないかえ？将来は一宗を立てると見込まれてたの
でしょう。貴重なその伝法も、永久に残るでしょうね。
元々は、仏教に宗派なんて無かったのですからね。
どの宗派の僧から伝法受けてもいいわけだ。
なら、真言宗の高僧から伝法受けたら、立派なアジャリの資格あるん
でないかえ？

ところでさ、沙門衆の件だけどね、外道とはどういう意味でしょう。
もしかしたらさ、阿含経以外の宗旨は、すべて外道かも知れないね。
恐ろしいことだね、フフ。

[512]輪 08/06/14 22:46 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

私はたった一回、密教の法(三回生の時の法)を修しただけで、金粉降りましたよ。
部屋中に。
しかも、翌朝まで残ってましたね。記念にセロハンテープに貼り付けて取っておきました。

それを、批判者はどう解釈するのでしょうか？

是非教えて下さい。

[513]バイオミン�] 08/06/14 22:55 2OFgtsAkD.

ぐぐれ。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=&percnt;E6&percnt;89&percnt;8B&percnt;E3&percnt;81&percnt;8B&percnt;E3&percnt;82&percnt;89&percnt;E9&percnt;87&percnt;91&percnt;E7&percnt;B2&percnt;89&revid=1077494332&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=1&ct=broad-revision&cd=7

[514]如来の子孫 08/06/14 23:10 oNmU9AvgdV

ここで現信者さん方に、言っとくね。
ユビ元くんなど、私に定年退職者と決めつけてレスしてくるわけだ。
たまたま正直な私は、そうじゃない、と正直に答えてしもうた。
だが、この手を使われては、いずれ私は丸裸にされてしまう。
私は、男とも女ともあかしていないが、ユ元くんに、決めつけられて
レスされると、ついホントのことを明かしてしまうだろう。
すると、いずれ、私のプライバシーも丸裸になる。

そこで、私は考えた。
これからは、ユビキタスくんの、私のへの、推測には、
当たりだろうが、外れだろうが、すべてに、
「あんたの推測は、はずれだ、アホ」と答えることにします。
了解してください、現信徒さん、そうしないと私のプライバシー
が守れないのですからね。

そういうことだ、ユビ元くん、以後、そうするからね。
以後はすべて、「あんたの推測ははずれだ、ア　」と答えるよ、フフ。

[515]輪 08/06/14 23:10 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

まあ金粉なんてのは、神仏からの御褒美みたいなものですからねー。

人間の潜在意識と顕在意識が一体となった時、仏になれると誰かが言ってましたね。

その片鱗が、金粉になって出てくるのでしょう。たとえ一時的でもね。

何でも理屈で処理してしまうと無味乾燥で「無粋」な世界にしかなりませんね。

それでは グンナイ。

[516]三十三聖神天 08/06/15 00:14 BrNxvp6IKM

沙門衆ついて釈尊が「あなたたち比丘比丘尼自身の・・・」と沙門衆についての説明をしています。
「初期仏教」

[517]ユビキタス 08/06/15 01:02 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>510
>>514
この深夜の部はその子孫さんのプライベート推理について弁明します。
仕事を全くしてないわけではなく今でもしてるが、往年に比べて負担が少ない
のではないかと推理したのは、あなたが毎日平日の日中書き込み三昧で暇そうに
見えたからです。
但し通勤する勤め人にこだわることなく自営的な自由業もあるかなと。
いずれにせよかなり自由になる時間帯が多いんだなと感じてました。
但しこれは非難などではなく、ある人が仕事時間中に仕事をサボってカキコを
していたとてその人の自己責任だから一切関知せず自由との見解は前に述べた通りです。
それから一度定年退職してから第二の人生として今の仕事をしている可能性を
考えたのは、あなたが前のハンドルの時にまだ年金は受け取るのに数年云々
書いていたことがあるからです。
それまでは私は子孫さんというのはもっと高齢の線も考えていたのですが、
別の批判側元信者からも「なんだ？まだ６５より前か？私と大して変わらず
まだまだ若いでないか」というレスがあったからです。
そこで６０で一旦定年退職して、その後は負担の軽い嘱託的な仕事をされている
のではないかと推理した次第です。
この程度のことは個人を特定する情報にはなり得ませんが、しかし議論に直接
関係ないプライベートのことですので、今後は出さないようにしましょう。

[518]バイオミン�] 08/06/15 01:28 2OFgtsAkD.

i-morley 湯川れい子さんとの対談

http://morley.air-nifty.com/movie/files/080401.program.revision.mp3

桐山法源さん(？)のことも麻原と一緒に話題になってます。

[519]たまに顔だす干柿 08/06/15 09:04 MRRhS0ocsg

まだのびているんだねここのスレって
まあユビさんも前にくらべたらトーンは落ちているけども
浄霊法で金粉云々とかあるけど霊力には関係ないって
オレは金粉などみたこともない
（ただキラキラしたもんが衣とかについているのを金粉だとか称して
大騒ぎしている信者はけっこういたが、どうしてもあれが金粉
だと思えんかったけどね）
ただ宝塔に祈念をこめると独特の霊的波動を発することはたしか
屋敷浄霊法の次第とはあまり関係ない
ただの法典勤行でも出てくるし〜
だから別に一から十までゲイカがインチキだとはおもわないよ。

けどね広大妄想狂のパラノイアなんだよゲイカは
霊能力者は心身のバランスが一般人より崩れているのが多いけど
ゲイカもその内の一人だったというわけだ
ゲイカの念が極めて強いのとインテリだったのが幸いとしてというか
また、情報が少なかったせいもあったりして阿含宗は７０年後半から
９０年代まで伸びた
しかし現代においては特に見るべき点もないしね・・・
世間において関心をよせられ感心されるのは御供養などの祭典式典
でしょ、それだけはマジメにやっているからね。
ただ信者たちに対しては必要以上にしつこく御供養のススメがあるがｗ

でもまあいいんじゃないですか
ユビさん達も騙されたという思いは捨てるべきですよ
宗教思想面において目を開かされたと感謝したほうがいいですね
現役の活動的な信者さんたちも、もっと外の世界を見るべきですね
そして良い面だけを活動の糧にして、教団依存ゲイカ依存等はやめるべきです。依存と信仰はちがうということを考えるべきです。

もっとコメント等つづけてやりたいのだが、このごろ時間もとれなくて、無責任に書き殴ってもうしわけない・・・
タイトルだけ派手に出して、確立されたものはなないもなし
バナナの叩き売りと批判されても仕方のない御方と同じではないか！
と思われた方、
どうもすいません
（さんぺー状態です、といっても林家三平をなつかしく思い出す方はここにおれれるでしょうか？
たぶんサンペーというとヤンのサンペーになったりしてｗ
そうそうヤンといえばＥ川サン、例の「カンチョウゲイカはメシアなのです！」とやった彼女、
破門ではないが道場出入り禁止になったそうです。ゲイカに直訴しようとして警備を
ふりきりゲイカに近づいてＷ田の怒りを買ったらしい
しかし何を直訴しようとしていたのか？）

[520]たまに顔だす干柿 08/06/15 09:18 MRRhS0ocsg

あ〜ヤンのさんぺいおんなずき〜♪

ところでゲイカ、Ｗ田に関西総本部に監禁されて
家族の前で「東京に帰りたい」と泣いたという噂もでたりしているのだが、詳しい情報知っている人いますか？

ついたち護摩も関東主催の例祭でもゲイカは関西からの中継で
別院にきたのはＦ田のトンガリボーズだけだったそうじゃないか

だいじょうぶかゲイカ？

お前の力を見せてくれ！

「ええよ！」

ふらんちぇんかい！

[521]孫 青柿 （あおがき） 08/06/15 10:12 anUZQ2Kjvz

>519-520 リポートありがとうございます。メチャおもろいですｗ
時代劇の殿が家老や側室に軟禁されて忠臣がそれを救うみたいなのありますがマジそういうのがあるとは！
直訴の舞台は別院じゃなく関西本部だったのですか？

[522]如来の子孫 08/06/15 10:31 oNmU9AvgdV

干柿さんのレスは、いい意味で笑えるね。
へたな落語聞くより面白いよ。

日の浅い現信者さん方に言っておきます。
ユ元信者くんや桐止くんが管長を偽アジャリとか偽僧侶と書きま
した。得度という形式を問題にしたんですね。それなら考えてみま
しょう。得度とはいったい何ですか？
僧の元で、戒を授けられて、在家信者なり出家僧として認められる
儀式ですね。ただそれだけのことです。
ならば、管長は何年も前に、スリランカ仏教の宗派から名誉大僧正
位を贈られています。輝く大王、とかの法号まで一緒にね。
これなら正式な僧でしょう。阿含経を依経とする上座仏教の僧から
僧として認められたのですからね。
外道の出家僧から認められたのではなく、釈迦が認める僧から認め
られたのですから。

これなら誰も文句、言えないわけです。

[523]如来の子孫 08/06/15 10:53 oNmU9AvgdV

阿含宗は、供養がしつこい、とかのレスがありましたね。
考えてみましょ、ほとんどの宗教は信者の寄進で成り立っています。
キリスト教も仏教も回教も、信者の寄進で成り立っています。
阿含宗の寄進・供養は、ほんとにしつこいですか？
でもそれは、信者しだいではないのですか？
管長はしつこいこと言いませんよね、私はあまり聞いたことない。
「あまり無理すんな」という管長の言葉は聞いたことあります。
あと、管長は、「精一杯供養しましょう」と、言います。
収入の「何割」を供養に、とか具体的な数字は言いませんよ。

そこで、精一杯の供養とはどれくらいなのか？を考えてみましょう。
私の場合は、収入の一割を目安、にしている、とレスしたことが
あります。勿論、正確に１割、ということではないです、目安です。
結局は、精一杯の中身は、信徒それぞれの考え方でしょう。
ユダヤ教徒は、昔から、収入の１割を神に寄進してきましたね。
キリスト教徒もそれに倣い、収入の１割を神に、だったと思います。
回教徒は、収入の２割を神に寄進すると聞いています。

さぁ、阿含信者はどのくらいが妥当なのでしょうか？
ラシンさんは、サンベンホージュその他、グッズコレクターとのこと
でしたが、無理はしませんでしたか？
私は供養もいくらかしますよ、無理しない程度にね。
無理すれば私も、そりゃ、サンベンホージュも頂けたでしょね。
だが、私は無理はしない。それでも因縁は薄れました。
たまには、無理することも必要か、とも思いますね。
でも、頻繁に無理してはいけませんね。

[524]ラシン 08/06/15 12:32 *uZs1KhDPLSb*rV/ZR3B5.1

>522管長は何年も前に、スリランカ仏教の宗派から名誉大僧正
位を贈られています。

真言宗の場合、阿闍梨となるには、得度受戒し四度加行を成満した者が、
師の大阿闍梨より伝法灌頂を受けなければならない。
桐山さんは小田慈舟さんから、僧籍を偽って如意宝珠法の伝法だけを受けた。
つまり、投華得仏、瓶水の灌頂の儀式や印相と真言、五鈷杵を授けられていません。
伝法灌頂を授かったのではなく、伝法だけ受けた。
それも僧籍のないことを騙してです。
また
子孫さんの指摘どおり、スリランカのそれは名誉大僧正位です。
単なる名誉位で、僧侶の資格そのものではない。
僧侶という有資格の上で成り立つものです。
それを寄付による多額のお金をかけて得たもので、
０にいくらかけようが、それは０でしかない。

[525]ラシン 08/06/15 12:40 *uZs1KhDPLSb*rV/ZR3B5.1

>523ラシンさんは、サンベンホージュその他、グッズコレクターとのこと
でしたが、無理はしませんでしたか？

お気づきのように、無理をしていました。
自分の栄誉だと考え、たくさんのバッジなどを金襴袈裟につけていた。
色紙や破地獄光明曼荼羅を貰ったりと、たしかにグッズを増やすことばかり、
桐山さんの名誉地位漁りの縮小板と変らない姿でした。ああ〜恥ずかしい。

[526]孫 青柿 （あおがき） 08/06/15 13:17 anUZQ2Kjvz

>>508 なんてお人好しなんですか！　先祖を人質にとられて金と労働力を出さないと死ぬと脅かすのを投資と呼ぶのですか？

[527]ラシン 08/06/15 13:30 *uZs1KhDPLSb*rV/ZR3B5.1

>488護山会のよい待遇（？）だったが、そんなこと関係なく、自分の良心と相談して
退会を果たした。

そうですね、聖なる宗教なのに実態は格差社会でした。
本山落慶法要の時も、席が指定された舞台前の席です。
ご喜捨しただけのことで、信者を平等に扱えばよいのに
アゴン宗は信者に差をつけました。
尤もその時の私は、その待遇に満足した増上慢。
七氏さんがいつも指摘する欲を薄めるどころか、
逆に欲を増やす行いに励んでいた。
私が退会を決めたのはユビキタスさんが、２chで擁護派だったことを
知ったからです。
それで倉庫の８辺りを見て、かなりショックを受けました。
七氏さんと同等のアゴン教学と真の阿含経解釈の確かさに
いつも感心していたのに。
ユビキタスさんも批判派に反論できなかった過去を知った。
退会を決めたら、自分が喜捨したものに何の未練も
感じなかったのが不思議です。
それは批判派の皆さんの指摘が正鵠を得ていると解ったからです。
だから、過去の蹉跌に未練など抱きようがありません。

[528]ユビキタス 08/06/15 14:01 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

いや、素晴らしい文章力だ。ラシンさんの書き込みですね。
青柿さんが当初七氏さんと間違ったのも無理からぬことかもしれない。

子孫さんへのレスはまた後からしますね〜。
日曜日は仕事はありませんが、私生活が忙しいですからね。

[529]如来の子孫 08/06/15 15:05 oNmU9AvgdV

やはり、ラシンさんは、私みたいに、因縁に苦しんで入行したのと
違うみたいですね。だから他人の意見に左右されて、退会までして
しまう。
それもいいでしょう、仕方ないのです。私の場合は、桐山教法が、
私の因縁切りに効果があったか、なかったか、の一点です。
真の仏教か、偽の仏教か、そんなの関係ない、そんなの関係ない、
私の苦しさを楽にしてくれる教法か否か、その一点です。
だいたい私は、入行時は仏など信じていなかった。真の仏法といった
とて、仏そのものを信じていないのだから、そんなのどうでもいい。
管長は、「特に信仰を必要とせず、システムなので修行さえすれば
超人てきな力がつく」と本に書いていた。
だから、その力を持てばこの因縁が出てる苦難を打開できるか、
と考えて入行したのです。輪廻転生なんてのも空想と考えてました。

で、入行後は、因縁は煩悩より生じて、苦しむのだから、因縁を切る
には煩悩を断じなければならない、という教えにはすぐに納得した。
それ以後は、勤行、梵行・供養を、自分なりに考えて、それに専心
したのです。それ以降は、超人的な力の獲得から方針を転換し、
煩悩・因縁解脱、一本に目標をしぼりましたね。
５つの因縁で苦しかったですからね。
で、私には桐山教法は効果があった。管長が僧か否か、なんてのも
私にはどうでもいいこと、関心外なんです。
ユ元信者くんは、どうにも想像力がたりなくて困る。
５つの因縁が出ていたら苦しいのですよ。
あの状態が半年でも続いていたら、仕事は転々とするしかなく、
健康面でも人間関係にも支障があるだろうし・・・。
ネットカフェ難民か、生活保護か、あるいは富士山麓で・・という
状態を、なんでユ元信者くんは想像できないのだろう。
そこまで私に書かすなよね、もうちょい想像しなさいよ。

[530]如来の子孫 08/06/15 15:23 oNmU9AvgdV

スリランカ仏教から贈られた、名誉大僧正が、なんで僧侶の資格では
ないと言えるのかね、ラシンさん。名誉がついているからだと？
名誉は、普通の大僧正の上のランクだから、と考えるのが普通で
すよ。名誉教授は、名誉がついてるから教授の資格がないというの
ですか？そいつぁおかしい考えだよ、ひねくれた考えだよ。
じゃあ、チベット仏教の伝法潅頂はどうひねくれて、答えますか？
仏教はインドが発祥の地だから、インドに近い人から潅頂受けたほう
が、より正確ではありませんか？
あとね、釈迦入滅後、何百年もしてから経典が勝手に創られます。
その偽経を依経としている仏教宗派は、真の仏教ですか、ラシンさん？
釈迦から見たら、それらは外道ではないですか？
だから応説経に、彼の比丘は漏尽解脱を得ず、とあるわけでしょう。
そのような外道の得度を、どうして重視するのかな？ラシンさん、
私はそのあたり不思議でしょうがないのですがね、フフ。

[531]ユビキタス 08/06/15 15:49 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>529
ラシンさんの書き込みからどうして入行の動機まで勝手に作れてしまうのか、その国語力が問題ですね。
で、勤行と供養はよいが、梵行というのはあなたの場合見えてこないのですよ。
みささげが必要と書いたが、私があなたに問うたのも、金などの供養のみささげ
よりも身体を動かす行動としての梵行みささげです。
これなくして護山会会員などにはなれない。
あなたがラシンさんを下に見るのなら知りたかったのが、金を無理して出し過ぎる
供養みささげではなく、行動梵行のみささげです。
これを桐山さんはやってやり過ぎることはないとしています。
出しゃばってやるくらいでよいとしています。
だからラシンさんを下に見るのなら、ラシンさんも他の人も納得するような
行動実践を示してみなさい。
それなくして真剣な行とか言われても説得力がない。
梵行実践を示すことは個人情報やプライバシーの侵害に該当しませんよ。
誰でもやってることだから。

[532]如来の子孫 08/06/15 15:55 oNmU9AvgdV

瞑想指導者の本をアチコチ見ると、東南アジアの伝統的な上座仏教
瞑想法で、ブッダになった、という報告がないのですね、これが。
あれは、役に立たない、なんて辛辣に言う人までいます。
七覚支法にしても、伝統的上座仏教の考え方には、大きな疑問が
あります。注意深く自分を観察していると、自然に涅槃に至る、
というのですよ。捨覚支は、平安な心、という意味で涅槃だと
いいますからね。私にはとても信じられません。
管長の解釈の法が妥当だと思えますね、私には、フフ。
上座仏教の瞑想法は、長い間に、楽な方法に変質したのかも、フフ。

管長は、真言密教にヨーガを取り入れて成功したようです。
安般念にも、いろいろ工夫して、ヨーガの手法を取り入れています
ね。

聖典・阿含経というのは、凡人が道徳・倫理を学ぶように読んでも
その真価はでてこない、と思いますね。そういう読み方をしたって
そりゃ、悪くはありませんよ。例えれば、オートバイにエンジンを
かけずに、自転車のように乗って利用しても悪くないです。
凡人が阿含経を読んでも、そのようなものでしょう。

オートバイにエンジンをかけるには、運転できる人が必要です。
阿含経に、エンジンをかける、という言い方は可笑しいですが、
そのようにするには、聖者の読み方がどうしても必要だと、私には
思えるのですよ、ふふ。

[533]如来の子孫 08/06/15 16:19 oNmU9AvgdV

あわてなさんな、ユ元信者くん、私はラシンさんを上にも下にも見て
いない。そういう見方はしない。管長の言うことを咀嚼せず、盲信
したのだなぁ、と思うだけです。その点はユ元信者くんも同じです。

あんたはすぐ、人を人と比較する因縁があるね。
そういう見方はいけないのです。供養金の比較をして上下だとか、
出仕修行の回数を比較して上下だとか、そういう見方はいけません。
そういう見方は差別意識につながりますよ。
そういう差別意識、優劣意識が、解脱供養何体、グッズ数、出仕回数
とかを考えてしまうのです。そういう比較を私はしない。
だから、自分の勤行・梵行・供養も、自分の判断を入れてするだけ
です。あんたは梵行をどのように理解してますか？
梵行とは、仏様のような清らかな行い、ですよ。
正教を広め、正教を実行し広めようとしている教団を援助する、
それには何ができるか、自分で考えて実行するのが大切でしょう。
ユ元信者くんには、その創造性が欠けてるようですよ。
管長の言うことだけ実行、鵜呑みにして、応用がないようです。
私の梵行には応用編がありますから、具体的には書きません。
それは各自・工夫してやればいいのです。

[534]ラシン 08/06/15 17:04 *uZs1KhDPLSb*rV/ZR3B5.1

私の入行動機など、ここではどうでもよいのです。
退会したことに意味があるからです。

>530名誉がついているからだと？
名誉は、普通の大僧正の上のランクだから、と考えるのが普通で
すよ。名誉教授は、名誉がついてるから教授の資格がないというの
ですか？

桐山さんが、上座仏教でも大乗仏教でも得度受戒していれば
問題ありません。
名誉が生きる。
子孫さんは
医師免許の無い名誉博士が、手術できると言っているようなものです。

>その偽経を依経としている仏教宗派は、真の仏教ですか、

重視ではなく桐山さんは、その大乗密教のアジャリだと
嘘をついていることが問題です。
真の阿闍梨でもなく僧侶でもないから、偽僧侶偽アジャリとなる。
偽の衣にいくら権威をつけても元が偽ですから、事実は変らない。

[535]三十三聖神天 08/06/15 18:29 BrNxvvNPA7

条件がちゃんとそろっています

宗教法人の代表者。
チベットの守護仏があり
チベットの霊位があり
チベットの守護仏名があり
チベットの霊位名があり
源経があり
法道具があり
法衣があり
すべてに生がはいり
伝統にとる順序によって授受がおこなわれた

[536]三十三聖神天 08/06/15 18:30 BrNxvvNPA7

法衣があり

[537]三十三聖神天 08/06/15 18:30 BrNxvvNPA7

すべてに生がはいり

[538]三十三聖神天 08/06/15 18:32 BrNxvvNPA7

僧という事実がちゃんとそろっています

宗教法人の代表者。
チベットの守護仏があり
チベットの霊位があり
チベットの守護仏名があり
チベットの霊位名があり
源経があり
法道具があり
法衣があり
すべてに生がはいり
伝統にとる順序によって授受がおこなわれた

[539]三十三聖神天 08/06/15 18:33 BrNxvvNPA7

間違っています
↓
[534]ラシン 08/06/15 17:04 *uZs1KhDPLSb*rV/ZR3B5.1
私の入行動機など、ここではどうでもよいのです。
退会したことに意味があるからです。

>530名誉がついているからだと？
名誉は、普通の大僧正の上のランクだから、と考えるのが普通で
すよ。名誉教授は、名誉がついてるから教授の資格がないというの
ですか？

桐山さんが、上座仏教でも大乗仏教でも得度受戒していれば
問題ありません。
名誉が生きる。
子孫さんは
医師免許の無い名誉博士が、手術できると言っているようなものです。

>その偽経を依経としている仏教宗派は、真の仏教ですか、

重視ではなく桐山さんは、その大乗密教のアジャリだと
嘘をついていることが問題です。
真の阿闍梨でもなく僧侶でもないから、偽僧侶偽アジャリとなる。
偽の衣にいくら権威をつけても元が偽ですから、事実は変らない。

[540]三十三聖神天 08/06/15 18:55 BrNxvvNPA7

因　止息

準胝をそのままのまま続ける

続けないと
芽が吹きます


大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音
大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音大菩薩
大日如来・釈迦如来・準胝如来の三身即一
真正仏舎利

[541]三十三聖神天 08/06/15 18:57 BrNxvvNPA7

霊査

清らかな石仏

[542]桐止晴雄 08/06/15 19:02 nkVDwoeP2C

如来の子孫＝仕損じは、ここのスレで、自分はシュダオンに
近いなんていう「妄想」を書き連ねるんじゃなくて、
そんなに自信があるなら、キチンと宗務局にゆき、書面で管長に
提出して、認めてもらってからものをいいなさい。
アンタのは、宗教詐欺師の桐山靖雄さんが「俺は完全解脱者だ」と
自己申告してるのと同じで、妄想型シュダオンですね。
イカサマ仏教（三宝）を信じて、イカサマ因縁論信じていて、
因縁云々いっても無効だね。病気なりに効果があったとすれば
それはあなた様の寿命があった、それだけのことですよ。
桐山さんの言う「運命の星」「因縁」「霊障」などは
空想の産物であることを、再度、念を押しておきます。

>>520　桐山さんが泣いた！お家へ帰りたくて・・・！
干柿＝星祭さん、久々の情報ですが、職員にたずねてみました。
そういう噂は、よく知らないようだが、桐山さんが、よく泣いてる
という噂があるらしいね。
話しも出来ないような感じらしいな。普通じゃないらしいよ。
斑ボケというの。いま出るとヤバイから軟禁状態なんじゃないかね。

[543]ユビキタス 08/06/15 19:12 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

９月に本当にイスラエルに行けるのか？
「仏陀の真実の教えを説く」下巻の発刊月来月に延びた背景には上巻にもなんら
コメントできなかった分、「著者」のあとがきを添えるつもりが、そのあとがき
すらも書けない状態でいるのでは？とも考えたのだが、どうだろうか？

[544]ラシン 08/06/15 19:19 *uZs1KhDPLSb*rV/ZR3B5.1

>538僧という事実がちゃんとそろっています

基本中の基本であるチベット仏教具足戒を桐山さんは
いつ受けたのか？教えてください。
またそのテルマ教義を桐山さんは相承していますか？
守護仏も霊位、守護仏名、霊位名、源経、法道具法衣
すべて単なる寄付の返礼品という名誉位にすぎない。
あなたも知人からお中元を戴けば、礼状とお返しの品を送ると同様。
お返しの品に資格があるわけはない。

[545]ラシン 08/06/15 19:47 *uZs1KhDPLSb*rV/ZR3B5.1

>510私は、自分の因縁が５つ出て苦しんでいたけど、今は半分切れたと
自覚してるね。半分切れてあと２，５が残ってます。二つと半分。
これが薄れたら完全なシュダオンです。

子孫さんは桐山教を　自分にとって都合よく解釈し、
その悪因縁切りの行としているようですね。
だから、
たとえ宗教詐欺教団でもそれに直接に加担していないのだ。
これが本音ではありませんか？
しかし社会では、暴力団に資金提供する企業や団体、個人は
厳しく罰せられます。
子孫さんの理屈は、暴力団に所属しながら俺は違法行為をしていない
と、言い張っているのと変りません。
子孫さんの悪因縁を解決できたのは、桐山教という偽威力に依存した
その結果に過ぎない。
人間は弱いが、その後押しがヤクザや偽超能力でも
今までになかった力を発揮出来るのが人の習性です。
子孫さんはそのように、自力を発揮したにすぎません。
子孫さんの生活を改善できたのは、ユビキタスさんが指摘したように
あなたの努力によるものです。

[546]桐止晴雄 08/06/15 20:44 nkVDwoeP2C

>>543
車椅子で、そこに居るだけ。移動も極秘で。注射・薬などで
なんとか誤魔化そう、本人も周りも、そんな感じじゃなんですかね。

>>544
桐山さんは、僧侶としての戒律なんか受けてませんね。
チベット仏教において、正式な僧侶であるとは認定されてません。
名前（誰でももらえますよ）も名誉的に少し讃える文句が入ってる
それだけのこと。とにかくサキャ・ツァル派の特定の寺に何千万円も
お布施する人なんかいませんからね。
ニンマ派のほうのミンドリン寺に対しても同じようなことですね。
灌頂も、伝授をしてよいという灌頂ではありません。
チベットの金剛界・胎蔵界の灌頂を桐山さんは受けたが、
あれには、ふつうに「金剛アジャリ」の灌頂が入っているから
特別なことじゃありません。
全然、チベット語もできないで、さらに「加行」（グンドー）も
一度もやってない人間が「テルマ相承伝承者」になどなれようが
ありません。テルマを開くことができません。

[547]ユビキタス 08/06/15 21:29 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>533
いえ、あわててなどいませんよ。
私は別にあなたを梵行の回数とか量で比較をしようなどと考えてません。
梵行の量なんてものは私も大したことはないし、そんなもので五十歩百歩の比較
なんかする気ありません。
ただむしろあなたの方に、退会した批判側元信者と見るや、蔑んだ目で見ている
ことが見え見えなのです。
これはあなたの言葉遣いに見られます。
くん付けとさん付けです。
「くん」も「さん」もたしかに相手に対する丁寧語です。
「くん」と呼ぶこと自体に悪意も侮蔑もありません。
しかしあなたの場合はその使い分けが醜いほど顕著です。
ユビ元信者くん、ラシンくん、青柿くんと批判側は全員くん付けです。
そのくせ干柿さんやコム僧さんなど現役信者や元信者ではない人に対しては
さん付けです。
青柿さんは多くの人からくん付けされますよね。
干柿さん、〇〇屋さん、桐止晴雄さん、それから最近出なくなったが涼風さんも
そうです。このくん付けには侮蔑は一つもない。
単に自分よりも年少とわかるからというだけです。親しみやすさという要素も
ありましょう。批判側だから擁護側だからという対立を超越しているのです。
ところがあなたは批判側は共通してくん付け、他はさん付けです。
たしかにくんは悪い言葉ではなく丁寧語の尊称です。
しかし目上の人間が目下に使う言葉です。逆はないでしょ？
このようなはっきりした区別をつけるということは、あなたに差別の意識、
見下げる気持ちがあるからです。
だからラシンさんが批判の書き込みをした時にラシン「くん」に対して何かと
相手を蔑む評価を書き込む。
評価するからには自分がどれだけ修行したかが問われるところです。
別にラシンさんと子孫さんの修行の量なんて比較しない。
ただほとんど全く修行もしたことのない奴だったらどうだろう？
少しでもやったことがあるのか？やってみてから物を言え
という意味で、その具体的な梵行実践を問うた。
簡単なことです。独自の工夫など示す必要はなく、皆がやってることを書けば
よいだけです。
ほら、皆さん、ご覧なさい。また今回も梵行の意味だの一般的な話をして
具体的なことは書かないと逃げた。
密教がうんぬん書きながら、その密教の伝法を受けても復習会に出て研鑽しよう
という気持ちもない。密教の行法次第なんて伝法会だけでマスターできないんですよ。
こんな真摯さに欠ける御利益ナモナモ信者が何を偉そうに。

[548]たまに顔だす干柿 08/06/15 21:38 MRRhS0ocDi

>>542
ああどうも
今日は時間あるので、
でも例祭法話には顔出して話していたみたいですが
泣いてばかりいる管長ですか
もうそんなはなしが下っ端の信者にまで噂になるくらいじゃねぇ〜
イスラエルで法要やるためにイスラエルにン億出したとか
そういう噂でさえふつうに飛び交うようになって
まあ、それはそれとして、宗務と管長のやりかたはどうでも言いということはないが、どうでもいいのだがｗ
教団と信者、修行者のありかたについて、こっちのほうが問題だ
相談者の話しが噂話になったり、もう何年も修行している内陣修行者
が暴力振るうとかいう話しが出たりして、どうしようもないでしょ
いったいなんなんだ！ということになるでしょう
ゆるゆるでいいかげんじゃないか！
法話で帰る信者も多いし、実のところ昔からの信者もやらずボッタクリだって文句いう人も多いのですよ本音では
表立って言うとｗ田一派の職員や幹部の狂信者等ににらまれるからいわないだけであってね、そういうところだけへんにきびしい
中国政府かよ！

派手なことやんなくていいから、地道にやってくんねえかな
静かな祈りの場、瞑想する場を提供するだけでもいいから
それが本来の道場のありかただと思うのだが

職員の中でアゴン宗の将来について真剣に考えている人はいるのでしょうか？
なんかイエスマンばかりのような気が・・・
もっとも逆らう奴は冷や飯をくらう目にあうらしいからね
桐止さんもその口なんしょ？いや余計なことを失礼！

追伸
テルマって
今は歌手の青山テルマが旬でしょｗ
埋蔵経典ねゲルク派からはインチキ扱いされているやつでしょ
そりゃいいんだよゲイカがただの名誉だけだって
オレはそういうことは問題にしない

しかしネぇ、自分が体得したものを教えるといっておいて
昔に基礎と称するものだけ教えてあとはなんもしないで
夢はアニメを完成させることなんて
ふざけるな！ってなるでしょ、たいがいの人は
しかもグモンジスクールだっけ？
いまだに存在しているんだぜ
なにもやっていないのに
なにが特典なのか、ただ道場の瞑想室を使えるだけのこと・・・
なんだこりゃ？

[549]たまに顔だす干柿 08/06/15 21:49 MRRhS0ocDi

今の信者のありかたってどうなんですかね？
信仰して、ありがたくいただいた利益はそれとして
（オレはユビさんのように努力だけというこもないと思う
やはり神仏の加護そういうものはあるでしょう）
教団はやっぱり、おかしいところがあるし、
管長もいいかげんすぎるよ！
つーのが本音だとおもうのだけど
何から何まで信じてアゴン宗なんて奴は時代遅れだろ、と思う
どうなんですか如来の子孫さんとかは？
ユビさんたちに突かれてムキになっているようですけど
本音ではやはりおかしいところがあるよ
と思っているでしょ。

[550]たまに顔だす干柿 08/06/15 21:55 MRRhS0ocDi

いろんなイベントやるのはいいんだけど
なんでも金で道をひらこうとするのはダメだろ
だからこうなっちまったんだよ。
裏技ばっか使って、それを表技にしてしまった。
地味でもいいから
ちいさな事からコツコツと
宗教とか精神世界に関する事は本来は密教にしても地味なものの
積み重ねだよ。

[551]三十三聖神天 08/06/15 22:11 BrNxvvNPA7

僧という事実がちゃんとそろっています

宗教法人の代表者。
チベットの守護仏があり
チベットの霊位があり
チベットの守護仏名があり
チベットの霊位名があり
源経があり
法道具があり
法衣があり
すべてに生がはいり
伝統にとる順序によって授受がおこなわれた

[552]桐止晴雄 08/06/15 22:18 nkVDwoeP2C

大橋先生が存命のときに、地道でしかっりできる人を、僧侶として
養成してはどうか？と意見を具申したことがある。また在家の密教
として修験の門を開くために、それなりの方に養成して法脈を相承してはどうか？これも意見として具申した。
ヨーガの指導者、チベット密教に精通した者の養成。これらも
意見具申したんですよ。
もちろん人格的にも問題のない信者で、将来も保障しますという
ことも条件として付けて。
この人たちをもとにアゴン宗の法脈を末代まで残るようにする。
管長の成仏法はみなに等しく教える。
コンピュータにしても全国オンラインして、さらに個人指導を
いまでいうインターネット的なもので受けれるようにする、そういう
ことも意見具申しました。
しかし、東西の女同士の意地の張り合い・管長の独裁性、ケチ
自分が正式な僧侶じゃない点、ヤクザ、親族、もう沢山のことで
つぶされつづけたのですよ。
会員のよい意見も、その辺でつぶされつづけたのです。

[553]ユビキタス 08/06/15 22:33 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

子孫さんへのレスの宿題を残しているが・・・
まあ、ほとんどはラシンさんが回答済みだが。
子孫さん、干柿「さん」の書き込みをご覧なさい。
噂とは書いているが、やはりイスラエルにん億円を払ったから今回の法要が許可
されたという情報が末端にまでも流れているのです。
八法十六法路線なんて能書き垂れながらその実道場に「聞」も実践しないから
いつまでもチンチンに毛が生えないオボコ老人なんですよ。
本来ならあなたの相手なんかより、こっちの方を話題にしたいくらいです。

[554]三十三聖神天 08/06/15 22:39 BrNxvhgLdc

因　止息

準胝をそのままのまま続けていなかった


芽がふいたのです。


大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音

大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音大菩薩

大日如来・釈迦如来・準胝如来の三身即一


真正仏舎利

[555]三十三聖神天 08/06/15 22:41 GoRGEoUS

法脈　相承

間違えています
↓
[552]桐止晴雄 08/06/15 22:18 nkVDwoeP2C
大橋先生が存命のときに、地道でしかっりできる人を、僧侶として
養成してはどうか？と意見を具申したことがある。また在家の密教
として修験の門を開くために、それなりの方に養成して法脈を相承してはどうか？これも意見として具申した。
ヨーガの指導者、チベット密教に精通した者の養成。これらも
意見具申したんですよ。
もちろん人格的にも問題のない信者で、将来も保障しますという
ことも条件として付けて。
この人たちをもとにアゴン宗の法脈を末代まで残るようにする。
管長の成仏法はみなに等しく教える。
コンピュータにしても全国オンラインして、さらに個人指導を
いまでいうインターネット的なもので受けれるようにする、そういう
ことも意見具申しました。
しかし、東西の女同士の意地の張り合い・管長の独裁性、ケチ
自分が正式な僧侶じゃない点、ヤクザ、親族、もう沢山のことで
つぶされつづけたのですよ。
会員のよい意見も、その辺でつぶされつづけたのです。

[556]たまに顔だす干柿 08/06/15 22:42 MRRhS0ocDi

そうなんですか！
まったくやりきれないですね！
桐止さんはネットで文句たれてブーこいていだけのコケおどし幹部
とばかり思っていましたが、
法友に話したら
「いや、彼は善意の人だよ、彼がいなくなってもう阿含宗は歯止めが
きかなくなってｗ田さん等のいいように翻弄されてダメになる。」
といっておりましたが、そのとおりになってきているみたいです。
いろいろ逆らってもうしわけありませんでした、すんません。
関西では太鼓のＲ先生までＷ田の反感かって出入り禁止
関西修験太鼓は廃止されたそうですね。
表向きはやる人が集まらないという理由だそうですが。
また修験者の資格持つＮ先達も冷遇されて・・・
という話しも聞きました。
どうなってしまうことやら・・・

ま、どうでもいいか。

[557]三十三聖神天 08/06/15 22:57 BrNxvHS1Sl

釈尊

四つ辻に、修行完成者のストゥーパをつくるべきである。

[558]ユビキタス 08/06/15 22:59 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

さあ、まだチンチンに毛も生えない情報田舎者は誰だ？
すみませんねえ、最近はアゴン宗スレ以外の、宗教以外のスレの書き込みに力を入れてるんで
なかなかこちらのレスを開始しないのですよ。

[559]三十三聖神天 08/06/15 22:59 BrNxvHS1Sl

仏舎利→四つ辻に、ストゥーパをつくるべきなのです。

[560]三十三聖神天 08/06/15 23:03 BrNxvHS1Sl

前提なのです。

必要なことなのです。


四つ辻に、ストゥーパ
↓
大威徳力のある神霊達が集まるのです。

[561]○○屋 08/06/15 23:06 Paj99Mqes/

晴雄さん

>この人たちをもとにアゴン宗の法脈を末代まで残るようにする。
管長の成仏法はみなに等しく教える。

成仏法は管長が体得しているのでしょうか？少なくとも晴雄さんの見解ではそう思っているのですか？

[562]三十三聖神天 08/06/15 23:09 BrNxvHS1Sl

たいせつなたいせつな

三度右回りの礼

どのようだったのでしょう・・・・・
↓
[552]桐止晴雄 08/06/15 22:18 nkVDwoeP2C
大橋先生が存命のときに、地道でしかっりできる人を、僧侶として
養成してはどうか？と意見を具申したことがある。また在家の密教
として修験の門を開くために、それなりの方に養成して法脈を相承してはどうか？これも意見として具申した。
ヨーガの指導者、チベット密教に精通した者の養成。これらも
意見具申したんですよ。
もちろん人格的にも問題のない信者で、将来も保障しますという
ことも条件として付けて。
この人たちをもとにアゴン宗の法脈を末代まで残るようにする。
管長の成仏法はみなに等しく教える。
コンピュータにしても全国オンラインして、さらに個人指導を
いまでいうインターネット的なもので受けれるようにする、そういう
ことも意見具申しました。
しかし、東西の女同士の意地の張り合い・管長の独裁性、ケチ
自分が正式な僧侶じゃない点、ヤクザ、親族、もう沢山のことで
つぶされつづけたのですよ。
会員のよい意見も、その辺でつぶされつづけたのです。

[563]三十三聖神天 08/06/15 23:14 BrNxvHS1Sl

わたしは

　くもんじどう　の目的以上の

最先端技術を惜しみなく投じた

施設を

持っています。

[564]三十三聖神天 08/06/15 23:15 BrNxvHS1Sl

自然の滝もあります。

[565]三十三聖神天 08/06/15 23:16 BrNxvHS1Sl

すべて捨て去るものなのです。

[566]三十三聖神天 08/06/15 23:23 BrNxvHS1Sl

因　止息

準胝をそのままのまま続ける

続けないと
芽が吹きます


大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音
大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音大菩薩
大日如来・釈迦如来・準胝如来の三身即一


　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


真正仏舎利

[567]三十三聖神天 08/06/15 23:26 BrNxvHS1Sl

そもそも

ちゃらにしたのはじぶんではなかった

ちゃらにしててくれたのがちゃらになって

ちゃらとなってたのがちゃらでなく

うたたになった。

[568]三十三聖神天 08/06/15 23:28 BrNxvHS1Sl

霊査


ぶるーむふ

　銀座あごんびる年表

ふーんむ

[569]三十三聖神天 08/06/15 23:31 BrNxvHS1Sl

世間の事と違いすぎるのです。


インターネットの修行指導は非常に危険極まりないです。

[570]三十三聖神天 08/06/15 23:39 BrNxvHS1Sl

件の

気功の秘められた特徴は、人生において修行した金丹を代々継いでいきます。


師→弟子×無限


生前に継いでいます。

[571]三十三聖神天 08/06/15 23:41 BrNxvHS1Sl

厳新老師は気功の指導講演会を人を集めてやっていました。

[572]ユビキタス 08/06/15 23:43 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>510
因縁診断が必要ないなんてのは詭弁であり、単に因縁診断を受ける資格がない
だけでしょう。
ある程度は因縁なんてのは過去の運命軌道から推理してわかる
ものはわかる。
しかしあなたは過去にガンにかかったことはないと書いたが、今後ガンにならない
という保証などどこにあろうか？
いや、あの真冬に頭から水をかぶりたくなるような辛い時期を思えば、
それを乗り越えた今、ガンで苦痛とともに命が尽きても本望だなどとまた逃げる
でしょうが。頭から水をかぶりたいくらい切羽詰まって信仰に飛び込んだ割には
教団がやれと命じる修行もろくにせず真摯さがこれっぽっちも見られず、
それでもなんとか時間が解決してくれたような問題なんですよ。所詮。
単なる甘ったれ精神が信仰によって改善されないどころか悪化してます。
因縁の診断だけでなく、他の指導まで書いてあるのです。
どうして指導を受けないのか？
桐山なんてインチキ詐欺師の指導なんて受ける必要もないと馬鹿にするか？
桐山さんは「私のはからい」を捨てて、素直に指導に従えと説いているのを
あなたは否定して反逆するのですね？
だから因縁診断が必要ないわけがない。
単にお導きの実績がないから資格がない言い訳です。

[573]三十三聖神天 08/06/15 23:44 BrNxvHS1Sl

気功について

わたしは友人に紹介され

いるところに会いにいき

話をしました

個室において遠隔でわたしのことをあてました。

[574]三十三聖神天 08/06/15 23:46 BrNxvHS1Sl

気功をうけました。

わたしは弟子ではありませんが、
大切なことをおしえてもらいました。

手書きをふくむ資料をいただきました。

[575]三十三聖神天 08/06/15 23:48 BrNxvHS1Sl

そして

数人の人を部屋に呼びました。

輪になり手をつなぎました。

[576]三十三聖神天 08/06/15 23:51 BrNxvHS1Sl

そうして　様子をみていたら


とりだしていたのは

電気コード

コンセントに差し込み

わたしの体に電気を流し始めました。

気って電気かよとおもいました。

[577]孫 青柿 （あおがき） 08/06/15 23:54 anUZQ2Kjvz

>>519 ＞しかし何を直訴しようとしていたのか？
ハルオ氏の>>552のようなことじゃないでしょうか、たぶん。
自分は519の先達にあごん宗がこのていたらくなので552のような趣旨を具申したことあります。
ファンクラブの営業マンみたいなのじゃなく、アシュラムとして霊的ジムナジウムとして云々 と。
ゲイカ自身がやる気ないしハッタリなのはもっと後で分ったけど、外部講師を隔週くらいで呼んでくれて(昔のサトワンシン氏のような方を)
習えるのなら続けていたでしょうね。

>>532 そんなことを言いつつ阿含経の権威だけは利用する卑怯者ｗ

[578]三十三聖神天 08/06/15 23:55 BrNxvHS1Sl

なんだ電気かとおもった瞬間、眼による力で真剣になるようにとの怖いさとしが伝わりました。

眉間に指がさわり

白い閃光がみえます。

目をつぶると

閃光がどんどんひろがりました。

[579]三十三聖神天 08/06/15 23:58 BrNxvHS1Sl

まっしろな光が全方向にひろがり

からだからからだが離れる感覚がありました。

しろい光のからだです。

[580]三十三聖神天 08/06/16 00:02 BrNxvHS1Sl

今までの丹田感覚とは違う灼熱感を体に感じ

抜けてでた光の体の丹田には凍えつくような寒さでビリビリ

ふるえつづけているような感覚がありました。

[581]ユビキタス 08/06/16 00:03 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>510
副管長が少し不養生ならばあなたはそれ以上に養生したのか？
ご存知のとおり、副管長は光和の社長です。
アゴン宗的に理想的な食生活の指導をして各種サプリメントを普及してきた会社の
リーダーです。このように恵まれ、かつ責任のあるポジションにいながら
どうして不養生になるのか？
あれこれと気を配り気を悩ますとかいう問題だって、桐山さんは感情のコントロール
を説いている。背景となる霊障の除去もぬかりないわけだ。
彼女だったら自らさぼっていてさえ、常に側にいて霊視能力のある管長から
もっと解脱供養をせよと指導を受ける。
因縁切りは千座行時代からの管長と共に歩んだ戦士です。
教団に奉仕して徳を積むことならば彼女の右に出る者はいないほど貴重な実績
がある。これだけ因縁切りの条件を満たしていながら切れないのです。
単なる不養生のはずがない。
精神的なストレスなら現代人は皆そうです。
世間知らずの桐山一族が悩んだところで世間の人はもっと厳しい世界で悩み苦しんでいる。
こんな煩悶やストレス程度で因縁が切れないのなら誰も切れないのです。

[582]三十三聖神天 08/06/16 00:07 BrNxvHS1Sl

なにか気合いの声と同時に渦にまきこまれるような気がはいってきました。すごくおかしいようなうれしいようなきもちがつづきます。
ころげわらうような・・・

とたんに　ものすごい恐怖がやってきました。

そして鼻の下と頭のてっぺんに指で刺激され

深呼吸するようにいわれました。

[583]三十三聖神天 08/06/16 00:12 BrNxvHS1Sl

そのとき

おもいだしたのは

エクソシストをやっていたキリスト教の牧師さん
戦争でばらばらになった遺体を振り子でひとつにしていた人・・・


彼が十字架をかざし
その反射光がひろがり
救済のながれをみせてくれたときとおなじ
光をかんじました。

眩しくてながれのさきはわからなかった。
そのひかりとおなじ光を全方向に感じた。

[584]三十三聖神天 08/06/16 00:22 BrNxvHS1Sl

そして

その感覚により

釈迦の成道と雷法についてのヒントを得て

その修行にはいりました。

[585]三十三聖神天 08/06/16 00:29 BrNxvHS1Sl

輪廻転生を成立させている仕組み

にたいし

インターネットによる修行指導は、非常に危険極まりないです。

[586]（ノёдё）ノ オオオォォォ- 08/06/16 00:37 *TKuucPEOYcH*UbNpQPNWy0

（ノёдё）ノ オオオォォォ-ダイサクマンセー！！

[587]ユビキタス 08/06/16 00:37 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>511
>>522
>>530
僧籍の話はラシンさんや桐止晴雄さんが細かに解説してますからよいですよね。
最初の得度受戒がないから全て無効なのです。
名誉の僧階を授けたのも桐山さんに僧籍があるからと騙されていたから授けた
のであり、これが偽僧侶とわかれば剥奪ものと考えてよい。
名誉教授が教授よりも上？お馬鹿タレントブームだからと言ってお馬鹿を晒す
のは恥ずかしいからよしなさい。
あなたは学位と職位を取り違えているのです。
博士は学位だが教授は職位です。
大学という職場の職位です。
大学も職場だから年齢により定年退職があります。
現役の教授が教授であり、定年退職した元教授に与えるのが名誉教授です。
お情けみたいなもので要するに元教授という意味に過ぎず、学位など上がってもない。
こんなしくみもマジで知らないのか？
桐山さんは名誉博士というのも持ってますね。
これこそ本来定年退職もない学問の世界で修士も博士も貰ったこともないのが
いきなり貰う名誉博士というのが、単なるお世辞なんですよ。
だからスリランカやチベットの僧位僧階もしかりです。
お世辞のものであり、本来正式な僧籍があるからと騙されてしまったがゆえの
無効のものです。
こんなものを何百何千もらっても得度受戒の履歴のない偽僧侶であることは
覆りません。再度出家得度するしかないのです。
小田慈舟師の伝法ももちろん相手は僧侶だと信じたから授けてしまった失敗だが、伝法したくらいで
阿闍梨などにはなりませんよ。阿闍梨位灌頂という灌頂を
受けて初めて阿闍梨になるのです。
もっと密教を勉強なさい。
もちろん得度受戒の代わりにもならない。

[588]ユビキタス 08/06/16 00:51 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>523
供養に対する出費の話ですが、桐山さんは無理のない範囲で無理をせよと指導します。
破産したら元も子もないからそうならないようにうまくやれという指導ですね。
実は他宗教と比較しての供養係数というか、収入の何割つぎこむべきかという
問題ではないのですよ。
供養を強いられる背景に脅迫が機能している問題です。
霊障があるからこの先祖を一体定価１０万円で供養しないと先祖は地獄の苦しみから
いつまで経っても抜け出ることはなく、その先祖の子孫であるあなたはその影響で不幸な運命を回避
できないから早く供養しなさいというのが脅迫です。
脅迫された人は悲しいことに申し込むしかない。
この脅迫を無視して申し込まない奴は不幸な運命に見舞われても責任はとれない
とまで言って脅すのです。
それは面白いことに申し込めば申し込むほど必ず霊障の先祖を生産してくれ
脅迫ネタを増やしているのです。際限というものがない。
だから収入の何割までとかマイペースとは違った脅迫の推進原理が働いている
ことに問題があるのです。
いつの時代も脅迫する奴が悪い。

[589]ユビキタス 08/06/16 08:36 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>532
自転車を漕ぐのでなくエンジンを搭載して阿含経を読むなどとまたしても子孫さんがわかりもしない
言葉を並べているが、その桐山ハイパーエンジンアゴン経とでも名付けましょうか、
自転車阿含経とどうして１８０度も違うのですか？
全く正反対なんですよ。
「シャカ」ってのはそんなムチャクチャな教えを説いたのか？
単に桐山さんが自分にしかわからないと信者には本当の阿含経を読ませようとせず、
遠ざけただけです。
自分の頭で考えさせないようにしたのです。

[590]孫 青柿 （あおがき） 08/06/16 12:31 anUZQ2Kjvz

>>532 如来の子孫さんいわく釈迦は役にたたない。管長はすばらしい

[591]桐止晴雄 08/06/16 14:54 nkVDwoeP2C

馬鹿みたいだね、如来の子孫＝仕損じさんって。
上座部仏教の地域すべてにゆき、調査でもしたというのかね。
いちいち自分の境地は「アラカン（嵐勘十郎）じゃ」とか
「完全解脱者じゃ（桐山さん）」とか
「最終解脱者じゃ（麻原さん）」とか、言うのかね。
禅の僧侶達が、見性得たと言うて、いちいち本に書くかね。
こういう賞をもらったから、刑獄の因縁が切れた現証だ、なんて
言うのかね。
子孫＝仕損じさんの調査なんて、田舎のその辺の本屋の宗教コーナー
にある本を、店主の眼を気にしながらコソコソ立ち読みするくらい
でしょうよ。
世界中の秘かに隠れたる「聖者」「行者」をすべて知ってる人なんか
いないの。知ったかぶりのアフォ態度やめたほうがいいよ。
桐山靖雄さんなんか、お釈迦様の爪にもならんわ。
彼はさんざん書いてきた、アンコの部分（成仏法完全伝授、
人の養成、求聞持堂建立、幻の密教占星術完全伝授などなど）
を実現する義務があるし、それができなきゃ、詐欺師完全確定
でしょ。

[592]如来の子孫 08/06/16 17:19 oNmU9AvgdV

細かいことは言う気がない。
ユ元信者くんのアホに付き合うのは大変だ。騙される人は少ないかと
思うが、念のため社会の常識を言っておこう。
国立大学教員は、助手→講師→助教授→教授の順に昇格していくのが
常識だ。その後が名誉教授だよ。それが社会の常識だね。囲碁や空手
の名誉何段とかと一緒にするんでない、あほ。まっとうな大学は実績
のない者に名誉教授は与えない。
今は、助教授でなくて准教授か。
まぁ、要は細かいことより、本筋をとらえることだ。
現職信徒さん方も、自分の頭で考えることだ。
教授と名誉教授、どちらの業績が上なんだろう、とね。

僧籍なんて、つまらんことを言いだすから、墓穴を掘ることになる。
釈迦が言う僧とは何かな？
釈迦・阿含経の立場でで言えば、阿含経以外の僧は外道出家だ。
管長もさすがにそこまでは言わないが、私は言おう、ユ元信者くん
などが僧にこだわるからね。
さぁ、ユ元くんはどうこたえるかね？
阿含経以外の出家僧は、外道出家なのではないかね？

[593]如来の子孫 08/06/16 17:39 oNmU9AvgdV

管長は、スリランカ上座仏教から名誉大僧正の僧位と、輝く平和の
大王、という法号まで頂いた。あわせて、貴重な経典まで授与されて
いる。たぶん、パーリ語の阿含経であろう。やがて、優秀な阿含の
学僧がそれらの経典を和訳し、世に出るであろう。楽しみですね。
とにかく、スリランカ上座仏教は釈迦が認める「僧」です。そこ
から認められて管長は名誉大僧正という僧位を贈られた。
上座仏教得度と同時に名誉大僧正と考えればよいのです。
金儲け目当ての、ご利益信仰した元信者くん方は、名誉大僧正も金で
買ったと推測しがちであろうが、そうではないね。
日本で、阿含経を依経としている唯一の教団、阿含宗にスリランカ
政府から真正仏舎利が授与されているね。
その縁で、スリランカ仏教界との縁も生じているのですよね。
こんなことは、常識人間なら誰でも推測できる。
金儲けの邪欲修行したものだけが、すぐ、「金で得た」とかの想像
をするわけですね、何事にも本性は出てまいりますね。

[594]如来の子孫 08/06/16 18:40 oNmU9AvgdV

細かいことまで知ってると、かえってユビ元くんみたいな恥をかく。
職位とか学位のことだ。
そんな細かい区別など知らなくていい。
助手→講師→助教授→教授、そして最後の地位が名誉教授だ。
これが常識ね。（今は職名がちょっと変更されてるようですが）
学生達だって、名誉教授の方が教授より上だと認識しているよ。
だから、そう思ってた方が、社会で恥かかないね。

ある大学の学生達は、何時まで経っても助教授に昇任しない講師を
ね、つまり万年講師を、気の毒に思い、勝手に名誉講師と名付けて
呼んで、昇任・昇格させていたくらいだからね。

まぁ、ユビ元くんの常識は、社会の非・・・と、思っていたら、
間違いないでしょう。

[595]如来の子孫 08/06/16 19:12 oNmU9AvgdV

どうもね、ユビ元くんの考えは、たまに鋭いつっこみをすると思える
ときもあれば、知恵遅れか、とマジに思えることもある。

ある分野では飛びぬけてすぐれてて、ある面では馬鹿みたいに幼稚な
考えをする人もいるのよね。
自閉症的な人に、そのような人がいるそうですね。
本人は極めて真面目なのですが、他人からはそう思われない。

私が５つの因縁現出を抱えて入行した、とレスしています。
明かすのは嫌だったけど、その一つは肉体障害の因縁だと明かした。
管長には、チャンネル（因縁）をまわせ、という著書があります。
その本に、因縁の種類が詳しく、２０余解説されています。
その中から、どれでもいいから、５つの因縁を選び出して、同時に
現出してると想像してご覧なさい。
行歴の長い人なら誰でも、私の入行時は大変だったと思うでしょう。

だが、ユビ元くんの反応はどうでしたか？
入行時と今と比べて、今が楽だ、と私はレスした。
ユビくんは、「定年退職金でも、貰って楽な生活云々」と想像した
ようで、阿含修行の成果を否定したがる。

私は定年の歳でもないが、ですが、仮に５つの因縁抱えて定年退職
までたどりつけたとしたら、それは奇跡だろうが、ね。
皆さんは、そう思いませんか？そう思うでしょう。

５つの因縁抱えてて、その後は３つの因縁を克服して生活している。
それが私の現状です。
それはいいことですよね。思いこみだ、とケチつける人もいます、
が、思いこみだけで生活が楽になるなら、最高だよね。
思いこみだけで健康になり、経済もよくなるならね、ウフフ。

そのあたり、ユビくんの想像力には極端に落差がありますよ。

[596]如来の子孫 08/06/16 19:32 oNmU9AvgdV

教授や名誉教授についてこれ以上反論する気はありません。
大僧正や名誉大僧正についてもです。
へ理屈いう人には付き合い切れません、フフ。

もし、あなたが、教授と名誉教授を、何かの席に招待した場合、
名誉教授を、教授よりも上席に座らせましょう。
それが常識なのです。
もし、ユビ元くんの言うことを、まともに聞いたら、恥かくだけです
からね。

[597]三十三聖神天 08/06/16 21:06 BrNxvGmlOA

　　霊査


プラダクシナーパタ

[598]三十三聖神天 08/06/16 21:08 BrNxvGmlOA

　霊査

ストゥーパ

[599]三十三聖神天 08/06/16 21:15 BrNxvGmlOA

　　霊査しました。

神霊達よりの樂がきこえます。

どうしてそうだったのか？


そのままつづける

「大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音
大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音大菩薩
大日如来・釈迦如来・準胝如来の三身即一」


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


外にストゥーパ（四辻）敷地内でも可

「真正仏舎利 」

[600]三十三聖神天 08/06/16 21:16 BrNxvGmlOA

　霊査

清らかな石仏

[601]ユビキタス 08/06/16 21:23 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

名誉教授は退職した学者にだけ送られる称号です。
教授、准教授、講師、助手は大学内の職位だが、名誉教授は職位ですらなく、
過去大学における功績をたたえての称号です。
だから定年退官した人なら誰でも貰えるものではなく実績が必要だが、
しかしこれは退職しない限りは貰えません。
現役のうちは教授が最高であり、実権を持つのです。
大学という組織は学長、副学長、学部長、教授、准教授などから運営される。
その学長も学部長も教授という職位の基礎に成り立つのです。
この運営に名誉教授は入らない。
退職者ですからね。
そりゃお座敷に通す時にはその名誉教授は一番年長であり、教授よりも先輩だから
どうぞどうぞと礼を尽くしますよ。
しかし所詮は現役を退いた退職者の扱いなんです。
もっとも学者なんてのは研究することが命なんだから、桐山さんみたいに斑ボケ
でもしない限り、今後も素晴らしい学術成果はあげて何ら不思議はない。
しかしそのような個々の学術成果の問題と名誉教授という称号ポストの問題は別です。

で、本題に移るが、そのような大学での教授としての実績を踏まえた上での
名誉教授と、桐山さんみたいに学術成果などではなく、経済支援などに対する
お礼としての名誉教授だの名誉僧階なんてのはこれとも話を別にすべきです。

[602]ユビキタス 08/06/16 22:31 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>592
釈尊在世時には教団は一つでしたが、後世に上座部と大衆部に分裂しますよね。
そして釈尊の道とは似ても似つかない大乗仏教とか終いにゃ密教までも台頭して
仏教を名乗るわけです。
この大乗や密教などを外道とみなすのならば、その信念に基づき、日本の宗派
などでは出家しない。
その代わり自分は在家であると名乗るべきですね。
そして出家を名乗りたくなったら、スリランカやミャンマーやタイなどの
上座仏教の国に行って出家して得度受戒すべきでしょう。
実際にそうした人たちはいます。
ただし日本の禅宗とか天台宗とかの寺院で出家した後に行く僧も多いようだが。
桐山さんはスリランカやタイなどから得度受戒は受けてません。
名誉の僧号をもらうことと出家得度受戒とは違うのです。
名誉の称号では、それが外道であるかはさておき、日本では仏教の僧侶として
認められているという認識（実はそれが間違った認識だったのだが）の上に
プレゼントされたものです。だから無効なんです。
桐山さんが本当に僧侶を名乗りたいのならば、スリランカでもタイでもどこでも
一からやり直しで、寺院に出家して剃髪得度受戒すべきだったのです。
そして形式だけでなくきちんと修行すべきだったのです。
しかし最初から阿含経の価値に気づいたわけでもないのだから、釈尊の仏教とは
かけ離れてはいるものの一応は仏教としての流れにあって仏教を名乗る日本の
宗派でよいから出家すべきだった。
それから研鑽の上、その宗派を離れて独立してアゴン宗でもなんでも立てるべき
だったのです。
嘘の上には建物も建たないのですよ。

[603]桐止晴雄 08/06/16 22:42 nkVDwoeP2C

如来の子孫＝仕損じは、僧侶が戒師（僧侶）から戒律を受ける
ことが僧侶の修行のはじめだということがわからないんだね。
さんざん自分で「戒・定・慧・解脱・解脱知見」とかいってたのに
ねぇ〜。
戒なくんば定なし、定なくんば慧なし、慧なくんば解脱なし、
解脱なくんば解脱知見なし、というんだよ。
桐山さんは、戒律なんか否定してるものね。これは外道ですね。
仕損じは、そういう詐欺師を尊敬してるから、話しがメチャクチャ
なのですよ。
彼はチャクラがわかるんじゃなく、あたまがメチャクチャラだけの
妄想型シュダオンなのです。
神経内科病棟ゆけば、いくらでも似たような人がいますね。

[604]ラシン 08/06/16 23:08 *uZs1KhDPLSb*2OFgtCkolt

>601大学という組織は学長、副学長、学部長、教授、准教授などから運営される。
その学長も学部長も教授という職位の基礎に成り立つのです。
この運営に名誉教授は入らない。
退職者ですからね。

ユビキタスさんの職位というご指摘が、常識です。
私も名誉教授の”授業”を受けた記憶は無い、
というより、名誉教授によるカリキュラムという記憶がない。
ゼミでは、講師や昔で言う助教授か教授だったのか
定かではありませんが、それは専攻分野で異なるからです。
でも、実際の授業での先生には名誉教授などいなかった。
名誉教授の講演や特別授業はあったが、
それを聴聞するような暇は当時の私にはありませんでした。
教師資格の無い人でも、名誉教授を拝受した文化人はいますが、
その人は講演は出来ても、職業的な授業は出来ません。
同様に名誉大僧正は単なる名誉で、僧籍位を含まない。

[605]ユビキタス 08/06/16 23:45 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

学校法人アゴン学園花山大学
詐欺学研究室にて

教授「俺はこの教授が最高位なんて思ってない。名誉教授の地位をつかむのだ！」
准教授「早く定年退職したいのですか？」

[606]（ノёдё）ノ オオオォォォ- 08/06/17 00:33 *9Fsgiby21fr*UbNpQPNWy0

>>605（ノёдё）ノ オオオォォォ-ユビキタスマンセー！！

[607]三十三聖神天 08/06/17 01:03 BrNxvZHEjH

うれしいか　ときかれ

うれしい　とこたえた

[608]孫 青柿 （あおがき） 08/06/17 01:03 anUZQ2Kjvz

阿含宗という宗教３３ より
『276 名前： ユビキタス 投稿日： 03/03/11 13:05

>>272
仙道と言えば、過去スレにありますね。
八段錦法は日本道観の早島正雄師のパクリだとか。しかも改悪化して。
早島師が憤慨して、日本道観の道場の前で桐山が早島師にペコペコ
頭を下げているのを目撃したことがあると。
早島師はもはや故人ですが。 』

[609]孫 青柿 （あおがき） 08/06/17 01:03 anUZQ2Kjvz

過去スレをひっぱりだしてきました。ユビキタスさん、すみません。
上記に関連することで私が知人から聞いたこと書きます。信憑性はありませんが、ありうるかもという程度の話しですが
・ゲイカの部屋には太いロープがある。詐欺だとばれて殴りに来る者がいるかもしれないからそのロープをつたって下に逃げる用意をしてある。
・昔の山の合宿（富士山麓伝法会のことか）に出た人が、山で密教食とかが出て自然食を売りにしてるのに
　合宿が終わったら肉と酒で宴会するんだもん。桐山さんまじえて
・ゲイカがばったり導引の早島氏に街で会ってしまって、まあまあ先生とか言いながら早島氏を喫茶店に誘って、トイレに行くと席をたって、
　帰ってこないのでおかしいなと思ったらゲイカは裏から逃げてやんの
・早島氏は特務機関にいたことあるから情報収集に長けていて桐山氏の家系を調べたら２代前から詐欺師の家系だった。

[610]三十三聖神天 08/06/17 01:04 BrNxvZHEjH

　おやくそく

僧籍の重複はできない。

[611]三十三聖神天 08/06/17 01:21 BrNxvl/2.k

一宗の祖となった事実
で、
認可され登記した時からOKになっています。

僧籍の重複はできない。
それゆえ名誉〜となるのです。

名誉〜をあげる相手の僧籍を一宗の祖の立場があるので認めるのです。

宗教法人格の初代主催者代表者

[612]三十三聖神天 08/06/17 01:27 BrNxvl/2.k

早島正男さんのネタ本は台湾の気功です。

早島さんの体操を習った人が台湾のネタ元にいっています。
台湾によくいってたおじさんたちの一人です。

間違い
↓↓
[608]孫 青柿 （あおがき） 08/06/17 01:03 anUZQ2Kjvz
阿含宗という宗教３３ より
『276 名前： ユビキタス 投稿日： 03/03/11 13:05

>>272
仙道と言えば、過去スレにありますね。
八段錦法は日本道観の早島正雄師のパクリだとか。しかも改悪化して。
早島師が憤慨して、日本道観の道場の前で桐山が早島師にペコペコ
頭を下げているのを目撃したことがあると。
早島師はもはや故人ですが。 』
[609]孫 青柿 （あおがき） 08/06/17 01:03 anUZQ2Kjvz
過去スレをひっぱりだしてきました。ユビキタスさん、すみません。
上記に関連することで私が知人から聞いたこと書きます。信憑性はありませんが、ありうるかもという程度の話しですが
・ゲイカの部屋には太いロープがある。詐欺だとばれて殴りに来る者がいるかもしれないからそのロープをつたって下に逃げる用意をしてある。
・昔の山の合宿（富士山麓伝法会のことか）に出た人が、山で密教食とかが出て自然食を売りにしてるのに
　合宿が終わったら肉と酒で宴会するんだもん。桐山さんまじえて
・ゲイカがばったり導引の早島氏に街で会ってしまって、まあまあ先生とか言いながら早島氏を喫茶店に誘って、トイレに行くと席をたって、
　帰ってこないのでおかしいなと思ったらゲイカは裏から逃げてやんの
・早島氏は特務機関にいたことあるから情報収集に長けていて桐山氏の家系を調べたら２代前から詐欺師の家系だった。

[613]三十三聖神天 08/06/17 01:30 BrNxvl/2.k

法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。
アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。
永遠の地獄に導かれる。

[614]三十三聖神天 08/06/17 01:31 BrNxvl/2.k

釈尊

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、僧伽の布施には果報がある。

[615]三十三聖神天 08/06/17 01:33 BrNxvl/2.k

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また 他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

[616]三十三聖神天 08/06/17 01:35 BrNxvl/2.k

この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。
慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。
彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。

[617]三十三聖神天 08/06/17 01:35 BrNxvl/2.k

世尊は一切世界にとって祭祀の対象となる方であり、諸々の捧げものを迎え取る方である。人間たち
の供養の田畑（福田）は、わたしという施物を迎え取ってくれたのだ

もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、
福楽はその人に従う。
もろもろのブッダ
またその弟子たちを供養するならば、
この功徳はいかなる人でもそれを計ることができない


仏陀の弟子の僧伽は、
供養せらるべき、
接待せらるべき、
礼拝せらるべき合掌せらるべき世の無上の福田なり

[618]三十三聖神天 08/06/17 01:36 BrNxvl/2.k

信仰を持って⟨与えること⟩が
実にいろいろと　讃め称えられた。
しかし⟨与えること⟩よりも
『法の句』のほうがすぐれている。
昔の善き人々、それよりもさらに昔の善き人々も
知恵を備えて、ニルヴァーナにおもむいた

[619]三十三聖神天 08/06/17 01:38 BrNxvl/2.k

清らかに澄んだ心で、信仰心をもて食物を与える人々は
この世でも、かの世でも、その食物が順ってゆく。
それ故に、物惜しみの心を制して、汚れに打ち克って、
施しのものを与えよ。
功徳は、来世において、生あるものどものよりどころとなる

[620]三十三聖神天 08/06/17 01:39 BrNxvl/2.k

つねに敬礼を守り、
年長者を敬う人には、
四種のことがらが増大する。
──すなわち、寿命と美しさと楽しみと力とである。

[621]三十三聖神天 08/06/17 01:55 BrNxvl/2.k

法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。
アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。
永遠の地獄に導かれる。

[622]○○屋 08/06/17 07:34 D-PzblC

Fさんから、こっそり得度受戒うけていた、なんてことないですかね。

[623]ユビキタス 08/06/17 08:37 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>595
５つの因縁の話は要するに因縁診断で因縁透視してもらう資格がないから、それを必要ないほど
自分の因縁を５つ自覚してるし、もう薄らいでいると自覚しているからと
言い訳で逃れたものですね。
肉体障害の因縁にしても５つの因縁にしても、これだけ抱えてここまで仕事や
生活が全うできたことは奇跡だみたいなことを読んでる人に同意を求められても
皆「ハア？」なんですよね。
何も具体的な話がないからです。だからどう不思議な体験なのか平凡な話なのかも判定できない。
体験談集の機関誌ありますよね。
あれなんか匿名で寄稿する人多いし、職員によって改竄脚色されることもあるけど、
具体的に書かれてますね。それで共感を与えるのです。
この信仰はこのように素晴らしいから皆さんにお伝えして、いよいよお互いに
信仰に励みましょうという説得力を持つ。
このスレでもよさんの解脱供養体験なんてかなりリアルに表現している。
またある別の人などは子どもが怪我をして保険請求したら会社の契約ミスかなんかで
思ったより多く返ってきて得したのもアゴン宗のおかげとか、自動車を運転して
いたら対向車がパッシングで警察の速度取り締まりを教えてくれ、捕まらずに
済んだ幸運もアゴン宗の功徳とかなかなか笑えるのもあったが。
子孫さんが体験談集に体験を乗せて、もう頭から水をかぶるくらいやぶれかぶれの
追い込まれた心境だっただのとか書かれても、それほど苦しい何があったの？と
誰にも共感は得られない。
プライバシーに関することだから述べないなどと体験談集に書いたらお笑いものです。
何の説得力もない。
このスレだって体験談集の機関誌と全く同じ機能を果たすのですよ。
こんなことしてると具体的に書けないだけ自信がないものと思われてしまいます。
子孫さんが定年退職したかしないかなどどうでもよいが、ここまで仕事を生活を
してきたことはお世辞抜きに尊敬に値する立派なことなんです。
たとえ平凡な人生でも勝利者と称えたい。
しかしそれと因縁解脱は別なんです。
特別な因縁解脱なんかしなくても人生の勝利者などいくらでもいる。
子どもの頃病弱で長生きできないと言われた人がプロスポーツ選手になったりする。
しかし彼らもアゴン宗の因縁解脱なんてしてないのです。
どこでも因縁解脱なんてしていない。
自己の克服努力と周囲の支えです。

[624]桐止晴雄 08/06/17 09:53 nkVDwoeP2C

>>623
おもしろいものですよ。
桐山靖雄さんは、さかんに因縁解脱、因縁解脱というのだが
どういう方法で彼の言う「因縁なるもの」を透視したのか
というと、それは密教占星術なるもので、自分でのその幻の占星術
とやらを復元したという。さらに霊感も必要で、潜在意識を駆使
しないと体得できないという。この辺のことは「密教占星術１」に
書かれている。
さらに後年、因縁の形成には、霊的なものが関っているといい、
霊障を霊視し、解決するには釈迦の成仏法のよらなければならない
そういいはじめた。桐山さんが、その釈迦の成仏法とやらを体得
できたのは独自の修行で、自分がほぼ復元したのだという。
みなさん、これどう思いますか？
因縁視る方法も、霊障を霊視する方法も、成仏させる方法も
全部、独自に体得し、法を復元したんだという。
宗教団体やりはじめて、５０年も経ってるのに、その片鱗すら
体得してるものがいない。
教えていない、はじめから法などない、といってるようなもんでしょ
それに、一番の側近にして、弟子であり、家族の奥さんは
癌で死にましたね。これ桐山さんの言う「癌の因縁」でしょう。
彼女は、副管長までつとめた大福徳？積んだ人でしょ。
桐山さん自体も、脳障害の因縁がでたから、脳梗塞になったので
しょう。
これご両人とも因縁切れてないということでしょう。
自分達が主張している修行すらできていないのが、桐山阿含宗の
代表二人なのですよ。
ですからね、わたしがいいたいのは、桐山さんのいう、因縁も
なければ、霊障もないし、成仏法なんてものもないんですよ。
会員信者さんは、早くそこに気がついてくださいよ。

[625]如来の子孫 08/06/17 10:24 oNmU9AvgdV

因縁透視云々もね、はっきりしない人は受けたらいい。
私みたいにはっきり自分で自覚できたら、私は因縁診断必要ない。
ユ元信者くんみたいな知恵遅れには必要だろうがね。
あんたは、痛い、苦しいさえも、自分では判定できない人らしい。
因縁診断受けて、「はい、ユビくんは、肺は悪いけど胃は大丈夫、
ですよ」との診断が下りた。ユビくんは言った。
「でも医者からは、胃ガンと診断されて、胃が痛いのですが・・」
宗務局は、「因縁診断の結果、胃は大丈夫です、痛いのは錯覚です」
「そうですか、嬉しいです。痛いのは錯覚ですか、有難いです。
　では、安心して帰ります。イタタタ、苦しい、でもこれは錯覚
なのだ」と考えて、ユビくんは喜び喜び帰った。

これを盲信という。こういう馬鹿は救われない。

[626]如来の子孫 08/06/17 10:35 oNmU9AvgdV

私は入行時、５つの因縁がはっきり現出し自覚できていたのです。
これを疑われては議論にならない。
私が、「ユビ元くんは千座行も３〜４日しか勤行したことがない、
あとは桐山氏を貶めるため、想像であれこれ書いてる」
と、決めつけて議論したらどうなるか？
少しは考えてみい。

私には、当時、因縁診断も受ける資格はあったよ。
管長も法話で診断を進めてはいたね。だが、私は受けなかった。
でも、３つの因縁は薄れたね、残りは２つだ。
これを疑われてはどうにもならんね、フフ、これを疑うくらい
だから、「疑」という煩悩で救われないのだ。
つける薬がない。

[627]如来の子孫 08/06/17 10:45 oNmU9AvgdV

ラシンさんは自分の頭で考えることだ。
何でシュダオンにもなれない、外道の僧籍にこだわるのか？
あんたがこだわる僧籍は、応説経に説く、解脱できない彼の比丘達
なのですよ。イワシの頭も信心から、有難いと観念すれば、イワシの
頭に等しい僧籍が有難いわけですね、フフフ。

一切事経や出家経を読めば、在家でもアナゴンまで行けることが説
いてあります。アナガンまで行けたら不還ですから、もう聖者です。
管長は在家修行だけでアナゴンまで達した方です。
そう考えたら、僧籍なんて、問題外でしょう？
そう思いませんか？

[628]如来の子孫 08/06/17 10:53 oNmU9AvgdV

薬は効能書きや成分表よりも、効くか効かないかが、肝心です。
私には桐山教法・薬は効いた。
だが、桐止くんやユビ元くんには効かなかったようだ。
で、彼らは効能書きも成分表もインチキだと騒いでいる。
私には、薬を飲むときの注意書きを無視したから、効かなかったのだ
と思えますね、フフ。

[629]ラシン 08/06/17 10:54 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>６２５因縁透視云々もね、はっきりしない人は受けたらいい。
私みたいにはっきり自分で自覚できたら、私は因縁診断必要ない。

子孫さんのこの考え方は、アゴン宗的には我執我見という心の悪因縁として
その自己流は厳に戒められています。
ユビキタスさんはこのアゴン宗の指導を指摘しているのです。
子孫さんも信者なら、アゴン宗の指導に従うべきでしょう。
桐山さんは、常々信者が勝手な自己判断をすることは魔におちるからダメだと、
警告しています。
表面的に顕現する事象ではなく、前世からの因縁は桐山さんしか霊視できない。
また、薫習となった因縁は信者自身では気づきません。
そして信者が勝手に判断すれば、桐山さんの商売アガッタリとなるからです。
子孫さんはいつも目にみえぬ桐山さんの法力を信じ、それを吹聴している。
しかし、因縁透視に限って、その持論を覆すのですか？

[630]ラシン 08/06/17 11:15 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>627ラシンさんは自分の頭で考えることだ。
何でシュダオンにもなれない、外道の僧籍にこだわるのか？

拘っているのは桐山さんです。
桐山さんは自分をアジャリだと言っていたから、それはウソです
と、阿闍梨の根拠を例示して申し上げたしだいです。

>管長は在家修行だけでアナゴンまで達した方です。
そう考えたら、僧籍なんて、問題外でしょう？
そう思いませんか？

単なる自己申告や周りの崇拝を信じるのは、子孫さんのご自由です。
仮に、在家アナゴンの桐山さんはその後、いつ出家したのですか？
釈尊の出家とは、桐山さんのような肉食妻帯では認められませんよ。
在家なのに法衣をまとって信者達にアジャリ様に三礼と、させているの何故？
批判側は、それらウソで固めた桐山さんの言動の間違いを指摘しているのです。

[631]如来の子孫 08/06/17 11:46 oNmU9AvgdV

名誉教授の話が出たから書くが、金万能主義者は、金で得た名誉教授
と考えますね、そりゃ。管長は北京大学で記念講演までさせられた。
批判派は、あの講演録をろくに理解できないことは、わかったです。
自分で価値判断できる頭を持ってはいないね。
だから、因縁診断など、その他、教団のいいなりになるのです。
もっとも、私は反逆信徒らしいけどね。
仕方ないさ、私はそんなに従順な人間ではなかったからね。

話がそれた。批難派は、「止観の源流としての阿含仏教」を読みな
さい。まぁ、読んでも理解できる頭がないから退会したのだろうが、
ならば、もっと強い反撃ができるヒントをあげよう。
「止観の源流としての阿含仏教」本のP４４をご覧なさい。
そこには３７道品についての典拠を示しています。沢山ありますね。
漢訳やパーリなども提示しています。それらを調べてですね、管長の
間違いを徹底的に宣伝してご覧なさい。
お前のかーちゃんでべそ、式の悪口書いてるより、ダメージ受けま
すよ。それが非難派に出来たら、私もあんた方に一目置きましょう。

[632]如来の子孫 08/06/17 11:54 oNmU9AvgdV

アジャリの話が出たから書きましょう。
チベット密教の伝法潅頂を受けたことはどう批判するのかな？
またお得意の、金で買った、というのかい？
ならば証拠出しなさい、金の流れとか、送金伝票示すとか。
ただの推測でものいっちゃあ、イカンザキ、フフ。
万霊一切守護金剛、とかの大アジャリ・法号を頂いてるでしょう。
そしたらアジャリを自称しても問題ないね。

[633]ラシン 08/06/17 12:07 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>631もっとも、私は反逆信徒らしいけどね。
仕方ないさ、私はそんなに従順な人間ではなかったからね。
>話がそれた。批難派は、「止観の源流としての阿含仏教」を読みな
さい。

以前にも指摘しましたが、
子孫さんは自分の都合のよいところだけの信仰じですね。
俗に言う、いいとこ取り。
師匠の桐山さんに似ています。
いろんな信仰姿勢があるから自由ですが、それでは桐山さん同様に
主張は矛盾しますよ。
また、桐山さんの著書は捨てて持っていません。
古本屋に引き取ってもらおうとしたら、人気も価値性も無いので
タダでもダメだと断わられました。
子孫さんも批判側に読めと言うのではなく、
自分は桐山さんの論証を斯様に理解したから正しいと主張する
と、一応自身の見解を述べて論とするなら、公平でシュダオンに近いと
評価されるかもしれないですよ。

[634]ユビキタス 08/06/17 13:05 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>625
なんかよくわからん喩え話だな？
因縁診断の話はラシンさんが指摘しているように導師の指導を受けて素直に従う
とあるのだから、いくら自分でも推測できることでもやはり指導は仰がねば
ならないのです。
我見を排せです。この桐山指導を子孫さんは否定して反逆を説くのか？
それにあなたの因縁はどうして５つだけとわかるのですか？
あなたの自覚もできないもっと悪い因縁です。
たとえば横変死の因縁。
先日秋葉原で通り魔殺人がありました。
あの被害者の死者の方の中には若い人もいたが高齢の方もいらした。
その高齢の方はまさか自分が殺されるなんて自覚もできなかったでしょう。
また周囲から見てもあいつはいつ殺されてもおかしくないと予測していた人などいない。
なにしろ無差別の通り魔ですから。
しかしアゴン宗の因縁論によるとあの被害者たちは横変死の因縁があり約束
されていたのです。
それを因縁診断で発見するのです。
そして横変死の因縁を切れ、この先祖を供養せよ、戒行はこうせよ、課行はこうせよ
と指導があるのです。
こういう大切な指導をどうするのか？
おとなしく資格がなくて致し方なかったと言っちまえよｗ

[635]如来の子孫 08/06/17 13:54 oNmU9AvgdV

そうですか、私みたいに宗務の指導に従わないのを我執我見という
のですか。いいとこどりね。それでも私には桐山教法は効いた。
宗務の指導に１０割従えば、今頃は５つの因縁がすべて切れてたかな
あ？
そうは思いません。信徒（私）の知りたいことを教えてくれるから、
桐山師の教えが有難いのですよ。
私が何の因縁を持つか？そんなことは自覚して苦しんでいるから、
教えてもらわんでも良い。知りたいのは因縁を切る方法なのです。
それは教えられたね。導き行、護摩木勧進、解脱供養、奉仕修行
その他の梵行やら勤行です。それは、出来る範囲でやりましたよ。

だが、私は仏も信じていなかったし、輪廻転生は空想だと思って
いましたからね、解脱供養も半信半疑で少しづつです。
管長の法話を聞くにつれて、だんだん釈迦は本当にいたかも知れな
いな、なんて調子でしたからね。最初から宗務のいうことなんて、
皆聞くわけがない。いいとこどりですよ。自分で判断しながら進む
主義でした。それが我執我見ですか、自灯明とどう違うのか、説明
出来ますかな？
まぁ、ラシンさんは、退会の判断を急ぎ過ぎたようですね。

[636]如来の子孫 08/06/17 14:10 oNmU9AvgdV

でもまあ、私には桐山教法が効いた人生があるので、桐山氏と伝統的
上座仏教の阿含経解釈と違う、桐山氏は間違いだ、との批判が出た時
も、あわてはしなかった。ちょっと待てよ、になります。

たとえば、七覚支法の解釈など、伝統的上座仏教の解説では、
要約すると、

念覚支→　常に自分の言動に気づき、意識し、
択法覚→　自分の言動を善いもの悪いものに分類し、善いを選ぶ
精進覚→　善い言動を選ぶことに精進していれば、
喜覚支→　喜が生じ
軽安覚→　軽安になり
定覚支→　定が起こり
捨覚支→　平安な心となる。涅槃です。

で、あります。皆さん、上記の教えを実行しましょう。
別に悪くありません。善い言動を選ぶは、良いことです。
しかし、ブッダまで行けるでしょうか？
行けた人、いますか？

[637]如来の子孫 08/06/17 15:42 oNmU9AvgdV

ユビ元くんは、何度言っても、「疑」の煩悩が抜けないのね。
それではいくら修行しても無駄だ。ほんとにアホと言いたくなる。
因縁診断を受ける資格は、最初は導き行、３人と難しかった。
その時は資格なかったが、その後で受ける資格が緩和されたのだよ、
フンとに阿呆だなあ、導き行１名にまで緩和されたのだ。
いくら私でも受ける資格はあったよ。
そこまで、自分の都合いいとこだけ信じてさ、都合悪いことは信じ
ない、お前は、ほーんとに馬鹿ものだ。
お前はホラを交えてレスしてるから、私のレスにも嘘があると思う
のだ。つまり、卑しい人間だ、ということだね、フフ。
はっきり言ってあげたよ。

僧籍についてもしつこいので、沙門についてもはっきり言おう。
応説経に説く、３７道品を修習しない彼の比丘は、解脱できないのだ
と、いう比丘には、日本の僧侶も該当するのだ。
「それを言っちゃあ、お終いよ」
と、さすがに管長も言わないから私が言おう。
解脱・成仏できない出家僧は、外道出家なのである。
日本の僧侶もそうだよ、怖ろしいことだ。
私もあまり書きたくないのだ。
だから、得度のことは言うでない。
外道出家僧の元で得度しても無駄だ、と書かねばならなくなる。
それを言っちゃあ　お終いだろう。

[638]ユビキタス 08/06/17 16:03 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>627
桐山さんが在家の修行でアナゴン？
馬鹿者！信者の分際でそんな桐山さんも説かぬことを言っていいと思ってるのか？
桐山さんは自分は出家の僧侶だと自称しているのです。
自分は在家だなんて絶対に認めてない。
信者が足元を崩してどうする？
桐山さんは出家の修行法である七科三十七道品を修行してアナゴンになったのだ。
ただしアゴン宗を開いてから後に、応供の如来が現形して、ここにはじめて
下根の在家信徒向けに三福道を示したのであって、桐山さんはあくまでも上根の修行法なんです。

>>635
宗務の職員レベルの話ではない。
あなたが絶対に帰依しなければならないグルの桐山師が、我見を排して
自分の指導に絶対服従せよと説いたのです。
あなたは大事なことに気づいていない。
でも自分はたまたま自己判断でも効果があったからよいなどと思っても
それをここに書いてはいけないのです。
書いたら桐山さんの説いていることを否定して反逆したことになるのです。
他の信者に影響を与えるのですよ。
他の信者も見ている前で桐山命令を否定して逆らって我流でも大丈夫なんて
示したあなたの責任は？

[639]たまに顔だす干柿 08/06/17 20:57 MRRhSv2kfb

いや今日は仕事が速く引けたので・・・
因縁診断ですけど、好運会が発足したからすでに廃止になっていますよ。

五万円はらって好運会の会員になると運命指導書がもらえるので
必要ないし、知りたい人は好運会に入りましょうということらしい。
しかし、今の好運会の指導書には、○○の因縁あり、などとハッキリとは
書かれてはおりません
あてにならないからでしょう。

だってゲイカ自身、脳障害の因縁
なかったのに脳梗塞わずらっているんだからね。

運命学等である程度、人生の傾向とかはわかるでしょう。
しかし、やはり断言できるほどの因縁、運命などというものは
人の知りえる範囲じゃないでしょうね。
ゲイカの霊視にしても本当は嘘とかいうのは別にして
ユビさんが入行した時代にはすでにやってはいなかったというのだから、なんともオソマツなことじゃないでしょうか？
誇大広告だけが一人歩きしているのです。
阿含宗の悪い傾向です。
しかも広告だけのくせに重要な教義になっていたりするから始末が悪い。
かといって、ころころ本尊や依経は変えるくせに、こういう問題は
信者ばなれが恐ろしくて出来ないのでしょう。
（つまりは信者の救いの部分にかかわっているのですから、信者としては阿弥陀さんであろうが釈迦であろうが法華経であろうが阿含であろうが、本物の坊主であろうが祈祷師であろうが関係ないのです。
とにかく救いを求めているのですから。だからこそ、救済論である
この部分は変えることができない。）
おそらく、そういうマズイ部分もゲイカは知っていると思いますよ
なんかゴマカシの教法論が見え隠れするんだよねえ〜

で、好運会ってどうなったんでしょうか？
杭打ち法がポシャってからなんの音沙汰も聞きません。

[640]たまに顔だす干柿 08/06/17 21:03 MRRhSv2kfb

ああそれからゲイカの本ですけれど
べつに古本屋とか引き取らないということはないですよ。
店によってでしょ、学会系とかはダメとか（笑）。
ブックオフで５０円くらいで引き取ってもらいましたよ。
といっても古すぎるやつじゃなかったけどね
チャンネルを回せとかじゃなくて・・
（いまどきまわしてチャンネルを変えるＴＶなんて・・・笑。）

[641]たまに顔だす干柿 08/06/17 21:07 MRRhSv2kfb

＞６３９
訂正
霊視んとこね

本当は嘘
じゃなくて
本当とか嘘

くわばらくわばら（笑）。

[642]コラッ！子孫！ 08/06/17 21:24 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

401 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 12:37:15 ID:+AIqM7Ev
阿含宗と桐山氏について―第三十六章―から部分引用
>[626]如来の子孫 08/06/17 10:35 oNmU9AvgdV
>管長も法話で診断を進めてはいたね。だが、私は受けなかった。

信者さんたちは子孫さんの書き込みを読んでいて、どう思いますか。
子孫さんは、アゴン宗を擁護する信者がよく踏み込む方向に進んでいる。
それはアゴン宗の教義とは関係のない「子孫教」を唱え始めている点です。
子孫さんは、桐山さんの僧侶の資格などどうでもいいことだと
言いながら、名誉大僧正をもらったからかまわないという。
桐山さんはこんなことは言っていません。
子孫さんは、梵行やお金を出すことはろくにしていないが、
桐山ゲイカに因縁診断などしてもらわなくても因縁がわかったし、
桐山ゲイカに霊視してもらわなくても、それらが切れつつあるのがわかるし、
桐山ゲイカにお伺いしなくても、シュダオンに近づきつつあるのがわかるという。
桐山さんはこういう考えは認めていません。
これらはアゴン宗の教義に反する。
子孫さんの個人的な見解です。
自分の頭で考えると称して、アゴン宗の教義とは別な話をしている。


402 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 12:40:15 ID:+AIqM7Ev
>[626]如来の子孫 08/06/17 10:35 oNmU9AvgdV
>管長も法話で診断を進めてはいたね。だが、私は受けなかった。

批判に追いつめられて、アゴン宗ではない「子孫教」を唱え始めているのです。
これまでも多くの擁護する信者が子孫さんと同じ事をした。
アゴン宗の擁護をするのだから、アゴン宗の教義に基づき、
桐山ゲイカの説くところを主張するべきです。
だが、批判側から矛盾点を追求されると、必ず逃げ込むのが、我流解釈です。
桐山さんが説いていないことを勝手に解釈して、
「ワシはこうなんじゃ」と自慢する。
アゴン宗の教義から踏み外して、滔々と自分の信仰自慢をする。
子孫さんは、桐山さんが名誉大僧正だから僧侶の資格に問題はないという。
これは桐山さんの主張を否定している。
桐山さんは名誉大僧正をもらったから僧侶の資格があるなどと
言ったことはありません。
北野師から得度されたと履歴書では書いている。
子孫さんの主張は桐山さんの主張を否定したことになる。
子孫さんは、自分で因縁がわかったとか、切れつつあるとか、
シュダオンに近づいていると書いているが
これもアゴン宗ではありえないです。
桐山さんはこういう発言を信者に許可したことありません。
今でも、因縁を霊視し、どの程度切れたか、またその人の境涯が
どうであるかは桐山ゲイカ一人のみが判断できるのであって、
信者が勝手に推測していいことではない。
これができるなどというのは慢心、我流、「因縁もの申す」と言って、
アゴン宗では厳しく戒められている。

[643]コラッ！子孫！ 08/06/17 21:26 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

403 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 12:44:42 ID:+AIqM7Ev
>[533]如来の子孫 08/06/15 16:19 oNmU9AvgdV
>だから、自分の勤行・梵行・供養も、自分の判断を入れてするだけ
>です。あんたは梵行をどのように理解してますか？

信者さんたちは子孫さんの上記の発言も、アゴン宗では大きな間違いだと
気が付きました。
子孫さんを反面教師にして、正しいアゴン宗の教義を学んでください。
勤行、梵行、供養は自分の判断だけでしていいなんて桐山ゲイカは言っていない。
アゴン宗では自分の判断とは、それ自体が「我」の現れてであり、
因縁そのものだとされている。
因縁を切るためには、勝手な判断をしたがる「我」をなくし、
導師である桐山ゲイカの言うとおりにするのです。
桐山ゲイカは、自分の言うとおりにすれば必ず因縁は切れる、
切ってみせるとおっしゃっていた。
逆に言うなら、子孫さんのように我流のやり方をしたのでは
因縁は切れないことになる。
なぜなら、その我流のやり方こそが因縁の現れなのです。
子孫さんの因縁が「金を出したくない」「労力奉仕なんてしたくない」と言っている。
このケチとナマケモノの因縁を切るには、
仏様に金と労力を供養する以外にない、と桐山ゲイカは説いている。
つまり、子孫さんの上記の発言一つから見ても、因縁が薄らいでいるはずはない。
子孫さんが特に間違っているのは、供養についてです。


404 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 12:54:29 ID:+AIqM7Ev
「ソロバン勘定を捨てたとき、ソロバンを越えた功徳が得られる。
捧げるところに、功徳が生じる。捧げずして功徳はない。」
(『修行者座右宝鑑』２９３頁)
「御供養は、まことをこめて捧げよ。
御供養の額は、せいいっぱいせよ。」
(旧『修行者座右宝鑑』２３６頁 )

子孫さんのように、自分はこれをする、
あれはしないというようなソロバン勘定をする人には
功徳はないのだから、因縁は切れないと桐山さんが言っている。
ラシンさんの供養を子孫さんは小馬鹿にしているが、
アゴン宗ではラシンさんの供養こそが正しい。
ラシンさんは、桐山さんに言われたように様々な供養をした。
桐山ゲイカの指導どおり、出せと言われたら、出すのがアゴン宗では
在家の正しい修行法です。
子孫さんのように、勝手に自分で選んでいいなどとは桐山さんは言っていない。
「御供養の額は、せいいっぱいせよ。」
というのだから、桐山ゲイカは無理をしてでも出せとおっしゃっているのです。
子孫さんは収入の一割などの数字を出していたが、
桐山さんは毎月、解脱供養や冥徳解脱を一体出せと法話で言っていた。
十万円が一割なら、月収百万円です。
普通のサラリーマンで月収百万円は少数です。
しかも、十万円だけで済むはずはない。
アゴン宗が金がかかることは現役の信者も認めている。
アゴン宗の正式な教義では、せいいっぱい出すことになっているのだから、
金を出し惜しむ子孫さんのほうが間違っている。
ラシンさんは自分の心に慢心などがあったことを反省しているが、
アゴン宗ではこの反省すらも必要ないという。
なぜなら、供養の功徳によって、煩悩も切れるとされているからです。

[644]コラッ！子孫！ 08/06/17 21:29 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

405 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 12:59:33 ID:+AIqM7Ev
『修行者座右宝鑑』１３５頁
「少々、心がけを改めたくらいで、すべての因縁が断ち切れると思うか。
一心に仏舎利尊様を御供養して福徳をいただき、敬虔に先祖供養して御加護を願う。
その福徳・御加護によって、はじめて、戒行がなんとかおこなえるようになるの である。」

これは煩悩についての桐山さんの説明です。
ラシンさんのように慢心や欲望は普通の人には誰にでもあるが、
アゴン宗の仏様に供養すると、福徳と御加護で
戒行が行えるようになり、結果、煩悩も切れるとされている。
つまり、ラシンさんが一心に金銭的な供養をしたことは、
アゴン宗では積極的に奨励され、正しい方法です。
在家の因縁も煩悩も供養の見返りとしての福徳で切れるというのが、
桐山さんの説く教義です。
だから、子孫さんのように供養をけちったら、福徳・御加護が得られないから、

>[529]如来の子孫 08/06/15 15:05 oNmU9AvgdV
>煩悩・因縁解脱、一本に目標をしぼりましたね。

などと本人がいくら力んでも、因縁も煩悩も切れないことは、
三福道の教法から見ても明らかです。
アゴン宗では信者の個人的な判断など「我」という因縁の現れにすぎず、
これを切るには桐山ゲイカの判断に従い、
ひたすら金と人と労力を仏様に捧げることによる福徳で切れていくのです。
ラシンさんのような修行の仕方がアゴン宗では正しいやり方で、
子孫さんのやり方は間違いであり、「子孫教」にすぎません。


406 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:11:11 ID:+AIqM7Ev
>[522]如来の子孫 08/06/15 10:31 oNmU9AvgdV
>僧の元で、戒を授けられて、在家信者なり出家僧として認められる
>儀式ですね。ただそれだけのことです。

もう一つ、子孫さんのすさまじい暴言がこれです。
出家を「ただそれだけ」とは、仏教を何も理解していない発言です。
子孫さんも桐山さんと同じで常識もルールもあったもんじゃない。
信者時代、驚いたのは、桐山さんが僧侶でないことに
子孫さんのようにどうでもいいと言う人が多かったことです。
おそらく、「法力さえあれば、資格なんかどうでもいい、
法力のない正式な僧侶よりも、法力のある偽坊主のほうがいい」
という考えなのでしょう。
桐山さんに法力があるかないかはさて置くとしても、
これは仏教ではありえないことなのです。
ましてや、アゴン宗は阿含仏教を自認している。
釈尊の説いた仏教に近いことを自称しているのに、
釈尊が決めた基本的なルールすらも守らないというのはおかしくないか。
信者さんの中にも、僧侶の資格を軽く見る人たちがいるとすれば、
それは大きな間違いです。

[645]コラッ！子孫！ 08/06/17 21:31 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

407 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:13:30 ID:+AIqM7Ev
「得度は教団にとっても、比丘になる者にとっても重要な意味をもつものなのであり、
賊住比丘(得度を受けず、外形だけ比丘の形をしたニセ比丘)は厳しく斥けられている。」
(『仏教史�T』奈良康明、１５９頁)

仏教では得度は絶対的な条件であり、これを抜きにした比丘などありえません。
最初は釈尊自らが得度していたが、遊行する釈尊を探すだけでも
大変なので、比丘が得度してもいいことになった。
それも得度に必要な比丘は五人以上とか、十人以上とか、
いろいろと厳しい制限が設けられた。
これだけでも、釈尊が得度を絶対的な基準としていことがわかります。
もちろん、勝手に比丘を名乗ることなど論外だった。
上記のように、「賊住比丘」と呼ばれていた。
お気づきのように、桐山さんは賊住比丘です。


408 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:16:28 ID:+AIqM7Ev
「賊住比丘(得度を受けず、外形だけ比丘の形をしたニセ比丘)は厳しく斥けられている。」

こういう釈迦仏教での伝統はそのまま大乗仏教でも引き継がれた。
それがどれほど強いものだったかを示すのが、鑑真です。
日本では戒律を授けられる坊さんがいなかったので、
わざわざ鑑真に来てもらい、ようやく日本にも正式な僧侶ができた。
鑑真の苦難の来日を考えれば、彼は日本仏教の恩人です。
これを無視するのは、鑑真にツバを吐きかけるにも等しい。
得度を受けずに出家した有名人に空海がいます。
信者時代、空海と桐山さんを比較して、僧侶でなくてもいいと言っていた人がいた。
得度しない坊さんを私度僧といって、修業時代の彼は私度僧だった。
だが、これは当時、労役を逃れるために出家する者が多く、
そこで得度の人数に制限を設けたからおきたことです。
しかも、空海は中国に渡る前に正式に得度した。
こんなふうに資格のない僧侶が、後に正式な僧侶となった例はいくつかあります。
しかし、明治以降は得度に国が干渉することはなくなり、自由です。
だから、空海などを桐山さんと比較するのは筋違いです。

[646]コラッ！子孫！ 08/06/17 21:34 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

410 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:22:36 ID:+AIqM7Ev
「賊住比丘(得度を受けず、外形だけ比丘の形をしたニセ比丘)は厳しく斥けられている。」

信者さんたちに気が付いてほしいのは、
得度とは、そのほとんどが戒律であることです。
得度するとは、戒律を守ることを誓うことにほぼ等しい。
比丘なら２５０の戒律を守ることです。
だから、百歩譲って、桐山さんが得度していない賊住比丘であっても、
彼が立派に戒律を守っているなら、出家と同等とみなしてもいいでしょう。
では、現実の桐山さんはどうか。
いったい、桐山さんのどこが戒律を守っているのでしょう。
外見も生活も、ありとあらゆる面で彼は比丘ではなく、俗人そのままです。
密教時代はまだ日本の伝統仏教の僧侶と同じでもよかったかもしれないが、
アゴン宗を立宗して阿含経を依経としたというなら、
少なくとも僧侶らしい外見と立ち振る舞いをするべきです。
だが、現実の桐山さんは欲望のまま、執着のまま、
言動は在俗の凡人と何も変わるところがなく、戒律など一つも守っていない。
むしろ、桐山さんは戒律を守る上座部仏教を侮蔑的に法話で言っていた。
信者さんたちも桐山さんの破戒ぶりを気にしない。
なぜなら、桐山さんは釈迦の成仏法を体得したからだという。
戒律など守らなくても、釈迦の成仏法を体得したのだから、
桐山ゲイカのほうが出家中の出家であると信じている。
これが桐山さんのすり替えやマヤカシであることに気が付いてほしい。


411 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:32:10 ID:+AIqM7Ev
「賊住比丘(得度を受けず、外形だけ比丘の形をしたニセ比丘)は厳しく斥けられている。」

仏教の比丘とは、桐山さんのいう釈迦の成仏法を体得した者などではありません。
仏教の比丘とは、得度した時授けられた戒律をしっかりと守る者です。
なぜなら、この戒律こそが釈尊の説いた教法の根幹だからです。
これによって煩悩を断ち切っていくのです。
だから、釈尊の教法と戒律は切り離せない。
戒律のない仏教など車輪のない自動車、翼のない飛行機のようなもので、ありえない。
一方、桐山さんのいう釈迦の成仏法とは何か。
因縁解脱、霊障解脱、カルマ解脱、死者成仏の力だという。
こんなもの釈尊は説いていません。
だから、阿含経のどこにも出てこない。
言葉はおろか概念すらもありません。
桐山さんは釈迦の成仏法と名前を付けているが、
内容は釈尊が説いた教法とは似ても似つかない。
桐山さんの主張をたとえるなら、「私は素晴らしい絵を描く力を得たから、
医師の資格がなくても、手術をしてかまわない」と言っているようなものです。
絵を描くことと医療とは脈絡がないにように、
桐山さんのいう釈迦の成仏法と、釈尊のいう教法とは似ても似つかない。
桐山さんのいう釈迦の成仏法なんてもの自体が嘘であり、
阿含経にも仏教にも存在しないものなのです。

[647]たまに顔だす干柿 08/06/17 21:35 MRRhSv2kfb

名ばかり管理職っていうのも頭領運の因縁（そんなのあったよな）
なのか？
後継者を育てられないってのは中途挫折の因縁じゃねーの？
いや、あきらめないのであれば中途挫折とは違うとか言っていたような？
あきらめなければ夢はかなうらしい・・・
アニメ作ると発表してから何年たつのか
今脚本を書いていますって何年前から言っている
また総本殿となりに建立予定のスサノオ神社って
いつ建つんでしょうか？
星まつりのタクシー乗り場のための広場のまんまそのまんまですが？
べつに批判じゃないですよ
誤解しないでください
ほんとに素直な疑問です。

こーいうの悪口じゃないでしょ

[648]コラッ！子孫！ 08/06/17 21:36 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

412 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:37:55 ID:+AIqM7Ev
「賊住比丘(得度を受けず、外形だけ比丘の形をしたニセ比丘)は厳しく斥けられている。」

ここまで追い込まれると、信者さんたちはたいてい次のような逃げ口上を言う。
「理屈はどうあれ、自分は桐山ゲイカの法力を体験している」
子孫さんの逃げ場がまさそうだし、ペテン大作さんもそうです。
ここしか逃げ場はないから、たいていこれを言い出す。
体験があるから正しいなんて言い出したら、
どこの新興宗教も正しいことになり、アゴン宗の正当性は失われる。
その体験と桐山さんの破戒とは別問題だと気が付きませんか。
信者さんたちの体験など、桐山さんが得度すらしていない偽坊主であることの
擁護の根拠にはなりません。
子孫さんのように個人的な言い訳として体験談を出して逃げるのは自由だ。
だが、桐山さんは得度もせず、戒律すらも守らず、
釈尊の説いた教法とは似ても似つかない法を体得したと宣言し、
しかも、自分と夫人がそんな力がないことを実証してみせている。
これだけ教義が崩壊していても、まだ自分の体験だけにしがみついて、
桐山ゲイカを信じようとする自分に疑問を持ちませんか。

[649]よしよし干柿さん 08/06/17 21:37 *lPm7zuA9Viz*hmpX8jW1cs

がんばれ

[650]たまに顔だす干柿 08/06/17 21:39 MRRhSv2kfb

べつに釈迦仏教じゃなくたって桐山教だっていいんだよ
信者の立場としてはね。
ただ、言っていることとやっていることが違うでしょ
そこが問題であり
素直な汚されていない信者が変におもうことなんだよ。
おわかりでしょうか？

[651]桐止晴雄 08/06/17 21:42 nkVDwoeP2C

>>637
如来の子孫＝仕損じさんって、本物の馬鹿者ですね！
「輪廻する葦」とかいう本が２５年程前に出てましたよね。
あの時代から時間が動いてないんですね。かわいそうに・・・。

　　　　仕損じさん、外道はどうみても、どう考えても、

アンタの尊敬する、大好きな『　桐山靖雄さん　』のほうですよ。

[652]桐止晴雄 08/06/17 21:45 nkVDwoeP2C

干柿さん、桐山教じゃ人が集まりませんよ。

すでに桐山教ではないですね。

『Ｗ田女狐婆キリキリ舞教』と化してるのが現状でしょう。

[653]○○屋 08/06/17 23:08 Paj99Mqes/

こんな状態では猊下一代持たないかもですね・・・

私は阿含宗がどうにかなっても、光和のサプリメントは棄てがたい。ヤクザに会員名簿流れたら面倒ですね。

しかし、古くはインドに行く前後のときの「御霊示」とか橿原の「御神示」は一体なんだったのでしょうかね。全部猊下の思い込みだったとは思えませんが・・・ラクノウのホテルの便箋まで使って・・・

私は嘗て猊下は少なくともハルオさんには成仏法を伝えられると本気で思っていました。

[654]桐止晴雄 08/06/17 23:39 nkVDwoeP2C

とんでもない、わたしなんかコマ使いでしたよ。
たしかに昔は夢があったなと思います。
夢だけに儚いものでした。
もう無理でしょう。続かないでしょうね。

[655]ユビキタス 08/06/18 00:17 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>653
ラクノウのホテルの便箋は単にホテルからおみやげに持ってきたのですよ。
あの著書の中で桐山さんは、最初は脈絡のない書き殴りだったと書いている。
それをじっくり頭を整理して清書よろしく書き直したのがあの便箋のメッセージ
だという話です。
あの便箋の作文は日本に帰ってきてから構想を練って書いても
不思議はない。
だいたい口絵写真に載せるのなら、その脈絡のない書き殴りの原文を載せてこそ
価値がある。
解説は本文中で活字で示せば済むことですから。
だから意味のないレイジなんです。

[656]孫 青柿 （あおがき） 08/06/18 00:19 anUZQ2Kjvz

>>636 子孫さん、自分も批判派の仏陀の自己観察の行の話しを聞いて、
なるほど観察か？例えば毎日体重を測って節制したら痩せるし大食したら太るという事実を知る、たしかに無常を知ることには違いないが、
なんだかな、と思ってました。
伯承さんという人がヴィパサナーはダメだという人は本当にやったことがあって言ってるのか？と聞いてきたので、
どんなのか本で読んでみました。
ものすごい神経の集中だということが分りました。
例えばドアを開けて外に雪が降ってたとします。
雪と認識するのはまだまだらしいのです。
先ず白い何かと認識する、そして何十分の一秒後に雪と認識する。
まるでサイボーグ００９の加速装置のように研ぎ澄まして瞬間瞬間の外界から入ってくる情報に三昧をするのです。
サマタの瞑想が持久走ならヴィパサナーは卓球です。卓球のラリーですね。一瞬一瞬に集中しつくしてそれ自体が三昧なのです。
サマタが対象が一つならヴィパサナーは対象が一瞬一瞬変わるんです。
外界が無常であることを加速装置なみに研ぎ澄まされた神経で観察しつくすのです。
熟達者のなかには自分を構成する粒子が生起し消滅し生起するのを見るらしいです。子孫さんは南伝をなめすぎてますね。
道徳なんてレベルじゃない。

[657]ユビキタス 08/06/18 00:21 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>653
柏原のスサノオのレイジも８９３あたりから柏原の土地を買わされて
さて、どう信者に売り込んだものかなと考えて、作ったメッセージとすれば
なんの不思議もない。
彼は小説家志望だったのです。

[658]たまに顔だす干柿 08/06/18 00:37 MRRhSv2kpL

御霊示・・・。
ある年のご法話にて
「仏舎利ペンダントでありますが、粗末になるため止めよとの
御霊示がありましたので来年からはありません。」
・・・あくる年
「ブレスレットならいいだろうということでブレスレット出します。」
そして年は流れ・・・
ペンダント及びブレスレットも護摩木勧進御法施の目玉として・・・。

だれも過去のことなど覚えていない・・・わけないだろ！
ウスラ馬鹿のオレでさえ憶えているよ〜。

そういえばスサオノ神社だって尊い御神示（神様のお言葉ね。）で
建てよと下ったいうふれこみでしたが、神様の言葉にそむいて
いまだに建立されていません。

だから神罰くらって泣くことになるのでしょうね。

悪口じゃないだろ、これだって素朴な矛盾点を言っているだけだよ。
いや、こういうこと書くと反感持ってなんか言う奴がいるんだよ
べつに批判派に転じたわけじゃないんだよ
おかしいことはおかしいとハッキリいうようにしただけのこと。

[659]たまに顔だす干柿 08/06/18 00:46 MRRhSv2kpL

教義とか法だとかは言わない
ただフツーの目線からみておかしいことを
書いているだけのことです。
だから御霊示もインチキとはいわない
御霊示のとおりにしないで勝手なことすっから
こんな教団になっちまったんじゃないでしょうか？
どう思います？
如来の子孫さん？
べつに如来さんをユビさんや桐止さんのように攻撃しませんよ
批判派じゃないんだから
正直どのように思っているのか聞きたいだけです。
本当にあなたの思っているような教団だったのですか阿含宗は？

[660]ユビキタス 08/06/18 00:50 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

干柿さんは疑問点、矛盾点をありのまま書き出すという今のやり方がベスト
だと思います。無理に批判しなくていいから。

[661]桐止晴雄 08/06/18 00:59 nkVDwoeP2C

むかし（いまも）、思いこみだったかもしれませんが、
確かに桐山さんは、もうすこし気楽な人でしたね。
そんなには強欲ではなかったとおもいます。
俄然おかしくなったのは、護摩木勧進で仏舎利ペンダントが
法施でもらえるというのが出たころからですね。
バチカン訪問、関東別院建立、総本殿落慶と、とにかく
お金のかかることばかり続いたから。支払いが大変だというのは
奥さんがいわれてたからね。
８９３も入ってきて、金、金、金になっていったとおもう。
もちろん詐欺師的だというのはあったとおもいますよ。
でも批判側に人たちも信仰し修行してたということは、なにか
感じるものがあったからだと思うし、桐山さんに魅力があっのだ
とおもいますね。
でも、悲しいかな、人を育てることもできないし、
教えないから、何にもないんだ、イカサマだ、詐欺だと
いわれるんですよ。
どっちにころんでも、もう終わりだから、宗教詐欺師として
後世に名を残すことは間違いないでしょう。

[662]バイオミン�] 08/06/18 01:05 2OFgtsAkD.

よく言われる自灯明自帰依ももちろん大切ですが、こういう世界は神だ
か仏だか夜叉だか知りませんが、そういうなんらかの存在が道開きして
くれないといかようにも道を外れてしまう、ということはあると思いま
す。でないといくらでも体が汚れて、「気付いた頃には、もう手遅れ」
…ということになってしまう。

チベット転生

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21887816&comm_id=7228

mixiのアカ持ってる人はご覧ください。前世がラマ僧の人がうようよ
いますよ。日本の精神世界＆チベット仏教界の現状を鑑みると、やはり
他人の霊感話ほど当てにならないものはない、という結論になります。(笑)

[663]田子作 08/06/18 08:02 *pT9CyiHkUf0*rgjKikPoLg

ここの人たちの愚痴を聞いてたら、

自分も勤行だけはきちんとせにゃいかんなと思いますねぇ。

[664]ユビキタス 08/06/18 08:25 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>631
「止観の源流としての阿含仏教」の４４ページチェックしました。
内容には別に間違いも異論もありません。
ここは七科三十七道品の各々の科目が一乗道としてなど記述されている箇所を
漢訳経典の何番とかパーリ経典の何番とか番号を添えていくつか示したものです。
こんなものは当たり前でしょう。
経典というのは日本語でないにせよ、人間の使用する人間にわかる言語で書かれているのですから
語学力さえあれば発見理解できます。
子孫さんはこれらの経典を桐山さんが独力で読んで新たに再発見をしたから
示したと思いますか？
そう考える必要はなく、これは日本の仏教学者が書いた仏教の専門書から
桐山さんがこれを拾って引用したものと考えればよい。
と言うのは９４に引用・参考文献が載せてあるからです。
全て日本の仏教学者の専門書です。
英訳の方にも９０ページに、中国語訳の方にも５１ページに同じ参考文献が
列挙されています。
講演で発表する論文だから当然このくらいの学者の本は読む。
で、阿含経の分類整理は桐山さんがわざわざしなくても
この学者さんたちがしてくれているのだから、それを桐山さんは紹介するのみです。
学者が分類整理した箇所を桐山さんが追認することも可能だが、漢訳経典などは
していて当たり前のはずだが、それすらしてない可能性もありますよ。
ましてやパーリ文なんて桐山さんにはパーリ原典など読む力はないから
パーリ原典も読んだ学者の紹介を単に右から左に移すように引用しているだけです。

[665]ユビキタス 08/06/18 08:52 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>663
子孫先生も勤行はサボリがちなようですぜ。
梵行もしなければ供養も渋る、例祭はさぼる、勤行もさぼるです。
とんだ八法十六法ですね。こんな人にどうしてお導きなどができる？
八法の「見」や「聞」をアゴン宗を対象に実行していると、いろいろな情報を
得るわけです。
それが干柿さんや青柿さんの紹介してくれた噂話などです。
干柿さんは少し前までは運営修行にも参加していたことがわかります。
何年か前の商店街のスレで湯豆腐と名乗る星祭さん（干柿さん）は元日の中継
初護摩をＳ玉道場にて運営、翌２日は関東別院御親修なので
参拝している。３日は車で群馬の榛名神社に向かったようですね。
つまり修行にも参加しているから仲間がいる。
仲間からいろいろと情報を入手できる。
例祭参拝すらしない子孫さんにはそれは望めず、情報田舎者になるわけです。
子孫さん、私などに対するレスはどうでもよいから、批判をしているわけではない
という信者仲間の干柿さんのグチならぬ疑問点、矛盾点について、彼の呼び掛け
に応じて、あなたの考えをレスしてみてはいかが？

[666]如来の子孫 08/06/18 11:56 GoRGEoUS

アナゴンやアラカンの聖者に対して、得度したかどうかを問題にして
どうすんの？バッカじゃないの？
まして日本の僧侶は３７道品を修習しない、外道出家なのよ。
そこで得度してどうなる？少しはお利口になってね、「こら、子孫」
くん。

それからユビ元くん、
管長は在家修行でアナゴンになった、と言われても怒らないよ。
そのように言われたくて髪をそらないのだからね。
あんたは本当に、卑しい性格の上に、アホうやなあ。
卑しい性格というのは、あんたが私のレスで、都合悪いこと
は嘘だと疑うから。
あんたもね、私のように嘘をつかない人間になると、はじめて
「疑う卑しさ」を理解できるよ。今は無理だろうがね。

だいたいね、日本にはね、成仏出来る本当の仏教在家信者になりた
くても、なれないをのだね、阿含宗以前は。
三宝に帰依して在家信者になれるのだからね。
その三宝、仏、法、僧がない。
かろうじて、阿含経という正法だけがあったわけだ。
仏も本当の仏教僧もいないが、正法・阿含経だけはあった。

だから、桐山氏は「阿含経」の元で得度したわけだ。

[667]如来の子孫 08/06/18 12:12 oNmU9AvgdV

スサノオ神社、好運会、アニメ映画、グ聞持堂？
私は、そんなのあまり気にしないね。
総本殿と練成道場が出来ただけでも上出来だと思っていますからね。
これ以上のことは、あまり関心持っていません。
個人的な希望を言うと、本山に壮大な仏舎利塔が建立されて、
全国から、仏教徒が礼拝に来てほしいね。
真正仏舎利を拝受している阿含宗の義務かもしれないね。

「おい、お前ら、募金せい！」とか、テレビで言う人、誰でした、
あんなキャンペーンでもして、仏舎利塔、ほしいね。

[668]ラシン 08/06/18 12:37 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>637応説経に説く、３７道品を修習しない彼の比丘は、解脱できないのだ
と、いう比丘には、日本の僧侶も該当するのだ。
「それを言っちゃあ、お終いよ」
と、さすがに管長も言わないから私が言おう。

今さらの話しではありませんよ。
子孫さんは､桐山さんの著書をきちんと読んでいましたか？
随分以前から
桐山さんは､輪廻する葦などの著書できちんと述べています。
阿含経のこの一文を見たとき驚愕した、と書いてある。
愕いたことにこれによれば、
日本中の坊さんは誰一人解脱していなかったことになると強調していた。
それを知っているのは日本中で、自分ひとりだったとまで言い切っています。
しかし、念処正勤如意足根力覚道は批判側の指摘のとおり、煩悩止滅法です。
桐山さんは端からバカにしていますが、煩悩止滅の方法は異なっても、
伝統仏教教団もその止滅を目標とし、実体は真面目に取り組んでいます。
道品法は煩悩を止滅する３７通りの方法があることを示しています。
信者の資質によってどれかを選び、煩悩を止滅する行とするのです。
釈尊の説いた解脱を得る方法は煩悩の止滅によるものですから、
応説経で述べている道品法は、煩悩を止滅しない限り成仏できませんよ、
との意味になるのです。
ですが、桐山さんはこれを因縁解脱の法だと摩り替え
しかも効能書きにしただけで、煩悩止滅と捉えていないから
未来永劫、桐山さんはじめ信者さんもその効果を発揮することは出来ません。

[669]ユビキタス 08/06/18 12:52 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>667
だったらおまえが金出せよ。

[670]ユビキタス 08/06/18 12:57 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>666
カンチョーが怒るかどうかもおまえが決めることでない。

みなさーん、如来の子孫というアゴン宗信者が桐山ゲイカは在家だ、あるいは
在家として修行してきたと言ってますよー。

[671]ラシン 08/06/18 12:57 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>666まして日本の僧侶は３７道品を修習しない、外道出家なのよ。

子孫さんはホント、桐山さんに洗脳されている。
日本の大乗仏教は阿含経を症状の教えとバカにし、
修習していないから、成仏できないのだと教え込まれている。
子孫さんはもっと仏教の実体を自分の目で見るべきです。
日本の伝統仏教の殆んどは、
阿含経に説かれた四諦十二支縁起八正道を踏襲しているのです。
小乗と大乗の救済観念の違いはあってもです。
子孫さんも三七道品法に八正道があるのはご存知ですね。
これを煩悩止滅の方法と捉えて、大乗仏教も修行している。
桐山さんが、阿含経に有りもしない因縁解脱と大違いで、
これをみても桐山さんは、自身でバカにした大乗仏教すら凌駕していない。

>677スサノオ神社、好運会、アニメ映画、グ聞持堂？
私は、そんなのあまり気にしないね。

それはそうでしょうね。
子孫さんは布施行もご喜捨も励んでいないから、
その結果など、どうなろうと腹も痛まないのです。
真面目な信者ほど期待も大きく、結果を待ちかねているのです。

[672]ラシン 08/06/18 13:18 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>666だから、桐山氏は「阿含経」の元で得度したわけだ。

子孫さんの勝手なる解釈ですが、お付き合いしますか。
桐山さんが勝手に阿含経の元で得度したと言うなら、
それは私度僧です。
七氏さんが指摘していたように
空海も修行時代は私度僧だったが中国に留学する時は
正式に得度していた。
つまり、その以前は行者さんです。
子孫さんの言いようなら、桐山さんは今もまだ行者さんとなる。
肩書きを無限に欲しがり、肉食妻帯し高額ワインを飲む行者さんです。

[673]バイオミン�] 08/06/18 13:36 2OFgtsAkD.

>>667
>>「おい、お前ら、募金せい！」とか、テレビで言う人、誰でした、
あんなキャンペーンでもして、仏舎利塔、ほしいね。

仏舎利塔ねぇ、拝受に関するいきさつや由来書の「桐山式自動翻訳」に
よる元の英文との違いもそれなりに信者にも知れ渡っているであろうし
、これから阿含に興味を持つ、あるいは知人に紹介された人もネットで
調べるでしょうし…やはりどう転んでも子孫さんの負担額は大きくなる
でしょうね。しかし、スサマジイまでの認識のギャップだなぁ、さすが
阿含風お笑い芸人。(笑)

[674]バイオミン�] 08/06/18 13:47 2OFgtsAkD.

本物はインドや英国の国立博物館、日本なら覚王山日泰寺、タイやスリ
ランカでさえどれが本物か偽物かなんて判りはしない。他所の教団が
仏舎利拝受していないか、とか自分なりに調べて阿含と対象化するこ
とも必要でしょうね。「日本の仏舎利塔」も参考文献としてはいいかもです。

[675]如来の子孫 08/06/18 14:05 oNmU9AvgdV

管長が肉食妻帯の行者さんだろうと、何だろうと、私はかまわない
わけです。管長が、阿含宗こそ、真実の仏教だと言えば、
私は、ああ、そうですか、と納得するわけね。
管長が、阿含宗の因縁切りは、本当は日本古代神法の因縁切りだ、
というなら、私はそれでもいい。
そんなことは、どうでもいい。
管長が単なる魔術師だってかわわんです、私は。
私の、因縁が出て苦しむ状態が改善されたら、何でもいいわけよ。

で、入行時に５つの因縁が出ていたが、今はほぼ３つ切れたと思う。
あと２つは残っています。が、入行時に比べたら、相当、楽に
なっています。楽になると修行も楽なのを選ぶね、私の場合、フフ。
ユビ元くんが推測で、私のこと、的外れなこと書いてるが、
私は、梵行もしましたよ、例えば護摩木勧進でグッズもあるし、
解脱供養も、いくらかしたし、
布施供養もしましたよ、まぁ、無理はしなかったけどね。
だから、私の因縁が薄れたわけですね。
寝ていて因縁が薄れるわけ、ないでしょう。

ただ、私は入行時に神仏は信じていなかったし、輪廻転生も空想だと
思っていましたからね。信仰なしでも修行で超人的力は持てる、との
管長の言葉で入行したのですからね。
だから最初は、仏や輪廻の法話を、眉つばつけて聞いてましたね。
それが今は、この変わりようで、ほとんど信じています。

それからね、ラシンさん、肉食でも高級ワインでも、シダゴンあた
りからは、どんな美味しいもの食べてもいいと私は思いますよ。
別に御馳走が悪いわけではないのね、未熟な修行者は御馳走食べると
それに執着心を起こして、煩悩断ち切る邪魔になるわけでしょう。
だから釈迦は修行初心者には御馳走を食べるのを禁じた、と聞いて
います。いじめで禁じたわけじゃない、比丘のために禁じたのね。
修行が進んだ場合は、そういう制約はしなかった、ですね。
だから管長は高級ワイン飲んでもいいのです、イエスもワイン好き
でしたよ。

[676]如来の子孫 08/06/18 14:26 oNmU9AvgdV

ラシンさんは、退会を早まったみたいですね。
ご利益煽られて無理な供養をしていた、と、気がついたら、会費だけ
支払う修行に切り替えたら良かったのです。そして様子を見るの
です。何かを求めて修行するのは、確かですからね。
ご利益、そのものは悪くない、むしろ良いです。
貪るのが悪いのですよ。戒にも欲張るな！とありますし、不利益な
ことをするな！ともあります。利益になることは、善いのですよ。
成仏する修行にしても、成仏という利益を求めて修行しています。

管長のお話を私が解釈すると、以上のようになります。
どこからが貪り、欲張りなのか、これは修行して体得するしかない
と思います。口で説明されて、わかるものではなさそうです。

[677]如来の子孫 08/06/18 15:33 oNmU9AvgdV

ラシンさん、応説経の念処、正勤、・・を修行しない者は、漏尽解脱
せず、というように、これは解脱成仏法です。煩悩止滅法ですと？
まぁ、それも間違いではありませんが、それを言うなら煩悩尽法で
しょう。批判側こそ論理をすり替えていますね。漏尽解脱とちゃんと、
解脱の語が入ってます。
なぜかというと、成仏とは、アラカンになることです。
今更ですけど、アラカンとは五分法身を備えた、解脱者のことです。
今更ですが、五分法身を詳しく書くと、
戒定慧解脱解脱知見の五つです。
煩悩解脱が、上の五分法身のどこに入るかご存知ですよね
そう、経に「三漏尽きて解脱し」の部分ですね。
「戒を修して定を獲て、定を修して慧を獲て、慧を修し、三漏尽きて
解脱し、解脱知見を獲る」と、経典にあります。
つまり、戒と定と慧の三学を納めると、浄心により三漏尽きて解脱
し、解脱知見を得るのです。そのように他の経典に書いてあります。
つまり、釈迦は、念処、正勤、・・道を修習すれば、五分法身を備え
て解脱成仏できるぞ、と、説いているのです、そのことを漏尽解脱
と一言で表現しているのです。
このことは、他の阿含経を読むとわかります。
ラシンさんも、批判派の馬鹿らしい議論に騙されたのですね、フフ。

[678]如来の子孫 08/06/18 15:55 oNmU9AvgdV

それから、ラシンさんは、名誉教授の称号や名誉大僧正の僧位に
ついても自分の頭で考えてご覧なさい。
たとえば、ユビ元くんがですね、東大なり京大に行ってですね、
こう言います。
「私は学力も実力もありませんが、多額の寄付の用意はあります。
　寄付しますので、貴大学の名誉教授として招聘し、記念講演させ
　てください」と。
さあ、東京大学と京都大学はOKするでしょうか？
ユビくんは、大学側はOKする、と主張しているのです。
それが、管長の北京大学名誉教授の件です。

管長の講演内容がお粗末ならまだしも、ちゃんと天台チギの論に
対して、管長独自の優れた見解をひれきしています。
お粗末な講演内容なら、北京大学が笑われるのです。

ラシンさんがその本を捨てたのは、おしいでしたね。

[679]ラシン 08/06/18 18:57 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>675管長が肉食妻帯の行者さんだろうと、何だろうと、私はかまわない
わけです。管長が、阿含宗こそ、真実の仏教だと言えば、
私は、ああ、そうですか、と納得するわけね。

子孫さんの因縁が切れたことは良かったですね。
子孫の話しですと、煩悩を止滅することより
因縁を切りたい事が理解できました。
桐山さんは子孫さんの目的に合っていることを否定しませんよ。
それは子孫さんの自由ですからね。
ただ釈尊が阿含経で説かれた法えということには、
私も異議を唱えています。
子孫さんを否定しているのではなく､桐山さんを否定している。

>それからね、ラシンさん、肉食でも高級ワインでも、シダゴンあた
りからは、どんな美味しいもの食べてもいいと私は思いますよ。
別に御馳走が悪いわけではないのね、未熟な修行者は御馳走食べると
それに執着心を起こして、煩悩断ち切る邪魔になるわけでしょう。

桐山さんは最終解脱者だから、その後の欲望は格別に自由です
と、いうことでしょうか。
なにやら麻原の論理と似ていますね。
仰るとおり、釈尊は肉食をすることが不浄（なまぐさ）とは言っておりません。
しかし有余涅槃を得た後でも、滅度するまで常に自己を観察し
欲望の湧き起こるのを制御していたのです。

引用：スッタニパータ 小なる章
　　この世において欲望を自制することなく　美味を貪り　不浄の生活を交え
　　虚無論をいだき　不正の行いをなし　頑迷な人々　これがなまぐさである
　　肉食することがなまぐさいのではない

まさに上記戒めは、桐山さんの言動にピタリと符合しております。

[680]ラシン 08/06/18 18:59 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>677ラシンさん、応説経の念処、正勤、・・を修行しない者は、漏尽解脱
せず、というように、これは解脱成仏法です。煩悩止滅法ですと？
まぁ、それも間違いではありませんが、

漏尽解脱を否定したわけではなく、桐山さんの創作した因縁解脱は
阿含経のどこにも無いことを指摘したのです。

>戒定慧解脱解脱知見の五つです。

戒とは仏道修行する上での守らねばならない出家在家の各戒めで、
定とは自己を観察し欲望を制御し煩悩を滅尽するための瞑想で、
決して超能力を得るための瞑想ではありません。
慧とはこれらを成就するごとに智が芽ばえ、慧を獲得できる

>貴大学の名誉教授として招聘し、記念講演させ
　てください」と。

そうです、記念講演は出来ますが、授業を受け持つことは出来ない。
子孫さんと意見が一致しましたね。

[681]ユビキタス 08/06/18 19:21 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>625]如来の子孫 08/06/17 10:24 oNmU9AvgdV
>因縁透視云々もね、はっきりしない人は受けたらいい。
>私みたいにはっきり自分で自覚できたら、私は因縁診断必要ない。

>>626]如来の子孫 08/06/17 10:35 oNmU9AvgdV
>私は入行時、５つの因縁がはっきり現出し自覚できていたのです。
>これを疑われては議論にならない。

別に疑ってませんよ。過去の履歴から自分の因縁を当てはめることは
簡単です。でもそれだけですか？５つしかないのですか？
６つ目、７つ目、８つ目のまだあなたが自覚できないでいる運命、因縁
はどうなのですか？どうしてあなたの因縁は５つしかないと言い切れるのですか？
だから私はこの後、>>634で先日の秋葉原の通り魔殺人事件で殺された
あなたよりも高齢の被害者の話を出したのです。
子孫さんだってまだまだ人生の先があり、あのように横変死の因縁が
突如襲う可能性がないとは言い切れないのですよ。
そしてそれはキリヤマはんのように占いの名人、スバラシー霊感のある
人でないと予測も不能なんですよ。こんな簡単なことがあなたは
思いつくこともなく、因縁は全部経験知からわかると思っていたのか？
それでうまくごまかせると思っていたのか？それなら密教占星術など
不要ですね。

>私には、当時、因縁診断も受ける資格はあったよ。
>管長も法話で診断を進めてはいたね。だが、私は受けなかった。
>でも、３つの因縁は薄れたね、残りは２つだ。

だからなんで残りが２つしかないの？わからんところを補うために
因縁診断を・・・・・資格がなかったのだね？

[682]ユビキタス 08/06/18 19:25 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>631]如来の子孫 08/06/17 11:46 oNmU9AvgdV
>だから、因縁診断など、その他、教団のいいなりになるのです。
>もっとも、私は反逆信徒らしいけどね。
>仕方ないさ、私はそんなに従順な人間ではなかったからね。

管長の指導に従うことを「いいなり」だってさ。
桐山さんに聞かせてあげたいセリフです。

[683]ユビキタス 08/06/18 19:37 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>632]如来の子孫 08/06/17 11:54 oNmU9AvgdV
>チベット密教の伝法潅頂を受けたことはどう批判するのかな？
>またお得意の、金で買った、というのかい？
>ならば証拠出しなさい、金の流れとか、送金伝票示すとか。

賄賂の裏金なんて誰も言ってませんよ。堂々とした表金の寄付金です。
亡命政府のくるしいチベット事情にあって、信者からまきあげた金
の中から、高額寄付したのだから、チベットはアゴン宗に感謝して
当然です。
で、感謝の印として、灌頂の儀式を挙行して名誉を与えることにした。
しかし正式な伝法灌頂ではありません。ハルオさんが書いているように
本来の伝法灌頂なら、チベット語も理解できて、前行（加行）を終えねば
なりません。しかし今回はそれを省いた簡易な便法にしたのです。
お守り程度の真言の伝授とか。チベットは昨年のGWも東京の護国寺で
在家の信者向けに灌頂の儀式をやりました。仏縁をつけるための。
それと大して変わりない。護国寺でも砂曼荼羅作って公開されたようです。
結縁灌頂と言っても、在家でも授けるのだから、依然として出家得度
とは異なります。

[684]ユビキタス 08/06/18 19:57 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

ああ、それから通り魔殺人に殺されてしまうような予期もできない
横変死の因縁をどうするのだ？という突っ込みに対するあなたの
逃げ口は予測できますよ。
私は5つの因縁が切れ、薄らぎさえすればそれで本望であり、あとは
通り魔に殺されたって悔いはない！とか。
しかしこの言い訳は実は桐山さんが否定しています。
殺されるならば殺されるがよき候と生悟りみたいなセリフを言う奴に
では殺す方はどうだ？と返すのです。殺す時は殺すがよき候・・・
これでは話にならぬ。
子孫さんは普段真面目で実直な人間なのだが、つきあいの酒でつい
深酒した。で、つい気の緩みから自動車のハンドルを握って運転して
しまった。すぐ近くに帰るだけだから大丈夫と。
そしたらそこで過失で通行人をひき殺してしまった。
そうです。子孫さんには自分も予期できない刑獄の因縁があったのです。
あの聖者のように高潔な桐山さんにさえ（ゲロ吐きたくなってきた）
刑獄の因縁があったのだから因縁というものは恐ろしいものです。
この因縁をこのままにしていていいのか？自分の好みで切らなくても
いいなんてものではない。切らないと周囲が迷惑するのです。
だから桐山さんはアゴン宗の初期の頃、次の言葉をスローガンとしていた。
「我々は幸福になる義務がある」
権利ではなく義務なのです。あなたが不幸になると周囲も不幸になるのです。
だから好みに関係なく、自分の予測能力を超えた運命までも透視して
してしまう大聖者がいるのならば、その因縁診断を受けるというものが
我々の義務なのです。
・・・・・またゲロは吐きたくなった。

[685]ユビキタス 08/06/18 20:05 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>636]如来の子孫 08/06/17 14:10 oNmU9AvgdV
>念覚支→　常に自分の言動に気づき、意識し、
>択法覚→　自分の言動を善いもの悪いものに分類し、善いを選ぶ
>精進覚→　善い言動を選ぶことに精進していれば、
>喜覚支→　喜が生じ
>軽安覚→　軽安になり
>定覚支→　定が起こり
>捨覚支→　平安な心となる。涅槃です。
>で、あります。皆さん、上記の教えを実行しましょう。
>別に悪くありません。善い言動を選ぶは、良いことです。
>しかし、ブッダまで行けるでしょうか？
>行けた人、いますか？

青柿さんが指摘してるように本当に釈尊が阿含経で説いたことを
疑っているのですね。外道の子孫さん。

[686]ユビキタス 08/06/18 20:15 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>637]如来の子孫 08/06/17 15:42 oNmU9AvgdV
>因縁診断を受ける資格は、最初は導き行、３人と難しかった。
>その時は資格なかったが、その後で受ける資格が緩和されたのだよ、
>フンとに阿呆だなあ、導き行１名にまで緩和されたのだ。
>いくら私でも受ける資格はあったよ。

だからその条件は私の方が先に示したろ？本人行３人ないしは
本人行１人＋１万円。１人でいいのですよ。
よく読みもしないで、何が阿呆じゃ？
それから今は廃止されたが因縁診断士という制度が作られたのは
そんなに大昔ではない。もちろん今となっては１０年以上前の昔だが、
２０年もさかのぼらない。
１３救いの輪もそうだが、桐山さんが新機軸を発表すると、それまでの
勧誘実績は計上されず０からスタートなのです。
新興宗教団体への勧誘なんて世間の人から見るとキモイ行為はそう
簡単に実績に結びつくものではない。強引なことする人はさておき。
だからそれ以降導けてないで別にかまわないのですよ。

[687]ユビキタス 08/06/18 20:21 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>637]如来の子孫 08/06/17 15:42 oNmU9AvgdV
>僧籍についてもしつこいので、沙門についてもはっきり言おう。
>応説経に説く、３７道品を修習しない彼の比丘は、解脱できないのだ
>と、いう比丘には、日本の僧侶も該当するのだ。
>「それを言っちゃあ、お終いよ」
>と、さすがに管長も言わないから私が言おう。
>解脱・成仏できない出家僧は、外道出家なのである。
>日本の僧侶もそうだよ、怖ろしいことだ。
>私もあまり書きたくないのだ。
>だから、得度のことは言うでない。
>外道出家僧の元で得度しても無駄だ、と書かねばならなくなる。
>それを言っちゃあ　お終いだろう。

無駄だと思ったら出家しなければよいだけの話です。
外道を真の仏教と信じて出家得度受戒をして、しかし解脱は果たせない。
それでも真面目に得度受戒した人は、得度受戒もしてないくせに
俺は得度受戒などしないなどとは正直に表明せず、得度受戒をした
出家の僧侶だと嘘をつく人の方が１００倍醜いのです。

[688]ユビキタス 08/06/18 20:26 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>666]如来の子孫 08/06/18 11:56 GoRGEoUS
>だいたいね、日本にはね、成仏出来る本当の仏教在家信者になりた
>くても、なれないをのだね、阿含宗以前は。
>三宝に帰依して在家信者になれるのだからね。
>その三宝、仏、法、僧がない。

むずむずむず・・・・（笑）
まあ語ると長くなる。
アゴン宗ほど三宝すべてが偽物というブッキョーも珍しいのだよ。
大乗の宗派仏教の方が遥かにマトモです。

[689]ユビキタス 08/06/18 20:31 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>667]如来の子孫 08/06/18 12:12 oNmU9AvgdV
>スサノオ神社、好運会、アニメ映画、グ聞持堂？
>私は、そんなのあまり気にしないね。
>総本殿と練成道場が出来ただけでも上出来だと思っていますからね。
>これ以上のことは、あまり関心持っていません。

干柿さん。以上のことなんだそうです。
まあこの人にとってはアゴン宗なんて本当にあってもなくてもよい
ものなんでしょうね。仏舎利塔の飾りがあれば、どんなもんだい、と。
本当に修行の機会なんかできてもかえって参加もしないし、今度こそ
批判派となって恨み節を吐く。
高度経済成長の頃の裏の時流が、恨み節だった。

[690]ユビキタス 08/06/18 20:49 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>675]如来の子孫 08/06/18 14:05 oNmU9AvgdV
>私は、梵行もしましたよ、例えば護摩木勧進でグッズもあるし、

具体的な梵行書けないでしょ？言葉止まりで。
グッズを買う護摩木勧進って金を払えばいいだけなんですよ。
別に人に勧めて書いてもらう本数なんて不問ですから。
自分で購入すればよいのです。

>それからね、ラシンさん、肉食でも高級ワインでも、シダゴンあた
>りからは、どんな美味しいもの食べてもいいと私は思いますよ。
>別に御馳走が悪いわけではないのね、未熟な修行者は御馳走食べると
>それに執着心を起こして、煩悩断ち切る邪魔になるわけでしょう。
>だから釈迦は修行初心者には御馳走を食べるのを禁じた、と聞いて
>います。いじめで禁じたわけじゃない、比丘のために禁じたのね。
>修行が進んだ場合は、そういう制約はしなかった、ですね。
>だから管長は高級ワイン飲んでもいいのです、イエスもワイン好き
>でしたよ。

お釈迦様の仏教の話をしている時にどうしてイエスが出てくる？
煩悩をなくす悟りを開く仏教と神の愛の恩寵を説くキリスト教とは
異なります。
仏教には不飲酒戒というのが在家が最低限守らねばならない五戒に
あるのです。ちゃんと経典で理由をつけて禁じている。
また出家の僧侶は不淫戒があり一切の性交行為が禁じられている。
もちろん今日特に日本でこれを守っている僧侶はいない。
妻帯しないとお寺の世継ぎもいないし、般若湯と言って酒を飲み
タバコをプカプカふかす。
これはこれで日本の僧侶の堕落として批判もできるが、いまこのスレで
そういう論調で他の僧侶と桐山さんをいっしょくたにして批判する気はない。
実は妻帯ごときで批判する気はない。不倫は批判ネタだが。
肉も食べる程度では批判しない。過剰な贅沢と飽食を批判するのです。
しかし不飲酒戒も無視して仏教の立場から反論するとは・・・・
だんだんあまりの仏教音痴にペテン大作並みにウザくなってきた。

[691]ユビキタス 08/06/18 20:57 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>677]如来の子孫 08/06/18 15:33 oNmU9AvgdV
>ラシンさん、応説経の念処、正勤、・・を修行しない者は、漏尽解脱
>せず、というように、これは解脱成仏法です。煩悩止滅法ですと？
>まぁ、それも間違いではありませんが、それを言うなら煩悩尽法で
>しょう。批判側こそ論理をすり替えていますね。漏尽解脱とちゃんと、
>解脱の語が入ってます。

漏とはなんですか？煩悩のことです。煩悩が漏れ出ることから漏という。
三漏とは何か？貪瞋痴の三毒煩悩です。
漏尽とはこのい煩悩が尽きてしまい、漏れることがなくなることです。
だから漏尽解脱とは煩悩の解脱であり、煩悩の尽きて漏れ出ることの
ない境地です。
だから煩悩止滅です。
完全に煩悩をなくした人をアラハンというのです。

[692]ユビキタス 08/06/18 21:12 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

>>678]如来の子孫 08/06/18 15:55 oNmU9AvgdV
>たとえば、ユビ元くんがですね、東大なり京大に行ってですね、
>こう言います。
>「私は学力も実力もありませんが、多額の寄付の用意はあります。
>　寄付しますので、貴大学の名誉教授として招聘し、記念講演させ
>　てください」と。
>さあ、東京大学と京都大学はOKするでしょうか？
>ユビくんは、大学側はOKする、と主張しているのです。
>それが、管長の北京大学名誉教授の件です。

日本の東大や京大がそんな名誉教授を出すかどうかは知らんが、
海外の大学では北京大学をはじめ多くの大学がこんなものでよければ
と名誉博士などの学位をくれます。
その証明が学者でもないのに海外から３桁にも及ぶ大学などの名誉学位
を買っている池田大作名誉会長です。
わたしが１億ほどの金をポンと北京大学に寄付して、その代わりに
ほしーのー、ほしーのーとほしのあきみたいなことを匂わせれば
くれるでしょうね。ただしある程度の肩書きは必要です。
日本の宗教団体の長をやっていますとか。一応の信用がないともらえない。
ニートではもらえないのですね。この金を奨学金とか学術振興の為に
お役立てくださいと頭を下げれば、これはどうもどうも、ならば
お望みならば名誉教授でもさしあげましょう。記念講演をしてもらえば
よいことです。となる。
ただ私はそんなものはいらないです。学問をしたいのなら、真面目に
論文を書いて、あるいはどこかの大学などに奉職して見合った学位を
ねらいますよ。
日本百名山が高齢者にブームだが、百名山を本当に踏破しなくても
踏破したような特権を得られる会員証など私は要らない。
百名山なんて全部踏破できなくてもよいから、本当のいくつかの
山に登れれば幸せです。
名誉教授なんて欲しがる奴らの気が知れんのです。
金があるからってそこまで成り下がる気はない。

管長の講演内容がお粗末ならまだしも、ちゃんと天台チギの論に
対して、管長独自の優れた見解をひれきしています。
お粗末な講演内容なら、北京大学が笑われるのです。

ラシンさんがその本を捨てたのは、おしいでしたね。

[693]ユビキタス 08/06/18 21:13 *lPm7zuA9Viz*ZSkHlyA8Gv

↑最後の４行削除し忘れ。

[694]たまに顔だす干柿 08/06/18 22:13 MRRhSv2kBT

なんかねぇ〜
本当に阿含宗に三宝がそろっていると思っているのでしょうかね。
オレはべつに伝統仏教の方がマシだとは思いませんけど
阿含宗が優れていて完全な三宝がそろっていると思えませんね。
めんどうだから今日は理屈は述べないけど
教団のありかたみれば、あんな教団、釈迦がつくるわけない
なにかというと金だし（笑）
自己中心的な強引な人でしかも金払いの良い人が高い位地にいて
人格や頭の下がる思いの徳のある人や仏法の研究熱心な人
などは異端として冷や飯を食らうような教団に
サンガとしての資格などないでしょう。
プロとしての坊さん連中は職業僧だよ
上根の成仏法を修行している人など一人もいない
いわば在家と同じ・・・
これだけでもサンガとしての機能ははたしていません。
本尊の清らかな雰囲気をぶちこわし！
仏舎利を礼拝して浄心を得ようとすることさえできない。
というのはたまに休みや
ヒマなとき道場に行って心身を清めようと出かけると、きまって
何とかフオーラムだのなんだので例のごとく勧進だのなんだのと
金集め集会ばかりやってんだもの！だからアタマきてんだよ。
道場のあるべき姿はまず第一に静かで祈りと瞑想で落ち着ける場所
であるべきでしょう。インチキ商法の会場みたいじゃ雰囲気ぶち壊しなんだよ！お勧めは例祭だけでけっこう！

なんだかんだ言ってもご利益いただいて幸せになろうってことだろ
釈迦の方向とはちがう。

方便としてご利益は説いても、徐々に釈迦の真髄にせまっていくように指導するのが師僧や僧侶の役目でしょう
そんなことと出来る人いるか！

錬成道場もできて、いよいよゲイカも詰めとして（阿含宗の完成と老境に入ったゲイカ自身も含め）
阿含経の真髄にせまるものと期待しましたよそりゃ。
今までの教団の変なとこ嫌なとこは、ここまでくるため仕方なく
強引にすすめたもの、いわば方便であってこれからが本番だと・・・

そしたら、もう、「太陽にほえろ」のジーパンの最終回の心境ですわ（笑）。

[695]たまに顔だす干柿 08/06/18 22:31 MRRhSv2kBT

食事の話しね例の法話だろ
べつに御馳走食おうがかまわんけど
自慢げに法話で語ることはないだろ
そんな話しは僧侶として恥だよ。
生肉をおいしく食らったことを自慢げに語ったりするのは
いや、ゲイカが言いたいことはわかるエンザイムつまり酵素を身体に
取り入れるためにどうすればいいかということだろ
しかし、普通の一般信者が高級フランス料理の生肉など食えるかよ！
それにいちおう僧侶なんだから慎むのが普通の感覚だと思うのだが
ちがうか？
親しい法友も皮肉交じりで言っていたよ
生肉をムサボリくらう僧侶とか（笑）。

だから法話になると帰る人が多く道場が広くなる。

ユビさんの青春時代には考えられない光景だろ
これが現実なんだよ。

[696]三十三聖神天 08/06/18 23:33 BrNxvy/N2k

間違っています
すでに記憶された領域で「そのつもり」になっているのにすぎない
まちがっています。
↓
[656]孫 青柿 （あおがき） 08/06/18 00:19 anUZQ2Kjvz
>>636 子孫さん、自分も批判派の仏陀の自己観察の行の話しを聞いて、
なるほど観察か？例えば毎日体重を測って節制したら痩せるし大食したら太るという事実を知る、たしかに無常を知ることには違いないが、
なんだかな、と思ってました。
伯承さんという人がヴィパサナーはダメだという人は本当にやったことがあって言ってるのか？と聞いてきたので、
どんなのか本で読んでみました。
ものすごい神経の集中だということが分りました。
例えばドアを開けて外に雪が降ってたとします。
雪と認識するのはまだまだらしいのです。
先ず白い何かと認識する、そして何十分の一秒後に雪と認識する。
まるでサイボーグ００９の加速装置のように研ぎ澄まして瞬間瞬間の外界から入ってくる情報に三昧をするのです。
サマタの瞑想が持久走ならヴィパサナーは卓球です。卓球のラリーですね。一瞬一瞬に集中しつくしてそれ自体が三昧なのです。
サマタが対象が一つならヴィパサナーは対象が一瞬一瞬変わるんです。
外界が無常であることを加速装置なみに研ぎ澄まされた神経で観察しつくすのです。
熟達者のなかには自分を構成する粒子が生起し消滅し生起するのを見るらしいです。子孫さんは南伝をなめすぎてますね。
道徳なんてレベルじゃない。

[697]三十三聖神天 08/06/18 23:59 BrNxvy/N2k

密教の護摩は

輪廻転生の仕組みでもあります。

護摩に輪廻転生がすべて含まれています。

あらゆる境涯への滋養を

心の技術で機能させる

それは
ある領域を切り開いた
仏陀の日輪となるのです。
うばそくうばいが

法門にはいり

仏陀の領域にある。


大日如来なのです。
法門をくぐったうばそくうばい・・・


うばそくうばいが神通を以て・・・

法門をくぐり

仏陀の切り開いたある領域にあるとき

大日如来・・・・・


サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む。
うばそく
うばい
の
八法十六法の対象は

物質的存在の領域に達した者
と、
物質的存在のない領域にとどまる者

なのです。

神通を以て…

[698]三十三聖神天 08/06/19 00:10 BrNxvy/N2k

桐山氏は
釈尊の手法を
神仏分離・廃仏毀釈後の日本仏教の実践の場で
生かす道を甦らせています。

布施　回向

　　○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）

釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになり
そうでなければ、ためにならぬ。

○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）

釈尊は自分の亡くなったお母さんのいる三十三天に
神通によって行き亡くなったお母さんにさとりの領域をつたえ
ニルバーナへ導いたのです。
亡くなったお母さんは子供により輪廻より救われました。
神界仏界が協働しだいじょうぶな状況となるのです

[699]三十三聖神天 08/06/19 00:13 BrNxvy/N2k

うまれ　しに　かわりゆき　うまれる


輪廻転生の仕組みを

心の技術で動かす力

大日如来

[700]三十三聖神天 08/06/19 00:16 BrNxvy/N2k

　胎蔵界

は


そのようになっています。

[701]三十三聖神天 08/06/19 00:37 BrNxvy/N2k

護摩

輪廻転生

すべての

境遇があるのです。

輪廻転生の仕組みがあるのです。

[702]孫 青柿 （あおがき） 08/06/19 00:52 anUZQ2Kjvz

>>694 なんか似てきたみたいですね。よく干柿さんがなだめてくれたものです。
こっちは釈迦の呼吸法(と思ってたもの)をやってるのに体当たりしてくるじじいもいたのです。
タックルというほどじゃないけど、かすったよりははるかに強めです。
完全にわざとだとは思いたくないけど、本道の行をやるものに対し反発を感じてるんでしょうね。
行事の勤行のときはちゃんとよけて通るくせに。
でそのじじいてヨガを知らないくせに知ったかぶって本堂で逆立ちしてみせたり
火の呼吸法は反式でやるとか変なこと実演してました。
おばさん信者と自分が八段錦法の肩ぐるぐる回すのやってたらそのじじいもっと動作大きく、なんて言ってましたから、
自分は聞こえるように言ってやりました。この動功は腰の摩擦の余韻を観念でくみ上げる動きだから大きくなくていいと。
いつもえらそうにしてるから素人なのを暴いてやったよ。
そのじじいにかぎらず騎馬立ちがひょろっとしてると足払いかけたくなりましたね。
中国拳法では足払いをしてもらい立ちかたを覚えるから。

[703]バイオミン�] 08/06/19 01:37 2OFgtsAkD.

じじいのラジオ体操に突っ込み　◎

騎馬立ちに足払い　　　　　　　×

[704]孫 青柿 （あおがき） 08/06/19 02:56 anUZQ2Kjvz

>>703 たしかに。暴力はよくないですからねえ。桐山さんと同じになってしまいます。ゲイカは内陣の清掃してもらってる信者をぶんなぐって歯を折ったというような昔は清掃もきびしかったという話し聞きますが、
自分が仮に出家で同様に出家の弟子を殴ったならともかく出家もどきが在家を殴ってはいけません。
新入行者の女性を部下に命じて腕をひねり上げたり、
また幸福の科学の信者がもし別院の外でさわいだら棒で打ち殺してやるなんて法話ありました。仏法のための殺生は罪にならないとか言ってましたし。

[705]三十三聖神天 08/06/19 03:31 BrNxvUvueQ

プラダクシナーパタ

ストゥーパ


神霊達よりの樂がきこえます。

こうすべき

べつべつにおこなう

そのままつづける

清らかな石佛

「大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音
大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音大菩薩
大日如来・釈迦如来・準胝如来の三身即一」


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


外にストゥーパ（四辻）敷地内でも可

「真正仏舎利 」

プラダクシナーパタ がひつよう

[706]三十三聖神天 08/06/19 03:47 BrNxvUvueQ

悪の根をおさえ
悪の芽をつむ働き

これを放棄

そして

残された道は

悪も善も超える領域

機能していない


　ギンザにあった輪廻転生の仕組みを守る存在ー魔

[707]三十三聖神天 08/06/19 03:49 BrNxvUvueQ

生天の際　枯れるはずの根が

そのまま芽をふくことになっただけなのです。

[708]三十三聖神天 08/06/19 03:53 BrNxvUvueQ

それでも
だいじょうぶなのです。

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、
僧伽の布施には果報がある。

[709]三十三聖神天 08/06/19 03:53 BrNxvUvueQ

仏陀の遺志を継ぐ者、
真理の法を継ぐ者には、四の弟子がある。
それでは、この四の弟子は、如何なるものか。

第一には、男性の出家の修行者、比丘である。
第二には、女性の出家の修行者、比丘尼である。
第三には、男性の在家の修行者、優婆塞である。
第四には、女性の在家の修行者、優婆夷である。
以上の者が、神通を以って、
弟子を育てない限り、法の系は絶える。
それは、弟子にとって、何よりの苦しみである

神通を以って

比丘
比丘尼
優婆塞
優婆夷
以上の者が神通を以って、
弟子を育てない限り

ここが一番大事なところです

[710]三十三聖神天 08/06/19 03:54 BrNxvUvueQ

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、
僧伽の布施には果報がある。

[711]済世活佛 08/06/19 03:57 BrNxvUvueQ

準備が整っています。

[712]田子作 08/06/19 06:44 *pT9CyiHkUf0*rgjKikPoLg

>>694
日々の礼拝は仏法の基本でしょう。

あなたたちは因縁に負けているだけなのです。

[713]バイオミン�] 08/06/19 07:17 2OFgtsAkD.

未だに阿含やってる人間なんてのは仏さんの導きがない、
お気の毒な人だよ。もしくは自身の気づきの問題。かわいそうに。

[714]ユビキタス 08/06/19 08:13 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>712
擁護する側は国語力のない人ばかりですね。
干柿さんが>>694で書いている批判（本人は批判するつもりはないと言うが
立派な批判です）は、教団の中で幅をきかせている先達ども
が傲慢な奴、人格的に首を傾げる者ばかりで、本当に良心的な人や研究心に富んだ
会員たちがスポイルされていることを嘆いているのです。
これを書いた>>694に対するレスとして因縁に負けているとはどういうことか？
因縁に勝つと他人の傲慢さが気にならないほど自分の方が傲慢になるということか？
そんな因縁切りだか逆に因縁をつけられるような団体ならば、参加しない方がよい。
因縁に勝つ負けるは自分に関することなのです。
しかるに干柿さんの先達批判は他人に関することだ。
強いて言うのならば先達どもが因縁に負けて醜い因縁を露わにしている。

[715]ユビキタス 08/06/19 08:48 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>631の止観の源流としての阿含仏教の講演については>>664でレスしましたが、
所詮は先人の学者の書いた仏教書を模倣してみたに過ぎない。
止観の研究なら関口真大氏の本とかね。
原始仏教も加えて織り交ぜているだけで、あのような論文ならば学生だって書けますよ。
桐山さんがあれを即興や原稿なしに講演でもしたらその該博な知識に驚きますが、
講演の原稿作成に時間は十分あったのです。
原稿ができればそれを読み上げるだけですし。
ゴーストライターに書いてもらったなんて思いませんよ。
自分で書いたのだろうが、参考・引用文献にあるような仏教書でまとめられるのです。
そりゃてんで馬鹿では無理ですけどね。
４４ページの阿含経典の番号とかは参考文献を引用するだけで済むのでしょうから
それ自体に間違いはないでしょう。
しかし講演の一番最後の霊障うんぬんは間違いです。
天台の止観にも阿含経にも霊障の話なんかこれっぽっちも扱ってないし
唐突で脈絡もないのです。

即興の講演と言えば、講演ではないが、「間脳思考」に出て来るＫ博士との「対談」。
あれ虚構ですね。
後からいろいろな文献を調べながら、いかにも即興でそんな文献を引用してみせた
かのような対談を空想して書いたのでしょうね。

[716]ラシン 08/06/19 09:57 *uZs1KhDPLSb*l5l7iBRQ2e

>690仏教には不飲酒戒というのが在家が最低限守らねばならない五戒に
あるのです。ちゃんと経典で理由をつけて禁じている。

桐山さんは禅宗系の”薫酒山門に入るべからず”という戒めを引用し、
大蒜など匂いのきつい食べ物や、飲酒が修行の妨げになることを
本に書いていましたが、それにしては精力のつく食事をし
飲みっぷりもよっかたです。

[717]済世活佛 08/06/19 11:29 BrNxvAHgM2

間違っている
↓
ユビキタス *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>87
だから辞書にも仏教「など」のとあるでしょ？
誰かのコピペにも書いてあるように仏教以外の沙門がいたのだよ。
ゴータマ王子は出家して沙門の衆の仲間入りをしたのです。
その時にはまだ悟りも開いておらず、仏教も開いていない。
それまでにも例があったように出家して沙門になり、後には否定する無駄な苦行
までもしたのです。
沙門は古代インド共通の出家の概念を表す言葉です。

それから仏教に在家として信者になることを表明した時点で外道よりも既に
上にいると考えるのが、子孫さんらしく傲慢で認識が甘いのです。
会員登録しちまえばこっちのものさという認識ですね。
信者になってからどう生きていくかが大切なのですよ。
それを釈尊が教えたわけです。五戒を守らせ、教えを理解させ。
八法十六法を実践するから外道よりもバラモンよりも尊いのです。
ちょっと喩え話をしましょうか？
今ここで仮に私もアゴン宗の価値を認めることとしましょう。
アゴン宗はお釈迦様が唯一説いた阿含経をもとに実践をするのだから、
創作経典である法華経などを拠り所とする創価学会なんかより上である。
しかしじゃあ入信さえすれば創価よりも上なのか？
そんなことはない。因縁切りの行に励み、因縁を切るから上なのです。
創価に因縁が切れるか？（嘲笑）
さぼっとっては意味がない。
ここに入信したばかりのアゴン宗会員がいる。
入信前から悩みを抱えていた彼は、ある日もう人生がいやになりヤケクソになり
レンタカー屋から軽トラックを借りた。
そして秋葉原の歩行者天国に突っ込み３人を轢くと、運転席から下りてきて
サバイバルナイフで次々に刺しまくった。合計７人が死に１０人が怪我をした。
そうです。彼には強い刑獄の因縁と霊障があったのです。
先祖が偽ビールで捕まった怨念の一家だったのでしょうか？(笑)
まだ入信したての彼にはこの因縁と霊障をどうすることもできなかった。
せめて解脱供養でも出していれば・・・
しかし例祭もさぼる怠け者だったので管長と言えどいかんともし難かかった。
こんな殺人犯でもアゴン宗の会員というだけで創価よりも上か？
上になるにはやることをやらねばならない。
釈尊はそのやるべきことを説いたのです。
実行して初めて世の中で日輪のごとく輝き、外道よりも上になる。

なお喩え話ですよ。

[718]済世活佛 08/06/19 11:31 BrNxvAHgM2

卑しい
↓
[192]ユビキタス 08/06/10 19:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>87
アゴン宗会員がいる。
入信前から悩みを抱えていた彼は、ある日もう人生がいやになりヤケクソになり
レンタカー屋から軽トラックを借りた。
そして秋葉原の歩行者天国に突っ込み３人を轢くと、運転席から下りてきて
サバイバルナイフで次々に刺しまくった。合計７人が死に１０人が怪我をした。
そうです。彼には強い刑獄の因縁と霊障があったのです。
先祖が偽ビールで捕まった怨念の一家だったのでしょうか？(笑)
まだ入信したての彼にはこの因縁と霊障をどうすることもできなかった。
せめて解脱供養でも出していれば・・・
しかし例祭もさぼる怠け者だったので管長と言えどいかんともし難かかった。
こんな殺人犯でもアゴン宗の会員というだけで創価よりも上か？
上になるにはやることをやらねばならない。
釈尊はそのやるべきことを説いたのです。
実行して初めて世の中で日輪のごとく輝き、外道よりも上になる。

なお喩え話ですよ。

[719]済世活佛 08/06/19 11:34 BrNxvAHgM2

卑しい
↓
[634]ユビキタス 08/06/17 13:05 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>625
なんかよくわからん喩え話だな？
因縁診断の話はラシンさんが指摘しているように導師の指導を受けて素直に従う
とあるのだから、いくら自分でも推測できることでもやはり指導は仰がねば
ならないのです。
我見を排せです。この桐山指導を子孫さんは否定して反逆を説くのか？
それにあなたの因縁はどうして５つだけとわかるのですか？
あなたの自覚もできないもっと悪い因縁です。
たとえば横変死の因縁。
先日秋葉原で通り魔殺人がありました。
あの被害者の死者の方の中には若い人もいたが高齢の方もいらした。
その高齢の方はまさか自分が殺されるなんて自覚もできなかったでしょう。
また周囲から見てもあいつはいつ殺されてもおかしくないと予測していた人などいない。
なにしろ無差別の通り魔ですから。
しかしアゴン宗の因縁論によるとあの被害者たちは横変死の因縁があり約束
されていたのです。
それを因縁診断で発見するのです。
そして横変死の因縁を切れ、この先祖を供養せよ、戒行はこうせよ、課行はこうせよ
と指導があるのです。
こういう大切な指導をどうするのか？
おとなしく資格がなくて致し方なかったと言っちまえよｗ

[720]済世活佛 08/06/19 11:40 BrNxvAHgM2

このような特徴のある卑しい言葉を書き込み
周知させようとする性格は、魔に滋養されている不浄物生き霊である。狡猾さや煩悩だけが増幅されている魂をぬかれている存在である。
[192]ユビキタス 08/06/10 19:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq


輪廻転生の仕組みを守る存在ー魔に滋養されている。

[721]済世活佛 08/06/19 11:45 BrNxvAHgM2

利己を滅していない者
貶めたからには、他（魔）に貶められる。
このような不善により功徳を失う

人は生まれながら口中に斧をもっている。

愚者は、人の悪口を言うことによって、その斧で自分自身を損なう。

風に逆らって砂を投げた時、その砂が自分自身に戻ってくる。

[722]済世活佛 08/06/19 11:45 BrNxvAHgM2

利己を滅していない者
貶めたからには、他（魔）に貶められる。
192]ユビキタス 08/06/10 19:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

[723]済世活佛 08/06/19 11:47 723

法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。

アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。

永遠の地獄に導かれる

[724]済世活佛 08/06/19 11:47 BrNxvAHgM2

他（魔）に貶められるー永遠の地獄に導かれる

[725]如来の子孫 08/06/19 11:51 oNmU9AvgdV

ユビ元くんて、本当にバッカだねえ。
管長の講演内容が学生にも書ける内容なら、あんたの阿含宗非難論
なんて、中学生にもかけるよ、ふふ。
止観の源流としての阿含仏教P４４を見たのかい？
そこで感じ取る能力が、ユビ元くんには足りないのだよ。
中身が学者の受け売りだったにしろ、それには大量の阿含経に関する
学者の本を読みこなさないと、あそこまでは書けない、ての。
つまり、管長は勉強している、ということだ。
すべて、自分で経典にあたって調べたのかも知れないしね。

あんた、論文の１本でも書いたことがあるかね？
私は、同人誌に少しだけ書いたことがあるけど、１ページ書くには、
その何倍もの、大量の知識が必要なのよ。
釈迦が木の葉を握って、森全体の葉とどちらが多いか？
ではないが、そのように、管長の本P44は、手に握られた木の葉の量
みたいなものなのだ。
本の一冊も書けないユビ元くんには、的外れの悪口しか書けないのだ
よ、フッフー。

[726]如来の子孫 08/06/19 12:09 oNmU9AvgdV

干柿さんのレスは、自分の本心を書いたのであれば良いと思うよ。
なかなか貴重な意見であるね。
私は、その実態までは知らないから、何とも言えないがね。
管長の信徒は育っていると思うよ。
私は見る観点がちと違う。
２月の阿含の星祭ね、あれ一つ見ても、修行者は聖衆と称するにふさ
わしいね。干柿さんは星祭りを見たかい？
山伏が結界内に入ってからね、点火までの儀式のあいだ、かなりの
時間があるよ。あの厳寒の中でさ、修行者たちは身じろぎ一つせず、
じっーと、点火を待つ、欠伸一つする者はいない、YANを含めてだよ。
あれだけですごい修行だよ、聖衆にふさわしいね。
軍隊のように強制されているわけではないからね。
と、いうわけで、私の見方は干柿さんとは、ちと違う。
サンガと呼ぶにふさわしい信徒も多数いるということだね。
まぁ、中には、落伍して悪口いうろくでもない、第二のユ元くんも
居るかも知れないがね、ふっふ。

[727]桐止晴雄 08/06/19 12:15 nkVDwoeP2C

>>725
如来の子孫＝仕損じは、ユビキタスさんに対して
「感じ取る能力が足りない･･云々」といっている。
まるで自分が感じ取る能力があるみたいな言いようだね。
こっちからみていると（掲示板をみてる人たちほぼ全員）
仕損じさんのほうが、なにからなにまでおかしくみえ、
理解力がなく、感じ取る能力が足りないように見える。
ついでに言えば、仕損じさんが足りないのは感じ取る能力だけ
じゃなく、アタマがそのものが足りない感じがしますねぇ〜。

思い込みがはげしい。
空想でものを言う。
引用の仕方が変。
アジャリ僧侶じゃなくてもいいのだ、などの開き直り。
子孫さんと桐山さんは、こういう共通項をもっている。
桐山さんのいい加減な信者さんとして、師匠同様うまく老化して
詐欺をし、詐欺をされる関係を保ちながら、仕損じさんは
朽ち果てていくのだろうねぇ〜。
ああ、かわいそう

[728]桐止晴雄 08/06/19 12:29 nkVDwoeP2C

>>726
馬鹿だね、厳寒の中で、インチキのアジャリ・本尊を奉って
朝早くから焚き火なんかするから、宗教・宗教まがいは
恐ろしいんだよ。
阿含宗を母体としている教団オウム真理教は、サリン撒くところまで
いったろ。あの犯人の中には、林郁夫さんという医師までいる。
慶応大学病院の心臓外科のほうの優秀な医者だよ。
オウムでも医学室みたいなところで、クリシュナナンダ師長とか
名乗り活動していた。
彼が吐いたことでサリン事件が解決したといわれている。
あの林さんは、星まつりでも医療班の班長で朝から奉仕していたし
バチカンにいったとき、その他で班長をしていた。
洗脳とは恐いものなのだよ。
フフッ　　仕損じにはわからんだろうがねぇ〜
桐山さんは、修験道の修行などしたことないのに、平気で儀式を
やり、焚き火をする。そんなものに集まっている人々を聖衆なんて
いいませんね。
責任はすべて桐山さんです。あの人が宗教詐欺師だからいけないのだ

[729]如来の子孫 08/06/19 12:40 oNmU9AvgdV

さて、漏尽解脱の解説で、ラシンさんはユビ元くんの間違いに気づ
きましたか？
ユビ元くんは、三漏を貪瞋痴の三毒のことだとレスしましたが、
正確には、三漏とは、欲漏と有漏と無明漏の三つです。経典には
そう書いてありますよ。

「戒と定と慧を修すると心浄にて解脱を得、尽於三漏、解脱知見生
じる」との常套句で五分法身が備わる順が説かれています。
他の経典を読むと、漏尽解脱が解脱成仏であることがわかります。
私は、管長の解説だけで洗脳されたのではありませんよ。
ちゃんと学者さんの解説も読んで、洗脳されたのですよ、ふふ。

[730]ユビキタス 08/06/19 12:40 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>725
論文は卒業論文書いたくらいだが、参考・引用文献はもちろん付けてますね。
桐山さんの論文もまたその延長ですね。
ただしもちろん全く馬鹿には書けません。
最近は中学生や高校生の夏休みの宿題の自由研究でもネットで多岐の情報を得て
まとめて書くから、大人顔負けのものも書きます。
アゴン宗批判、桐山批判が中学生にでもできるのは全くそのとおりです。
そんなに難しくない。
私は中学生でもわかるような当たり前の道理で批判するから、それを理解する
中学生は少し慣れることにより簡単に批判が書けるようになります。
４４ページの件はあなたも書いているように、自分で読んだ「かもしれない」
ですよね。
と言うことは読まなくても他人の書いたガイドラインをそのまま引用もできる
ということです。
読んだにしても他人の手引きが利用できるのだから楽なものです。
「密教誕生」なんてある節、仏教学者の増谷博士の書いた本をかなり広範囲で
丸ごと引用したものもあるのです。
こんなページに感心するとは・・・。
難しい語句がいっぱい並べられているからと言って臆することはない。
桐山さんは北京大学の記念講演だからあまり恥ずかしいものは書けないと
奮発努力したのです。
教授という職位、学位をこの論文から狙ったのではない。
名誉教授という飾りの称号が貰えることになっていたから、その条件として出す
講演論文に、中山大学の講演程度ではみっともないと考えてそれらしくしたのです。
池田大作さんもさぞかし世界中で名論文を発表しているんでしょうな？

[731]如来の子孫 08/06/19 12:47 oNmU9AvgdV

インドには僧籍なんてありません。

得度をいうならね、釈迦は遊行経で、
「私（釈迦）の亡き後は、私が説いた法を師とせよ。」と、述べて
いますね。つまり、阿含経を師とすれば良いのだね。得度なんて、
そんな儀式にとらわれることはないね。

[732]ユビキタス 08/06/19 13:00 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>726
なるほど、星まつりに修行者として参加したことがないとわかり、参加した
ことがないゆえの感想ですな。

>>729
これは間違いを申し訳ない。よく調べなかった。
しかし三毒煩悩とも共通する部分もありますよね。
欲漏、有漏、無明。
欲貪の煩悩、無明とは痴の煩悩です。
いずれにせよ漏とは煩悩のことであり、解脱とは煩悩が尽きてなくなったことです。
対象は煩悩しかないのですよ。

[733]ユビキタス 08/06/19 13:05 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>731
アホぬかせ。
「仏」「法」「僧」の三宝帰依を説いたのは釈尊だ。
僧とはサンガ（教団）であり、それを構成する比丘、比丘尼の僧侶です。
比丘になると２５０戒を授けるということを取り決めたのだ。
法（教え）を師とするのはそのとおりだが、僧の組織を解体してよいなんて
誰も説いてない。
なぜならば２５０戒を守ることが仏道なのだから。

[734]如来の子孫 08/06/19 14:20 oNmU9AvgdV

医師の林さんてのは、阿含宗でそこまで活躍してたのか。
ならば自称元側近の桐止くんも危険人物ではないか。
お前、サリン撒くなよ！
阿含宗の真面目な修行に耐えられず、嫌気がさして退会した奴は、
危ないようだからな。
現職信者のうちは管長の法力に守られて変なことはしないようだが、
退会後までは責任もてないからね、管長も。
桐止くん、あんた危ないぞ！

[735]如来の子孫 08/06/19 14:30 oNmU9AvgdV

バッカだなぁ、２５０戒は初めから２５０戒なのではない。
ユ元信者くんみたいなアホ比丘が、いろいろとアホな行動するから、
その都度、戒の種類が増えたのだ。
戒とはもともと習慣のことだ。
修行に役立つ生活習慣をつくれ、ということだ。
あれこれするな、という戒は、修行の妨げにならないならば、
人によっては無視しても良いのだ。
そのように、私に御霊示が下りた。

[736]如来の子孫 08/06/19 14:31 oNmU9AvgdV

星祭りに周りの仲間を見たのかも知れないではないか、ユ元くん？

[737]如来の子孫 08/06/19 14:39 oNmU9AvgdV

阿含宗の三宝は、

如来とは、アナゴン以上の管長であり、三身即一如来像の護摩の炎、と思えるね。

正法は、阿含経でしょう。

聖衆とは、煩悩・因縁切りに真面目に取り組んでる信徒のこと。
不真面目な修行や、退会してから悪口いう逆恩の因縁持つ信者は、
対象外。

[738]ユビキタス 08/06/19 14:52 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>735
いいえ、違います。
実は釈尊在世時から出家集団に２５０戒あったのです。
釈尊は亡くなる前にこれらの戒律や規則などに必要ないと思われるものがあったら
柔軟に自分らの頭で考えて改訂するがよいと言い残しています。
しかしその後結局改訂することなしに２５０戒のまま続けているのです。
お釈迦様在世時よりの２５０戒なのだから本当に不要ならばお釈迦様自身が廃止
したり変えているだろうと考えたのでしょうね。
ゴレイジとはついに桐山ゲイカの真似を始めましたか？

[739]ユビキタス 08/06/19 14:56 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>737
修行者座右宝鑑の三宝論を読んでよく勉強してね。
いつの時代にもどこにでもいるおちこぼれさん。

[740]如来の子孫 08/06/19 16:34 oNmU9AvgdV

ユビ元くんの、バッカもん、だから落伍したのだ。
初めは戒の数がすくないのは経典読めばわかる。
バカモン比丘がおかしな行動起こすたびに、釈迦に伺いをたてた
のだよ。これこれこういうことした比丘がいますが、許されるでしょうか？とね。
それで、それは良い、それはダメ、というように戒が増えていった
のだよ。少し勉強したら常識だから覚えとけ、ユ元くん。

初めの頃は、次の四つが出家僧の掟であった。
一つは、ボロ布の衣を着ること。
二つは、托鉢によって食事を得ること。
三つは、石の上、木の下を住居とすること。
四つは、腐尿薬以外の薬を用いないこと。
と、これくらいのものであったよ。
経典に書いてあるだろが。

また、衣を着ているから出家なのではない。
　　　択鉢しているから出家なのではない。
　　　経を唱えるから出家なのではない。
　　　外形が出家だけでは、出家なのではない。
と、釈迦は説いている。
勿論、煩悩を断つために、あれをせよ、これをせよ、と教えてい
るが、経を読む限り、最初、戒の数は少なかったようだ。

[741]ユビキタス 08/06/19 17:13 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>740
じゃあ何で戒律が増えていったんだよ。
必要もないのに無駄に増えていったのか？
釈尊の存命中に２５０になるまで・・・。
釈尊は止められなかったのか？ちと増え過ぎー。なんとかせえよ。
なんとか減らせるのは釈尊だけでしょうが。
増やしたのも釈尊の責任であり、減らさなかったのも釈尊の責任です。
やはり必要と判断したから増やしたのであり、減らさなかったのです。
あ？人を殺すのはよくないことと思うからさ、殺しちゃいけないことにしよ。
でも人類が食糧難になったら人減らしの為に殺すのアリにしよ。
嘘をつくのはよくないから嘘はダメよ戒律にしよ。
でも手っ取り早く僧侶の権威が必要だと思ったら人類の為に偽僧侶もアリにしよ。
もちろん形式ばかりの戒律はだめですよね。
だからといってその戒律もなくそうという話ではない。
ボロ布の衣を着ているから出家なんだと思うな。
じゃあいっそ貴族みたいなきらびやかな衣装にしますかとはならない。
中身が問われるのです。
ボロ布を着た上で。
つまりますます厳しくなるのです。

[742]ユビキタス 08/06/19 19:12 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>726
>星祭りを見たかい

見たかい
　「見た」かい
　　　「見た」かい
　　　　　「見た」かい

一般の人に尋ねるのでなく長年の信者仲間に尋ねるのに
見たかい
　「見た」かい
　　　「見た」かい
　　　　　「見た」かい

星祭りとは「見る」ものなのですね？
皆早朝から寒空の下で奉仕してるのに。
結界出仕ならば寒さよりも熱さの方が辛いのに。
どこのカルト教団でもどんな辛さにも耐えますよ。
あのオウムだって。
辛さに耐えるのが正しさの証明ではない。
それで宗教社会心理学者の島田裕巳氏が引っ掛かった。
御利益主義に反する苦行志向の硬派みたいだから、これは本物だと「思った」とか。
ちょっとばっか寒さに耐える程度のレジャーでは干柿さんも納得しないんだよ。
それなら剣道の寒稽古でもしてればよい。
剣道の寒稽古にはないアゴン宗ならではの求めた価値がないのに干柿さんは
幻滅を感じているのです。

[743]如来の子孫 08/06/19 19:51 oNmU9AvgdV

ラシンさんはどう思いますか？
比丘の２５０戒とか、比丘尼の３５０戒とかは、本質的なことでは
ないと思いませんか？
だいたい、そんなに多くの戒律は覚えられませんよね、えへへ。

戒とは、禅定を得るための手段であるようです。
落ち着いて禅定できるための手段ですね。
禅定できるなら、無駄な戒はいらない、と思います。

禅定が出来ると慧が生じます。
そして、成仏のための条件が理解され、成仏力が生じてきます。
私には、そう思えます。

だから、得度とか、戒とか、仏教の伝統形式は、絶対ではないの
です。成仏するための、一つの合理的ね助けでしかない。
そのようにすれば、涅槃を見つけやすいであろう、と考えた釈迦の
知恵でありましょう。
涅槃は、釈迦が作ったものではない。釈迦は涅槃の発見者です。
そこへ至る道を苦心して、凡夫に説いてるだけです。
戒は、そのための有利な条件、を教える、というわけでしょう。

管長は、そこへ至る道をあれこれ考えて、釈迦の時代とは違った
形で教えているのだと思います。
ラシンさんは、早合点したと思いますねえ。

[744]ラシン 08/06/19 20:31 *uZs1KhDPLSb*rV/ZR6E5G7

>740初めの頃は、次の四つが出家僧の掟であった。

子孫さんの指摘は下記のことですね。

ー引用ー
出家の弟子は次の四つの条件を生活の基礎としなければならない。
一つには古布をつづり合わせた衣を用いなければならない。
二つには托鉢によって食を得なければならない。
三つには木の下、石の上を住みかとしなければならない。
四つには腐尿薬のみを薬として用いなければならない。
パーリ、律蔵大品1-30

>743ラシンさんはどう思いますか？
比丘の２５０戒とか、比丘尼の３５０戒とかは、本質的なことでは
ないと思いませんか？

戒律をひとつの言葉として考えられますが、本来は戒と律は別です。
戒は自分を制御するもの、律は集団のルールです。
漏尽解脱を得るための必須科目ですね。

>戒とは、禅定を得るための手段であるようです。
落ち着いて禅定できるための手段ですね。
禅定できるなら、無駄な戒はいらない、と思います。

それも間違いではありませんが、
釈尊の出家の基本をよく凝視してください。
ー引用ー
わたしの弟子になろうとするものは家を捨て世間を捨て
財を捨てなければならない。
教えのためにこれらすべてを捨てたものはわたしの相続者であり、
出家とよばれる。
パーリ本事経100・中部1-3、法嗣経

とあるように戒は先ず執着を捨てることを意味します。
それが修行の出発ですね。
しかし、今日の子孫さんは論理的ですね。

>だから、得度とか、戒とか、仏教の伝統形式は、絶対ではないの
です。成仏するための、一つの合理的ね助けでしかない。

解脱へ至る道には、出家者の絶対的必要な持戒があって
解脱を可能とします。
解脱へ至る道の出家とは
ー引用ー
心を正しく統一し、智慧を明らかにし、煩悩をなくして、
ひたすらさとりに向かう出家本来の道を歩く者でなければ、
まことの出家とはよばれない。
パーリ本事経100・中部1-3、法嗣経

どうですか？子孫さん
どこにも因縁解脱という目的など、釈尊の教えにはないでしょう。
子孫さんが自身の悪因縁を切って決別したいと、いう気持ちは
否定しませんが、釈尊の教えにそれはありません。
無いことを有るとする桐山さんを批判しているのです。

[745]ユビキタス 08/06/19 21:07 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>726
そして星まつりの寒さに耐えて修行する彼らが道場では傲慢な顔をしていると
干柿さんは言っているわけです。
そうでしょう？彼らは先達と呼ばれる人たちです。
星まつりでも結界などにも出仕する人たちです。
星まつり修行をさぼり参拝する先達などいない。
つまりは当日欠伸もせず真剣に出仕修行している。
ところが道場に戻るとこのていたらくです。
つまり何の心の修行に役立っていない。

>>743
ラシンさんに助けを求めても無駄でしょう。彼の方が詳しいですよ。
あなたは戒律は減らしてもかまわないという釈尊の考えを都合よく極端にごまかしている。
たしかに２５０戒を頑なに守る必要はないかもしれない。
２４０戒に減らしてもよいし、あるいは２００戒、えーい、１００戒に減らせる
のかもしれない。
しかし戒律そのものは絶対になくならない。絶対に必要なのです。
あった方が便利だからなんてものではない。
あなたも度々引用しているではないか？
戒・定・慧・解脱・解脱知見です。
あるいは八法、十六法の、信、戒、施、見、聞、持、観、法次法向です。
いずれも戒が絶対条件になっている。
戒律のない仏教はあり得ない。
子孫さんは五分法身や八法など引用するくせに、いざとなると戒律なんて方便に
過ぎないと否定する。
書いていることに方向性がなく、要するに全く修行などしていないのです。
読書で妄想を育てているに過ぎない。
冬はコタツの中でみかんを食いながら、夏は冷房の効いた部屋でちめたいコーヒー
を飲みながら。
得度受戒とはこの戒律の道に入ることです。
それも「よく保つか？」「よく保つ」なんて単なる儀式でなく一生のものです。
得度受戒をうけて出家の仲間入りをすると数人のグループに分けられて托鉢などをする。
そして分散していた出家たちは月に２回くらいそろって集まるのです。
そこでそれまでの経過を報告する。
戒律をきちんと守ったかどうかを確認しあうのです。
破ってしまった戒律によっては破門になるのです。
そのように厳しく管理運営されていたのです。
戒律の細部を減らしたりなくしたり改訂してもよいが、この戒律制度だけは
なくせない。管理された出家グループの仲間入りを公認しあい生涯にわたって
戒律を守り合う得度受戒はなくせないのです。
独りで勝手にすることは許せないのです。
だから聖衆なんですよ。

[746]桐止晴雄 08/06/19 21:13 nkVDwoeP2C

わかった！
如来の子孫＝仕損じは、ここでのアフォ〜書き込みを
「梵　行」だと思ってるんだな。
いずれにしても、仕損じは、桐山靖雄が

　　『得度もしてない偽僧侶だと認めたんだな』

子孫＝仕損じくん、あんたがいくらわめいても、世間の評価は
桐山サンなんか相手にしてないし、将来、確実に宗教詐欺師として
世の中で認められよう。
いっとくが、洗脳されてるアンタのほうが犯罪者にでも
嘘つきにでもなれる素質を備えているんですよ。
事実、擁護しながらありもしない教学を書き込んでるでしょ。
そんなことできるのは、嘘つきかアフォしかいないね。
仕損じは、アフォの部類かな。

　フッフー　フフ

[747]田子作 08/06/19 22:01 rgjKikPoLg

>>746
仏法の基本は日々の礼拝から。

あなたたちはその基本さえできていないのです。

[748]桐止めハルオ 08/06/19 22:34 nkVDwoeP2C

>>747
田子作、それはおめえと子孫だよ。

田子作なんていう変てこりんなＨＮのクセに
仏法の基本とかいうなよ。
仏の法を説くなんか１００年早いんだよ。

[749]ユビキタス 08/06/19 22:44 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

このスレもすっかり子孫教授と田子作准教授の世界になったな。
子孫教授は名誉教授をねらうのかな？

[750]輪 08/06/19 22:47 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>748、百年早いんだよ・・・。

んー、いい言葉ですねぇ。

私の元師匠もそんな言葉使って、よく威嚇してましたね。

その言葉、桐止さんにも当てはまるんじゃないの？

ま、カルラが守護してる方に そんな乱暴な言葉は使いたく無いんですけどね。

こんな所で油売ってどんだけぇ〜〜〜。

[751]バイオミン�] 08/06/19 22:56 2OFgtsAkD.

>>747
ヒンズー教のプジャやるなら阿含みたいなダミーよりもっとちゃんと
したところに行きますよ。(笑)

アレ腑のダミー団体のヨーガスクールカイラスじゃないんだから。(爆笑)

[752]済世活佛 08/06/19 23:05 BrNxvmv7V2

この者は、嘘吐きです
↓
[727]桐止晴雄 08/06/19 12:15 nkVDwoeP2C
>>725
如来の子孫＝仕損じは、ユビキタスさんに対して
「感じ取る能力が足りない･･云々」といっている。
まるで自分が感じ取る能力があるみたいな言いようだね。
こっちからみていると（掲示板をみてる人たちほぼ全員）
仕損じさんのほうが、なにからなにまでおかしくみえ、
理解力がなく、感じ取る能力が足りないように見える。
ついでに言えば、仕損じさんが足りないのは感じ取る能力だけ
じゃなく、アタマがそのものが足りない感じがしますねぇ〜。

思い込みがはげしい。
空想でものを言う。
引用の仕方が変。
アジャリ僧侶じゃなくてもいいのだ、などの開き直り。
子孫さんと桐山さんは、こういう共通項をもっている。
桐山さんのいい加減な信者さんとして、師匠同様うまく老化して
詐欺をし、詐欺をされる関係を保ちながら、仕損じさんは
朽ち果てていくのだろうねぇ〜。
ああ、かわいそう

[753]バイオミン�] 08/06/19 23:08 2OFgtsAkD.

金剛院派　天部系(祈祷で験を出す為)

　　↓

阿含宗　　大自在天(初護摩現形)　または伊舎那天(夏季伝法会　金剛会法での小田師テープにて。共にシヴァ神の化身)

　　↓

オウム　　シヴァ神(地下鉄サリン事件)

　　↓

アレフ　(オウム(元阿含信者多数)残党)

　　↓

ヨーガスクールカイラス　(ダミー団体)

[754]済世活佛 08/06/19 23:14 BrNxvmv7V2

この人物は桐山氏に対して
オウム真理教と同じ悪口をいっています。
オウムと同じ悪口をいってる人物
↓
[728]桐止晴雄 08/06/19 12:29 nkVDwoeP2C
>>726
馬鹿だね、厳寒の中で、インチキのアジャリ・本尊を奉って
朝早くから焚き火なんかするから、宗教・宗教まがいは
恐ろしいんだよ。
阿含宗を母体としている教団オウム真理教は、サリン撒くところまで
いったろ。あの犯人の中には、林郁夫さんという医師までいる。
慶応大学病院の心臓外科のほうの優秀な医者だよ。
オウムでも医学室みたいなところで、クリシュナナンダ師長とか
名乗り活動していた。
彼が吐いたことでサリン事件が解決したといわれている。
あの林さんは、星まつりでも医療班の班長で朝から奉仕していたし
バチカンにいったとき、その他で班長をしていた。
洗脳とは恐いものなのだよ。
フフッ　　仕損じにはわからんだろうがねぇ〜
桐山さんは、修験道の修行などしたことないのに、平気で儀式を
やり、焚き火をする。そんなものに集まっている人々を聖衆なんて
いいませんね。
責任はすべて桐山さんです。あの人が宗教詐欺師だからいけないのだ

[755]桐止めハルオ 08/06/19 23:15 nkVDwoeP2C

>>752
またバイト代稼いでやがるな

[756]徃ﾊﾀｻ�ｷ 08/06/19 23:20 BrNxvmv7V2

ﾇ�ﾈ~ﾔｭ､ﾎｱｻｺｦﾕﾟ､?ｰ杰､ｹ､�疉､､ﾘ豆ｱﾈｮｩ`ﾄｧ､ﾎ抱､ｭﾞz､ﾟ､ﾏ､ｳ､ﾎ､隍ｦ､ﾊ､筅ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣
｡?
714]･讌ﾓ･ｭ･ｿ･ｹ 08/06/19 08:13 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>712
楠ﾗo､ｹ､�な､ﾏｹ?Zﾁｦ､ﾎ､ﾊ､､ﾈﾋ､ﾐ､ｫ､熙ﾇ､ｹ､ﾍ｡｣
ｸﾉﾊﾁ､ｵ､?ｬ>>694､ﾇ抱､､､ﾆ､､､�ﾅ?ﾐ｣ｨｱｾﾈﾋ､ﾏﾅ?ﾐ､ｹ､�､ﾄ､筅熙ﾏ､ﾊ､､､ﾈﾑﾔ､ｦ､ｬ
ﾁ｢ﾅﾉ､ﾊﾅ?ﾐ､ﾇ､ｹ｣ｩ､ﾏ｡｢ｽﾌ�､ﾎﾖﾐ､ﾇｷ??ｭ､ｫ､ｻ､ﾆ､､､�ﾏﾈﾟ_､ﾉ､碼br>､ｬｰﾁﾂ?､ﾊﾅｫ｡｢ﾈﾋｸ?ﾄ､ﾋﾊﾗ､?A､ｲ､�ﾕﾟ､ﾐ､ｫ､熙ﾇ｡｢ｱｾｵｱ､ﾋﾁｼﾐﾄｵﾄ､ﾊﾈﾋ､葭ﾐｾｿﾐﾄ､ﾋｸｻ､?ﾀ
ｻ瘋T､ｿ､ﾁ､ｬ･ｹ･ﾝ･､･�､ｵ､�､ﾆ､､､�､ｳ､ﾈ､?@､､､ﾆ､､､�､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣
､ｳ､�､??､､ｿ>>694､ﾋ拳､ｹ､�･�･ｹ､ﾈ､ｷ､ﾆﾒ?F､ﾋﾘ豆ｱ､ﾆ､､､�､ﾈ､ﾏ､ﾉ､ｦ､､､ｦ､ｳ､ﾈ､ｫ｣ｿ
ﾒ?F､ﾋ�､ﾄ､ﾈﾋ?ﾋ､ﾎｰﾁﾂ?､ｵ､ｬ壥､ﾋ､ﾊ､鬢ﾊ､､､ﾛ､ﾉﾗﾔｷﾖ､ﾎｷｽ､ｬｰﾁﾂ?､ﾋ､ﾊ､�､ﾈ､､､ｦ､ｳ､ﾈ､ｫ｣ｿ
､ｽ､?ﾊﾒ?Fﾇﾐ､熙ﾀ､ｫﾄ讀ﾋﾒ?F､?ﾄ､ｱ､鬢�､�､隍ｦ､ﾊ�ﾌ螟ﾊ､鬢ﾐ｡｢ｲﾎｼﾓ､ｷ､ﾊ､､ｷｽ､ｬ､隍､｡｣
ﾒ?F､ﾋ�､ﾄﾘ豆ｱ､�､ﾏﾗﾔｷﾖ､ﾋ騅､ｹ､�､ｳ､ﾈ､ﾊ､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣
､ｷ､ｫ､�､ﾋｸﾉﾊﾁ､ｵ､?ﾎﾏﾈﾟ_ﾅ?ﾐ､ﾏﾋ?ﾋ､ﾋ騅､ｹ､�､ｳ､ﾈ､ﾀ｡｣
所､､､ﾆﾑﾔ､ｦ､ﾎ､ﾊ､鬢ﾐﾏﾈﾟ_､ﾉ､筅ｬﾒ?F､ﾋﾘ豆ｱ､ﾆ疉､､ﾒ?F､?ｶ､�､ﾋ､ｷ､ﾆ､､､�｡｣

[757]バイオミン�] 08/06/19 23:20 2OFgtsAkD.

>>754

僕の753のあとに貼り付けるにはあまり適切ではないねぇ。

結果としては、オウム＝阿含ネタ二連発という。(爆)

[758]済世活佛 08/06/19 23:22 BrNxvmv7V2

魔がきています。

[759]済世活佛 08/06/19 23:26 BrNxvmv7V2

この人物は桐山氏に対して
オウム真理教と同じ悪口をいっています。
オウムと同じ悪口をいってる人物
この人物は被害妄想の嘘つきです。
↓
[755]桐止めハルオ 08/06/19 23:15 nkVDwoeP2C
>>752
またバイト代稼いでやがるな

[760]服部エンタープライズ社長 08/06/19 23:27 *vOys31uzjgw*.SAjI0OWIw

　うォ〜

　　今回は何やら進みが速いですね〜！！

　　　何気に今回のサブタイトルは気に入ってるんだよね〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　闘牌伝説・・・


　　そろそろ次回のを考えなきゃ

[761]済世活佛 08/06/19 23:31 BrNxvmv7V2

魔の名前をふせましょう。

魔の書き込みです。
↓
[714]ユビキタス 08/06/19 08:13 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>712
擁護する側は国語力のない人ばかりですね。
干柿さんが>>694で書いている批判（本人は批判するつもりはないと言うが
立派な批判です）は、教団の中で幅をきかせている先達ども
が傲慢な奴、人格的に首を傾げる者ばかりで、本当に良心的な人や研究心に富んだ
会員たちがスポイルされていることを嘆いているのです。
これを書いた>>694に対するレスとして因縁に負けているとはどういうことか？
因縁に勝つと他人の傲慢さが気にならないほど自分の方が傲慢になるということか？
そんな因縁切りだか逆に因縁をつけられるような団体ならば、参加しない方がよい。
因縁に勝つ負けるは自分に関することなのです。
しかるに干柿さんの先達批判は他人に関することだ。
強いて言うのならば先達どもが因縁に負けて醜い因縁を露わにしている。

[762]桐止めハルオ 08/06/19 23:31 nkVDwoeP2C

　　　三十三汚点＝済世活佛＝栗花馨
　　　　　　　　　↓↓↓↓
『大嘘つき＝魔物＝掲示板見張り裏街道依頼バイト』
　　　　　　　　　　↓↓
　桐山靖雄銀狐ジジイ＆Ｗ田女狐クソババア一安心
　　　　　　　　　　↑
掲示板荒らしを依頼してようやく「安心」を得るお二人

[763]バイオミン�] 08/06/19 23:31 2OFgtsAkD.

次スレタイは「拝み屋満寿夫の一生」がいいとおも。

[764]桐止めハルオ 08/06/19 23:33 nkVDwoeP2C

栗花活佛くん、掲示板荒らし（監視兼務）のバイト大変だね

[765]桐止めハルオ 08/06/19 23:34 nkVDwoeP2C

いい！
『偽拝み屋満寿夫のインチキな一生』だと、もっとうれしいな！

[766]済世活佛 08/06/19 23:36 BrNxvmv7V2

この人物は桐山氏に対して
オウム真理教と同じ悪口をいっています。
オウムと同じ悪口をいってる人物
この人物は被害妄想の嘘つきです。
↓
[762]　止めハルオ 08/06/19 23:31 nkVDwoeP2C

　　　三十三汚点＝済世活佛＝栗花馨
　　　　　　　　　↓↓↓↓
『大嘘つき＝魔物＝掲示板見張り裏街道依頼バイト』
　　　　　　　　　　↓↓
　桐山靖雄銀狐ジジイ＆Ｗ田女狐クソババア一安心
　　　　　　　　　　↑
掲示板荒らしを依頼してようやく「安心」を得るお二人
[764]桐止めハルオ 08/06/19 23:33 nkVDwoeP2C

栗花活佛くん、掲示板荒らし（監視兼務）のバイト大変だね

[767]桐止めハルオ 08/06/19 23:37 nkVDwoeP2C

やはり、バイトだな！

[768]バイオミン�] 08/06/19 23:41 2OFgtsAkD.

『桃栗三年柿八年　俺は一生法螺を吹く』とか。

そういえばジョージ秋山の漫画で「法螺吹きドンドン」とかありましたな。
アレのモデルは桐山さんか今東光なんだろうかと考える今日この頃。

[769]孫 青柿 （あおがき） 08/06/19 23:42 anUZQ2Kjvz

栗花馨は早島氏のネタ本がどうとか、かなり詳しいようです。
そのくらい物知りなので当然ゲイカのネタ本も知ってると考えないと不自然です。しかし一回もそういうことだけは書かない。
やはり雇われているんです。

[770]済世活佛 08/06/19 23:42 BrNxvmv7V2

＞[753]バイオミン�] 08/06/19 23:08 2OFgtsAkD

金剛院派　天部系

わたくしの以前した霊査結果と関係があるようです。

ギンザビル

[771]済世活佛 08/06/19 23:43 BrNxvmv7V2

間違っています。
↓
[769]孫 青柿 （あおがき） 08/06/19 23:42 anUZQ2Kjvz
栗花馨は早島氏のネタ本がどうとか、かなり詳しいようです。
そのくらい物知りなので当然ゲイカのネタ本も知ってると考えないと不自然です。しかし一回もそういうことだけは書かない。
やはり雇われているんです

[772]バイオミン�] 08/06/19 23:44 2OFgtsAkD.

栗活物もあんまりオウムオウム言わんほうがいいぞ。
逆宣伝にしかなっとらんぞ。

あ、それから北京に活物認定受けに逝くのを忘れないようにね。

国家宗教事務局
http://www.sara.gov.cn/GB/
藏伝佛教活佛転世管理弁法
http://www.sara.gov.cn/GB//zcfg/89522ff7-409d-11dc-bafe-93180af1bb1a.html

一般人：省、自治区人民政府宗教事務部門
大きな影響を有する者：省、自治区人民政府
重大な影響を有する者：国家宗教事務局
特別に重大な影響を有する者：国務院

[773]桐止めハルオ 08/06/19 23:44 nkVDwoeP2C

８９３はおそろしいほど組織力あるよ
金のためなら何でもやる
掲示板荒らし（監視兼務）バイトの適任者を見つけるくらいは
おちゃのこさいさいですね

[774]桐止めハルオ 08/06/19 23:45 NoName

>>769
正しいです

[775]輪 08/06/19 23:46 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

バイオ民Ｘって何か命令口調なんだよね〜〜〜。

[776]済世活佛 08/06/19 23:50 BrNxvmv7V2

桐山氏の本は不思議なところがありました。
修行による部分の他に
独自のネタがあるのは確かとおもいます。
それは認めます。
しかし今まで世になかった内容が多いのも事実です。
もしくは
桐山氏しか持っていないネタ本があるとおもいます。
修行体験は持っているのも事実です。
そこに魅かれたひとたちが桐山氏に夢中になったのでしょう。
法力は感じました。

[777]桐止めハルオ 08/06/19 23:53 *7*7*7*

>>769　>>776
青柿くんの指摘が的中したな。
栗活佛のヤツ、慌ててやがんの。

[778]済世活佛 08/06/19 23:59 BrNxvmv7V2

生天の際に枯れるはずだった根

そこから芽がでてしまった。

仏舎利に変えた変え方のせいなのです。

[779]桐止めハルオ 08/06/20 00:04 nkVDwoeP2C

がんばってるじゃん、深夜バイト！
話しを、そらそうとしてるね！
栗花三十三汚点活佛くん、ミエミエだね。
　　　↑
桐山靖雄さんは、こういうのを雇って、まったくあくどいね

[780]済世活佛 08/06/20 00:07 BrNxvmv7V2

[772]バイオミン�] 08/06/19 23:44 2OFgtsAkD.
わたくしは、当時、政府のはからいで北京での活動ができたのです。
ぺきんはんてんとちょうぎょだいにいました。

[781]バイオミン�] 08/06/20 00:08 2OFgtsAkD.

>>778

真正仏舎利、なんて言えば信者さんは喜ぶだろうが、坊さんだったら
それほど珍しがるようなもんでもないしねぇ。わざわざ大金出して
買わなくても仲間内の御縁で入手出来るわけだし。

まぁ桐山さんは伝統仏教系では干されていたから、権威付けも兼ねて
ビシバシビシバシ＠仏舎利ブローカー師(早口言葉)経由で仏舎利入手
したんだろうが。

[782]済世活佛 08/06/20 00:10 BrNxvmv7V2

天部への霊査は非常に危険ですが、
こうして
魔の名前に反応するということは、
すでに
じっと　みている。


生天の際に枯れるはずだった根

そこから芽がでてしまった。

仏舎利に変えた変え方のせいなのです。

[783]バイオミン�] 08/06/20 00:11 2OFgtsAkD.

>>780
…こういう場所で自分を認めてもらおうとするところは使者軍団と似てる。

要するに「やりそこなった」んですよ、ア・ナ・タは。

そこで今回の服部社長のスレタイがry

[784]済世活佛 08/06/20 00:14 BrNxvmv7V2

＞[781]バイオミン�] 08/06/20 00:08 2OFgtsAkD

当時のそのあたりの動き

異質な霊団の狙いを感じます。

[785]バイオミン�] 08/06/20 00:16 2OFgtsAkD.

>>異質な霊団の狙いを感じます。

つのだじろうかよっ！

[786]輪 08/06/20 00:20 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>783、何言ってるのかねぇー、バイオ民Ｘは。
極楽トンボの方がいいに決まってるじゃん。

[787]バイオミン�] 08/06/20 00:21 2OFgtsAkD.

空手馬鹿一代　親指で十円玉曲げは真実　他はｒｙ

　　↓

桐山本　馬脚馬脚馬脚馬脚馬脚馬脚馬脚馬脚馬脚馬脚馬脚馬脚馬脚馬脚馬脚馬脚

　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　馬脚のラインダンス

[788]済世活佛 08/06/20 00:23 BrNxvmv7V2

わたしは法の成就をしています。
長く滞在していた順に
中国ベトナムスリランカビルマドイツフランスイギリスとなります。
各政府のうしろだてがあったことは事実です。
それゆえ８６もそのままでした。
ぺきんはんてんちょうぎょだいの意味するところです。
[783]バイオミン�] 08/06/20 00:11 2OFgtsAkD.
>>780
…こういう場所で自分を認めてもらおうとするところは使者軍団と似てる。

要するに「やりそこなった」んですよ、ア・ナ・タは。

そこで今回の服部社長のスレタイがry

[789]輪 08/06/20 00:24 *9h9rlXdneHR*D-Lf3nq

>>787、バイオ民Ｘデーさん、おやすみ♪

[790]孫 青柿 （あおがき） 08/06/20 00:24 anUZQ2Kjvz

>>773 >>777 昔のことや内部事情を私は知らないので推測ですが、栗花ちゃんが書いた770の銀座のビルは東京ですし、778の仏舎利も私の印象では関東が先でそれに合わせて平河から三田に移転してるという印象ですが、
彼の雇い主が関西系だから同じ教団でも関東のことは少しは悪く書けるのでしょうか？なんか銀座のビルのせいで失敗したとか仏舎利のせいで失敗したとか言いたそうですｗ

大日如来とか大白身如来とか意味不明だが誉めちぎってるようにも読めること書いて、
いまさら「桐山氏しか持っていないネタ本があるとおもいます。」とか「修行体験は持っているのも事実です。」とか「法力は感じました。」はひどいですね。
全てインチキというわけじゃないよ と擁護してるんでしょうが。

[791]済世活佛 08/06/20 00:26 BrNxvmv7V2

わたくしは

　くもんじどう　の目的以上の

最先端技術を惜しみなく投じた

施設を

持っています。

自然の滝もあります

[792]バイオミン�] 08/06/20 00:27 2OFgtsAkD.

>>786

えっ、輪さんに極楽トンボなんて失礼な発言した奴がいるんですか？

僕は許せないなぁ、そういうのは。

せめて「パラダイス・バタフライ(又は銀河)」ぐらいにしとけって言いたいですね、ホントに。(同じようなもんか)

[793]済世活佛 08/06/20 00:28 BrNxvmv7V2

悪の根をおさえ
悪の芽をつむ働き

これを放棄

そして

残された道は

悪も善も超える領域

機能していない


　ギンザにあった輪廻転生の仕組みを守る存在ー魔

[794]済世活佛 08/06/20 00:29 BrNxvmv7V2

プラダクシナーパタ

ストゥーパ


神霊達よりの樂がきこえます。

こうすべき

べつべつにおこなう

そのままつづける

清らかな石佛

「大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音
大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音大菩薩
大日如来・釈迦如来・準胝如来の三身即一」


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


外にストゥーパ（四辻）敷地内でも可

「真正仏舎利 」

プラダクシナーパタ がひつよう

[795]バイオミン�] 08/06/20 00:29 2OFgtsAkD.

>>791
ウルトラ警備隊の秘密基地かよっ！！

[796]済世活佛 08/06/20 00:31 BrNxvmv7V2

魔の滋養になっている存在です。
↓
[790]孫 青柿 （あおがき） 08/06/20 00:24 anUZQ2Kjvz
>>773 >>777 昔のことや内部事情を私は知らないので推測ですが、栗花ちゃんが書いた770の銀座のビルは東京ですし、778の仏舎利も私の印象では関東が先でそれに合わせて平河から三田に移転してるという印象ですが、
彼の雇い主が関西系だから同じ教団でも関東のことは少しは悪く書けるのでしょうか？なんか銀座のビルのせいで失敗したとか仏舎利のせいで失敗したとか言いたそうですｗ

大日如来とか大白身如来とか意味不明だが誉めちぎってるようにも読めること書いて、
いまさら「桐山氏しか持っていないネタ本があるとおもいます。」とか「修行体験は持っているのも事実です。」とか「法力は感じました。」はひどいですね。
全てインチキというわけじゃないよ と擁護してるんでしょうが。

[797]済世活佛 08/06/20 00:35 BrNxvmv7V2

中枢に

　婆舍跋提の眷属の眷属）がいます。

[798]桐止めハルオ 08/06/20 00:36 nkVDwoeP2C

>>790
栗花活佛、敗れたり！
青柿くんに、またまた見事に見抜かれたね！　フフッ

関西系関西系、ダイナマイト関西！

[799]桐止めハルオ 08/06/20 00:37 nkVDwoeP2C

中枢に

　　　桐山老人とＷダ女狐婆がいます

[800]済世活佛 08/06/20 00:39 BrNxvmv7V2

　ーーーが乗る動物たち

たくさんの人数で一人

[801]済世活佛 08/06/20 00:40 BrNxvmv7V2

のろいのさほうをし
魔の滋養になっている存在です。
↓

[798]桐止めハルオ 08/06/20 00:36 nkVDwoeP2C
>>790
栗花活佛、敗れたり！
青柿くんに、またまた見事に見抜かれたね！　フフッ

関西系関西系、ダイナマイト関西！
[799]桐止めハルオ 08/06/20 00:37 nkVDwoeP2C

中枢に

　　　桐山老人とＷダ女狐婆がいます

[802]済世活佛 08/06/20 00:41 BrNxvmv7V2

うそをつくそんざいなのです
↓

[798]桐止めハルオ 08/06/20 00:36 nkVDwoeP2C
>>790
栗花活佛、敗れたり！
青柿くんに、またまた見事に見抜かれたね！　フフッ

関西系関西系、ダイナマイト関西！
[799]桐止めハルオ 08/06/20 00:37 nkVDwoeP2C

中枢に

　　　桐山老人とＷダ女狐婆がいます

[803]済世活佛 08/06/20 00:45 BrNxvmv7V2

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、
僧伽の布施には果報がある。

[804]ユビキタス 08/06/20 00:45 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

ウルトラ警備隊
キリヤマカオル隊長
栗花 馨

そうか！そうだったのか？
∞（眼鏡）以来の発見だ！

[805]バイオミン�] 08/06/20 00:47 2OFgtsAkD.

>>797
阿含の霊的本体がシヴァとか伊舎那天とか大自在天なんだから、密教で
いうところのビナヤキャ、大力の諸魔、外金剛部の魑魅魍魎以下のヒエ
ラルキーが干渉してくるのは避けられないところだと。所謂霊的893屋
さんですな。なるほど。

桐山さん自体が生麦の拝み屋さん上がりだから、自ずとそうなるでしょう。

水は高きから低きに流れるのが、自然の法則です。

[806]済世活佛 08/06/20 00:49 BrNxvmv7V2

仏陀の妙相である
左右の眉の真ん中にある
一束の巻き毛が輝き、
何千万という世界を明るく照らす。
太陽や月が光を失うことがあっても、
衆生は光を獲得した

言語での表現を断たれたある領域
思索によって成立しないある領域
ある領域は存在するのである。
不壊の領域は存在するのである

創造のおこることのない領域、高次元で無矛盾となる領域よりさらに表現不可能な領域です。
それゆえ
牟尼　沈黙の聖なる覚者
なのです。

言語での表現を断たれたある領域
思索によって成立しないある領域
ある領域は存在するのである。
不壊の領域は存在するのである。

既に生じた善と悪を受けず
生じる善も悪も破壊し

創造のおこることのない領域を

目覚めた人が示したら（物質的存在の領域・
物質的存在のない領域を超え伝達、聖者の現前から直接流光）

身の毛のよだつ、未曾有の、畏怖があるのです。

物質的存在の領域より
物質的存在のない領域はすぐれ、
それより消滅、
すなわちさとりの領域はすぐれている・・・・

[807]たまに顔だす干柿 08/06/20 00:51 MRRhS0oc4v

>>726
ハァ？
その結界の中で修行しましたけど・・・。
ありゃいわば体育会系のノリですな。
力を合わせてひとつの行事をおこなう
しかも聖なる行事として、そりそれでええですよ。
それ事体そのこと事体に文句などいっていないですよ。
過去スレのオレの意見みてみ
行事に関してはほめたたえているから

でも、日常にもどればなんとやらでしょう
しかも結界の中で修行するにはまたまた資格がいるという
毎年かかさずン千本の護摩木を勧進しなけりゃならず、しかも
先達とか称する人の推薦が要るのです。
いわば金とコネの世界ですな
そのような醜い一面もあるのですよ。
たかが星まつりだけのコスプレ山伏のくせに
山岳修行してる奴がどれだけいるっていうのか
ちゅーことですね。

ようするに修行と称するものは勧進供養とお導き
それは教団の利害に直接かかわるモノそれだけしかないのです。
そしてそれだけでリーダーになって人を指導したりするから
始末が悪い！
非常に醜い
星まつりの修行ときとは雲泥の差です。
そしてそれが阿含宗の中心となっている。
星まつりなどは華やかで外面の良い一面でしかないのですよ。

[808]済世活佛 08/06/20 00:53 BrNxvmv7V2

魔の滋養の仕組み

悪口

[809]たまに顔だす干柿 08/06/20 00:58 MRRhS0oc4v

だいたいユビさんにしても慈恵会の会員だったこともあり
古い事情を知る人でもあるし、
桐止さんに至ってはもうン十年もゲイカの側近を勤め上げた人ですし
あんましナメて反論しないほうがいいですよ子孫さん。

[810]バイオミン�] 08/06/20 01:02 2OFgtsAkD.

>>807
>>山岳修行してる奴がどれだけいるっていうのか

真如苑あたりの同じようなもんですよ。「醍醐本山で真如苑のお堂が
建ったんですよ、世間では新興宗教視されているけど、本当は伝統仏教
からも認められているんですよ。」とか真如教徒さんは言うけど、本人
は実際に醍醐山に行ったことがないという。行って真如苑からの金の流
れを自分の目で見ればいいと僕は言っているんだが。

因みに真如苑の智流学院入ってもまともな加行は出来ないそうです。
２ちゃん宗教板の真如苑スレと、知り合いの真如教徒さんからの情報です。

まぁ…そういうもんです。

[811]たまに顔だす干柿 08/06/20 01:03 MRRhS0oc4v

>>808
見て見ぬふりをして絶賛する

これこそ悪魔の強壮剤ｗ

[812]たまに顔だす干柿 08/06/20 01:11 MRRhS0oc4v

>>810
阿含専修学院では加行と作法だけしか伝授してないみたいです。
まあ、坊さんになるための学院ですが
そも、それじゃ真言宗とかわらんでしょ、しかも異端なだけに
始末が悪いというかいやはや・・・ｗ

真如苑信者の伝統仏教に認められているという自慢もよくわかりませんね？
つまりは伝統仏教のほうが上だと認めているわけでしょ
そんだったら真如苑などにいないで醍醐寺にいって先達にでもついて
本格的な山伏修行なりしたらいいのにねｗ。

[813]バイオミン�] 08/06/20 01:24 2OFgtsAkD.

>>812
友人の真如教徒に言わせると、外部に対しては伝統伝統言うけど本当は
あんまり重視されていなくて、接心と霊位向上がメインだそうです。

>そんだったら真如苑などにいないで醍醐寺にいって先達にでもついて
本格的な山伏修行なりしたらいいのにねｗ。

真如苑スレの擁護派で苑の坊さん「かんまん」氏は高野山に転派すると
か書いてましたね。だいたいが智流学院で三年間習うことと言ったら
「伊藤家の歴史」だそうです。伝統だから全てが正しいとは言いません
が、やはりちゃんとした修行がしたかったらこなれていない新興系より
は…ということでしょう。

まぁ、干し柿さん。今は「火の呼吸」だったら本も出てるし、小山さん
系統なら宗教色も無いし、そういうところで実践していくのもありですよ。

[814]ユビキタス 08/06/20 08:16 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>807で干柿さんが書いているとおりですね。子孫さん。
あなただって長い信徒歴はあろうが、あなたと干柿さんや他の現役信者、元信者
とは経験に差があるのですよ。見聞に差がある。
昨年入信したばかりの新入行者よりも劣るでしょうね。
経験のない者には語れないのですね。
あなたのような人には修行会員ではなく、信徒会員が似合っているでしょう。
宝塔は貰えないが、お守りなどは所持できて護摩木も買える。
ただし修行会員の修行には口出しできないわけです。
在家が出家の修行にケチをつけられないように。
普通の会員と同じようにまず道場の梵行に定期的継続的に参加して星まつり修行
にも参加して、現実を見聞することが大切ですね。
知りもしないで勝手なことを書いても、元信者以前に現役信者さんが納得しないのです。

[815]ユビキタス 08/06/20 08:32 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

釈尊の阿含仏教に近いことを勉強したり信仰したり修行したりしたい人は
間違ってもアゴン宗にいてはならない。逆の道です。
釈尊の道でなくてもよいから密教でもよいという人もアゴン宗にいては仕方ない。
伝統の真言宗とかよそに行った方がよい。
ただ念力の護摩なんて最初から無いものは焚けませんよ。
桐山オカルトを密教に求めるのも筋違いでしょう。
ヨーガとか気功を訓練したい人もアゴン宗にいても何も得られません。
これもよそに行った方がよい。
アゴン宗にこだわりたい人は教団の言うこと、桐山さんの言うことに従うことですね。
我流を説くなら自ら教祖にでもなって子孫教でもジミズ教でもペテン大作教でも
開くことです。

[816]ラシン 08/06/20 10:07 *uZs1KhDPLSb*UDxcjY5o.M

>814>815

舌鋒鋭く指摘しているユビキタスさんの内容は事実です。
過去にもこれを指摘され、自問しても反論を導き出せなかった。
それほどアゴン宗にはまったく本物がない。
密教にしろ、阿含経解釈､釈尊の修行、ヨーガ、
どれを取っても桐山我流を信者に押し付けて金にしている。
子孫さんの因縁が薄れたことにケチはつけないが、
それは桐山アゴンのおかげではなく、子孫さん自身の努力と成果です。
借金だらけの自己破損状態の者が他人の困窮を救えないように、
桐山さんの因縁切りは、自身も奥さんも救えていません。
そんな自己救済もままならない人が、信者さんの因縁透視をして
救済できる力があると、判断するのは無理がありすぎる。
もし因縁が切れるものだとしたら、
生命の根源的なる死を切れなければならない。
生命あるこの世の一切の持つ死と言う因縁など解決できない。
だから、因縁解脱なんてまやかしにすぎないのです。
しかし､アゴン教団は子孫さんにとっては居心地がよいのだろうね。

[817]・・・ 08/06/20 10:21 qs9jZozRMR

因縁解脱した人は死の因縁も切ることが出来る？？
･･･無理でしょう。
釈尊は死んだ訳だから因縁が切れてないことになるもんね？！
でも釈尊は解脱者ですよ。
因縁解脱なんてやっぱり空想の産物でしかないのかな。
桐山さんもそのうち死を迎えるでしょう。

[818]済世活佛 08/06/20 10:44 Ty9NDKWYyg

魔の滋養となっている存在
↓
[814]ユビキタス 08/06/20 08:16 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>807で干柿さんが書いているとおりですね。子孫さん。
あなただって長い信徒歴はあろうが、あなたと干柿さんや他の現役信者、元信者
とは経験に差があるのですよ。見聞に差がある。
昨年入信したばかりの新入行者よりも劣るでしょうね。
経験のない者には語れないのですね。
あなたのような人には修行会員ではなく、信徒会員が似合っているでしょう。
宝塔は貰えないが、お守りなどは所持できて護摩木も買える。
ただし修行会員の修行には口出しできないわけです。
在家が出家の修行にケチをつけられないように。
普通の会員と同じようにまず道場の梵行に定期的継続的に参加して星まつり修行
にも参加して、現実を見聞することが大切ですね。
知りもしないで勝手なことを書いても、元信者以前に現役信者さんが納得しないのです。

[819]済世活佛 08/06/20 10:46 Ty9NDKWYyg

阿含仏教といってしまうのは魔の滋養だからなのです。
↓
[815]ユビキタス 08/06/20 08:32 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
釈尊の阿含仏教に近いことを勉強したり信仰したり修行したりしたい人は
間違ってもアゴン宗にいてはならない。逆の道です。
釈尊の道でなくてもよいから密教でもよいという人もアゴン宗にいては仕方ない。
伝統の真言宗とかよそに行った方がよい。
ただ念力の護摩なんて最初から無いものは焚けませんよ。
桐山オカルトを密教に求めるのも筋違いでしょう。
ヨーガとか気功を訓練したい人もアゴン宗にいても何も得られません。
これもよそに行った方がよい。
アゴン宗にこだわりたい人は教団の言うこと、桐山さんの言うことに従うことですね。
我流を説くなら自ら教祖にでもなって子孫教でもジミズ教でもペテン大作教でも
開くことです。

[820]如来の子孫 08/06/20 10:53 Bj.cdF2kI0

阿含宗が居心地よい、とも言えませんよ、それは、ラシンさん。
簡単な勤行一つとっても、あるとないとじゃ大違い、なければ楽なの
です。どんなに簡単な修行でも、ないのよりは苦しいですよ。
私は、確かに因縁が薄れた自覚があります。
それが、桐山教法の成果であるかないか、確かめることはできません
ね。まさか、入行時まで時間戻して、入行しない場合を実験するわけ
には行きませんからね。私には桐山教法の成果だという確信がありま
す。因縁が出た状態と、それが修行で薄れていく状態を知っているの
は私だけですからね。ユビ元くんなどは想像で言うにすぎない、甚だ
しい時はウソだとまでいう。ほんにおバカさんです。
あんな幼稚な理論をなんで舌鋒するどいなんて思うのか？
私には理解できません。

[821]済世活佛 08/06/20 11:02 Ty9NDKWYyg

霊査

桐山氏本人が、勘違いをしている信者にたいしてうんざりするくらいの失望がある。

オウムの件が転機となり、
悪の芽を刈り取るコアから
善も悪もすてさるコアになってしまったのです。
まずすぐに根源を消去する機能にスイッチがきりかわった。
因縁を切るとかいう表現は、究極の四無量心の存在の力を
関係に影響力を与え続け悪の芽を刈り取ることをいっていただけなのです。
それゆえ、すべて表面のでてくるわけではないが、
芽をだしてくる状態になったのです。すべてを即すてさるコアの働きが全体を左右する状態です。
方程式が変わったことにたとえられます。

[822]済世活佛 08/06/20 11:07 Ty9NDKWYyg

個ではなく血族ではなく

群れの因縁として芽がでて

ダメージを滋養されるのです。

捧げもの　供養　が部分的に適切ではなくなり機能していないとき、

おきます。

存在の内部で滋養されてしまいます。

そして、斜めに切られます。

べつべつにふりわけておきたのは
清らかな石佛に守られている存在だからです。

[823]如来の子孫 08/06/20 11:15 Bj.cdF2kI0

阿含専修学院では加行と作法を教えるだけですか？
私はそれでいいと思いますよ。
あとは自分で行法をみがくのです、それでいいのです。
要諦は、変身の原理、密教超能力の秘密、チャンネルをまわせ、に
書いてありますから、自分で研鑽すればいいのです。
だが、読んでも簡単には理解できないでしょう。
例えば、念は時空を超える、つまり、祖先の怨念は時空を超えて子孫
に影響を与える、という理屈を、管長は高度な物理学まで引用して
解説しています。簡単には理解できないでしょう。
アインシュタインの相対性理論が理解できないのと同じようなもので
す。光速で進むと物体が縮むとか時間が遅くなるとか、それを理解
するのは難しいですからね。

チャンネルをまわせ、には、テレパシー能力についても書いてあり
ます。導師としては最低条件、持たねばならない能力だとね。
人によってはたわごとだと思うでしょう。
仏界と、霊界と、幽界と、人間界と、この四つの世界と、それぞれ
テレパシーを交わせる能力が必要だと説いています。
私には、一つの世界とは、交わせますから、管長が説くことを信じ
られます。なんの能力もないユビ元くんなどは、インチキだと言う
ことでしょう、フフフ。干柿さんはどう思いますかね。

[824]如来の子孫 08/06/20 11:21 Bj.cdF2kI0

前に、私は在家修行者はアナゴンまでしか行けないから、出家僧には
かなわない、とレスしました。しかし、間違いですね。
釈迦は、在家はアナゴンまでしか行けないとか、そんなこと説いて
いません。アナゴンを得たものが５００人以上居る、と出家経に説い
て、いるのであって、それが限界だとは説いていません。
その後に、在家のままアラカンを得た者があるかも知れない。
だとすれば、管長がアラカン果を獲ても不思議はありませんね。

[825]孫 青柿 （あおがき） 08/06/20 11:33 ZdNFhOauWK

栗花がどんなに荒してもダメなようなきがする。子孫さんの>>823とか面白すぎてさｗ
もう違う人に代わって別のスレの担当をやったほうがいいよ。

[826]空蝉 08/06/20 11:38 *DHVey0PJiea*gVA2G6UPA5

>>820 如来の子孫 08/06/20 10:53 Bj.cdF2kI0
>それが、桐山教法の成果であるかないか、確かめることはできませんね。

ここの部分は何度も話題にしてきていますが、子孫さんが主張している
「桐山教法」はアゴン宗で会員に教えている教法ではなく、「アゴン教
法を我流にアレンジした子孫教法」としか評価できない。アゴン宗で聞
いてきたことをアゴン宗や桐山ゲイカの意向など無視し、子孫さんがい
いとこ取りしているのではないですか。

子孫さんの場合「子孫教」のキッカケがアゴン宗だというわけで、アゴ
ン宗が叩かれると自分の存在を否定されているように感じて防御反応の
一つとして罵倒句を重ねるということなのでしょう。

[827]如来の子孫 08/06/20 11:39 Bj.cdF2kI0

干柿さんに答えますがね、桐止くんやユビ元くんの知識や見聞につ
いてね、別になめるつもりはないけど、彼らには行が進まない、
決定的な欠点があるのです。それは邪心、卑しさ、です。
桐山氏を貶めるためなら、多少、卑劣な手を使ってでも、嘘ついて
でも貶めてやる、という気持ちが読み取れます。
私のように、嘘をつかない修行を長く続けると、相手の気持ちを読
み取る能力が自然に身につきます。嘘言うな、は十善戒の一つでも
ありますね。

釈迦の説く、衣を着たから出家なのではない、択鉢するから出家なの
ではない、経を唱えるから出家なのではない、外見を出家に整えた
からといって出家なのではない、という意味は、
ここにあります。
肝心なことです。同じことが言えます。

護摩木勧進したから修行なのではない。出仕修行したから修行なの
ではない。布施供養したから梵行なのではない。
そういうことですね。
私は威張って言うわけではありません。私以上に沢山の修行をして
いながら、どうにも成果の乏しい信徒がいるようです。
私は、修行が足りなく見えるらしいが、それなりの成果はあります。

[828]空蝉 08/06/20 11:51 *DHVey0PJiea*gVA2G6UPA5

>>823 如来の子孫 08/06/20 11:15 Bj.cdF2kI0
>アインシュタインの相対性理論が理解できないのと同じようなもので
>す。光速で進むと物体が縮むとか時間が遅くなるとか、それを理解
>するのは難しいですからね。

この部分が子孫さんの「自分に都合のよいところだけいいとこどりをす
る」という性格をよく表わしている。

アインシュタインの特殊相対論では「光速で進むと物体が縮む」という
言い方そのものが光速度不変の法則に反している。ローレンツ収縮や
同時刻の相対性という現象を説明するために光速度不変の法則を導入し
たのが特殊相対論の肝心なところなのに、子孫さんは光速度不変の法則
を理解していない。

これは桐山ゲイカが得度していないのに伝法を受けるというのと同じ構
造で自分にたいする甘えです。高校を卒業していないのに名誉教授の肩
書きを欲しがるようなものです。

[829]済世活佛 08/06/20 11:57 Ty9NDKWYyg

魔に根をはられ滋養されている存在は
このように決まった反応をします。
↓
[825]孫 青柿 （あおがき） 08/06/20 11:33 ZdNFhOauWK
栗花がどんなに荒してもダメなようなきがする。子孫さんの>>823とか白すぎてさｗ
もう違う人に代わって別のスレの担当をやったほうがいいよ。

[830]済世活佛 08/06/20 11:59 Ty9NDKWYyg

自灯明の自の部分に魔が伸ばした根が到達し

滋養されます。

[831]済世活佛 08/06/20 12:06 Ty9NDKWYyg

牧師さんにエクソシストの際
悪魔がはなす言葉

牧師同士　牧師たちと家族

家族への悪魔のことば

わかりやすい魔の反応です。
↓
[825]孫 青柿 （あおがき） 08/06/20 11:33 ZdNFhOauWK
栗花がどんなに荒してもダメなようなきがする。子孫さんの>>823とか白すぎてさｗ
もう違う人に代わって別のスレの担当をやったほうがいいよ。

[832]済世活佛 08/06/20 12:12 Ty9NDKWYyg

秋葉での痛ましい事件へのユビキタスの卑しい反応
魔の滋養となっている卑劣な存在のわかりやすい反応です。
次にするユビキタスの反応もパターンが決まっています。
＞それは邪心、卑しさ、です。
＞桐山氏を貶めるためなら、多少、卑劣な手を使ってでも、嘘ついて
＞でも貶めてやる、という気持ちが読み取れます

[833]ラシン 08/06/20 12:14 *uZs1KhDPLSb*UDxcjY5o.M

>824それが限界だとは説いていません。
その後に、在家のままアラカンを得た者があるかも知れない。
だとすれば、管長がアラカン果を獲ても不思議はありませんね。

ユビキタスさんの指摘を想像だと非難しながら、
子孫さんのほうが、危ない妄想になっています。
どうしても桐山さんを信じたいゆえに、逆論に嵌ってよしとしている。
子孫さんの逆法にならって私も質問します。
もし、五下分結を果たした在家アナゴンなら出家したくてその気持ちを
押さえられなくなる。
今までの場所が溜めつぼの糞尿だらけだと気づいたら、
子孫さんなら、もう一度戻りますか？
清浄なる棲家に行きたくて押さえられないはずのｾｲｼﾞｬ桐山さんが、
どうして肩書きにこだわり、飽くなき名誉欲を発揮するのか？
ｾｲｼﾞｬならどうして食欲の美味を制御できずに、糖尿病から脳梗塞をわずらう
病気が発生したのか？
これは貪欲という、貪りの煩悩によるものです。
つまり俗界に属する五つの煩悩が切れていない証拠です。
一つでも切れていなければ、色界無色界の五上分結など
果たせようがありません。
在家のまま阿羅漢果を得ることが出来るなら、
釈尊が出家を奨めるわけがない。
子孫さんの主張は　なんとか可能性を見出そうとして、
石が流れて木の葉が沈む喩えになっている。

[834]ラシン 08/06/20 12:29 *uZs1KhDPLSb*UDxcjY5o.M

>827釈迦の説く、衣を着たから出家なのではない、択鉢するから出家なの
ではない、経を唱えるから出家なのではない、外見を出家に整えた
からといって出家なのではない、という意味は、

これがまさに桐山さん本人と教団の姿と気づいたから、
批判側は、桐山アゴン宗を見限ったのですよ。
子孫さんの上記指摘文は正しいが不足です。
自分の主張したいように使いまわしている。
要約すれば、
体裁を整えても煩悩を抑制していない者は私の弟子とは
言えない、と釈尊は警鐘しているのです。
緋色の法衣を着て名誉アジャリで身を整えても、
子孫さんの指摘する批判側は
煩悩を制御できず、糖尿病から脳梗塞を発症した俗人だ
と気づいたから、そんなところでの修行は成果をもたらさず、と
アゴン宗を去ったのです。

[835]桐止めハルオ 08/06/20 12:40 LQgJ9cKahz

>>823
この如来の子孫＝仕損じさんって、池田ジミズさんですか？
「変身の原理」だとか「チャンネルをまわせ」とか
いうことが古いんだよ。
「あとは自分で行法をみがく？」ってなにをいっているのこの人？
仕損じは、テレパシーができちゃうから、それで桐山説が
正しいと信じてるんだ。それならアンタは公開の場で証明する
必要がありますね。
如来の子孫さん、スレだからって、いい加減なことをいっちゃ
いけませんよ。
そのテレパシーとやらは、どの世界と交信できるんだよ。
さあ、答えなさいよ。

[836]逆転無罪 08/06/20 12:53 D-PzblC

いや〜、ラシンさんや空蝉さんやユビさんから、よってたかって攻撃受ける子孫さんを見ていると、幕内力士と『対等』に戦っていると勘違いしている新弟子みたいですね。


阿含宗も折角『仏舎利信仰』しているんだから、そこの部分を大切にして、静かな祈りのアシュラムを提供すればよいのにね。既存の伝統仏教に対して、それだけで対抗できると思いますけどね。


次の世代の弟子を育てる気がないんだから、えらいこと本に書いたり法話したりしないでさ。

[837]ラシン 08/06/20 13:01 *uZs1KhDPLSb*UDxcjY5o.M

>827護摩木勧進したから修行なのではない。出仕修行したから修行なの
ではない。布施供養したから梵行なのではない。
そういうことですね。
私は威張って言うわけではありません。

とうとう子孫さんは自己矛盾に陥ったようです。
だが､子孫さん的には矛盾とは考えない。
上記主張するなら、子孫さんはアゴン宗信者として落第､落伍者です。
それは常日頃、批判側がアゴン宗の修行の間違いを指摘したと同じ。
子孫さんは、いつから批判側に身を投じたのですか？
ここまでくれば立派な批判者なのにしかし、
未だに桐山さんの法力は手放したくないのが本音ですね。
つまり子孫さんは、自分にとって都合のよい認識でそれが修行だと
思いたい。
だから阿含経解釈も切り貼り、戒律を含めた梵行などしたくないから
それも都合で切り貼り、欲しいのは簡単に因縁切りできるチョウノウリョクだけ。
それに執着してアゴン宗にブラ下っている。
だから、道場などへは滅多に行かない。

[838]ユビキタス 08/06/20 13:06 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>823
今日は時間もあまりないので、１つだけ突っ込んでみますかね。
専修学院で加行とか行法次第を伝授されるだけだが、霊能の部分は著書にいろいろ
書いてあるから自分で研鑽すればよいのだそうです。
干柿さんも他の信者さんも子孫先達の仰ることで納得いただけたでしょうか？
そこで子孫先達に質問なんだが・・・
あなたは子どもの頃少し霊感が鋭くいろいろと言い当てることがあったとのこと。
一種の霊視能力みたいなものなんだそうです。
Ｆ田さんのようなボンクラと違って子孫さんは霊的な素質があった！
しかし今はその霊視能力がほとんど失われているとのこと。
どうしてだろう？
霊的素質のある人がアゴン宗に入信し、辛い勤行もなんとか修行してきたのである。
パワーアップしてもよさそうなものである。
どうして霊的素質が高まらないばかりか、パワーダウンしてほとんどなくなって
しまうのか？

[839]ユビキタス 08/06/20 13:08 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>835
ジミズさんは桐山先生と書くので、違う人物でしょう。

[840]空蝉 08/06/20 13:16 *DHVey0PJiea*gVA2G6UPA5

>>830 済世活佛 08/06/20 11:59 Ty9NDKWYyg
>自灯明の自の部分に魔が伸ばした根が到達し
>滋養されます。

最近のトレンドは「滋養される」ですか。ユビキタスさんや青柿さんか
ら吸い取った「滋養」はどこに行っているのでしょう?

とまあ冗談はさておき、このフレーズはそんなに的外れなものではない
と思いますよ。「魔」を「アゴン宗(もしくは桐山ゲイカ)」と解釈す
ば。実際桐山ゲイカは「滋養」されすぎて生活習慣病にかかり、現在の
ような状況になってしまいましたが。

[841]如来の子孫 08/06/20 15:44 Bj.cdF2kI0

ラシンさんは「衣を着たから出家なのではない」との釈迦の説く
意味をよ〜く理解できていますね。
ならば私が書いた「出仕修行したから修行なのではない」という
意味を理解できてもよさそうなのにね。
自己矛盾ではありません、こういうことです。
干柿さんは、星祭りでは、結界内で修行したそうです。
大したものです。誰にでも出来る修行ではありません。
ですが、ここに、干柿さんには二つの道があります。
結界内で修行するとき、衆生の願いが込められた護摩木があります、
その願が叶うようにと純粋に思い、護摩壇に護摩木を投入していた
ら、聖者です。やがて管長のような法力が持てるかも知れません。
しかし、自分も早く法力が持てて、人々に崇められたい、その一心
で護摩木を投入していたら、あるいは行から落伍するかも知れない、
出仕修行したから修行なのではない、とは、そういう意味ですよ。

布施供養したから梵行なのではない、も同じことです。
もし、布施供養するから倍にして返せ、みたいな邪心を持ちつつの
布施供養であれば、それは布施供養ではない、という意味です。

[842]桐止めハルオ 08/06/20 15:53 LQgJ9cKahz

>>841
あんたねぇ、結界内の出仕してからものをいえよ。
想像だけで言うんじゃないの。
我々は、何十回も星まつり修行をしてきて、
それぞれがいろんな過程を経てきて、
桐山宗教をインチキ・宗教詐欺だといってるわけです。
たいした犠牲もなく、昔の本ばかり読んでいる、空想者とは
わけがちがう。
誰が空想者かって、そりゃ、如来の子孫＝仕損じさんですよ。
「偽如来の尊師＝仕損じ」にＨＮ改めたほうがいいよ。

[843]如来の子孫 08/06/20 16:07 Bj.cdF2kI0

管長の糖尿病と脳梗塞の件ですか？
確かにね、私も自分の因縁が薄れた効果を感じなければ、早〃に
退会してたでしょうね。管長はグルメで因縁も切れてない、と考え
てね。しかし、私にはまぎれもなく、ひどい因縁が出ていた。
それが、勤行と梵行で３つは薄れた自覚がある。
だから管長の因縁切りの教法を信じていますよ。
脳梗塞や糖尿病といっても、あのご高齢で復活して見せたではないで
すか！これは高齢者の希望の星でしょう。
管長が因縁切りの修行に失敗していたら、５０歳のときガンで亡く
なっていたわけですからね。まぁ、成功の部類でしょう。

管長は間違いなくアナゴン果を獲ていると思います。
アナゴンになると必ず出家する、という考えが理解できません。
管長が以前、法話で話してましたよ。
「在家でも成仏できることを証明するために、俺は髪を切らない」
とね。
「俺が出家したら、やはり出家でなければ成仏できないのか、と、
皆さん、ガッカリするでしょう。」とも話してましたね。
とにかく、釈迦は、在家では成仏できない、とは話していません。
出家を勧めたのは、在家より成仏のスピードが速いからです。

そうなると、管長は限りなくアラカンに近いアナゴンだと思われ
ます。ご法話で、肉の話が出なくなる頃は、アラカンでしょうね。

[844]如来の子孫 08/06/20 16:18 Bj.cdF2kI0

たぶん、桐止さんには、
「早く俺も法力を身に付けて、人々から崇められ、
ちやほやされたい」という気持ちが強くあった。
だから法力がつかなかったのね。

長年修行してインチキだというならば、今も修行を続けている
聖者集団を何と思うのか？
すでに、法力が身についてる人々も沢山いますよ。
そりゃ、先達にもつまらん人もいます、それは数の中ですからね。

[845]桐止めハルオ 08/06/20 16:24 LQgJ9cKahz

管長が５０才でガンで亡くなっていた？
なにいってんのこの人（＝如来の仕損じ）。

桐山さんが自分で４８才でガンになるとか
いってただけでしょ。そんな馬鹿な作り話信じているの？
あんた頭のほうは大丈夫ですか。

[846]桐止めハルオ 08/06/20 16:27 LQgJ9cKahz

>>844
そんなこと考えてたこともねえよ。
想像でものをいうんじゃないよ。
だからアフォだというんだ。
一体どこの誰が法力もってんのよ。
いい加減なこというなよ。
じゃ、おまえはつまらん信者だねぇ〜

[847]桐止めハルオ 08/06/20 16:59 LQgJ9cKahz

>>844
聖者集団って、またまた何を言ってんでしょ？
理解に苦しむ。
まるでオウム真理教だね。笑われますよ、そんなことを
言ってると。
桐山靖雄さんが聖者ではなく、単なる俗物の普通の老人なのに
弟子の誰が聖者なの。言ってみてよ。
おそらくわたしはその人がわかるから。早く、お言いよ！
どうせ想像でいってるんだから、言えやしないねぇ〜。

[848]ラシン 08/06/20 16:59 *uZs1KhDPLSb*UDxcjY5o.M

>843脳梗塞や糖尿病といっても、あのご高齢で復活して見せたではないで
すか！これは高齢者の希望の星でしょう。
管長が因縁切りの修行に失敗していたら、５０歳のときガンで亡く
なっていたわけですからね。まぁ、成功の部類でしょう。

ー引用ー
欲求にもとづいての快楽にとらわれている人々は、解脱しがたい。
他人が解脱させてくれるのではないからである。
彼らは未来をも過去をも顧慮しながら、これらの（目の前の）欲望、
または過去の欲望を貪る
スッタニパータ　第７７３偈

子孫さんは師である桐山さんに関しては、前向きと言うか楽観的で
安易に譲歩しますね。
脳梗塞を患ったということは、
アゴン宗的教義では、脳障害の因縁を切れなかった。
阿含経教義においては、貪欲という煩悩を制御できなかった。
どちらにおいても、桐山さんは聖者失格です。
食事や趣味の快楽にとらわれている桐山さんは、
五上分結どころか、五下分結も果たしていない。
この経緯を無視して、桐山さんの病からの復活が
どんな説得力を持つのですか？
常日頃、因縁をすべて切ったと言っておきながら脳梗塞になり
それを克服したら、高齢者の希望の星？
堅白同異も甚だしいですね。
せめて因縁は少し残っているが、今回で脳梗塞を克服したから
その脳障害の因縁も切れたと言ったなら、ウソも糊塗できた。
それと４０代のガンの因縁があったとは桐山さんの後付論です。
何かが起きて実はこうだったとは桐山さん特有の後出しジャンケン。
また、
在家で成仏できると主張することじたいが、釈尊に反している。
出家する目的は涅槃をめざすことです。
そこに出家の意義がある。
子孫さんのノーテンキにはいつも驚かされる。

[849]ユビキタス 08/06/20 21:44 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

>>819]済世活佛 08/06/20 10:46 Ty9NDKWYyg
>阿含仏教といってしまうのは魔の滋養だからなのです。

釈迦仏教、上座仏教、根本仏教、原始仏教・・・とでれで表現しようか
悩んだのですが、桐山さんの使う「阿含仏教」を敢えて使うことに
しました。それが信者さんにわかりやすいかなと思って。
アゴン宗スレでなければ使わなかったでしょうね。
ご存知の通り、桐山さんは「阿含仏教」という用語を使います。
これは桐山さんが魔の滋養であると言いたいわけなんですか？

[850]ユビキタス 08/06/20 21:52 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

>>820]如来の子孫 08/06/20 10:53 Bj.cdF2kI0
>阿含宗が居心地よい、とも言えませんよ、それは、ラシンさん。
>簡単な勤行一つとっても、あるとないとじゃ大違い、なければ楽なの
>です。どんなに簡単な修行でも、ないのよりは苦しいですよ。

レベルの低いこと言うなよ。やっぱしギャグで書いてるのですか？

>私は、確かに因縁が薄れた自覚があります。
>それが、桐山教法の成果であるかないか、確かめることはできません
>ね。まさか、入行時まで時間戻して、入行しない場合を実験するわけ
>には行きませんからね。

そうです。それが全てを物語っているのです。後の文は不要なのです。
単に自分がそう思いたいだけなんです。
どうしても後の文を書きたい時は、極めて具体的な話を書いて
運命を変えたのは奇跡に他ならないと読んでる人も納得するような
話をしなくちゃ。
虚弱体質で早死にすると医師から診断されていたとかね。
もちろんそういうケースで長生きする例も世の中には多いけど、
一応の根拠にはなります。

[851]ユビキタス 08/06/20 21:58 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

>>823]如来の子孫 08/06/20 11:15 Bj.cdF2kI0
>阿含専修学院では加行と作法を教えるだけですか？
>私はそれでいいと思いますよ。
>あとは自分で行法をみがくのです、それでいいのです。
>要諦は、変身の原理、密教超能力の秘密、チャンネルをまわせ、に
>書いてありますから、自分で研鑽すればいいのです。

何を書くのも自由ですが、それで他の信者さんが納得すると思ってる
のでしょうかね？
私は最初からあなたなど眼中にないから、あなたの心を翻したいなどと
思ってません。どうぞ子孫教をお広めになってください。
書けば書くだけ皆呆れるだけで、私はそれを脇でニヤニヤと笑いながら
見つめているだけですから。
愚か者が信者に現れてくれるとこちらも都合がよい。

[852]ユビキタス 08/06/20 22:14 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

>>824]如来の子孫 08/06/20 11:21 Bj.cdF2kI0
>前に、私は在家修行者はアナゴンまでしか行けないから、出家僧には
>かなわない、とレスしました。しかし、間違いですね。
>釈迦は、在家はアナゴンまでしか行けないとか、そんなこと説いて
>いません。アナゴンを得たものが５００人以上居る、と出家経に説い
>て、いるのであって、それが限界だとは説いていません。
>その後に、在家のままアラカンを得た者があるかも知れない。
>だとすれば、管長がアラカン果を獲ても不思議はありませんね。

あのですね。在家はアナゴンまでしか行けないと説いているのは
私ら批判側よりも、桐山さんなんですよね。
そう著書に書いています。
子孫教では桐山説は間違っていると批判するわけですね。
それから桐山さんはまだ在家だと主張するわけですね。
たしかにこうも言ってましたね。↓
>管長が以前、法話で話してましたよ。
>「在家でも成仏できることを証明するために、俺は髪を切らない」
>とね。
>「俺が出家したら、やはり出家でなければ成仏できないのか、と、
>皆さん、ガッカリするでしょう。」とも話してましたね。

しかしだからと言って在家とまでは言ってない。大僧正であると
公言してます。著書の肩書きにも根拠なく載せてます。
また前にも書いたが、こんな話もしてました。
創価学会の池田大作名誉会長が本山の大石寺から破門になった時です。
創価の信者は本山に反発して自分らで葬式をしたり本尊を発行したりした。
これを桐山さんは「何たる仏教無知」と嘲笑批判したのです。
創価学会とは日蓮正宗という宗派の檀家の集まりに過ぎない。
在家の集まりに過ぎない。だから自分らで葬式をしたり本尊を発行
できるわけがない。できると思ってるのは仏教無知だからです。
仏教は必ず出家が上にいて在家を指導するのが正しい形態なのです。
それもわからんとはなんたる無知と嘲笑しました。
つまり自分らアゴン宗は出家の僧侶たる管長を筆頭に在家の信者を
指導する仏教として正しい形態であると自負していたからなんでしょうね。
これを子孫教は否定するわけですね。桐山さんは仏教無知であると。

[853]ユビキタス 08/06/20 22:30 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

>>827]如来の子孫 08/06/20 11:39 Bj.cdF2kI0
>釈迦の説く、衣を着たから出家なのではない、択鉢するから出家なの
>ではない、経を唱えるから出家なのではない、外見を出家に整えた
>からといって出家なのではない、という意味は、
>ここにあります。
>肝心なことです。同じことが言えます。
>護摩木勧進したから修行なのではない。出仕修行したから修行なの
>ではない。布施供養したから梵行なのではない。
>そういうことですね。

>>841]如来の子孫 08/06/20 15:44 Bj.cdF2kI0
>ラシンさんは「衣を着たから出家なのではない」との釈迦の説く
>意味をよ〜く理解できていますね。
>ならば私が書いた「出仕修行したから修行なのではない」という
>意味を理解できてもよさそうなのにね。

あのですね。ラシンさんは決してあなたの言わんとしてる奥の奥まで
同意なんかしてませんよ。
たしかに出家でもなんでも外見や形式ではなく中身が重要です。
しかしだからと言って、戒律などがいらないという理屈にはならない。
やはりボロ布の衣はいるのです。その恰好だけでなく、中身の方も
煩悩を離れて執着を捨てることを忘れるなと説いているのです。
托鉢乞食は必要なのです。商売や農耕、生産なんかしちゃいかん。
アゴン宗においては管長が指示した護摩木勧進はしなければならない
義務であり、星まつり修行もしかりです。
中身はもちろん大切だが、外見の形式もおろそかにはできないのです。
自由なんてものはない。勘違いしないように。
戒律がなくてもよい、自分が星まつり修行しなくてもよい口実に
しないでくださいね。見苦しいから。

[854]ユビキタス 08/06/20 22:40 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

>>841]如来の子孫 08/06/20 15:44 Bj.cdF2kI0
>ですが、ここに、干柿さんには二つの道があります。
>結界内で修行するとき、衆生の願いが込められた護摩木があります、
>その願が叶うようにと純粋に思い、護摩壇に護摩木を投入していた
>ら、聖者です。やがて管長のような法力が持てるかも知れません。
>しかし、自分も早く法力が持てて、人々に崇められたい、その一心
>で護摩木を投入していたら、あるいは行から落伍するかも知れない、
>出仕修行したから修行なのではない、とは、そういう意味ですよ。

で、あなたは行から落伍する人や、あるいはまだ行から落伍もして
くれず困ったことに傲慢な態度で先達として居座ってる連中は
そういう自己本位の気持ちしかないと言いたいわけですか？
あなたから見ると落伍したと見える私のような元信者にそういう根拠の
ない「想像」だけで決めつけているうちは、周囲から見ても見苦しい
だけだから、こちらにとっては痛くもかゆくもないが、傲慢先達は
どうなんですか？
皆様の護摩木祈願が叶いますようにと祈りながら結界修行してるのですか？
それとも早く法力を持ちたいという我欲でやってるのですか？
だとしたらどうして落伍しないで教団の中枢にいるのですか？
ほら？干柿さんの不満に答える回答になっていない。

[855]ユビキタス 08/06/20 22:49 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

>>841]如来の子孫 08/06/20 15:44 Bj.cdF2kI0
>結界内で修行するとき、衆生の願いが込められた護摩木があります、
>その願が叶うようにと純粋に思い、護摩壇に護摩木を投入していた
>ら、聖者です。やがて管長のような法力が持てるかも知れません。
>しかし、自分も早く法力が持てて、人々に崇められたい、その一心
>で護摩木を投入していたら、あるいは行から落伍するかも知れない、
>出仕修行したから修行なのではない、とは、そういう意味ですよ。

星まつりの修行とは何も派手で目立つ結界修行だけではないのですよ。
もっと目立たない縁の下の力持ちの修行者たちが大勢います。
会場整理やら交通整理、お山から離れた沿道や京都駅などお護摩の
炎を拝むことのできない位置で早朝から夕方近くまで一日頑張っている。
護摩の炎に拝みたいという我欲など離れて、お役に徹している。
桐山さんもこういう縁の下の力持ちたちをクローズアップしている。
護摩会場からり遠くで修行している修行こそがより尊いのだと言ってます。
私は子孫さんに結界出仕なんて条件にも求めてません。
このような会場整理や交通整理などで十分なのです。
それを問うているのだが、それすらやったことがないと見えるから
やったことのない者が能書きだけ述べるなと批判したのです。

[856]ユビキタス 08/06/20 23:00 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

>>841]如来の子孫 08/06/20 15:44 Bj.cdF2kI0
>結界内で修行するとき、衆生の願いが込められた護摩木があります、
>その願が叶うようにと純粋に思い、護摩壇に護摩木を投入していた
>ら、聖者です。やがて管長のような法力が持てるかも知れません。
>しかし、自分も早く法力が持てて、人々に崇められたい、その一心
>で護摩木を投入していたら、あるいは行から落伍するかも知れない、
>出仕修行したから修行なのではない、とは、そういう意味ですよ。

私は会場整理であれ、交通整理であれ、修行する時の心がまえは
とにかく和顔施、和語施です。にこやかに元気よく声掛けをして
気持ちよく参拝していただく。どうかこの貴重なお護摩で功徳を
持って帰ってくださいと祈るような気持ちです。
あるいは参拝者に怪我や事故がないように細心の注意を払う。
こういう気持ちで本気で参加してきた。この行事に対する思い入れ
もあったので、ヤラセでなく本気でそういう心になれるのです。
子孫さんはそういう修行をなぜしないのか？
他人のことを嘘吐きと決めつけて、自分は嘘をつかないという
子孫さんに単刀直入に質問します。
どんなお役でもよいから星まつりの修行をしたことがありますか？
どのお役とどのお役を何回くらいしましたか？いえ、回数が多ければ
よいという話ではありません。やったかやらないかのどちらかです。
お役の内容や回数は答えなくてもよいから、やったかやらないか
だけ答えてください。正直に。まさかあなたは嘘は申しますまい。
嘘か本当かはあなたにしかわからない。だからあなたの良心にだけ
誓って述べてみなさい。

[857]ユビキタス 08/06/20 23:04 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

>>841]如来の子孫 08/06/20 15:44 Bj.cdF2kI0
>結界内で修行するとき、衆生の願いが込められた護摩木があります、
>その願が叶うようにと純粋に思い、護摩壇に護摩木を投入していた
>ら、聖者です。やがて管長のような法力が持てるかも知れません。
>しかし、自分も早く法力が持てて、人々に崇められたい、その一心
>で護摩木を投入していたら、あるいは行から落伍するかも知れない、
>出仕修行したから修行なのではない、とは、そういう意味ですよ。

過去このような質問をしてきましたが、いつでも回答をはぐされて
います。
星まつり修行だけが修行ではないなどともっともらしそうな一般論で
逃げる。これは星まつり修行をしたことがないと言っているような
ものです。
星まつり修行をしていない、必ずしもしなくてもよいのならば、代わりに
どういう修行を真心をこめてしているのか正直に具体的に述べてみなさい。
実は最初から落伍しているのはあなたのようだ。
ひょっとすると嘘吐きもどっちのことだかわかったものではない。

[858]ユビキタス 08/06/20 23:23 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

子孫さんのように嘘とまでは言わないが（いや、やはり嘘だが）
その場その場の適当な屁理屈やゴマカシでかわそうとする人を
見ると、本当に信仰心というものがあるのだろうかと疑問に思う。
たしかにこのスレは相手の顔も見えないし、個人などは特定できない。
つまり何を書いても叱られる心配はない。宗務局が特定して注意を
促したいと思っても、あなたのような幽霊信者は一番始末に負えない。
あなたもその辺は計算して平気で恥知らずを書ける。
しかし、それでいいのか？
わからないからって教団ごと欺いていいのか？
私はとてもそんな恐ろしいことができなかった。
当時はアゴン宗の神仏を畏れていたからです。
２ちゃんねるでペテン大作さんにかつて書いたことをまた書きましょう。
私が擁護側の信者の時は、批判に反論を試みる書き込みをしながら
これでいいのか？と常に自問していた。少なくとも教団を辱めない
立派な態度で誠意ある書き込みをしようと考えた。
そして書き込みが済んで、一日が終わる時、宝塔の前で本尊と対話
してきた。力足りぬかもしれませんが、私なりに精一杯擁護の反論
をさせていただきました。と報告した。
こういう神仏に誓っての擁護をするのに他人を欺くようなことが
あってはならない。誰も気づかなくても神仏にだけはお見通しだから。
だから言動にもセーブがかかる。神仏の信仰ってそういうものですよね？

[859]んでコピペでごんす 08/06/20 23:27 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

517 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 12:49:44 ID:53CcjikM
阿含宗と桐山氏について―第三十六章―から転載
>[735]如来の子孫 08/06/19 14:30 oNmU9AvgdV
>バッカだなぁ、２５０戒は初めから２５０戒なのではない。
>ユ元信者くんみたいなアホ比丘が、いろいろとアホな行動するから、
>その都度、戒の種類が増えたのだ。
>戒とはもともと習慣のことだ。
>修行に役立つ生活習慣をつくれ、ということだ。
>あれこれするな、という戒は、修行の妨げにならないならば、
>人によっては無視しても良いのだ。
>そのように、私に御霊示が下りた。

また子孫教の暴言が始まった。
これは子孫さんだけでなく、桐山さんがそうだから、
アゴン宗では戒律をものすごく軽く見ているばかりか、侮蔑的にさえ見ている。
それがどれほど大きな間違いか、また恥ずかしいことかを説明しますから、
せめてこれを読んでいる信者さんにはしっかりと理解していただきたい。
２５０戒が教団の初めからあったのではないなど当たり前で、
釈尊が徐々に増やしていった。
しかし、２５０戒が定まってからは、得度する者は２５０戒に縛られる。
この意味では初めから２５０戒があるのです。
ラシンさんが指摘しているように、子孫さんは戒と律をごっちゃにしている。
戒は、個人的に自らをいましめるものであり、
律は、教団の一員として守るべき規律です。
出家と在家の決定的な違いは、違反すれば罰則があることです。
得度する時、２５０戒を守るというよりも、戒律を守ることを誓う。
だから、２５０戒を覚えていようがいまいが、違反すれば罰せられる。
我々が法律そのものを知らなくても、違反すれば罰せられるのと同じです。
戒律がどれほど重大かは、三蔵とは教律論であり、
律が柱の一つになっているのを見ればわかる。
第一回結集で、アーナンダが教法を、ウパーリが律を唱えた。
それを個人が勝手に変えていいなんて言い出したら、戒も律もあったもんじゃない。


518 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 12:51:46 ID:53CcjikM
>[743]如来の子孫 08/06/19 19:51 oNmU9AvgdV
>比丘の２５０戒とか、比丘尼の３５０戒とかは、本質的なことでは
>ないと思いませんか？
>だいたい、そんなに多くの戒律は覚えられませんよね、えへへ。

「・・このように数多くの法に関する講話をされた。――――
戒律とはこのようなものである。精神統一とはこのようなものである。
知慧とはこのようなものである。・・・(中略)・・
・・無明の汚れから全く解脱する。」(『ブッダ最後の旅』)

信者さんたちは「えへへ」の子孫教授は放っておいて、
釈尊が何を説いたか、上記の文章を見て下さい。
これは亡くなる三ヶ月前の釈尊が各地で比丘たちに説法した時の様子です。
この本では２５、３１、４５、５１、５８、１０１、１０６頁と
同じ文章が繰り返されますから、これが釈尊が比丘たちに説法した内容です。
戒律、精神統一、智慧とあり、これらによって煩悩から解脱するとあります。
これが釈尊が説いた教法であり、どこにも因縁解脱なんてありません。
着目してほしいのは、戒律が最初に出ていることです。
釈尊は比丘たちに説法する時に、真っ先に説いたのは、
「戒律とはこのようなものである」なのです。
戒律のない仏教など、タイヤのない自動車、翼のない飛行機、
土台のない家のようなもので、ありえないのです。
桐山さんのように、戒律なんか頭から無視するばかりか、
侮蔑さえしている人は、論外だというのがわかります。

[860]んでコピペでごんす 08/06/20 23:28 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

519 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 12:54:08 ID:53CcjikM
>[735]如来の子孫 08/06/19 14:30 oNmU9AvgdV
>あれこれするな、という戒は、修行の妨げにならないならば、
>人によっては無視しても良いのだ。

釈尊が遺言したのは、些末なことは変えてよいと言っただけです。
しかし、変えるのも個人が勝手に変えるのではありません。
出家が集まり、頭から信じるのでも、排斥するのでもなく、
一つ一つを検討するように説いた。(『ブッダ最後の旅』１０３頁〜)
つまり、比丘たちの話しあいによって戒律の変更を認めたにすぎません。
比丘たちがこの指示を守ったからこそ、百年後の第二回結集でも、
「十事」と呼ばれる戒律について議論になり、これが理由で教団は分裂した。
信者さんたちはここに着目してほしい。
戒律が各個人が時代に合わせると称して、勝手に自分の都合で変えても
いいものなら、なんでわざわざ比丘たちが会合を持ち、
分裂するほどの対立になったのか。
戒律が比丘の修行にとって決定的なほど重大な内容だからです。


520 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 12:57:14 ID:53CcjikM
「・・たかが十事くらいの戒律に不平をもって、反旗をひるがえし、
脱退・独立するとは考えられません」(『阿含密教いま』６６頁)

桐山さんはこの第二回結集をこんなふうに書いています。
「たかが十事くらい」だそうです。
信者さんたちは桐山さんが馬脚を現していることに気が付いていますか。
戒律への反応が子孫さんとそっくりで、意味も理解できず、
頭からバカにしているのがわかる。
十事の内容は各自に読んでもらうことにして、
そのいずれもが戒律を守り修行している比丘にとっては重大関心事です。
十事を認めるかどうかは、教団のあり方だけでなく、
普段の自分の修行のあり方に決定的な影響を与える。
だから、分派騒ぎにまでなった。
それを桐山さんはあっさりと「たかが十事くらい」。
戒律など最初っから眼中になく、守るつもりもない桐山さんにとってみれば、
なんでこんな程度の事で分裂するのか理解できないのです。
そのとおりで、俗人の生活をしている我々には理解できない。
だが、釈尊の教法を理解したなら、彼らが大騒ぎするのも理解できるのです。

[861]んでコピペでごんす 08/06/20 23:30 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

521 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 13:04:09 ID:53CcjikM
「それも、仏陀の教法と深いかかわりのある戒律ならばやむを得ませんが、
廊下の歩き方がどうの、すわる台がどう何寸何分でなければならぬとか、
まったくどうでもいいような枝葉末節の規則でがんじがらめにしばっており、
息もつけないような場所になってしまったのです。」(『阿含密教いま』８１頁)

桐山さんのこの文章に信者さんたちは賛成しているでしょう。
釈尊の説く教法を理解していないからです。
こういう戒律が本当にあるのかどうか知りませんが、
釈尊の教法では廊下の歩き方や座り方は重要な修行です。
正確には歩き方そのものではなく、歩く時の修行者の意識です。
意識を心と身体に常に向け、自分が今何をしているのか意識し、
自分の心にどのような煩悩が沸き起こるかを観察しながら歩くのです。
ですから、廊下の歩き方は重要な戒律であり、修行です。
ところが、桐山さんはこんなこともわからないから、
「仏陀の教法と深いかかわりのある戒律ならば」などと、
これが釈尊の教法と関係していることすらわかっていない。
「息もつけないような場所」なんて当たり前です。
歩いている時だけでなく、四六時中、眠っている時ですら、
自分の心と身体と言葉に意識を向け、一瞬たりとも
そこに煩悩が漏れることから目を離さないのが四念処です。
桐山さんは四念処を得意技だと自称しているが、
上記の一文を見ても、桐山さんが四念処を体得どころか、
なんであるかすら理解していないのがわかります。
だから、四念処を座って瞑想することだなどと愚かなことを書いている。
と、素人の私から言われても、信者さんたちは信じないでしょう。
では、釈尊に説明していただきましょう。


522 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 13:05:15 ID:53CcjikM
『ブッダ最後の旅』中村元、５３頁

修行僧たちよ。ここで、修行僧は、出て行くときにも、もどるときにも、よく気をつけてい
て、前を見るときにも、後を見るときにも、よく気をつけていて、腕を屈するときにも、伸ば
すときにも、よく気をつけている。大衣や衣鉢をとるときにも、よく気をつけている。食し、
飲み、噛み、味わうときにも、よく気をつけている。大小便をなすときにも、よく気をつけて
いる。行き、任し、坐し、眠り、めざめ、語り、沈黙しているときにも、よく気をつけている。
修行僧たちよ。修行僧はこのように実によく気をつけているのである。修行僧たちよ。修行僧
は、このように念じて、よく気をつけておれ。これが、お前たちに説くわたしたちの教えである。

[862]んでコピペでごんす 08/06/20 23:32 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

523 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 13:15:26 ID:53CcjikM
「修行僧は、このように念じて、よく気をつけておれ。
これが、お前たちに説くわたしたちの教えである。」

誤解のないように説明すると、ここでの「念じて」は
信者さんたちが信じているような念力の意味ではありません。
一瞬たりとも修行内容から心を離さないようにすることです。
釈尊はこのように、四六時中、自分の心、身体、言葉に注意を払い、
そこに煩悩が漏れてくるかどうかを観察し、
あるいはそれを断ち切るように心がけろと説いている。
この説明を聞けば、廊下を歩くとき、台に座るときの戒律まで
あるとしても、何の不思議もないことがわかるでしょう。
枝葉末節どころか、修行そのものです。
仏教では戒律と修行とは紙の裏表であり、一体のものであり、
離れてはありえないのです。
戒律を守らない者が釈尊の説く修行をしているなどありえない。
「戒律のない仏教などありえない」ということをよく覚えてください。
釈尊が得度しない自称比丘を賊住比丘として批判したのも当然です。
戒律を守らない者は修行していないのと同じなのです。
だから、桐山さんのように、戒律を授ける儀式である得度さえせず、
戒律を在家のレベルですら守らない人が、釈尊の説く教法を
体得したなど絶対にありえない。
引用した桐山さんの文章を読めばわかるように、彼は戒律が
すなわち釈尊の説く修行法そのものであることすら理解していない。
こんな人がオシャカの成仏ホーを体得したなんていくら
口先で宣言しても、ヘソが茶を沸かします。


524 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 13:23:26 ID:53CcjikM
>[735]如来の子孫 08/06/19 14:30 oNmU9AvgdV
>あれこれするな、という戒は、修行の妨げにならないならば、
>人によっては無視しても良いのだ。

余談ですが、『阿含密教いま』で、第二回結集の後、教団が、
上座部と大衆部に根本分裂し、この大衆部が仏舎利信仰を始めて、
大乗経典を作り始めたと桐山さんは書いています。
これは桐山さんの無知です。
大乗仏教を作りだしたグループは今でもはっきりとはわかっていない。
仏舎利信仰をした人たちが大乗仏教を作ったのだろうという説が
一番有力とされているが、大衆部とは関係ありません。
桐山さんのこういう知識の間違いは珍しいことではない。
彼は本を書いて、それを専門家に査読してもらっていない。
教団内では誰も彼を批判できないから、間違いはそのまま残るのです。
一切事経の八法十六法がその典型で、「見」を抜いて「法次法向」を二つに分けるなど、
当時の信者から間違いを指摘されていても、今日まで修正されなかった。
仙尼経に異陰があると２５年間説き続けた。
仙尼経には異陰などありません。
三供養品に三福道があると二十年間説き続けた。
三供養品には三福道などありません。
信者さんたちは桐山さんの本を読むとき、間違ったことも平気で
書いていること知っておいたほうがいい。
桐山本だけ読んで仏教を知った気になると、子孫さんのように、
無知と慢心を鼻先にぶらさげながら、外道信者になりはてます。
信者さんたちは子孫教授を反面教師にしてください。

[863]ユビでごんす 08/06/20 23:37 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS

で、この子孫教授に対して田子作准教授というのが役に立ってない。
本来なら子孫さんみたいに桐山さんが説いたことに反するような
子孫教を書き込むのを見たら、同じ信者として注意を促してやる
べきです。勝手なことを書いてもらってはかえって迷惑だと。
私が擁護側信者で書き込んでいたわずか１ヶ月余りの頃は、私も
それ（信者に対する信者同士の牽制）をしましたよ。
当時よー痴と思われていた信者に「それは違う！」とはっきり
反論して牽制していた。それが当たり前と思ったから。
その相手が星祭さんだったこともあったようだが。
信者さんって冷たいのですね。

[864]たまに顔だす干柿 08/06/21 00:42 WtFpTUsIRd

じつは星まつりってね、下っ端の信者の中にこそ
この人は、ってのがいたりする。
コスプレで喜んで威張っているような偉い人にはなぜか
頭の下がる思いの人っていないんだよねｗ
オレの法友がネットワークなどで顔をよくみる地方の大先達と
いっしょになったらしい。
参拝者が来ました。護摩木の入ったおおきな袋を抱えてたいへんそうだったので、大先達にも声をかけて袋を共にもってあげようとしたらしい。そしたらかの大先達「それは私のお役ではありません」
とつっぱねたそうです。・・・・
かの法友いわく「がっかりした。なんのための行なんだよ！」
なんでこうなってしまったのでしょうかね？
ちなみにまだ早朝で余裕のあった時間帯だったそうです。

[865]ウミタコ２７号 08/06/21 00:50 ZdNFhOauWK

>>861 なるほど、そういう理由だったんですね。色々納得させられますね。

>>843 すさまじいですねｗ
ゲイカって補助食でなんとか健康維持してきた人でしょうね。
初期は少しは玄米食べてたんでしょうけど、途中から発芽米に変えたみたいで、
でも発芽米じゃ健康保てないからレトルトパックされた発酵させた特殊な玄米食べてたようです。
ミツワに売ってるのじゃなく会員制の特注の高いやつ。お湯で温めなくてもレトルトやぶってかじれる携帯食みたい。

夫人はミツワの社長だけどまったくそういうのに関心ない人で、ずっと何も摂取してなくて体調が悪くなってから少し摂取したようです。
娘のＭさんはそれで贅沢を少しは改めるきになったのか胚芽米じゃなく発芽玄米食べてます。

[866]たまに顔だす干柿 08/06/21 00:55 WtFpTUsIRd

>>663
そりゃちがうでしょ！
ユビごんだって自分の思い込みのようなことを書いていたことも
あったくせにｗ
だからよく「本を読め！」とか書いた記憶があるよ
フムフム

それからここで言っている「気をつけておれ」って戒律を保つよう気をつけろ
というのとは違うでしょが
戒律はまた別のことでしょ。

[867]たまに顔だす干柿 08/06/21 01:02 WtFpTUsIRd

歩き方つまり歩行禅の先祖みたいやつね
それはね戒律ではなくて、もう修行法、法に分類されるべきものに入るでしょ。「気をつけておれ」って戒律そのものを気をつけて歩け
なんてチンプンカンプンなもんじゃないよ。

[868]たまに顔だす干柿 08/06/21 01:10 WtFpTUsIRd

でも「阿含密教いま」って分裂やら何やらの説明は
例によってゲイカ独自の考えじゃなく
学者さんの本からのマンマ引用がほとんどじゃん。
しかも古い学説のやつだったりしてｗ

[869]ル・パン 08/06/21 01:13 V-oKv7I

いるんだなそげな偉そうにしてる慢心先達
イエスが弟子の足を洗う意味を知ることだべ
仏道においても謙遜心と傲り高ぶらないは大事だべ

[870]桐止めハルオ 08/06/21 01:29 LQgJ9cKahz

「だべ」って、どこの言葉ですか？

桐山さん、もう操り人形だべ！

Ｗダ女狐婆教になりつつあるんだべ！

[871]済世活佛 08/06/21 02:27 Ty9NDDqiKx

▼
[849]ユビキタス 08/06/20 21:44 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[850]ユビキタス 08/06/20 21:52 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[851]ユビキタス 08/06/20 21:58 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[852]ユビキタス 08/06/20 22:14 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[853]ユビキタス 08/06/20 22:30 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[854]ユビキタス 08/06/20 22:40 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[855]ユビキタス 08/06/20 22:49 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[856]ユビキタス 08/06/20 23:00 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[857]ユビキタス 08/06/20 23:04 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[858]ユビキタス 08/06/20 23:23 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[859]んでコピペでごんす 08/06/20 23:27 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[860]んでコピペでごんす 08/06/20 23:28 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[861]んでコピペでごんす 08/06/20 23:30 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[862]んでコピペでごんす 08/06/20 23:32 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[863]ユビでごんす 08/06/20 23:37 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
×

[872]ル・パン 08/06/21 02:40 V-oKv7I

だべはズンドコ弁だべ
こぶとり爺さんにたとえれるだべかな
意味がわかるだべかな

[873]バイオミン�] 08/06/21 07:26 fRDThRatzY

…低評価地獄逝きの諸精霊に大般若経名おォオおォォォ　(ﾁｰﾝ♪)

[874]ユビキタス 08/06/21 08:19 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>866-867
いや、やはり戒になりますね。
歩行時などにおける身体の観察は心も含めた監視です。
ヴィパッサナーの実践によると、右足が上がったとか足が地についたとか細々と観察をする。
膝とか足の裏の感覚、筋肉の収縮とかに神経を配りながら。
しかしそれによって何事か不思議な通力を得るのでなく（観察力は高まるが）
これは煩悩の観察であり、あるいは煩悩に突き動かされる暇のない営みです。
こういう細かな観察を省いてアバウトになるとどうなるか？
廊下をスタスタと歩く。考え事とかもしながらも。
人にぶつかる。痛え、気を付けろ。どこに目ぇ付けとるんじゃいとかなり、もう
自分が見えなくなる。
カキコをする子孫さんのごとく。
仏教の目的が煩悩をなくすことに尽きるからです。
あれしちゃいかん、これしちゃいかんという規則の機能でなく自ずと戒めが働く
ようになっている。
このバカ、つまみ出せ！という激怒の煩悩にはならない。

[875]逆転無罪 08/06/21 11:38 D-PzblC

とても古いレスで思い出した話があります。


多分ユビキタスさんが、擁護から批判に転向した初期だったと思います。


あるふざけた批判者が『○○道場の職員の××』(だったかな？)と、具体的に特定できそうなレスをしたところ、ユビキタスさんが本気でこの書き込みを怒りました。


このふざけた書き込みをした輩は、ユビキタスさんの迫力に負けて、小泉首相の似顔絵で照れていました。

[876]ユビキタス 08/06/21 13:19 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>875
え〜、その初期の頃のお話は当人がすっかり忘れてますが似たようなことは
いくつかあります。
一つはこのスレで、桐山さんの著書にも仮名で出て来るある地区先達をこちらも桐山さんの使った
仮名で書いていたら、誰とは言いませんが、擁護側の人が
その人は〇〇と言うのだよと本名を書いていた。
こちらはそんなことはわかってるが、桐山さん以外の会員の個人名なんか書くもの
でないと、その非常識を注意しました。
あとはこのスレで、これは現役の信者なのか元信者なのか不明なんですが、
ある本部道場に所属する女性一般信者をニートの母親だの自分もどうのこうの
と悪口を書くのに伏せ字などでないフルネームを使っていたので、もしそんな
名前の人がいたら不謹慎だからよしなさいと注意しました。
あと２ちゃんねるで自分のことだか他の人のことだか〇〇先達と名乗り会員番号
ヤー〇〇とか書いている人がいて、その会員番号は実在するかしたかのだから
ヤバイんじゃね？と探りを入れて大丈夫と回答を得た人もいます。
私は２ちゃんねるではその擁護側だった時、Ｆ田さんを批判でもないし
地位のある人だから問題はないだろうと本名を書いてしまったことがあります。
やはり桐山さん以外は伏せ字にすべきでしょうね。

[877]ラシン 08/06/21 15:07 *uZs1KhDPLSb*UDxcjY5o.M

雑感
本の名は忘れましたが、桐山さんは法華経を六年間勉強して
その眼目が、来世成仏と知って法華経を去ったとあります。
法華二八品だが、六年も勉強してやっと来世成仏の経文を
見つけたというのも、随分遅い。
いったいどんな勉強したのだろう。
それで法華経の久遠実成の釈迦は、菩提樹で悟った釈尊の
法華経以外の教えを　”正直捨方便”として切り捨て去っている。
この久遠実成の釈迦は、前霊山で空中説法などしているから、
桐山さんの釈尊の教えを排したり、荒唐無稽な神通力などの原点が
あんがい法華経なのかと、考えてしまう。
法華行者は多いが、南無妙法蓮華経の一句が久遠仏の下種秘底の
題目とするあたりが、師の握り拳をいつまでも引っ張る桐山さんに相通じる。
そういえば末世成仏本尊経？などと、ありもしない中国思想の末法思想を
匂わすあたりも、末法の世にしか通じぬ日蓮法華思想が垣間見える。
そんな桐山さんの手法は、節操のない切り取り宗教ともいえます。
尤も世間一般での”切り取り”とは、債権の違法取立てをいうのだが、
これも節操無き闇商売　いやはや何とも、、、

[878]ラシン 08/06/21 15:49 *uZs1KhDPLSb*UDxcjY5o.M

閑話休題

七氏さんやユビキタスさんがよく引用したアングリーマーラーの話しを
２ｃｈで見つけました。
要約しますと
昔、立派なバラモンになるべく、師匠の元で一生懸命修行するアヒンサカ
という若者がいた。
師匠は、自分の亡き後は彼に後を継がせようと考えていた。
ある日、師匠の留守中その若い妻がアヒンサカの美貌と若さに惹かれ、
彼を誘惑した。
当然、アヒンサカはこれを拒んだ。
師の妻は恥をかかされたと思い、彼を貶めるべく策を練った。
夫が帰ってくると、さっそく今にも首を吊って死のうと演じ、
止める夫に泣きながら「アヒンサカが私を襲った」と嘘をついた。
信じていた愛弟子に裏切られ、怒った師は、アヒンサカを呼び出して、
「お前に教えることはもう何も無い。ただ、お前は前世に犯した罪が原因で
まだバラモンになることができないでいるから、これから修行を与えよう」
そうして、アヒンサカに、千人の人の命を奪えと命令した。
師匠の言いつけとは言え、人殺しはできない。
しかし、師匠は「お前が殺すことで その人々は救われ、
天界で生まれ変わることができる」と説き、
「きちんと殺したかどうかが分かるように、殺した者の指を切って首飾りを作り、
千人の指が集まった時には私に見せなさい」 と命令した。
アヒンサカは師の言いつけ通り、人を殺し、殺した者の指を切り、
首飾りにして いった。
その噂はあちらこちらに広まり、やがてアヒンサカはアングリーマーラー
（指の首飾り）と呼ばれるようになった。
アングリーマーラーが９９９人を殺し、あと一人で修行が終わり、
バラモンになれるという時、一人の老婆が彼の前を通りかかった。
老婆を襲おうと、その顔を見て彼は驚いた。その老婆とは、彼の母親だったのだ。
戸惑っているアングリーマーラーの側を、今度は一人の僧が通りかかった。
母親を殺すよりは、あの僧を殺そう。彼は僧を追いかけた。
アングリーマーラは、僧に害心を持って近づき、
「沙門よ停まられよ。」と言うと、
その僧は「わたしは停まっている。そなたも停まったらどうか。」
アングリーマーラーは、「あなたは歩いているのに停まっていると言い、
わたしは停まっているのに停まっていないと言う。それはどういう事か。」
「アングリーマーラーよ、わたしは生きとし生けるものに対する害心を捨てて
停まっている。
しかるに、そなたは生きものに対する自制の心がない。
それ故にわたしは停まり、そなたは停まっていないと言うのだ。」
この僧とは、じつはお釈迦様だったのです。
このお釈迦様の言葉に、アングリーマーラーはいたく心を打ちのめされ、
良心と悔悟の念が目覚めたのです。
そして、彼は即座に武器を捨て、お釈迦様に出家を願ったと言うことです。
出家を許され修行僧となったアングリーマーラーのその後、
帰依してからの彼は、過去に犯した悪行を償いつづけなければならなかった。
ある日、アングリーマーラーが舎衛城に托鉢に出掛けた時、
過去に彼から苦しめられた人々は彼を罵り、石をもって彼を傷つけた。
彼の衣は引き裂かれ、体から血を流して精舎に帰ってきた
アングリーマーラーの姿を見て
お釈迦様はこう言いました。
「バラモンよ、忍受せよ、そなたは忍受しなければならない。
　かって犯した悪業によって、幾百年、幾千年、地獄において受けるであろう
　その報いを、今ここで受けているのである。」と。

[879]如来の子孫 08/06/21 16:26 Bj.cdF2kI0

比丘の戒律２５０戒、集団で生活するんだから規則が多いのはあたり
まえだね。在家は集団生活ではない、そんな多く戒律いらない、不要
なのだ。管長は、法華経が来世成仏であることに気がつくのに６年
要した。気づくのが遅いかねえ？一生気づかない人もいるんでない
かい。
　まぁ、修行しても成果がない人はインチキ呼ばわりするのも無理な
いね。私には自分の因縁薄れさせた実績があるからね。法友のK君や
S君も同じような体験あるのね。病気や、離職や、et cetera。阿含で
修行しなければ、野垂れ死にしてた、という人もいる。
まぁ、思いこみでしょ、といえばそれまでね、フフ。
だからね、批判派のレス見てると、なぜ彼らは落後したのか、
おおよその見当はつくね。

成果が修行量に比例しないのはなぜか？
やはり、それは心構えと、前生の徳の違い、とでもいうしかないね。
ユビ元くんは、そのあたり、間違えてるね。
修行の量で人を判断はできないのよね。

[880]如来の子孫 08/06/21 16:37 Bj.cdF2kI0

管長は因縁切りをしてなければ、４８歳でガンで亡くなってた。
副管長は、修行しなければ、３０年も前に、ガンで亡くなってた。
そういうことですね。
管長の話では、富士山麓で護摩を焚いたとき、副管長が異常に寒
がったそうですね。あの頃すでにガンに侵されていたようだ、と話
してましたからね。

グルメなどは大した問題ではないよ。
私も美味いものは食べるけどさ、別に執着はしていない。
粗食なら粗食、それだけでもいいよ。
グルメにしても、執着しなければ、心乱されることはない、問題ないね。

[881]如来の子孫 08/06/21 17:13 Bj.cdF2kI0

在家は阿那含までしか行けない、とか、そういう管長の法話を聞いた
記憶はないなあ。釈迦も在家の限界を説いた話、それも知らないね。
と、いうことは、在家でも阿羅漢になれるということだね、たぶん。
現代では、管長がその第一号ではないのかな？
そうすれば阿含宗に、仏舎利の他に如来様が誕生だ！目出度いね。
皆の衆、そう思いましょう。

干柿さんのさ、星祭で大先達が、護摩木運ぶのに手を貸さない例、
とかさ、あちこちであるね。もっと気さくに手を貸してくれても良い
のに、とか思うけどね。でもね、あまりに気軽に使われると、先達と
しての威厳が失われる、と思うのかも知れないね。
そのあたりは、若輩者が気を使うべきこともあるのではとか、フフ。
干柿さんのレスは、勉強になるわい。

[882]ラシン 08/06/21 17:14 *uZs1KhDPLSb*UDxcjY5o.M

>879まぁ、修行しても成果がない人はインチキ呼ばわりするのも無理ないね。

子孫さん、そうではありませんよ。
桐山さんは、日本の伝統仏教を阿含経を以って否定し、
アゴン宗は、その伝統仏教以前の釈尊本来の真法を標榜する宗教
と、信者へ位置づけています、が。
それにしては釈尊の禁じた護摩や、因縁解脱など釈尊の法えにない
解脱観念を創作し、戒律を軽視というかほとんど無視し、
釈尊の清浄行たる梵行を勝手に歪めて、我が田の水という利益に
引水している。
桐山さんは、大乗仏教によって傍流とされた釈尊の仏法を
密教とヨーガの手法で蘇えらせたと、まで宣言している。
しかしそれは、密教やヨーガから都合のよいところを切り取り、
切り貼りしているだけの、マヤカシものです
それは釈尊の真の法えを謗法するものであり、会釈、歪曲の類いです。
修行の成果の有無以前の問題で、その根本根幹に真実も実体もないのです。

>成果が修行量に比例しないのはなぜか？
やはり、それは心構えと、前生の徳の違い、とでもいうしかないね。

子孫さんは、ユビキタスさんや干柿さんの修行量に劣ることを自覚して、
少しの修行でも、前世の徳と心構えで違うのだと、言いたいらしい。
まるでアングリーマーラーの師が、妻を寝取られたと勘違いして、
前世話しを持ち出して復讐したことと等しい。

[883]済世活佛 08/06/21 17:21 Ty9NDbmuf6

▼
「「「[875]逆転無罪 08/06/21 11:38 D-PzblC
とても古いレスで思い出した話があります。


多分ユビキタスさんが、擁護から批判に転向した初期だったと思います。


あるふざけた批判者が『○○道場の職員の××』(だったかな？)と、具体的に特定できそうなレスをしたところ、ユビキタスさんが本気でこの書き込みを怒りました。


このふざけた書き込みをした輩は、ユビキタスさんの迫力に負けて、小泉首相の似顔絵で照れていました。
[876]ユビキタス 08/06/21 13:19 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>875
え〜、その初期の頃のお話は当人がすっかり忘れてますが似たようなことは
いくつかあります。
一つはこのスレで、桐山さんの著書にも仮名で出て来るある地区先達をこちらも桐山さんの使った
仮名で書いていたら、誰とは言いませんが、擁護側の人が
その人は〇〇と言うのだよと本名を書いていた。
こちらはそんなことはわかってるが、桐山さん以外の会員の個人名なんか書くもの
でないと、その非常識を注意しました。
あとはこのスレで、これは現役の信者なのか元信者なのか不明なんですが、
ある本部道場に所属する女性一般信者をニートの母親だの自分もどうのこうの
と悪口を書くのに伏せ字などでないフルネームを使っていたので、もしそんな
名前の人がいたら不謹慎だからよしなさいと注意しました。
あと２ちゃんねるで自分のことだか他の人のことだか〇〇先達と名乗り会員番号
ヤー〇〇とか書いている人がいて、その会員番号は実在するかしたかのだから
ヤバイんじゃね？と探りを入れて大丈夫と回答を得た人もいます。
私は２ちゃんねるではその擁護側だった時、Ｆ田さんを批判でもないし
地位のある人だから問題はないだろうと本名を書いてしまったことがあります。
やはり桐山さん以外は伏せ字にすべきでしょうね。
」」」
×

[884]済世活佛 08/06/21 17:23 Ty9NDbmuf6

魔が名前を知られ

あせっている

魔の名前を伏せてほしいか？

[885]ラシン 08/06/21 17:34 *uZs1KhDPLSb*UDxcjY5o.M

>880グルメにしても、執着しなければ、心乱されることはない、問題ないね。

子孫さんの御大将は、そのグルメになり執着して結果、脳梗塞、、、
釈尊の戒行には
施一食処過受戒という、出家者は施食場所では一食のみを受けるべきで
それを超えてはならない決まりがある。
これは、美食の施食場所に執着しないように、この戒律が制定されたものです。
ホテルオークラという美食場所に執着した桐山さんが良い例だ。
これ以外にも、展転食戒、別衆食戒、受二三鉢食戒、足食戒、勧足食戒、
非時食戒、食残宿食戒、不受食戒と、多岐にわたって戒数が多いのも、
出家者にとって食は、煩悩を喚起する根源的なものとみなされ、
慎重に食に対応するよう、戒められているのです。
桐山さんならず、子孫さんのような凡夫が、執着しなければ心乱されず、
問題ないねと、言うレベルではありません。

[886]ラシン 08/06/21 17:53 *uZs1KhDPLSb*UDxcjY5o.M

>881釈迦も在家の限界を説いた話、それも知らないね。
と、いうことは、在家でも阿羅漢になれるということだね、たぶん。

相変わらず、ノーテンキな楽観ぶりですね子孫さんは。

ー引用ー
アーナンダよ。
在俗信女のスジャータは、三つの束縛を滅ぼしつくしたから、
聖者の流れに踏み入った人（預流）となった。
この女信者は、もはや悪しき世界に堕ちることはなく、
必ず正しいさとりを得ることが確定している。
アーナンダよ。
在俗信者のカクダは、ひとを下界に結びつける五つの束縛を
滅ぼしつくしたので、おのずから善き世界に化生した。
この在俗信者はその天界から直接さとりの世界に入り、
再びこの世に戻ることはない。
同じように、アーナンダよ。
カーリンガ、ニカタ、カティッサバ、トゥッタ、サントゥッタ、
バッダ、スバッダなどの在俗信者も、ひとを下界に結びつける
五つの束縛を滅ぼしつくしたので、おのずから善き世界に化生した。
これらの在俗信者たちはその天界から直接さとりの世界に入り、
再びこの世に戻ることはない。
（大パリニッバーナ経より）

これは釈尊が、ナーディカ村の煉瓦堂に留まった時、
ナーディカ村の多くの人たちがマーリという疫病に罹って死んだことで、
アーナンダが様々なその人の死後の運命をたずねたことに答えたものです。
このように経を見る限り、在家でアナゴン果を得て後、天界から涅槃へ趣く
という記述は見られるが、在家のままで阿羅漢果を得たという経文は知らない。
子孫さんも、在家でも阿羅漢になれるというなら、その論処を示すべきですね。

[887]ユビキタス 08/06/21 18:18 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

おや？>>856の「星まつりの修行をしたことがありますか？ありませんか？」
の二者択一の回答でよい私の質問に回答拒否の無視？
嘘つきにならなくても済む「逃げ」の道を選択しましたな？

[888]如来の子孫 08/06/21 18:20 GoRGEoUS

在家では阿羅漢にはなれない、という典拠もないのです、ラシン君。
釈迦が、護摩を禁じたというのも解釈の違いです。
衣を着たとて出家ではない。
択鉢したからとて出家ではない。
釈迦は衣を着ることや択鉢を禁じたのではない。

護摩も同じことです。
木片を焚いたから清くなったと勘違いするな、という戒めです。
似たような話に、沐浴の話もありますね。
ガンジス川で沐浴したからといって、清くなったと思うな、という
釈迦の話です。釈迦はガンジスでの沐浴を禁じたわけではない。
だが、愚か者は誤解するのです。

釈迦は、衣を着るなといった、択鉢するなといった、護摩をたくな
といった、ガンジスで沐浴するなと禁じた、そういうてあいです。
本質を理解する能力がないのです。釈迦に対する誤解なのです。

[889]ユビキタス 08/06/21 18:24 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>879
修行の量なんて問題にしてないよ。
少なくてもよい。
量より質の問題は、私も会場整理のような縁の下のお役でも観念工夫をしてきた
ことを書いた。
子孫さんに問うたのは、一度でもしたことがあるか、全くしたことがないか
ということです。
少なくても問題にしないが、「無い」「ゼロ」じゃ語る資格ないだろ？

[890]如来の子孫 08/06/21 18:41 Bj.cdF2kI0

結界内で修行したか、しないか、それで信徒の上下の関係は決まら
ないのです。会場係が、結界内修行の上かも知れない。ユビ君も
桐止君もそのあたりの事情、が理解できていないのです。

ラシンさんは、自分の我欲の信仰であったことに、気づいたようで
す。それに嫌気がさして、管長に八つ当たりしています。
反省したらそれで良いのです。誰でも一度はラシンｓんと同じ間違い
を犯すと、私は思います。

私は前に書いたように、入行時は神仏を信じていなかった。
輪廻も空想と思ってた。管長の話は眉つばつけて、聞いていた。
そして、徐々に、解脱供養や護摩木勧進もしたのですね。
ユビ元くんが盲信したのとは違い、最初から知性が違うのです。
ユくんの知性は、相手にならないの、です。

ラシンくんの、パンチ力ある批判を期待しますよ。
いまのとこ、たいした批判になっていません。
今のとこは、おまえの母ちゃんでーべそ、程度の批判です。

[891]ラシン 08/06/21 19:15 *uZs1KhDPLSb*UDxcjY5o.M

>888在家では阿羅漢にはなれない、という典拠もないのです、ラシン君。

番号までハハハと笑っているね、子孫さん。
逆に末広がりで、縁起が良いとも解釈できる。
子孫さんは直裁に非難言葉を浴びせられないと、
非難されたと気づかぬほどの鈍感なのか？
阿含経に在家で阿羅漢になれぬとの記述がないから
などと、可能性を夢見ている？
在家で阿羅漢になったのなら、経に必ず引用し顕すでしょう。
専門の学者も見逃さない。
しかし、学者も仏教者もそんな記述など探すわけがない
と、いうことも気づかぬ子孫さんだからノーテンキな楽観者なのです。
なぜ釈尊が出家したか、なぜ出家させるのか。
出家して修行しなければ阿羅漢果を得ることが出来ないからです。
実に簡単明解な解釈をできぬ、子孫さんの頭の中身を同情する。
それは、あなたが仏教の目的を知らないからだ。
煩悩を断ち切ることが、解脱につながることを知らず、
因縁切りなどとのカルト宗教を信じているから、理解できないのです。
護摩も同じことで、護摩に依存することは煩悩を断ち切れぬばかりか、
煩悩を促進する弊害を釈尊の戒めで理解したから、
カッサパは護摩を捨たのです。

七氏さんは何度もその論証示しています。
一部転用しますから理解してください。
30 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:37:06 ID:YBfQ3lQD
「ディーガ・ニカーヤ、梵網経、「原始仏典」春秋社、１２頁
火の護摩、杓子を用いる護摩、籾殻の護摩、糠の護摩、米の護摩、酢の護摩、
胡麻油の護摩、口の 護摩、血の護摩、
ー中略ー
沙門のゴータマはこのような無益な呪術から離れていると、
比丘たちよ、凡夫が如来を賞賛して 語るとき、このように語るであろう。
どうですか子孫さん、禁止と言う言葉がないではないかなどと、
屁理屈をこねないように、経によくある厭離ということばの意味を考えれば
わかることです。
もう少し、論のレベルを上げてください子孫さん。

[892]ユビキタス 08/06/21 19:50 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>890
だから結界内修行が上だなんてそんな話はしてませんよ。
会場班の方が上かもしれないでよいです。
時に子孫さんは会場班やったことありますか。
ほらね？ロムする皆さん。特に信者の皆さん。
やっぱし回答拒否してるでしょ？
ぶははははははは

[893]ラシン 08/06/21 21:24 *uZs1KhDPLSb*gCw6N3DuFc

>888衣を着たとて出家ではない。
択鉢したからとて出家ではない。
釈迦は衣を着ることや択鉢を禁じたのではない。

苦しいですね。
子孫さんの欠点はズボラな曖昧さだが、ボケキャラで
笑いだけは取って、批判をずいぶん相殺している。
私が示した内容もスルーですか？
ユビキタスさんの質問も都合悪いから無視？
あなたの都合よいところ取りの間違いが分かるから
いいですか、よく凝視しなさい。

ー引用ー
わたしの弟子になろうとするものは家を捨て世間を捨て
財を捨てなければならない。
教えのためにこれらすべてを捨てたものは
わたしの相続者であり、出家とよばれる。
たとえ、わたしの衣の裾をとって後ろに従い、
わたしの足跡を踏んでいても、欲に心が乱れているならば、
その人はわたしから遠い。
たとえ、姿は出家であっても、彼は教えを見ていない。
教えを見ない者はわたしを見ないからである。
（パーリ、本事経）

世間も財も捨てることが出来ない桐山さんが、
僧侶という体裁を整えても、欲（護摩と名誉肩書収集）も
欲に心が乱れ、教え（煩悩解脱を因縁解脱と会釈）を見ていない。
と、釈尊は教えてくれているのです。
また
子孫さんが鈍感を装うならそれは、
例えば、
子孫さんの奥さんがあなたの老臭と我侭に愛想をつかして、
あなたから離れても、嫌いだとは言われていないから
との屁理屈で、奥さんをストーカーするようなものです。

[894]済世活佛 08/06/21 21:51 Ty9NDr9Nsp

極めて卑しい
↓
[192]ユビキタス 08/06/10 19:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>87
アゴン宗会員がいる。
入信前から悩みを抱えていた彼は、ある日もう人生がいやになりヤケクソになり
レンタカー屋から軽トラックを借りた。
そして秋葉原の歩行者天国に突っ込み３人を轢くと、運転席から下りてきて
サバイバルナイフで次々に刺しまくった。合計７人が死に１０人が怪我をした。
そうです。彼には強い刑獄の因縁と霊障があったのです。
先祖が偽ビールで捕まった怨念の一家だったのでしょうか？(笑)
まだ入信したての彼にはこの因縁と霊障をどうすることもできなかった。
せめて解脱供養でも出していれば・・・
しかし例祭もさぼる怠け者だったので管長と言えどいかんともし難かかった。
こんな殺人犯でもアゴン宗の会員というだけで創価よりも上か？
上になるにはやることをやらねばならない。
釈尊はそのやるべきことを説いたのです。
実行して初めて世の中で日輪のごとく輝き、外道よりも上になる。

なお喩え話ですよ。

[895]徃ﾊﾀｻ�ｷ 08/06/21 21:52 Ty9NDr9Nsp

ﾗ�ｸﾟ､ﾋｱｰ､ｷ､､ﾃｰ杰
｡?
[634]･讌ﾓ･ｭ･ｿ･ｹ 08/06/17 13:05 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>625
､ﾊ､?ｫ､隍ｯ､�､ｫ､鬢?ﾉ､ｨﾔ彫ﾀ､ﾊ｣ｿ
ﾒ?Fﾔ\ｶﾏ､ﾎﾔ彫ﾏ･鬣ｷ･?ｵ､?ｬﾖｸﾕｪ､ｷ､ﾆ､､､�､隍ｦ､ﾋ県次､ﾎﾖｸ県､?ﾜ､ｱ､ﾆﾋﾘﾖｱ､ﾋ樟､ｦ
､ﾈ､｢､�､ﾎ､ﾀ､ｫ､鬘｢､､､ｯ､鰊ﾔｷﾖ､ﾇ､簣ﾆ忱､ﾇ､ｭ､�､ｳ､ﾈ､ﾇ､筅荀ﾏ､�ｸ県､ﾏﾑ?ｬ､ﾍ､ﾐ
､ﾊ､鬢ﾊ､､､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣
ﾎﾒﾒ侃?ﾅ､ｻ､ﾇ､ｹ｡｣､ｳ､ﾎﾍｩﾉｽﾖｸ県､?ﾓ薫､ｵ､?ﾏｷ?ｨ､ｷ､ﾆｷｴﾄ讀?h､ｯ､ﾎ､ｫ｣ｿ
､ｽ､�､ﾋ､｢､ﾊ､ｿ､ﾎﾒ?F､ﾏ､ﾉ､ｦ､ｷ､ﾆ｣ｵ､ﾄ､ﾀ､ｱ､ﾈ､�､ｫ､�､ﾎ､ﾇ､ｹ､ｫ｣ｿ
､｢､ﾊ､ｿ､ﾎﾗﾔﾒ勁筅ﾇ､ｭ､ﾊ､､､筅ﾃ､ﾈ杉､､ﾒ?F､ﾇ､ｹ｡｣
､ｿ､ﾈ､ｨ､ﾐｺ瘟萢ﾀ､ﾎﾒ?F｡｣
ﾏﾈﾈﾕﾇ�ﾈ~ﾔｭ､ﾇﾍｨ､�ｧ圓ﾈﾋ､ｬ､｢､熙ﾞ､ｷ､ｿ｡｣
､｢､ﾎｱｻｺｦﾕﾟ､ﾎﾋﾀﾕﾟ､ﾎｷｽ､ﾎﾖﾐ､ﾋ､ﾏﾈ?､ﾈﾋ､筅､､ｿ､ｬｸﾟ?h､ﾎｷｽ､筅､､鬢ｷ､ｿ｡｣
､ｽ､ﾎｸﾟ?h､ﾎｷｽ､ﾏ､ﾞ､ｵ､ｫﾗﾔｷﾖ､ｬ圓､ｵ､�､�､ﾊ､?ﾆﾗﾔﾒ勁筅ﾇ､ｭ､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､ﾇ､ｷ､遉ｦ｡｣
､ﾞ､ｿﾖﾜ�､ｫ､鰓侃ﾆ､筅｢､､､ﾄ､ﾏ､､､ﾄ圓､ｵ､�､ﾆ､筅ｪ､ｫ､ｷ､ｯ､ﾊ､､､ﾈﾓ陷y､ｷ､ﾆ､､､ｿﾈﾋ､ﾊ､ﾉ､､､ﾊ､､｡｣
､ﾊ､ﾋ､ｷ､�殪ｲ��e､ﾎﾍｨ､�ｧ､ﾇ､ｹ､ｫ､鬘｣
､ｷ､ｫ､ｷ･｢･ｴ･?ﾚ､ﾎﾒ?Fﾕ豆ﾋ､隍�､ﾈ､｢､ﾎｱｻｺｦﾕﾟ､ｿ､ﾁ､ﾏｺ瘟萢ﾀ､ﾎﾒ?F､ｬ､｢､�sﾊ?br>､ｵ､�､ﾆ､､､ｿ､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣
､ｽ､�､??Fﾔ\ｶﾏ､ﾇｰkﾒ侃ｹ､�､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣
､ｽ､ｷ､ﾆｺ瘟萢ﾀ､ﾎﾒ?F､?ﾐ､�｡｢､ｳ､ﾎﾏﾈﾗ讀?ｩ?､ｻ､陦｢ｽ菻ﾐ､ﾏ､ｳ､ｦ､ｻ､陦｢ﾕnﾐﾐ､ﾏ､ｳ､ｦ､ｻ､錏br>､ﾈﾖｸ県､ｬ､｢､�､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣
､ｳ､ｦ､､､ｦｴ?ﾐ､ﾊﾖｸ県､?ﾉ､ｦ､ｹ､�､ﾎ､ｫ｣ｿ
､ｪ､ﾈ､ﾊ､ｷ､ｯﾙYｸ?ｬ､ﾊ､ｯ､ﾆﾖﾂ､ｷｷｽ､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､ﾈﾑﾔ､ﾃ､ﾁ､ﾞ､ｨ､陬?br>

[896]済世活佛 08/06/21 21:56 Ty9NDr9Nsp

魔の名前をだすのが怖いようだな・・・

[897]済世活佛 08/06/21 21:58 Ty9NDr9Nsp

間違っている
↓
[891]ラシン 08/06/21 19:15 *uZs1KhDPLSb*UDxcjY5o.M
>888在家では阿羅漢にはなれない、という典拠もないのです、ラシン君。

番号までハハハと笑っているね、子孫さん。
逆に末広がりで、縁起が良いとも解釈できる。
子孫さんは直裁に非難言葉を浴びせられないと、
非難されたと気づかぬほどの鈍感なのか？
阿含経に在家で阿羅漢になれぬとの記述がないから
などと、可能性を夢見ている？
在家で阿羅漢になったのなら、経に必ず引用し顕すでしょう。
専門の学者も見逃さない。
しかし、学者も仏教者もそんな記述など探すわけがない
と、いうことも気づかぬ子孫さんだからノーテンキな楽観者なのです。
なぜ釈尊が出家したか、なぜ出家させるのか。
出家して修行しなければ阿羅漢果を得ることが出来ないからです。
実に簡単明解な解釈をできぬ、子孫さんの頭の中身を同情する。
それは、あなたが仏教の目的を知らないからだ。
煩悩を断ち切ることが、解脱につながることを知らず、
因縁切りなどとのカルト宗教を信じているから、理解できないのです。
護摩も同じことで、護摩に依存することは煩悩を断ち切れぬばかりか、
煩悩を促進する弊害を釈尊の戒めで理解したから、
カッサパは護摩を捨たのです。

七氏さんは何度もその論証示しています。
一部転用しますから理解してください。
30 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:37:06 ID:YBfQ3lQD
「ディーガ・ニカーヤ、梵網経、「原始仏典」春秋社、１２頁
火の護摩、杓子を用いる護摩、籾殻の護摩、糠の護摩、米の護摩、酢の護摩、
胡麻油の護摩、口の 護摩、血の護摩、
ー中略ー
沙門のゴータマはこのような無益な呪術から離れていると、
比丘たちよ、凡夫が如来を賞賛して 語るとき、このように語るであろう。
どうですか子孫さん、禁止と言う言葉がないではないかなどと、
屁理屈をこねないように、経によくある厭離ということばの意味を考えれば
わかることです。
もう少し、論のレベルを上げてください子孫さん。

[898]済世活佛 08/06/21 22:00 Ty9NDr9Nsp

間違い
↓
[893]ラシン 08/06/21 21:24 *uZs1KhDPLSb*gCw6N3DuFc
>888衣を着たとて出家ではない。
択鉢したからとて出家ではない。
釈迦は衣を着ることや択鉢を禁じたのではない。

苦しいですね。
子孫さんの欠点はズボラな曖昧さだが、ボケキャラで
笑いだけは取って、批判をずいぶん相殺している。
私が示した内容もスルーですか？
ユビキタスさんの質問も都合悪いから無視？
あなたの都合よいところ取りの間違いが分かるから
いいですか、よく凝視しなさい。

ー引用ー
わたしの弟子になろうとするものは家を捨て世間を捨て
財を捨てなければならない。
教えのためにこれらすべてを捨てたものは
わたしの相続者であり、出家とよばれる。
たとえ、わたしの衣の裾をとって後ろに従い、
わたしの足跡を踏んでいても、欲に心が乱れているならば、
その人はわたしから遠い。
たとえ、姿は出家であっても、彼は教えを見ていない。
教えを見ない者はわたしを見ないからである。
（パーリ、本事経）

世間も財も捨てることが出来ない桐山さんが、
僧侶という体裁を整えても、欲（護摩と名誉肩書収集）も
欲に心が乱れ、教え（煩悩解脱を因縁解脱と会釈）を見ていない。
と、釈尊は教えてくれているのです。
また
子孫さんが鈍感を装うならそれは、
例えば、
子孫さんの奥さんがあなたの老臭と我侭に愛想をつかして、
あなたから離れても、嫌いだとは言われていないから
との屁理屈で、奥さんをストーカーするようなものです。

[899]済世活佛 08/06/21 22:05 Ty9NDr9Nsp

するどい

[844]如来の子孫 08/06/20 16:18 Bj.cdF2kI0
たぶん、桐止さんには、
「早く俺も法力を身に付けて、人々から崇められ、
ちやほやされたい」という気持ちが強くあった。
だから法力がつかなかったのね

[900]ラシン 08/06/21 22:18 *uZs1KhDPLSb*gCw6N3DuFc

>890ラシンくんの、パンチ力ある批判を期待しますよ。
いまのとこ、たいした批判になっていません。
今のとこは、おまえの母ちゃんでーべそ、程度の批判です。

返す論証をもつ言葉が無いから、こう言うしかない子孫さんに
心から同情します。
私も、七氏さん同様に子孫さんへレスを返すことは
子孫さんに勝利しようという気持ちではありません。
あなたと私の意見交換の是非を、ここを見ている第三者に
委ねようとの思いで、私の意見を展開しています。
どちらが公平で、まともで、正確性があり、詭弁を排し
真実を追究する意思があるのか。
論理の飛躍を排し、真摯に直裁に物事を凝視し、
それを披瀝しているかを、ロムしている人に委ねているのです。
ゆえに、あなたのような独自の意見としての強弁は、
出来るだけ控え、
常に論拠を併設できる主張のみ掲示するように
心がけています。

[901]桐止めハルオ 08/06/21 22:23 LQgJ9cKahz

>>899
どこが

[902]ラシン 08/06/21 22:53 *uZs1KhDPLSb*gCw6N3DuFc

>[899]済世活佛 08/06/21 22:05 Ty9NDr9Nsp
するどい
[844]如来の子孫 08/06/20 16:18 Bj.cdF2kI0
たぶん、桐止さんには、
「早く俺も法力を身に付けて、人々から崇められ、
ちやほやされたい」という気持ちが強くあった。
だから法力がつかなかったのね

子孫さんの指摘する
”人々から崇められ、ちやほやされたい”
と、いう気持ちが強くあった。
だから法力がつかなかった。
との指摘は、いつものように何の脈歴もない印象操作です。
が、
これを　スルドイ　と評価するアラシ的な済世活佛さんを
今宵ここで、桐山ゲイカ本人　と認定いたします。

桐山さんも、やっとネットの威力を痛感し、
自らその批判を排除しようと　いきり立ったが、
高齢で、キータッチなどままならぬ認知症一歩手前の状態、
せめて側近に習ったマウスコピペで対抗するのが精一杯、、。
あとは九字を切りながら、何度もコピペの繰り返ししか
仇を果たせぬ状況だ。
さあ〜　カンチョウゲイカ、今宵もリハビリを兼ねて頑張ろう！

[903]済世活佛 08/06/21 23:33 Ty9NDr9Nsp

卑しい
↓
[902]ラシン 08/06/21 22:53 *uZs1KhDPLSb*gCw6N3DuFc
>[899]済世活佛 08/06/21 22:05 Ty9NDr9Nsp
するどい
[844]如来の子孫 08/06/20 16:18 Bj.cdF2kI0
たぶん、桐止さんには、
「早く俺も法力を身に付けて、人々から崇められ、
ちやほやされたい」という気持ちが強くあった。
だから法力がつかなかったのね

子孫さんの指摘する
”人々から崇められ、ちやほやされたい”
と、いう気持ちが強くあった。
だから法力がつかなかった。
との指摘は、いつものように何の脈歴もない印象操作です。
が、
これを　スルドイ　と評価するアラシ的な済世活佛さんを
今宵ここで、桐山ゲイカ本人　と認定いたします。

桐山さんも、やっとネットの威力を痛感し、
自らその批判を排除しようと　いきり立ったが、
高齢で、キータッチなどままならぬ認知症一歩手前の状態、
せめて側近に習ったマウスコピペで対抗するのが精一杯、、。
あとは九字を切りながら、何度もコピペの繰り返ししか
仇を果たせぬ状況だ。
さあ〜　カンチョウゲイカ、今宵もリハビリを兼ねて頑張ろう！

[904]済世活佛 08/06/21 23:42 Ty9NDr9Nsp

以前
クリヤーライトヴィジョンを
トリガーとして
霊査しているのです。

神々の霊示と同じなのです。
↓
[844]如来の子孫 08/06/20 16:18 Bj.cdF2kI0
たぶん、桐止さんには、
「早く俺も法力を身に付けて、人々から崇められ、
ちやほやされたい」という気持ちが強くあった。
だから法力がつかなかったのね

[905]済世活佛 08/06/21 23:52 Ty9NDr9Nsp

書き込みに
漫画　映画　テレビ番組　の話題をだしている者には
総じて
こういった強い傾向があります。

「早く俺も法力を身に付けて、人々から崇められ、
ちやほやされたい」という気持ちが強くあった。」

[906]済世活佛 08/06/21 23:54 Ty9NDr9Nsp

桐山氏から
離れ桐山氏を
誹謗していたオウムにも
総じて
こういった強い傾向があります。

「早く俺も法力を身に付けて、人々から崇められ、
ちやほやされたい」という気持ちが強くあった。」

[907]済世活佛 08/06/21 23:57 Ty9NDr9Nsp

漫画　映画　テレビ番組の影響によって
ヒーロー願望をもっている。


「早く俺も法力を身に付けて、人々から崇められ、
ちやほやされたい」という気持ちが強くあった。」

[908]済世活佛 08/06/22 00:06 Ty9NDr9Nsp

ヒーロー願望をもっているものは魔に狙われ付け込まれ
慢心怒り不満を増幅していき
有為（輪廻転生の仕組みを成り立たせている存在）に滋養されます。

[909]済世活佛 08/06/22 00:09 Ty9NDr9Nsp

魔はそれぞれ固有の響き（なまえ・はたらき）をもっているのです。
名前やその象徴をあらわすことばにきまった反応をします。


名前をしられると力を失うのできまったパターンで動きます。

[910]済世活佛 08/06/22 00:12 Ty9NDr9Nsp

▼
[849]ユビキタス 08/06/20 21:44 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[850]ユビキタス 08/06/20 21:52 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[851]ユビキタス 08/06/20 21:58 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[852]ユビキタス 08/06/20 22:14 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[853]ユビキタス 08/06/20 22:30 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[854]ユビキタス 08/06/20 22:40 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[855]ユビキタス 08/06/20 22:49 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[856]ユビキタス 08/06/20 23:00 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[857]ユビキタス 08/06/20 23:04 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[858]ユビキタス 08/06/20 23:23 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[859]んでコピペでごんす 08/06/20 23:27 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[860]んでコピペでごんす 08/06/20 23:28 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[861]んでコピペでごんす 08/06/20 23:30 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[862]んでコピペでごんす 08/06/20 23:32 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
[863]ユビでごんす 08/06/20 23:37 *lPm7zuA9Viz*lCCtG6mZzS
×

[911]済世活佛 08/06/22 00:13 Ty9NDr9Nsp

　たくさんの数でひとり（一匹）

[912]たまに顔だす干柿 08/06/22 00:16 WtFpTUsIZZ

漫画、映画、アニメ・・・

ヤスオはバケモンマスターを目指す少年である。
いつも、かわいいバケモンのジコチューを連れながら
バケモン修行いつもバトルを展開する。

ヤスオ「いくぞ！ジコチュー、いまだカンジン攻撃だ！」
ジコチュー「ゲイカァ！」
ヤスオ「そこだ！十万ゲダツ！」
ジコチュー「カンチョーゲイカー！」
・・・ドド〜ン・・・
ヤスオ「やったぜ！シンジャ一体ゲットだぜ！」

[913]バイオミン�] 08/06/22 00:24 fRDThRatzY

475 ：樹意 ：2006/02/26(日) 09:34:58 ID:NB+g6DKH
>>472
> ですから　カルト教祖の多くはこの　父やら母のイメージを作り
> 出すことに腐心するのです。(北○鮮もそうですね。)

ゲイカは勉強熱心な方なのです、
既存の教団の　やり方手法は徹底的に研究しています、その一端が
家族的無意識です、根拠をすり替え　現実はなり代わりの手法を使う
のです、信者さんはこれに気づかないといけない。
ご先祖様の権威を使い　ご先祖様を　辱め
仏陀の権威を使い　仏陀を辱めるの結果になるわけです。
今また　アウシュビッツの不幸ななくなり方をした方たちが　売名行為の
為に利用されようとしている。なんと罪深いことかと嘆息するしだいです。


476 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 10:52:42 ID:pJvgYMA8


悩める会員さん、よかった　よかった。　がんばってね！


477 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 11:41:58 ID:T0hYd8q8
>>475
>仏陀の権威を使い　仏陀を辱めるの結果になるわけです。

それはなぜか？
彼を動かしているのが、天魔、他化自在天だからです。
釈迦成道のときに、邪魔をした存在です。
釈迦が瞑想していると、変幻自在に姿を変え、現世の富、地位、名誉、性欲などで妨害し、
それに屈しないと、恐ろしいすがたで脅かす。
ご利益と霊障、因縁返しという図式はそのものです。

他化自在天は欲界の最高頂にいて、自分より下の世界にいる者の欲望、楽しみを自在に奪い、自分の楽しみとする。
まさに、会員から多額の金品を集め、自分の名誉欲を充足し、
仏教に関心のある者を、まちがった方向へと導き、阿含経をあやまって伝えるのは
まさに他化自在天の所業と言えるでしょう。

この魔を降したのは、釈迦の勇猛心です。
悩める会員さんも、よく勇気をもって決断しました。
あなたは、天魔を降伏しました。

[914]バイオミン�] 08/06/22 00:25 fRDThRatzY

478 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 11:51:00 ID:T0hYd8q8
織田信長はこの他化自在天つまり第六天魔王と自分を呼んでいた。
秀吉の縁の京都、方○寺の境内を占有して、道場をたてれたのもこの魔力でしょう。

また、この天は「シバ神」がルーツです。
そう、あごんから御分霊した、あの教団の本尊なんですね。

[915]バイオミン�] 08/06/22 00:25 fRDThRatzY

483 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 13:56:47 ID:T0hYd8q8
祈祷法深秘（長野県でだしていた深秘法という次第のパクリ本）の
不動七縛印の伝法のときに、（これは独鈷加持でもつかう）管長が「なぜか加持祈祷
でよく効く真言だ」と言っていた真言「オンキリウンギャクウン」は歓喜天の
真言「オンキリギャクウン」であろう。

ところが、管長は織田氏の批判法話でしていたときに「あいつは歓喜天の浴油という、覆面かぶって
秘密に拝む、魔法みたいな低い法しか知らないんだ」と言っていた。
すぐに、他人は低く、自分は最高だというのは、他化自在天が「自分こそ最高だ！！」と慢心している
性格を現している。
歓喜天は他化自在天を観音が、調和して悪事をやめさせた天部だから、そう言っていたのだろうか？

歓喜天の片方、他化自在天がひょっこり顔をだし、また悪心が盛んになり、よく効く真言だといわせたのか？

[916]バイオミン�] 08/06/22 00:26 fRDThRatzY

484 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 14:10:17 ID:T0hYd8q8
他化自在天の兄貴分みたいなのが、大自在天です。
これは２２〜２３年まえの初ゴマに出現したと言っていたのを、記憶してます。

ふつうは、御霊示で何仏とか何竜王と名乗られたというのだが、
このときは憤怒の仏があらわれたが、名前がわからなかったので、
密教大辞典で調べたら、大自在天だったと言っていました。

この話を聞いておかしいと思ったのは、辞典は名前から引いて
調べるのであり、憤怒の仏では他にもたくさんいるので特定できないのでは
ないかということです。
なまえが判らない出現した姿は、「変身の原理」の天狗など
少数ですが、これこそが魔類が正体をあらわしたときではないかと思います。


485 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 14:35:01 ID:T0hYd8q8
さて、これは余談です。

古事記や日本書紀では伊勢神宮の祭神、天照大神と誓約（うけい）をおこなう
のはスサノオ神です。（これをキリヤマ氏の前世と言ってますが笑います）
ご承知の通り、スサノオ神はのちに乱暴狼藉を働き高天原を追放され、流浪ののち、国津神と結ばれますので、
伊勢に祭られることはありません。

ところが面白いはなしですが、中世の両部神道書などによれば、
伊勢の古老のはなしとしてこんな話があります。
それは、他化自在天が日本に仏教を広まるのおそれ暴れようとしたとき、天照が誓約をして防いだ話があります。

スサノオと他化自在天はオーバーラップしているところがあるのです。
どちらも荒ぶる性格をもっているからでしょうか？

[917]バイオミン�] 08/06/22 00:26 fRDThRatzY

486 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 14:44:03 ID:T0hYd8q8
とどのつまり、
「守護神を持て」は前著「守護霊をもて」が花山霊廟の販売促進
のためであったように、「柏原聖○霊園」を売りさばくための
営業本であるというのが、読書（立ち読みですが・・）の感想です。
（インドは遺体をガンジスに流すのだから、当然守護霊も守護神も
もてないでしょうねｗｗｗ）

結局は魔天におどらされて、集金されるのがオチなわけで、
「守護神は持てん」わけです。

[918]バイオミン�] 08/06/22 00:26 fRDThRatzY

487 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 14:55:18 ID:T0hYd8q8
また大日経住心品（そう説法六十心につかわれたお経）には、
実態のない喩えとして「旋火輪」をあげています。
暗闇で火のついた線香をクルクルまわすと、闇のなかに光の輪が
あるようにみえます。でもこれは実態のないものです。
みなさん、これよんでピンときませんか？
わたしは、すぐに道場を真っ暗ににして焚く例祭の護摩を思い出しました。

大日経はちゃんとホントのことを教えてくれます。
ましてや大日如来が火をもって姿を現すとは、笑止千万です。

http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/agon01/agon100.htm

[919]バイオミン�] 08/06/22 00:27 fRDThRatzY

489 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 16:02:40 ID:f4vR/OeX
イケダ＝大自在天

キリヤマ＝第六天

アサハラ＝ビナヤキャ

[920]空蝉 08/06/22 00:28 *DHVey0PJiea*gVA2G6UPA5

>>899 済世活佛 08/06/21 22:05 Ty9NDr9Nsp
さらに >>904-906
>「早く俺も法力を身に付けて、人々から崇められ、
>ちやほやされたい」という気持ちが強くあった。」

これは桐止さんではなく、桐山ゲイカそのものにあてはまりますね。
アゴン宗で一番「人々から崇められ、ちやほやされたい」という感情
を持っているのは昔も今も桐山ゲイカでしょう。

人々からちやほやされたいから観音慈恵会を作ったし、念力の護摩な
るショーもやって見せた。毎年大きな焚き火を焚いて目立ち、勲章は
いくらもらっても足りない。密教界のやつらはオレ様を認めようとし
ないからこっちから縁を切って一宗を立ち上げた。総本殿だって建て
たし、囲碁の棋戦も買い取った。どうだマイッタか!

というのがゲイカの本音なのではありませんか?

本当に宗教というものに真摯に取り組んでいるのであれば、裏社会の
人々の影がちらついたり、自民党の議員先生が動かなければイベント
が開催できないということなどありえないのではないですか?

W田さんにまつわるスキャンダルねたやLA支部のトラブル、アウシュビ
ッツのときの議員先生のFAXなどはすべて、アゴン宗がニセ宗教である
ことの文証であり現証なのです。自己矛盾に陥っている桐山因縁論を
理証として加えればアゴン宗がニセ宗教だということが文証・理証・
現証の3方面から証明されることになります。

[921]たまに顔だす干柿 08/06/22 00:35 WtFpTUsIZZ

あのね〜
法について、ごちゃごちゃ
書き写しているけど祈祷法などというものは正伝なんてないんだよ
そのときそのときの行者によって独自のものに書き換えられていく
歓喜天の真言だとか、それが正しい発音であるとかは関係ない
アホくさい、ぴんとのズレた素人批判などのせるなよ！
よく苦笑する真言の例で、足止め法で「オン・トドマリテイ・ソワカ」
というのがある。これは鬼子母神の真言の変形なのだが
「留まる」という言葉にかけてあみだされたものだというのが
わかるだろ。

呪術祈祷の世界つーのはそういうものなんだよ。

[922]たまに顔だす干柿 08/06/22 00:39 WtFpTUsIZZ

祈祷者に偽も本物もあるか！
ゲイカの欠点は
そういう祈祷の世界と純粋な釈迦仏教の世界をまぜこぜにして
消化不良をおこしてしまっていること！
消化できる強い胃袋をお持ちの方かと期待していたのだが
コケおどしだった。
そういうことなのね。
オレの目からみたらば。
だからインチキそのものだとはオレはいわねーよｗ

[923]たまに顔だす干柿 08/06/22 00:46 WtFpTUsIZZ

＞９２０
あなたもおめでたすぎますね。
宗教界なんてあなたの思うようなキレイナ世界であるわけなかろ
そういう世界も噛み砕いて消化する度量の深さ
智慧と度量をゲイカはおもちだと思っていたのだが
期待はずれであった・・・。
これがオレの意見ね。
あんたの文章をみてショックをうける真っ直ぐ信者なんて
そもそもここには来ないって
ありふれたような毎度ワンパターンの書き込みやめろ七氏
胸糞わるいから。
いやゲイカじゃなくてお前ねｗ

[924]バイオミン�] 08/06/22 01:06 fRDThRatzY

>>922−923
祈祷関係でも、釈迦仏教でも、若い人ならともかく長いこと阿含に居て
ようやく○○屋さん言うところの「経験値」で教義実践の不備の気付いても、その頃にはもう殆ど「手遅れ」なんですよ、阿含内部の人間で他団体に出入りしている人と話しているとそれがよくわかる。干し柿さんのようにどこか本物の部分があると思いたいってのがあるみたいですね。

師匠選びに失敗すると、その時点でGAME OVERってことですよ。

[925]バイオミン�] 08/06/22 01:21 fRDThRatzY

正伝であってもなくても喜多野さんの金剛院派伝書なんてのは、殆ど
天部がらみの祈祷法ばかりですから。かりに祈祷に験があったとしてもそういうところがルーツですから。だから伝統系では得度や加行についてやかましく言われるというのもあるのかもしれません。

そもそも喜多野さんの身内や徒弟からして伝統系本山の専修学院に行っ
てるぐらいですから。

>>祈祷者に偽も本物もあるか！

…戦後の闇市で皇道治教が暗躍してた時代ならともかく、今はそういう
時代ではないですよ。残念ながらね。

[926]バイオミン�] 08/06/22 02:15 fRDThRatzY

ヒエイ残で８９３家さんの争議をやったのが問題になって、どうなるこ
とかと見ていたら、仕切りやの坊さん本山の役職降ろされたらしいね
世論に押されたのかどうなのか、詳しい事情は判りませんが。少なくと
も新興系よりは信賞必罰がキッチリ行われているような気がします。
宗派の看板に泥を塗るのが甚だしい場合は最悪、僧籍剥奪とかね。
これがワンマン経営の新興宗教だとそうはいかない。真如苑でも開祖の
嫁さんが死んだら残された旦那が途端に銀座だか赤坂だかの料亭の女将
を後妻に迎えようとして、教祖一族挙げての家庭争議になったりとか。

ま、それでも信じる人は信じるんでしょうけどね。ただ、知っててなん
にも言わないのは流石に良心が咎めるので、今後も判断材料として気付
いたことは書いていこうかと思います。

[927]たまに顔だす干柿 08/06/22 06:16 WtFpTSABvM

>>924
だから、お目の言うのは何を本物だっていうんだよ。
正当な伝統仏教なり上座部仏教の流れを・・・
なんていうのは、ハナからないんでね
オレだって正当だから・・・といって入ったわけじゃないんでね。
＞ＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ
だそうです
いかにも今風のバーチャルな考え方でですな
現実においては祈祷にかぎっては霊験があればよい！
ってことでしょう。集まる信者もそんなもんなんだよ。
なにを気取って正当だなんだと抜かしやがるんだ？
祈祷そのものと悟りなどを求める求道としての師をまぜこぜに
するなアホ！

[928]たまに顔だす干柿 08/06/22 06:31 WtFpTSABvM

>>925
＞いまはそういう時代じゃないですよ

いいえ、かわりませんね。
むしろ戦後よりそういう時代です！
ハッキリいいます。祈祷が気功という名称になったりしてｗ
正式な訓練うけていないようなのが指導していたりする。
そんなのもあんがい効いたりしてねｗ

ただ何度も言うようですが、こういう祈祷とかあやしい世界は
そのものについては正邪の判断もクソもないのですよ
天部とか如来部なんて関係ない世界です。
日蓮宗の祈祷なんぞほとんど鬼子母神でしょ。

だから悟りや解脱を求める部門とは、また別物なんですよ。
そこを分けて考えたほうが良いですよ。

[929]たまに顔だす干柿 08/06/22 06:40 WtFpTSABvM

逆に言えば、人を感化浄化させ浄心を起こさせるだけの
威徳をそなえた僧や修行者はいかにも稀であるかっていうことですね。
一言、説法や助言あたえるだけでよい、いや姿見せるだけでも
釈迦の世界はだから祈祷などもう関係ないのです。
良寛さんなんかもそうでしょ。
ゲイカが昔いろいろ批判的なネタの材料にしていたけど
いかにも祈祷者の考え方でそりゃ違うと思いましたぜｗ

[930]済世活佛 08/06/22 07:50 Ty9ND0zwWf

他化自在天についてどうのこうのいっている人は、
以前の
わたくしの書き込みにインスパイヤされているのです。

それは憶測にすぎないまちがった書き込みなのです。

[931]済世活佛 08/06/22 07:52 Ty9ND0zwWf

桐山氏＝かんのんさま

[932]済世活佛 08/06/22 07:55 Ty9ND0zwWf

中枢に他化自在天の眷属の眷属

その他ー〜が乗るモノたち

[933]済世活佛 08/06/22 08:00 Ty9ND0zwWf

間違っています
↓
913]バイオミン�] 08/06/22 00:24 fRDThRatzY
475 ：樹意 ：2006/02/26(日) 09:34:58 ID:NB+g6DKH
>>472
> ですから　カルト教祖の多くはこの　父やら母のイメージを作り
> 出すことに腐心するのです。(北○鮮もそうですね。)

ゲイカは勉強熱心な方なのです、
既存の教団の　やり方手法は徹底的に研究しています、その一端が
家族的無意識です、根拠をすり替え　現実はなり代わりの手法を使う
のです、信者さんはこれに気づかないといけない。
ご先祖様の権威を使い　ご先祖様を　辱め
仏陀の権威を使い　仏陀を辱めるの結果になるわけです。
今また　アウシュビッツの不幸ななくなり方をした方たちが　売名行為の
為に利用されようとしている。なんと罪深いことかと嘆息するしだいです。


476 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 10:52:42 ID:pJvgYMA8


悩める会員さん、よかった　よかった。　がんばってね！


477 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 11:41:58 ID:T0hYd8q8
>>475
>仏陀の権威を使い　仏陀を辱めるの結果になるわけです。

それはなぜか？
彼を動かしているのが、天魔、他化自在天だからです。
釈迦成道のときに、邪魔をした存在です。
釈迦が瞑想していると、変幻自在に姿を変え、現世の富、地位、名誉、性欲などで妨害し、
それに屈しないと、恐ろしいすがたで脅かす。
ご利益と霊障、因縁返しという図式はそのものです。

他化自在天は欲界の最高頂にいて、自分より下の世界にいる者の欲望、楽しみを自在に奪い、自分の楽しみとする。
まさに、会員から多額の金品を集め、自分の名誉欲を充足し、
仏教に関心のある者を、まちがった方向へと導き、阿含経をあやまって伝えるのは
まさに他化自在天の所業と言えるでしょう。

この魔を降したのは、釈迦の勇猛心です。
悩める会員さんも、よく勇気をもって決断しました。
あなたは、天魔を降伏しました。

[934]済世活佛 08/06/22 08:03 Ty9ND0zwWf

悪の根をおさえ
悪の芽をつむ働き

これを放棄

そして

残された道は

悪も善も超える領域

機能していない


　ギンザにあった輪廻転生の仕組みを守る存在ー魔


生天の際　枯れるはずの根が

そのまま芽をふくことになっただけなのです。

[935]済世活佛 08/06/22 08:03 Ty9ND0zwWf

それでも
だいじょうぶなのです。

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、
僧伽の布施には果報がある。

[936]済世活佛 08/06/22 08:07 Ty9ND0zwWf

桐山氏には、かんのんさまがずっとよりそっている。

[937]済世活佛 08/06/22 08:12 Ty9ND0zwWf

初期仏教の時代

「仏陀のおしえの目的」を果たしていく社会背景

それにそって

それぞれのおしえが

そのその時々の対象へと特化され

仏陀の真意をつたえるやりとりがなされた。

それが

仏陀のおしえの伝承となったのです。

[938]済世活佛 08/06/22 08:15 Ty9ND0zwWf

桐山氏には、はじめて世にだした

すばらしい発想があります。

一方

そのプロセスにおいて

回向を機能させるはからいが弱すぎる。

[939]済世活佛 08/06/22 08:20 Ty9ND0zwWf

戒とは

輪廻転生を成立させている働きと
それを守ろうとする存在

との

戦いのためにあるのです。

それは

必然的に

輪廻転生の仕組みの中にある自己との戦いとなります。

おなじ目的の集団として

まもりあう必要条件もおのずといろいろでてくる。

前提があるものなのです。

[940]済世活佛 08/06/22 08:24 Ty9ND0zwWf

仏陀の時代にも

輪廻転生を成立させている働きと
それを守ろうとする存在

滋養される存在になってしまう人々（物質領域でないものも含む）

はありました。

[941]済世活佛 08/06/22 08:25 Ty9ND0zwWf

　釈尊は中道なのです。

[942]たまに顔だす干柿 08/06/22 08:27 WtFpTUsIwg

>>936
桐山氏にはＷ田がずっとよりそっているｗ

[943]バイオミン�] 08/06/22 08:28 fRDThRatzY

>>927−929

…いやはや、干し氏は未だに自分が置かれているポジションが判って
いないみたいですね。正直、使者軍団と変わらないですよ。残された
人生の時間もそうあるものではないし、今更阿含でついた癖を取るの
だって容易なものではない。これはヴァーチャル云々では無くて、
927で書いたように阿含組織内の人物とリアルに接触した際に感じた
正直な感想です。桐山さんのところに居ればまだ何か秘法が出てくる
かもしれない…いやしかし今までのパターンは分かっている…さりとて
他所に行くのは抵抗がある…そういう心の動きはだいたい読めますから
ね。そうこうしているうちに大した成果も得られないうちに、オシマイ
、と。

>>祈祷そのものと悟りなどを求める求道としての師をまぜこぜに
するなアホ！

…それ、アナタでしょ。(笑)

[944]済世活佛 08/06/22 08:39 Ty9ND0zwWf

間違えているが、まだ滋養されていない存在。
先祖へ桐山氏の供養が機能している。
先祖に徳のあるひとが三人いる。
間違っています
↓
[920]空蝉 08/06/22 00:28 *DHVey0PJiea*gVA2G6UPA5
>>899 済世活佛 08/06/21 22:05 Ty9NDr9Nsp
さらに >>904-906
>「早く俺も法力を身に付けて、人々から崇められ、
>ちやほやされたい」という気持ちが強くあった。」

これは桐止さんではなく、桐山ゲイカそのものにあてはまりますね。
アゴン宗で一番「人々から崇められ、ちやほやされたい」という感情
を持っているのは昔も今も桐山ゲイカでしょう。

人々からちやほやされたいから観音慈恵会を作ったし、念力の護摩な
るショーもやって見せた。毎年大きな焚き火を焚いて目立ち、勲章は
いくらもらっても足りない。密教界のやつらはオレ様を認めようとし
ないからこっちから縁を切って一宗を立ち上げた。総本殿だって建て
たし、囲碁の棋戦も買い取った。どうだマイッタか!

というのがゲイカの本音なのではありませんか?

本当に宗教というものに真摯に取り組んでいるのであれば、裏社会の
人々の影がちらついたり、自民党の議員先生が動かなければイベント
が開催できないということなどありえないのではないですか?

W田さんにまつわるスキャンダルねたやLA支部のトラブル、アウシュビ
ッツのときの議員先生のFAXなどはすべて、アゴン宗がニセ宗教である
ことの文証であり現証なのです。自己矛盾に陥っている桐山因縁論を
理証として加えればアゴン宗がニセ宗教だということが文証・理証・
現証の3方面から証明されることになります。

[945]済世活佛 08/06/22 08:42 Ty9ND0zwWf

桐山氏は最初から既にその気になっているタイプ。
おだてによわいひとのよい無邪気なところがある。

[946]バイオミン�] 08/06/22 08:45 fRDThRatzY

栗氏だって「人の振り見て我が振り直せ」で、ちゃんとした師弟関係が
成立してる人間ならたかがネット掲示板とは言え、こういうみっともな
い荒らし行為は普通はしないわけだよ。

今までのパターンとして密教関係の話してるのに祈祷関係の話に流れる
のも干し氏に似ている？もう終わっていますな。

[947]済世活佛 08/06/22 08:45 Ty9ND0zwWf

神々の霊示と同じなのです。
↓
[844]如来の子孫 08/06/20 16:18 Bj.cdF2kI0
たぶん、桐止さんには、
「早く俺も法力を身に付けて、人々から崇められ、
ちやほやされたい」という気持ちが強くあった。
だから法力がつかなかったのね

[948]済世活佛 08/06/22 08:47 Ty9ND0zwWf

間違えています
↓
[946]バイオミン�] 08/06/22 08:45 fRDThRatzY
栗氏だって「人の振り見て我が振り直せ」で、ちゃんとした師弟関係が
成立してる人間ならたかがネット掲示板とは言え、こういうみっともな
い荒らし行為は普通はしないわけだよ。

今までのパターンとして密教関係の話してるのに祈祷関係の話に流れる
のも干し氏に似ている？もう終わっていますな。

[949]バイオミン�] 08/06/22 08:54 fRDThRatzY

せいぜい頑張れや。貴重な日曜日にオマエ相手にする義理は無いし、
荒らすのもオマエの自由だ。勝手にしろや。

オマエみたいになったら人間オシマイだよな。(爆)

[950]バイオミン�] 08/06/22 10:03 fRDThRatzY

>>946

ｘ今までのパターンとして密教関係の話してるのに祈祷関係の話に流れる

○今までのパターンとして密教関係の話してるのに気功関係の話に流れる

それでは皆さん、良い休日を！

[951]ユビキタス 08/06/22 11:30 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

干柿さんは子孫さんと共通する部分があるわけです。
共通する部分とは、自分の御利益なり感覚なりを第一とすることですね。
子孫さんは肉体障害の因縁はじめ５つの自分で推定した因縁が切れた、薄らいだ
という御利益体験です。
肉体障害の因縁とは要するに若い頃はよく怪我したものだが、アゴン宗の信仰を
してから怪我をしなくなったという程度のものだそうです。
他の宗教団体でもよく聞くような話です。
他の教団はもっとすごくてガンが治ったりする体験談などもあり、アゴン宗の
信者さんの似たような体験談含めて嘘はないと思う。
また特別に信仰を持たない人にも見られる体験談ですが。
そしてその他教団というのは桐山さんが「偽の仏教」と批判する仏教に属する
ものです。つまりこんな御利益体験を因縁解脱の証明にするのなら、偽の仏教の
他教団でも因縁が切れることになる。
そして子孫さんは苦しくなるとこの体験を以て、アゴン宗が阿含経に基づく
釈尊の正当な仏教と結論するわけです。
しかし御利益体験と釈尊の阿含経とかの問題はそれぞれに別の問題であり、
関連付ける方がおかしいのです。
さすがに最近の干柿さんはそれをしない。
彼の場合は御利益体験よりももっと客観性がなく説明のつかない主観の思い込み
による霊的バイブレーションです。何やら感じるのだそうです。
しかしとにかく最近の干柿さんはいくらなんでもそれを以てこれを釈迦仏教なんだ
とは言わない。それは桐山さんの調子のよい風呂敷だと認めている。
しかし干柿さんは釈迦仏教なんかではないただの拝み屋さんの祈祷呪術の寄せ集めでも
それはそれで受け入れる選択肢をとった。
この選択には２つの要素が作用していると思う。
一つには酸っぱい葡萄の論理です。
イソップにある葡萄をとろうとしたが手が届かなかったので、俺は葡萄なんか
欲しくはなかった、葡萄は酸っぱい、と自分に言い訳をすることです。
もう一つは言い訳ではなく、実際に干柿さんはもともと釈迦仏教なんかより密教の
ようなオカルティックな世界が好きだったという要素です。
それは純密よりも雑密の方にこそ危険な魅力を感じる。
だから釈迦仏教の方はスマ師あたりから勉強するとして、こちらからのつまみ食い
は霊的バイブレーションも受けられる祈祷呪術世界です。
これに本物も偽もあるか！と吠えたわけです。
しかしやはり偽なんですね。

[952]済世活佛 08/06/22 11:50 Ty9ND0zwWf

荒れているのはこの人物の内面なのです。
釈尊はそこから戒めているのです。
間違えています。
[949]バイオミン�] 08/06/22 08:54 fRDThRatzY
せいぜい頑張れや。貴重な日曜日にオマエ相手にする義理は無いし、
荒らすのもオマエの自由だ。勝手にしろや。

オマエみたいになったら人間オシマイだよな。(爆)
[950]バイオミン�] 08/06/22 10:03 fRDThRatzY
>>946

ｘ今までのパターンとして密教関係の話してるのに祈祷関係の話に流れる

○今までのパターンとして密教関係の話してるのに気功関係の話に流れる

それでは皆さん、良い休日を！

[953]済世活佛 08/06/22 11:51 Ty9ND0zwWf

破綻しています。
↓
[951]ユビキタス 08/06/22 11:30 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
干柿さんは子孫さんと共通する部分があるわけです。
共通する部分とは、自分の御利益なり感覚なりを第一とすることですね。
子孫さんは肉体障害の因縁はじめ５つの自分で推定した因縁が切れた、薄らいだ
という御利益体験です。
肉体障害の因縁とは要するに若い頃はよく怪我したものだが、アゴン宗の信仰を
してから怪我をしなくなったという程度のものだそうです。
他の宗教団体でもよく聞くような話です。
他の教団はもっとすごくてガンが治ったりする体験談などもあり、アゴン宗の
信者さんの似たような体験談含めて嘘はないと思う。
また特別に信仰を持たない人にも見られる体験談ですが。
そしてその他教団というのは桐山さんが「偽の仏教」と批判する仏教に属する
ものです。つまりこんな御利益体験を因縁解脱の証明にするのなら、偽の仏教の
他教団でも因縁が切れることになる。
そして子孫さんは苦しくなるとこの体験を以て、アゴン宗が阿含経に基づく
釈尊の正当な仏教と結論するわけです。
しかし御利益体験と釈尊の阿含経とかの問題はそれぞれに別の問題であり、
関連付ける方がおかしいのです。
さすがに最近の干柿さんはそれをしない。
彼の場合は御利益体験よりももっと客観性がなく説明のつかない主観の思い込み
による霊的バイブレーションです。何やら感じるのだそうです。
しかしとにかく最近の干柿さんはいくらなんでもそれを以てこれを釈迦仏教なんだ
とは言わない。それは桐山さんの調子のよい風呂敷だと認めている。
しかし干柿さんは釈迦仏教なんかではないただの拝み屋さんの祈祷呪術の寄せ集めでも
それはそれで受け入れる選択肢をとった。
この選択には２つの要素が作用していると思う。
一つには酸っぱい葡萄の論理です。
イソップにある葡萄をとろうとしたが手が届かなかったので、俺は葡萄なんか
欲しくはなかった、葡萄は酸っぱい、と自分に言い訳をすることです。
もう一つは言い訳ではなく、実際に干柿さんはもともと釈迦仏教なんかより密教の
ようなオカルティックな世界が好きだったという要素です。
それは純密よりも雑密の方にこそ危険な魅力を感じる。
だから釈迦仏教の方はスマ師あたりから勉強するとして、こちらからのつまみ食い
は霊的バイブレーションも受けられる祈祷呪術世界です。
これに本物も偽もあるか！と吠えたわけです。
しかしやはり偽なんですね。

[954]済世活佛 08/06/22 11:53 Ty9ND0zwWf

初期仏教

仏陀釈尊は
功徳を念じていくことをおしえとしています。

[955]済世活佛 08/06/22 11:56 Ty9ND0zwWf

悪魔憑きのおなじみであるパターンです。

「イソップにある葡萄をとろうとしたが手が届かなかったので、俺は葡萄なんか
欲しくはなかった、葡萄は酸っぱい、と自分に言い訳をすることです。」これはすべて
このモノにあてはまることです。
↓
[951]ユビキタス 08/06/22 11:30 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

[956]済世活佛 08/06/22 12:03 Ty9ND0zwWf

以前した神々からの霊査

堕落した性格。
ゲームセンターでよたけていたために
なんどもやり直しがきくかのような甘えとヒーロー願望の稚拙さ。

謝罪の真言による祈りを卑しい行為の後何度もつかった形跡がある。
すでに魔の滋養となり枯れた。精神的ゾンビ
↓
[951]ユビキタス 08/06/22 11:30 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

[957]済世活佛 08/06/22 12:03 Ty9ND0zwWf

仏陀釈尊は


功徳を念じていくことをおしえとしています。

[958]ユビキタス 08/06/22 12:33 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

桐山さんの祈祷呪術などはそれこそ古本屋あたりから買い求めた拝み屋さんの
伝書というか本から出したものに過ぎない。
これなら資料さえ揃えば私でも伝法できます。
そんなユビ伝法師は本物か？偽物か？
もちろん偽物です。
しかし干柿さんは単に本からパクっただけでなく実際にその祈祷呪術を修行
したのが桐山さんと認識しているのでしょう。
しかし彼の説く話は干柿さんもわかるようにシャカの成仏法が根底にあるとか
ムチャクチャ嘘だらけです。
文献から拾っただけのものであれ、その文献に基づいて桐山さんが修練研鑽を
積んだものであれ、桐山さんは独鈷の加持などでそれを伝法してくれたのです。
古い資料であれ寄せ集めならではの新しい資料であれ、桐山さんはそれを出してくれた。
桐山アゴン宗に求めるのがそんな祈祷呪術だけならば、つまみ食いのあなたは
用を果たしたことになる。
後は子孫さんではないが子孫教のように自分で工夫して修練すればよいことになる。
しかし干柿さんは不満だらけだ。
やはり桐山さんに何か求めている。
なぜ出さない？なぜ出さない？と文句を書いている。
やはり現状では不満であり、子孫さんと異なり桐山さんにそれを求めている。
あんな桐山さんはシャカの成仏法なんて風呂敷じゃないかとそれを認識しつつも
まだ桐山さんの霊能部分が何かあるように思い、早くその秘伝を公開せよと
不満を明らかにする。
桐山さんをまだ見捨ててはいない。
だから他から批判が書かれるとまだかみつきたくなる。
本来なら桐山批判を目にしても、その理屈はわかる、あるいはその気持ちはわかる
と容認できるはずです。
ただ俺は深入りしない自分中心のつまみ食いという選択肢を取っているのだから、
そんなに怒りもないけどね、とクールに観察ができるはずだ。
しかしやはり他人の批判に文句をつけたくなるのは、干柿さんが自分の選択肢が正しいと錯覚して
いるからです。
なるほどあなたのような苦渋のつまみ食い選択もあなたの自由です。
こちらはあなた個人に、さあもう一歩踏み込んで退会の道を選択しなさいなんて
促しません。促さなくてもその時がくれば自分で選択するだろうし。
しかしあなたのような選択を皆がするとは限らないことを認識なさい。
他の信者さんはやはりこのスレの情報でショックを受けてあなたのような
選択肢を選べない人が大勢いると認識できれば、批判に文句などつけられなくなる。

[959]桐止めハルオ 08/06/22 12:38 LQgJ9cKahz

栗花三十三汚点：済御陀佛くん、

あんたのような書き込みの仕方自体、

お釈迦様の戒律からみれば破戒行為ですね。

他人の書き込みを批難したり、馬鹿にすることが

栗花御陀佛の正しい行為なの？

こっちが地獄行きなら、君は「無限地獄行き」だね。

せいぜい桐山靖雄さんと「地獄めぐり」してきなさいよ。

このクズ野郎！　フフ

[960]孫 青柿 （あおがき） 08/06/22 12:55 ZdNFhOauWK

>>926 ぎゃはは、教えてくださ〜い。祈祷が気功だのヒーリングだのという名称なって正式な訓練していないようなのが
ゲイカのご祈祷よりよく効くのは何故ですか？
何故ゲイカはあれほど法力が弱いのですか？祈祷関係者からも相手にされないほどだと思います。

>>912 ここまで書くようになったら脱会も間近ですｗ

[961]空蝉 08/06/22 15:25 *DHVey0PJiea*gVA2G6UPA5

>>923 たまに顔だす干柿 08/06/22 00:46 WtFpTUsIZZ
>あなたもおめでたすぎますね。

私としては、ここにコテハン名乗って書き込みすること自体が酔狂でオ
メデタいことと思っていますし、あなたから「胸糞わるい」と言われる
のは私にとっては褒め言葉です。この度は小生の批判に釣られていただ
きありがとうございます。私は意識して書いたつもりはないのですが、
よほど堪えるものがあったのでしょうか。

>宗教界なんてあなたの思うようなキレイナ世界であるわけなかろ

>あんたの文章をみてショックをうける真っ直ぐ信者なんて
>そもそもここには来ないって

さすがに今のアゴン宗の内情や宗教界一般の事情は私には分かりません
が、干柿さんがそう書いているのですから少なくとも干柿さんやその周
辺の関係者の人は、腹にイチモツかかえたヒネクレ法友ばかりだという
干柿さんの告白なのでしょう。

[962]空蝉 08/06/22 15:35 *DHVey0PJiea*gVA2G6UPA5

>>961 空蝉 08/06/22 15:25 *DHVey0PJiea*gVA2G6UPA5

釈迦仏教と呪術はそもそも相容れないものなのに、それを混ぜあわせるというのは今流行りの入浴剤とトイレ洗剤を混ぜ合わせるようなことだと
思っています。どんなに聞こえの良い宣伝をしても結局のところ毒ガス
を発生させてしまう。

毒ガスが出ようが何しようがなりふりかまわず突っ走った結果が今のアゴ
ン宗なのではないでしょうか。

[963]空蝉 08/06/22 15:40 *DHVey0PJiea*gVA2G6UPA5

>>945 済世活佛 08/06/22 08:42 Ty9ND0zwWf
>桐山氏は最初から既にその気になっているタイプ。
>おだてによわいひとのよい無邪気なところがある。

だからこそ、桐山ゲイカは「おだてによわいという弱点を魔につけこま
れ、滋養されてしまった」のではないですか?

[964]ユビキタス 08/06/22 16:50 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

つまり護摩の炎に現形する神仏が単なるロールシャッハの思い込みと解釈せず
本当に何か見えない存在が写ったのだと見るにしても決して高い神霊と見る必要はなく、
低劣なモノが低劣な人の低劣さに共鳴して取り憑かれてしまったと解釈すること
も可能なわけです。

[965]済世活佛 08/06/22 18:08 Ty9NDIX4sT

このモノは悪質で執拗きわまる
嘘吐きです。
↓
[959]桐止めハルオ 08/06/22 12:38 LQgJ9cKahz
栗花三十三汚点：済御陀佛くん、

あんたのような書き込みの仕方自体、

お釈迦様の戒律からみれば破戒行為ですね。

他人の書き込みを批難したり、馬鹿にすることが

栗花御陀佛の正しい行為なの？

こっちが地獄行きなら、君は「無限地獄行き」だね。

せいぜい桐山靖雄さんと「地獄めぐり」してきなさいよ。

このクズ野郎！　フフ

[966]済世活佛 08/06/22 18:13 Ty9NDIX4sT

オウムに移動したモノが桐山氏達を誹謗する姿とまったく同じ
魔の滋養とされているモノ
↓
[960]孫 青柿 （あおがき） 08/06/22 12:55 ZdNFhOauWK
>>926 ぎゃはは、教えてくださ〜い。祈祷が気功だのヒーリングだのという名称なって正式な訓練していないようなのが
ゲイカのご祈祷よりよく効くのは何故ですか？
何故ゲイカはあれほど法力が弱いのですか？祈祷関係者からも相手にされないほどだと思います。

>>912 ここまで書くようになったら脱会も間近ですｗ

[967]済世活佛 08/06/22 18:44 Ty9NDIX4sT

怒り不満嫉妬
魔に滋養された精神的ゾンビ
このような書き込みをします。
↓
[958]ユビキタス 08/06/22 12:33 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
桐山さんの祈祷呪術などはそれこそ古本屋あたりから買い求めた拝み屋さんの
伝書というか本から出したものに過ぎない。
これなら資料さえ揃えば私でも伝法できます。
そんなユビ伝法師は本物か？偽物か？
もちろん偽物です。
しかし干柿さんは単に本からパクっただけでなく実際にその祈祷呪術を修行
したのが桐山さんと認識しているのでしょう。
しかし彼の説く話は干柿さんもわかるようにシャカの成仏法が根底にあるとか
ムチャクチャ嘘だらけです。
文献から拾っただけのものであれ、その文献に基づいて桐山さんが修練研鑽を
積んだものであれ、桐山さんは独鈷の加持などでそれを伝法してくれたのです。
古い資料であれ寄せ集めならではの新しい資料であれ、桐山さんはそれを出してくれた。
桐山アゴン宗に求めるのがそんな祈祷呪術だけならば、つまみ食いのあなたは
用を果たしたことになる。
後は子孫さんではないが子孫教のように自分で工夫して修練すればよいことになる。
しかし干柿さんは不満だらけだ。
やはり桐山さんに何か求めている。
なぜ出さない？なぜ出さない？と文句を書いている。
やはり現状では不満であり、子孫さんと異なり桐山さんにそれを求めている。
あんな桐山さんはシャカの成仏法なんて風呂敷じゃないかとそれを認識しつつも
まだ桐山さんの霊能部分が何かあるように思い、早くその秘伝を公開せよと
不満を明らかにする。
桐山さんをまだ見捨ててはいない。
だから他から批判が書かれるとまだかみつきたくなる。
本来なら桐山批判を目にしても、その理屈はわかる、あるいはその気持ちはわかる
と容認できるはずです。
ただ俺は深入りしない自分中心のつまみ食いという選択肢を取っているのだから、
そんなに怒りもないけどね、とクールに観察ができるはずだ。
しかしやはり他人の批判に文句をつけたくなるのは、干柿さんが自分の選択肢が正しいと錯覚して
いるからです。
なるほどあなたのような苦渋のつまみ食い選択もあなたの自由です。
こちらはあなた個人に、さあもう一歩踏み込んで退会の道を選択しなさいなんて
促しません。促さなくてもその時がくれば自分で選択するだろうし。
しかしあなたのような選択を皆がするとは限らないことを認識なさい。
他の信者さんはやはりこのスレの情報でショックを受けてあなたのような
選択肢を選べない人が大勢いると認識できれば、批判に文句などつけられなくなる。

[968]済世活佛 08/06/22 18:46 Ty9NDIX4sT

釈尊

私には、自分はこれこれのことを説くということがない


初期仏教をしらべましょう。

[969]済世活佛 08/06/22 19:08 Ty9NDIX4sT

神々の霊示

同じ姿で誹謗している・・・・・
それは同類の魔に滋養されていたからなのです。


阿含宗桐山氏←｛誹謗｝ー阿含宗をやめたモノ（オウム、ユビキタス、桐止めハルオ ）

[970]済世活佛 08/06/22 19:11 Ty9NDIX4sT

釈尊

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、

乏しき中からわかち与える人は、
法を実践することになるであろう


この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

清らかに澄んだ心で、信仰心をもて食物を与える人々は
この世でも、かの世でも、その食物が順（したが）ってゆく。
それ故に、物惜しみの心を制して、汚れに打ち克って、
施しのものを与えよ。
功徳は、来世において、生あるものどものよりどころとなる。

[971]たまに顔だす干柿 08/06/22 21:23 WtFpTSABp7

＞９６１
あんただってそうとうヒネクレ者だよｗ
おれにはわかるぜ。
そうだね。阿含宗の信者ってたしかに腹にイチモツかかえたのが多いだろね。
そのへんの事情はオレよりユビさんとかのほうが詳しいんじゃないの？
たしかユビさんの名目上の導きの親ってこうわの菓子勝手に取って食って平気な奴だあったとか書いていたような、そりゃ万引きだろ（笑）。

まあそんなのは極端だけど、野望と妄想をかかえたのが多かったな。
なんだかんだ言ってもゲイカは人々の欲望あおって信者集めて
大きくした教団だからね。

だから、おめでたい、といった意味が分かるだろ
別にあんた自身をほめたり貶したりする気などないんでね
あんた個人のことなど、まったく興味ありませんのであしからず。

あなたに釣られたのではなく、うざい書き込みばかり続く
流れに釣られたのです。


そんなのは２ｃｈでやってくれと言いたいですね。

[972]済世活佛 08/06/22 21:27 Ty9NDyELb5

霊査はできませんでした。

童子の霊示

功徳はあります。


集まった霊がそのまま残っている場合
その他五つの影響が信者にある。

963]空蝉 08/06/22 15:40 *DHVey0PJiea*gVA2G6UPA5
>>945 済世活佛 08/06/22 08:42 Ty9ND0zwWf
>桐山氏は最初から既にその気になっているタイプ。
>おだてによわいひとのよい無邪気なところがある。

だからこそ、桐山ゲイカは「おだてによわいという弱点を魔につけこま
れ、滋養されてしまった」のではないですか?

[973]たまに顔だす干柿 08/06/22 21:29 WtFpTSABp7

活佛こと栗花のほうがウザイのだが
このアルバイトのアホは
何言っても通じないので無視しているのです。

[974]済世活佛 08/06/22 21:31 Ty9NDyELb5

間接的に魔の滋養となっている場合もありますが、

間接的な部分はわかりませんでした。

桐山氏本人は、意外と単純な立ち位置です。

桐山氏には、かんのんさま　でした。

[975]たまに顔だす干柿 08/06/22 21:32 WtFpTSABp7

栗花だけのくだらない書き込みだけで容量がいっぱいに
なっていく・・・
無駄使い
少しは地球環境を考えろ！
いまはエコの時代だぞ！

[976]済世活佛 08/06/22 21:35 Ty9NDyELb5

目を逸らし真実から逃避する為にでっち上げた嘘の理由。
そんなひくいていどで
力んでいるだけから
ばればれなんですよ・・・・・・
↓
973]たまに顔だす干柿 08/06/22 21:29 WtFpTSABp7
活佛こと栗花のほうがウザイのだが
このアルバイトのアホは
何言っても通じないので無視しているのです。

[977]済世活佛 08/06/22 21:40 Ty9NDyELb5

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています

このモノは大嘘吐きです。
↓
桐止めハルオ

[978]済世活佛 08/06/22 21:40 Ty9NDyELb5

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています

このモノは大嘘吐きです。
↓
たまに顔だす干柿

[979]済世活佛 08/06/22 21:46 Ty9NDyELb5

釈尊

法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。

アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。

永遠の地獄に導かれる

[980]ユビキタス 08/06/22 21:49 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>971
かつて自分の書いたことなんで全ての責任は私にあるのだが、その再入行の導き親
であり保証人だったその人は光和の売り物としてのお菓子を勝手にそこいらから
「ほら、持ってきな」と渡したのではなく、信者が道場に寄進したそのへんに
どこにでも売っているメーカーのビスケットの類だったと思われます。
つまりおさがりなわけでして、これなら万引きに相当はしません。
だから私の認識不足があらぬ人に嫌疑、誤解を与えることになってしまった
ことをお詫びします。
ただおさがりをほら、持っていきなと言うだけ、道場の運営は自分でどうにでも
なると思ってた傲慢な人ではありました。
彼を含めてミーティングをしていて、席をはずした時、別の場所で別の信者
（顔見知りでない信者）から「あいつらと付き合わない方がいいぜ。なんでも自分の思い通りになる
と思ってやがる」とこちらにチクってました。

[981]済世活佛 08/06/22 21:50 Ty9NDyELb5

顧問弁護士の先生方
「最近の判例では必勝となります。」

[982]済世活佛 08/06/22 21:52 Ty9NDyELb5

卑しい
↓
[980]ユビキタス 08/06/22 21:49 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>971
かつて自分の書いたことなんで全ての責任は私にあるのだが、その再入行の導き親
であり保証人だったその人は光和の売り物としてのお菓子を勝手にそこいらから
「ほら、持ってきな」と渡したのではなく、信者が道場に寄進したそのへんに
どこにでも売っているメーカーのビスケットの類だったと思われます。
つまりおさがりなわけでして、これなら万引きに相当はしません。
だから私の認識不足があらぬ人に嫌疑、誤解を与えることになってしまった
ことをお詫びします。
ただおさがりをほら、持っていきなと言うだけ、道場の運営は自分でどうにでも
なると思ってた傲慢な人ではありました。
彼を含めてミーティングをしていて、席をはずした時、別の場所で別の信者
（顔見知りでない信者）から「あいつらと付き合わない方がいいぜ。なんでも自分の思い通りになる
と思ってやがる」とこちらにチクってました。

[983]済世活佛 08/06/22 21:56 Ty9NDyELb5

極めて卑しい
↓
[192]ユビキタス 08/06/10 19:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>87
アゴン宗会員がいる。
入信前から悩みを抱えていた彼は、ある日もう人生がいやになりヤケクソになり
レンタカー屋から軽トラックを借りた。
そして秋葉原の歩行者天国に突っ込み３人を轢くと、運転席から下りてきて
サバイバルナイフで次々に刺しまくった。合計７人が死に１０人が怪我をした。
そうです。彼には強い刑獄の因縁と霊障があったのです。
先祖が偽ビールで捕まった怨念の一家だったのでしょうか？(笑)
まだ入信したての彼にはこの因縁と霊障をどうすることもできなかった。
せめて解脱供養でも出していれば・・・
しかし例祭もさぼる怠け者だったので管長と言えどいかんともし難かかった。
こんな殺人犯でもアゴン宗の会員というだけで創価よりも上か？
上になるにはやることをやらねばならない。
釈尊はそのやるべきことを説いたのです。
実行して初めて世の中で日輪のごとく輝き、外道よりも上になる。

[984]済世活佛 08/06/22 22:00 Ty9NDyELb5

沙門とは
ただ法門へとゆく人
ただより善き(正しき）道を歩む人の意です。

釈尊の「釈尊のことば」において正しき道を歩む人とは
仏陀・法とともにある比丘たちを指しているのです。
初期経典においてそうなっています。


法門へとゆく人
善き(正しき）道を歩む人とともにある。
↓
聞法
↓
信
↓
理法により思惟
↓
正念正知
↓
六根を護る
↓
三善行
↓
四念処
↓
七覚支
↓
明知
↓
解脱

以上が釈尊のおしえです。

[985]済世活佛 08/06/22 22:02 Ty9NDyELb5

釈尊は神通をもって救っています。

比丘比丘尼にも神通をもって救っていることがあります。

初期経典

[986]済世活佛 08/06/22 22:05 Ty9NDyELb5

釈尊が教団追放である（つまみだせ）と大きな声でいったエピソードがいくつかあります。

初期経典

[987]済世活佛 08/06/22 22:06 Ty9NDyELb5

釈尊に帰依したバラモンが
バラモンの伝統にそって釈尊を供養したとあります。

[988]済世活佛 08/06/22 22:07 Ty9NDyELb5

それが
大きな功徳があるというおしえになっていました・・・・

[989]済世活佛 08/06/22 22:16 Ty9NDyELb5

間違っています
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。

[990]毎月骨太 08/06/22 23:19 Ty9NDGtb/K

>>981 顧問弁護士の先生方「最近の判例では必勝となります。」

具体的には、どういう判例があるのですか？

[991]桐止めハルオ 08/06/22 23:20 LQgJ9cKahz

栗花三十三汚点：糞御陀仏よ

おまえこそ、卑しい

おまえこそ、桐山大好き人間

８９３まがい監視人

雇われマダム的、何でもやる卑しい破戒人

栗花、あんた病気だわ

いや、アルバイトでした　　フッフ

[992]孫 青柿 （あおがき） 08/06/22 23:24 ZdNFhOauWK

栗花三十三汚点 済御陀佛
彼は直にゲイカからお金はもらっていません。ブローカーからもらっているのだと思います。
977,978はそれゆえの発言です。元会員のみならず現会員にまで嫌われてます。

[993]済世活佛 08/06/22 23:53 Ty9ND3cScU

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からその他のものからも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています

このモノは大嘘吐きです。
↓
[991]桐止めハルオ 08/06/22 23:20 LQgJ9cKahz
栗花三十三汚点：糞御陀仏よ

おまえこそ、卑しい

おまえこそ、桐山大好き人間

８９３まがい監視人

雇われマダム的、何でもやる卑しい破戒人

栗花、あんた病気だわ

いや、アルバイトでした　　フッフ

[994]済世活佛 08/06/22 23:55 Ty9ND3cScU

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からその他のものからも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています

このモノは大嘘吐きです。
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[992]孫 青柿 （あおがき） 08/06/22 23:24 ZdNFhOauWK
栗花三十三汚点 済御陀佛
彼は直にゲイカからお金はもらっていません。ブローカーからもらっているのだと思います。
977,978はそれゆえの発言です。元会員のみならず現会員にまで嫌われてます。

[995]済世活佛 08/06/22 23:56 Ty9ND3cScU

釈尊

法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。

アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。

永遠の地獄に導かれる

[996]済世活佛 08/06/23 00:04 Ty9ND3cScU

コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。
地獄へ落ちた者は、
鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、
灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、
燃え盛る火の中に入れられたりする

[997]済世活佛 08/06/23 00:04 Ty9ND3cScU

聖者を非難し、誤った見解をもち、

誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、

肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、

地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。

さらにまた、比丘たち、

自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを

私（釈尊）は説くのである

[998]済世活佛 08/06/23 00:08 Ty9ND3cScU

聖者に対して悪意をいだくものの受ける不運は、
まことに重いのである。
これは、最も重い悪業となる。
永遠の地獄に導かれる


大嘘吐きです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
[991]桐止めハルオ 08/06/22 23:20 LQgJ9cKahz
[992]孫 青柿 （あおがき） 08/06/22 23:24 ZdNFhOauWK

[999]済世活佛 08/06/23 00:10 GoRGEoUS

比丘たちよ。
あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は
業論者、業果論者、精進論者であった

[1000]済世活佛 08/06/23 00:19 Congratulations

釈尊

優婆塞に阿羅漢果を予言した。
彼の優婆塞は三有に生まれることがなくなり、
予め知り信を確かにする。

優婆夷に阿羅漢果を予言した。
彼の優婆塞は三有に生まれることがなくなり、
予め知り信を確かにする。

[1001]空蝉 08/06/23 00:41 *DHVey0PJiea*gVA2G6UPA5

>>971 たまに顔だす干柿 08/06/22 21:23 WtFpTSABp7
>あんただってそうとうヒネクレ者だよｗ
>おれにはわかるぜ。

確かにそうですね。干柿さんのように、頼まれもしないのに自分やその
周辺の事情を告白してしまうほど私は素直な人間ではありません。

>あなたに釣られたのではなく、うざい書き込みばかり続く
>流れに釣られたのです。

これは失礼。私などの雑魚などではなく済世活佛さんに釣られてしまっ
たということなのですね。さすが干柿さん、釣られる相手も一味違いま
すね。

[1002]如来の子孫 08/06/23 10:53 Bj.cdF2kI0

川は、人には川に見えるが、餓鬼には火に見える、というのは何て
いう経でしたか。うまいこと説くね。
信者には聖者に見える管長も、批難派には詐欺師に見えるということ
ですね。擁護派非難派、どちらにも証明は困難でしょう。
人が餓鬼にあれは川だといっても、餓鬼は火だというだろう。
人と餓鬼、それぞれの知識と経験、感覚器官が違うのだから、どち
らの言い分も正しいということになるね。
正に、川も火も、幻みたいなものかも知れない。

まぁ、そういうことです。

[1003]毎月骨太 08/06/23 11:05 Ty9NDlJGLb

>>1002 信者には聖者に見える管長も、批難派には詐欺師に見えるということですね。

桐山氏は過去、詐欺師として刑に服したことがある
ということについてあなたはそれを、事実だと認めますか？

「はい」か「いいえ」でお答えください。

[1004]孫 青柿 （あおがき） 08/06/23 11:19 ZdNFhOauWK

霊性とエレクトロニクスの結合てどんなのかと思ってたら栗花さんみたいなプロに頼んでネット荒すことでした。
あごん宗の究極の姿が965-967なんですね。辞めてよかったです

[1005]如来の子孫 08/06/23 11:39 Bj.cdF2kI0

釈迦仏教と呪術は相容れない、とかのレスがあったね。
でもこれは勉強不足の学者の受け売りでしょう。
阿含経典群には、呪術性がしっかり備わっているそうですよ。
いまでも南伝仏教の法要では、北伝の真言陀羅尼の原型とされる、
バリッタを唱えることが、その中心だそうですよ。

「空蝉」さんとかは、そのあたり、勉強してみましょうね。

[1006]如来の子孫 08/06/23 12:09 Bj.cdF2kI0

毎月くんも修行が足りないなぁ。
管長の昔の刑を知っているほど私は年寄りでないよ。
そんな前生にも等しいようなこと、言ったっておかしいよ。

釈迦はさ、夫婦の貞節を守るように、教えてますよ。
かといってさ、釈迦の若い頃をとかくいう人はいないよ。
あんたは国中から美女を集めて酒池肉林ではなかったかい。
いまさら偉そうなこと言うんじゃないよ、とかね。
そんなこというのは堤婆達多だけだよ。

平穏な人生を生きてきた人畜無害の退屈な聖者よりもさ、
過ちを乗り越えて生きてきた聖者の方が、迫力があるし、教えも
実践的で、深いね。

[1007]毎月骨太 08/06/23 12:29 Ty9NDlJGLb

>>1006 管長の昔の刑を知っているほど私は年寄りでないよ。

桐山氏自身がそれを書き、語っています。

あなたは、桐山氏の書籍を読んでいないのですか？

[1008]空蝉 08/06/23 13:33 *DHVey0PJiea*gVA2G6UPA5

>>1005 如来の子孫 08/06/23 11:39 Bj.cdF2kI0
>いまでも南伝仏教の法要では、北伝の真言陀羅尼の原型とされる、
>バリッタを唱えることが、その中心だそうですよ。

パリッタ(護呪)というのは釈迦の教団で例外的に使用が認められていた
「蛇よけ・歯痛止・腹痛止」の呪文ですね。「例外的に認められていた」
からといって釈迦の教団が呪術を全面的に認めたことにはなりません。

アゴン宗の呪術を正当化するのにパリッタを持ち出すのは桐山ゲイカで
すら言っていない悪質なスリカエです。

[1009]済世活佛 08/06/23 15:34 Ty9NDdQ608

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも
桐山氏関係者の方々からも
また
その他のものからも
金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みして
お金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています

このモノは大嘘吐きです。
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
[1004]孫 青柿 （あおがき） 08/06/23 11:19 ZdNFhOauWK
霊性とエレクトロニクスの結合てどんなのかと思ってたら栗花さんみたいなプロに頼んでネット荒すことでした。
あごん宗の究極の姿が965-967なんですね。辞めてよかったです

[1010]済世活佛 08/06/23 15:39 Ty9NDdQ608

続きではない別の経典ということすら
気がつきもしないで
でっち上げの下劣な書き込みをしている。

このモノは卑しい大嘘吐きである。
　　↓↓↓
[155]孫 青柿 （あおがき） 08/06/09 09:46 f0d/0/hmNH
>>150 コム僧さんありがとうございます。３３点氏は49であごん宗の不成仏霊を救うとされる先祖供養を肯定する意図で貼ったつもりでけど、
続きを読むと返って否定する内容だったのですね。しかもその都合の悪い部分を削って貼るくらいだから、彼もそれを知っているわけです。
つまり彼はあごん宗が釈尊の教えから外れたものだと知っていながらこういうことをやっている。やはり頼まれて書き込みしている可能性がまた強くなりました

[1011]ユビキタス 08/06/23 23:57 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>1002
また川が水に見えるか火に見えるかなんて一般論で、それは絶対的な判定は
不可能だなんてごまかしを書いてますね。
なるほど判断は各自に委ねられていると言うわけです。
だからこちらは各自が判断するのに必要な材料をたくさん用意している。
こう書いているけどこれは嘘とわかりますね。
でも聖者かもしれない。
こんな嘘もありますね。
聖者にだって嘘の一つや二つはある！
え？こんな大切なことまで嘘だったの？
聖者と言ったら聖者なんじゃーーー！！！
つまり許容範囲は各自により異なるので、こちらはそれを強制して絶対化する気は
ありません。
だから子孫さんなど嘘だらけで千に三つしか真実がない（せんだみつおってどこへ
行ったのでしょうね？）桐山さんを聖者とみなすのも自由です。
腐ったドブ川の水を美味い美味いと飲んで食中毒を起こさない人もいるわけです。

[1012]ユビキタス 08/06/24 00:12 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>1005
勉強不足の学習ってアンタねえ・・・。
つるの剛司におまえはおバカと言われたみたいな話だな。
現代ならば毒蛇に咬まれたら血清注射を受けて解毒剤を投与するわさ。
そういう非常時のものだけで、教えの実践に呪術なんか使わんのだわさ。

[1013]ユビキタス 08/06/24 00:24 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>1006
釈尊の王子時代の酒池肉林を批判する奴なんかいないよ。
なぜならそれを否定して捨てて出家したからです。
彼の人生には筋が通っており矛盾はない。
ところが桐山さんの前科ってのは、これが本当に反省され悪い心も改められて
いれば不問ですよ。
ところが改められておらず、偽ビールなどの詐欺の延長が今日のアゴン宗です。
言い訳タップリ、俺は悪くない、周囲が悪い、先祖が悪い。
前科による屈辱も仏の与えた十界修行の試練だったのだなあなどと大いなる
勘違いで自分を美化する。

[1014]ユビキタス 08/06/24 00:26 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

次スレ誘導です。

阿含宗と桐山氏について―第三十七章― オレ・・・オレ オレ、、、

[1015]桐止めハルオ 08/06/24 08:41 LQgJ9cKahz

>>1002
如来の子孫＝仕損じって、どうしようもないヤツだな。
だめですねぇ〜。
自分の見解が、清浄なる見解で、批判側の人間の見解は
邪見・偏見だと思ってるんだな。
アンタには大聖者と見える桐山靖雄さん。
われわれは宗教詐欺師にしか見えん。どちらが本当なのかね。
しかしどの六道に居るかで、ものの見え方が違うという
そんなオーバーなものかね〜。
桐山さんの教団＝桐山阿含宗の活動と歴史見たら、
こりゃあ、宗教詐欺だとわかるだろ。
いい加減、もうそろそろ、気がつけよ。　　フッフー

[1016]桐止めハルオ＠桐山さんの狙い 08/06/24 08:45 LQgJ9cKahz

とうとう擁護派も、如来の子孫＝仕損じだけになり

異常なアルバイター（プロ）、栗花三十三汚点：偽御陀仏
だけが張り切っている。

でもよく考えよう！
これって、桐山靖雄さんの狙いそのものじゃないのか！

[1017]済世活佛 08/06/24 11:48 Ty9NDiCwYT

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも
桐山氏関係者の方々からも
また
その他のものからも
金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みして
お金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています

このモノは大嘘吐きです。
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
[1016]桐止めハルオ＠桐山さんの狙い 08/06/24 08:45 LQgJ9cKahz

とうとう擁護派も、如来の子孫＝仕損じだけになり

異常なアルバイター（プロ）、栗花三十三汚点：偽御陀仏
だけが張り切っている。

でもよく考えよう！
これって、桐山靖雄さんの狙いそのものじゃないのか！

[1018]如来の子孫 08/06/24 12:06 Bj.cdF2kI0

パリッタには、蛇除けの護呪もあったとは、初めて知ったよ。
パリッタは真言陀羅尼の原型であり、南伝仏教では今でも法要の
中心であることは、この春、活字を読んで知ったばかりさ。
勉強不足の学者さんは、釈迦仏教と呪術性を相容れない、と言う。
だが、違うのですねこれが。

ある町に鬼神・疫病が発生してね、釈迦に助けてくれと使者を送った
町があったそうだ。それで釈迦がアジャセ王に邪魔されながらも、
その町に行き、パリッタを唱えて鬼神・疫病を退治した、との漢訳
阿含経があるそうだ。
　だけど、パーリでは少し違ってて、アジャセ王に邪魔されて釈迦は
その町に行けず、仕方ないのでアーナンダにパリッタを教えてその
町に使わした。そして、アーナンダがパリッタを唱えて鬼神・疫病を
退治した、となっているそうだ。

要は、釈迦仏教には呪術性があるということで、管長が言ったから、
とか言わないとかの問題ではない、ということ。
自分で判断しなさい、ということですわ。

[1019]ユビキタス 08/06/24 12:08 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>1017
スレの消化もこめて一つだけ相手にしてやろう。
その自由意思とはどういう意思か？
ここは阿含宗と桐山氏について語るスレであって栗花教を披露するスレではない。
自由ではなく制限がある。

[1020]ユビキタス 08/06/24 12:16 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>1018
出典をきちんと示して。
あなたの蔵書の中でわかる範囲でよい。
記憶で書くのでなく、何という本にこう書かれていたか、できればあなたが
いつも桐山本を示す時にやるように、ページを示して。
極力正確に引用して下さい。
阿含経とただそれだけなのか？
南伝の経典には餓鬼事経などのように学者が創作文学と評価するものもある。
それから今日の南伝の諸国でも、現地の祖霊崇拝の信仰と習合するとか
必ずしも釈尊時代の原型は留めてないのです。
やはり変遷はしてるのです。

[1021]ユビキタス 08/06/24 12:38 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq

>>1018
阿闍世王は阿含経に出てきます。
やはり南伝のパーリ仏典のディーガ・ニカーヤ（長部経典）の沙門果経に出て来る。
内容はこうです。あらゆる宗教の果報を王は問う。
そこでジャイナ教も含む六師外道の教えが説かれる。
最後に医者のジーヴァカが釈尊を紹介する。
王は象に乗って釈尊に会いに行く。
これが阿闍世王と釈尊の最初の出会いです。
そして阿闍世王は釈尊の教えを聞いて父親殺しを悔い改めるのです。
王位は保ったままだが釈尊に帰依する。
どうしてこの阿闍世が釈尊の邪魔をするか？
つまりこれは後世に作られた創作だとすぐにわかります。

[1022]済世活佛 08/06/24 13:24 Ty9NDiCwYT

極めて卑しい
↓
[192]ユビキタス 08/06/10 19:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>87
アゴン宗会員がいる。
入信前から悩みを抱えていた彼は、ある日もう人生がいやになりヤケクソになり
レンタカー屋から軽トラックを借りた。
そして秋葉原の歩行者天国に突っ込み３人を轢くと、運転席から下りてきて
サバイバルナイフで次々に刺しまくった。合計７人が死に１０人が怪我をした。
そうです。彼には強い刑獄の因縁と霊障があったのです。
先祖が偽ビールで捕まった怨念の一家だったのでしょうか？(笑)
まだ入信したての彼にはこの因縁と霊障をどうすることもできなかった。
せめて解脱供養でも出していれば・・・
しかし例祭もさぼる怠け者だったので管長と言えどいかんともし難かかった。
こんな殺人犯でもアゴン宗の会員というだけで創価よりも上か？
上になるにはやることをやらねばならない。
釈尊はそのやるべきことを説いたのです。
実行して初めて世の中で日輪のごとく輝き、外道よりも上になる。

[1023]済世活佛 08/06/24 13:25 Ty9NDiCwYT

間違っています

ユビキタスの〇点答案の一つ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。

[1024]済世活佛 08/06/24 13:27 Ty9NDiCwYT

愚かすぎる

０点
↓
[1021]ユビキタス 08/06/24 12:38 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>1018
阿闍世王は阿含経に出てきます。
やはり南伝のパーリ仏典のディーガ・ニカーヤ（長部経典）の沙門果経に出て来る。
内容はこうです。あらゆる宗教の果報を王は問う。
そこでジャイナ教も含む六師外道の教えが説かれる。
最後に医者のジーヴァカが釈尊を紹介する。
王は象に乗って釈尊に会いに行く。
これが阿闍世王と釈尊の最初の出会いです。
そして阿闍世王は釈尊の教えを聞いて父親殺しを悔い改めるのです。
王位は保ったままだが釈尊に帰依する。
どうしてこの阿闍世が釈尊の邪魔をするか？
つまりこれは後世に作られた創作だとすぐにわかります。

※三十六章ここまで。